Кухонные ножи

planetaplan hand made-кухонные ножи, запись на два новых проекта.

planetaplan 29-12-2016 16:26

Делаю кухонные ножи. Порошковая сталь и синтетика(карбон,ж10,микарта)на рукоятке. Линза,долы на клинке,сведение 0-0.15мм. Заказать можно в этой теме;
https://forum.guns.ru/forummessage/143/1676815-74.html


В 2017г. участвовал в кухонном конкурсе;




средний нож
1место - Алексей Кабанов(planetaplan)

Проект форумного шефа из елмакса 240х55х2.4мм= 14000р.
1. grizlysrr
2. Kira022
3. Posetitel
4. Перепел хунд
5. GoodWiNVS
Проект форумного петти s60v 160x33x2.3мм= 10500р.
1. grizlysrr
2. Kira022
3. GoodWiNVS
4. Перепел хунд
5. Aleksander-Iskander

TodderWolfe 29-12-2016 19:13

давно пора.
planetaplan 29-12-2016 19:19

Я пока учился,у тебя так же...
aptekar113 29-12-2016 19:39

quote:
Originally posted by planetaplan:

vanax37 .... Сведен в 0.15мм.



И как Ванакс при таком сведении в эксплуатации ??
planetaplan 29-12-2016 19:42

Пока не знаю.В Германию поедет.
TodderWolfe 29-12-2016 22:30

quote:
Originally posted by planetaplan:

пока учился



тут надо уроки брать,учителя здесь высшей категории и публика правильная
nap78 30-12-2016 07:20

Поддержу тему хорошим ножом


click for enlarge 960 X 540 125.8 Kb
click for enlarge 960 X 540 107.5 Kb

rean81 30-12-2016 09:16

Ух ты!!!
Что то свеженькое!!
А с другой стороны?
planetaplan 30-12-2016 11:41

Дол симметричный с двух сторон. Но я делал ножи и под левшу, с односторонним долом выходящим на обух.
click for enlarge 960 X 1280 162.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 342.3 Kb
По фото кажется ого дол,но он всего три сотки глупиной. Нож то полтора миллиметра толщиной в этом месте.
Ну и еще пару моих работ. Овощной ножик,для чистки кожуры и филейник под правшу;
click for enlarge 960 X 1280 448.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 398.5 Kb
click for enlarge 751 X 1280 286.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 613.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 406.1 Kb
click for enlarge 1786 X 1280 707.2 Kb
click for enlarge 1543 X 1280 733.0 Kb
click for enlarge 1663 X 1280 637.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 751.2 Kb
click for enlarge 667 X 1280 198.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 598.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 889.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 569.8 Kb
nap78 30-12-2016 11:48

quote:
Originally posted by planetaplan:

Дол симметричный с двух сторон.



именно так
Сухих цифр добавлю
Сталь использована порошковая s90v Длина по РК 197мм. Ширина 46мм.х2.4 (у рукоятки)мм. 322мм общая длина. 2/3 клина толщина составляет 1.3-1.5мм(по длине дола если мерить) Стенка у долов 0.7мм. Сведение выпуклой линзой в 0.1мм. Уральская микарта на рукоятке. Вес ножа 125гр.
planetaplan 30-12-2016 12:19

Как вы обратили внимание,все мои ножи из порошковых сталей. В основном я делаю из s90v. Рукоятка собирается из микарты с карбоном или полностью из карбона с цветными проставками из g10 по типу лжефултанг или фултанг. С деревом не работаю,так как предпочитаю на кухне современные синтетические материалы. Ножи можно смело мыть в посудомоечной машине с вывешиванием на рейлинги или с подмагничиваним. Филейники свожу в ноль,а остальные ножи в 0.1-0.15мм. Абрис ножа стараюсь рисовать по своему вкусу,но с рационализмом.
alecsa 30-12-2016 12:47

Классные ножи! Можно сказать новинки Года! Сколько стоит такая красота?
planetaplan 30-12-2016 13:12

quote:
Изначально написано alecsa:
Классные ножи! Можно сказать новинки Года! Сколько стоит такая красота?

В РМ написал.
Вот моя тема в ножевых магазинах,где можно нож заказать и полистать и посмотреть на мои старые работы. Есть ссылки на мои темы из Ножевой мастерской;
https://forum.guns.ru/forummessage/143/1676815-0.html

тень 31-12-2016 12:03

quote:
Не возражаете если я буду в этой теме показывать свои кухонники?

Да отчего же?
Проходите,располагайтесь.
Делаете кухонники,а к нам ни ногой.
Ай-ай...

quote:
Если у кого есть мои ножи,просьба сказать пару слов.

Аналогично-у меня нет,сказать нечего.
Так что жду,давайте,у кого есть.

quote:
с односторонним долом выходящим на обух.

Хм... Решение... ну,не знаю.
Это надо пробовать,смотреть.
Нароооод,пишите!!!

quote:
предпочитаю на кухне современные синтетические материалы. Ножи можно смело мыть в посудомоечной машине

Дружище,видел фирменного японца-рукоять из микарты была убита посудомойкой.
Связующее просто выеыло, и из рукояти во все стороны торчали нити основы.
Так что можно,но не нужно.

Что мог,не взыщите.

planetaplan 31-12-2016 08:52

Я ставлю нашу уральскую микарту,она сделана по советским гостам с связующим,как на добрых старых текстолитах. Ну или карбон,ему точно ни чего не будет.
planetaplan 03-01-2017 16:44

Не зря тему создал. Первому заказчику клинок сделал.



Будущий сантоку-"Шинкователь" В Двадцать первом размере по РК. Есть желание сделать серию,с клинком типа этого,но Больше,вот рисунок максимального для нашей ТО. Сталь будет s60v,отличный кухонный порошок;
click for enlarge 816 X 466 5.3 Kb
Кухонная линза,широкие долы,микарта,сведение 0.1мм. Жду предложений. Будет три ножа к 23 Февраля.
click for enlarge 1280 X 960 79.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 148.1 Kb
На первом фото виден профиль клинка,его пятка.

ursula 05-01-2017 01:25


Меня радует, что Мастера стали создавать свои темы в Кухонном), по продажным темам не все "ходят", а учитывая первоначальный "посыл" ТС, глядишь и сложится еще одна тема, полезная и нам и Мастеру, отражающая "путь в Кухонниках" , как у Влада, например...

Ножи интересные и сталь-материалы достойные.
эх..., у меня на ближайшие полгода все заказы по Кухонникам сделаны, только работать и выкупать), а дальше...посмотрим).

простите за совет, может быть стоило тему назвать "Кухонные ножи Planetaplan"?), по "принципу" обсуждения ножей в "Нож, глазами..", ИМХО, пользователям в Кухонном было бы удобнее отсматривать тему по тем или иным Кухонникам.

planetaplan 05-01-2017 07:58

Спасибо, возможно,так и сделаю, когда мои ножи окажутся у людей умеющих ими работать. Ведь нож это инструмент, им надо уметь пользоваться. Много работать,что бы в дальнейшем подсказывать мне в какую сторону двигаться.
planetaplan 06-01-2017 21:21

Наверное это единственный нож для которого долы выполняют наиглавнейшую роль и придают заурядному сантоку по строю главное преимущество. Клинок 210х50х2.6мм. из s90v сведен правильной кухонной линзой в 0.1мм. Собственно до дола это режущая кромка получается,а истинная РК это уже микроподвод. Толщина в середине дола 0.8-0.9мм. ,в обухе по середине 1.5мм. Рукоятка микарта уральская длиной 125мм.
Итак сантоку- "Шинкователь";
click for enlarge 960 X 1280 402.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 524.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 740.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 673.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 333.2 Kb
тень 07-01-2017 12:41

quote:
planetaplan

Алексей,простите...
Поясните,пожалуйста,что есть
quote:
правильной кухонной линзой

Я серьёзно,первый раз встречаюсь с таким термином.
Untergang 07-01-2017 01:04

Алексей, почему дол не доводите до рукояти? ножом работают всем клинком - и где-то прилипание будет, где-то нет.. Ширина дола обусловлена колесом гриндера? Шире этот дол сделать можно?
planetaplan 07-01-2017 03:37

quote:
Изначально написано тень:

Я серьёзно,первый раз встречаюсь с таким термином.

Это линза в форме перевернутой капли, утрированно конечно. Причем линза хитрая,она имеет по длине ножа переменное сечение. Нарисую завтра схематично.
click for enlarge 1707 X 1280 305.3 Kb
Даже из железки 4мм. можно тогда сделать отличный кухонник, с 1.5-2мм. толщиной в середине клинка и крепким клином для силового реза у рукоятки. Лентами только придется запастись, опилок мешок будет.
Если обратить внимание на рисунок видно,что почти вся серийка,не зависимо от бренда имеет обычную линзу,левый вариант,так что будет с чем сравнить и по весу и по резу.

planetaplan 07-01-2017 03:45

quote:
Изначально написано Untergang:
Алексей, почему дол не доводите до рукояти? ножом работают всем клинком - и где-то прилипание будет, где-то нет.. Ширина дола обусловлена колесом гриндера? Шире этот дол сделать можно?

Для шинковки не всем это будет удобно. Многие используют палец второй руки,как направляющую,плюс поворской хват. Первый сантоку когда делал с долами, в этой теме есть фото, просьба была оставить три сантиметра до рукоятки. В этом ноже дол длиньше. Но как говориться,можно и с перламутровыми пуговицами сделать. Ширина дола ограничена толщиной клинка. Иначе очень чувствительной будет РК. Я же написал,что РК можно считать нет с этим подводом , прогибаться будет. Утончать спуски надо осторожно и обоснованно. Это ведь не филейник. Диаметр колеса 300мм.
Прилипания на конвексе не бывает. Прилипает к ровной плоскости. Было видео у Влада ТодерФольфа с ножом с линзой и прямыми спуками. Очень наглядное видео,лучше и не скажешь. А здесь плюс долы. Они нужны при шинковке,что бы при шинковке соломка не ползла вверх переваливаясь через обух. Отсекатель такой типа. Хватило бы одного дола с права для правши или слева для левши.

planetaplan 07-01-2017 10:07



видео с размерами.
Как говорится,ни чего лишнего, Клинок с оптимальной толщиной на всей своей длине,без ослабленного кончика(не люблю хлюпкие кончики,а на порошковых сталях это и вредно из за вероятности обломить кончик),а значит управляемость при работе первой третью клинка повысится,гнется почти в середине.
click for enlarge 1680 X 949 263.5 Kb
planetaplan 08-01-2017 14:44

click for enlarge 1707 X 1280 696.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 656.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 792.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 823.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 702.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 530.2 Kb
Заказчик уже второй филейник себе мой берет. Попросил максимальной длины. Получился клинок 2.2х21х250мм. Сведен переменной линзой в 0.1мм. Сталь М390.
click for enlarge 811 X 1280 327.3 Kb
По дуге изгиба видно,что клин сведен без слабого носика.
click for enlarge 1707 X 1280 597.2 Kb
хорошо вместе смотрятся,правда?
click for enlarge 960 X 1280 549.9 Kb
chyuck 08-01-2017 17:40

Хороши.
planetaplan 08-01-2017 17:43

quote:
Изначально написано chyuck:
Хороши.

Спасибо! Добавил видео небольшое;

chyuck 08-01-2017 17:58

Давай. Тоже сегодня пару кухонь ковал. Сделал под закалку,не из самой легкой стали.
Я пока у вас,профессионалов, списываю

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

миха гаи 09-01-2017 01:45

Имхо!!! Сантоку долом перегружен и чо та как то... вообщем лично мне неглянулся... но это на взгляд...!!! в работе мож и нормуль будет...🤒
planetaplan 09-01-2017 09:33

Сантоку на любителя, может шефа европейского с долом желаете?
тень 09-01-2017 13:07

quote:
Изначально написано planetaplan:

Это линза в форме перевернутой капли, утрированно конечно. Причем линза хитрая,она имеет по длине ножа переменное сечение. Нарисую завтра схематично.

Даже из железки 4мм. можно тогда сделать отличный кухонник, с 1.5-2мм. толщиной в середине клинка и крепким клином для силового реза у рукоятки. Лентами только придется запастись, опилок мешок будет.
Если обратить внимание на рисунок видно,что почти вся серийка,не зависимо от бренда имеет обычную линзу,левый вариант,так что будет с чем сравнить и по весу и по резу.


Спасибо,понял.Знаю такое,но смутил термин.

миха гаи 10-01-2017 16:04

quote:
Изначально написано planetaplan:
Сантоку на любителя, может шефа европейского с долом желаете?

Ну потестить вполне могу на сегодняшний день ниша ,нож-мастер-доволен... закрыта но уатбайноу

planetaplan 10-01-2017 16:16

Ок на тест отдам. Нож комраду тень на конкурс хотел сделать.А раз Москва,то пусть он пойдет по рукам(хорошим) только...
grasl 10-01-2017 22:10

quote:
Originally posted by миха гаи:

вообщем лично мне неглянулся...


А мне наоборот, понравился. Есть в нем что-то...

Мих, пора новый конкурс мутить!

planetaplan 10-01-2017 22:19

quote:
Изначально написано grasl:

А мне наоборот, понравился. Есть в нем что-то...

Мих, пора новый конкурс мутить!


Он в шинковке порвет фаворитов,однозначно...

миха гаи 10-01-2017 23:38

Лех, уверяю те кто будет с твоим изделием соревноваться тоже не пальцем деланы,и не наждаком пилены)))
planetaplan 11-01-2017 05:00

Мих,я знаю,это я харахорюсь так,себя подбадриваю заранее.
Crossraccoon 11-01-2017 17:44

quote:
Изначально написано aptekar113:

И как Ванакс при таком сведении в эксплуатации ??

нормально
почти как 90
до германии пока не доехал, на родине немного протестирован
и Алекс (заказчик) умеет точить и пользоваться, у него тоже проблем не возникнет


Crossraccoon 11-01-2017 17:48

только сейчас сообразил, что мой рыбачок без надписей
действительно сиротливо как-то
aptekar113 11-01-2017 18:47

quote:
Originally posted by Crossraccoon:

нормально
почти как 90



ТЕ - почти - это чуть не дотягивает ?? и в чем тогда фишка - цена то в 1,5 - 2 раза выше ? Только коррозионная стойкость ?
Crossraccoon 11-01-2017 19:12

quote:
Изначально написано aptekar113:

ТЕ - почти - это чуть не дотягивает ?? и в чем тогда фишка - цена то в 1,5 - 2 раза выше ? Только коррозионная стойкость ?

по ходу
90 довольно легко пятнами кроется, даже если после яблочка не протереть
а тут считай 0,36 углерода и 18 хрома
там в принципе ржаветь не чему

aptekar113 11-01-2017 19:50

Да я из тех пользователей у которых углеродка то с трудом патинируется ..
Спасибо за инфу - а то я уже чуть не заказал , а в общем то смысла особого то и нет...
Crossraccoon 11-01-2017 20:24

у меня углеродка в хламинушку сразу )))
alex-ice 11-01-2017 21:19

quote:
Изначально написано aptekar113:

ТЕ - почти - это чуть не дотягивает ?? и в чем тогда фишка - цена то в 1,5 - 2 раза выше ? Только коррозионная стойкость ?

Не только ,полагаю,что Ванакс будет лучше держать кухонные 30 град,чем s90v .

Crossraccoon 11-01-2017 21:40

quote:
Изначально написано alex-ice:

Не только ,полагаю,что Ванакс будет лучше держать кухонные 30 град,чем s90v .


щас я еще посмотрю, как он водниками точится
у 90 с ними весьма определённые проблемы


зы
яповодниками точится однозначно лучше s90v
полировка начинается где-то с 3000
нормально доходит до 10000 и берётся им
завтра покажу результат, минут за 10 заточил

Crossraccoon 12-01-2017 10:52

я бы не стал так категорично отказываться от ванакса

aptekar113 12-01-2017 11:30

Да у меня есть нож из азотки ZFinit да точится лучше , скалывается меньше , но удерживает заточку хуже 90 й, поэтому не виже ща что переплачивать , правда еще гибкоость в разы лучше , для филейников песня — но я ими не пользуюсь...
Crossraccoon 12-01-2017 13:18

а цыганскую заточку ж на азотке проще сделать!
это ж вообще всё решает
alex-ice 12-01-2017 14:37

Немного о самом ноже (Ванакс 37):
Эта модель называется "Любимчик"
Марка стали может быть любая (наверное) .
Какая есть у Мастера в наличии или заказчик может купить бланк в барахолке .
Размер интересный :
Нож больше петти,но меньше шефа(гуйто).
То Crossraccoon :
У жены ,какие отзывы об этом ноже ?
Crossraccoon 12-01-2017 19:17

жена расстроилась, как всегда, что это не ей я принёс
только рыбачок исправил ситуацию
ей мои тесаки не нравятся, а этот сразу в руку лёг
planetaplan 16-01-2017 10:07

Мои любимые в изготовление ножи для овощей и фруктов с функцией кожурочистки и поскоблить обухом(например овощи для винигрета или молодую морковку с картошкой).
click for enlarge 1707 X 1280 899.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 417.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 670.0 Kb

Овощной дракончик из s90v. Клинок 115х22х2.5мм. Сведен в 0.15мм. Край обух-дол сведен в ноль и по всей длине рабочий. Карбон,красная ж10 на проставках.

planetaplan 29-01-2017 17:58


click for enlarge 1280 X 960 179.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 301.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 323.1 Kb
planetaplan 06-02-2017 15:43

Большой 250мм. клинок.
click for enlarge 1707 X 1280 551.4 Kb
click for enlarge 1920 X 808 338.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 660.8 Kb
Плюшками балуюсь.
planetaplan 11-02-2017 12:59

Сантоку из s90v и карбона. Клинок 210х48х2.6мм. Небольшой подвод у РК под правшу;

click for enlarge 1920 X 1127 692.4 Kb
click for enlarge 1920 X 725 552.2 Kb
click for enlarge 1920 X 779 421.9 Kb
click for enlarge 1405 X 1280 318.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 444.6 Kb
Скопилось немного ножиков;
click for enlarge 1707 X 1280 483.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 505.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 505.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 353.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 383.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 520.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 529.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 514.3 Kb

alex-ice 14-02-2017 21:52

"Любимчик" ко мне доехал .
Нож понравился.
Формой острия чем-то напоминает на не-совсем прилично звучащий на русском японский клин хонисуки ))
http://www.ebay.de/itm/Japanes...cgAAOSwB09YJqWD

click for enlarge 1920 X 1082 223.2 Kb
Посмотри пжлста :
На фото правильный карбон для ножеделов ?
Размер полосы 140-75-10.
На плашки под небольшой фуллтанг- достаточно ?

Crossraccoon 14-02-2017 22:22

Только доехал?
Фигасе
planetaplan 14-02-2017 22:31

quote:
Изначально написано alex-ice:
"Любимчик" ко мне доехал .
Нож понравился.
Формой острия чем-то напоминает на не-совсем прилично звучащий на русском японский клин хонисуки ))
http://www.ebay.de/itm/Japanes...cgAAOSwB09YJqWD


Посмотри пжлста :
На фото правильный карбон для ножеделов ?
Размер полосы 140-75-10.
На плашки под небольшой фуллтанг- достаточно ?



Карбон надо смотреть по торцу. Что бы не попасть на прямослойный.
alex-ice 14-02-2017 22:48

С торца так выглядит

click for enlarge 1920 X 1082 229.7 Kb
planetaplan 14-02-2017 23:03

Это не правильный мед,прямослой с двумя крайними слоями саржевого плетения.
Хотя и такой карбон хорош,но визуально не такой,как надо...
click for enlarge 800 X 638 206.3 Kb
Правильный торец выглядит так.
Mr.Kent 17-02-2017 10:20

Приветствую. По "овощному дракончику" ТТХ и условия заказа с ценовым параметром в PM, отправьте пожалуйста.
nap78 17-02-2017 10:32

https://forum.guns.ru/forummessage/143/1676815-0.html
Лучше сюда пишите
alex-ice 24-02-2017 02:46

Нее,
На фото не Любимчик ,а петти ))-пост 53.
Мой с 16-см клином (по рк) жене оочень понравился .
Только им и режет в основном.
Таки-да -Любимчик ))
С рыбачком -увы не сложилось,а эта модель очень понравилась !
planetaplan 28-02-2017 12:42

Опять саблю заказали.
Филейник из м390 и уральской микарты. Клинок 250мм. Линза на спусках.
click for enlarge 1920 X 945 610.0 Kb
click for enlarge 1920 X 855 644.5 Kb
click for enlarge 1920 X 743 617.5 Kb
click for enlarge 1920 X 685 524.0 Kb
TodderWolfe 28-02-2017 18:21

Что же они им пластать будут?
planetaplan 28-02-2017 18:39

Палтуса говорит самое то таким клиночком.
тень 28-02-2017 19:11

Да ладно,250 мм. филейника только-только.
TodderWolfe 28-02-2017 20:06

quote:
Originally posted by тень:

Да ладно,250 мм. филейника только-только



Так у тебя, Александр, кухня после 25 только начинается
тень 28-02-2017 20:15

Хех...
Посмотри:



какой длины филейник у Ури.
А учитывая,что срезая мясо со шкуры,я поднимаю рукоять вверх-сколько там остаётся рабочей части?

Так что 250 хорошо,300-лучше.

Я,брат,уже несколько дней ищу раппаловский филейник 20 см.,как вымело-15 максимум.
Санкции,мать их...

А Ури Штерн молодец,уважаю.
Наш человек.

TodderWolfe 28-02-2017 21:15

Ой вей, Александр
У этого дядьки есть нож для хамона, но хамон ему не есть, вот он им и пластает рибу

https://jamon24ru.com/facebook...ro-serie-kyoto/

k.a.porter 28-02-2017 21:16

quote:
Изначально написано тень:
Да ладно,250 мм. филейника только-только.

Таки да.

тень 28-02-2017 22:49

Азохнвей-для хамона!
Таки риба рибе рознь,а может,хамон кошерный?

planetaplan 01-03-2017 05:53

quote:
Изначально написано тень:
Да ладно,250 мм. филейника только-только.

300мм. ограничение длины полосы при ТО. По этому пока ножи с клинком 250мм. этот предел. 9" скоро должны оттермичить клин. Предельный размер.

planetaplan 01-03-2017 13:00

Овощной;
click for enlarge 1280 X 960 452.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 432.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 587.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 500.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 755.4 Kb
click for enlarge 1660 X 1280 789.5 Kb
click for enlarge 1459 X 1280 778.7 Kb
click for enlarge 565 X 1280 343.4 Kb
Филейник;

planetaplan 02-06-2017 20:19

Вот такой у меня получается складной шеф,весом чуть больше 200гр.

TodderWolfe 03-06-2017 09:49

Акуети мона!
aptekar113 03-06-2017 09:57

quote:
Originally posted by TodderWolfe:

Акуети мона!



Если про Царь Щуку - то поддерживаю категорически )
planetaplan 03-06-2017 15:38

Спасибо комрады,есть желающие из Москвы потестить нож? Нож пока без финиша,так что можно плотно им поработать. Необходимо погонять его на разных продуктах,нужны отзывы по геометрии клинка,рукоятке,весе,ну в общем обзор с пользователей. Человек несколько,но надежных...
click for enlarge 1707 X 1280 856.8 Kb
Eagle77 03-06-2017 17:29

Блин, я бы вписался на тест Царь-Щуки, но с одной рукой - это смех сквозь слёзы, а не тест...
Так что побуду наблюдателем.
pepa.s 04-06-2017 10:46

Крутяк !!!! А еслиб ещё и автомат был бы .....

------------------
С уважением pepa.s.

Eagle77 04-06-2017 16:17

С Шутаевым лично не знаком (только на Клинке пересекались), могу передать нож Илье Якушину - он тоже шеф-повар, только на Ганзе редко сейчас появляется...
Могу посоветовать написать Владимиру Горбатову aka boroda - у него очень большой опыт готовки и огромная подборка кухни.
planetaplan 04-06-2017 16:35

Отлично. Наверное вам в москве будет возможность передать друг другу нож. До осени он мне не нужен будет.
Eagle77 04-06-2017 16:45

quote:
Отлично. Наверное вам в москве будет возможность передать друг другу нож. До осени он мне не нужен будет.


Надеюсь, через месяц смогу работать двумя руками - буду рад ещё и сам погонять нож! Если, конечно, камрады отдадут!
skvater 05-06-2017 14:14

Очень интересные работы. Подпишусь
OIK 05-06-2017 14:17

Что-то есть в ваших ножах притягательное.
Если не секрет сколько у вас стоит маленький овощной нож типа такого:

click for enlarge 632 X 474 64.1 Kb
Длинна клинки 8см.

planetaplan 05-06-2017 14:38

За работу 4т.+ материалы,сталь,накладки. Если карбон 2500р,микарта или ж10 1000-1500р. А сталь типа срм110 1000р. Все кроме работы приблизительно,надо считать.
OIK 05-06-2017 14:42

Спасибо, буду думать.
planetaplan 08-06-2017 17:03

Нож сперва поедет в Тверь, после в Москву Михе Гаи.
SAN555 10-06-2017 09:11

quote:
Изначально написано planetaplan:
Спасибо комрады,есть желающие из Москвы потестить нож? Нож пока без финиша,так что можно плотно им поработать. Необходимо погонять его на разных продуктах,нужны отзывы по геометрии клинка,рукоятке,весе,ну в общем обзор с пользователей. Человек несколько,но надежных...

Урсуле предложите!
Если согласится напишет интересный и грамотный отзыв!

Eagle77 10-06-2017 11:55

Кстати, да, по согласованию с Планетапланом могу передать нож Владимиру Бороде и Урсуле, как-то упустил её из виду...
planetaplan 10-06-2017 13:06

Я буду только рад если ножом поработают профи. У ножа конструкция рукоятки позволяет держать нож поворским хватом за рукоятку. В этом месте 16мм. толщина. Было бы интересно узнать о удобстве хвата людей имеющих разную ладонь и длину пальцев.
planetaplan 02-07-2017 14:11

Шеф из м390 клинок 245х48х2.4мм. Хитрая линза,долы.
click for enlarge 375 X 1280 211.1 Kb
click for enlarge 428 X 1280 247.4 Kb
click for enlarge 468 X 1280 257.0 Kb
click for enlarge 547 X 1280 290.5 Kb
click for enlarge 458 X 1280 241.4 Kb
click for enlarge 521 X 1280 254.6 Kb
click for enlarge 492 X 1280 154.4 Kb
click for enlarge 538 X 1280 188.4 Kb
Такой длинный еще не делал...
planetaplan 02-07-2017 17:59

Видюха;

Eagle77 03-07-2017 02:29

Формы и размеры шефа очень понравились, особо двусторонний широкий дол хорош, прилипания не должно быть вообще!
Только зачем такой массивный крюк на рукояти? Вы же не мачете под рубку делали.
planetaplan 03-07-2017 07:22

Задний упор ни чуть не больше чем на универсалах каких делают. Я видел пчаки с еще более развитой жопкой. При удержании поворским хватом баланс получился в месте где пальцы держат клинок. Если делать рукоятку с меньшей жопкой баланс уходит к серединке клинка. Но это все наверное не так важно в поворском деле. Но все же хотелось сделать нож который в руке при любом хвате очень комфортно держать,ну и работать само собой таким ножом будет кайфово. Так что жопка-грибок это и для красоты и для уравновешивания баланса. Мне вот узкие грибки-крючки,что на серийных европейских шефах не нравятся,чисто,как дань традиции остались они.
INeverov 03-07-2017 10:50

quote:
Изначально написано planetaplan:
Шеф из м390 клинок 245х48х2.4мм. Хитрая линза,долы.

Супер! Ручка прям айс! Сейчас сам именно такую леплю, как под копирку. ((( Придется менять, а то в плагиате заподозрят )))
Гармоничный клинок получился на столько, что не выглядит большим и промеры хорошие. Кстати без больстера, а не выглядит упрощенным вариантом.
А сколько общая масса? Пушинкой кажется.


planetaplan 03-07-2017 11:21

quote:
Изначально написано INeverov:

Супер! Ручка прям айс! Сейчас сам именно такую леплю, как под копирку. ((( Придется менять, а то в плагиате заподозрят )))
Гармоничный клинок получился на столько, что не выглядит большим и промеры хорошие. Кстати без больстера, а не выглядит упрощенным вариантом.
А сколько общая масса? Пушинкой кажется.


Спасибо, смело ручку копируйте, это ведь просто рукояка с грибком.
click for enlarge 1860 X 1280 471.3 Kb
Точно пушинка. У меня складной нож на кармане с клинком 100мм. столько весит. Долы наше все. Они и от налипания спасают и вес очень сильно снижают. Была бы рукоятка из дерева нож весил бы 125-130гр. наверное.

INeverov 03-07-2017 12:56

Эх... килошников 15-20 говядинки бы им разделать. Только, исключительно по субъективному мнению, хочется худее "шейку" у ручки. Вот что на клинок посылать надо было.
click for enlarge 1280 X 428 314.3 Kb

Не хорошо и не правильно так говорить, но мне кажется это лучший, что был в этой теме.

planetaplan 03-07-2017 14:24

Можно поуже рукоятку. Но попросили попухлее.
Так будет надеюсь конкурс еще один. Я для него поинтересней приготовил гринд.
INeverov 03-07-2017 15:44

quote:
Изначально написано planetaplan:
Я для него поинтересней приготовил гринд.

Интересно-интересно! Буду ждать, что бы посмотреть.

Eagle77 03-07-2017 17:07

quote:
Точно пушинка. У меня складной нож на кармане с клинком 100мм. столько весит. Долы наше все. Они и от налипания спасают и вес очень сильно снижают. Была бы рукоятка из дерева нож весил бы 125-130гр. наверное.

Да, 158 граммов для таких размеров - ОЧЕНЬ мало, я ожидал в районе 200-220 граммов.
И если рукоять сделать из дерева, да ещё менее объёмной, думаю, в заявленные 130 граммов уложитесь - это при клине 245 мм!
Короче, нож очень впечатлил!
quote:
Так будет надеюсь конкурс еще один. Я для него поинтересней приготовил гринд.

Ого, интрига!
planetaplan 03-07-2017 19:28

quote:
Изначально написано Eagle77:

Ого, интрига!

Этот шеф упрощенная удлиненная ЦЩ(царь-щука)по гринду. Сегодня в Тверь поехала на опыты.
А вот фикс Царь-Щуки с четырьмя долами на конкурс припас...

Eagle77 03-07-2017 20:08

quote:
Этот шеф упрощенная удлиненная ЦЩ(царь-щука)по гринду. Сегодня в Тверь поехала на опыты.
А вот фикс Царь-Щуки с четырьмя долами на конкурс припас...


Большое отличие по резу с ножом на предыдущей странице, если не секрет?
planetaplan 03-07-2017 20:39

quote:
Изначально написано Eagle77:

Большое отличие по резу с ножом на предыдущей странице, если не секрет?

Это вот и интересно. Надо проверить,а есть ли разница?

planetaplan 03-07-2017 20:55

Нож- сантоку 205мм. длиной,что победил и завис у комрада Тень с весеннего Клинка,как раз типа крайнего шефа этого по гринду. И дол на том же расстоянии от РК. У ЦЩ(и фикса так же) все лучше в этом плане.
rjgbkrf73 04-07-2017 10:48

Мальчишки, привет!
Нож ко мне едет, обещаю сделать максимально субъективно-информативный обзор :-) Размещу в другой ветке, по-правильному.
Про зависший нож Алексею Владимировичу уже писАл, что, на мой взгляд, дол не отрабатывал ожидания. Именно по работе дола речь, сам нож офигенский как инструмент в целом, что и подтвердило занятое на конкурсе место. Посмотрим на новое творение... :-)
planetaplan 04-07-2017 15:25

Как раз из за вашего Владимир отзыва пришел к выводу,что дол надо опускать ближе к РК. Очень интересно узнать,стоит ли это решение перемещать на фикс. Ну и фишка у пятки новенькое,жду в общем отзывов. Может опять что то изменить в гринде надо...
INeverov 07-07-2017 10:26

quote:
Изначально написано planetaplan:

А вот фикс Царь-Щуки с четырьмя долами на конкурс припас...


А нельзя щуку и вот такой же послать на конкурс?

planetaplan 07-07-2017 10:38

quote:
Изначально написано INeverov:

А нельзя щуку и вот такой же послать на конкурс?


А конкурс то будет?

INeverov 07-07-2017 10:50

quote:
Изначально написано planetaplan:
А конкурс то будет?

Судя по тому что главный зачинщик после всех событий в отказ - хз
Ну хотелось бы верить в лучшее.
planetaplan 07-07-2017 12:50

quote:
Изначально написано INeverov:

Судя по тому что главный зачинщик после всех событий в отказ - хз
Ну хотелось бы верить в лучшее.

Надеюсь будут другие ответственные на конкурс. Формат мне понравился.

planetaplan 19-07-2017 16:07

Кухонная Щука. Клинок М390 210х40х2.4мм.

click for enlarge 1920 X 1019 703.7 Kb
click for enlarge 685 X 1280 313.7 Kb

INeverov 24-07-2017 06:50

quote:
Изначально написано planetaplan:
Кухонная Щука. Клинок М390 210х40х2.4мм.


почему ощущение, что ручка монструозная с набалдашником?
planetaplan 24-07-2017 20:41

quote:
Изначально написано INeverov:

почему ощущение, что ручка монструозная с набалдашником?

Потому,что вы в руке нож не держали...

planetaplan 24-07-2017 20:43

Набалдажник не для красоты,а для баланса!
INeverov 25-07-2017 15:58

quote:
Изначально написано planetaplan:
Набалдажник не для красоты,а для баланса!

Как-то так и подумал. Просто по фото, ощущение, что если держать ближе к клинку, как обычно, на высоком подьме придется выворачивать рукоятку в бок иначе начнет упираться в руку. А потенциал подьема у лезвия огромный. Но опять же это по фото.
А если сделать углубления вдоль хвостовика и заложить груз? Колхоз?
planetaplan 25-07-2017 19:58

Технологичнее почуть-чуть стачивать грибок и проверять баланс. У предыдущего шефа с длиной клинка 245мм. еще больше грибок и сама рукоятка побольше. Из-за размера клинка не так бросается в глаза.
planetaplan 30-07-2017 16:38

Моделька- Любимчик, s90v 155х31х2.6мм. Сведен в 0.15мм. линзой симметричной. Рукоятка карбон.
click for enlarge 1920 X 716 384.9 Kb
click for enlarge 1920 X 511 325.8 Kb
click for enlarge 582 X 1280 336.8 Kb
click for enlarge 814 X 1280 334.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1012 486.7 Kb
click for enlarge 1920 X 710 484.9 Kb
click for enlarge 1920 X 816 478.5 Kb
Eagle77 30-07-2017 18:38

Царь-Щука приехала на тесты пару дней назад.
Пока гоняю по фруктам-овощам, режет отлично, немного смущает гибкий клин.
INeverov 31-07-2017 12:41

quote:
Изначально написано planetaplan:
Моделька- Любимчик


Не нравится, но это субъективно. Нравится, что стиль узнаваем. Так в руках увижу и сразу в голове: "А это planetaplan", по мне создание своего стиля это очень круто.
Eagle77 31-07-2017 01:17

quote:
Не нравится, но это субъективно. Нравится, что стиль узнаваем. Так в руках увижу и сразу в голове: "А это planetaplan", по мне создание своего стиля это очень круто.

Меня на Любимчике немного смущает срезанный нос, остальное выглядит, кмк, вполне гармонично...
Хотя не понимаю ножей небольшой ширины: мне на мини-шефе от Сабатье с длиной клина 14,5 см (от больстера) ширина 34 мм (ножу года 3 уже) кажется маловатой, но это мои личные тараканы. Жену подобный форм-фактор вполне устраивает!
Насчёт узнаваемого стиля - совершенно согласен, ножи однозначно опознаются даже без клейма!
Eagle77 31-07-2017 01:20

quote:
Нож ко мне едет, обещаю сделать максимально субъективно-информативный обзор :-) Размещу в другой ветке, по-правильному.

Владимир! А можно здесь разместить ссылку на обзор Царь-Щуки? Не видел его в НГВ или где-то ещё...
planetaplan 31-07-2017 03:54

В этой теме обзор;
https://forum.guns.ru/forummessage/64/1759485-0.html
По форм-фактору Любимчика. Нож для второй половинки,нравится им такого размера ножи. Дамский угодник еще их называют. Такие ножи с клинком 150-180 мм. очень популярны среди заказчиков,а мне,как изготовителю соответственно необходимо иметь такую модельку в арсенале.
INeverov 31-07-2017 07:44

planetaplan, а можно если не обзор, то хоть немного слов как тот красавец в работе, что из поста #94? Как его находит хозяин? Конечно сомнений нет, что хорош, но хочется чуть больше подробностей.
planetaplan 31-07-2017 08:50

Из моего города заказчик. Со слов товарища нравится, но человек в ножах не искушен и не профессионал он в готовке. Так что рецензий более подробных не будет.
grasl 05-08-2017 08:15

quote:
Originally posted by planetaplan:

По форм-фактору Любимчика. Нож для второй половинки,нравится им такого размера ножи. Дамский угодник еще их называют. Такие ножи с клинком 150-180 мм. очень популярны среди заказчиков,а мне,как изготовителю соответственно необходимо иметь такую модельку в арсенале.


Однозначно! У моей жены один из любимейших, несмотря на весьма большой выбор.
Да и я с удовольствием пользуюсь. Отличная моделька!

planetaplan 13-08-2017 16:53

Кухонник из s90v. Сведен в 0.1мм. выпуклой линзой. Накладки карбон.
click for enlarge 1920 X 987 634.1 Kb
click for enlarge 1920 X 738 395.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 676.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 631.6 Kb
Линзу можно заценить по двум параметрам. Нет линии рикассо и клин обуха...
GoodWiNVS 13-08-2017 21:51

Линза что от обуха самого идет? И какие полные геометрические размеры?
planetaplan 14-08-2017 08:01

На клинке переменная линза от обуха. Самое толстое место не у обуха,к обуху уменьшается толщина. Если к клинку приложить линейку,то получим перевернутую вытянутую каплю. По длине клинка линза имеет вогнутый профиль. В средней части толщина 1.7мм. При толщине у обуха 2.6мм.
GoodWiNVS 14-08-2017 09:19

Эта та самая хитрая кухонная линза) А ближе к кончику обычная выпуклая линза?
planetaplan 14-08-2017 09:33

Хитрая,точно. У кончика почти филейник.
GoodWiNVS 14-08-2017 09:41

Где-то скоро и мой поспеет)
INeverov 14-08-2017 10:38

По моему уже за гранью добра и зла )))
planetaplan 16-08-2017 06:22

Малек на кухню. Клинок срм110 2.6мм. в обухе. Длина клинка 105мм.
click for enlarge 1920 X 998 842.6 Kb
click for enlarge 707 X 1280 488.9 Kb
click for enlarge 810 X 1280 566.0 Kb
click for enlarge 1920 X 505 450.0 Kb
GoodWiNVS 16-08-2017 08:20

Замечательный малек, просто загляденье!
grasl 18-08-2017 11:58

Отличный малек!
planetaplan 21-08-2017 17:23

Снял для памяти свои изделия,один владелец;



click for enlarge 1707 X 1280 262.2 Kb

GoodWiNVS 23-08-2017 06:14

Зачетный наборчик, дай Бог каждому такой!
planetaplan 24-08-2017 16:22

s110v 190х40х2.3мм.,сведение в 0.15мм. Рукоятка карбон, салатная ж10 и уральская микарта цвет марун.
click for enlarge 1280 X 960 701.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 723.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 657.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 601.6 Kb
planetaplan 14-09-2017 17:02

Филейник, сталь елмакс, карбон на рукоятке. Клинок 205мм.
click for enlarge 1920 X 1098 748.6 Kb
click for enlarge 756 X 1280 417.5 Kb
click for enlarge 539 X 1280 313.3 Kb
Eagle77 15-09-2017 01:01

quote:
Филейник, сталь елмакс, карбон на рукоятке. Клинок 205мм.

Интересный! А можно фото строго сбоку?
А то рукоять кажется маленькой совсем.
planetaplan 15-09-2017 07:02


click for enlarge 1826 X 1280 944.4 Kb
planetaplan 16-09-2017 08:18

s110v 125x26 клинок.

click for enlarge 960 X 1280 618.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 627.6 Kb
click for enlarge 632 X 1280 371.6 Kb
click for enlarge 655 X 1280 413.9 Kb
Овощной нож в моем понимании.

planetaplan 16-09-2017 19:36


planetaplan 05-10-2017 10:56

Небольшой помошничек хозяйке на кухню. Клинок s110v 105х26х2.2мм. Сведен в 0.1мм. легкой линзой.Микарта уральская с ораньжевыми проставками.
click for enlarge 471 X 1280 212.2 Kb
click for enlarge 1920 X 486 253.3 Kb
click for enlarge 558 X 1280 274.8 Kb
click for enlarge 1060 X 1280 353.8 Kb
GoodWiNVS 05-10-2017 11:40

Просто супербомба!
planetaplan 06-10-2017 08:08


INeverov 06-10-2017 09:55

quote:
Изначально написано planetaplan:
Нет линии рикассо и клин обуха...

Сам нож не нравится, но эти два момента шикарны!

planetaplan 06-10-2017 12:05

quote:
Изначально написано INeverov:

Сам нож не нравится, но эти два момента шикарны!


Мне форма так же не нравится,Бланк заказчика. Я люблю ножи делать из полосы,снимая по чуть чуть контур,думать,подпиливать,всегда этот процесс творческий по созданию абриса нравился.

planetaplan 09-10-2017 06:43

Два небольших кухонных ножа из s110v;
click for enlarge 1565 X 1280 603.7 Kb
click for enlarge 818 X 1280 285.4 Kb
click for enlarge 771 X 1280 292.5 Kb
click for enlarge 554 X 1280 283.1 Kb
click for enlarge 687 X 1280 271.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 418.5 Kb
click for enlarge 916 X 1280 336.0 Kb
click for enlarge 1412 X 1280 302.0 Kb
click for enlarge 1001 X 1280 223.2 Kb
На обоих линза,без линии рикассо. Больший клинок 140х33х2.4мм.,меньший 115х30х2.2мм.
planetaplan 12-10-2017 07:41

Любимчик клинок s110v 160х33х2.2мм. Лизой сведен в 0.15мм. Рукоятка карбон с ораньжевой ж10
click for enlarge 1920 X 644 348.2 Kb
click for enlarge 1920 X 665 318.6 Kb
click for enlarge 383 X 1280 193.4 Kb
click for enlarge 1263 X 758 204.2 Kb
click for enlarge 404 X 1280 189.9 Kb
click for enlarge 431 X 1280 142.5 Kb
planetaplan 12-10-2017 19:33


planetaplan 01-11-2017 13:52

Сантоку, клинок срм110 215х54х2.5мм.
click for enlarge 1920 X 1136 433.9 Kb
click for enlarge 1920 X 868 408.7 Kb
click for enlarge 1052 X 1280 182.9 Kb
click for enlarge 1593 X 1280 209.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 217.7 Kb
click for enlarge 683 X 1280 132.0 Kb

Тот сантоку, что я на конкурс весной отправлял и этот отличаются не только увеличенным размером. Линза круче, долы глубже, еще меньше будет налипание.

planetaplan 01-11-2017 16:28


rean81 01-11-2017 16:34

Ну это уже шефоподобный размер. Сантоку обычно короче.
И что-то визуальный дисбаланс рукоять-клинок.
Вроде все рабоче, но глаз не радуется.
planetaplan 01-11-2017 16:39

quote:
Изначально написано rean81:
Ну это уже шефоподобный размер. Сантоку обычно короче.
И что-то визуальный дисбаланс рукоять-клинок.
Вроде все рабоче, но глаз не радуется.

Пропорции и рукоятка стандартные,по фото может такое впечатление. Дизайн и гринд меняю,а вот симметрия шефа сохраняется,за вычетом сантокового кончика. Для лучшего понимания,если поднять кончик на уровень классического европейского шефа,клинок получится 230-250мм. А так срезаем носик и получаем вид сантоку,а длину РК маленького шефа.
Получаем еще широкие долы. Что плюсом балансу и антиприлипанию.

rean81 01-11-2017 17:24

Ну с клином понятно.
А с ручкой хочется несколько иное.
Более гармоничное относительно клина
planetaplan 01-11-2017 17:40

quote:
Изначально написано rean81:
Ну с клином понятно.
А с ручкой хочется несколько иное.
Более гармоничное относительно клина


Вы нарисуйте,я восприимчив, к идеям. Хороший нож это правильный клин+рукоятка...
rean81 01-11-2017 19:12

Чисто размышлизмы.
Если клин массивен, то и рукоять д/б под стать ему.
Думаю, в этом случае не завершена пятка рукояти. Пошире, может немного длинней.
Как пример сабатье или артельные.
Функционала не прибавит, но визуально скорее всего будет лучше смотреться.
rean81 01-11-2017 19:21

Да, пересмотрел свою подборку разных кухонников, и практически не встретил, чтобы пятка была уже. Либо одинаково, либо шире.
planetaplan 01-11-2017 19:35

Вот,поясните;
не встретил, чтобы пятка была уже.(с)
Что имеется ввиду?
INeverov 01-11-2017 19:41

quote:
Изначально написано planetaplan:
Вы нарисуйте,я восприимчив, к идеям. Хороший нож это правильный клин+рукоятка...


click for enlarge 1280 X 428 151.9 Kb
planetaplan 01-11-2017 20:13

И? Поясните...
Вот чем правленный будет лучше оригинала? Задропим кончик,минус сантиметр длины,по рукоятке так же непонятна корректировка.
Я рад,что откликнулись,но поясните...
миха гаи 01-11-2017 21:44

Попытка европеизировать или заяпонить))) а пока это банальный советского разлива кухонник)))
INeverov 02-11-2017 12:16

quote:
Изначально написано planetaplan:
И? Поясните...
Вот чем правленный будет лучше оригинала?


По поводу ручки я ранее писал. По поводу лезвия не минус сантиметр, а иная геометрия так то лезвие и 270мм можно сделать. То что убрал - не учавствует в работе, но болтается балластом при чем на самом конце этих "качелей", К тому же кончиком удобней работать, когда он на линии, а не выше ее. Собственно можно внести еще несколько правок, но тогда нож станет похож на то что делает Влад.
planetaplan 02-11-2017 07:32

quote:
Изначально написано INeverov:

По поводу ручки я ранее писал. По поводу лезвия не минус сантиметр, а иная геометрия так то лезвие и 270мм можно сделать. То что убрал - не учавствует в работе, но болтается балластом при чем на самом конце этих "качелей", К тому же кончиком удобней работать, когда он на линии, а не выше ее. Собственно можно внести еще несколько правок, но тогда нож станет похож на то что делает Влад.

Понятно теперь.

planetaplan 02-11-2017 08:58

quote:
Изначально написано миха гаи:
Попытка европеизировать или заяпонить))) а пока это банальный советского разлива кухонник)))

Судя по легендам сантоку появилась под влиянием европейских ножей. Вообще у япов и китайцев в первую очередь техника шинковки дебой была, рубка. А перекатывание по европейски это сантоку. Так, что мой сантоку в тренде. А отсылка к совку вообще не в тему, обидеть или задеть хотели? Хотя советское мое детство это самое счастливое время в моей жизни.

rean81 02-11-2017 09:36

В другом суть.
Такой клин тоже имеет право на жизнь, особенно если это прихоть заказчика)))
Вздернутый кончик, как по мне, действительно не особо практичен.
По рукояти, как я понял, вы применили технику годную для ножей небольшого размера. В данном случае не особо симпатично.
planetaplan 02-11-2017 14:30

Рукоятка обычная,но судя по отзывам удобная. При поворском хвате жопка у рукоятки вообще непонятно какая должна быть. Хоть грибок,хоть усеченное веретино. Посоветуйте оптимальную форму,по рукоятке у меня фантазия молчит...
rean81 02-11-2017 16:25

В группе
https://vk.com/club71305356
Есть фоты ножей. Присмотритесь, если будет время.
Ну и как ранее когда-то обсуждалось - надо хорошо готовить классику, а потом все остальное.

Я уверен, что рукоять будет удобной. Но и глаз должен радоваться, смотря на нож. А пока очучение незавершенности.

planetaplan 02-11-2017 16:42

quote:
Изначально написано rean81:
В группе
https://vk.com/club71305356
Есть фоты ножей. Присмотритесь, если будет время.
Ну и как ранее когда-то обсуждалось - надо хорошо готовить классику, а потом все остальное.

Спасибо,посмотрел. Все рукоятки разные,особенно в дизайне жопки,наличию-отсутствии граней. Тут как я думаю на цвет у всех свои фломастеры и предпочтения. Так,что я пока неопределился с формой,буду разные делать. Может со временем найду золотое сечение.
По классике нет вопросов,ее делают все мастера на ганзе. Пусть у меня будет своя ниша,как Миха сказал Совок,а у меня не совок пусть будет,клинки так точно оригинального гринда.

rean81 02-11-2017 17:50

Пусть будут клинки с оригинальным гриндом, но ручки ближе к классике.
Пжжжалуста....)
rean81 02-11-2017 17:53

Хм. Вот возьмите зеркало и приставьте к середине рукояти. Вот будет хорошее решение. И вполне оригинальное.
planetaplan 02-11-2017 18:01

quote:
Изначально написано rean81:
Хм. Вот возьмите зеркало и проставьте к середине рукояти. Вот будет хорошее решение. И вполне оригинальное.

Спасибо еще раз,мне бы рисунок. Вот сегодня увидел новую сантоку Марка 134 с рукояткой с гранями,вот не понял ее,но верю классическая рукоятка.
https://forum.guns.ru/forums/i...91/20291044.jpg

rean81 02-11-2017 18:47

Это не сантоку. Это шеф ва-бочу.
С ручкой все в порядке. Она несколько изменена относительно оригинала. Но это общепринятая метода.
Хотя скос, кмк, несколько длинноват. Можно было его покороче сделать.
planetaplan 02-11-2017 19:10

quote:
Изначально написано rean81:
Это не сантоку. Это шеф ва-бочу.
С ручкой все в порядке. Она несколько изменена относительно оригинала. Но это общепринятая метода.
Хотя скос, кмк, несколько длинноват. Можно было его покороче сделать.

Вот,все очень сложно,но главное результат ведь,а как назвать по японски или китайски или французки нож,не важно. Главное не традиции,а результат. Мой сантоку,что по весне победил так же не классический,но понравился искушенным.

миха гаи 02-11-2017 23:03

Не Лех, с твоей реакцией я буду помалкивать...))) обидеть его хотели...больно нужно)))
INeverov 03-11-2017 08:01

quote:
Изначально написано planetaplan:
При поворском хвате жопка у рукоятки вообще непонятно какая должна быть.

При поварском хвате ручка может быть вообще кругляк длинной 50мм, проблемы начинаются, когда нож перекидываешь в руке, потому столько "споров". Лично я за грибок, потому как можно взять почти за самый кончик рукояти и мне это нужно на небольших шефах.
Классическая рукоять сделана такой, что бы можно было применить три хвата. Если что-то убрать, то просто уменьшаем универсальность. Мне не очень понятна мода на прямые ручки. Влад сказал, что проще. Ну собственно понимаю, но не разделяю.
Вот у Pepa.s неплохой грибок, но кончик в угоду дизайна, для работы надо скруглять.
click for enlarge 1920 X 1161 352.8 Kb

quote:
Изначально написано planetaplan:
По классике нет вопросов,ее делают все мастера на ганзе.

Ткните пальцем. Если по классике клинков, то только Влад. Если по классике ручек, то ни кто.
Я не говорю о том, что надо ходить строем и делать все под копирку, но поварской нож это инструмент сугубо прагматичный. Порезать продукты можно и куском заточенной полосы и тому накири пример, но когда начинаешь задумываться о функционале, то постепенно приходишь к классическим формам, потому как они уже обкатаны годами. Это как обводы у лодки, как бы не старался все равно создаешь те, что имеют наименьшее аэродинамическое сопротивление.

Конечно можно говорить про вкусовщину, но большинство "оригинальных" поделок мне видится автомобилями с тремя или пятью колесами.

planetaplan 03-11-2017 16:24

Я все понял. Михаил, не сдержался. Отвечу новыми ножами, постараюсь учесть все замечания, со своими тараканами.
миха гаи 03-11-2017 22:27

Ничо ты не понял))) я имел ввиду что в твоей версии нож был похож на нож мясника аля 70—80 годы... а оппонент попытался перелицевать твой нож во что то более современное... интонацию пора б понимать , и перестать во всех видеть врагов.
INeverov 03-11-2017 23:18

quote:
Изначально написано planetaplan:
постараюсь учесть все замечания

Да в том то и дело, что их нет!
У вас получаются оригинальные узнаваемые ножи. Что-то в них менять это портить "лицо", их характер что ли. Сдается мне, что все же ножи у местных мастеров покупают из-за какой-то самобытности, подобно украшениям.
Просто пролетело "хороший нож", потому и не удержался. Но это ни сколько не было предложением что-то менять.
Иначе в ногу, строем. Я не думаю, что ножевые бренды не могут позволить себе разработку формы. Но почему они так похожи?
click for enlarge 796 X 790 108.8 Kb
миха гаи 04-11-2017 08:14

Вот вот!
planetaplan 04-11-2017 14:28

quote:
Изначально написано INeverov:

Да в том то и дело, что их нет!
У вас получаются оригинальные узнаваемые ножи. Что-то в них менять это портить "лицо", их характер что ли. Сдается мне, что все же ножи у местных мастеров покупают из-за какой-то самобытности, подобно украшениям.
Просто пролетело "хороший нож", потому и не удержался. Но это ни сколько не было предложением что-то менять.
Иначе в ногу, строем. Я не думаю, что ножевые бренды не могут позволить себе разработку формы. Но почему они так похожи?

Я в теме, про идеальную геомерию ножа кухонного пытался еще про рукоятки вопрос задать, дискуссии не состоялось. По спускам у всех состоялся консенсус. Форма абриса ножа мне ближе японская,типа сантоку нравится, при длине до 220мм. Потому, что в передней части больше ширины и можно сделать, без потери прочности тонкий кончик. Дальше уже европейский дизайн шефа бесспорен. Я так и делаю. Теперь почему такие рукоятки. На шефе грибок, для баланса, на сантоку усеченное веретено. Она удобнее граненого черенка, что на традионных японцах. Попробую другого дизайна на сл. сантоку, хотя ни кто из пользующихся не возражал, им нравилась моя рукоятка.

INeverov 04-11-2017 15:15

quote:
Изначально написано planetaplan:
пытался еще про рукоятки вопрос задать

На шефе, я уже говорил, считаю классическую наилучшей. Можно модифицировать, но не сильно. Про сантоку не знаю, я вообще не понимаю этого ножа.
planetaplan 05-11-2017 10:56

quote:
Изначально написано INeverov:

На шефе, я уже говорил, считаю классическую наилучшей. Можно модифицировать, но не сильно. Про сантоку не знаю, я вообще не понимаю этого ножа.

Мне кстати нравятся рукоятки,как у Д. Сафарова, для средних ножей,что он делает, с них и беру пропорции. Для ножей длиннее 200мм. такая рукоятка уже не смотрится,для баланса просится грибок. Для сантоку другую форму придумаю,уже обещался. Так что я открыт для критики,с фото примеров желательно.

planetaplan 06-11-2017 12:49

Любимчик (дамский угодник), клинок s110v 165х35х2.5мм, карбон. Сведен линзой в 0.1мм.
click for enlarge 1920 X 1075 632.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1027 548.7 Kb
click for enlarge 711 X 1280 371.8 Kb
planetaplan 09-11-2017 10:50

Овощной дракончик с функцией кожурочистки и так же обухом можно скоблить морковку или чешую на рыбе.
click for enlarge 1825 X 1280 546.9 Kb
click for enlarge 1445 X 1280 650.4 Kb
click for enlarge 880 X 1280 403.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 814.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 394.7 Kb
click for enlarge 771 X 1280 186.6 Kb
В паре с Любимчиком. Клинки 125 и 165мм.
planetaplan 12-11-2017 16:47

Клинок м390 193х23х2мм.
click for enlarge 1920 X 868 335.0 Kb
click for enlarge 426 X 1280 143.1 Kb
planetaplan 12-11-2017 17:53

Один заказ,четыре ножа на кухню, по отдельности фото уже показывал,теперь все готовы и можно посмотреть;



click for enlarge 1707 X 1280 189.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 206.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.0 Kb

planetaplan 05-12-2017 18:27

Еще одна кожурочистка;

INeverov 05-12-2017 20:23

Интересно, их можно уже назвать претенциозными? Сколько же они стоили заказчику?
planetaplan 05-12-2017 21:02

quote:
Изначально написано INeverov:
Интересно, их можно уже назвать претенциозными? Сколько же они стоили заказчику?

претенциозными это как? Цена из порошка типа 110v и карбона около 9-10т.р.

Todos36 13-12-2017 12:24

quote:
Originally posted by planetaplan:

на сантоку усеченное веретено. Она удобнее граненого черенка, что на традионных японцах.



Ну тут как бы не совсем согласен. Кому как а по мне 8-и гранник очень удобен.
INeverov 13-12-2017 17:56

quote:
Изначально написано planetaplan:
Цена из порошка типа 110v и карбона около 9-10т.р.

Кстати, а вот даже интересно.
Самый дешевый шеф 250х50х3 ;58hrc из чего будет и по какой цене?

planetaplan 13-12-2017 23:00

В РМ ответил.
planetaplan 21-12-2017 16:46

Овощной нож, всякий раз вроде, как предыдущий, но гринд разный, прорезь, перемычка там. Спуски линзой в 0.15мм. сталь срм110( 125х27х2.4мм- клинок), карбон с желтыми проставками. Хотя на рукоятке светло зеленые смотрятся.
click for enlarge 960 X 1280 116.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 162.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.4 Kb
click for enlarge 1129 X 1280 174.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 153.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1273 319.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 295.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 167.7 Kb
planetaplan 31-12-2017 13:27


planetaplan 31-12-2017 13:29

click for enlarge 960 X 1280 139.4 Kb



Crossraccoon 06-01-2018 12:03

я просрал свой подарок на НГ - сантоку (((((
обстоятельства, внезапная замена оборудования, все дела
жалею сильно, жду лучших времён
planetaplan 17-01-2018 09:19

Давненько больших ножей не заказывали. Шеф из срм110 Клинок 233х48х2,3мм, сведен линзой в 0.15ммю, кончик деликатный 0.4-0.5 на два сантиметра!
click for enlarge 1920 X 1214 286.0 Kb
click for enlarge 820 X 1280 142.3 Kb
click for enlarge 583 X 1280 84.9 Kb
Зимбабвиец 18-01-2018 07:48

Ух ты ж шедевр инженерной мысли. Это ж сколько такая красота стоить будет?
Спуски у него с обоих сторон одинаковые?
planetaplan 18-01-2018 09:02

quote:
Изначально написано Зимбабвиец:
Ух ты ж шедевр инженерной мысли. Это ж сколько такая красота стоить будет?
Спуски у него с обоих сторон одинаковые?

Спасибо, спуски и долы симметричны.

Зимбабвиец 18-01-2018 10:03

По стоимости черкните пожалуйста в РМ. Пойду, может, со своей свинкой-копилкой договорюсь... может в ней чо и осталось после нового года.
И еще, может оправдано будет сделать левый спуск для правши прямым и без дола?
planetaplan 18-01-2018 13:37

quote:
Изначально написано Зимбабвиец:
По стоимости черкните пожалуйста в РМ. Пойду, может, со своей свинкой-копилкой договорюсь... может в ней чо и осталось после нового года.
И еще, может оправдано будет сделать левый спуск для правши прямым и без дола?

Я делал такие ножи, просто мало кто ассиметрию заказывает.

Зимбабвиец 18-01-2018 17:04

Мне кажется, что вариант с одним плоским спуском будет меньше подкалывать при резке той же морковки, но при этом не должен создавать проблем с подлипанием на этот плоский спуск, потому как мы ж с той стороны морковку удерживаем рукой ну а внешний вид от этого хуже не станет на мой взгляд.
Вот это будет джедайский меч! Я аж представляю как морковка от одного его вида будет разваливаться на кружочки))).
Только вот не возникло бы проблем с заточкой на приспособе при разных спусках. Но это пробовать надо, тут только опытным путем понять можно.
planetaplan 18-01-2018 17:14

quote:
Изначально написано Зимбабвиец:
Мне кажется, что вариант с одним плоским спуском будет меньше подкалывать при резке той же морковки, но при этом не должен создавать проблем с подлипанием на этот плоский спуск, потому как мы ж с той стороны морковку удерживаем рукой ну а внешний вид от этого хуже не станет на мой взгляд.
Вот это будет джедайский меч! Я аж представляю как морковка от одного его вида будет разваливаться на кружочки))).
Только вот не возникло бы проблем с заточкой на приспособе при разных спусках. Но это пробовать надо, тут только опытным путем понять можно.


я с вами согласен,как и джапы,но наш российский потребитель не очень ассиметрию любит.
Зимбабвиец 18-01-2018 17:17

А я наоборот от стамесок торчу))).
planetaplan 18-01-2018 17:19

quote:
Изначально написано Зимбабвиец:
А я наоборот от стамесок торчу))).

С вас тогда заказ мне на нож такой...

Зимбабвиец 18-01-2018 18:02

Нивапрос, чуть пошире (миллиметров на 5), и спуск слева прямой, а все остальное так же.
Только вот копилка меня чуть расстроила, придется малость подкопить. По стоимости Вы мне так и не написали(.
planetaplan 22-01-2018 14:03

Сантоку из срм110v. Клинок 205х50х2.4 у рукоятки. Сведен линзой в 0.1мм.
click for enlarge 1418 X 1280 254.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 263.6 Kb
click for enlarge 812 X 1280 94.7 Kb
click for enlarge 1880 X 1280 268.9 Kb
click for enlarge 1791 X 1280 194.9 Kb
Voy50 22-01-2018 15:16

а Вы в Москве?
planetaplan 22-01-2018 16:18

Из Екатеринбурга.
Voy50 22-01-2018 17:49

эх (( хотелось в живую посмотреть, попробовать, в руках подержать и может быть приобрести.
planetaplan 22-01-2018 18:35

quote:
Изначально написано Voy50:
эх (( хотелось в живую посмотреть, попробовать, в руках подержать и может быть приобрести.

В этом году будут ножи в Москве мои. Напишу контакты форумчанина,что бы дал попробовать. Пока вот;



Тестер из меня никакой,но один тест-тест на налипание сырой картошки. Был такой тест в конкурсном разделе на Клинке весной прошлого года. Я исправился,линзу подкоректировал и долы...

planetaplan 22-01-2018 19:06


planetaplan 31-01-2018 17:42

Любимчик из Елмакса, клинок 178х38х2.4мм у рукоятки;
click for enlarge 1707 X 1280 384.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 290.2 Kb
pepa.s 31-01-2018 20:00

quote:
Любимчик из Елмакса, клинок 178х38х2.4мм у рукоятки

У мненя на кухне овощник , почти такой же, блин даже смешно , только он по толщине 1,8 - 0,8 -0,3 и таки тоже из элмакса.( если можно фото прилажу)

------------------
С уважением pepa.s.

planetaplan 01-02-2018 14:16

quote:
Изначально написано pepa.s:

У мненя на кухне овощник , почти такой же, блин даже смешно , только он по толщине 1,8 - 0,8 -0,3 и таки тоже из элмакса.( если можно фото прилажу)


Приложи. Я для себя сделал вывод,что гнаться за через-чур тонким клинком не стоит. На тонкой полосе линза получается слабовыраженной и налипает. 1.5мм. в серединке самое то,плюс еще если долы нарезать широкие,то просто песня Тоненьким хорошо сыр резать.

pepa.s 01-02-2018 14:24

Он у меня с долами двухсторонними , выступал в виде подопотной кошки ☺ , первые долы на нём резал.

------------------
С уважением pepa.s.

planetaplan 01-02-2018 14:34

С долами если,то гут,у меня сыр даже отпадывает на толщине 1мм. клинок с долами.
pepa.s 03-02-2018 10:01

Ширины маловато , ещё бы хтябы 5 мм добавить.
click for enlarge 1920 X 1046 227.9 Kb
planetaplan 03-02-2018 17:49

quote:
Изначально написано pepa.s:
Ширины маловато , ещё бы хтябы 5 мм добавить.

Люблю такой абрис, маленький сантоку, ему 40мм. ширины оптимально, при такой длине.

pepa.s 03-02-2018 20:21

quote:
Люблю такой абрис,

Каждому своё.

------------------
С уважением pepa.s.

planetaplan 20-02-2018 14:58

quote:
Изначально написано pepa.s:

Каждому своё.


Согласен. Очередной Любимчик. Фултанг из срм110 и карбона.

planetaplan 06-03-2018 16:40



В описании к видео все обьяснил.
Не скажу кто производитель,не знаю,но бланк кухонного ножа с толщиной клинка больше пяти миллиметров был...
Сделал рабочий нож,в общем.
rjgbkrf73 06-03-2018 21:17

Алексей Владимирович, отлично!
А как радует глаз отсутствие бл...го гюльбанда, Вы себе даже не представляете :-)
planetaplan 07-03-2018 06:14

quote:
Изначально написано rjgbkrf73:
Алексей Владимирович, отлично!
А как радует глаз отсутствие бл...го гюльбанда, Вы себе даже не представляете :-)

Спасибо! Я бы правда если бы с нуля пчак делал, не стал бы сильно кончик задирать. Травмоопасен и функционал сомнителен. Но я в пчаках не силен ))

Crossraccoon 09-03-2018 03:36

А традиции?
planetaplan 15-03-2018 06:20

Два не больших заказали;

Samson_et_Dalila 18-03-2018 14:01

Алексей привет! Твоих прописал у себя ))
Samson_et_Dalila 18-03-2018 14:04


click for enlarge 1776 X 1184 107.4 Kb
Samson_et_Dalila 18-03-2018 14:05


click for enlarge 1776 X 1184 120.1 Kb
Samson_et_Dalila 18-03-2018 14:07


click for enlarge 1776 X 1184 115.9 Kb
Samson_et_Dalila 18-03-2018 14:08


click for enlarge 1776 X 1184 110.3 Kb
Samson_et_Dalila 18-03-2018 14:09


click for enlarge 1776 X 1184 116.2 Kb
Samson_et_Dalila 18-03-2018 14:10


click for enlarge 1776 X 1184  93.6 Kb
click for enlarge 1776 X 1184 114.2 Kb
click for enlarge 1776 X 1184  96.8 Kb
planetaplan 01-04-2018 15:01

Шеф из м390 и карбона.
205х50 , сведен в 0.15мм.
click for enlarge 1920 X 911 189.8 Kb
click for enlarge 1920 X 961 143.2 Kb
click for enlarge 1920 X 957 186.0 Kb
click for enlarge 1920 X 861 184.4 Kb
click for enlarge 1773 X 1280 251.7 Kb
click for enlarge 1099 X 1280 139.1 Kb
click for enlarge 1223 X 1280 138.6 Kb
click for enlarge 1499 X 1280 216.0 Kb
click for enlarge 399 X 1280 86.9 Kb
click for enlarge 485 X 1280 116.7 Kb
be-open 01-04-2018 16:53

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я бы правда если бы с нуля пчак делал, не стал бы сильно кончик задирать. Травмоопасен и функционал сомнителен. Но я в пчаках не силен ))



Если не задрать нос, будет холодец.
planetaplan 01-04-2018 17:36

quote:
Изначально написано be-open:

Если не задрать нос, будет холодец.

Логично)

planetaplan 01-04-2018 19:20


fronda62 03-04-2018 13:49

Спасибо Алексей за прекрасный шеф ! Будет прекрасный резак . С уважением Игорь .
planetaplan 27-04-2018 18:03

Первый из кухонной четверки;
s90v , клинок 130мм. Сведен линзой в 0.1мм.



click for enlarge 960 X 1280 134.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 138.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 119.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 265.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 197.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 114.4 Kb
click for enlarge 1920 X 937 74.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.5 Kb

planetaplan 29-04-2018 14:11

Четверка на кухню. Шеф 240х55х2.4мм. Средний 190х38мм., Филейник 200х21мм., Овощной 130х27мм. Все сведены линзой в 0.1-0.15мм. Рукоятка карбон с синей ж10 на проставках.
click for enlarge 1779 X 1280 228.0 Kb
click for enlarge 1665 X 1280 220.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1050 138.8 Kb
alex-ice 30-04-2018 23:32

Красивые ножи .
Но мне видятся на фото 2 шефа.
Один-просто меньше ))
planetaplan 01-05-2018 04:01

Средний нож, типа Любимчика, только в европейском абрисе. Размерность 160-190мм.


planetaplan 06-05-2018 14:02

Любимчик из Vanax37, клинок 185х39х3мм. Сведен переменной линзой в 0.15мм.
click for enlarge 581 X 1280 107.2 Kb
click for enlarge 1920 X 764 138.0 Kb
click for enlarge 738 X 1280 117.6 Kb
click for enlarge 1920 X 830 112.7 Kb
click for enlarge 1848 X 1280 115.4 Kb

Olex74 06-05-2018 21:04

Наверное это моя красота?
planetaplan 11-05-2018 12:38

quote:
Изначально написано Olex74:
Наверное это моя красота?

Как получите отпишитесь о впечатлениях)
alex-ice 18-05-2018 19:15

Возможно скажу ересь в контексте данного раздела, но...без большого шефа на обычной домашней кухне можно обойтись.
Любимчика достаточно.
К нему впридачу имхо нужен нож чуть помощнее филейника ,как вариант 210-25 клин .
Порезать арбуз,капусту ,буханку хлеба .
Вероятно я ошибаюсь,поскольку усиленных филейников в мастерской не видел.
planetaplan 24-05-2018 13:51

Клинок м390 195х48х2мм. Сведен линзой в 0.1мм.
click for enlarge 1920 X 1075 106.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 267.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1091 232.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.3 Kb
click for enlarge 428 X 1280 97.8 Kb
click for enlarge 1920 X 904 259.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 282.9 Kb

planetaplan 27-06-2018 10:56

https://nojinsk.ru/catalog/1107/
planetaplan 28-06-2018 12:20

click for enlarge 1920 X 1157 158.9 Kb

Для UralEDC сделал комплекты для шашлыка.

planetaplan 28-06-2018 12:23



Слайсер из s110v
Mark134 28-06-2018 22:28

Комплекты хороши, работы проделано много. А вот "слайсер" не понял, с таким большим упором, относительно небольшой длинны клинка (как для слайсера) и ярко выраженным брюшком на РК, он мне больше разделочный для мяса напоминает.
planetaplan 29-06-2018 08:11

Он честно для большего числа задач подойдет. Но сыр режет отменно. По мне им идеально рыбу потрошить, ведерко карасиков например почистить(обухом чешую скоблить можно)))
planetaplan 29-06-2018 14:21



s110v 134х26х2.2мм. сведен линзой в 0.1мм.
click for enlarge 1707 X 1280 159.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.4 Kb
click for enlarge 1678 X 1280 143.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.6 Kb
click for enlarge 1336 X 1280 170.9 Kb
alex-ice 12-09-2018 18:12

Мой заказ вы обозвали "Тактический кухоннег" ))
Нож доехал .
Понравился .
Спасибо !!
click for enlarge 1920 X 1082 173.0 Kb
planetaplan 12-09-2018 19:13

quote:
Изначально написано alex-ice:
Мой заказ вы обозвали "Тактический кухоннег" ))
Нож доехал .
Понравился .
Спасибо !!

Отлично, с вас обзор на нож из нитроба такого строя. Только палки не надо строгать, сервелат с салями, исключение)))

planetaplan 12-09-2018 19:17

Фото надо с три четверти показать. Ведь это же фултанг из нитроба, железка сумасшедших денег стоит👹
alex-ice 13-09-2018 12:01

Нож отлично режет.
Сталь быстро набирает остроту.
Заточка одним абразивом на 37 град.
Борайд Т2 400.Сведение 0,13 на заточенном ноже.Браво!
Есть знакомый Мастер,который занимается клинками складных ножей.
Нитроб уже потестили у него :
По механике-как спм3в,но нержавеет и лучше режет.


миха гаи 13-09-2018 21:04

quote:
Изначально написано planetaplan:
Клинок м390 195х48х2мм. Сведен линзой в 0.1мм.








Лех,вот по мне бы... пятку на рукояти спрямить и рукоять заиграет по другому как и нож в целом... положи на лист белой бумаги и корректором закрась грибок на рукояти и посмотри из далека... на белом фоне ... по мне будет интереснее...
click for enlarge 1920 X 1091 219.2 Kb

Рукоять можно на сантиметр подлиншее)))

миха гаи 13-09-2018 21:16

quote:
Изначально написано Mark134:
Комплекты хороши, работы проделано много. А вот "слайсер" не понял, с таким большим упором, относительно небольшой длинны клинка (как для слайсера) и ярко выраженным брюшком на РК, он мне больше разделочный для мяса напоминает.

Абсолютный +++

planetaplan 14-09-2018 06:38

quote:
Изначально написано миха гаи:

Лех,вот по мне бы... пятку на рукояти спрямить и рукоять заиграет по другому как и нож в целом... положи на лист белой бумаги и корректором закрась грибок на рукояти и посмотри из далека... на белом фоне ... по мне будет интереснее...

Рукоять можно на сантиметр подлиншее)))


Я специально у покупателя спросил, как рукоятка, удобная, особенно грибок понравился) А так могу любую сделать, так,как закрасил, ставлю на сантоки, японистого строя ножи.

миха гаи 14-09-2018 11:08

Ну коли конечный потребитель доволен, то и нам хорошо)))
planetaplan 14-09-2018 14:45

quote:
Изначально написано миха гаи:
Ну коли конечный потребитель доволен, то и нам хорошо)))

Точно! Кто платит,тот и прав)

миха гаи 16-09-2018 01:05

С такой позицией можно и до таких ужаснахов доиграться что рукоять с грибком на кухоннике покажется детской забавой...)
planetaplan 16-09-2018 13:08

Грибок это еще эргономика, он балланс ножу подправляет. Всегда об этом говорил и предлагал заказчикам. Надо просто подержать нож в руке, что бы понять это. Искушенные заказчики просят сделать на рукоятке или мелгий токсик или насечку, именно на кухонном ноже, так как они ими работают и хотят, что бы рукоятка была эргономичная, не скользкая. Это к моим ножам актуально, так как я в основном карбоновую делаю рукоятку. Для дерева и для ножа с больстером немного подругому.
planetaplan 04-10-2018 08:19

Сантоку из Elmax и карбона. Впервые сделал кухонник из железки более 3мм. толщиной. Раньше у заказчика бытовало мнение, что резучий кухонник с клинком у обуха 3.5мм. это не реально.
В теме этого раздела , о налипании на спуски я приводил характеристики переменной линзы, когда по длине клинок сведен вогнутой линзой, а по ширине переменного сечения выпуклая линза. По этому строю делались в старину Артельники. Только у артельника за счет его длины удавалось сделать спуски трех зонными по сведению.
У этого сантоку сведение двух зонное и я еще добавил широкие долы. Назову гринд такого типа "Кухонный Грааль"))) Абрис не обязательно сантоку, можно и европейский шеф сделать.
click for enlarge 1707 X 1280 207.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.2 Kb
Клинок 208х48х3.6мм., в серединке клинка у обуха толщина 2мм., сведение 0.15-0.2мм., стенка у долов 0.8мм.☝🏻 рукоятка 130мм.Баланс у ножа в районе основания клинка, где принято держать нож поворским хватом!
click for enlarge 1707 X 1280 169.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 159.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 159.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 128.2 Kb


INeverov 13-10-2018 22:51

quote:
Изначально написано planetaplan:
Абрис не обязательно сантоку, можно и европейский шеф сделать.

*щуря левый глаз* а не врешь? )))))))))))))


planetaplan 14-10-2018 18:33

quote:
Изначально написано INeverov:

*щуря левый глаз* а не врешь? )))))))))))))


Заказывай)))

INeverov 15-10-2018 18:03

quote:
Изначально написано planetaplan:
Заказывай)))

"Вгоняй, вгоняй меня в долги"© ))))))))

planetaplan 15-10-2018 19:49

quote:
Изначально написано INeverov:

"Вгоняй, вгоняй меня в долги"© ))))))))


Ок,есть на железо предпочтения? В наличии есть s60v,для шефа...

INeverov 15-10-2018 23:16

quote:
Изначально написано planetaplan:
В наличии есть s60v,для шефа...

Она разве не еще дороже?

planetaplan 16-10-2018 14:11

quote:
Изначально написано INeverov:

Она разве не еще дороже?


В РМ написал.

fronda62 17-10-2018 16:44

Спасибо Алексей за шедеврально выполненый сантоку. Погоняю его на продуктах, отпишусь.С большим уважением Игорь.
planetaplan 04-11-2018 16:23

Петти с клинком из 20cv, размерностью 160х41мм. Сведен линзой в 0.15мм.


click for enlarge 1718 X 1280 110.7 Kb
click for enlarge 1523 X 1280 126.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.4 Kb
click for enlarge 1383 X 1280 122.7 Kb
planetaplan 04-11-2018 17:20


Slava B 04-11-2018 19:30

quote:
Originally posted by planetaplan:

Петти



Как всегда в стиле,здорово!
Нет,не петти,мини-шеф ,размер удобный!

planetaplan 04-11-2018 19:33

quote:
Изначально написано Slava B:

Как всегда в стиле,здорово!
Нет,не петти,мини-шеф ,размер удобный!


Мини-шеф,уже с 180-200мм. длины!

planetaplan 29-11-2018 16:31

Шеф из s90v и карбона. Клинок 260х50х2.5мм.




click for enlarge 1707 X 1280 131.5 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1707 X 1280 150.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.9 Kb
Дол с правой стороны, с левой без дола, по желанию заказчика. Симметричная выпуклая линза, сведение 0.15мм.

planetaplan 29-11-2018 17:02

click for enlarge 1707 X 1280 107.6 Kb


Балланс шефа с клинком 260х50х2.5мм. , с одним долом. С двумя долами балланс придвинулся бы к рукоятке в комфортную зону удержания поворским хватом. Хотя и так вполне комфортно удерживать и отлично контролировать нож при шинковке☝🏻

Slava B 29-11-2018 20:00

Отличный нож.
Весит сколько?
planetaplan 29-11-2018 20:15

quote:
Изначально написано Slava B:
Отличный нож.
Весит сколько?

230гр.
click for enlarge 960 X 1280  95.7 Kb

rjgbkrf73 29-11-2018 20:20

Отлично, Алексей Владимирович!
planetaplan 29-11-2018 20:20

quote:
Изначально написано rjgbkrf73:
Отлично, Алексей Владимирович!

Спасибо!

Vitek21 30-11-2018 10:06

Петти с клинком из 20cv, размерностью 160х41мм. Сведен линзой в 0.15мм.
Приветствую! По цене такого петти подскажите в пм.
Slava B 30-11-2018 10:37

quote:
Originally posted by planetaplan:

230гр



Спасибо!
planetaplan 27-12-2018 16:20

Филейник из Elmaxa и карбона;



click for enlarge 1280 X 960 106.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 88.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.5 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1599 X 1280 113.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 99.6 Kb
Клинок 205мм. , сведен линзой в 0.1мм.

Eagle77 27-12-2018 17:50

quote:
Филейник из Elmaxa и карбона

Ух ты! Р.М.
fronda62 27-12-2018 18:24

Молодца Алексей ! С Наступающим Новым Годом тебя и твоих близких . С уважением Игорь.
Slava B 27-12-2018 23:34

quote:
Originally posted by planetaplan:

Филейник из Elmaxa и карбона;



Классно, и со вкусом!
Aleksander-Iskander 27-12-2018 23:54

quote:
Originally posted by planetaplan:

Филейник из Elmaxa и карбона;



Вещь! Длина отличная! Последнее время часто встречаются филейники 150-160мм недомерки.
Eagle77 28-12-2018 12:14

quote:
Вещь! Длина отличная! Последнее время часто встречаются филейники 150-160мм недомерки.

На мой вкус,150-160 мм определённо маловато.
Вот 200+ мм - правильный филейник!
planetaplan 28-12-2018 06:16

Мне один раз заказали 250мм. филейник, для палтуса, сказали.
planetaplan 30-12-2018 16:30

«Овощной Крокодильчик», в пару к филейнику сделал.



click for enlarge 1707 X 1280 152.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.9 Kb
click for enlarge 1777 X 1280 100.8 Kb
click for enlarge 1529 X 1280 143.2 Kb

planetaplan 01-01-2019 17:02


click for enlarge 960 X 1280  79.6 Kb
Slava B 01-01-2019 21:31

Здорово. Виртуозная слесарка!
planetaplan 25-02-2019 16:33







Царь-Щука, два года в работе☝🏻, а ведь это складной нож)))

be-open 25-02-2019 18:34

quote:
Originally posted by planetaplan:

Царь-Щука, два года в работе☝🏻, а ведь это складной нож)))



Однако)
aptekar113 25-02-2019 20:21

quote:
Originally posted by planetaplan:

Царь-Щука



конечно уникальный проект , эксклюзивный..жаль что не серия 😊
planetaplan 26-02-2019 06:13

Он по закону не проходит. Клинок свыше 150мм.
Slava B 26-02-2019 12:43

quote:
Originally posted by planetaplan:

Царь-Щука



Да,оригинальный ножик!
planetaplan 11-03-2019 14:47

Сделал тестовый нож. Поедет в Москву, сначала к комраду be-open.
s60v 230x53х3.2мм. Сведен переменной линзой в ноль, в дорогу справил одежку)))
click for enlarge 1707 X 1280 194.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 152.8 Kb
click for enlarge 1143 X 1280  85.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 166.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  66.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1250 146.1 Kb
Slava B 11-03-2019 17:40

quote:
Originally posted by planetaplan:

Сделал тестовый нож.



Классный дизайн!
На ножнах цвет ниток надо было какой нибудь контрастный
planetaplan 11-03-2019 18:02

Строгий он), спецом проставки цветные не стал ставить.
Aleksander-Iskander 11-03-2019 19:14

quote:
Originally posted by planetaplan:

Сделал тестовый нож.



Буду ждать результаты тестов.
planetaplan 12-03-2019 06:13

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Буду ждать результаты тестов.

Мне самому интересно. Нож хорошо, равномерно гнется, хочется, что бы его в качестве филейника потестировали, кроме шинковки различных продуктов☝🏻
У клинка две зоны, силовая и деликатная, сведены в ноль, но разной геометрией линзы. Обычным заказчикам так не делаю, только если спецом просят. Кстати обломить деликатный кончик при таком строе практически не возможно, если на пол не бросать конечно)
click for enlarge 960 X 1280 119.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.2 Kb
А в первой половине клинок жесткий, обух, как ни как 3.2мм
Если увеличить длину клинка до 300мм. , а толщину до 5-7мм. получится Артельник.

Slava B 12-03-2019 10:24

quote:
Originally posted by planetaplan:

Если увеличить длину клинка до 30мм. , а толщину до 5-7мм. получится Артельник.



Да,мини-артельник тема хорошая. Я проникся тяжелым ножом,вообще другое ощущение от работы.
planetaplan 12-03-2019 16:30

quote:
Изначально написано Slava B:

Да,мини-артельник тема хорошая. Я проникся тяжелым ножом,вообще другое ощущение от работы.

С долами легкий, 150гр. шеф такой;
click for enlarge 1280 X 960 109.4 Kb

planetaplan 12-03-2019 16:38

Видео крайнего шефа;



Slava B 12-03-2019 17:03

quote:
Originally posted by planetaplan:

С долами легкий, 150гр. шеф такой;



Действительно легкий.
quote:
Originally posted by planetaplan:

Видео крайнего шефа;



Отлично режет!
planetaplan 12-03-2019 17:45

quote:
Изначально написано Slava B:

Отлично режет!

Спасибо! Если есть москвичи желающие потестить нож пишите. За отзыв с фото или видио есть возможность потестить нож☝🏻

Eagle77 12-03-2019 18:00

quote:
Спасибо! Если есть москвичи желающие потестить нож пишите. За отзыв с фото или видио есть возможность потестить нож☝🏻

Интересно и даже очень!
INeverov 12-03-2019 20:32

quote:
Изначально написано planetaplan:
С долами легкий, 150гр. шеф такой;

При том, что 250 и 3,2 старт. Это круто. Реально круто.
Slava B 12-03-2019 21:26

quote:
Originally posted by planetaplan:

Если есть москвичи желающие потестить нож пишите. За отзыв с фото или видио есть возможность потестить нож



Предложение конечно заманчивое ,видосик отснять с хорошим ножиком!
be-open 13-03-2019 20:45

quote:
Originally posted by planetaplan:

Сделал тестовый нож. Поедет в Москву, сначала к комраду be-open.
s60v 230x53х3.2мм. Сведен переменной линзой в ноль, в дорогу справил одежку)))



Занятно, вроде петьку обещались сделать, а получился вполне полноразмерный шеф. Сам-то я замкадыш ( ), пусть парни из Москвы потестят, им поди поближе. Хотя у меня шеф Дмитрия Кострова тоже из s60v и в схожих габаритах, было бы любопытно сравнить нос к носу.
planetaplan 17-03-2019 17:23

Филейник из s90v. Клинок 240мм. сведен переменной линзой ;


Eagle77 17-03-2019 19:19

quote:
Филейник из s90v. Клинок 240мм. сведен переменной линзой

То, что доктор прописал, на мой вкус! Пробовал работать по морскому лососю (тушка 3+ кг) большим филейником/ветчинником от Трамонтины - не очень понравилось: для меня чересчур гибкий, "гуляет" (может, у меня рука просто не набита)...
Да и подсаживается, хоть и немного, после одной рыбины.
Aleksander-Iskander 17-03-2019 19:37

quote:
Originally posted by Eagle77:

То, что доктор прописал,



Ага, шикарный!
quote:
Originally posted by Eagle77:

Пробовал работать по морскому лососю (тушка 3+ кг) большим филейником/



А я наяриваю 200 миллиметровым филейником от фискарс купленым ф финской комиссионке за 50 евроцентов. За пять лет разделал 50 штук, не щитая щук.
Eagle77 17-03-2019 19:43

quote:
А я наяриваю 200 миллиметровым филейником от фискарс купленым ф финской комиссионке за 50 евроцентов. За пять лет разделал 50 штук, не щитая щук.

Ну, Мору 200 мм я купил, но он тоже весьма гибкий, как оказалось. Интересно будет попробовать именно такой полужёсткий вариант...
Aleksander-Iskander 17-03-2019 20:25

quote:
Originally posted by Eagle77:

Интересно будет попробовать именно такой полужёсткий вариант...



Это очень гут! Я по своей финансовой затруднённости пользую рака вместо рыбы, или рыбу раком.
Eagle77 17-03-2019 20:43

quote:
Я по своей финансовой затруднённости пользую рака вместо рыбы, или рыбу раком.


"Рыбу раком" - это не финансовая затруднённость, а сексуальная озабоченность! TC, простите за флуд!
planetaplan 18-03-2019 15:32

click for enlarge 960 X 1280 112.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.3 Kb
Крайние ножи
Eagle77 18-03-2019 16:31

quote:
Крайние ножи

Это КРУТО!!!
Шеф с удовольствием бы потестировал.
Ух, уже слюнки текут!!!
planetaplan 04-04-2019 10:59

Фултанг из ванадис10 и карбона. Клинок 185х35х3.8мм, общая длина 307мм.
click for enlarge 1707 X 1280 261.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.1 Kb
click for enlarge 1631 X 1280 188.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1099 214.2 Kb
Eagle77 04-04-2019 23:47

quote:
Крайние ножи

Это КРУТО!!!
Шеф с удовольствием бы потестировал.
Ух, уже слюнки текут!!!



Алексей любезно предложил мне потестироватт его ножи.
Сейчас у меня на руках шеф и филейник с фото из поста 333. На шефе S60V, на филейнике - S90V.
Сегодня удалось немного поработать шефом: приготовил говядину, фаршированную грибами.
Первое впечатление от шефа - очень компактный, лёгкий и небольшой!
Небольшой? Обманчивое впечатление, как выяснилось: длина клина от выступающей вперёд части рукояти - 225 мм, ширина - 51 мм! И при этом масса ножа - всего 151 грамм, с ножнами - 267 граммов...
Похоже, это просто обман зрения, связанный с треугольной формой и невесомостью клина...
А клин невесомый по причине хитрой геометрии, близкой к артельным шефам, но во французском варианте, когда переход толщины по обуху идёт не "бутылочкой", а "Эйфелевой башней" - с плавным, но заметным утончением.
На входе в рукоять толщина 3 мм, в 5 см от рукояти - около 2 мм, в 10 см от рукояти - уже около 1 мм и потом обух очень плавно утончается к кончику.
Что интересно, нож неплохо гнётся при приложении усилия, но вот ощущения хлипкости нет: гибкость ощущается только при заметном нажатии.
На спусках - лёгкая выпуклая линза и широкие долы с двух сторон.
Естественно, что при такой геометрии нож нереально лёгкий для своих размеров! Но, что характерно, ощущения хлипкости
Когда взял нож в руки, он показался немного увеличенным Петти - может, сантиметров 16-17, когда начал работать - понял, что длины вполне хватает... Результат замера длины - смотрите выше.
Что сходу понравилось: рез!
Нет, не так: РЕЗ!!!
Режет шеф офигенно!!!
Проверил на грибах: королевских шампиньонах или портобелло. Это такие очень мясистые, плотные шампиньоны с коричневой кожицей и бесподобным ароматом.
По моим ощущениям, грибы довольно требовательны к остроте ножа и строю. Я стараюсь брать грибы покрупнее, обрезаю потемнения на ножках и режу их пополам. Обычно пользуюсь шефом. Заметил, что мне проще обрезать ножку на весу, но для этого нужна хорошая острота, иначе последние несколько миллиметров ножки не срезаются, а обламываются.
И нож иногда немного прилипает, когда режу грибы пополам - это не мешает резу, но порой слышен характерный короткий скрип.
Так вот, здесь тонкое сведение, слегка выпуклая линза и отличная острота приводят к тому, что ножки срезались очень чисто, а грибы разваливались без залипания и скрипа.
То, что нож отлично отработал в качестве шпиговальной иглы, спокойно входя в мясо - само собой разумеется!
В целом работы пока, считай, и не было, но первые впечатления от геометрии - крайне положительные!

На сегодня, пожалуй, всё.
Ещё раз: это именно первые впечатления, не претендующие на полноту или глубокие выводы.

gorlopan 05-04-2019 06:50

quote:
Originally posted by Eagle77:

ощущения хлипкости



Силовая часть у рукояти ,как то обозначена? Или это чисто "овощник"?
be-open 05-04-2019 07:09

quote:
Originally posted by Eagle77:

Первое впечатление от шефа



Как карбон наощупь?
Eagle77 05-04-2019 07:20

quote:
Силовая часть у рукояти ,как то обозначена? Или это чисто "овощник"?

Там линза везде, так что первые 10 см вряд ли отличаются по ощущениям от другого шефа с линзой в сильной части. С куриными косточками, думаю, справится без проблем!
Но вот более серьёзные силовые нагрузки не для него просто в силу массы. Это не тяжеловес, а чемпион в "весе пера"!

quote:
Как карбон наощупь?

Отлично! Очень понравился!
Я опасался, что карбон будет немного скользким, но там микроскопический токсик. На глаз он почти незаметен, зато обеспечивает надёжное удержание рукояти.
planetaplan 10-04-2019 17:16

quote:
Изначально написано planetaplan:
Фултанг из ванадис10 и карбона. Клинок 185х35х3.8мм, общая длина 307мм.


Два ножа)
click for enlarge 960 X 1280 100.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.5 Kb

Slava B 10-04-2019 17:42

Ого, как много ванадиса!
Классные ножи.
planetaplan 11-04-2019 19:02

Шеф и петти, клиночки под заказ.
click for enlarge 960 X 1280 107.5 Kb
Aleksander-Iskander 11-04-2019 20:13

Востроносые однако.
Slava B 11-04-2019 20:43

quote:
Originally posted by planetaplan:

клиночки под заказ.



Хищные.
Размеры то какие?
planetaplan 12-04-2019 03:07

quote:
Изначально написано Slava B:

Хищные.
Размеры то какие?

Полосы заказчика, так, что размеры исходя из того, что имел. Шеф 240х50х3мм, петти 170х36х2.6мм

planetaplan 12-04-2019 03:10

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:
Востроносые однако.

Шеф заказали по типу того, что сейчас Eagle77 тестирует.

Aleksander-Iskander 12-04-2019 09:47

quote:
Originally posted by planetaplan:

Шеф заказали по типу того, что сейчас Eagle77 тестирует.



Заказчик всегда прав. Не поленился, сходил на страничку назад, на тестируемом нос не так востёр.Ну на шефе ладно, но меншой, кинжал да и только. Не ради спора, 170мм это уже не петти и ещё не шеф. У меня 165мм Вашей слесарки и сборки к сожалению почти не востребован. Болтается между шефами 200мм и 230мм и петти 150мм. Так что заказчик всегда прав в заказе, но не всегда понимает, что заказывает.
Slava B 12-04-2019 10:03

quote:
Originally posted by planetaplan:

петти 170х36х2.6мм



Удобный размер
170х35,
Так как называемые петти в пределах-150х30мм, ну ни о чем ,работать не комфортно.

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Не ради спора, 170мм это уже не петти и ещё не шеф. У меня 165мм Вашей слесарки и сборки к сожалению почти не востребован



А вы знаете, тут переслесарил средний ножик, из поварской тройки БЗ.
Так вот размер ножика 225х32.
Мне показался очень интересным ножиком, в таких размерах.
Aleksander-Iskander 12-04-2019 10:34

quote:
Originally posted by Slava B:

Так как называемые петти в пределах-150х30мм, ну ни о чем ,работать не комфортно.



Капусту шинковать да не удобно, я для этого шефом пользуюсь. Ведь сказано, НЕ ради спора!
planetaplan 12-04-2019 11:27

Я так понял, шеф хозяину, петти хозяйке. Для женщины это оптимальный размер.
click for enlarge 960 X 1280 93.9 Kb
Так они не так остроносыми смотрятся)
INeverov 12-04-2019 12:24

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:
заказчик всегда прав в заказе, но не всегда понимает, что заказывает

Вот что в граните в Кухонном надо отливать. )))

quote:
Изначально написано planetaplan:
Так они не так остроносыми смотрятся)

Все равно очень, но плюсом то что нос разгружается и общий вес клинка можно сделать легче.

Aleksander-Iskander 12-04-2019 13:30

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я так понял, шеф хозяину, петти хозяйке.



Я так понял, что одевать их будут в другом месте, взглянуть бы на них в готовом виде.
planetaplan 12-04-2019 16:45

Попрошу сфоткать, с больстерами будут, интерсно самому посмотреть.
По ширине в первой половине шефа. Основная задача, геометрия РК, ее подьем к кончику. Как идет форма по обуху, плавно или горбом это всего лишь дело вкуса. Кончик при шинковке выполняет роль опоры, на которой качется ввер-вниз клинок. Острый не значит слабый, кончик так просто не обломить. Ну и многие не любят, когда ползущая вверх соломка от шинковки переваливается через обух. Таким желательно чем шире шеф, тем лучше. Но у меня антиналипательная геометрия и налипшая соломка и так не ползет вверх по спускам. А при разделки мяса резать и прорезать таким кончиком удобнее. В общем комрад Eagle77 скоро раскажет свое впечатление от такой геометрии)
Aleksander-Iskander 12-04-2019 18:13

quote:
Originally posted by planetaplan:

скоро раскажет свое впечатление от такой геометрии)



Наберёмся терпения и будем ждать 1. рассказ 2. новые ножи от ТС.
planetaplan 18-04-2019 18:28

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Наберёмся терпения и будем ждать 1. рассказ 2. новые ножи от ТС.

Вот такой будет экземпляр в наличии. Фултанг,


Aleksander-Iskander 18-04-2019 18:36

quote:
Originally posted by planetaplan:

Фултанг,



Знатный зверюга! Широкий в меру толстый и чутка увесистый, красотень! Про марку стали так и не понял 3V?
planetaplan 18-04-2019 18:40

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Знатный зверюга! Широкий в меру толстый и чутка увесистый, красотень! Про марку стали так и не понял 3V?

3V сталь,максимальная длина клинка для термички в моем городе.

Slava B 18-04-2019 20:04

quote:
Originally posted by planetaplan:

Фултанг



Интересный должен быть.
Voy50 19-04-2019 12:45

Завтра в районе 11-ти будет доступно видео:
https://www.youtube.com/watch?v=tX9YWrpW6CU
planetaplan 19-04-2019 04:07

quote:
Изначально написано Slava B:

Интересный должен быть.

Я глядя на ваш решил сделать. Полоса год лежала, ждала время)

planetaplan 19-04-2019 07:59

Этот шеф- «Хозяин» так же будет доступен для тестов. Сами понимаете, чем больше толщина, тем более крутая геометрия линзы и соответственно ощущения реза будут другими. Мне будет интересно знать мнение профессионалов, тех, кто любит и знает, как должен резать Шеф-нож. Я как изготовитель постепенно от 2мм. к пяти ищу оптимальную геометрию. В поисках мне момогают Ваши тесты, заранее спасибо всем откликнувшимся!
planetaplan 19-04-2019 08:04

quote:
Изначально написано Voy50:
Завтра в районе 11-ти будет доступно видео:
https://www.youtube.com/watch?v=tX9YWrpW6CU

Заинтриговали)))

Voy50 19-04-2019 10:35

Да просто заливка и обработка ютубом долго идет ) 10 Гб видео получилось.

Я готов в субботу передать нож следующим желающим.

Slava B 19-04-2019 10:48

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я глядя на ваш решил сделать.



Это какой именно,если не секрет?
quote:
Originally posted by planetaplan:

Полоса год лежала, ждала время)



Да, железо должно вылежаться!
planetaplan 19-04-2019 10:54

quote:
Изначально написано Slava B:

Да, железо должно вылежаться!

Ваш шеф фултанг , что вы Eagle77 давали на тест

planetaplan 19-04-2019 10:59

quote:
Изначально написано Voy50:
Да просто заливка и обработка ютубом долго идет ) 10 Гб видео получилось.

Я готов в субботу передать нож следующим желающим.


Большое спасибо, если в Москве больше нет желающих, то я напишу вам адрес замкадыша, как он сам про себя сказал)))

Eagle77 19-04-2019 11:24

quote:
Большое спасибо, если в Москве больше нет желающих, то я напишу вам адрес замкадыша, как он сам про себя сказал)))

Ну, почему же нет?
Есть Олег Odvin, есть Вячеслав Slava_B, есть Миха ГАИ - это с кем я предварительно переговорил о тестах данного ножа.
Так что, если нет возражений, могу забрать нож и передать его следующему тестеру.
Voy50 19-04-2019 11:29

Я в субботу поеду с Октябрьского поля на Соколиную гору. Днем. Могу заехать. Во второй половине дня, соответственно, обратно.

Только напишите куда

Slava B 19-04-2019 11:47

quote:
Originally posted by Voy50:

Только напишите куда



Я на маяковке буду целый день. Если будет желание, и возможность. Взял бы...

quote:
Originally posted by planetaplan:

Ваш шеф фултанг , что вы Eagle77 давали на тест



Аааа. Монстрик..
planetaplan 19-04-2019 11:48

quote:
Изначально написано Eagle77:

Ну, почему же нет?
Есть Олег Odvin, есть Вячеслав Slava_B, есть Миха ГАИ - это с кем я предварительно переговорил о тестах данного ножа.
Так что, если нет возражений, могу забрать нож и передать его следующему тестеру.

Тогда полностью доверяю вам, Москва рулит!
По тесту подтвердились мои опасения о том,что слишком легкий нож не совсем хорошо,давить на него приходится))) Сделал шеф побольше-тяжелее,он должен наверное своим весом резать,но надо проверить будет.

Slava B 19-04-2019 11:51

quote:
Originally posted by Voy50:

Я в субботу поеду с Октябрьского поля



Кстати, в субботу с утра на октяборьском поле.
Aleksander-Iskander 19-04-2019 12:02

quote:
Originally posted by planetaplan:

3V сталь



Позволю себе пару строк о 3V. На мой взгляд эта сталь может максимально раскрыть свои свойства именно на ножах от 150мм предназначеных для рубки и резки. Взяли моду ставить 3V на коротыши по 90-110мм ( и я такой же дурень) которые не предназначены для силового реза или рубки. Для шефа это отличный выбор, с интересом буду следить за судьбой этого фултанга.
Eagle77 19-04-2019 12:09

quote:
Позволю себе пару строк о 3V. На мой взгляд эта сталь может максимально раскрыть свои свойства именно на ножах от 150мм предназначеных для рубки и резки. Взяли моду ставить 3V на коротыши по 90-110мм ( и я такой же дурень) которые не предназначены для силового реза или рубки. Для шефа это отличный выбор, с интересом буду следить за судьбой этого фултанга.

И я бы сказал, это отличный вариант для Артельного или другого ножа для тяжёлых работ.
3V требует некоторого ухода, но можно протравить или нанести покрытие.
planetaplan 19-04-2019 12:10

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Позволю себе пару строк о 3V. На мой взгляд эта сталь может максимально раскрыть свои свойства именно на ножах от 150мм предназначеных для рубки и резки. Взяли моду ставить 3V на коротыши по 90-110мм ( и я такой же дурень) которые не предназначены для силового реза или рубки. Для шефа это отличный выбор, с интересом буду следить за судбьбой этого фултанга.

Согласен, сталь обладает прекрасными ударными свойствами и держит бритвенную заточку. Я не спроста так говорю,у меня есть заказчик,я ему 4 года назад делал из 3v нож,он доволен. Говорит по заточке,как углеродка,но от стали нет металлического привкуса в продуктах.

planetaplan 19-04-2019 12:15

quote:
Изначально написано Eagle77:

И я бы сказал, это отличный вариант для Артельного или другого ножа для тяжёлых работ.
3V требует некоторого ухода, но можно протравить или нанести покрытие.

Она за месяц запатинируется и все,не оставлять в воде только на ночь,а так,как тестер,поработал,помыл и вытер насухо...

Eagle77 19-04-2019 12:19

quote:
Согласен, сталь обладает прекрасными ударными свойствами и держит бритвенную заточку. Я не спроста так говорю,у меня есть заказчик,я ему 4 года назад делал из 3v нож,он доволен. Говорит по заточке,как углеродка,но от стали нет металлического привкуса в продуктах.

Коррстойкость 3V, как и многих других сталей, сильно зависит от ТО и финиша.
В целом, по моему опыту, 3V требует небольшого ухода (примерно как D2): порезал, помыл, протёр.
Для кого-то это критично, для меня - не очень, хотя при прочих равных выберу нержавейку.
Только вот аналогичная ударная вязкость, что характерно, наблюдается у Ванадисов и прочих ржавеек...
be-open 19-04-2019 13:24

quote:
Originally posted by Voy50:

Завтра в районе 11-ти будет доступно видео:
https://www.youtube.com/watch?v=tX9YWrpW6CU



Благодарю, весьма познавательно.

Скажите по чесноку - долы нужны? С одной стороны облегчают вход в продукт и уменьшают налипание. С другой - облегчают и ослабляют нож, усложняют его изготовление (а значит удорожают), а налипание всё равно немного есть.

Slava B 19-04-2019 14:22

quote:
Originally posted by be-open:

Скажите по чесноку - долы нужны?



Это индивидуальный момент.
Лично мне пока нравится.
Есть еще дурацкие идеи с долами
quote:
Originally posted by be-open:

другой - облегчают и ослабляют нож,



Самое уязвимое в кухонном ноже, это тонкие спуски .
Ну а что бы сломать пополам, надо постараться. Тем более при нынешнем выборе стали,можно не переживать.
К сожалению у меня нет видео, как пытался отогнуть нож с долами, из за поводки,это был элмакс.
гнул в тисках ,с середи6ы клинка
В быту ,нет таких нагрузок что я применил ,если только использовать в качестве монтировки.
Voy50 19-04-2019 14:22

Яблочко не прилипло )

Я не заметил "слабости" в ноже. Но он для меня легкий, это очень непривычно.

planetaplan 19-04-2019 14:25

quote:
Изначально написано Voy50:
Яблочко не прилипло )

Я не заметил "слабости" в ноже. Но он для меня легкий, это очень непривычно.


Я вам вышлю нож потяжелее,если не возражаете)

Voy50 19-04-2019 14:28

Я только за )))
planetaplan 19-04-2019 14:40

quote:
Изначально написано Slava B:

Самое уязвимое в кухонном ноже, это тонкие спуски .
Ну а что бы сломать пополам, надо постараться. Тем более при нынешнем выборе стали,можно не переживать.

Елмакс из порошков,самый пластичный материал. Гнется отлично,лучше м 390

Eagle77 19-04-2019 15:39

quote:
Благодарю, весьма познавательно.
Скажите по чесноку - долы нужны? С одной стороны облегчают вход в продукт и уменьшают налипание. С другой - облегчают и ослабляют нож, усложняют его изготовление (а значит удорожают), а налипание всё равно немного есть.


На мой взгляд, пологие и не очень глубокие долы имеют смысл на достаточно широком ноже.
Даже при небольшой толщине ножа (порядка 2 мм в обухе) при длине 200 мм нож остаётся достаточно жёстким, чтобы сохранить управляемость, при этом прилипание заметно снижается, а проникновение в продукт - сильно облегчается.
Сужу по двум свежим тестам ножей Алексея Planetaplan и Вячеслава Slava_B. Проверял, например, на моркови, яблоках, грибах, сыре и сливочном масле (из холодильника, но не из морозилки).
Но здесь будет масса нюансов в зависимости от геометрии ножа.
be-open 19-04-2019 15:46

quote:
Originally posted by Eagle77:

а проникновение в продукт - сильно облегчается.



Сформулирую по-другому, а не компенсирует ли потерянный на долах вес это облегчение входа в продукт? Ведь более тяжёлому ножу что называется легче падать вниз. Плюс вопрос баланса, вы сами говорили что у ножа Вячеслава баланс сильно смещён в рукоять, это делает нож более маневренным и вёртким, а значит требует большей концентрации внимания при работе. Одно дело пару картошек порезать, а не аукнется ли эта лёгкость, если понадобится порезать скажем ведро? Одно дело спринтерский рывок, другое полумарафон.
planetaplan 19-04-2019 16:22

quote:
Изначально написано be-open:

Сформулирую по-другому, а не компенсирует ли потерянный на долах вес это облегчение входа в продукт? Ведь более тяжёлому ножу что называется легче падать вниз. Плюс вопрос баланса, вы сами говорили что у ножа Вячеслава баланс сильно смещён в рукоять, это делает нож более маневренным и вёртким, а значит требует большей концентрации внимания при работе. Одно дело пару картошек порезать, а не аукнется ли эта лёгкость, если понадобится порезать скажем ведро? Одно дело спринтерский рывок, другое полумарафон.

Вот вам и проверка. Нож,попадет к вам вы его и проверите.

Eagle77 19-04-2019 16:39

quote:
Сформулирую по-другому, а не компенсирует ли потерянный на долах вес это облегчение входа в продукт? Ведь более тяжёлому ножу что называется легче падать вниз. Плюс вопрос баланса, вы сами говорили что у ножа Вячеслава баланс сильно смещён в рукоять, это делает нож более маневренным и вёртким, а значит требует большей концентрации внимания при работе. Одно дело пару картошек порезать, а не аукнется ли эта лёгкость, если понадобится порезать скажем ведро? Одно дело спринтерский рывок, другое полумарафон.

Вёдрами я картошку я ещё не резал, но 1 кг грибов настрогать мелко проблем не доставило.
Я бы сказал, что баланс "лёгкость реза - лёгкость веса" (то есть массы, конечно) в этих ножах явно в пользу лёгкости реза.
planetaplan 20-04-2019 09:27


click for enlarge 1920 X 1229 245.4 Kb
click for enlarge 1827 X 1280 240.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.8 Kb
be-open 20-04-2019 11:39

Однако внушает. Сгон хвостовика очень идейно правильный, любопытно где баланс у ножа, ну и взвесить бы его не мешало.
Eagle77 20-04-2019 11:58

quote:
Однако внушает. Сгон хвостовика очень идейно правильный, любопытно где баланс у ножа, ну и взвесить бы его не мешало.

Ещё размер ножа непонятен (или я пропустил).
Если клин к районе 30 см, то масса ножа, подозреваю, около 250-300 граммов.
planetaplan 20-04-2019 13:15

Общая длина 390мм. Клинок 260х60х4.5мм. Баланс ножа сразу перед рукояткой, в том месте где держим поворским хватом за клинок.
Slava B 20-04-2019 13:21

quote:
Originally posted by planetaplan:

Клинок 260х60х4.5мм. Баланс ножа сразу перед рукояткой



Класс!
Выемку для облегчения в рукояти делали?
planetaplan 20-04-2019 13:46

Не стал делать, так как баланс бы ушел в клинок, а так в самый раз получилось.
planetaplan 21-04-2019 09:23

Теперь полный комплект)
click for enlarge 1707 X 1280 223.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.8 Kb
Андрей К7 21-04-2019 09:23

Уважаемые любители кузовных ножей, кто нибудь пользовался шефом Masamoto ks? Как он випоюзе если можно + и - судя по видео и фото нравиться он, но больно не дешев поэтому в слепую тратить столько денег на хочется
Slava B 21-04-2019 10:55

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Уважаемые любители кузовных ножей, кто нибудь пользовался шефом Masamoto ks?



Создайте отдельно тему. Тут раздел авторского ножа.
Eagle77 21-04-2019 12:53

quote:
Теперь полный комплект)

Это правильный подход с точки зрения сохранности ножа!
Я бы предлагал ножны не только для шефов, но и для филейников тоже пусть и за доплату.
planetaplan 21-04-2019 13:20

Я делал и для филейника ножны, редко кому надо, один из двадцати заказывает. Зато, когда есть, с собой взять, принести показать нож одно удовольствие, не в газетке же таскать)))
Eagle77 21-04-2019 14:11

quote:
Я делал и для филейника ножны, редко кому надо, один из двадцати заказывает. Зато, когда есть, с собой взять, принести показать нож одно удовольствие, не в газетке же таскать)))

Я о такой возможности и не знал, например. Увидел ножны, только получив тестовый шеф в ножнах. И сам задумался, а можно ли сделать ножны на филейник?

Хорошо было бы о возможности заказа ножен информировать каждого заказчика с уточнением, сколько это стоит.

Aleksander-Iskander 21-04-2019 14:53

quote:
Originally posted by Eagle77:

с уточнением, сколько это стоит.





Не, не, лучше сразу не пугать, потом, сюрприз будет. Хорошая опция на мой взгляд.
Slava B 21-04-2019 15:23

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Хорошая опция на мой взгляд.



Мне пытались заказать охот-ножик.
Я назвал цену.
На что получил вопрос:
А если без ножен,какова цена?
Дальше говорить, было не о чем
Eagle77 21-04-2019 15:37

quote:
Не, не, лучше сразу не пугать, потом, сюрприз будет. Хорошая опция на мой взгляд.

Да, отличная! Если бы я знал, что на филейник можно заказать ножны - сразу бы сделал это.
Всё равно пришлось этим озаботиться: не дело таскать в газете или картоне острейший, к тому же гибкий, нож 20+ см - это травмоопасно и для хозяина, и для ножа.
planetaplan 21-04-2019 16:15

Вот такой он, думаю идеальной уже геометрии)




click for enlarge 1707 X 1280 203.1 Kb
Мое ИМХО) Как определяю я идеальный кухонный нож☝🏻
1. Среди всех монтажей лучший это фултанг
Раму рукоятки можно обматать веревкой и полоса со спусками станет ножом)
Крепкий, самый ремонтопригодный способ монтажа.
Есть намного больше возможности подогнать балланс под идеал.
Да на худой конец нож можно переделать под всадной, а вот наоборот не получится)
2. Это выпуклая, правильной переменной геометрии линза.
3. Это внешний контур(абрис)
Нож должен быть удобным в руке и в геометрии РК.
4. Сталь, самая современная, порошковая( в зависимости от кошелька))), но обязательно с правильной термичкой☝🏻
5. Это дополнение к пункту два, всякие улучшения к линзе в виде воздушных карманов и сведения.
6. Качество исполнения в виде финиша изделия, но это самое не главное уже в инструменте под названием кухонный Шеф)))




Этот нож так же поедет в Москву на «опыты», очень буду ждать максимальное число тестеров🙏
click for enlarge 1707 X 1280 135.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 128.9 Kb
Вес и балланс ножа.

be-open 21-04-2019 17:15

quote:
Originally posted by planetaplan:

Вот такой он, думаю идеальной уже геометрии)



Вот вы знаете, что называется снимаю шляпу)

У меня совсем другое видение идеального кухонного ножа:
Немецкие профили на еврошефах мне нравятся больше, чем вытянутые французские.
Деревянные рукояти мне нравятся больше синтетических.
Я сомневаюсь в необходимости и эффективности долов, и на мой вкус визуально долы чаще уродуют, чем украшают нож.

И вдруг выясняется, что если взять всё, что мне не нравится, безупречно исполнить и помножить на фултанг - получится да просто охрененный нож, совсем другой, чем мне обычно нравится, и от этого ещё более прекрасный.

planetaplan 21-04-2019 17:23

quote:
Изначально написано be-open:

Вот вы знаете, что называется снимаю шляпу)

У меня совсем другое видение идеального кухонного ножа:
Немецкие профили на еврошефах мне нравятся больше, чем вытянутые французские.
Деревянные рукояти мне нравятся больше синтетических.
Я сомневаюсь в необходимости и эффективности долов, и на мой вкус визуально долы чаще уродуют, чем украшают нож.

И вдруг выясняется, что если взять всё, что мне не нравится, безупречно исполнить и помножить на фултанг - получится да просто охрененный нож, совсем другой, чем мне обычно нравится, и от этого ещё более прекрасный.


Спасибо! Если вам и др. комрадам понравится им работать, то можно будет замутить форумную серию из например s125v, идеальной по резу стале, но сцуко дорогой, а для себя может и не очень дорого, если обладать таким ножом?
Причем можно нож и пересвести через десяток лет☝🏻

Eagle77 21-04-2019 17:25

quote:
Вот такой он, думаю идеальной уже геометрии)

С удовольствием поучаствую в тестах при первой возможности!
Eagle77 21-04-2019 17:38

quote:
Я сомневаюсь в необходимости и эффективности долов, и на мой вкус визуально долы чаще уродуют, чем украшают нож.

Визуально и мне долы не всегда нравятся.
Но по личному опыту тестов ножей от Алексея и Slava_B могу сказать, что именно сочетание лёгкой выпуклой линзы и широких долов даёт самый лёгкий рез и минимальное прилипание, из всего того многообразия кухонников, что я пробовал!
planetaplan 21-04-2019 17:38

quote:
Изначально написано Eagle77:

С удовольствием поучаствую в тестах при первой возможности!

Вам первому и пришлю, как только подпишут на лазере. Хочется больше в тестах картинки, так как глазами информация воспринимается лучше. После даже победы на кухонном конкурсе Клинка я раз двадцать пересмотрел видео и понял, где улучшить линзу, долы опустить, вес прибавить, а я его все скидывал))) Так вот и пришел к этому фултангу. Сталь вес имеет один, так, что повторить можно с любой железкой, в зависимости от кошелька☝🏻

Eagle77 21-04-2019 17:46

quote:
Немецкие профили на еврошефах мне нравятся больше, чем вытянутые французские.

Это дело вкуса и привычки, мне кажется.
Мне немецкий или современный французский профиль тоже в целом ближе, чем старофранцузский, а ещё комфортнее - профиль старого русского артельного ножа.
Однако же при работе и старыми французами, и ножами Алексея никакого дискомфорта нет, просто требуется некоторое время на привыкание.
А вот рез у ножей Алексея просто изумительно хорош!
Eagle77 21-04-2019 17:47

quote:
Вес и балланс ножа.

Значит, я угадал!
quote:

Если клин к районе 30 см, то масса ножа, подозреваю, около 250-300 граммов.


planetaplan 21-04-2019 18:00

Угадали), Меньше уже боюсь делать, важно оказывается не давя резать продукт, а вот тут опять вопрос, какой вес оптимальный? Посоветуйте...
Slava B 21-04-2019 18:15

quote:
Originally posted by planetaplan:

Вес и балланс ножа



Вес хорош!
quote:
Originally posted by planetaplan:

какой вес оптимальный? Посоветуйте...




Смотря какой размер. А так,индивидуальный параметр.
Но судя по своему ножику ,360 грамм,для меня это уже предел для ножа в 280 мм.


quote:
Originally posted by planetaplan:

долы опустить, вес прибавить, а я его все скидывал


.
Есть знакомая повар,работает легкими ножиками.
be-open 21-04-2019 19:37

quote:
Originally posted by planetaplan:

а вот тут опять вопрос, какой вес оптимальный?



Полноразмерный нож в 150 грамм ощущается в руке как очень лёгкий, с непривычки кажется невесомым. На такой нож давить очково, а своего веса ножу запрыгивать в продукт ещё маленько не хватает, это нож для очень деликатного реза с точно дозированным усилием. Около 200 грамм начинается лёгкий-средний вес, нож уже ощущается как вполне взрослый, но давить всё равно не хочется, для силового реза ещё маловато, но при правильной геометрии уже режет круто. Около 250 грамм уже вполне себе крепко сбитый пацан, думаю это близко к оптимальному, и резать легко и надавить не страшно. Около 300 грамм это уже по моим меркам тяжёлый вес, это значит обух уже приличный и стандартных 50мм ширины клинка уже маловато, надо делать хотя бы 60, тогда нож начнёт нырять в продукт под собственным весом. 350+ это уже супертяж, я по такому не специалист это к Eagle77.
Eagle77 21-04-2019 19:57

quote:
Угадали), Меньше уже боюсь делать, важно оказывается не давя резать продукт, а вот тут опять вопрос, какой вес оптимальный? Посоветуйте...

Я бы сказал - это дело вкуса и привычки. Мне лично нравятся увесистые ножи, которые режут под собственным весом.
Причём для себя понял, что шеф массой граммов 150 - однозначно воспринимается лёгким;
нож около 200 граммов - средним, уже нормально ощущается в руке;
250+ граммов - приятно увесистым.
Но это всё сильно зависит от размера и геометрии: шеф 200х45х2,5 мм - совсем не то же самое, что шеф 350х80х13,5 мм!
Мои старые ножи тянут на 500-600 граммов - и я не заметил особых проблем в работе.

P.S. 950 граммов на ноже длиной 32 см мне показалось уже перебором!

be-open 21-04-2019 20:10

quote:
Originally posted by Eagle77:

Но это всё сильно зависит от размера и геометрии



Соглашусь.

Мои выкладки примерны и приведены для полного размера, который для меня 10 дюймов. Если клинок короче - надо делать сгон по весу на нехватку длины. В целом по моим наблюдениям мастера часто увлекаются этим сгоном и авторские ножи обычно хронически страдают нехваткой веса, от лёгкой поджарости до конкретной дистрофии (хотя в последнее время смотрю прямо косяком прут кингсайзы, фуллтанги и супертяжи.). Обычно это оправдывают тем, что нож дескать для деликатного реза, хотя современные стали в нормальной термичке вполне способны и к более серьёзным нагрузкам даже в очень тонком сведении, разумеется если давить строго по вертикали.

planetaplan 21-04-2019 20:53

Спасибо,очень важная информация по весу. Теперь линзу про тестировать осталось)
Eagle77 21-04-2019 20:53

quote:
В целом по моим наблюдениям мастера часто увлекаются этим сгоном и авторские ножи обычно хронически страдают нехваткой веса, от лёгкой поджарости до конкретной дистрофии (хотя в последнее время смотрю прямо косяком прут кингсайзы, фуллтанги и супертяжи.).

Мне кстати, кажется, что в сторону больших и массивных ножей сейчас смотрят именно продвинутые, достигшие высокого уровня Мастера!
Тупо сделать большой массивный нож с никаким резом и балансом - много ума не надо.
А вот сделать большой тяжёлый шеф, который будет:
- отлично сбалансированным;
- шикарно резать;
- иметь запас прочности, чтобы пройтись по костям при необходимости;
- не будет клинить, тормозить и колоть в моркови, тыкве и мороженом сале;
- при этом с лёгкостью настрогает прозрачными ломтиками каменную бастурму или сыровяленую колбасу;
- и всё это не будет к нему липнуть

- вот это ВЫСШИЙ пилотаж!

planetaplan 21-04-2019 20:56

quote:
Изначально написано Eagle77:

Мне кстати, кажется, что в сторону больших и массивных ножей сейчас смотрят именно продвинутые, достигшие высокого уровня Мастера!
Сделать большой массивный нож - много ума не надо.
А вот сделать большой тяжёлый шеф, который будет шикарно резать, иметь запас прочности, чтобы пройти сь по костям при необходимости, не будет клинить, тормозить и колоть в моркови, тыкве и мороженом сале, при этом с лёгкостью настрогает прозрачными ломтиками каменную бастурму или сыровяленую колбасу, и всё это не будет к нему лопнуть - вот это ВЫСШИЙ пилотаж!

У-у парадайз накликали)))

Eagle77 21-04-2019 20:58

quote:
-у парадайз накликали)))

Немного отредактировал и дополнил! Имею право помечтать?
Тем более, что я не заикаюсь: "Чтобы он при этом стоил 5 копеек!"
planetaplan 21-04-2019 21:01

quote:
Изначально написано Eagle77:

Немного отредактировал и дополнил! Имею право помечтать?
Тем более, что я не заикаюсь: "Чтобы он при этом стоил 5 копеек!"

Я с вами буду сотрудничать,мне ваш парадайз интересен)!

Eagle77 21-04-2019 21:08

quote:
Я с вами буду сотрудничать,мне ваш парадайз интересен)!



Мне кажется, Алексей, что Вы уже активно реализуете мои пожелания!
planetaplan 21-04-2019 21:12

quote:
Изначально написано Eagle77:

Мне кажется, Алексей, что Вы уже активно реализуете мои пожелания!

Я отвечаю реальности. Спрос-рождает предложение. Нравится в общении пинающая в правильном направлении информация))).

Eagle77 21-04-2019 21:39

quote:
Я отвечаю реальности. Спрос-рождает предложение. Нравится в общении пинающая в правильном направлении информация))).

Мне тоже важно, когда меня слышат и откликаются на те или иные идеи! Это, кстати, не означает безоговорочного одобрямса...
Slava B 21-04-2019 21:41

quote:
Originally posted by Eagle77:

А вот сделать большой тяжёлый шеф, который будет:
- отлично сбалансированным;



Мне тоже стали нравится такие ножи.
Берешь один "многозонник"работаешь, и не паришься.

Eagle77 21-04-2019 22:29

quote:
Берешь один "многозонник"работаешь, и не паришься.

Именно так! Причём даже в случае тяжёлого ножа с хорошим запасом прочности рез у него всё равно лучше современной серийки. То есть комфортность работы в моём понимании - на высоте!
be-open 22-04-2019 06:29

quote:
Originally posted by planetaplan:

Теперь линзу про тестировать осталось)



С линзой всё просто)
Если есть долы - зачем она вообще? Максимум в трети клинка у пятки очень слабовыпуклую для усиления конструкции и ощущения надёжности под рукой.
gorlopan 22-04-2019 06:55

quote:
Originally posted by be-open:

С линзой всё просто)



Было бы просто ,то уже бы создали ГРААЛЬ идеального реза.Долы не режут,а облегчают проникновение в продукт.
be-open 22-04-2019 07:05

quote:
Originally posted by gorlopan:

Было бы просто ,то уже бы создали ГРААЛЬ идеального реза



Ну во-первых, может уже и создали, просто у вас такого ножа пока нету.
Во-вторых, людям часто свойственно путать понятия "легко" и "просто". В реальной жизни обычно усложнять легко, а упрощать трудно, так устроена природа человеческого мозга. Мы уже где-то в кухонном разделе имели обстоятельную беседу с мусье Гадюкиным о том, что такое линза и для чего она нужна на кухонном ноже. Как обычно каждый остался при своём мнении, но для стороннего наблюдателя там есть масса пищи для размышлений. Выпуклая линза на кухонном ноже решает две задачи - усиливает нож в окрестности подводов и уменьшает налипание. В данном случае задачу уменьшения налипания решают долы. А усиливать нож имеет смысл только там, где на клинок передаётся через рукоять сколько-нибудь существенное усилие, то есть в раёне пятки. Вот и вся история про линзы.
gorlopan 22-04-2019 07:21

quote:
Originally posted by be-open:

Вот и вся история про линзы.



Может и радиус линзы подскажете мастеру?
be-open 22-04-2019 07:27

quote:
Originally posted by be-open:

А усиливать нож имеет смысл только там, где на клинок передаётся через рукоять сколько-нибудь существенное усилие, то есть в раёне пятки.



На самом деле есть ещё одно место, где надо усиливать нож - в раёне кончика. Но по другой причине, людям свойственно ошибаться, и от ошибок обычно первым страдает кончик ножа. Но линзой нос не защитить, его надо защищать лёгким наплывом на обухе и лёгким же увеличением сведения на носу, даже жертвуя немного лёгкостью реза - на мой взгляд эта жертва вполне оправдана, всё же полноразмерный шеф это не нож для карвинга.
be-open 22-04-2019 07:30

quote:
Originally posted by gorlopan:

Может и радиус линзы подскажете мастеру?



Да не вопрос.

529 x 597
Eagle77 22-04-2019 08:07

quote:
Может и радиус линзы подскажете мастеру?

Да не вопрос.



Блестяще!
Eagle77 22-04-2019 08:12

quote:

На самом деле есть ещё одно место, где надо усиливать нож - в раёне кончика. Но по другой причине, людям свойственно ошибаться, и от ошибок обычно первым страдает кончик ножа. Но линзой нос не защитить, его надо защищать лёгким наплывом на обухе и лёгким же увеличением сведения на носу, даже жертвуя немного лёгкостью реза - на мой взгляд эта жертва вполне оправдана, всё же полноразмерный шеф это не нож для карвинга.


Зачем же отказываться от линзы на носу?
Кончик выпуклой линзой как раз вполне прочен и прощает мелкие ошибки.
be-open 22-04-2019 08:35

quote:
Originally posted by Eagle77:

Зачем же отказываться от линзы на носу?
Кончик выпуклой линзой как раз вполне прочен и прощает мелкие ошибки.



Защищать надо кончик ножа в первых пяти миллиметрах от носа, обычно отламывается кусочек 0.5-1-2мм, чтобы отломить пять мм это уже совсем грубая ошибка (а грубые ошибки владельца авторский нож прощать и не должен). А на этих передних пяти миллиметрах линзу на спуске да просто негде вывести, ширины клинка банально не хватит.
quote:
Originally posted by Eagle77:

Блестяще!



Благодарю)
За что ценю своё чувство юмора - оно тонкое, прекрасное и бьёт точно в цель. Или это была не шутка?
Eagle77 22-04-2019 09:06

quote:
Защищать надо кончик ножа в первых пяти миллиметрах от носа, обычно отламывается кусочек 0.5-1-2мм, чтобы отломить пять мм это уже совсем грубая ошибка (а грубые ошибки владельца авторский нож прощать и не должен). А на этих передних пяти миллиметрах линзу на спуске да просто негде вывести, ширины клинка банально не хватит.

Евгений, я не имел в виду какую-то бронебойную линзу.
Однако Вы сами приводили фото различных вариантов сведения кончика в теме про нож Андрея Маркина.
Я имел в виду, что достаточно небольшой выпуклой линзы на носу, как на ноже Волкоморова или Masakage Shimo Gyuto 240.
click for enlarge 1024 X 923 106.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 107.0 Kb
799 x 599
Eagle77 22-04-2019 09:19

quote:
Благодарю)
За что ценю своё чувство юмора - оно тонкое, прекрасное и бьёт точно в цель. Или это была не шутка?


Мне кажется, это очень красивая шутка!
gorlopan 22-04-2019 09:49

quote:
Originally posted by be-open:

За что ценю своё чувство юмора - оно тонкое, прекрасное и бьёт точно в цель. Или это была не шутк



И помогает увернуться от конкретного вопроса..вернее ответа.
planetaplan 22-04-2019 11:55

Вот, как раз геометрия линзы имеет самое главное значение. Я много линзованых спусков видел, например у колуна так же линза и он колет, а тапор имеющий тонкую линзу(относительно колуна), но он вязнет в полене и вес тут ни при чем. Линза она еще помогает раздвигать продукт и именно из за этого так легко разрезалась дыня из видео о моем тестовом ноже и именно поэтому не налипла картоха. А вот у первого конкурсного сантоку была очень тонкая, слабо выраженая линза и картоха подлипала, что и заметил тестируемый. Так, что слабая линза усилит тонкое сведение, но не решит проблему налипания, а более крутая например будет колоть морковку, требуется золотая середина☝🏻
be-open 22-04-2019 12:46

quote:
Originally posted by planetaplan:

Так, что слабая линза усилит тонкое сведение, но не решит проблему налипания



Так у вас эту проблему долы решают.
be-open 22-04-2019 12:48

quote:
Originally posted by Eagle77:

Я имел в виду, что достаточно небольшой выпуклой линзы на носу, как на ноже Волкоморова или Masakage Shimo Gyuto 240.



Понял, вы имеете в виду линзу на профиле клина по обуху на носу ножа, а я говорю про ненужность линзы на спусках.
Slava B 22-04-2019 12:54

quote:
Originally posted by be-open:

а я говорю про ненужность линзы на спусках



Тут вы не правы.
Зачем вам разглядывать нож.
Берете и режете,нравится, или не нравится рез,эргономика, вот критерий ножа.
Геометрия работает вся целиком,от длины,типа спусков,веса, и прочей механники.
А вы упераетесь в нюанс профиля спуска.
Это не правильно.
be-open 22-04-2019 13:01

quote:
Originally posted by gorlopan:

И помогает увернуться от конкретного вопроса..вернее ответа.



Без глубокой проработки любой ответ на ваш вопрос будет просто оценочным тычком пальцем в небо, с заранее неизвестной точностью. Думаю менее десяти метров, такой ответ вас устроит? Порядок цифр я указал и в предыдущем ответе. Если вам нужна более качественная оценка, можете провести самостоятельные исследования и поделиться результатом с общественностью. Зануда моде офф.
be-open 22-04-2019 13:07

quote:
Originally posted by Slava B:

Тут вы не правы.
Зачем вам разглядывать нож.
Берете и режете,нравится, или не нравится рез,эргономика, вот критерий ножа.
Геометрия работает вся целиком,от длины,типа спусков,веса, и прочей механники.
А вы упераетесь в нюанс профиля спуска.
Это не правильно.



Уточню, про ненужность линзы на спусках в пяти миллиметрах от кончика ножа, потому что там банально недостаточно для неё места. Да и на первой трети клинка от носа пожалуй линза на спусках не нужна, там ширина клинка ещё относительно небольшая. На трети клинка у пятки линза на спусках полезна для усиления в раёне подводов, а в средней трети клинка линза на спусках не нужна, если есть долы, а если долов нет, то там тоже нужна для уменьшения налипания продуктов. Думаю как то так.
planetaplan 22-04-2019 13:13

quote:
Изначально написано be-open:

Так у вас эту проблему долы решают.

Не совсем, долы помогают, не глубокие долы не мешают прилипать, необходим более резкий перепад плоскости, ну долы все же выше РК, на сантиметр-полтора и прилипнуть может к спуску, проползти вверх по долу( не глубокому) и перевалиться через обух.

planetaplan 22-04-2019 13:22

Линза еще у всех разная, я у кончика ножа, где нет долов, делаю линзу такую;
Обух тоньше чем в верхних двух третих спуска. Типа если на универсале есть спуски и фальш лезвие, но граница между этими плоскостями размыта, скруглена. Тот же карман, но он не вогнутый и он работает. Посмотрите, как на видео лук разрезается кончиком ножа, думаю геометрия линзы в этом помогает, а не только сведение
be-open 22-04-2019 13:22

quote:
Originally posted by planetaplan:

Не совсем, долы помогают, не глубокие долы не мешают прилипать, необходим более резкий перепад плоскости, ну долы все же выше РК, на сантиметр-полтора и прилипнуть может к спуску, проползти вверх по долу( не глубокому) и перевалиться через обух.



Если долы не работают от налипания, значит я не зря сомневаюсь в их необходимости?
planetaplan 22-04-2019 13:38

quote:
Изначально написано be-open:

Если долы не работают от налипания, значит я не зря сомневаюсь в их необходимости?

Я сказал не глубокие, но при клинке с обухом 2.5-3мм, отлично работают, что тесты и подтверждают. Сейчас надо проверить рез ножа с обухом 4.5мм.

gorlopan 22-04-2019 13:39

quote:
Originally posted by planetaplan:

Так, что слабая линза усилит тонкое сведение, но не решит проблему налипания, а более крутая например будет колоть морковку, требуется золотая середина☝🏻



У меня такой вопрос...как вы это определяете при изготовлении клинка? Делаете подгонку после пробной резки или уже на интуицию полагаетесь?
planetaplan 22-04-2019 13:51

quote:
Изначально написано gorlopan:

У меня такой вопрос...как вы это определяете при изготовлении клинка? Делаете подгонку после пробной резки ?

Да, нет, я делаю пробный нож и даю его потестить. Тут же важно определить толщину клинка с высотой и свести линзой. Можно полосу стали 1мм. свести линзой и 5мм. свести, при одной ширине клинка геометрия будет разная, а значит и налипание с резом. 3мм. с долами режет хорошо, но легкий, можно без долов, но тогда он ни чем не будет лучше других предложений) Надо свое и лучше конкурентов, я стараюсь) А то, что широкие долы работают и нужны тесты подтверждают, осталось за малым, определить толщину при которой легкость реза сохранится и не будет колоться твердая морковка.

gorlopan 22-04-2019 14:06

Спасибо! Теперь общий принцип и подход понятен.
planetaplan 22-04-2019 15:52

По морковке попробовал;

Slava B 22-04-2019 16:05

quote:
Originally posted by planetaplan:

По морковке попробовал;



Кстати очень хорошо!
Сегодня немного поработал и снял небольшое видео с вашим ножиком.
Надо обзор подготовить.
planetaplan 22-04-2019 16:23

quote:
Изначально написано Slava B:

Кстати очень хорошо!
Сегодня немного поработал и снял небольшое видео с вашим ножиком.
Надо обзор подготовить.

Ок,посмотреть хочется) На нож сильно не давил,но своим весом не резал,не заметил подкалывания,так,что все ок,4.5мм. толщина подходит,хотя нет,она в районе дола меньше конечно,сколько не скажу)

Slava B 23-04-2019 10:51

Экспресс тест ножа, от мастера planetaplan
Тест проводил на картошке средней твердости,морковке, луке.
Водянистые овощи не использую,смысла не вижу.
Нож в руках второй раз.
Перед тетом, поправил нож на пасте.
Понравился дизайн ножа.
Удобная карбоновая рукоять.
Кончик ножа классный, но как по мне опасно тонкий.
Рез по картошке хороший.
Морковь режет не плохо,есть затыркивание при скоростной шинковке ,но этот момент можно не рассматривать ,так как можно применять другую технику нарезки.
Лук шинкует отлично, благодаря отличному кончику клинка.
Концепция ножа ,ближе к универсалу.
По всей длине рк, работает одинакого хорошо.
Нож позволяет комфортно работать ,пушкатом, качелями, и классической техникой нарезки.
Если будут пожелания, нарежем что нибудь еще.



be-open 23-04-2019 12:45

quote:
Originally posted by Slava B:

Нож позволяет комфортно работать качелями



Вот за это я и недолюбливаю французский профиль, что нифига он не позволяет качелями комфортно работать - слишком копьевидный клинок, слишком большой радиус подъёма на передней трети, короче не покачаешь им особо, и это хорошо на ролике видно. Конечно это не значит что нож плохой, просто к нему надо приноровиться, чутка привыкнуть, и лучше резать техниками реза, которые ему по геометрии более подходят.
planetaplan 23-04-2019 13:13

Однако у сантоку подьем меньше и им все одно рубят, а не качают)
be-open 23-04-2019 13:25

quote:
Originally posted by planetaplan:

можно без долов, но тогда он ни чем не будет лучше других предложений) Надо свое и лучше конкурентов, я стараюсь)



Да я сразу понял, что ваши долы это в первую очередь фирменный стиль, авторский почерк, ваша фишка. Просто хотел, чтобы вы сами это сказали.

Прошу не воспринимайте это как критику, но над формой долов ещё надо работать. Именно решать задачу дизайна долов. В нынешнем виде, они уже не отвратительно уродливы, но интуиция подсказывает мне, что можно их сделать лучше, чтобы они стали настоящим украшением ножа. Дезигнер из меня так себе, но думаю перспективное направление дизайнерской мысли - повторить в контуре дола внешние очертания ножа и не бояться концентраторов напряжения в виде парочки острых граней. Сейчас дол выглядит как провисающий вниз обмылок, хоть вы и стараетесь выдержать грань на границе дола-спуска.

click for enlarge 1707 X 1280 267.4 Kb

Slava B 23-04-2019 13:26

quote:
Originally posted by be-open:

Вот за это я и недолюбливаю французский профиль, что нифига он не позволяет качелями



Французский профиль очень продуман и эффективен
Нет никаких радиусов, которые скрадывают длину клинка, и рабочей рк остается 10-12 см.
Кончик с подъемом не функционален,ну это для меня.
be-open 23-04-2019 13:28

quote:
Originally posted by planetaplan:

Однако у сантоку подьем меньше и им все одно рубят, а не качают)



Наверно поэтому и рубят, что особо не покачаешь)
be-open 23-04-2019 13:30

quote:
Originally posted by Slava B:

Французский профиль очень продуман и эффективен
Нет никаких радиусов, которые скрадывают длину клинка, и рабочей рк остается 10-12 см.
Кончик с подъемом не функционален.



Кончик может менее функционален, а вот подъём очень даже работает. Я например люблю роллингом резать, нравится эта техника реза. Это не значит, что французский профиль плох, просто у людей бывают разные индивидуальные предпочтения.
planetaplan 23-04-2019 13:41

quote:
Изначально написано be-open:

Кончик может менее функционален, а вот подъём очень даже работает. Я например люблю роллингом резать, нравится эта техника реза. Это не значит, что французский профиль плох, просто у людей бывают разные индивидуальные предпочтения.

Хочу сказать, что я свой стиль не пропагандирую, если заказчик грамотно дает желаемое, то и получает желаемое. Этот нож мое имхо, компиляция того, что я видел и плюс мои специи в виде долов, сведения, материалов. Вот не нравится мне копировать классику. Что авторского в том, что скопирован японский серийный нож, да хоть в золотом обрамлении?

be-open 23-04-2019 13:48

quote:
Originally posted by planetaplan:

Хочу сказать, что я свой стиль не пропагандирую, если заказчик грамотно дает желаемое, то и получает желаемое.



Вы слишком многого требуете от заказчика, думаю обычно человек просто видит нож, который ему нравится и просит сделать нечто подобное, может с незначительными нюансами и вариациями. И для характерного щелчка между просто нравится и хочу себе такой же, должен быть некий вау-эффект. Вот я вам и предлагаю поработать над формой своих фирменных долов, потому что в них есть мощный потенциал этого самого вау-эффекта, который сейчас не раскрыт или недостаточно ярко выражен.
planetaplan 23-04-2019 14:07

Форма дола формируется при гринде и выбор внешнего вида ограничен. Например если делать края более квадратными, то это влечет много побочных эффектов, главный это ослабление в этом месте клинка. Он на изгиб может среагировать сломом. Не любит каленая сталь ступенек в виде линии рикассо например. Ломается нож обычно в этом месте. А вот плавно меняющаяся толщина и форма спусков с закруглениями долов на входе наоборот хорошо сказываются. Нож гнется равномерно и даже на филейниках сломать клинок у самой рукоятки не получится☝🏻
be-open 23-04-2019 14:17

quote:
Originally posted by planetaplan:

Форма дола формируется при гринде и выбор внешнего вида ограничен. Например если делать края более квадратными, то это влечет много побочных эффектов, главный это ослабление в этом месте клинка. Он на изгиб может среагировать сломом. Не любит каленая сталь ступенек в виде линии рикассо например. Ломается нож обычно в этом месте. А вот плавно меняющаяся толщина и форма спусков с закруглениями долов на входе наоборот хорошо сказываются. Нож гнется равномерно и даже на филейниках сломать клинок у самой рукоятки не получится☝🏻



Про острые углы и концентрацию напряжений в них я в курсе, но вообще говоря шеф не филейник и пытать его на изгиб мысль сама по себе довольно странная. Смотрите сами, я просто говорю что долы можно нарисовать более эффектными. По крайней мере повторить без завалов на доле внешние обводы обуха и режущей кромки не слишком запарно с точки зрения трудозатрат, а положительный эффект уже и от одного этого думаю будет.
planetaplan 23-04-2019 14:20

quote:
Изначально написано be-open:

Про острые углы и концентрацию напряжений в них я в курсе, но вообще говоря шеф не филейник и пытать его на изгиб мысль сама по себе довольно странная. Смотрите сами, я просто говорю что долы можно нарисовать более эффектными. По крайней мере повторить без завалов на доле внешние обводы обуха и режущей кромки не слишком запарно с точки зрения трудозатрат, а положительный эффект уже и от одного этого думаю будет.

Возможно, почему нет, если кто закажет)

be-open 23-04-2019 14:42

quote:
Originally posted by planetaplan:

Возможно, почему нет, если кто закажет)



Вот такой вариант дола думаю тоже заслуживает внимания, он легче в исполнении потому что надо повторить лишь линию режущей кромки снизу, а сверху на обух выйти типа как фальшлезвием, без фанатизма конечно чтобы сохранить жёсткость клинка. Думаю такой формы дол должен и работать интересно, предотвращая заклинивание в продукте на крупных формах.

click for enlarge 1707 X 1280 266.0 Kb

planetaplan 23-04-2019 14:54

Этот вид дола ослабит клинок и сильно. Обух будет ступеньками,а ступеньки это ослабление клинка,особенно в средней части. Я делал подобный клин,но он был под правшу,с одним широким долом выходящим на обух справа и легкой линзой,без дола слева.
Чисто технологичности это проблемно делать. у корректированного фото дол нарезан на колесе 250мм.,что бы нарезать более широкий дол,с выходом на обух нужно колесо с диаметром 400-500мм.,что не возможно мне,да и таких колес может пара на страну)
Slava B 23-04-2019 15:04

quote:
Originally posted by be-open:

По крайней мере повторить без завалов на доле внешние обводы обуха и режущей кромки не слишком запарно



Ничего не понял...
Как понять;
Повторить без завалов внешние обводы дола?
planetaplan 23-04-2019 15:07

quote:
Изначально написано Slava B:

Ничего не понял...
Как понять;
Повторить без завалов внешние обводы дола?

Я,как понял,дол сверху должен повторить параллельность обуху,а снизу РК.

be-open 23-04-2019 16:58

quote:
Originally posted by planetaplan:

Этот вид дола ослабит клинок и сильно. Обух будет ступеньками,а ступеньки это ослабление клинка,особенно в средней части.



На вас не угодишь.
Мы же уже рассмотрели выше места, которые надо усиливать, это пятка и нос.
Или это хороший вариант для лёгкого ножа, какие вы обычно делаете, на нож в 150 грамм никто в здравом уме сильно давить не станет.
quote:
Originally posted by planetaplan:

Чисто технологичности это проблемно делать. у корректированного фото дол нарезан на колесе 250мм.,что бы нарезать более широкий дол,с выходом на обух нужно колесо с диаметром 400-500мм.,что не возможно мне,да и таких колес может пара на страну)



Всё понял, вот это веский аргумент, принято.
be-open 23-04-2019 17:02

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я,как понял,дол сверху должен повторить параллельность обуху,а снизу РК.



Не должен, но это самый простой способ долу стать гармоничным и красивым. Тут как с цветом, надо или точно попадать в оттенок или уходить в контраст. Приблизительное попадание в цвет выглядит неряшливо, глаз царапает.
planetaplan 23-04-2019 17:04

Я как бы не сильно свой гринд выпячиваю, но настоятельно рекомендую) После возможности попровать,баба яга-против,смегчает свое мнение)))
be-open 23-04-2019 17:22

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я как бы не сильно свой гринд выпячиваю, но настоятельно рекомендую) После возможности попровать,баба яга-против,смегчает свое мнение)))



Всё просто, если дол реально работает, становится пофиг на то, что он не идеально выглядит, в конце концов к внешнему виду быстро привыкаешь и перестаёшь замечать. А вот если дол несёт чисто декоративную функцию и является своего рода визитной карточкой мастера - тут уж кровь из носа надо извернуться, но сделать его гармоничным и чтобы прямо вау.
planetaplan 23-04-2019 17:29

Надеюсь вы измените мнение,после тестового реза. Честно,думаю измените...
Slava B 23-04-2019 17:32

Кому передавать ножик ,кто на очереди?
quote:
Originally posted by be-open:

дол несёт чисто декоративную функцию



Я таких кухонных ножей не видел.
be-open 23-04-2019 17:46

quote:
Originally posted by planetaplan:

Надеюсь вы измените мнение,после тестового реза. Честно,думаю измените...



Постараюсь отбросить все свои стереотипы и предубеждения в сторону и быть максимально непредвзятым. Хорошим резом меня впечатлить легко)
Eagle77 23-04-2019 17:54

quote:
Кому передавать ножик ,кто на очереди?

Миха ГАИ и Олег Odvin выражали желание потестировать нож.
Сейчас уточню, кто хочет стать следующим.
Slava B 23-04-2019 18:18

quote:
Originally posted by Eagle77:

Миха ГАИ и Олег Odvin



Понял!
planetaplan 26-04-2019 14:13

Следующий тестовый нож через неделю будет готов к отправке. Достанется тем, кто не поленится снять видео, так как это самый для меня информативный отзыв.
Eagle77 26-04-2019 14:26

quote:
Следующий тестовый нож через неделю будет готов к отправке. Достанется тем, кто не поленится снять видео, так как это самый для меня информативный отзыв.

Придётся срочно учиться видеосъёмке!
Ибо ножик погонять очень хоцца!
Voy50 26-04-2019 14:56

quote:
Изначально написано planetaplan:
Следующий тестовый нож через неделю будет готов к отправке. Достанется тем, кто не поленится снять видео, так как это самый для меня информативный отзыв.

очень ждем )

be-open 26-04-2019 15:19

quote:
Originally posted by Eagle77:

Придётся срочно учиться видеосъёмке!



Там со съёмкой всё просто - даже Батёк освоил и вы тоже справитесь. Любой айфон вполне прилично снимает видео в фулл хд 60 кадров в секунду, а больше для пользовательского контента и не нужно. Главное штатив, свет боле менее, фон желательно доску торцевую, но пойдёт любая не слишком страшная, и вперёд.
Вот с видеомонтажом посложнее, нужен достаточно мощный комп, много места на диске и софт. Вот с софтом для монтажа немножко жопа, по хорошему надо скачевать с торентов адобе премьер, но он страшный как моя жизнь. А что попроще типа мовави изрядно попсовое всё. Но в принципе в сыром видео есть свой шарм, там всё честно как есть, без прикрас.
Voy50 26-04-2019 15:29

quote:
Originally posted by be-open:

нужен достаточно мощный комп



для монтажа достаточно 4-х ядер 2008-ого года выпуска. Там же просто пересчет. Если 1080, то вообще проблем не будет.
Slava B 26-04-2019 15:29

quote:
Originally posted by be-open:

Любой айфон вполне прилично снимает видео в фулл хд 60 кадров в секунду, а больше для пользовательского контента и не нужно



У меня ни одно устройство ,не дает на full hd 60кс, только 24кс
Старье...

quote:
Originally posted by be-open:

Вот с видеомонтажом посложнее, нужен достаточно мощный комп,



Снимаю одним дублем
А по хорошему ,с двух камер надо снимать, монтаж,и музон воткнуть
planetaplan 26-04-2019 15:53

Я мечтаю купить экшен камеру,что бы снять туториал,по изготавлению ножа. Камеру,что бы можно на лоб одеть,что бы видио было,как бы моими глазами.
Voy50 26-04-2019 15:56

Я купил дешевую за 3-4 т.р. Норм снимает, для начала достаточно.
be-open 26-04-2019 16:18

quote:
Originally posted by Voy50:

для монтажа достаточно 4-х ядер 2008-ого года выпуска. Там же просто пересчет. Если 1080, то вообще проблем не будет.



А по софту что используете? Для меня это главная проблема, никак не могу заставить себя разобраться в этом дерьме. Был опыт ещё в начале века с премьером, там вообще всё ужасно мрачно было, хуже фотошопа, адобе одним словом. Может щас подружелюбней стало?
Voy50 26-04-2019 16:41

quote:
Изначально написано be-open:

А по софту что используете? Для меня это главная проблема, никак не могу заставить себя разобраться в этом дерьме. Был опыт ещё в начале века с премьером, там вообще всё ужасно мрачно было, хуже фотошопа, адобе одним словом. Может щас подружелюбней стало?

Надо понимать разницу между "достаточно" и комфортно в большом объеме.

На работе у меня стоит ПК 2008 года, мой бывший домашний. Я его продал на работу за 11 т.р. Ещё на коре квад 9550 вроде бы, 6 ГБ ОЗУ, видюшка с пасивным охлаждением "за тыщу". Его хватает, что бы иногда монтировать фулл хд небольшие видео.

Дома для большого объема у меня: 8700к, 32 гб ОЗУ, 1070 Ти и ССД.

С премьером всё нормально. Элементарная программа без усложнений. Нравится мне больше, чем сони вегас и другие аналоги.

be-open 26-04-2019 17:29

quote:
Originally posted by Voy50:

С премьером всё нормально. Элементарная программа без усложнений.



В такие моменты чувствую себя идиотом. Для меня это слишком сложно, буду пока одним дублем снимать, без купюр)
planetaplan 28-04-2019 18:31

Уважаемые ценители кухонных ножей,к вам вопрос.
Какой формат ножей отличный от типа Шеф,вам интересен на тесты, в следующий раз?
be-open 28-04-2019 18:53

quote:
Originally posted by planetaplan:

Уважаемые ценители кухонных ножей,к вам вопрос.
Какой формат ножей отличный от типа Шеф,вам интересен на тесты, в следующий раз?



Тайно мечтаю о порошковой экономке с карбоновой рукоятью, в вашем исполнении. Я серьёзно.

Возможно это даже прекрасная тема для форумного проекта, в стиле открывашки для консервов.

click for enlarge 1707 X 1280 243.3 Kb

planetaplan 28-04-2019 18:56

quote:
Изначально написано be-open:

Тайно мечтаю о порошковой экономке с карбоновой рукоятью, в вашем исполнении.

По фото это же овощечистка,но исполнить именно такую из порошковой стали не возможно методом слесарки. Мои овощные крокодильчики с драконами тихо плачут. а потому,что штамп по мягкой стале и слесарска из стали с твердостью 61-62 еденицы не совместимы,проще сказать,не реально...

be-open 28-04-2019 18:58

quote:
Originally posted by planetaplan:

А какой размерности клинка?



У той, что на фото 58 мм. Малявка за писят рублей из хозмага, без которой я на кухне как без рук. Думаю уже пора её воплотить в более благородном исполнении.
planetaplan 28-04-2019 19:03

quote:
Изначально написано be-open:

У той, что на фото 58 мм. Малявка, без которой я как без рук на кухне.

У меня такая есть тескома чешска
я. Я ей лет пять работал,пока не сделал кастомный овощной кинжальчик из s90v.
click for enlarge 1280 X 960 106.0 Kb
Этим еще можно шинковать. Но лучше крокодильчик или дракончик, у них еще обух рабочий, каторым можно скоблить молодую морковку или чешую рыбы, а не тупить этой работой основную РК.

be-open 28-04-2019 19:10

quote:
Originally posted by planetaplan:

По фото это же овощечистка,но исполнить именно такую из порошковой стали не возможно методом слесарки. Мои овощные крокодильчики с драконами тихо плачут. а потому,что штамп по мягкой стале и слесарска из стали с твердостью 61-62 еденицы не совместимы,проще сказать,не реально...



Хм, вы меня прямо огорошили, исполнить невозможно. Может из сырой стали её сделать не калёную? У ней вся нагрузка то картофельная скрорлупа, да морковка со свеклой это максимум. Я категорически не готов уходить на другой формат, перепробовал всякого эта идеальная для меня. Устраивает полностью, настолько хороша и самодостаточна, что хочу отлить ей при жизни действующий памятник из порошка и карбона.
planetaplan 28-04-2019 19:21

quote:
Изначально написано be-open:

Хм, вы меня прямо огорошили, исполнить невозможно. Может из сырой стали её сделать не калёную? У ней вся нагрузка то картофельная чешуя, да морковка со свеклой макусимум.


А чем она лучше будет тех,что за три рубля? Это не наш метод,даже китайцы скоро начнут исправляться,они же умные)
be-open 28-04-2019 19:29

quote:
Originally posted by planetaplan:

А чем она лучше будет тех,что за три рубля?



Тем, что ручная работа в авторском исполнении.
planetaplan 28-04-2019 19:31

quote:
Изначально написано be-open:

Тем, что ручная работа в авторском исполнении.

Такая работа очень дорогая,у нас в россии она не ценится. В кастомных фолдерах или ручном сатине,но не на кухне. Надо развивать культуру кастома,но это народу не по карману большинству(((
Сьесть то он сьест,но, кто же ему даст)(с)

be-open 28-04-2019 19:43

quote:
Originally posted by planetaplan:

Такая работа очень дорогая,у нас в россии она не ценится. В кастомных фолдерах или ручном сатине,но не на кухне. Надо развивать культуру кастома,но это народу не по карману большинству(((



Консервные открывашки в карбоне со свистом разлетаются по 3.5 тыщи, хотя в любом хозмаге им цена всё те же писят рублей. Вероятно люди готовы платить в сто раз дороже, чтобы отдать дань уважения удачной и проверенной годами конструкции. Допустим я тоже вполне готов заплатить 3.5 тыщи за овощечистку ручной работы и предлагаю вам запустить пилотный форумный проект по фану, вдруг окажется что поклонников у этого девайса больше чем кажется? За уникальный экземпляр без последующего тиражирования я готов заплатить и больше. Я обратился к вам, потому что вы специализируетесь на карбоне и сложных гриндах с долами, в том числе с прорезью. Если для вас это невозможно или не интересно, я поищу другого мастера.
Slava B 28-04-2019 19:52

quote:
Originally posted by planetaplan:

А чем она лучше будет тех,что за три рубля? Это не наш метод,даже китайцы скоро начнут исправляться,они же умные)


У меня есть овощечистка westmark-Классная штуковина.
Не знаю можно ли сделать лучше?!...

planetaplan 28-04-2019 20:12

quote:
Изначально написано Slava B:

У меня есть овощечистка westmark-Классная штуковина.


Вот именно, простая прессованная железка с твердостью хуже трамонтины дешовой, конечно она год будет резать картоху или другой овощь)))
Точиться будет об кромку тарелки, но это и кастом две разных вселенных. Материалы одни стоят столько у кастома, что за работу просить уже стыдно, а на, что жить?

Eagle77 28-04-2019 20:34

quote:
Консервные открывашки в карбоне со свистом разлетаются по 3.5 тыщи, хотя в любом хозмаге им цена всё те же писят рублей. Вероятно люди готовы платить в сто раз дороже, чтобы отдать дань уважения удачной и проверенной годами конструкции. Допустим я тоже вполне готов заплатить 3.5 тыщи за овощечистку ручной работы и предлагаю вам запустить пилотный форумный проект по фану, вдруг окажется что поклонников у этого девайса больше чем кажется? За уникальный экземпляр без последующего тиражирования я готов заплатить и больше. Я обратился к вам, потому что вы специализируетесь на карбоне и сложных гриндах с долами, в том числе с прорезью. Если для вас это невозможно или не интересно, я поищу другого мастера.


Можно сделать проще, Евгений! Раз Вы так уверены в рыночных перспективах проекта, никто не мешает лично Вам договориться с Алексеем, оплатить ему весь тираж с проектной скидкой за опт - и потом страшшшно озолотиться, продавая уникальный продукт с офигенной наценкой! А мы будем дружно восхищаться Вашей смелостью, прозорливостью и коммерческой жилкой!

P.S.

quote:
У меня есть овощечистка westmark-Классная штуковина.

У меня тоже имеется... Что интересно - работает уж сколько лет без вопросов!
Можно представить, какой ресурс будет у овощечистки с карбоном и порошковой сталью...
be-open 28-04-2019 20:43

quote:
Originally posted by Eagle77:

Можно сделать проще, Евгений! Раз Вы так уверены в рыночных перспективах проекта, никто не мешает лично Вам договориться с Алексеем, оплатить ему весь тираж с проектной скидкой за опт - и потом страшшшно озолотиться, продавая уникальный продукт с офигенной наценкой!



Спасибо за предложение, но в рамках форумных проектов так никто не делает, и я так делать тоже не вижу смысла. Лично мне достаточно одной овощечистки, а деньги я зарабатываю по-другому.
Eagle77 28-04-2019 21:00

quote:
Спасибо за предложение, но в рамках форумных проектов так никто не делает, и я так делать тоже не вижу смысла. Лично мне достаточно одной овощечистки, а деньги я зарабатываю по-другому.

Очень, очень жаль! Возможно, так Вы лучше оценили бы коммерческий потенциал Вашей, без сомнения, гениальной идеи!
be-open 28-04-2019 21:07

quote:
Originally posted by Eagle77:

Очень, очень жаль! Возможно, так Вы лучше оценили бы коммерческий потенциал Вашей, без сомнения, гениальной идеи!



Нет повода жалеть понапрасну, всех денег не заработаешь, да я к этому и не стремлюсь. Если мои гениальные идеи дают возможность заработать талантливым мастерам и поддержать их в неравной борьбе с китаепромом - одно это для меня уже награда.
planetaplan 29-04-2019 17:07

quote:
Изначально написано be-open:

Нет повода жалеть понапрасну, всех денег не заработаешь, да я к этому и не стремлюсь. Если мои гениальные идеи дают возможность заработать талантливым мастерам и поддержать их в неравной борьбе с китаепромом - одно это для меня уже награда.

Деньги это всего лишь возможность купить эту или другую вещь. А вот эта вещь не обязательно будет вам нравится) Возможно желание купить вещь это одно желание,а нужная покупателю вещь еще не сделана...

be-open 29-04-2019 18:35

quote:
Originally posted by planetaplan:

Деньги это всего лишь возможность купить эту или другую вещь. А вот эта вещь не обязательно будет вам нравится) Возможно желание купить вещь это одно желание,а нужная покупателю вещь еще не сделана...



С другой стороны, и спешить особо некуда. Связался я сегодня ради интереса с куратором проекта консервной открывашки, грит овощечистка есть у них в планах, но тоже есть технические проблемы найти подходящие вальцы. Правда у них в ходу не карбон, а из венге рукояти для открывашек делали (и цена была всего 2.5к, мне почему то казалось что подороже). Щас заказы до осени уже не принимают, работают над проектом складной открывашки по американским мотивам, непонятно что за зверь такой. Вот эта тема: https://forum.guns.ru/forummessage/189/2308253-49.html
planetaplan 29-04-2019 18:55

quote:
Изначально написано be-open:

С другой стороны, и спешить особо некуда. Связался я сегодня ради интереса с куратором проекта консервной открывашки, грит овощечистка есть у них в планах, но тоже есть технические проблемы найти подходящие вальцы. Правда у них в ходу не карбон, а из венге рукояти для открывашек делали (и цена была всего 2.5к, мне почему то казалось что подороже). Щас заказы до осени уже не принимают, работают над проектом складной открывашки по американским мотивам, непонятно что за зверь такой. Вот эта тема: https://forum.guns.ru/forummessage/189/2308253-49.html

Это мой товарищь Марк и я,делаем такие)

planetaplan 29-04-2019 18:58

Сделали между прочим открывашек СССР образца из современных материалов больше 300 штук,за четыре года)
be-open 29-04-2019 19:04

quote:
Originally posted by planetaplan:

Сделали между прочим открывашек СССР образца из современных материалов больше 300 штук,за четыре года)



Так я и говорю - проект с открывашками вообще норм, и у кастомной овощечистки возможно рыночный потенциал примерно того же уровня.
planetaplan 29-04-2019 19:07

quote:
Изначально написано be-open:

Так я и говорю - проект с открывашками вообще норм, и у кастомной овощечистки возможно рыночный потенциал примерно того же уровня.

В этом году еще один проект будет с консервным ножом СССР,участвовать будите?

be-open 29-04-2019 19:17

quote:
Originally posted by planetaplan:

В этом году еще один проект будет с консервным ножом СССР,участвовать будите?



Если только на подарок кому-то, а так у меня отличный джедайский консервный нож уже с доброй тыщей вскрытых банок за плечами. Я же вот снимал про него видос в рамках недавнего челленджа.


planetaplan 29-04-2019 19:20

quote:
Изначально написано be-open:

Если только на подарок кому-то, а так у меня отличный джедайский консервный нож уже с доброй тыщей вскрытых банок за плечами. Я же вот снимал про него видос в рамках недавнего челленджа.




Это не серьозно, если честно.

be-open 29-04-2019 19:41

quote:
Originally posted by planetaplan:

Это не серьозно, если честно.



Почему? Так бы нож на полке пылился, а так при деле. Сложно только первые сто банок, потом привыкаешь и словно так и надо. Не думаю, что я любой специализированной открывашкой консерву быстрей открою, да и спешить повторю особо некуда.
alex-ice 29-04-2019 22:32

quote:
Изначально написано Eagle77:

Очень, очень жаль! Возможно, так Вы лучше оценили бы коммерческий потенциал Вашей, без сомнения, гениальной идеи!

То Eagle 77
У меня бывает идея появляется -и я её потом начинаю воплощать путём заказа в стали .
Иногда удачные,но иногда и не очень ,то получив возникает очучения-нах я это купил вообще,то супруга говорит-сам купил-сам и режь))
Ладно ,идея такая на этот раз:
На клине ножа типа петти вкорячить вырез -имеющий опцию бутылкооткрывания ))

Eagle77 29-04-2019 23:46

quote:
То Eagle 77
У меня бывает идея появляется -и я её потом начинаю воплощать путём заказа в стали .
Иногда удачные,но иногда и не очень ,то получив возникает очучения-нах я это купил вообще,то супруга говорит-сам купил-сам и режь))


Ну, правильно! Не ей же мучаться...
quote:
Ладно ,идея такая на этот раз:
На клине ножа типа петти вкорячить вырез -имеющий опцию бутылкооткрывания ))


*Восхищённо*
Месье знает толк в извращениях!
be-open 30-04-2019 06:51

quote:
Originally posted by alex-ice:

На клине ножа типа петти вкорячить вырез -имеющий опцию бутылкооткрывания



Открывашка для бутылок интегрированная в нож это баловство, тем более что сейчас бутылки в основном с направляющими для откручивания. А вот овощечистка интегрированная в обух небольшого и лёгкого ножа - это действительно отличная идея. Вдвойне странно, что она похоже не особенно прижилась, потому что в первом сообщении этой темы в видеоролике как раз такой нож со сквозной прорезью есть, на вид вроде вполне удачный.
be-open 30-04-2019 07:06

quote:
Originally posted by planetaplan:

Какой формат ножей отличный от типа Шеф,вам интересен на тесты, в следующий раз?



Реально кроме шефа на кухне востребован только мелкий лёгкий поварёнок для чистки овощей и что-то по мелочи там я не знаю глазок подковырнуть или точечную гнильцу с овоща срезать. Редко-редко нужен топорик, но без него тоже плохо. Необходимость в других ножах приходится выдумывать, реально её в сущности нету. Конечно можно углубиться в японскую традицию и адаптировать её под европейский менталитет, тогда появляются специализированные ножи, причём сразу куча. Тонкосведённый накири с малым углом заточки исключительно для медитативного реза мягких овощей. Филейник для рыбы. Мясной нож с агрессивной и достаточно грубой заточкой для пластания мяса. Слайсер-ветчинник для тонкой нарезки всяческих колбас. Сырный нож для сыра. Круглый нож для пиццы. Стейковый нож с серрейтером для реза на тарелке. Нож для масла. Нож для хлеба. Список можно продолжать. Это уже всё излишество и роскошь, хотя если бюджет позволяет почему нет?
planetaplan 30-04-2019 11:49

Овощные ножи я делаю регулярно. Заказывают не часто. Год-два назад чаще заказывали.
Значит договорились. Надо определиться какого строя делать тестовую овощечистку. Японского типа сантоку, как на видео в шапке темы или классический, типа рыбачок, но с овощечисткой?
be-open 30-04-2019 11:52

quote:
Originally posted by planetaplan:

классический, типа рыбачок, но с овощечисткой?



Я за тонкого, лёгкого, маневренного, вёрткого, с достаточно узким клинком, но штоб овощечистка тоже влезла, и не только для красоты, а функциональная была.
planetaplan 30-04-2019 15:09

quote:
Изначально написано be-open:

Я за тонкого, лёгкого, маневренного, вёрткого, с достаточно узким клинком, но штоб овощечистка тоже влезла, и не только для красоты, а функциональная была.

Такой?

be-open 30-04-2019 16:18

quote:
Originally posted by planetaplan:

Такой?



Ага, типа того, почти.

Этот аккуратный кухонный ножичек - типичный универсальный солдат. Он вполне справится с ролью единственного ножа на домашней кухне, этакий и швец, и жнец, и на дуде игрец. Для овощного же он слишком самодостаточен, строго говоря он не очень то предполагает наличие рядом взрослого большого шефа. Поэтому я предлагаю его ещё укоротить, и обрезать, и носик дропнуть. Чтобы он вообще ни для чего толком не годился, кроме как почистить картошку-морковку-свеклу, и выковырнуть глазок, срезать чутка повреждения, и на этом всё - с него более чем достаточно будет. Зато он станет ещё более компактным, ещё более лёгким, ещё более маневренным, и что не маловажно - дружелюбным, не опасным, совсем не страшным для женщины, толком не умеющей обращаться с ножами. Поварёнок на побегушках у шефа должен быть именно таким. Ему 80мм на клинке выше крыши. И рукоять соответственно нужно укоротить и утончить, сделать симметричной, грибок этот нафиг не нужен (перевернёте нож обухом к себе как овощечистку - и он начнёт мешать), короче интенсивный фитнос по всем фронтам, в идеале его грамм в 30 уморщить, ну хотя бы в 35-40 (та красненькая овощечистка с предыдущей страницы весит ровно 20 грамм, но этот вес конечно вряд ли достижим). Постарался объяснить как смог.

ps Я вам щас такую крамольную вещь скажу, от которой у вас шаблон треснет. Его возможно даже затачивать не надо, просто сведите его в 0.1-0.2мм, чтобы им при всём желании и крайней степени рукожопости порезаться было невозможно. Бататы скоблить особой остроты то ведь не надо, пусть будет максимальный safe mode. На овощечистке точно думаю надо притупить, на носу тоже, на животе ну можно немножко острого оставить.

planetaplan 30-04-2019 18:03

По длине есть сомнение,так как сквозной дол требует захода у тупья и выхода к кончику. Причем длина прорези у всех ножей примерно одинаковая.
Да и смотрится он только при длине клинка не меньше 120-130мм.
Грибок ни чуть не мешает при обратном хвате. Я сделаю,максимально вами желаемый и только после теста,буду слушать критику,ладно?)))
be-open 30-04-2019 18:11

quote:
Originally posted by planetaplan:

Да и смотрится он только при длине клинка не меньше 120-130мм.



Мне понятно ваше стремление сделать всё по красоте и оно очень идейно правильно. Но возможно это тот случай, когда нужно немножко наступить на горло собственной песне, и сделать эдакого неказистого милого уродца с максимальным уклоном в функционал и safety. Поверьте, на должность поварят не за внешнюю красоту вербуют, а скорее за трудолюбие и покорность, и за отсутствие амбиций подсидеть шефа. А то ну как тот ваш крокодильчик из ролика так удачно в руку ляжет, что и к шефу рука уже не потянется? Вот этого допустить никак нельзя, по статусу не положено. Поэтому и предлагаю поварёнка без особых сожалений фигурально и буквально кастрировать. Режьте внешний обвод по контуру овощечистки, вот сколько прорезь позволяет, с небольшим разумным запасом на прочность (которая там особо и не нужна), столько и режьте.
quote:
Originally posted by planetaplan:

Грибок ни чуть не мешает при обратном хвате.



Грибок может и не мешает, но он сколько то весит. А жирные поварята с откляченной жопой менее расторопны.
quote:
Originally posted by planetaplan:

Я сделаю,максимально вами желаемый и только после теста,буду слушать критику,ладно?)))



Ок, всегда помните, что вы тут мастер и вам виднее. Но и что моё мнение вполне аргументировано и весьма разумно. И имейте в виду, что задачка только с виду кажется лёгкой, отличных шефов на рынке пруд пруди, а толкового поварёнка днём с огнём не сыщешь. Эксплуатация детского труда запрещена, а на добровольную кастрацию ради перспективы всю жизнь чистить картошку без шансов на карьерный рост желающих почему то крайне мало. Из хороших новостей - зато и конкуренции ноль, при удачном раскладе у вас есть шанс сотворить маленький скромный шедевр.
Просто Серый 02-05-2019 01:05

Возьми свой консервный нож - вырежи - би-опен.)))


be-open 02-05-2019 07:17

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Возьми свой консервный нож - вырежи - би-опен.)))



Хотел на вас рассердиться, что вы за мной как та моська по всему форуму бегаете, видимо крепко я вам где-то яйца то прищемил. Но как тут сердиться, когда вы такой забавный, и песню то какую ржачную откопали, ахаха, зачёт.
Просто Серый 02-05-2019 11:09

Ути-пути, какой грозный щемитель яиц.)))
Прям уж бегаю.
Забавно вашу ахинейку почитывать,мало кто счас так пишет.
А за дядю Петю рад,что оценили.)

planetaplan 02-05-2019 19:45

Следующие тестеры после Славы кто?
Slava B 02-05-2019 20:33

quote:
Originally posted by planetaplan:

Следующие тестеры после Славы кто?



Олегу передал.
Odvin 911
Алексей,извиняюсь,забыл сообщить.
alex-ice 02-05-2019 21:50

То be-open, у т.с
Есть очень вредный нож ,называется Любимчик.17см клин.
Вот поверь,женщинам он очень нравится - не всем нужны кухонные сабли в виде больших шефов.
Мне точно не надо,как оказалось- жене тоже.
alex-ice 02-05-2019 21:52

Хотя большой нож в хозяйстве должен быть ,например арбуз пабдить ))
Просто Серый 02-05-2019 21:59

quote:
Originally posted by alex-ice:

Вот поверь,женщинам он очень нравится - не всем нужны кухонные сабли в виде больших шефов.
Мне точно не надо,как оказалось- жене тоже.




Точишь для жены один и вуаля - любой хоть 10. хоть 30 сантиметров любви.)))
Slava B 02-05-2019 22:12

quote:
Originally posted by alex-ice:

например арбуз пабдить ))



Ради одного арбуза двадцать пятку, или тридцатку, держать смысла нет.
А поработать хорошим тяжелым шефом, в 25-30см ,не то что удовольствие,вообще другая тема.
alex-ice 02-05-2019 22:22

То Просто Серый
Мы вроде в кухонном разделе ))
У меня есть отличный овощник от Марк134 ; других не надо ))
Причём из с90в ))
Супруга его вообще точить не разрешает ибо на руках им режет ; у неё своя техника работы этим ножом .
А я повторюсь - Категорически рекомендую любимчик от Планетаплан.
Имея этот нож ни петти ни шеф не понадобится))
Я продал его ибо найфомания)); как так ножи больше не покупать )); ?так
Скушно)))
be-open 02-05-2019 22:33

quote:
Originally posted by alex-ice:

То be-open, у т.с
Есть очень вредный нож ,называется Любимчик.17см клин.
Вот поверь,женщинам он очень нравится - не всем нужны кухонные сабли в виде больших шефов.
Мне точно не надо,как оказалось- жене тоже.



Кино есть такое старинное с Вуди Харельссоном, "Белые мужчины не умеют прыгать". Так вот, женщины не умеют резать. Бывают конечно исключения, но в массе своей обычные домохозяйки просто не знают толком что с этим шефом делать, он большой и острый, и вообще опасный. Какие у него преимущества, кроме риска отчекрыжить палец? На домашней кухне, без прокаченного поварского скилла, без поставленной техники шинкования, неочевидные вовсе. В этом и есть истинная причина популярности всяких любимчиков, угодников и прочих петек. Ими можно достаточно легко резать интуитивно, даже не имея навыка. А если объёмы небольшие, семья там два-три человека и половина блюд готовится из полуфабрикатов, то и нет повода учиться. Чего там учиться то? Просто берёшь и режешь. Ты же спать или дышать к примеру наверно не учишься. Просто спишь и дышишь. Хотя есть всякие продвинутые техники осознанных сновидений и холотропного дыхания. Но это для всяких замороченных, кому заняться нечем. А им некогда всякой фигнёй страдать, надо идти готовить ужин.
Просто Серый 02-05-2019 22:48

Иду за би-опеном вновь. аки сталкер.)))

alex-ice 02-05-2019 23:32

То be -Open
Такую байку расскажу - у меня сейчас шеф из М390 в формате 190—40 .
Супруга им редко пользуется;
В работе ножи с клином от 10 до 16 см
Ну да ладно ; порезал я им моркофф; скажу честно фигово режет ибо 0;3 сведение .
Цена 8- 9 тыс руб от знакомого мастера; точно не вспомню.
Говорю супруге - давай нож от специалиста пабдителя бастурмы закажем ; она говорит - подойди чуть позже и повторим тест.
Моркофф она отварила и нож аки лазер оную резал.
Просто Серый 02-05-2019 23:58

Аж жуть)))

planetaplan 03-05-2019 09:20

quote:
Изначально написано Просто Серый:
Аж жуть)))



Не флудите.

planetaplan 07-05-2019 18:57

quote:
Изначально написано Slava B:

Олегу передал.
Odvin 911
Алексей,извиняюсь,забыл сообщить.

Слава,что то тестер молчун? Попроси,что бы пару слов написал в теме...

Eagle77 07-05-2019 19:01

quote:
Слава,что то тестер молчун? Попроси,что бы пару слов написал в теме...

Тестер, как и положено, ножик тестирует.
На праздниках обещал обзор опубликовать.
planetaplan 07-05-2019 19:02

quote:
Изначально написано Eagle77:

Тестер, как и положено, тестирует. На праздниках обещал обзор опубликовать.

Спасибо, за быстрый ответ!

Eagle77 07-05-2019 19:33

quote:
Спасибо, за быстрый ответ!



Да я просто уже спрашивал Олега, когда выложит свой обзор - интересно ведь!
planetaplan 07-05-2019 19:57

quote:
Изначально написано Eagle77:

Да я просто уже спрашивал Олега, когда выложит свой обзор - интересно ведь!

Интерес это самое главное!
Без интереса,нет прогресса)))

Slava B 07-05-2019 21:30

quote:
Originally posted by planetaplan:

Слава,что то тестер молчун? Попроси,что бы пару слов написал в теме...



Хорошо,напомню.
planetaplan 08-05-2019 11:18

quote:
Изначально написано Slava B:

Хорошо,напомню.

Отлично), а то я уже Дмитрию еще один тестовый шеф отправил, буду ждать видео реза и комментарии☝🏻

Odvin911 08-05-2019 11:45

Тестер как бы пробует по полной программе! Завтра-послезавтра всё напишу - где-то похвалю, где-то поругаю. Видео снимать или того что Слава снял пока хватает?
planetaplan 08-05-2019 11:48

Если будите ругать, то видео обязательно)
Slava B 08-05-2019 22:50

quote:
Originally posted by planetaplan:

Отлично), а то я уже Дмитрию еще один тестовый шеф отправил, буду ждать видео реза и комментарии



Жду с нетерпением,потираю руки
Если конечно попадет ко мне.
Закупаюсь здоровенными морковками, твердой капустой если найду,сыр, ну и чего нибудь еще.
Odvin911 12-05-2019 07:12

Итак, приехал ко мне на пробы нож, прогнал его по самым разным продуктам при ежедневной готовке в течении недели, и в принципе остался весьма доволен!
Начну с "проблемных" вопросов - хранение данного ножа... кожаный чехол это круто, но не практично, опсаешься взяться за него влажными или жирными руками, в ящик стола его не положишь, да и нож нужно протереть совсем насухо. В общем моё мнение такое, что чехол нужен, но скорее из кайдекса, чтобы в случае чего его можно было просто помыть. И да - из-за своего профиля данный нож на магнит не повесишь, а из-за размеров в подставку не поставишь.

По качеству исполнения нож сделан на 5+, карбоновая рукоять достаточно ухватистая и абсолютно не скользит в руке! Как по мне, то если бы рукояти добавить 10-15мм, то был бы идеальный вариант! Что ещё немного смущало, так это вес ножа - ожидалось, что при таком размере нож будет чуть тяжелее. Не думал, что когда-нибудь скажу подобное, но мне чуть не хватало ощущения тяжести в руке.

Теперь собственно о резе - как выше писал Slava B, нож универсал и одинаково хорошо работает практически по всем продуктам.
Лук, помидор огурец или картошка - предсказуемо хорошо. Толстая морковь или свекла - входит с небольшим притормаживанием, но тоже вполне комфортно.
Ещё один тестовый продукт - печёнка (готовлю её минимум 1 раз в неделю), студнеобразная масса под одним ножом распадается как под скальпелем, а другим её нужно резать, и дело тут совсем не в остроте ножа... . Данный нож справился с задачей на отлично!

Общие впечатления - хороший нож, универсал подходящий для любой кухни. Если чуть увеличить толщину клинка (добавить массы), чуть-чуть удлинить рукоять и сделать чехол из кайдекса, то в моём случае это был бы почти идеальный вариант!


planetaplan 12-05-2019 13:52

quote:
Изначально написано Odvin911:
Итак, приехал ко мне на пробы нож, прогнал его по самым разным продуктам при ежедневной готовке в течении недели, и в принципе остался весьма доволен!
Начну с "проблемных" вопросов - хранение данного ножа... кожаный чехол это круто, но не практично, опсаешься взяться за него влажными или жирными руками, в ящик стола его не положишь, да и нож нужно протереть совсем насухо. В общем моё мнение такое, что чехол нужен, но скорее из кайдекса, чтобы в случае чего его можно было просто помыть. И да - из-за своего профиля данный нож на магнит не повесишь, а из-за размеров в подставку не поставишь.

По качеству исполнения нож сделан на 5+, карбоновая рукоять достаточно ухватистая и абсолютно не скользит в руке! Как по мне, то если бы рукояти добавить 10-15мм, то был бы идеальный вариант! Что ещё немного смущало, так это вес ножа - ожидалось, что при таком размере нож будет чуть тяжелее. Не думал, что когда-нибудь скажу подобное, но мне чуть не хватало ощущения тяжести в руке.

Теперь собственно о резе - как выше писал Slava B, нож универсал и одинаково хорошо работает практически по всем продуктам.
Лук, помидор огурец или картошка - предсказуемо хорошо. Толстая морковь или свекла - входит с небольшим притормаживанием, но тоже вполне комфортно.
Ещё один тестовый продукт - печёнка (готовлю её минимум 1 раз в неделю), студнеобразная масса под одним ножом распадается как под скальпелем, а другим её нужно резать, и дело тут совсем не в остроте ножа... . Данный нож справился с задачей на отлично!

Общие впечатления - хороший нож, универсал подходящий для любой кухни. Если чуть увеличить толщину клинка (добавить массы), чуть-чуть удлинить рукоять и сделать чехол из кайдекса, то в моём случае это был бы почти идеальный вариант!


Спасибо, если вдруг надумаете заказать мне нож, то обещаю сделать, по вашим хотелкам. Кожаный чехол в моем случае это потому, что нож отправлялся по рукам, а брать с собой и передавать завернутым в газетку, как то не очень)

Aleksander-Iskander 12-05-2019 15:35

quote:
Originally posted by Odvin911:

И да - из-за своего профиля данный нож на магнит не повесишь, а из-за размеров в подставку не поставишь.



Резюме, дырдочка в рукояти обязательна.
planetaplan 12-05-2019 15:52

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Резюме, дырдочка в рукояти обязательна.

Необязательно, у одного моего заказчика самодельная доска из дуба с неодимовыми магнитами 7кг. Отлично говорит твои ножи держит) Чем еще говорит хороша, что при прикладывании ножи сами по центру магнита центруются☝🏻

Eagle77 12-05-2019 16:43

quote:

И да - из-за своего профиля данный нож на магнит не повесишь, а из-за размеров в подставку не поставишь.


Да ладно! Я тут примеряюсь к вращающейся подставке для ножей, ножи удерживаются магнитами на гранях подставки.
Олег, ты же видел мои "мелкие" шефы под 700 граммов массы? Так вот они отлично держатся на магнитах!
Aleksander-Iskander 12-05-2019 17:32

quote:
Originally posted by planetaplan:

Резюме, дырдочка в рукояти обязательна.
Необязательно,



Алексей, я шучу. Конечно всегда найдётся выход из положения. Мне так вообще просто, дети разбежались по миру и последние 15 лет мы с женой живём в двоём в 4 комнатной квартире, так что у меня нет проблемы куда положить ножи, у меня другая проблема, где взять ножи.
Odvin911 12-05-2019 19:40

А кто следующий в очереди из желающих продолжить тесты?
Eagle77 12-05-2019 19:58

quote:
А кто следующий в очереди из желающих продолжить тесты?

Сейчас уточню у Михи ГАИ. Если он откажется сейчас, то нож перешлю тому, кому Алексей скажет.
planetaplan 12-05-2019 20:08

Если,что ,то за Москвой следующий комрад be-Open.
Eagle77 12-05-2019 20:40

quote:
Если,что ,то за Москвой следующий комрад be-Open

Миха ГАИ занят, сейчас потестировать нож не сможет.
Так что нож отправлю Евгению be-open.
be-open 12-05-2019 20:44

quote:
Originally posted by Eagle77:

Так что нож отправлю Евгению be-open.



Координаты в ПМ.
Eagle77 12-05-2019 21:33

quote:
Координаты в ПМ.

Получил. Завтра-послезавтра заберу нож у Олега Odvin911 и отправлю.
be-open 13-05-2019 12:13

quote:
Originally posted by Eagle77:

Получил. Завтра-послезавтра заберу нож у Олега Odvin911 и отправлю.



Ок, жду трек.

Ко мне сейчас ещё k-type гюйто Маркина едет, буду прямо тестером.
Тем ножом планирую курицу и рыбку какую разделать, вроде никто из камрадов этого не делал, а форма ножа может оказаться для этих целей весьма удачная. А для карбонового ещё не придумал план, возможно устрою ему мини баттл с "Раздольем" Волкоморова, тот тоже в лёгком весе и с долами, и любопытно где долы лучше работают - ближе к подводам или ближе к обуху.

click for enlarge 1707 X 1280 254.6 Kb

planetaplan 13-05-2019 13:46

Я не одобряю дол выходящий на пятку. Хотя смотря какая толщина клинка в этом месте. Но все же ослаблять силову часть я не стал бы. При сильной боковой нагрузке будет гнуться по долу, проверьте плиз. В разумных пределах конечно)
be-open 13-05-2019 13:50

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я не одобряю дол выходящий на пятку. Хотя смотря какая толщина клинка в этом месте. Но все же ослаблять силову часть я не стал бы. При сильной боковой нагрузке будет гнуться по долу, проверьте плиз. В разумных пределах конечно)



Ваши опасения разумны и обоснованы, однако сильных боковых нагрузок на моих шефах не бывает потому что просто потому что.

Толщина клинка на пятке в раёне впадины долов на глаз примерно 0.8мм, клинок достаточно жёсткий.

Vitek21 13-05-2019 20:44

Приветствую любителей кухонных ножей! К кому можно приехать пощупать ножи
Алексея без тестов, много времени не займу!
alex-ice 21-05-2019 11:32

Алексей, как насчёт придумать проект форумного "дамского угодника'?
Хотя бы 10 ножей ,окончание проекта к 8 -му Марта следующего года.
За основу - ваша модель "Любимчик'.
planetaplan 21-05-2019 16:12

quote:
Изначально написано alex-ice:
Алексей, как насчёт придумать проект форумного "дамского угодника'?
Хотя бы 10 ножей ,окончание проекта к 8 -му Марта следующего года.
За основу - ваша модель "Любимчик'.

Я не против,записывайтесь!

alex-ice 21-05-2019 16:58

Дык это , нужен прототип ,пиар компания ,рез моркови и бастурмы))
planetaplan 21-05-2019 20:58

Прототип у вас есть, снять видео только)
alex-ice 21-05-2019 22:05

Я видел у вас эту же модель красивее ))и к тому же у меня его уже нет .
Захотелось потестить другие форматы ножей,но видимо есть желание вернуться снова к такому формату.
Аццкий нож - может вынести и Петти и Шефа впридачу))
Естественно по вкусу обычных пользователей.
Женщинам такие ножи особенно нравятся ))
Ну и это не Петти ,а именно угодник с 17 см клином,который может заменить и Петти меньше и шефа больше))
Ну и дополню , дизайн все ж таки в рамках форумного проекта ( если он вдруг будет) лучше пусть немного отличается.
Это будет угодник,а не любимчик))
planetaplan 23-05-2019 18:49

А, что нам скажет начальник транспортного цеха, товарищь Eagle77, по поводу нового шефа? Как тестирование продвигается?
Eagle77 23-05-2019 19:15

quote:
А, что нам скажет начальник транспортного цеха, товарищь Eagle77, по поводу нового шефа? Как тестирование продвигается?

Алексей, в целом впечатления положительные. Нож для меня комфортнее, чем предыдущий облегченный вариант: там в мозгах возникал когнитивный диссонанс из-за приличных размеров и малого веса.
Здесь нож воспринимается как он есть - полноразмерный увесистый шеф.

К сожалению, потестировать на камеру нож пока не успел. Надеюсь, в эти выходные смогу отснять хотя бы 5-10 минут.
Но по грибам, перцу, луку, не говоря уже о мясе, показал себя весьма прилично. Выпуклая линза оказалась не настолько крутой, чтобы ощутимо мешать при резке лука, например. И яблоки режет вполне нормально даже сильной частью, слегка подкалывает только в конце. В общем, большая ширина (60 мм) определённо положительно сказывается на резе.
Вот разве что морковь и редьку ещё не резал - там, скорее всего, подкалывать будет, но не критично.

P.S. Лёгкий шеф, кстати, уже приехал к Евгению be-open.

be-open 23-05-2019 19:28

quote:
Originally posted by Eagle77:

P.S. Лёгкий шеф, кстати, уже приехал к Евгению be-open.



Думаю завтра с почты заберу и тоже начну тестирование ножа.
be-open 24-05-2019 10:57

Первое впечатление.

Нож кайфовый, наощупь гораздо лучше, чем на фото, карбон тактильно очень интересный материал, хотя я предпочитаю дерево, но и в этом что-то есть.



gorlopan 24-05-2019 16:21

Если будет возможность порежьте сельдерея корень.
be-open 24-05-2019 17:02

quote:
Originally posted by gorlopan:

Если будет возможность порежьте сельдерея корень.



С корнем сельдерея проблемы, моей даме аромат сельдерея не нравится.

Порезал яблоко, нож режет отлично!


alex-ice 24-05-2019 17:13

Алексей приветствую.
Имхо - ставить тыльник на кухонный нож не есть хорошо при покупке по интернету.
Вероятность 50/50 ,что нож окажется неудобным.
Впрочем ,у тебя есть опыт,так ,что думаю будет удобно.
В прошлый раз надо было тебя таки слушать)) и ставить более длинную рукоять на нож.
А модель Любимчик таки без тыльника ))
gorlopan 24-05-2019 17:25

quote:
Originally posted by be-open:

Порезал яблоко,



Я понимаю вы проголодались и такими кусманами порезали,а вот тонкими на прилип проверьте ( можно картошку).
be-open 24-05-2019 17:55

quote:
Originally posted by gorlopan:

Я понимаю вы проголодались и такими кусманами порезали,а вот тонкими на прилип проверьте ( можно картошку).



Картошку думаю проверю позже, в первый день надо хоть немного понять нож и подстроиться к нему. Порезал грудинку, кусок попался сложный и нож справился лучше меня.


Просто Серый 24-05-2019 18:10

Грудинку знатно накачали для продажи, козлы.)))
Надо было её подморозить,а сперва ополоснуть блистер, и консервант слить, мало ли кто её там мерчендайзил в лабазе.
Нож мягкое явно не настроен пушкатить, булку не возьмёт -сомнёт.
И где ТТХ ножа? Хоть вкратце.
be-open 24-05-2019 18:15

quote:
Originally posted by Просто Серый:

булку не возьмёт -сомнёт.



Булку я порезал за кадром, не пушкатом а на ход движения ножа разрезал за один проход не напрягаясь, нож отлично режет хлеб, крошек минимум, дорезать не пришлось.
quote:
Originally posted by Просто Серый:

Надо было её подморозить



Решил задачу ножу не упрощать.
Просто Серый 24-05-2019 18:18

Ждём морковь и ананас.)
Вместо сельдерея можно свёклу.


gorlopan 24-05-2019 18:32

Ножик выглядят породисто ( если можно так сказать), двольно гармоничные линии.По внешнему виду предпологает агрессивный рез (тесты покажут). Хороший прототип для форумного ножа.
planetaplan 24-05-2019 18:55

Я делаю на ноже очень демократичную линзу. По длине клинка она меняется,но у ножа того,что я Eagle передал она оптимальная,но у ножа,что у be-open,линза деликатная,для только ценителей она)))
planetaplan 25-05-2019 06:52

quote:
Изначально написано alex-ice:
Алексей приветствую.
Имхо - ставить тыльник на кухонный нож не есть хорошо при покупке по интернету.
Вероятность 50/50 ,что нож окажется неудобным.
Впрочем ,у тебя есть опыт,так ,что думаю будет удобно.
В прошлый раз надо было тебя таки слушать)) и ставить более длинную рукоять на нож.
А модель Любимчик таки без тыльника ))

Модель Любимчик это типа японистый строй, у этих рукоятка по типу черенка лопаты), не я ее конечно же удобной делаю, но она не предполагает тыльника ни какого. А вот шефы европейского строя с грибком, он и для удобства и для центровки-балланса, ну и конечно же для красоты. Современные европейского строя шефы имеют не грибок, а крючок на тыльнике, вырожденцы такие)))

be-open 25-05-2019 10:08

Промежуточный итог тестирования.


planetaplan 25-05-2019 10:41

Я рад, что вы по достоинству оценили рукоятку. Я если честно на все свои ножи делаю одну и ту же рукоятку. Материал не обязательно карбон, форма одинаковая. Нож вещь специфически утилитарная, так зачем плодить сущностей, рукоятка должна в первую очередь быть удобной. Кто держал в руке финку с грибком, тот меня поймет))) А я только добавил с боков прямую часть, она помогает контролю в правильном направлении. Даже с закрытыми глазами, рука всегда правильно возьмет нож.
А по тестам, хочется посмотреть на шинковку перекатом, так как все предыдущие тестеры предпочитали рубить.
planetaplan 25-05-2019 11:08

По петти. Я делаю петти европейского строя, вот такой например, клинок 160(180)х45(50)х2.4(2.2)мм.
click for enlarge 1620 X 1080 237.7 Kb
Posetitel 25-05-2019 11:21

Шинковка перекатом- на вид нож маловат для этого. 30 см клинок 0.6-0.8 см обух у рукояти, 5.5-6см высота клинка у рукояти был бы хорош для этого (но именно для домашней кухни ваш вариант супер).
be-open 25-05-2019 11:29

quote:
Originally posted by planetaplan:

По петти. Я делаю петти европейского строя, вот такой например, клинок 160(180)х45(50)х2.4(2.2)мм.



На фото именно оно, шикарный прототип для форумника, ещё солидный кожанный чехол может чуть потоньше и полегче, чем на тестовом ноже, и вообще супер-нож и в пир, и в мир, думаю я тоже поучаствую в таком проекте. Передние две трети тестового клинка и рукоять просто огонь.

quote:
Originally posted by planetaplan:

А по тестам, хочется посмотреть на шинковку перекатом



Попробую, но думаю в этой технике нож с треском проиграет шефу Дмитрия Кострова, вот там подъёмчик на носу и абрис в целом очень располагает к перекатам. Не думаю, что это сильная сторона тестового ножа, но если хотите специально сниму про это отдельный ролик.
Андрей К7 25-05-2019 11:49

quote:
[/B]

quote:
Originally posted by be-open:
[B]
но если хотите специально сниму про это отдельный ролик.



Я бы не против посмотреть.
gorlopan 25-05-2019 12:13

А что с силовой частью этого ножика? Какое сведение? Курицу возьмёт?
be-open 25-05-2019 12:15

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Я бы не против посмотреть.



Там даже не надо резать, чтобы понять это.


be-open 25-05-2019 12:34

quote:
Originally posted by gorlopan:

А что с силовой частью этого ножика? Какое сведение? Курицу возьмёт?



Разобрать курицу по суставам стихия этого ножа, если тестирование продлится до очередной курицы в домашнем меню я конечно разделаю её на видео, думаю нож прекрасно справится и доставит удовольствие в работе.

Резать же кости очень лёгким ножом - решение сомнительное, даже если нож справится не вижу смысла давать такую нагрузку на ослабленный долами клинок, нож не вызывает в руке ощущение хлипкого, запас прочности есть, но силовой рез явно не профиль этого ножа.

Сведение на ноже переменное, от примерно 0.2мм на пятке до 0.1мм на носу. Думаю передавить куриную кость или рыбий хребет участком ножа у пятки не составит для ножа никаких проблем.

planetaplan 25-05-2019 12:36

А опираться на кончик нельзя, только на брюшко? Я просто делитант в технике шинковки, теперь буду знать, все доходчиво показали.
be-open 25-05-2019 12:39

quote:
Originally posted by planetaplan:

А опираться на кончик нельзя, только на брюшко?



В этой технике реза нож словно бы катается на брюшке возле носа, совершая возвратно-поступательные круговые движения, и при попытке опереться на нос - нож просто при очередном поступательном движении зароется в разделочную доску.
be-open 25-05-2019 14:03

Порезал морковь, впрочем смотрите сами.


Posetitel 25-05-2019 15:53

Острие режет легко, далее режет труднее, зато "отваливается" классно.

be-open 25-05-2019 16:56

quote:
Originally posted by Posetitel:

Острие режет легко, далее режет труднее, зато "отваливается" классно.



Нос ножа режет великолепно, а на переднем переходе дола в линзу тоже проблемная область, вообще клинок распался на фрагменты этими двумя переходами в и из дола, их надо делать очевидно более сглаженными - и это опять к вопросу а нужны ли долы вообще? Причём сами долы то работают неплохо, но этот вход и выход, очень сложно чётко контролировать нож при работе на этих участках клинка. Занятно, что на ноже "Раздолье" Влада Волкоморова этих эффектов не наблюдается, там вход в дол начинается прямо на пятке, а выход на носу не такой рельефный.
gorlopan 25-05-2019 17:07

quote:
Originally posted by be-open:

к вопросу а нужны ли долы вообще



Каждый мастер решает проблему налипа и залипа своими способами. Однозначно ответить невозможно.
gorlopan 25-05-2019 17:25

quote:
Originally posted by be-open:

вообще клинок распался на фрагменты



Ну вот дождались, эйфория прошла,теперь холодный душ. Идеального ничего не бывает.Би опен вы устали и переутомились.
planetaplan 25-05-2019 17:26

Надо пошинковать с реальной скоростью и реальными ломтиками морковку.
be-open 25-05-2019 19:14

quote:
Originally posted by gorlopan:

Ну вот дождались, эйфория прошла,теперь холодный душ. Идеального ничего не бывает.Би опен вы устали и переутомились.



Да прям, от чего тут уставать то?

Порезал таки немного роллингом копчёные колбаски, чуда не произошло - на низком продукте покатать нож можно, но и только. Нож явно не для этого, постоянно пытается взбрыкнуть, подпрыгивает и отрывает нос клинка от доски, ожидаешь там брюшко закругления подъёма, а его то и нету. Везде, где на ролике слышен характерный стук - это подпрыгивание клинка над доской, которого в принципе быть не должно. Приноровиться думаю можно, чуть больше давления ведущей рукой подавать на нос (клинок очень лёгкий и своего веса, чтобы стоять на траектории, ему не хватает), так что всё не так плохо, попыток ножа ковырнуть кончиком в доску замечено не было.

За кадром остался рез картошки, картошка ожидаемо сдалась без малейшего сопротивления, и вдоль, и поперёк - ничего нигде не липнет, нож свободно входит и выходит, продукт можно при резе даже не придерживать левой рукой. Картошку нож режет круто.



Просто Серый 25-05-2019 19:33

Нож реально туповат, походу. Сперва давит на ядрёну копоть. Выносите помидоры.)))
gorlopan 25-05-2019 19:46

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Выносите помидоры



Финны сборную России уже вынесли.Теперь Би опен помидорки.
planetaplan 25-05-2019 20:38

Может надо подправить заточку, все же столько уже тестеров прошел нож, может подсесть острота. Бумагу резать будет, а волос брить нет.
be-open 25-05-2019 20:43

quote:
Originally posted by planetaplan:

Бумагу резать будет



Газету нож режет довольно бодро, конечно заточка после целой серии тестов камрадов уже неидеальная, но острота ножа на мой взгляд для кухни вполне рабочая.


be-open 25-05-2019 21:44

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Нож реально туповат, походу. Сперва давит на ядрёну копоть. Выносите помидоры.)))



Это колбаски реально ядрёные попались, с подсушенной в коптильне натуральной оболочкой, ещё один очень коварный тестовый продукт. Не пытаюсь принизить способности тестового ножа к резу, повторюсь к примеру картошку нож режет настолько легко, что даже скучно. Интересней показать как ведёт себя такой резучий ножик на сложных тестовых продуктах. Если вам кажется, что вы можете сделать это лучше меня - не стесняйтесь, сделайте, запишите на видео и покажите всем как надо правильно резать.
be-open 25-05-2019 22:07

Итак, подошёл к концу второй день тестирования ножа, сегодня день громких разоблачений: выяснилось, что это скорее не шеф, а гигантский петти, и что это не европеец, а скорее японец. Плюс вскрылись особенности геометрии спусков связанные с долами, а точнее две проблемные зоны перехода долов в выпуклую линзу. При резе этими участками клинка продукт скользит по спускам ножа по сложной криволинейной траектории, на лёгком клинке корректировать на лету в реальном времени это довольно сложно. Нож требует квалификации пользователя, плюс самый вкусный по резу участок клинка находится в передней части ножа, а нож то напомню немаленький, это довольно далеко от ведущей руки, короче нож при резе требует максимальной концентрации внимания. На релаксе пошинковать таким ножом вряд ли хорошая идея, это прекрасный спринтерский нож для коротких дистанций и малых объёмов продукта. Я бы не хотел иметь такой нож на кухне в качестве единственного или даже основного шефа. И вообще хочется обрезать нож на силовую часть, чтобы приблизить этот супер-резучий кончик поближе к руке, не понимал я раньше идею петти как жанр, а вот теперь кажется понял и весьма проникся.

Завтра будет третий день тестирования, программа тестов произвольная и открытая, выслушаю ваши предложения.

Просто Серый 25-05-2019 22:31

Надо послайсить им тонким писом цитрусовые и помидор и мягкую булку пушкатом в конце.
planetaplan 26-05-2019 03:18

Можно филейку порезать кончиком. Я его задумывал, как раз типа единственный нож на кухне, чтец и жнец, с двумя зонами. Потому и делал кончик тонким и острым, гибким. А вот зона с долами и линзу имеет другую, все для уменьшения налипания. Сегодня нарисую петти с вытянутым долом до самой рукоятки практически. Высоту от РК, думаю менять не стоит.
planetaplan 26-05-2019 03:25

А, то, что нож режет газету, после месяца тестов это очень хорошо, сталь значит s60v, отлично для кухни подходит, следов патинирования так же не наблюдается. У меня на кухне м390, но я пару раз в месяц правлю, заметил, что хлеб подсаживает заточку из всех продуктов наиболее сильно.
be-open 26-05-2019 08:31

quote:
Originally posted by planetaplan:

А, то, что нож режет газету, после месяца тестов это очень хорошо, сталь значит s60v, отлично для кухни подходит, следов патинирования так же не наблюдается.



Я его по приезду несколько раз шоркнул тонким овальным камушком, типа поправил. Но когда спрашивали про сведение, глянул в микроскоп на подводы, там было всё вполне прилично - ни сколько нибудь существенных заминов, ни сколов. Сам по себе нож не предполагает с собой варварского отношения, на него не хочется надавить, им не хочется порубосить, им хочется точно и кайфово резать, поэтому я не удивился хорошему состоянию кромки после серии тестов до меня. K-type гюйто Андрея Маркина приехал ко мне в куда более уставшем состоянии.

Сталь s60v прекрасная, для тонкосведённой кухни отличный выбор! Не патинирует, не хрупкая, достаточно твёрдая и одновременно пластичная, и да - я её узнал (на моём шефе Дмитрия Кострова тоже s60v), правда ощущение настолько тонкое, что затрудняюсь его сформулировать. Всё же попробую - сталь интеллигентная, не злая, но и не беззубая, в ней есть спокойное и чуть сдержанное ощущение собственной силы. Несмотря на очень лёгкий вес и деликатную переднюю часть клинка, нож не ощущается дрищеватым хлюпиком, в нём есть располагающая уверенность в себе.

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я его задумывал, как раз типа единственный нож на кухне, чтец и жнец, с двумя зонами.



А вот про это я запишу свой утренний видеоролик.
planetaplan 26-05-2019 09:40

Вот такой нарисовал форумный петти
click for enlarge 1748 X 1280 121.1 Kb
Предлагаю сделать фултанги, что бы навсегда💪
Ножны из кожи, с жестким повесом и в лес по грибы)))
be-open 26-05-2019 09:53

А вот и утренний видеоролик.


В видео сказал так, здесь сформулирую по-другому. Шеф как единственный нож на кухне это оксюморон. Если человек дорос на кухне до шефа, он не станет требовать от него 100% универсальности. Правило Парето никто не отменял, отличный шеф должен уверенно покрывать 80% объёма работы и делать это на 100%. Попытка покрыть 100% в лучшем случае приведёт к созданию очень хорошего универсала, который работает на те же 80%, что мы и видим на примере вашего ножа. Получился не шеф, а очень хороший универсал, гигантский петти.

Оставьте 20% работы окружению, сосредоточьтесь на других 80%, и у вас получится сделать отличный шеф, который не пытается делать на кухне всё за всех, но то что он делает - он делает это на все сто. Может и уже получилось кстати, мне уже не терпится потестировать тот ваш здоровенный фултанг.

be-open 26-05-2019 10:06

quote:
Originally posted by planetaplan:

Вот такой нарисовал форумный петти



Мне нравится, главное не спешите! Ошибки проектирования по итогу обходятся дороже всего и их почти невозможно исправить. Нарисуйте три разных эскиза, а лучше десять. Этот нож смотрится гармонично, но это не петти, а скорее мини-шеф. Причём теперь это европеец, брюшко появилось округлое - хотя на маленьком ноже катать роллингом неудобно уже в силу малой длины клинка. А может ну его нафиг этот перекат? Может пусть будет стройным лазерным хайтек-японцем?

И по рукояти - сейчас сниму отдельный ролик.

quote:
Originally posted by planetaplan:

Предлагаю сделать фултанги, что бы навсегда



Решение по фултангам полностью поддерживаю, двумя руками за. Никакой другой монтаж не даёт руке такого ощущения монолитности конструкции ножа.
planetaplan 26-05-2019 10:14

Тогда такой
click for enlarge 1707 X 1280 109.5 Kb
be-open 26-05-2019 10:42

Про рукоять.


planetaplan 26-05-2019 11:04

Предлагаю на боковые грани насечку. Прям влипают в рукоятку пальцы, даже мокрые, вот я такую рукоятку на универсалы ставлю, как опцию)


be-open 26-05-2019 11:19

quote:
Originally posted by planetaplan:

Предлагаю на боковые грани насечку.



Думаю на кухоннике эта насечка уместна именно адресно под подушечку большого пальца, так то полированные боковые грани вообще супер, очень приятные наощупь. И попробуйте нарисовать рукоять длиннее на 0.5см и 1см, с сохранением остальных объёмов и грибка, мне кажется буквально пять миллиметров длины там не хватает для полного счастья всем и каждому.

Порезал укроп, зелень нож режет великолепно.


be-open 26-05-2019 11:38

quote:
Originally posted by planetaplan:

Тогда такой



Это уже определённо петти, симпатичный эскиз.

Здесь два момента хочу подчеркнуть и выделить особо.
1. Дол спереди заметно дальше выходит на кончик, чем на тестовом ноже. Я надеюсь это за счёт более пологого и плавного выхода из дола, чтобы сгладить и нивелировать проблемный переход. И здесь важно чтобы из-за дола не потерялся этот великолепный резучий кончик, за что тестовый нож буквально влюбляет в себя. Выход из дола на носу имхо должен быть очень пологим и плавным, чтобы нож не распадался в ощущениях на две рабочие зоны, пусть у него будет одна задача - резать, и одна рабочая зона, кайфовая и достаточно большая. Задний выход из дола у рукояти можно делать наоборот достаточно крутым и чётким, как на тестовом ноже но ближе к рукояти, область пятки на петти всё равно особо и не рабочая.

2. По поводу ширины ножа, надо понимать, что петти обычно не для шинковки, ему не нужна ширина как на шефе, чтобы не стучать костяшками пальцев о разделочную доску. Ширина ему нужна для другого - чтобы при тонком обухе нож сохранял достаточную жёсткость, тогда нож получится и не вихлястым, и супер-резучим. Исходя из этого ширину клинка и выбирайте, думаю на этом эскизе вполне норм, навскидку миллиметров 40 в самой широкой части.

planetaplan 26-05-2019 11:50

Если делать петти 160, то ширина 40мм. , а если 180, 45-48 оптимально.
Дол плавно на кончик выходит и по обуху сгоняется линзой до 1мм. Такой кончик будет и крепким и гнуться будет равномерно и проникать в продукт легко.
be-open 26-05-2019 11:56

quote:
Originally posted by planetaplan:

Если делать петти 160, то ширина 40мм. , а если 180, 45-48 оптимально.



А нарисуйте пожалуйста эскиз 170х40 и рукоять на 5мм по туловищу длиннее, с общим сохранением пропорций и стиля. Мне кажется истина где-то рядом, ещё очень маленькую нотку стремительности ножу придать и будет well done.

ps или как вариант всё таки подтянуть немного живот у пятки, для той же цели создания более стремительного абриса ножа. Причём подтягивать лучше именно в задней части клинка, чтобы стремительность резучего профиля не вырождалась в колющий эффект, нож должен оставаться по характеру резаком, это не свинопыр.

click for enlarge 1707 X 1280 134.4 Kb

planetaplan 26-05-2019 12:19

click for enlarge 1707 X 1280 116.5 Kb
Клинок 170х40мм. , рукоятка 130мм.
alex-ice 26-05-2019 12:38

quote:
Изначально написано planetaplan:
Если делать петти 160, то ширина 40мм. , а если 180, 45-48 оптимально.
Дол плавно на кончик выходит и по обуху сгоняется линзой до 1мм. Такой кончик будет и крепким и гнуться будет равномерно и проникать в продукт легко.

Да ,не петти .
Угодник-Любимчик ))интересен.
Клин 170-30
Стройный и лёгкий нож.
А 18 см- это уже универсал.

be-open 26-05-2019 12:46

quote:
Originally posted by planetaplan:

Клинок 170х40мм. , рукоятка 130мм.



Вот это уже супер.

И ещё один маленький момент, по низу вы дол на эскизе выровняли, а по верху он горбится слегка относительно обуха. Попробуйте дол нарисовать примерно параллельным и обуху тоже. Я понимаю, что есть сложности в реализации, но на эскизе от них можно абстрагироваться. Лучше пусть не идеально получится в исполнении, чем не идеально спроектировать!

Поясню зачем, не только для эстетики восприятия. Дол потенциально проблемная часть, на входе и выходе мы уже разобрали, а теперь разберём основную рабочую часть дола. Хорошая новость - дол работает на облегчение проникания и уменьшение налипания, и довольно эффективно. Плохая новость - при работе с ножом на криволинейном спуске требуется особое внимание. И раз для нас важно, чтобы дол всё таки на ноже был, пусть хотя бы эта криволинейность на спусках будет предсказуемой, тогда к ней легко привыкнуть и останется только положительный эффект. Короче говоря, лучше делать дол в основной части боле менее равномерным по ширине (или плавно расширяющимся от носа к рукояти), и по глубине тоже, за исключением входной части на носу, где дол должен как бы плавно растворяться в спуске, что у вас и нарисовано на эскизе, и выходной части, где дол должен резко заканчиваться у рукояти.

ps это вы грибок чтоли на 5 мм увеличили? Я имел в виду увеличить на 5мм туловище рукояти, сейчас она под десятку, хотя бы под 10.5 надо, имейте в виду - бывает и 12см ширина ладони.

planetaplan 26-05-2019 13:25

Это понятно, верх выровнится и дол только на входе выходе изменит геометрию, но при плавном гринде это сгладится.
Андрей К7 26-05-2019 17:08

quote:
Изначально написано planetaplan:
Предлагаю на боковые грани насечку. Прям влипают в рукоятку пальцы, даже мокрые, вот я такую рукоятку на универсалы ставлю, как опцию)



Сколько такой нож будет стоить и из какой он стали, также интересны его габариты?

Posetitel 26-05-2019 17:25

Круто, серьезные ножи.
be-open 26-05-2019 17:50

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Надо послайсить им тонким писом цитрусовые



Порезал лимон к чаю, и булку.



planetaplan 26-05-2019 17:58

quote:
Изначально написано Андрей К7:

Сколько такой нож будет стоить и из какой он стали, также интересны его габариты?


В этом случае железка s125v, заказчика была, карбон, работа, подпись, почта, девять стоила.

Просто Серый 27-05-2019 03:19

Чёт не понятно с райдером тестирования. Тестерам запрещено править-подтачивать-точить нож своими кривыми руками чоли.?
Нож лимон явно поддавливает сперва. Это стартовая или остаточная острота?
be-open 27-05-2019 06:22

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Чёт не понятно с райдером тестирования. Тестерам запрещено править-подтачивать-точить нож своими кривыми руками чоли.?
Нож лимон явно поддавливает сперва. Это стартовая или остаточная острота?



Точить нож запрета не было, править тоже. Я смотрел на кромку в микроскоп, когда вы спрашивали о сведении ножа, ничего криминального не обнаружил и нож решил не точить, поправил слегка на своём овальном камне для оперативной правки. Уже понял, что для вас острота тестового ножа недостаточная, на мой взгляд нож в хорошей рабочей форме. На этапе тестирования и знакомства с ножом с такой сложной геометрией спусков, острота строгания волос попросту травмоопасна. Вы могли видеть при резе грудинки, как нож едва не сорвался с продукта при попытке его передавливания пушкатом, нож непростой в управлении. Я понимаю, что свежезаточенный нож может входить в продукт чуть легче, но мне интересно сейчас не влияние заточки на рез, а общая эргономика и как работают долы. Благодарю за внимание.
planetaplan 27-05-2019 07:28

По булке же было видно, что режет, не давит. Долы и вообще участок спусков от РК до края дола хорош. Эта ступенька отлично отлипает продукт при работе. Кончик, хорош, но на него липнет, хотя линза на нем и она эта линза к обуху снижает толщину. Сейчас у меня вопрос по толщине ножа еще есть. У этого спуски на длине дола имеют разную толщину, от 2.5мм. до 1.3мм. Более толстая граница отваливает лучше, более тонкая прорезает лучше, золотая середина нужна.
Вопрос такой;
На каком участке по длине дола прорезание с антиналипанием дружат лучше всего. Это важно какой толщины пластину брать для клинка. 3мм. или достаточно 2мм. в обухе, с учетом что клинок имеет сгон по обуху резкий, до 1.5-1.8мм. , эта толщина по опыту без проблем проходит большинство продуктов. Более тонкая уже гнется и дает слабость при боковой нагрузке, более толстая будет колоть твердый продукт. На морковке было видно, кончик режет, но на него налипает, середина работает, но мне показалось ближе к рукоятке звук реза был лучше, толи усилие более контролируемое и рез от этого увереннее или просто показалось)))
be-open 27-05-2019 07:40

quote:
Originally posted by planetaplan:

По булке же было видно, что режет, не давит. Долы и вообще участок спусков от РК до края дола хорош. Эта ступенька отлично отлипает продукт при работе. Кончик, хорош, но на него липнет, хотя линза на нем и она эта линза к обуху снижает толщину. Сейчас у меня вопрос по толщине ножа еще есть. У этого спуски на длине дола имеют разную толщину, от 2.5мм. до 1.3мм. Более толстая граница отваливает лучше, более тонкая прорезает лучше, золотая середина нужна.
Вопрос такой;
На каком участке по длине дола прорезание с антиналипанием дружат лучше всего. Это важно какой толщины пластину брать для клинка. 3мм. или достаточно 2мм. в обухе, с учетом что клинок имеет сгон по обуху резкий, до 1.5-1.8мм. , эта толщина по опыту без проблем проходит большинство продуктов. Более тонкая уже гнется и дает слабость при боковой нагрузке, более толстая будет колоть твердый продукт.



Думаю для петти 17см будет достаточно исходной толщины пластины 2мм, максимум 2.5, с трёх уже слишком много материала уйдёт на сгон. Нет смысла бороться с ветряными мельницами в погоне за абсолютным антиналипанием. Толщина клинка в идеале должна быть минимально достаточной, чтобы клинок был не слишком гибкий. Просто возьмите за образец для петти первые 17 см тестового клинка, будет близко к идеалу. Я бы даже посоветовал линзу под долами ещё чуть выпрямить, долы сами по себе работают против налипания, поэтому отвал линзой под долом в некотором смысле получается избыточный.

Сейчас запишу очень интересный утренний ролик, нож не перестаёт меня удивлять.

gorlopan 27-05-2019 07:58

quote:
Originally posted by be-open:

. Я бы даже посоветовал линзу под долами ещё чуть выпрямить,



Переход в долы должен быть более выраженный. При толщине 2мм и маленькой линзой возможен залип.
planetaplan 27-05-2019 08:05

quote:
Изначально написано gorlopan:

Переход в долы должен быть более выраженный. При толщине 2мм и маленькой линзой возможен залип.

Вы правы, слабовыраженная линза и не глубокий дол работает только на легкость прохождения( воздушный карман), а на отлип работает граница, чем она фигуристей, тем она даже мягкий продукт отваливать начинает лучше. Этот тест хорош на картохе, а вот колкость проверить, лучше твердой морковки нет.

planetaplan 27-05-2019 08:57

Еще про толщину ножа хочу сказать свою мысль. Есть китайский строй и европейский строй клинка. Что я под этим понимаю.
Китайский строй и метод рубки. По всей длине обух одной толщины, так, как движения сверху вниз, антиналипание решено большой шириной. Десять сантиметров тяпочки☝🏻
Европейский рез предусматривает не только вертикальное движение, но и продольное. Нож движется вниз- вперед или назад. Потому и важен на европейцах клин не только на спусках, но и по обуху. Нож движется от тонкого к толстому раздвигая продукт. Это и есть рез.
Теперь в строй добавился дол. Дол типа уменьшает высоту спсков, без их ослабления. По простому в работе участвует узкая полоска от РК, до края дола. Все, что выше это придаток, влияющий на внешний вид скорее, чем на функционал, второстепенный фактор, лишь бы не хлипко☝🏻
Потому в ноже с долом, как то проще сделать японский строй,( китайский) и метод работы пушкатом. А вот сделать переменную по длине линзу на этой ширине, сложнее. Узкая в 1см. полоска всего, но выход я нашел в том, что надо делать длинные шефы, с обухом в 4-5мм. Тогда сгон по длине, так же можно сделать клином(а лучше вогнутой линзой(по длине спусков, не по ширине)) и работать перекатом или с протягом будет интересно.
be-open 27-05-2019 09:04

quote:
Originally posted by be-open:

Сейчас запишу очень интересный утренний ролик, нож не перестаёт меня удивлять.



Cага про кончик.


be-open 27-05-2019 09:12

quote:
Originally posted by planetaplan:

Все, что выше это придаток, влияющий на внешний вид скорее, чем на функционал, второстепенный фактор, лишь бы не хлипко



Не совсем так, зависит от высоты разрезаемого продукта. На крупных формах расширение в обухе клинка выше дола тоже влияет на рез ножа, например на крупном кочане капусты в этом месте есть вероятность подклинивания. Поэтому я предлагал вам вообще расширить дол вверх и вынести его прямо на обух ножа, тогда траектория движения по разрезаемому продукту как минимум была бы проще и более предсказуемой. К сожалению это неизбежно повлечёт и уменьшение жесткости клинка на изгиб, так что без фанатизма. В идеале нож должен быть умеренно жёстким в целом и с предсказуемо гибкой передней частью.
planetaplan 27-05-2019 09:39

А вот разрезание дыни у тестера раньше, говорит об обратном)))
Вам бы так же проверить какой нибудь овощь-ягода) Можно кабачок, тыкву.
planetaplan 27-05-2019 09:43

Тут чистая геометрия. Если твердый продукт разомкнуть(разрезать) в начале, то он потом не сомкнется если нож пройдет его от кромки до середины даже, а это значит обух не встретится с продуктом ни когда. Мягкий продукт может такое сделать, но такой картошки гиганской или чего еще я не видел)
be-open 27-05-2019 10:05

quote:
Originally posted by planetaplan:

А вот разрезание дыни у тестера раньше, говорит об обратном)))



Я помню, поэтому не утверждаю наверняка, а говорю о вероятности. Проехали, долы ваша в некотором смысле фирменная фишка, пусть будут. Главное очень плавный выход из дола спереди и боле менее равномерная ширина дола по всей его длине, чтобы сгладить проблемный переход из дола в линзу и сделать поведение продукта на спуске более предсказуемым. А так дол вполне прилично работает и на облегчение входа, и на уменьшение налипания.

Снова порезал морковь, на этот раз тонкими слайсами и в разных техниках реза. Любопытно, что на этой высоте продукт до долов не достаёт, получилась демонстрация работы линзы.


planetaplan 27-05-2019 11:32

Вот теперь я понял о ноже очень многое, спасибо Вам! Получается если катать на кончике постоянно он будет всегда тупым и не сможет выполнять филейные-мясные функции разделочника. А вот если брюшко опустить ниже, дальше от кончика, то будет долговечнее заточка с минимум потерь от катания по доске. Европейцы хитрые, но мы их победим)))
Просто Серый 27-05-2019 11:39

quote:
Originally posted by be-open:

Снова порезал морковь, на этот раз тонкими слайсами



Всё стало ясным. Долы- шмолы в топку -липнет всё- тока впуть.)))
Просто Серый 27-05-2019 11:42

За потешную шинковку-туда-сюда - зачёт.)))
be-open 27-05-2019 11:52

quote:
Originally posted by Просто Серый:

За потешную шинковку-туда-сюда - зачёт.)))



Упражняйтесь и у вас тоже получится. Сначала медленно, чтобы рука усвоила правильный стереотип движения и научилась вырисовывать в воздухе знак бесконечности, акцент внимания на качество и точность движений, затем с практикой скорость придёт автоматически.
be-open 27-05-2019 11:57

quote:
Originally posted by planetaplan:

Вот теперь я понял о ноже очень многое, спасибо Вам!



Вам спасибо, очень интересный нож, действительно серьёзная заявка на супер-универсальность. Уже 15 роликов в плейлисте и ещё остались нераскрытыми некоторые вопросы. А ведь к концу второго дня тестирования уже казалось, что я нож понял, дескать давайте следующего. Рановато для следующего то.
Просто Серый 27-05-2019 11:59

quote:
Originally posted by be-open:

Сначала медленно, чтобы рука усвоила правильный стереотип движения



Звучит эротично уже.)))
planetaplan 27-05-2019 12:15

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Всё стало ясным. Долы- шмолы в топку -липнет всё- тока впуть.)))

Это вы зря так. Европейцы они закостенели в своих стереотипах, что не скажешь о японцах. Те бурно ищут свое место на рынке. Сантоку переделали под европейский профиль РК( это уже не тяпка), выборки делают для уменьшения налипания. Выборки аналог долов, их просто машиной делать технологичнее)
click for enlarge 800 X 800  28.3 Kb
200 x 200

be-open 27-05-2019 12:20

quote:
Originally posted by planetaplan:

А вот если брюшко опустить ниже, дальше от кончика, то будет долговечнее заточка с минимум потерь от катания по доске.



Именно так, брюшко хочется продлить на тестовом ноже ещё хотя бы на несколько сантиметров дальше от кончика по режущей кромке. Сейчас брюшко еле заметное, приловчиться можно, однако когда по привычке рука делает более размашистое движение, нож выходит по доске с округлого брюшка на почти плоский участок рк, и на этом переходе нож как бы проваливается вниз, а кончик в свою очередь при этом пытается подпрыгнуть, нож словно взбрыкивает. Занятно.
Просто Серый 27-05-2019 12:36

quote:
Originally posted by planetaplan:

что не скажешь о японцах



Их нативные ножи очкруты. Но к этому надо ещё придти. Только хардкор -японская углеродка 60-65 хрц.) Ничо не липнет к янагибе.)
Остальное - маркетинговые игры для гайдзинов.)))
planetaplan 27-05-2019 12:42

Углеродку сейчас разве, что динозавру можно продать. С чего бы это они стали (производители) даже бритвы опасные из нержи делать? А нержа для ценителя это уже не бритва. Причем безопасные бритвы по прежнему не нержа, но и их жизнь одна неделя)
Просто Серый 27-05-2019 13:22

quote:
Originally posted by planetaplan:

Углеродку сейчас разве, что динозавру можно продать.



Как-то вы категоричны, а вот мож ув. Коржов Дм. с вами не согласится.)
Slava B 27-05-2019 13:35

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Всё стало ясным. Долы- шмолы в топку -липнет всё- тока впуть.)))

Тонкий мелкий ломтик всегда будет липнуть,какой бы дол не был!
Если не понимаете суть дола на ноже,. И тем более нет у вас ножа с долами,
не беритесь судить, что в топку, а что нет.
Знатоки Ё маЁ!...
Повторяю мулионный раз,дол делается для снижения трения,легкий антиналипательный эффект отрезаемого ломтика,это скорее побочное явление, играющее на руку.

Просто Серый 27-05-2019 13:48

quote:
Originally posted by Slava B:

Если не понимаете суть дола на ноже,. И тем более нет у вас ножа с долами,
не беритесь судить, что в топку, а что нет.
Знатоки Ё маЁ!...



Дат куда уж нам бездольным.
Короче, стало ясно - нет дола-нож в топку.)))
planetaplan 27-05-2019 13:56

Кстати налипаемости мешает еще более грубый финиш. Не р320, а р180 например. Но это и минус, ржаветь, питтнговать может.
Андрей К7 27-05-2019 14:37

quote:
Изначально написано planetaplan:
Углеродку сейчас разве, что динозавру можно продать.

Видимо каждому своё. Мне углородка намного больше нравится в поюзе чем полунержавека и уж тем более нержавейка. Исключение только самый дешёвый китайский нож есть у меня 10 лет назад покупал за 40 рублей. Им сырокопченую колбасу твёрдую изредка режу, заморозку и по костям вместо топорика. Для всего остального выбрал бы углеродку.

Voy50 27-05-2019 14:58

quote:
Originally posted by planetaplan:

Углеродку сейчас разве, что динозавру можно продать.



вот сейчас сижу и смотрю на ебее 2 гуйто, от одного мастера, 240 мм. Один из R2, второй бумажный. Бумажка на 15 т.р. дешевле. Вот не уверен я, что R2 стоит того.
planetaplan 27-05-2019 15:19

quote:
Изначально написано Андрей К7:

Видимо каждому своё. Мне углородка намного больше нравится в поюзе чем полунержавека и уж тем более нержавейка. Исключение только самый дешёвый китайский нож есть у меня 10 лет назад покупал за 40 рублей. Им сырокопченую колбасу твёрдую изредка режу, заморозку и по костям вместо топорика. Для всего остального выбрал бы углеродку.


Я сам ни чего против углеродки не имею, но я то делаю на заказ ножи и меня еще ни кто не просил сделать такой,ну разве сосед из дисковой пилы)
Так же задавался вопросом,какая из железок лучше всего на опаску пойдет. Мне сказали из доступных это р9. Потому,что заточить по бритвенному ни один порошок не получится.
Еще многим не нравится вкус железа в продуктах,им подавай нержу только.

alex-ice 27-05-2019 15:22

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Их нативные ножи очкруты. Но к этому надо ещё придти. Только хардкор -японская углеродка 60-65 хрц.) Ничо не липнет к янагибе.)
Остальное - маркетинговые игры для гайдзинов.)))

Я вас таки очень уважаю ,но
Увидел этот яп-й дрын и мну поплохело ))
Михе вероятно такой нож тоже ненужен.
Сабля в полметра длиной и 300 мм клином.
За 24 тыс руб к тому же.
Может у вас диета особенная :
Большие рИбы и арбузы ?))


Андрей К7 27-05-2019 15:36

quote:
Изначально написано planetaplan:

Так же задавался вопросом,какая из железок лучше всего на опаску пойдет. Мне сказали из доступных это р9. Потому,что заточить по бритвенному ни один порошок не получится.


Опаски меня пока не интересуют, впрочем как и порошки. Мне либо углеродка, либо нержа с минимальным содержанием хрома.
quote:

Еще многим не нравится вкус железа в продуктах,им подавай нержу только.


Так его не все чувствуют и он не всегда есть, только в первый месяц где то чувствуется запах железа, когда режешь помидор тли лук, но потом клинок покроется патиной и запах уходит, да и вкус тоже. Может конечно это ещё зависит от ножа. Читал, что некоторые прям воняют и ржавеют чуть ли не после пары минут использования. Наверное здесь тоже немало факторов.
Slava B 27-05-2019 17:27

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Читал, что некоторые прям воняют и ржавеют чуть ли не после пары минут использования. Наверное здесь тоже немало факторов.



Завел себе пару беляйковцев,сталь наверное у8.
Вонизм и привкус есть,ржавеет и окисляется сильно.
Порезал яблоко на дольки,на утро,дольки стали черные
В данном случае ,для кухни предпочту х12мф,чем у8 9хс ,и им подобные.
Андрей К7 27-05-2019 18:26

quote:
Изначально написано Slava B:

Завел себе пару беляйковцев,сталь наверное у8.
Вонизм и привкус есть,ржавеет и окисляется сильно.
Порезал яблоко на дольки,на утро,дольки стали черные
В данном случае ,для кухни предпочту х12мф,чем у8 9хс ,и им подобные.

Shirogami2 без обкладок вполне устраивает. Надеюсь ещё куплю нож shirogami1 в обкладках, тоже думаю проблемы с вонью не будет. Сейчас попробую как Вы порезать яблоки на дольки. Их ещё не резал, посмотрим что будет на утро. Вы их ночь оставляли на столе или в холодильник убирали? Яблоки так то если они его вовне и так будут тёмные железо ведь в них имеется😂

Просто Серый 27-05-2019 18:41

quote:
Originally posted by Slava B:

Порезал яблоко на дольки,на утро,дольки стали черные



Прям таки чёрные, а не коричневые?
Вот если бы апельсин или лимон почернел - тады да- ой.)
planetaplan 27-05-2019 18:50

Парни не отвлекайтесь на флуд, обсудите лучше видео,что вы думаете про геометрию ножа тестового, про долы я уже ваше мнение узнал. Хочется узнать например, какой длины для вас оптимальный шеф видится и какие работы он должен выполнять на кухне с двумя-тремя ножами в помошниках.
Помошники это овощной малыш,потом филейник и наверное топорик или универсал,по костям. Петти не расматриваю,ну если только свой нож,что бы был у второй половины)
Андрей К7 27-05-2019 18:52

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Прям таки чёрные, а не коричневые?
Вот если бы апельсин или лимон почернел - тады да- ой.)

После покупки первые нарезок 10 пока не протравил в коле у меня нож пах когда лук резал и лук немного темнел, запах железа от лука тоже немного был. Недели две назад содой смыл колу с ножа, в плане запахов и тёмного лука нет. Патина от нарезки уже образовалась, мне больше нравится без травления в коле.

Андрей К7 27-05-2019 19:03

quote:
Изначально написано planetaplan:
Парни не отвлекайтесь на флуд, обсудите лучше видео,что вы думаете про геометрию ножа тестового, про долы я уже ваше мнение узнал. Хочется узнать например, какой длины для вас оптимальный шеф видится и какие работы он должен выполнять на кухне с двумя-тремя ножами в помошниках.

Я сильно в тонкостях ножеделания не силён, долы и т.п вещи. Мне удобен шеф 240 мм высота около 50 (больше пока не пробовал) хотя и 45 норм, не принципиально. Привык к японским Gyuto уже, ничего неудобного для себя в них не вижу, разве только нескругденный обух при долгой нарезке твёрдых продуктов немного создаёт дискомфорт. Работы выполняю шефами только нарезку овощей и филе куриного или говядины. По хрящам не работаю для этого есть honesuki и дешман нож. Раз пробовал шефом 210 немного пройтись по костям семги весь помнился был у неё около 3,5 кг отрезал голову и часть костей потоньше попадалась. Ничего странного не произошло, но шефа у меня моих 2, тот что из углеродки я бы не рискнул им голову резать у рыбы. Сколов бы нахватал. Нож ваш показался неплох, но мне чисто внешне не очень нравятся карманы на нем, а так хорош, но все зависит от цены. Батон и грудинку резал 👍. Интересно филе говядины и такая грудинка одинаково режутся или нет?

gorlopan 27-05-2019 19:44

quote:
Originally posted by planetaplan:

Помошники это овощной малыш,потом филейник и наверное топорик или универсал,по костям


320 x 180 Неожиданно но вот это филейный нож от Богдана 29 стал универсальный. Колбаса,овощи, фрукты,мясо.курицу,рыба. Без залипа.

be-open 27-05-2019 19:45

quote:
Originally posted by planetaplan:

Помошники это овощной малыш



Как там кстати с коротышкой-овощечисткой?
planetaplan 27-05-2019 19:59

quote:
Изначально написано be-open:

Как там кстати с коротышкой-овощечисткой?

Так буду вам делать,вместе с петти,в одном стиле,надо со сталью определиться и ваше добро получить) По деньгам у меня очень демократично...

gorlopan 27-05-2019 20:03

А вот по костям и хрящикам надо чего то.
gorlopan 27-05-2019 20:04

quote:
Originally posted by planetaplan:

Так буду вам делать,вместе с петти



Так петти форумник будет?
planetaplan 27-05-2019 20:08

quote:
Изначально написано gorlopan:
А вот по костям и хрящикам надо чего то.

Лучше охотничего универсала для этого ни чего нет. Один нож дома и в лесу. Обух около 4мм., длина до 140мм., ширина 33мм. оптимально,с ножнами.
Для порубить кулачковый топорик подходит, но это если корову дома разделывать)

planetaplan 27-05-2019 20:11

quote:
Изначально написано gorlopan:

Так петти форумник будет?

Да,будет конечно же. Где один,там пару-тройку течением затянет в водоворот))) А там может другим понравится,но подороже уже,на то и форумник!

gorlopan 27-05-2019 20:11

quote:
Originally posted by planetaplan:

корову дома разделывать



Пока только рёбры свинячии.
Просто Серый 27-05-2019 20:13

quote:
Originally posted by gorlopan:

Так петти форумник будет?



170 мм. Это уже не петти.)))
gorlopan 27-05-2019 20:16

Какую стальку планируете для форумника, будет ли предварительное тестирование ( у Би опена хорошо получаеться) ?
gorlopan 27-05-2019 20:19

quote:
Originally posted by Просто Серый:

170 мм. Это уже не петти



Это АЛЯ-ПЕТТИ Форумник..эксклюзив!
planetaplan 27-05-2019 20:20

quote:
Изначально написано Просто Серый:

170 мм. Это уже не петти.)))

Все сугубо индивидуально. Размер,материал,все по желанию. Одинаков только общий абрис и гринд с долами,что бы резучий был,как я уже понимаю сейчас нож этот. Спасибо тестерам!
Сегодня у моего товарища спросил,есть говорит целый лист s60v., но можно любую др. найти,не вопрос.

be-open 27-05-2019 20:25

quote:
Originally posted by planetaplan:

Сегодня у моего товарища спросил,есть говорит целый лист s60v., но можно любую др. найти,не вопрос.



S60v мне очень нравится, но тут главное ищите лист 2-2.5мм толщиной, чтобы не переплачивать лишнего за то, что всё равно на слесарке сгонится. Да и вам работы меньше, правда на тонком листе выше риск поводок при термичке. По форумнику петти резервирую за собой номер ноль, и готов выкупить и оттестировать прототип перед запуском проекта.
quote:
Originally posted by planetaplan:

Так буду вам делать,вместе с петти,в одном стиле,надо со сталью определиться и ваше добро получить) По деньгам у меня очень демократично...



Ок, понял.
gorlopan 27-05-2019 20:25

Надо наверное отдельную темку по вашему форумнику открыть?
gorlopan 27-05-2019 20:28

quote:
Originally posted by be-open:

ищите лист 2-2.5мм толщиной, чтобы не переплачивать лишнего



Лист уже есть говорят..2мм мало .а какой у вас толщины?
planetaplan 27-05-2019 20:29

quote:
Изначально написано gorlopan:
Надо наверное отдельную темку по вашему форумнику открыть?

Предлагаю комраду be-open сделать прото, а после его рецензии тогда?

be-open 27-05-2019 20:30

quote:
Originally posted by gorlopan:

Надо наверное отдельную темку по вашему форумнику открыть?



Сейчас я закончу с тестированием и потихоньку у мастера окончательно сформируется ясное представление условного идеального петти в вакууме, затем протитип, затем опционально его экспресс-тестирование, чтобы убедиться что всё чётко, затем отдельная тема по форумному проекту, думаю план такой.
gorlopan 27-05-2019 20:30

quote:
Originally posted by be-open:

за собой номер ноль



Резерв намбер 1.
planetaplan 27-05-2019 20:32

Толщина чуть больше 2.5мм. В чистовой будет 2.2-2.3мм. примерно у обуха.
gorlopan 27-05-2019 20:32

quote:
Originally posted by be-open:

план такой.




ОК.. Не торопясь!
gorlopan 27-05-2019 20:34

quote:
Originally posted by planetaplan:

В чистовой будет 2.2-2.3мм. примерно.



Как раз...
gorlopan 27-05-2019 20:36

Би опен ..Вы пока номера записывайте.
be-open 27-05-2019 20:37

quote:
Originally posted by gorlopan:

2мм мало .а какой у вас толщины?



Тестовый нож в 17-ти сантиметрах от кончика толщина клинка в обухе 1.7мм. Вот поэтому он и такой резучий.

quote:
Originally posted by planetaplan:

В чистовой будет 2.2-2.3мм. примерно у обуха.



Два с копейками у рукояти норм, но тогда надо резко нырять сразу на сгон толщины. Не спешите, вернётся к вам тестовый нож и вы его спокойно обмеряете, его первые 17см клинка от носа очень близкие к идеальным для петти. Над абрисом ещё можно немного поработать, а вид сверху с обуха прямо там уже такой как надо.
planetaplan 27-05-2019 20:45

quote:
Изначально написано be-open:

Тестовый нож в 17-ти сантиметрах от кончика в обухе 1.7мм.

Это само собой сгон вогнутой линзой до 1.5-1.8мм. Вы померяйте кстати серединку,обух и нижний край дола,на одном сечении, по длине всей. Хитрая там геометрия)))

be-open 27-05-2019 20:54

quote:
Originally posted by planetaplan:

Хитрая там геометрия)))



Это я уже понял)

Есть мнение, что к ножу надо привыкать полгода, чтобы понять его полностью. Вот с вашим тестовым ножом это похоже на правду, очень геометрически сложный нож, временами и местами даже хочется чуть попроще. Завтра продолжу тестирование, по плану разделка курицы и ананас.

planetaplan 27-05-2019 21:02

До нас, мастеров в России, делающих ножи, добрался гриндер,колеса большого диаметра. Так,пошто мы должны по старинке делать,то,что раньше только на камнях точили? Те,кто фолдеры делает уже все изыски на свет выдали,комбинированный сложный гринд на клинке в 10 сантиметров!
Так почему любители кухни должны плестись за обозом прогресса?
Я против такой дискриминации и давно уже всех призываю кухню модернезировать! Все лучшее детям)))
Просто Серый 27-05-2019 21:04

quote:
Originally posted by be-open:

у мастера окончательно сформируется ясное представление условного идеального петти в вакууме



Мож мастеру самому лучше купить какого японца крутого, типа Шигефусы или Моритаки, Хаттори наконец, и повторить его петю, чем слушать басовитый баритон би-опена с форума.)))
be-open 27-05-2019 21:26

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Мож мастеру самому лучше купить какого японца крутого, типа Шигефусы или Моритаки, Хаттори наконец, и повторить его петю, чем слушать басовитый баритон би-опена с форума.)))



Вы не правы, я помогаю понять, но не навязываю свою точку зрения. По тестовому ножу я прекрасно вижу, что мастер проделал очень большую самостоятельную работу по поиску оптимальных форм, к сожалению часть пути он проделал вслепую, просто потому что сам не профессиональный повар. Теперь я дал ему качественную обратную связь, показал где хорошо, а где не очень, какие решения проектирования правильные, а какие возможно были ошибкой. Прояснил откуда растут ноги у некоторых решений, которые иначе пришлось бы принять на веру как догму. Можно равняться на лучших японцев, но тогда получится копия японцев. А можно ориентироваться на своё идеальное представление, и в своём авторском стиле делать крутые ножи с уникальным дизайном, которые не только красивые и узнаваемые, но и прекрасно режут.

И не ржавеют.

Slava B 27-05-2019 21:34

quote:
Изначально написано Андрей К7:

Вы их ночь оставляли на столе или в холодильник убирали? Яблоки так то если они его вовне и так будут тёмные железо ведь в них имеется😂


Оставил на столе.
Нет это не было окислением.

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Прям таки чёрные, а не коричневые?
Вот если бы апельсин или лимон почернел - тады да- ой.)

Да,черный налет на срезе.

planetaplan 27-05-2019 21:40

quote:
Изначально написано be-open:

Можно равняться на лучших японцев, но тогда получится копия японцев.

Кстати японцы после второй мировой очень активно европейскую ножевую культуру перенимали. Та же сантоку появилась из компромиса. Так,что ни чего в японцах нет уникального,не надо их в кухне в икону возводить.

Slava B 27-05-2019 21:42

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Мож мастеру самому лучше купить какого японца крутого, типа Шигефусы или Моритаки, Хаттори наконец, и повторить его петю,



А какой смысл,почему вы думаете,
что они могут быть лучше?
Свое направление надо гнуть!
Просто Серый 27-05-2019 21:44

quote:
Originally posted by Slava B:

А какой смысл,почему вы думаете,
что они могут быть лучше?
Свое направление надо гнуть!



Гнуть та можна, но што получится -хз, а не петти.)))
Slava B 27-05-2019 21:48

quote:
Originally posted by Просто Серый:

но што получится -хз,



Авторский ножик типа петти.
А что для вас является правильным петти?

planetaplan 27-05-2019 21:50

Петти это просто небольшой средний нож, что значит он в реале не знаю,можно назвать форумник по другому и отвязаться от этого имени,что бы не сравнивали)
alex-ice 27-05-2019 21:54

Ширина 40 мм планируется ?
planetaplan 27-05-2019 21:58

quote:
Изначально написано alex-ice:
Ширина 40 мм планируется ?

Ширина-длина масштабируется. Думаю в этом нет грааля,кому сколько надо) Вот жеж тестовый шеф,а он петти гиганский)))

be-open 27-05-2019 22:03

quote:
Originally posted by planetaplan:

Петти это просто небольшой средний нож, что значит он в реале не знаю,можно назвать форумник по другому и отвязаться от этого имени,что бы не сравнивали)



В моём представлении это мужской универсальный кухонный нож с акцентом на безкомпромиссный рез, с возможностью аутдорного использования в формате шашлык-пикник. Рабочее название проекта "Лазер", вы как мастер можете назвать нож по-другому. Но у меня самая яркая ассоциация с вашим тестовым ножом, точнее с передними его 17-тью сантиметрами клинка - лазерный резак, его стихия точный лёгкий рез независимо от вида разрезаемого продукта, просто иногда он режет сам, а иногда надо ему немного помочь давлением руки на карбоновую рукоять.
Просто Серый 27-05-2019 22:10

quote:
Originally posted by planetaplan:

Кстати японцы после второй мировой очень активно европейскую ножевую культуру перенимали. Та же сантоку появилась из компромиса. Так,что ни чего в японцах нет уникального,не надо их в кухне в икону возводить.



Я сен, хер - все мафоны придумали мы сами, кули там Шарпы и Акаи этоже Штудеры и Телеункены.
Да и ваще у японцев криворуких нету ножевой культуры, и даж Икон нету- одни палочки.)))
Но липнет же всё, сцуко, к хитровыебанному геометрией ножу, как не к янагибе.)))
planetaplan 27-05-2019 22:11

quote:
Изначально написано be-open:

В моём представлении это мужской универсальный кухонный нож с акцентом на безкомпромиссный рез, с возможностью аутдорного использования в формате шашлык-пикник. Рабочее название проекта "Лазер", вы как мастер можете назвать нож по-другому. Но у меня самая яркая ассоциация с вашим тестовым ножом, точнее с передними его 17-тью сантиметрами клинка - лазерный резак, его стихия точный лёгкий рез независимо от вида разрезаемого продукта.

Принцип тогда его имя. Лазер это ведь оружие на новых физических принципах)

be-open 27-05-2019 22:13

quote:
Originally posted by planetaplan:

Принцип тогда его имя.



Мне нравится, отличное имя)
planetaplan 27-05-2019 22:14

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Я сен, хер - все мафоны придумали мы сами, кули там Шарпы и Акаи этоже Штудеры и Телеункены.
Да и ваще у японцев криворуких нету ножевой культуры, и даж Икон нету- одни палочки.)))
Но липнет же всё, сцуко, к хитровыебанному геометрией ножу, как не к янагибе.)))


А вот не буду вам принципиально отвечать на вброс,так,как вижу ваш интерес,что то же вас держит в этой теме)
Просто Серый 27-05-2019 23:05

quote:
Originally posted by planetaplan:

А вот не буду вам принципиально отвечать на вброс,так,как вижу ваш интерес,что то же вас держит в этой теме)



Держит цивилизованная страсть к кухонным ножам.Кстати, мож благодаря которой, и появился весь этот раздел.)
Просто Серый 27-05-2019 23:25

))))))))))

Андрей К7 28-05-2019 03:22

quote:
Изначально написано Slava B:

Да,черный налет на срезе.


Вчера прорезал 2 разных яблока двумя ножами по половине каждого. Один нож был полунержавейка, другой shirogami2 в обкладках из неё же. Положил в две разные тарелки. Яблоки решил оставить на столе. Никакой разницы сейчас не наблюдаю и черноты тоже. Могу пока не съели даже фото сделать. Так что как я и думал все зависит от того какая углеродка. Видимо на ножах чуть подороже она другая. Так что для меня на шефе углеродка рулит. Никакой порошок мне ее не заменит. Для себя решил, что порошков на кухне у меня не будет.
Сори за офтоп. Все было ради проверки и понимания, а будет ли чернота.

be-open 28-05-2019 05:12

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Так что для меня на шефе углеродка рулит. Никакой порошок мне ее не заменит. Для себя решил, что порошков на кухне у меня не будет.



А что из порошков пробовали на кухне перед принятием такого решения?
be-open 28-05-2019 07:54

quote:
Originally posted by be-open:

Завтра продолжу тестирование, по плану разделка курицы и ананас.



Пятый день тестирования, разобрал курицу по суставам. Головой понимаю, что нож достаточно прочный, а рука давить отказывается, непривычно.


gorlopan 28-05-2019 09:04

quote:
Originally posted by be-open:

рука давить отказывается



Перебдели немного.а зря. Силовой частью практически не работали.Для разделки видно -ножик длинноват.Кромка цела? Карандашик найдётся? Вот силовой частью несколько раз по карандашику и лёгкими ударами по обуху рукой.
be-open 28-05-2019 09:24

quote:
Originally posted by gorlopan:

Силовой частью практически не работали.



Ну несколько суставов таки передавил, а больше от этого ножа думаю и не требуется, не располагает нож к прикладыванию на него существенной нагрузки, слишком лёгкий. Передавить хребет средних размеров рыбы хватит, и довольно на этом.
quote:
Originally posted by gorlopan:

Для разделки видно -ножик длинноват.



Мне норм, я обычно гюйто Маркина разделываю, тот на сантиметр короче.
quote:
Originally posted by gorlopan:

Кромка цела?



А чего ей будет, сталь хорошая.
be-open 28-05-2019 09:26

Итоги тестирования, по этому ножу у меня всё.


gorlopan 28-05-2019 09:29

Би опен пора щи варить,капусту по кочерыге и я отстану. Вроде ножик с учётом ваших пожеланий - удался.
Slava B 28-05-2019 10:11

quote:
Originally posted by be-open:

Ну несколько суставов таки передавил, а больше от этого ножа думаю и не требуется



На сколько я помню,
У ножа с прочностьювсе хорошо.
А точнее достаточная с запасом, для кухонных работ.
Все остальное не касаемо реза, это спец-инструмент.
be-open 28-05-2019 11:08

quote:
Originally posted by Slava B:

У ножа с прочностьювсе хорошо.



Всё хорошо для ножа весом в 150 грамм.

Ну не хочется на такой лёгкий нож сильно давить, даже если понимаешь, что он сможет. Вот если до меня тот фултанг доедет, им думаю можно и давануть кое-где.

Eagle77 28-05-2019 11:08

Пока не успел записать ролик про работу большим фуллтангом, но в целом впечатления положительные.
Резал свежие и чуть подсушенные шампиньоны портобелло - очень бодро, грибы просто разваливаются! По мясу - ожидаемо легко.
По плотной (но не деревянной) бастурме идёт хорошо, даже в силовой части.
Картошку средних размеров режет потягом под собственным весом, причём не клинит даже в силовой части, а наоборот - хорошо отваливает.
Вот рез больших твердых яблок уже требует давления - сам не лезет примерно с середины клина, ну и подкалывает их, конечно.
По зелени (зелёный лук, петрушка, щавель, базилик) - всё великолепно!
Лук, несмотря на толщину, тоже режет вполне бодро, хотя немного сдвигает слои, если зачем-то разрезать луковицу сильной частью.
Твёрдый солёный сыр типа сулугуни - режет хорошо, прилипание умеренное. Но через полчаса появились мелкие белёсые пятнышки-помутнения от рассола.
Водой их смыть не смог, но без проблем убрал тонкой полировочной пастой.

В целом нож оказался удобным, только вначале не сразу приноровился - всё боялся отпустить увесистый нож. Как только расслабил руку - процесс пошёл легко.

be-open 28-05-2019 11:48

quote:
Originally posted by Eagle77:

В целом нож оказался удобным, только вначале не сразу приноровился - всё боялся отпустить увесистый нож. Как только расслабил руку - процесс пошёл легко.



Вы уже поняли эту фишку с расслабленной рукой? Поздравляю.

Это бывает довольно сложно для понимания, что пальцы и кисть надо держать твёрдо, а предплечье расслабленным, при попытке сознательно это сделать мало кому сразу удаётся, высвобождение руки приходит только с практикой, надо хотя бы понемногу, но регулярно резать.

planetaplan 28-05-2019 13:05

Я,как раз сегодня курицу решил готовить. Делал все,как на видео,так же передавливал хрящи и суставы. Нож из м390,толщиной 1.8мм.,все гут,ни чего не заметил на РК,ни заминов,ни сколов,так,что тестовым ножом можно в серединке хрящи давить,а силовой частью он может и посерьезней нажим выдержать,линза там очень крепкая,рубкой даже можно по хрящам)
be-open 28-05-2019 14:58

Там это, на сталь s60v камрады гонят, дескать не кошерная она, калится максимум на 57 герц. https://forum.guns.ru/forummessage/250/2461153-0.html

А эту сталь на тестовом ноже кто термичил? И сколько твердости в ней?

Андрей К7 28-05-2019 15:02

quote:
Изначально написано be-open:

А что из порошков пробовали на кухне перед принятием такого решения?

На кухне ничего, есть складник buck s30v boss, ничего особенного в этой стали я не увидел. Что касается кухни, сужу пока только по видеообзорам, (звуку и лёгкости проникновения в продукты ножей из нержи, углеродки и порошки) последние правда в основном r2/sg, но мне достаточно и их. Видел ещё 690 и 390 стали буквы перед ними не помню, вроде n, много таких видео не смотрел буквально пару с каждой сталью. Не помню какая из них была, но слишком нож гнулся хорошо, так как это не вилейник, мне эта особенность неудобна. Также судя по просмотернным видео мне показалось, что все таки углеродка режет лучше. Проверять это на собственном опыте, тратя на это деньги я не хочу. Лучше куплю то, что мне нравился больше.

planetaplan 28-05-2019 15:14

quote:
Изначально написано be-open:
Там это, на сталь s60v камрады гонят, дескать не кошерная она, калится максимум на 57 герц. https://forum.guns.ru/forummessage/250/2461153-0.html

А эту сталь на тестовом ноже кто термичил? И сколько твердости в ней?


ТО С. Бурова,твердость 60-61ед.,первичка.

be-open 28-05-2019 15:17

quote:
Originally posted by Андрей К7:

На кухне ничего, есть складник buck s30v boss, ничего особенного в этой стали я не увидел. Что касается кухни, сужу пока только по видеообзорам, (звуку и лёгкости проникновения в продукты ножей из нержи, углеродки и порошки) последние правда в основном r2/sg, но мне достаточно и их. Видел ещё 690 и 390 стали буквы перед ними не помню, вроде n, много таких видео не смотрел буквально пару с каждой сталью. Не помню какая из них была, но слишком нож гнулся хорошо, так как это не вилейник, мне эта особенность неудобна. Также судя по просмотернным видео мне показалось, что все таки углеродка режет лучше. Проверять это на собственном опыте, тратя на это деньги я не хочу. Лучше куплю то, что мне нравился больше.



Звук реза зависит в основном от гритности финиша при заточке, а лёгкость проникновения в продукты от геометрии спусков. Углеродка резать умеет, но ржавеет. Бока можно травануть или подождать пока патиной покроются, а подводы то один хрен голые. От некоторых запаха почти нет, другие конкретно воняют. Был у меня накири, успевал пойти рыжиками прямо во время заточки, резал правда прекрасно, но ухода требовал я столько за девушками в жизни не ухаживал. Рекомендую вам заказать у кого-нибудь из местных мастеров небольшой ножик из порошка в авторской термичке, чисто для пробы. Правда есть риск, что потом к японцам не захочется возвращаться.
be-open 28-05-2019 15:18

quote:
Originally posted by planetaplan:

ТО С. Бурова,твердость 60-61ед.,первичка.



Понял, благодарю, так и думал.
Eagle77 28-05-2019 15:24

quote:
Там это, на сталь s60v камрады гонят, дескать не кошерная она, калится максимум на 57 герц. https://forum.guns.ru/forummessage/250/2461153-0.html
А эту сталь на тестовом ноже кто термичил? И сколько твердости в ней?


Подозреваю, что речь идёт о старой ТО. Несколько лет назад её действительно толком не умели ТО-шить. Сейчас в нормальной ТО вполне приличная сталь.
У меня есть универсал работы ТАТь как раз в ТО Бурова - вполне похожа на М390 не рекордной твёрдости, твёрдость 60-61 похожа на правду.
planetaplan 28-05-2019 15:25

quote:
Изначально написано be-open:

Понял, благодарю, так и думал.

s60v не сильно от s90v отличается, 90ая самая моя любимая сталь была три года назад)))

Eagle77 28-05-2019 15:27

quote:
s60v не сильно от s90v отличается, 90ая самая моя любимая сталь была три года назад)))



Я бы сказал, рез чуть менее агрессивный, чем у S90V, ближе к М390. Но это зависит и от ТО, и от заточки.
В целом М390 и S90V - мои любимые стали.
planetaplan 28-05-2019 15:30

Вот на кухне не стоит гнаться за твердостью выше 61ой еденицы. Потому,что заточить кроме,как алмазами не получится,крошится РК при сведении тонком и подводах меньше 17гр. на сторону и выкрашивание будет от работы по твердым продуктам. Например самая твердорезучая s125v, угол заточки в 35гр. не держит,ей 40-45гр. подавай...
Eagle77 28-05-2019 15:35

quote:
Вот на кухне не стоит гнаться за твердостью выше 61ой еденицы. Потому,что заточить кроме,как алмазами не получится,крошится РК при сведении тонком и подводах меньше 17гр. на сторону и выкрашивание будет от работы по твердым продуктам. Например самая твердорезучая s125v, угол заточки в 35гр. не держит,ей 40-45гр. подавай...

Согласен! Мне вполне хватает на кухне 60-61 ед., в приоритете - хорошая пластичность, механика. Совсем сухая сталь мне не интересна.
gorlopan 28-05-2019 15:53

После ножа Славы Б из стали 40х..понял ,что хороший мастер заставит даже простенькую сталь резать отлично. А если хороший мастер и сталька премиум класса это будет мечта любителя лёгкого реза. Надеюсь ваш Форумный петти будет шикарен.
planetaplan 28-05-2019 15:57

quote:
Изначально написано gorlopan:
После ножа Славы Б из стали 40х..понял ,что хороший мастер заставит даже простенькую сталь резать отлично. А если хороший мастер и сталька премиум класса это будет мечта любителя лёгкого реза. Надеюсь ваш Форумный петти будет шикарен.

Спасибо заранее,но так и будет,а иначе зачем жечь электричество и портить железо)

be-open 28-05-2019 16:44

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я,как раз сегодня курицу решил готовить. Делал все,как на видео,так же передавливал хрящи и суставы.



Для меня ваши слова прямо бальзам на душу, значит точно не зря я не только говорю, но и показываю.

Бонусное видео, разделка ананаса. Память на айфоне внезапно закончилась, но вроде всё основное записалось. Самое приятное в разделке ананаса конечно в самом начале свернуть ему шею.


Вот весь плейлист по этому ножу целиком, 18 роликов.


ps тестирование ножа мной на этом закончено, куда его отправлять?

planetaplan 28-05-2019 16:57

Я прошу участников кухонного раздела откликнуться, может им хочется поработать ножом? Если в течении недели никто не ответит я заберу нож обратно. Нож имеет небольшую цену, желающие купить пишите!
Андрей К7 28-05-2019 17:03

quote:
Изначально написано be-open:

Звук реза зависит в основном от гритности финиша при заточке, а лёгкость проникновения в продукты от геометрии спусков. Углеродка резать умеет, но ржавеет. Бока можно травануть или подождать пока патиной покроются, а подводы то один хрен голые. От некоторых запаха почти нет, другие конкретно воняют. Был у меня накири, успевал пойти рыжиками прямо во время заточки, резал правда прекрасно, но ухода требовал я столько за девушками в жизни не ухаживал. Рекомендую вам заказать у кого-нибудь из местных мастеров небольшой ножик из порошка в авторской термичке, чисто для пробы. Правда есть риск, что потом к японцам не захочется возвращаться.


В моем случае углеродки запаха почти нет, уход за ней меня не парит. Вообще не сложно. Что касается заказа ножа у местных мастеров, в течение следующего года планирую заказать нож уточного из них, но нож хочу ламинат трёхслойный в центе shirogami или aogami, никаких порошков и аналогов бумаг мне не надо. Но цена такого шефа 240 размере переваливает далеко за 40000. Поэтому нужны свободные средства и морально быть готовым к тому чтобы отдать столько денег за произведение местных мастеров. Как то русский человек уже привык платить дорого за заморские товары и не привык платить дорого за товары местного производителя. Как я понял из видео сравнений ножей в том числе и видео по тому ножу, который у меня имеется. Многое зависит от Скила юзера. В умелых руках много ножей режут хорошо, а в руках неискушённого пользователя со средненьким владением техники нарезки может показаться, что нож режет так себе.
Slava B 28-05-2019 17:03

quote:
Изначально написано planetaplan:
Вот на кухне не стоит гнаться за твердостью выше 61ой еденицы.

Поддерживаю!
Андрей К7 28-05-2019 17:12

quote:
Изначально написано planetaplan:
Я прошу участников кухонного раздела откликнуться, может им хочется поработать ножом? Если в течении недели никто не ответит я заберу нож обратно. Нож имеет небольшую цену, желающие купить пишите!

Я бы попробовал с удовольствием, но обзор сделать врядли смогу, так как нет штатива под установку телефона, а также не обладаю терминологической базой для разъяснения всего процесса как be-open. Может конечно изменю своё отношение к кухонькам из порошков.

Андрей К7 28-05-2019 17:14

quote:
Изначально написано Eagle77:

Согласен! Мне вполне хватает на кухне 60-61 ед., в приоритете - хорошая пластичность, механика.


+1. Хотя раньше казалось, чем выше твёрдость тем лучше. Вышеуказанная твёрдость для меня теперь является оптимальной.

be-open 28-05-2019 17:19

quote:
Originally posted by Андрей К7:

так как нет штатива под установку телефона



У меня штатив с алиэкспресса за 150 рублей, в оффлайн магазинах думаю подороже, но не бешеные тыщи. Купите штатив и попробуйте нож, у вас реально парадигма сдвинется, у меня от этого ножа она сдвинулась. Раньше вообще не понимал хайтек и авангард, а тут блин вообще всё по-другому чем привык и ведь зараза таки режет.
planetaplan 28-05-2019 17:20

quote:
Изначально написано Андрей К7:

Я бы попробовал с удовольствием, но обзор сделать врядли смогу, так как нет штатива под установку телефона, а также не обладаю терминологической базой для разъяснения всего процесса как be-open. Может конечно изменю своё отношение к ножам из порошков.


Как говорится, не вопрос. Важна движуха,важна новая типа кровь. Если будет ваше согласие,то нож будет ваш,на опыты)

be-open 28-05-2019 17:38

quote:
Originally posted by Eagle77:

Мне вполне хватает на кухне 60-61 ед., в приоритете - хорошая пластичность, механика.



Со всеми соглашусь, на домашней кухне 60-61 разумный оптимум, но есть одно но. Тестовый k-type гюйто Андрея Маркина, который был у меня на тестировании до этого, на нём сталь pgk 63 единицы, и вот эти 2-3 единицы разницы реально чувствовались причём в хорошем смысле слова, нож во многом именно на железке вывозил по качеству ощущений от реза. Но себе домой я такую железку одновременно и не хочу, такой занятный парадокс.
planetaplan 28-05-2019 17:45

quote:
Изначально написано be-open:

Со всеми соглашусь, на домашней кухне 60-61 разумный оптимум, но есть одно но. Тестовый k-type гюйто Андрея Маркина, который был у меня на тестировании до этого, на нём сталь pgk 63 единицы, и вот эти 2-3 единицы разницы реально чувствовались причём в хорошем смысле слова, нож во многом именно на железке вывозил по качеству ощущений от реза.

Мой постоянный заказчик сказал,что точить такой нож(63-65), пляски со свистом и все равно приходится переходить на алмазы)

Андрей К7 28-05-2019 17:54

quote:
Изначально написано planetaplan:

Как говорится, не вопрос. Важна движуха,важна новая типа кровь. Если будет ваше согласие,то нож будет ваш,на опыты)


Было бы не плохо, но думаю лучше бы его поправить перед этим, желательно чтобы это сделал кто нибудь, кто получше меня умеет точить ножи, а то мало ли подпорчу ещё не свой нож. Be-open думаю с учетом опыта хорошо сможет это сделать.

Андрей К7 28-05-2019 17:57

quote:
Изначально написано be-open:

У меня штатив с алиэкспресса за 150 рублей, в оффлайн магазинах думаю подороже, но не бешеные тыщи. Купите штатив и попробуйте нож, у вас реально парадигма сдвинется, у меня от этого ножа она сдвинулась. Раньше вообще не понимал хайтек и авангард, а тут блин вообще всё по-другому чем привык и ведь зараза кайфово режет.

С другой стороны зачем покупать штатив для обзора, который Вы сделали всем здесь понятный и ёмкий, лучше Вас или даже на уровне я все равно это сделать не смогу. Да и нового я врядли чего то смогу поведать об этом ноже.

be-open 28-05-2019 18:11

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Было бы не плохо, но думаю лучше бы его поправить перед этим, желательно чтобы это сделал кто нибудь, кто получше меня умеет точить ножи, а то мало ли подпорчу ещё не свой нож. Be-open думаю с учетом опыта хорошо сможет это сделать.



Не капризничайте, точить нож после тестов мне лениво, если точить, то надо было делать это до. Я подправил ещё его слегка прямо сейчас, нож в состоянии "неуверенно бреет и уверенно режет газету", чуть подуставший, но и в таком состоянии может резать ещё очень долго. Для знакомства более чем, у ваших японцев так даже будет больше шансов остаться вашим личным выбором редакции. Скидывайте адрес в ПМ, завтра отправлю.
Андрей К7 28-05-2019 18:48

quote:
Изначально написано be-open:

Не капризничайте, точить нож после тестов мне лениво, если точить, то надо было делать это до. Я подправил ещё его слегка прямо сейчас, нож в состоянии "неуверенно бреет и уверенно режет газету", чуть подуставший, но и в таком состоянии может резать ещё очень долго. Для знакомства более чем, у ваших японцев так даже будет больше шансов остаться вашим личным выбором редакции. Скидывайте адрес в ПМ, завтра отправлю.

Адрес скинул. Я более чем уверен, что они пока и останутся моим личным выбором, по крайней мере до покупки ножа от Murray Carter. Только после него рассматриваю заказ от наших мастеров. А этот нож для меня будет как вы правильно написали для знакомства. Хочу попытаться понять чем он будет отличался от тех ножей, что у меня есть. Не в плане лучше или хуже, такой цели не стоит.

be-open 28-05-2019 19:14

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Адрес скинул.



Завтра отправлю и скину трек.
Roman 7 7 28-05-2019 21:25

Алексей, а можно и мне поучаствовать в тестировании данного ножа?
planetaplan 29-05-2019 06:46

quote:
Изначально написано Roman 7 7:
Алексей, а можно и мне поучаствовать в тестировании данного ножа?

Конечно можно, чем больше желающих, тем лучше.

Voy50 29-05-2019 09:05

quote:
Изначально написано Андрей К7:

С другой стороны зачем покупать штатив для обзора, который Вы сделали всем здесь понятный и ёмкий, лучше Вас или даже на уровне я все равно это сделать не смогу. Да и нового я вряд ли чего то смогу поведать об этом ноже.


Метр провода одношильного возьмите и им закрепите телефон. Я так начинал снимать без всяких штативов и т.п.

be-open 29-05-2019 09:10

Нож уехал к камраду Андрей К7, трек скинул в ПМ.

quote:
Originally posted by Voy50:

Я так начинал снимать без всяких штативов и т.п.



А я подумал, что 150 рублей за штатив с алиэкспресс - отличная инвестиция в карьеру видеоблогера.
Андрей К7 29-05-2019 09:18

quote:
Изначально написано be-open:
Нож уехал к камраду Андрей К7, трек скинул в ПМ.

Трек принял. Жду нож. Если найду попути где штатив, то может чего и засниму.
Алексей, какое время можно нож у себя подержать?

planetaplan 29-05-2019 10:16

quote:
Изначально написано Андрей К7:

Трек принял. Жду нож. Если найду попути где штатив, то может чего и засниму.
Алексей, какое время можно нож у себя подержать?


Пока он вам станет уже не интересен, то перешлете сл. тестеру. Может вы за пару вечеров все о ноже поймете, а может неделю, ни каждый же день готовишь разную еду)

Андрей К7 29-05-2019 10:28

quote:
Изначально написано planetaplan:

Пока он вам станет уже не интересен, то перешлете сл. тестеру. Может вы за пару вечеров все о ноже поймете, а может неделю, ни каждый же день готовишь разную еду)


Конечно не каждый день, готовлю. Возможно и не получится много порезать, а хочется. Вы писали что этот нож не сильно дорогой, ради интереса скиньте в РМ стоимость тестового ножа.

Roman 7 7 29-05-2019 11:43

quote:
Изначально написано planetaplan:

Конечно можно, чем больше желающих, тем лучше.


Спасибо! Тогда я следующий.

planetaplan 29-05-2019 13:47

Пересмотрел видео, где морковку мелко режет be-open и обратил внимание, что налипает морковка на спуски, только в самом начале, а потом уже не липнет. Подходит к налипшей и отваливается, то есть сила налипания такая, что новый слайс доходя до налипшей дольки отваливается, а не двигает дольку вверх. Это говорит о том, что работает отвал( край дола и спусков) Сила налипания становится меньше у нижней дольки и она отваливается. Этот эффект не работал на передней гладкой части у кончика. В общем долы работают👌
gorlopan 29-05-2019 13:55

quote:
Originally posted by planetaplan:

Этот эффект не работал на передней гладкой части у кончика.



Дол надо ближе к кончику делать?
planetaplan 29-05-2019 14:00

Да его надо выводить на кончик, оставлять только три сантиметра, не больше, чтобы не утолшать обух на кончике, компенсируя появившуюся лишнюю гибкость и под самую рукоятку так же выводить. Если отказаться от силовой части в ноже, а на петти она ни к чему.
gorlopan 29-05-2019 14:03

quote:
Originally posted by planetaplan:

на петти она ни к чему.



Логично.
gorlopan 29-05-2019 16:01

Как то упустили из виду..Би опен предлагал при возвращении ножа мастеру взять для петти первые 170мм..Ножик поехал на неопределенное время тестерам.Как быть?
planetaplan 29-05-2019 16:10

Не, тестовый нож не нужен. Рисунок мой крайний одобрили, если нужны другие размеры клинка, кому то 160х40, кому то может 170х45, с не 40, как на рисунке. А сам гринд я уже буду делать исходя из толщины полосы и более вытянутого дола. Единственно у всех рукоятка будет одинаковая по форме. Кстати можно еще цветные проставки индивидуально ставить. Есть красная, ораньжевая, синяя ж10, ну или просто карбон.
planetaplan 29-05-2019 16:14

Забыл надо еще размер ладони и пальцев говорить. У кого большая ладонь, а у кого узкая с длинными пальцами. Делать так под руку рукоятку, что бы удобная была.
gorlopan 29-05-2019 17:01

quote:
Originally posted by planetaplan:

Забыл надо еще размер ладони и пальцев



Ну это наверное вам в РМ при старте проекта?
be-open 29-05-2019 17:04

quote:
Originally posted by planetaplan:

Рисунок мой крайний одобрили, если нужны другие размеры клинка, кому то 160х40, кому то может 170х45, с не 40, как на рисунке.



При таких сильных вариациях размеров получатся разные ножи, делайте по одному эскизу, и рукоять тоже вполне норм как есть и +5мм по туловищу, проставки можно разноцветные на выбор, а абрис ножа лучше сохранять неизменным в рамках одного проекта, крайний эскиз вполне удачный. Камрадам с сильно огромными руками просто не нужен такой нож, или пусть закажут у вас индивидуально.
quote:
Originally posted by planetaplan:

Пересмотрел видео, где морковку мелко режет be-open и обратил внимание, что налипает морковка на спуски, только в самом начале, а потом уже не липнет.



Не парьтесь, такое налипание это норм, резать не мешает.
quote:
Originally posted by planetaplan:

Если отказаться от силовой части в ноже, а на петти она ни к чему.



Немножко не так я это вижу, у самой пятки буквально пару сантиметров можно чутка усилить, всё равно дол сзади не до самой рукояти, и получится 2см силовой части со сведением 0.2мм - хватит чтобы аккуратно передавить хребет средних размеров рыбе или куриный сустав там, и 15см режущей части со сведением 0.1мм, вполне годный рабочий размер. Причём ширина клинка у пятки в 40мм будет позволять в принципе и пошинковать ножом немного, то есть работать им как шефом, и комфортно резать потягом самой кайфовой передней частью клинка, как обычно режут узкими ножами.

Будет супер-нож, модель "Принцип"!

gorlopan 29-05-2019 18:59

quote:
Originally posted by be-open:

такое налипание это норм, резать не мешает.



Смотрите ,потом будете бегать как с накири Маркина.Чуток дола вперёд надо добавить.
be-open 29-05-2019 19:12

quote:
Originally posted by gorlopan:

Смотрите ,потом будете бегать как с накири Маркина.Чуток дола вперёд надо добавить.



Не буду, дол главное вести параллельно режущей кромке, опционально и по обуху, но главное снизу, тогда вход в продукт будет предсказуемым и ножом будет резать легко и кайфово в разных техниках реза. Важно также сохранить японский почти прямой профиль режущей кромки, всё же это крупный петти, а самый кончик сделать чуть задранным как на тестовом ноже, тогда ножом можно будет на низких продуктах работать и роллингом, плюс будет лучше чувствоваться габарит ножа и будет менее выражен колющий эффект аутентичных петти, "Принцип" - это удачно европеизированный японец, адаптированный к аутдору.
gorlopan 29-05-2019 19:20

quote:
Originally posted by be-open:

Не буду



Ваш ножик первый ,вот и протестируете,мой ножик следом после вашего отзыва.Как бы я за вами не побежал.( не знаю как рожу с улыбкой прицепить)
gorlopan 29-05-2019 19:32

А какое кол-во планируется в первой партии форумника?
be-open 29-05-2019 19:33

quote:
Originally posted by gorlopan:

Ваш ножик первый ,вот и протестируете,мой ножик следом после вашего отзыва.



Думаю я вполне готов протестировать прототип перед запуском проекта.
quote:
Originally posted by gorlopan:

А какое кол-во планируется в первой партии форумника?



Это в основном зависит от возможностей и загруженности мастера, 12-25-33-50 думаю вполне реально, остальное надо обсуждать бюджет, типа вариант с простой сталью на клинке.
planetaplan 30-05-2019 07:44

Я скромно надеюсь на пять ножей) А потом в шапке темы запощу фото, видео, будет вся линейка от овощного, до большого шефа.
be-open 30-05-2019 07:55

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я скромно надеюсь на пять ножей)



Предлагаю хотя бы пять ножей плюс прототип номер ноль, итого полдюжины "Принципов".

Также прошу поставить на прототип красную проставку под карбон и чехол прошить красной нитью. Принцип номер ноль пусть будет красное на чёрном.

gorlopan 30-05-2019 08:45

[QUOTE]Originally posted by be-open:
[B]
прототип красную проставку под карбон и чехол прошить красной нитью.
[/B]
[/QUOTE]
Намбер 1 пойдёт без чехла.Мне надо заполнить вот эту штуку,зря делал что ли?
click for enlarge 1920 X 1080 186.7 Kb
Eagle77 30-05-2019 09:51

quote:
Намбер 1 пойдёт без чехла.Мне надо заполнить вот эту штуку,зря делал что ли?

Интересно! Сами делали? А ширина и высота какие?
И какой толщины клин влезает в прорези?
gorlopan 30-05-2019 10:16

quote:
Originally posted by Eagle77:

Сами делали?



Да сам.Обычная фанера 10мм,размеры подобрал под себя,размер паза для ножа 60×5.Высоту под нож 300мм.Единственное пазы делал в столярной мастерской. Затем морилка и лоскутный воск.
planetaplan 30-05-2019 10:39

Ножны это чехол для перевозки ножа. Дома хранят в ящике, нож в стойке, ни каких проблем)
gorlopan 30-05-2019 11:17

quote:
Originally posted by planetaplan:

чехол для перевозки ножа



Нет проблем ,если для транспортировки у вас предусмотрены только ножны.
be-open 30-05-2019 11:40

quote:
Originally posted by planetaplan:

Ножны это чехол для перевозки ножа.



Записал небольшой ролик про чехол.


planetaplan 30-05-2019 14:23

Какой хлястик, это же для для закрытия ножен на пуклю. Большие широкие ножи закрыть лучше всего таким способом. Если петти брать на подвес и важна легкость доставания, то тогда петля мешает кобурная, надо держать нож на трении лишь. Современем нож станет выпадывать. Тут липо потфель, либо чехол, либо ножны с подвесом надо проектировать. Я на тестовом даже не предполагал, что его кто нибудь на ремень себе повесит))) Петти другое дело. Надо сделать нож, а какие ножны шить видно будет по рукоятке. Возможно надо будет шить ножны глубоко погружные, что бы один грибок только торчал.
be-open 30-05-2019 15:49

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я на тестовом даже не предполагал, что его кто нибудь на ремень себе повесит))) Петти другое дело. Надо сделать нож, а какие ножны шить видно будет по рукоятке. Возможно надо будет шить ножны глубоко погружные, что бы один грибок только торчал.



Думаю да, смотрите по ножу. В целом то и петти вешать на ремень наверно тоже идея так себе, чехол для транспортировки в рюкзаке скорее тут нужен.
gorlopan 30-05-2019 15:56

quote:
Originally posted by be-open:

вешать на ремень наверно тоже идея так себе



Отлегло немного....Может не надо мудрить?
planetaplan 30-05-2019 16:32

Сейчас чехол с замком кобурным. Если надо, сделаю чехол без замка. Можно сделать петлю, что бы крепить карабином на рюкзаке или где подвесить.
gorlopan 30-05-2019 17:32

На сколько я понимаю у нас форумный ножик.Чехол для него, как опция и каждый участник в индивидуальном порядке может решить, какой ему надо чехол. Лично для меня, если образно говоря,это картонка -скотч-пупырка.т,е попроще.Чехол с кобурным замком смотриться классно! Можно его взять за основу
gorlopan 30-05-2019 18:19

Хотелось бы ещё поинтересовался, когда примерно старт проекта, а то отпуска на носу?Можно прощёлкать.
planetaplan 30-05-2019 19:22

quote:
Изначально написано gorlopan:
Хотелось бы ещё поинтересовался, когда примерно старт проекта, а то отпуска на носу?Можно прощёлкать.

Прототип сделаю в Июне. Железку я заказал .

Андрей К7 04-06-2019 05:42

Отзывы о ножах я никогда не писал, если только в нескольких предложениях, поэтому прошу отнестись к написанному ниже через призму этих слов.
Вчера получил на почте нож от Planetaplan, каждый у кого он был для себя его отнес к своему классу, кто-то к шефу или Gyuto, кто-то к гигантскому петти, а кто-то возможно ни к какому из вышеперечисленных. Так как нормальным петти я никогда не пользовался, для меня он будет Gyuto. Взяв нож в руку, сложилось впечатление качественно сделанного ножа, и сделанного с душой (наверное у нас в стране по-другому не бывает если вещь сделана своими руками). Чисто эстетически он произвел на меня исключительно положительные впечатления, что сразу захотелось его попробовать в работе. Благо в этот день мы с супругой решили сделать окрошку. Но перед тем как им порезать, не удержавшись, я взял япнат Hakka и буквально минут 5-7 повазюкал ножом по нему, кромка приобрела более равномерный ход по ногтю. Что еще примечательно для меня, так это рукоятка ножа, она для меня оказалась очень удобной. Держа в руке нож, складывается ощущение, что нож является продолжением руки. Причина видимо не только в рукоятке, но и ноже в целиком. Забегая вперед, скажу, что нож при нарезке, несмотря на его габариты очень маневренный и быстрый настолько, что моего скил довольно сильно отстает от его возможностей.
Вчера нож был опробован при нарезке как простых продуктов, так на мой взгляд и не очень простых для других имеющихся у меня шефов японского строя. Что касается простых продуктов типа огурца, редиса, зеленого лука здесь нож показал себя очень хорошо, несмотря на то, что заточен он похуже, чем те ножи, которыми я пользуюсь, эти продукты он разрезает с большей легкостью, чем мой нож из полунержавеки, а зеленый лук паритет. Судя по всему, заслуга в этом по большей части геометрия ножа. Дальше пришла очередь вареной колбасы думаю, нарезка ее чем-то схожа с нарезкой мягкого сыра. С колбасой нож справился хорошо, тут же взял нож из полунержавеки попробовал разрезать колбасу им, снова он прошел через нее с бОльшим усилием чем тестовый нож. С год-полтора назад, до появления в моем доме яйцерезки мне приходилось резать яйца ножом. Но вчера, я решил не доставать спец.предмет для этого, а снова сделать это тестовым ножом и с этим он справился довольно неплохо, а если сравнивать с другими ножами, которыми я резал вареные яйца до этого, то хорошо. Не сильно хуже или даже также как яйцерезка (хоть и заняло это больше времени, чем при использовании яйцкпкзки, но я доволен), только мыть его после этого намного легче, чем ее. Яйца были последним ингредиентом в окрошке, который я резал ножом. Каково было мое удивление, что нарезка продуктов на 4,5 литровую кастрюлю заняла намного меньше времени, чем шефом из полунержавейки, к слову нож как я уже писал выше чувствуется в руке и пользуется гораздо удобнее и маневренее, чем gyuto 210. По результатам первого дня использования ножа, впечатления только положительные. Сыр попробую порезать в ближайшие дни, морковь одну покрамсал маленько, не для готовки, а так чтобы было. Здесь нож тоже хорош и лучше 210го. Для себя пока не заметил каких то недостатков в строе ножа как это отметил Be-open, может потому что не такой дотошный или потому что через мои руки прошло не столько ножей, а также потому что первый раз попробовал нож отечественных ножеделов. Зато уже понял, насколько японцы консервативны и насколько мне кажется у них одинаковые Gyuto с одинаковыми недостатками. Им бы шире смотреть на ножеизготовление и не боятся экспериментов. Хотя может я в чем-то и неправ, и тороплюсь с выводами, но пока так. Может к концу недели мнение поменяется или еще больше окрепнет.
Ложечкой дегтя для меня в ноже является порошковая сталь, какая бы хорошая она ни была, править ее все таки не так комфортно и результат получается не такой как на нерже или углеродке может еще не привык к ней хз. Отклик не такой при правке как на других сталях. Несмотря на это нож пока больше нравится, чем нет.
be-open 04-06-2019 06:18

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Зато уже понял, насколько японцы консервативны и насколько мне кажется у них одинаковые Gyuto с одинаковыми недостатками.



Я же обещал, что у вас парадигма сдвинется.

Порежьте ещё несколько дней, нож противоречивый и вместе с тем реально доставляет.

Андрей К7 04-06-2019 09:08

quote:
Изначально написано be-open:

Я же обещал, что у вас парадигма сдвинется.

Порежьте ещё несколько дней, нож противоречивый и вместе с тем реально доставляет.


Посмотрим, что будет дальше. Нож кстати уже имеет зазубрину в первый трети клинка и замятие в силовой части. Но думаю это не шибко страшно, учитывая что он побывал на тесте у нескольких человек. Но курицу я бы им не рискнул разделывать, для этого есть у меня более подходящий нож.
Интересно где можно приобрести заготовку из shirogami или aogami в обкладках с нормальной завалкой, чтобы наши умельцы сделали из неё отличный шеф?

be-open 04-06-2019 09:20

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Нож кстати уже имеет зазубрину в первый трети клинка и замятие в силовой части.



Это вы в какой микроскоп смотрите? Последним я разделывал ананас, он хорошо подсаживает кромку даже на топовых сталях, но в целом я смотрел там ничего особо драматичного не было.
Андрей К7 04-06-2019 10:43

quote:
Изначально написано be-open:

Это вы в какой микроскоп смотрите? Последним я разделывал ананас, он хорошо подсаживает кромку даже на топовых сталях, но в целом я смотрел там ничего особо драматичного не было.

100 крат китайский. Так я не писал, что это критично, просто есть. Ногтем эта зазубрина не ощущается. Размер ее 0,02-0,04мм судя по шкале микроскопа, точно не помню. Что ананас хорошо подсаживает нож не знал.

Андрей К7 04-06-2019 10:48

Прорезал сыр масдам тестовым ножом. Резать конечно можно, но делать это постоянно я бы не стал. Если рассматривать рез сыра только этим ножом, то как режет силовая часть ножа мне понравилось больше, чем средняя или та, что ближе к носику. Есть у меня нож, ноунейм из кастрюльной 40cr13 купленный в алпи 11 лет назад за 40 рублей что то похожее на универсальный 16см сведения как такового нет, обычный колун. Так вот среди ножей, которые у меня есть им резать сыр удобнее всего. Мне удобнее резать сыр чем то толстым с толстым сведением.
Slava B 04-06-2019 11:05

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Мне удобнее резать сыр чем то толстым с толстым сведением.



Логично,толстое сведение режет сыр лучше,все остальное-хреново.
planetaplan 04-06-2019 14:24

Струна каторой режут сыр сколько в диаметре?
Slava B 04-06-2019 14:40

quote:
Originally posted by planetaplan:

Струна каторой режут сыр сколько в диаметре?




Предположительно 0.13-0.20 мм
gorlopan 04-06-2019 14:45

quote:
Originally posted by planetaplan:

сколько в диаметре?



У меня 0.5 стояла порвалась, нашел на работе 0.6 нормально режет.
gorlopan 04-06-2019 14:49

Были ещё с тонкими ..не понравились.. вытягивается струна.
gorlopan 04-06-2019 15:06

Небольшое дополнение для мягких сортов сыра 0.3 -0.5...Для твердых сортов до 1мм.Продаються наборы с разными струнами.
planetaplan 04-06-2019 16:06

Получается нож с толщиной 1мм. будет резать сыр хорошо, ведь он еще и заточен☝🏻
gorlopan 04-06-2019 16:57

quote:
Originally posted by planetaplan:

Получается нож с толщиной 1мм. будет резать сыр



У Би опена сырный ножик трамантина есть ,пусть ТХ сообщит.
be-open 04-06-2019 17:10

quote:
Originally posted by gorlopan:

У Би опена сырный ножик трамантина есть ,пусть ТХ сообщит.



Там ещё серрейтор на пушкат хорошо работает.
Просто Серый 04-06-2019 19:18

quote:
Originally posted by be-open:

Там ещё серрейтор на пушкат хорошо работает.



Вот -дарю идею. Уговариваете мастера на форумный проект сделать экономку плюс сырный нож с вилкой и серрейтором, чтоб в морковь проваливался в ножнах. Пети-гюто-сыроэконом. Один нож закроет всю кухню. Цена от 20 т.р.)))
planetaplan 04-06-2019 19:35

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Вот -дарю идею. Уговариваете мастера на форумный проект сделать экономку плюс сырный нож с вилкой и серрейтором, чтоб в морковь проваливался в ножнах. Пети-гюто-сыроэконом. Один нож закроет всю кухню. Цена от 20 т.р.)))

20 это огромный шеф,мои ножи скромнее стоят)

Просто Серый 04-06-2019 19:56

quote:
Originally posted by planetaplan:

20 это огромный шеф,мои ножи скромнее стоят)





Всё это от Трамонтины раздельно уложится в 1000 р. А Девятнадцать на порошковую сталь и рукоять не пластиковую, и конструкторскую мысль за слить три в одно, штоб работало.)))
Roman 7 7 05-06-2019 21:10

На мой взгляд, с задачей нарезки сыра хорошо справляется модель Ронин (от известного мастера).
Андрей К7 06-06-2019 11:27

Так как настала пора теплой погоды в том числе и в Сибири, кушать особо не хочется, а когда хочется, то чего то легенького, типа салатов или окрошки. Вот и вчера, пошел второй проход по продуктам, о которых уже писал ранее. Только к ранее порезанному ножом от planetaplan добавился вареный картофель и вареная куриная грудка. Картофель режет очень хорошо, без особых проблем можно нарезать кубиками 1 на 1 см, может чуть больше. А вот с вареной куриной грудкой как-то не очень заладилось, ее нарезка мне напомнила сыр масдам. Резать можно, но без удовольствия. 210 шеф о котором писал раньше с этим справлялся получше. Но наверное все таки нет ничего идеального и универсального, по крайней мере мне не попадалось и искать таковое думаю смысла особого нет. В целом снова ножом доволен. Забыл о помидорах, здесь ножу сам бог велел резать их на отлично в том числе и кубиками. Правда техника реза в этом случае тоже имела значение, потягом на себя или как говорят слайсить если ничего не путаю было резать их лучше всего. Сегодня с утра кроме помидор были сырые креветки, думаю с ними ни у одного из предметов даже внешне похожим на нож проблем не возникнет, главное здесь острота рабочего инструмента. При нарезке чеснока не сказать что мелко, но и не крупно по моему мнению, в общем резрезал его кончикам ножа сначала по горизонтали, затем по вертикали. Здесь ничего особенного, рез углеродки в таком аспекте мне приятнее, а вот при шинковке далее уже лучше. В целом нормально. Сырокопченую колбасу резать им не хочется во избежание повреждения РК. Думаю в запасе у меня еще есть пара дней если уважаемый planetaplan будет не против, может еще что то порежу из того, что пока не резал.
planetaplan 06-06-2019 12:30

Режьте, время не ограничиваю, как говорится, пока не приестся и ничего нового уже ни ждешь.
Зацените клинок накири)
https://instagram.com/p/ByXMDLNngG0/
be-open 06-06-2019 12:40

quote:
Originally posted by planetaplan:

Зацените клинок накири)
https://instagram.com/p/ByXMDLNngG0/



Вот так значит вы решили этот вопрос, да? Фултанг 5мм в обухе, сведение 0.3 и поди весит грамм 300, это уже не просто гибрид накири с тяпкой - это вполне матёрый истребитель куриц.
planetaplan 06-06-2019 13:42

Я еще и баланс в больстер сделаю)
Viking000 06-06-2019 19:11

quote:
Изначально написано planetaplan:
Получается нож с толщиной 1мм. будет резать сыр хорошо, ведь он еще и заточен☝🏻

Вовсе нет) Сильно зависит от спусков, к которым сыр как раз и прилипает. И не важно, 1 мм в обухе или 0,5 площадь прилипания от этого не меняется. А у струны 1мм и спуски 1мм.
Соответственно, нож с большим сведением режет сыр лучше, т.к. геометрия работает как отвал, и прилипание в основном к подводам, которые существенно уже.

planetaplan 06-06-2019 19:44

Кстати с вогнутой линзы сыр отпадывает лучше всего.
Slava B 06-06-2019 20:52

quote:
Originally posted by planetaplan:

Зацените клинок накири)



По строю и массе,дури в клинке много!
Возможно надо утоньшать надо...
planetaplan 06-06-2019 21:11

Эт в следующий раз. В этот раз заказали топорик, но с таким сведением.
be-open 06-06-2019 22:03

quote:
Originally posted by planetaplan:

В этот раз заказали топорик



А нормальное у вас чувство юмора, вообще отличное.

Я главное с месяц уже раздуваю, что накири должен быть тощий как велосипед, и тут такой тесачина, ахаха. У меня чуть не бомбануло, зачёт.

planetaplan 07-06-2019 06:09

Возможно надо было по другому назвать, деба или лучше силовая тяпка.
Андрей К7 07-06-2019 10:40

quote:
Изначально написано planetaplan:
Возможно надо было по другому назвать, деба или лучше силовая тяпка.

Высоту от пятки до обуха бы манометра на 4-5 побольше и был бы ЦАО-дао
planetaplan 07-06-2019 12:19

Цао-дао по 10см. шириной.
planetaplan 07-06-2019 15:53

мое мнение все эти названия стереотипны и их надо забыть.
Eagle77 07-06-2019 16:23

quote:
Цао-дао по 10см. шириной.

Насколько понимаю, Цай-дао бывают разными по длине, ширине, толщине, массе, сведению, хотя форм-фактор, по большому счету, один... И вот из всего этого разнообразия выбирается конкретный Цай-дао под задачу и используется либо для шинковки зелени и овощей, либо как универсал, либо как кухонный топорик...
planetaplan 07-06-2019 16:57

quote:
Изначально написано Eagle77:

Насколько понимаю, Цай-дао бывают разными по длине, ширине, толщине, массе, сведению, хотя форм-фактор, по большому счету, один... И вот из всего этого разнообразия выбирается конкретный Цай-дао под задачу и используется либо для шинковки зелени и овощей, либо как универсал, либо как кухонный топорик...

полностью с вами согласен

planetaplan 08-06-2019 17:43

Тяпочка;
https://instagram.com/p/Byc9RjgnIGU/
click for enlarge 1280 X 960 109.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 96.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 98.9 Kb
Спуски симметричная линза переменной геометрии. Нож сведен в 0.3мм.
be-open 08-06-2019 17:48

quote:
Originally posted by planetaplan:

Тяпочка



Ишь ты ладная какая вышла.

А что за материал на рукояти?

planetaplan 08-06-2019 17:53

g10 салатного цвета.
gorlopan 08-06-2019 18:47

quote:
Originally posted by planetaplan:

Тяпочка;



Необычная и пока не понял её назначения.Если силовая по костярам-зачем дол? Если по овощам - зачем такой толстый обух? Уже долго смотрю....помогите знатоки.Точно не по рыбе.Вес какой вышел?
gorlopan 08-06-2019 18:57

Ага вот лопух рассмотрел...неужели для работы в огороде?
gorlopan 08-06-2019 19:37

В инстаграмме на видосе очень красиво смотрится ,как исполнение класс!!!
be-open 08-06-2019 19:57

quote:
Originally posted by gorlopan:

Необычная и пока не понял её назначения.



Что непонятного - это авангардный техно-гиймякеш, этот правый из пары, будет ещё такой же, но с долом слева, чтобы не перепутать.
gorlopan 08-06-2019 20:22

[QUOTE]Originally posted by be-open:

Что непонятного

Назначение дола ,как он влияет при разделке мяса? Зачем вес убирать ,если по костям (сведение 0.3)
planetaplan 08-06-2019 20:25

Кстати на шефе фултанге, что сейчас Eagle тестирует линза силовая похожая, шире только на сантиметр. Так он говорит, что морковь не колет силовая часть. А еще и по костям. Еще и перекатом какой не высокий продукт можно пошинковать. Думаю на все руки мастер нож. Но у заказчика их больше семидясити и раз заказан, то у него будет своя узкая ниша на кухне☝🏻
gorlopan 08-06-2019 20:27

Хотелось бы комментарии автора.
gorlopan 08-06-2019 20:31

quote:
Originally posted by planetaplan:

раз заказан, то у него будет своя узкая ниша на кухне☝🏻



Всё ..вопросов нет! Я думал это эксперименты автора.
planetaplan 08-06-2019 21:05

Да это на заказ и все материалы заказчика. Тяпка из pgk;



click for enlarge 1707 X 1280 143.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 111.1 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Андрей К7 11-06-2019 07:58

Ознакомление хороштм ножом закончил. С позволения planetaplan готов отправить нож следующему тестеру. Но только после того как выздоровлю, думаю через пару дней оклеиваюсь, а пока буду ждать адреса для отправки в РМ
Slava B 11-06-2019 09:07

quote:
Originally posted by planetaplan:

Да это на заказ и все материалы заказчика. Тяпка из pgk;



Необычно смотрится,бац и зеленая рукоять -освежает,вместо традиционно черной.
Voy50 11-06-2019 11:42

А как с шефом дела? Вроде бы запускали второй нож на тесты.
Андрей К7 11-06-2019 12:14

quote:
Изначально написано Voy50:
А как с шефом дела? Вроде бы запускали второй нож на тесты.

Вы о каком ноже с каким шефом? Я не знаю какой у меня второй или первый в хронологии. Этот я получил от be-open.

planetaplan 11-06-2019 13:38

quote:
Изначально написано Voy50:
А как с шефом дела? Вроде бы запускали второй нож на тесты.

Надо у Eagle спросить, закончил ли он тестировать нож.

planetaplan 11-06-2019 13:41

quote:
Изначально написано Андрей К7:

Вы о каком ноже с каким шефом? Я не знаю какой у меня второй или первый в хронологии. Этот я получил от be-open.


Второй шеф сейчас тестирует Eagle77, фултанг из 3v

alex-ice 11-06-2019 14:48

Душевная тяпочка !
Slava B 11-06-2019 19:32

quote:
Originally posted by planetaplan:

Надо у Eagle спросить, закончил ли он тестировать нож



Сегодня забрал.
Постараюсь освоить!
Eagle77 11-06-2019 20:08

quote:
Второй шеф сейчас тестирует Eagle77, фултанг из 3v

Сегодня передал Вячеславу.
Видео, правда, так и не смог снять...
Придётся словами описать.
В целом впечатления очень даже положительные.
На мой вкус, увесистость пошла ножу на пользу: режет он бодрее и размер лучше ощущается. БОльшая ширина мне нравится (и для меня это оказалось важнее, чем длина), нож стал более универсальным, что ли. Баланс изначально отличный, сразу за рукоятью, управляемость на уровне.
Рукоять очень удобная любым хватом, она вполне объёмная, но не слишком толстая.

По овощам и зелени идёт ожидаемо легко, по мясу - тем более.
Силовая часть толстовата для работы по луку, яблокам, вообще по плотным овощам, не очень охотно лезет в них.
Но это чистой воды любопытство: пытаться располовинить овощи силовой частью, передних 2/3 клина для этого вполне достаточно.

Единственное - это чисто моё, абсолютно субъективное, впечатление, что прилипание ещё уменьшится, если долы опустить ближе к РК, чтобы они раньше начали работать. Долы можно делать и более пологими; главное, чтобы в принципе они были, пусть даже небольшой глубины.

3V показала себя вполне достойно, разве что пару раз появлялись поверхностные рыжие пятнышки (почему-то только с левой стороны) после реза солёного влажного мяса типа карпаччо - более плотный контакт левого спуска с продуктом? И то это случалось, если оставить нож непротёртым на час-два, то есть при минимальном уходе проблем нет в принципе. Да и эти пятнышки легко убираются полировочной пастой буквально за минуту.
В целом примерно за месяц постоянной работы нож подсел немного, поправил его на керамомусате без проблем, буквально в несколько движений.

Ножны кожаные очень в тему, сильно повышают удобство при перевозке. Причём с небольшим ножом без них легко обойтись, а вот когда нож уже не лезет в небольшую сумму или рюкзак, наличие плотных ножен с фиксацией ножа - серьёзный плюс!
Я, посмотрев на ножны Алексея, заказал сейчас ножны с деревянным вкладышем для жёсткости на филейник - и ещё одни такие же на "Ронин" TodderWolfe.

planetaplan 12-06-2019 08:14

По заказу комрада be-open сделал прототип инструмента для чистки кожуры и тонкого нарезания(слайсер)
Елмакс, карбон. Фултанг с клинком 110мм. Имеет две режущих кромки и кончик в виде острой ложечки. Кончик для вырезания глазков. Чистить кожуру можно от редиски, до кабачка и апельсина. Также у ножа есть привычная режущая кромка 105мм. Сведение перменное, от 0.1до 0.15мм.
click for enlarge 1280 X 960  94.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 121.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  95.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  95.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960  96.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 106.3 Kb
gorlopan 12-06-2019 11:23

quote:
Originally posted by planetaplan:

сделал прототип инструмента для чистки кожуры и тонкого нарезания(слайсер)



Интересный инструмент,теперь надо узнать его пригодность.Может ещё какое применнение найдёться?
Slava B 12-06-2019 11:25

quote:
Originally posted by planetaplan:

сделал прототип инструмента для чистки кожуры



Круто!
planetaplan 12-06-2019 11:26

Я похожим уже четыре года картошку с морковкой чищу)
gorlopan 12-06-2019 11:36

Извиняюсь, хотел сказать функциональность.
be-open 12-06-2019 11:45

quote:
Originally posted by planetaplan:

По заказу комрада be-open сделал прототип инструмента для чистки кожуры и тонкого нарезания(слайсер)
Елмакс, карбон. Фултанг с клинком 110мм. Имеет две режущих кромки и кончик в виде острой ложечки. Кончик для вырезания глазков. Чистить кожуру можно от редиски, до кабачка и апельсина. Также у ножа есть привычная режущая кромка 105мм. Сведение перменное, от 0.1до 0.15мм.



Ух ты, прикольно.
planetaplan 12-06-2019 17:44

quote:
Изначально написано be-open:

Ух ты, прикольно.

С чехольчиком еще прикольнее;
click for enlarge 960 X 1280 121.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 106.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.7 Kb

gorlopan 12-06-2019 18:05

quote:
Originally posted by planetaplan:

С чехольчиком еще прикольнее



Серьёзный девайс
gorlopan 12-06-2019 18:06

Би опен красные нитки хотел...
planetaplan 12-06-2019 18:12

Красными и прошил)
gorlopan 12-06-2019 18:16

quote:
Originally posted by planetaplan:

Красными и прошил



Это ближе к бордовому,а вот ярко красные,что б в глаза било и все падали вокруг Хотелось бы от Би опена отзыв потом увидеть.
planetaplan 12-06-2019 18:36

Прошивая черную кожу нитка темнеет.
gorlopan 12-06-2019 18:43

quote:
Originally posted by planetaplan:

Прошивая черную кожу нитка темнеет.




Понятно..жалко что такое происходит.
be-open 12-06-2019 18:44

quote:
Originally posted by planetaplan:

Прошивая черную кожу нитка темнеет.



Чехольчик вообще огонь, по цвету ниток капризничать точно не буду)
planetaplan 12-06-2019 19:31

quote:
Изначально написано be-open:

Чехольчик вообще огонь, по цвету ниток капризничать точно не буду)

Скоро у вас будет почти полная линейка моих фултангов кухонных, пора гостей каких звать, а то столько ножей , а едоков нет)))
А для шефа доску придется поперек разворачивать.

gorlopan 12-06-2019 19:55

quote:
Originally posted by planetaplan:

едоков нет



Вы ошиблись ..есть !!! Это Я
planetaplan 12-06-2019 20:10

Как вам такое ИлонМаск)))

Eagle77 12-06-2019 20:13

quote:
Как вам такое ИлонМаск)))

Очень даже прилично! Подрывает местами, но это явно качество сыра такое: сыр невыдержанный, вот и крошится.
planetaplan 12-06-2019 20:17

Сыр не дорогой российский, но вы заметили, как вогнутая крутая линза отваливает этот сложный продукт? Считаю антиналипательный эффект 80лв)))
Posetitel 12-06-2019 20:37

Класс!
Eagle77 12-06-2019 22:04

quote:
Сыр не дорогой российский, но вы заметили, как вогнутая крутая линза отваливает этот сложный продукт? Считаю антиналипательный эффект 80лв)))

Так я и говорю, что нож работает отлично, засада в не очень выдержанном сыре. Мне ещё нравится, что выдерживается небольшая одинаковая толщина, нож не зарывается в нарезаемый продукт!
Aleksander-Iskander 12-06-2019 22:15

quote:
Originally posted by planetaplan:

Как вам такое



Нам нормально, а в чём прикол?
Eagle77 13-06-2019 12:31

quote:
Нам нормально, а в чём прикол?


В том, что обычно такой сыр сильно липнет и крошится. Здесь он аккуратно и довольно тонко нарезается с минимальным прилипанием и раскрашиванием.
be-open 13-06-2019 08:00

quote:
Originally posted by planetaplan:

Скоро у вас будет почти полная линейка моих фултангов кухонных



Пока нет ни одного, но похоже это временно.

quote:
Originally posted by planetaplan:

Прошивая черную кожу нитка темнеет.



Тогда прототип Принципа шейте чёрной нитью, но прокладку под карбон ярко-красную!
Slava B 13-06-2019 09:16

quote:
Originally posted by planetaplan:

Как вам такое ИлонМаск)))



А что с чисткой корнеплодов?
planetaplan 13-06-2019 10:01

quote:
Изначально написано Slava B:

А что с чисткой корнеплодов?

Это самое простое. Можно будет потом попросить be-open сделать обзор.

Slava B 13-06-2019 10:06

quote:
Originally posted by planetaplan:

Это самое простое.



Очень интересно.
Стоит ли себе сделать. Вдруг получится лучше westmark!
Aleksander-Iskander 13-06-2019 10:08

quote:
Originally posted by Eagle77:

В том, что обычно такой сыр сильно липнет и крошится



У меня не крошится, я от целого куска кусаю. А если серьёзно, то у нас 85 процентов сыра уже нарезаным продают. А оставшиеся 15 процентов не для меня.
planetaplan 13-06-2019 10:26

Вот картоха;
https://instagram.com/p/BypDe8fnGOp/
Андрей К7 13-06-2019 14:44

Нож отправил Roman 7 7 трек скинул в РМ.
Slava B 13-06-2019 15:11

quote:
Originally posted by planetaplan:

Вот картоха



Класс
planetaplan 13-06-2019 15:18

quote:
Изначально написано Slava B:

Класс

Спасибо!

Roman 7 7 13-06-2019 20:48

quote:
Изначально написано Андрей К7:
Нож отправил Roman 7 7 трек скинул в РМ.

Спасибо!
Жду с нетерпением. 😀

planetaplan 16-06-2019 19:18

Морковка;
https://instagram.com/p/ByxurQ3nTHP/
https://instagram.com/p/Byxud52nlVY/
Posetitel 17-06-2019 12:12

Очень интересный нож.
А режет он как морковку?
planetaplan 17-06-2019 07:05

Режет нож хорошо, но надо понимать, что это в первую очередь кожурочистка, а шинковать им ни кто не будет. Отрезать у морковки торцы, гниль срезать и порезать пополам картошку, не более. Для более универсального надо типа, как в шапке темы на видео нож. У того клинок шире, длинее и жестче.
Posetitel 17-06-2019 07:38

Понял,
тот, что универсален и для реза хорошо подходит, понравился очень.
planetaplan 17-06-2019 14:02

Что еще почистить кожурочисткой? Может апельсин,кабачок?
gorlopan 17-06-2019 15:41

quote:
Originally posted by planetaplan:

Что еще почистить кожурочисткой?



Манго,киви.( киви более капризная)
planetaplan 17-06-2019 15:46

quote:
Изначально написано gorlopan:

Манго..

На урале не растет сие продукт)))

gorlopan 17-06-2019 15:50

quote:
Originally posted by planetaplan:

На урале не растет сие продукт



Да ,я родился в Нижнем-Тагиле ,ничего не изменилось? Вроде должны привозить...
planetaplan 17-06-2019 15:53

Це середина,тут только овощи в теплицах родятся)))
Я родился в Нижнем Тагиле...
gorlopan 17-06-2019 15:55

Вот была бы овощечистка длиннее,можно было бы капусту пошинковать попробовать.
planetaplan 17-06-2019 15:59

quote:
Изначально написано gorlopan:
Вот была бы овощечистка длиннее,можно было бы капусту пошинковать попробовать.

Я попробую,заброс интересен)

be-open 17-06-2019 16:39

quote:
Originally posted by planetaplan:

Что еще почистить кожурочисткой?



Почистите авокадо.

Вообще симпатичный кухонный малёк получился, возможно прототип удачной модели.

Я ожидал конечно более мелкого и лёгкого, а можно ещё на пару см укоротить и рукоять тоньше сделать?

planetaplan 18-06-2019 06:43

Более мелкий и тонкий не получится из за того, что ролик только такого диаметра и еще сделана режущая кромка(обычная). Итак от РК до второй РК всего 6мм. Куда уж уже. В общем этот клинок самый минимум. Только если оставить одну функцию кожурочистки и сточить(затупить) нож. Тогда он станет уже. А вот рукоятку уже делать не надо, держать в руке будет не удобно. Общая ширина 20мм. это минимум. Обычно ее делаю 22-23мм. в районе больстера.
be-open 18-06-2019 07:15

quote:
Originally posted by planetaplan:

Более мелкий и тонкий не получится из за того, что ролик только такого диаметра и еще сделана режущая кромка(обычная). Итак от РК до второй РК всего 6мм. Куда уж уже. В общем этот клинок самый минимум. Только если оставить одну функцию кожурочистки и сточить(затупить) нож. Тогда он станет уже. А вот рукоятку уже делать не надо, держать в руке будет не удобно. Общая ширина 20мм. это минимум. Обычно ее делаю 22-23мм. в районе больстера.



Алексей, по ширине клинка получилось всё круто! Более узкий не надо, надо более короткий, кажется я говорил, что 80мм длины клинка выше крыши.

Рукоять выглядит слишком массивной, возможно из-за конструкции фултанг, которая на овощечистке на мой взгляд излишество, просто лишний расход металла и лишний вес. Думаю всадной монтаж здесь более уместен, либо накладочки совсем тоненькие. Не забывайте, что это малёк не под силовой хват, объём в рукояти как у обычного ножа ему не нужен!

Чехол тоже излишество, аутдорная овощечистка это перебор.

Я вас попросил сделать кастрированного поварёнка, который лишнего шага без оглядки на шефа ступить не может, а вы сделали бодрого пионера, готового к путешествиям и довольно универсального. Интересный нож, но это совсем другая концепция!




planetaplan 18-06-2019 08:51

Более короткий уже минус слайсер, только кожурочистка остается. В общем я не настаиваю, предлагаю потестить. Не понравится вернете назад или другому тестеру. Нож инновационый и в конкурентной борьбе с копеечной овощечисткой проиграет. Он для ценителей индивидуальности ручной работы.
gorlopan 18-06-2019 09:12

А как там дела с форумником?
planetaplan 18-06-2019 09:58

quote:
Изначально написано gorlopan:
А как там дела с форумником?

Вчера забрал полосу, буду делать.
Авокадо и киви с редиской;

https://instagram.com/p/By13iPijVei/
https://instagram.com/p/By14KL9Duj1/

gorlopan 18-06-2019 10:17

quote:
Originally posted by planetaplan:

Авокадо и киви с редиской;



Бодренько кожурку срезает...В чем-то Би- опен прав..по видосу видно в основном чистит 1/3 у рукоятки,остальное как бы лишнее,
planetaplan 18-06-2019 10:24

quote:
Изначально написано gorlopan:

Бодренько кожурку срезает...В чем-то Би- опен прав..по видосу видно в основном чистит 1/3 у рукоятки,остальное как бы лишнее,

А если сыр? там и этой длины прорези будет мало. Хотя можно делать две модели, слайсер на 150мм. и кожурочистку 80мм. Слайсер можно с двумя ручками делать, но опять же зачем. Надо общепринятый набор из шефа, филейника, петти разбавить этим ножом и добавить топорик по костям, все в общем то.
https://instagram.com/p/By18TsFnLXy/

gorlopan 18-06-2019 10:41

quote:
Originally posted by planetaplan:

А если сыр?



Точно...вылетело из головы..зациклился на овощечистке!!!
be-open 18-06-2019 10:45

quote:
Originally posted by planetaplan:

А если сыр? там и этой длины прорези будет мало. Хотя можно делать две модели, слайсер на 150мм. и кожурочистку 80мм. Слайсер можно с двумя ручками делать, но опять же зачем. Надо общепринятый набор из шефа, филейника, петти разбавить этим ножом и добавить топорик по костям, все в общем то.



Сыр очень сложный вызов для овощечистки, думаю не надо на него закладываться и ориентироваться. Нынешний ножик получился по виду вполне интересный, готов его протестировать, возможно это прототип удачной модели! Я вам больше скажу, если его удлинить до 120мм - получится ещё более интересный нож, маленький узкий универсал со встроенной овощечисткой, потенциально чей-то любимый нож.

Но это не отменяет того, что я сказал выше, мне не нужен универсал, просто компактная лёгкая овощечистка в помощь шефу, укоротите её до 80мм и накладки на рукоять более тонкие. Картофель, морковь, свёкла, авокадо, яблоко - это вся нагрузка на овощечистку по удалению кожуры, плюс маленький клиночек с ковырятельным кончиком, чтобы срезать локальные повреждения, отрезать жопку, вырезать глазок.

planetaplan 18-06-2019 10:50

Я вас понял, но для начала надо потестировать этот размер и уйти от стереотипа 80мм. , два лишних сантиметра это ого-го, как хорошо может оказаться), отрезать не пришить, легче всего.
be-open 18-06-2019 11:01

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я вас понял, но для начала надо потестировать этот размер и уйти от стереотипа 80мм. , два лишних сантиметра это ого-го, как хорошо может оказаться), отрезать не пришить, легче всего.




Как выяснилось, отрезать тоже очень сложно. Я вас прямо попросил кастрировать поварёнка, а вы сделали бойскаута, который чуть не на все руки мастер. Что толку в овощечистке с повышенной универсальностью из порошка и карбона, если на чистке картошки она по эргономике сольёт экономке из сырой стали и пластмассы за 50 рублей, просто потому что та тонкая и лёгкая? Придётся отложить в сторону красивую новую и пользоваться старой. С весом понятно что конкурировать не удастся, хотя бы объём рукояти повторить, чтобы в руке на пальцах удобно лежала.

Самое главное - у вас получился удачный и вполне рабочий дол-прорезь, выход из дола на нос тоже понравился, по ширине клиночек симпатичный. По сути только по длине укоротить, и толщину накладок на рукояти уменьшить, будет супер.

planetaplan 18-06-2019 11:18

В руках подержите, тогда уж и будет актуальным отзыв. А так ищу пропавших по фотографии)
gorlopan 18-06-2019 11:29

quote:
Originally posted by planetaplan:

В руках подержите, тогда уж и будет актуальным отзыв. А так ищу пропавших по фотографии)



Да с выводами торопиться не надо...пощупать,понюхать ,может и ляжет в руку.
be-open 18-06-2019 11:30

quote:
Originally posted by planetaplan:

В руках подержите, тогда уж и будет актуальным отзыв. А так ищу пропавших по фотографии)



Высылайте - подержу, постараюсь быть максимально объективным.

Не по фотографии, а по вашим видео всё в принципе видно. Овощечистка рабочая, и даже клиночек на ней не для красоты, а что-то реально режет по мелочи. Просто вы логично ориентируетесь при изготовлении новой модели на свою руку, а она у вас довольно крупная, на мою руку объёма многовато, чтобы комфортно держать не в кулаке, а на пальцах. Плюс хорошо видно, что добрая треть клинка просто болтается в воздухе не при делах. Длина 80 мм это не стереотип, это разумный компромисс с вашей нынешней соткой. На моей овощечистке напомню даже 60мм нету на клинке. Ок, пусть будет подлиннее, но хотя бы тонкой.

planetaplan 18-06-2019 11:47

Тонкость нет. Тонким он не будет чистить. Чистая геометрия. Важен угол сведения, фальшлезвия и ширина прорези. В этом ноже я собрал все наработки по геометрии. Длина может быть меньше, но в эксплуатации множество компромисов к геметрии предьявляется. В общем пока так, но буду рад подсказкам, хочется делать овощной нож с клеймом, прошел проверку профессионалов☝🏻
click for enlarge 960 X 1280 73.8 Kb
Видно эту тонкую грань, что позволяет чистить кожуру. Например на клинке толщиной в два миллиметра не будет работать. Больше трех миллиметров перестанет резать))) Це-геометрия☝🏻
be-open 18-06-2019 12:01

quote:
Originally posted by planetaplan:

Тонкость нет.



С клинком всё хорошо, просто пара сантиметров длины на мой взгляд лишние.

Тонкость имею в виду про рукоять! Накладки просто сделайте примерно вдвое тоньше будет норм, сейчас там просто куча лишнего "мяса". Это же не молоток, чтобы его в кулаке сжимать, на пальцах она должна висеть! Сгоните карбон по толщине, у овощечистки появится изящность и лёгкость. Она должна порхать в руках как бабочка, клинок укоротить, рукоять сделать тоньше, будет вообще отлично.

planetaplan 18-06-2019 12:04

Мой овощной кинжальчик, в сравнении;
click for enlarge 960 X 1280  81.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  88.1 Kb
be-open 18-06-2019 12:08

quote:
Originally posted by planetaplan:

Мой овощной кинжальчик, в сравнении;



Вот на кинжальчике рукоять тонкая и изящная, сбоку бы ещё глянуть.
planetaplan 18-06-2019 12:12

quote:
Изначально написано be-open:

Вот на кинжальчике рукоять тонкая и изящная, сбоку бы ещё глянуть.

Но, красота не очень эта удобная, держать то нож надо только пальцами, ладонь не участвует в удержании при чистке кожуры.
 x
click for enlarge 960 X 1280  74.4 Kb

be-open 18-06-2019 12:17

quote:
Originally posted by planetaplan:

Но, красота не очень эта удобная, держать то нож надо только пальцами, ладонь не участвует в удержании при чистке кожуры.



Вот наконец то вы начали это понимать, что она при работе не лежит в ладони, а висит на пальцах.

Удобно как раз тоненькой, но желательно чтобы шероховатость какая то присутствовала и грани где надо, чтобы не скользила и не прокручивалась. По виду у вас сейчас хорошо получилось (на кинжальчике как раз слегка обмылок, наверно поэтому и не удобно), только слишком толстые накладки из карбона, бока бы им подтесать может просто? Имхо миллиметра два с каждой стороны лишние.

planetaplan 18-06-2019 12:21

На карбоне есть мелкий токсик, как на шефе. А вот обьем рукоятки это уже только после тестов можно менять. Пока это только мои наработки, ноу-хау, как и гринд.
be-open 18-06-2019 12:46

quote:
Originally posted by planetaplan:

А вот обьем рукоятки это уже только после тестов можно менять.



Это напоминает мне историю про барышню, которая решали обрезать длинные волосы, пришла в парикмахерскую, и мастер ей обрезает по сантиметру, дескать вдруг передумает, волосы от обрезанные обратно не приставить. А она сидит и каждый раз повторяет - да режьте уже, я точно не передумаю. Написал вам в ПМ, сделайте мне уже эту чёртову маленькую овощечистку, я точно не передумаю!
planetaplan 18-06-2019 12:53

А эту кому тогда) Я же могу и эту утоньчить рукоятку, но после тестов)))
planetaplan 18-06-2019 12:59

Предлагаю такой вариант. Нож пойдет вам на тесты, после другие желающие его помучат. Я как изготовитель все пожелания приму и устаканю. Будет запрос, сделаю партию форумных ножей, лимитных.
be-open 18-06-2019 13:08

quote:
Originally posted by planetaplan:

А эту кому тогда)



Да вот камраду же понравилась она, ему и продайте. Или на барахолку, приколюха занятная думаю улетит со свистом.
quote:
Originally posted by Posetitel:

Понял,
тот, что универсален и для реза хорошо подходит, понравился очень.



planetaplan 18-06-2019 13:11

Ок, будет тогда форумный тестовик. По налаженому каналу его и запущу в разработку)
be-open 18-06-2019 13:14

quote:
Originally posted by planetaplan:

Предлагаю такой вариант. Нож пойдет вам на тесты, после другие желающие его помучат. Я как изготовитель все пожелания приму и устаканю. Будет запрос, сделаю партию форумных ножей, лимитных.



Предлагаю встречный вариант - просто сделайте мне овощечистку по моему ТЗ. Эту непонятно зачем тестировать, вы кучу видосов сняли, видно всё в принципе от и до. Кому то точно такой вариант вкатит, может вообще кто-нибудь на рыбалку приспособит мелочь потрошить и чистить. Мне просто на замену уже имеющейся, поэтому переформатироваться на крупный габарит будет затруднительно. По результатам моего тестирования я повторю вам всё, что уже сказал выше, мы просто потратим впустую время. Вам самому приятно будет выяснить, что ваша ноу-хау разработка с долами, порошком и карбоном слила вчистую по эргономике овощечистке за 50 рублей? Думаете я не пробовал её заменить всяким разным?

Короче тестируйте эту без меня, не хочу критиковать по причине несовпадения вкусов, думаю если человек овощечисткой вообще не пользовался - ему может стать откровением и разрывом шаблона.

planetaplan 18-06-2019 13:28

quote:
Изначально написано be-open:

Предлагаю встречный вариант - просто сделайте мне овощечистку по моему ТЗ. Эту непонятно зачем тестировать, вы кучу видосов сняли, видно всё в принципе от и до. Кому то точно такой вариант вкатит, может вообще кто-нибудь на рыбалку приспособит мелочь потрошить и чистить. Мне просто на замену уже имеющейся, поэтому переформатироваться на крупный габарит будет затруднительно. По результатам моего тестирования я повторю вам всё, что уже сказал выше, мы просто потратим впустую время. Вам самому приятно будет выяснить, что ваша ноу-хау разработка с долами, порошком и карбоном слила вчистую по эргономике овощечистке за 50 рублей?

А вчем смысл ? Присаживать на вашу грядку свое растение? Вы уже имеете полностью вас устраиваюший нож,а мой тут лишний,хотя бы из за цены. Так,что не надо вам,пользуйтесь привычным .

Просто Серый 18-06-2019 13:34

Вот самая грамотная овощечиска на сегодня. Очень тонко снимает кожуру.

planetaplan 18-06-2019 13:36

quote:
Изначально написано Просто Серый:
Вот самая грамотная овощечиска на сегодня. Очень тонко снимает кожуру.



Есть подобная)

be-open 18-06-2019 13:42

quote:
Originally posted by planetaplan:

А вчем смысл ? Присаживать на вашу грядку свое растение? Вы уже имеете полностью вас устраиваюший нож,а мой тут лишний,хотя бы из за цены. Так,что не надо вам,пользуйтесь привычным .



Смысл в том, что моя овощечистка прекрасная по эргономике, но стрёмная по исполнению, пластик какой-то беспонтовый и железка сырая на клинке, пальцами гнётся. Я давно хочу её заменить, но безуспешно. Вы единственный из мастеров специализируетесь на долах, и у вас получилось по ширине вписать рабочий сквозной дол в узкий клинок. Непонятно зачем только такой длинный его сделали, и зачем такую массивную рукоять. А когда я пытаюсь заказать то что мне нужно, а не то что вам хочется, вы говорите, что мне это вообще не нужно. Давайте я сам решу, что мне нужно. Не хотите делать - не делайте, упрашивать принять заказ за деньги я вас не стану.
planetaplan 18-06-2019 13:50

quote:
Изначально написано be-open:

Смысл в том, что моя овощечистка прекрасная по эргономике, но стрёмная по исполнению, пластик какой-то беспонтовый и железка сырая на клинке, пальцами гнётся. Я давно хочу её заменить, но безуспешно. Вы единственный из мастеров специализируетесь на долах, и у вас получилось по ширине вписать рабочий сквозной дол в узкий клинок. Непонятно зачем только такой длинный его сделали, и зачем такую массивную рукоять. А когда я пытаюсь заказать то что мне нужно, а не то что вам хочется, вы говорите, что мне это вообще не нужно. Давайте я сам решу, что мне нужно. Не хотите делать - не делайте, упрашивать принять заказ за деньги я вас не стану.

Ок,я вас понял. Клиент для меня святое. Выполню ваш заказ,но для начала вы тестовый нож поюзайте,он то не вертуальный,он уже существует,а потом я вам сделаю ваш,уже по всем вашим хотелкам)

gorlopan 18-06-2019 13:57

Надеюсь форумник будет не только по хотелкам Би опена?
Просто Серый 18-06-2019 14:00

quote:
Originally posted by planetaplan:

Есть подобная)



С плавающим лезвием экономнее, чем с неподвижным. Икеевская за 49 руб. тоже весьма удобной оказалась.
Просто Серый 18-06-2019 14:05

quote:
Originally posted by gorlopan:

Надеюсь форумник будет не только по хотелкам Би опена?



Зато потом мож будет тур-шоу с краштестом в конце.)))
gorlopan 18-06-2019 14:07

Может проще было сделать отдельно пластинку для овощечистки из хорошей стали ?
planetaplan 18-06-2019 14:10

quote:
Изначально написано gorlopan:
Может проще было сделать отдельно пластинку для овощечистки из хорошей стали ?

А еще лучше струну из порошка)))

gorlopan 18-06-2019 14:10

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Зато потом мож будет тур-шоу с краштестом в конце



Да ладно вам..
gorlopan 18-06-2019 14:19

quote:
Originally posted by planetaplan:

А еще лучше струну из порошка)))



Круть . Ну а если серьёзно мне нравиться как вы экспериментируете с новыми прототипами.Все интересно и необычно.
planetaplan 18-06-2019 14:22

quote:
Изначально написано gorlopan:

Круть . Ну а если серьёзно мне нравиться как вы экспериментируете с новыми прототипами.Все интересно и необычно.

Спасибо! Повторять и копировать совсем не интересно,а придумать в ножах новое это очень интересно! Умру ,так,может вспомнят добрым словом)))

Slava B 18-06-2019 18:44

quote:
Originally posted by planetaplan:

Есть подобная)


У меня тоже. Ваще чума!Я не знаю что может быть лучше.
click for enlarge 1920 X 1080 139.5 Kb

Просто Серый 18-06-2019 18:53

quote:
Originally posted by Slava B:

не знаю что может быть лучше



Да может мож.)))

Posetitel 18-06-2019 19:03

Овощные ножи эти мне в первую очередь интересны как ножи.
Т.е. и режут хорошо (должны по крайней мере) и меньше налипает на такой дол.
Ну а если этим долом еще и чистить овощи/фрукты можно, то это приятная добавка.
Ну и интересно посмотреть- на тонких клинках долы практически не работают, но если они сквозные, то...
Slava B 18-06-2019 19:04

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Да может мож.)))



Я разучился чистить картошку после того как купил westmark .
Попробую сляпать чистилку.

quote:
Originally posted by planetaplan:

Умру ,так,может вспомнят добрым словом)))



Да лан.
Я еще видос не снимал. Но здоровенный ваш нож- шикарный.
Даже мама оценила , несмотря на размер.
planetaplan 18-06-2019 21:08

quote:
Изначально написано Slava B:

Да лан.
Я еще видос не снимал. Но здоровенный ваш нож- шикарный.
Даже мама оценила , несмотря на размер.

У чистилки есть несколько тайн)

Slava B 18-06-2019 21:12

quote:
Originally posted by planetaplan:

У чистилки есть несколько тайн)



Интригует!
Roman 7 7 18-06-2019 21:17

Добрый день! Сегодня получил тестовый шеф от planetаplan, тот что без фултанга. Первое впечатление получил на почте. Посылка не весила ничего. Нож, учитывая его размеры, очень легкий, 150 г. Порезал немного овощей - нож просто лазер. Морковку настолько тонко я ещё никогда не резал. Никакого налипания не было замечено.
Но. Это не шеф, каким его позиционирует мастер. Ножу не хватает веса! В продукт нож приходится вдавливать, под собственным весом нож не опускается. Порезал и качением и пушкатом. На мой взгляд рез качением для ножа не подходит, но не из-за спрямленной линии режущей кромки, она ближе к острию не такая уж и прямая, а из-за очень тонкого носика, который при качении создаёт вихлявось.
Понравилось исполнение ножа. В целом нож действительно интересный, им надо ещё поработать.
Roman 7 7 18-06-2019 21:21

Да, забыл. Баланс ножа уходит в рукоять. Такое ощущение, что клинок ничего не весит.
Slava B 18-06-2019 21:31

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Ножу не хватает веса!



Куда накрутить вес, при таких габаритах? Его просто быт не может
Вес появится когда нож перешагнет длину 250 мм или 320мм,при не тонком обухе.
planetaplan 18-06-2019 21:36

quote:
Изначально написано Slava B:

Куда накрутить вес, при таких габаритах?

Слава,вам шеф фултанг по весу будет лучше всего)

Roman 7 7 18-06-2019 22:24

quote:
Изначально написано Slava B:

Куда накрутить вес, при таких габаритах? Его просто быт не может
Вес появится когда нож перешагнет длину 250 мм или 320мм,при не тонком обухе.

Ну, для начала его не стоит так сильно сгонять (ИМХО). Толщина обуха у рукояти 3 мм (мерил линейкой). Далее, почти сразу, по обуху идёт вогнутая линза. Длина клинка около 230 мм.
Для сравнения. На моем шефе от Влада обух 3,3 мм, длина 250 мм и переменной сведение. Вес - 260 г. Нож сам проваливается в продукты.

be-open 18-06-2019 22:27

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

На мой взгляд рез качением для ножа не подходит, но не из-за спрямленной линии режущей кромки, она ближе к острию не такая уж и прямая, а из-за очень тонкого носика, который при качении создаёт вихлявось.



Качением этот нож режет, но приноровиться надо. Из-за очень маленького и вынесенного вперёд к носу брюшка, а также из-за малого веса ножа и смещённого в больстер баланса, нож пытается козлить, его надо дополнительно режущей рукой как бы придавливать носом к доске, чтобы не подпрыгивал.

А вот что вихляет он у вас - думаю это вы так режете, по идее при резе качением нож должен ходить вперёд-назад и вверх-вниз, а вы видимо где-то паразитную боковую амплитуду вправо-влево добавляете.

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Ну, для начала его не стоит так сильно сгонять (ИМХО).



Это просто другая концепция ножа, лёгкий и тонкий, плюс выборки в долах дополнительно облегчают клинок. Зато:
quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Порезал немного овощей - нож просто лазер.



Просто привыкнуть немного к нему надо, очень необычный нож.
Roman 7 7 18-06-2019 22:29


click for enlarge 1707 X 1280 174.6 Kb
Roman 7 7 18-06-2019 22:33

quote:
Изначально написано be-open:

Качением этот нож режет, но приноровиться надо.

Приноровиться можно ко всему. Но зачем?

Roman 7 7 18-06-2019 22:35

Однозначно, нож интересный. Но на мой взгляд, также и противоречивый.
be-open 18-06-2019 22:40

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Приноровиться можно ко всему. Но зачем?



Чтобы резать качением. Потому что на первый взгляд он вообще не должен так резать, мне казалось будет зачёрпывать носом в доску. Посмотрите сами на фото рядом с ножом Волкоморова, у того классический европейский профиль, а у тестового ножа почти прямая кромка, там качаться то практически не на чем, живот плоский.
alex-ice 18-06-2019 22:44

quote:
Изначально написано planetaplan:

Слава,вам шеф фултанг по весу будет лучше всего)


Карбон заменяем на бакаут .
Весу сразу прибавится и к тому же он дешевле))

Roman 7 7 18-06-2019 23:00

quote:
Изначально написано be-open:

Чтобы резать качением. Потому что на первый взгляд он вообще не должен так резать, мне казалось будет зачёрпывать носом в доску. Посмотрите сами на фото рядом с ножом Волкоморова, у того классический европейский профиль, а у тестового ножа почти прямая кромка, там качаться то практически не на чем, живот плоский.

Буду пробовать.

Андрей К7 19-06-2019 05:26

На мой взгляд тестовый нож очень даже хороший, для себя не заметил в нем никаких существенных недостатков про нарезке продуктов. Как пушкатом, так и качением. У меня нож не ходил из стороны в сторону, правда высокие продукты я не режу перекатом или качением. Мне даже привыкать к ножу не пришлось, любою именно легкие ножи. Как будуто под меня был сделан, только вот свободных средств, чтобы его купить у меня не было. Поэтому нож поехал дальше на тесты.
be-open 19-06-2019 06:26

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Как будуто под меня был сделан, только вот свободных средств, чтобы его купить у меня не было. Поэтому нож поехал дальше на тесты.



Это вы зря, если чувствуете, что нож ваш - надо брать. У меня при тестировании было ощущение, что этот нож не мой, но среди тестеров есть человек, которому что называется ляжет в руку.
Slava B 19-06-2019 13:22

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Для сравнения. На моем шефе от Влада обух 3,3 мм, длина 250 мм и переменной сведение. Вес - 260 г. Нож сам проваливается в продукты.



Нож имеет ,скорее всего другую геометрию,плюс большую массу в пятке, в итоге вес на 100 гр выше. Разные ножи.
quote:
Originally posted by planetaplan:

Слава,вам шеф фултанг по весу будет лучше всего)



Не исключено!
quote:
Originally posted by alex-ice:

Карбон заменяем на бакаут .
Весу сразу прибавится и к тому же он дешевле)



Нее, вес должен быть в железяке,рукояткой балансируем!
Roman 7 7 20-06-2019 12:05

quote:
Изначально написано Slava B:

Нее, вес должен быть в железяке,рукояткой балансируем!

Вот и я так считаю. На тестовом ноже баланс в рукояти, а клинок невесомый.

Сегодня ножом работала жена. Сказала: Это шедевр! 😀
И что характерно, на вопрос о длине ножа, сказала, что длина в самый раз.

🤔

planetaplan 20-06-2019 05:43

А зачем балланс в клинок делать? Балланс должен быть в том месте, где нож держим. Что бы ни рукоятка, ни клинок не перевешивали, а ты уж сам решал, куда его качать или рубить. Хотя если только качать, то вес в клинке имеет смысл.
planetaplan 20-06-2019 05:45

Сделал сантоку с деревянной рукояткой, что для меня впервые, но таково желание заказчика, все делал по эскизу.
click for enlarge 1280 X 960  99.0 Kb
click for enlarge 640 X 274  20.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960  96.4 Kb
be-open 20-06-2019 06:21

quote:
Originally posted by planetaplan:

А зачем балланс в клинок делать? Балланс должен быть в том месте, где нож держим.



Для поварского хвата же! У вас правильная исходная предпосылка и неправильный вывод. Человек не может сжать кулак и одновременно расслабить предплечье - физиология не позволит. А вот сжать пальцы можно и при расслабленной руке. В этом одно из преимуществ поварского хвата, о других я уже рассказывал в своём видео "Про поварской хват". Правильный баланс на шефе - дюйм в клинок. Вариации допустимы и иногда даже бывают интересны, но обычно нож с другим балансом просто тактильно ощущается как плохо сбалансированный. Такой нож сразу не годен к работе на профессиональной кухне, слишком утомительно долго работать ножом с плохим балансом. А вот короткое время можно, поэтому при позиционировании на домашнюю кухню иногда есть смысл даже специально смещать баланс от нуля, чтобы характер ножа был менее скучным, более интересным и кайфовым.
Slava B 20-06-2019 09:22

quote:
Originally posted by planetaplan:

А зачем балланс в клинок делать? Балланс должен быть в том месте, где нож держим



Все верно.
Есть два ножа, у одного вес в клинок, у другого по пятке. Управляемость, понятно у кого лучше.
quote:
Originally posted by planetaplan:

Сделал сантоку с деревянной рукояткой,



Отлично!
Вот только как заказчик обосновывает такую специфичную пятку?
Aleksander-Iskander 20-06-2019 09:30

quote:
Originally posted by Slava B:

Вот только как заказчик обосновывает такую специфичную пятку?



Скорей всего банальным я так хочу, потому, что я плачУ.
planetaplan 20-06-2019 09:40

Кстати этот дизайнерский изыск очень удобен для указательного пальца оказался. Я его буду в сантоку добавлять, не столь выраженным, но буду подпальцевую в клинок заводить радиусом. При работе это еще травмобезопасно, да же при острой пятке.
be-open 20-06-2019 09:42

quote:
Originally posted by Slava B:

Все верно.
Есть два ножа, у одного вес в клинок, у другого по пятке. Управляемость, понятно у кого лучше.



И у кого же?

Тут всё не так просто, точнее просто, но не так. Управляемость ножа не зависит от баланса, это категория из другой оперы. А вот маневренность зависит. Чем более баланс смещён назад - тем охотней нож маневрирует. Причём маневренность для лёгкого ножа скорее благо, а для тяжёлого скорее зло. Обычно с ростом веса ножа баланс автоматически смещается вперёд в клинок и маневренность ножа естественным образом понижается. Однако вы можете проделать мысленный эксперимент, и зафигачить на тяжёлый нож рукоять со свинцовым тыльником, чтобы вытащить баланс из клинка назад в больстер. Нож будет ощущаться легче, чем он есть на самом деле, но резать таким ножом будет не очень комфортно, более маневренный нож требует большей концентрации внимания при работе. Для тяжёлого ножа более комфортно, когда он остойчивый, хотя при этом маневренность пониженная. Так что у этой палки как водится тоже два конца.

be-open 20-06-2019 09:47

quote:
Originally posted by planetaplan:

Кстати этот дизайнерский изыск очень удобен для указательного пальца оказался. Я его буду в сантоку добавлять, не столь выраженным, но буду подпальцевую в клинок заводить радиусом. При работе это еще травмобезопасно, да же при острой пятке.



Есть ещё один плюс у такого решения - при достаточно компактной общей длине ножа это даёт лишний бонусный сантиметр на режущей кромке.
be-open 20-06-2019 10:03

quote:
Originally posted by be-open:

более маневренный нож требует большей концентрации внимания при работе.



Это аксиома, так было всегда. А вот способность сохранять концентрацию внимания у современных людей часто на очень низком уровне, сейчас распространено клиповое мышление, сознание обывателя сильно фрагментировано. Несколько минут способен сосредоточиться почти каждый, 12-15 минут уже требует некоторой тренировки, академический час сохранять концентрацию не способен почти никто. Обычно уже через пять минут сознание утомляется и начинает блуждать. В этот момент вёрткий маневренный нож в руке становится источником повышенной травмоопасности. Хорошо сбалансированным остойчивым ножом можно резать часами без риска чиркануть по пальцу.
Slava B 20-06-2019 10:29

Какой у вас самый тяжелый нож, и что там с балансом?
quote:
Originally posted by be-open:

Причём маневренность для лёгкого ножа скорее благо, а для тяжёлого скорее зло.



Спорный момент,с вашей стороны ничем не подкреплен!
quote:
Originally posted by be-open:

В этот момент вёрткий маневренный нож в руке становится источником повышенной травмоопасности



Так,ну а это откуда теория?
gorlopan 20-06-2019 10:40

quote:
Originally posted by be-open:

Хорошо сбалансированным остойчивым ножом можно резать часами без риска чиркануть по пальцу.



С моим умением, мне минуты достаточно.. Техника владения и опыт наверное важнее.
planetaplan 20-06-2019 10:53

Про длительную концетрацию внимания это уже опыт. Его не пропьешь, его преклонный возраст только убивает. Важен еще отдых правильный. По мне так работа на конвеере это ад на земле. Женщины кстати более выновливые к однотипным движениям. По ножу скажу, что пока еще ни один увиденный мной не соответствует критерию идеальный. Пока сосредоточусь на шеф-петти-овощной. Тут уже есть поле для современных гриндеров и материалов. Врядли, что то можно придумать в филейнике нового, но вот тройка нужна всем на кухне. Сделать сбалансированный шеф, привыкнуть к нему и через годик ни один другой шеф не нужен будет.
Под сбалансированным я понимаю не только балланс, но и абрис, удобная рукоятка по руке, ну и антиналипательный и резучий гринд☝🏻
Slava B 20-06-2019 11:02

quote:
Originally posted by planetaplan:

Про длительную концетрацию внимания это уже опыт.



Да не, на кухне по 8 часов за смену, никто ножиком без перерыва не машет.
Я с поварами общался.
Нет Слав,мы столько не режем!
Заготовили мяса овощей на блюда и все,осваивают,ну подрежут если надо что.
Готовят ну на 80-100 человек.


be-open 20-06-2019 14:13

quote:
Originally posted by planetaplan:

Сделать сбалансированный шеф, привыкнуть к нему и через годик ни один другой шеф не нужен будет.



Так не бывает.

Хороший сбалансированный шеф сразу ложится в руку как родной и не требует к себе привыкания. За полгода-год просто узнаёшь его лучше, вскрываются какие-то нюансы, индивидуальные особенности ножа, но основное взаимопонимание складывается сразу, или не складывается. Если к ножу требуется привыкание более месяца - это просто не ваш нож, не мучайтесь. Привыкнуть и приспособиться по итогу можно хоть к чему, вопрос зачем этот мазохизм за свои же деньги?

be-open 20-06-2019 14:22

quote:
Originally posted by Slava B:

Спорный момент,с вашей стороны ничем не подкреплен!



Если бы вы взяли на себя труд немного подумать, то поняли бы, что я в очередной раз говорю простые и самоочевидные вещи, рискуя показаться банальным. Лёгкий нож должен быть манёвренным, а тяжёлый нет, что непонятного в этом? Возьмите маленький овощной нож и большой артельный, кто из них должен быть вертеться как юла, а кто чеканить как по рельсам? А фишка в том, что определяющим в характере ножа является не вес, а баланс. Смещая баланс, можно даже лёгкий нож заставить вести себя как более тяжёлый, и наоборот.
quote:
Originally posted by Slava B:

Так,ну а это откуда теория?



Да какая теория, сплошная практика. Я маленькими ножами режусь чаще, чем большими, при том, что режу то в основном большими.
Slava B 20-06-2019 14:59

quote:
Originally posted by be-open:

. Лёгкий нож должен быть манёвренным, а тяжёлый нет, что непонятного в этом?



Обьясните мне,что плохого в управляемости, и маневренгости тяжелого ножа?
be-open 20-06-2019 16:49

quote:
Originally posted by Slava B:

Обьясните мне,что плохого в управляемости, и маневренгости тяжелого ножа?




Хм, попробую объяснить. Суть в том, что вы путаете управляемость и манёвренность. Смещая баланс в рукоять на тяжёлом ноже (помните я предлагал вам провести эксперимент со свинцовым тыльником?), вы повышаете маневренность ножа, но управляемость ножа при этом ухудшается. Сложнее таким ножом будет управлять, ему будет заносить жопу на поворотах, потребуется больше сосредоточенного внимания и контроля.

Вы же мастер! Проще понять это руками, чем головой. Просто отслесарьте достаточно тяжёлый клинок, грамм на 200-250, и сделайте три временных рукояти: лёгкую, среднюю и тяжёлую. Чтобы на лёгкой рукояти баланс был скажем в пяти сантиметрах на клинке, при средней на двух, а при тяжёлой в больстере. И посмотрите сами насколько разным будет характер поведения ножа, при одном и том же клинке!

quote:
Originally posted by Slava B:

вес должен быть в железяке,рукояткой балансируем!



Вот именно.
Slava B 20-06-2019 17:36

quote:
Originally posted by be-open:

вы повышаете маневренность ножа, но управляемость ножа при этом ухудшается. Сложнее таким ножом будет управлять, ему будет заносить жопу на поворотах



Нет, ничего не ухудшается и не заносит. Ну как может ухудшиться ,когда сбалансированным ножиком проще выполнять мелкую моторику, и работать всеми зонами ножика.
Да, если на навершие гантельный блин прикрутить 0.5 кг,то да-хана.


quote:
Originally posted by be-open:

Вы же мастер! Проще понять это руками, чем головой. Просто отслесарьте достаточно тяжёлый клинок, грамм на 200-250, и сделайте три временных рукояти: лёгкую, среднюю и тяжёлую



Все это у меня есть, иначе бы вот просто так,воздух тут не сотрясал....
be-open 20-06-2019 17:57

quote:
Originally posted by Slava B:

Ну как может ухудшиться ,когда сбалансированным ножиком проще выполнять мелкую моторику, и работать всеми зонами ножика.



Вроде говорим об одном и том же, но есть некоторое недопонимание между нами. Думаю это от того, что вы по умолчанию держите нож за рукоять, а я за клинок, и только в крайнем случае перехватываюсь за рукоять. Поэтому один и тот же нож нами воспринимается по-разному. Заметьте, что я не утверждаю, будто моё понимание более правильное, чем ваше. Но с вашей точки зрения игнорировать поварской хват при проектировании ножа как минимум не разумно.
Slava B 20-06-2019 18:10

quote:
Originally posted by be-open:

Но с вашей точки зрения игнорировать поварской хват при проектировании ножа как минимум не разумно.




Возможно.
Но для чего вы используете поварской хват?
be-open 20-06-2019 18:31

quote:
Originally posted by Slava B:

Но для чего вы используете поварской хват?




Начнём с того, что это классика, это по всем поварским канонам правильное исходное положение при работе с шефом. Дело не только в привычке, поварской хват даёт массу преимуществ перед хватом за рукоять. Я смотрел ваши видео, вы держите нож на мой взгляд неправильно, более того вы думаете что режете, а на самом деле вы рубите. За счёт отличной координации у вас впечатляющая скорость на рубилове, но когда вы пытаетесь именно порезать у вас тут же скорость драматично падает и всплывают проблемы с техникой реза, которые тесно связаны с неправильным хватом ножа. Пока вы его держите как молоток, кина не будет. Уж я и так вам говорю, и сяк, и ролик записал, и ещё один, и про поварской хват, и про джентльменский хват, как аналогию поварскому, но не за клинок, а за рукоять. Смотрите, изучайте, пробуйте, у вас всё получится!




Slava B 20-06-2019 20:04

quote:
Originally posted by be-open:

но когда вы пытаетесь именно порезать у вас тут же скорость драматично падает и всплывают проблемы с техникой реза, которые тесно связаны с неправильным хватом ножа.



Я не знаю что там у меня с техникой.
Что касается другого типа шинковки,для меня не проблема,резка перекатом, качелями. Возможно для такой техники я ножик перехвачу по другому,так как она требует друго контроля,над клинком.
Почему я рублю:
Если ножу рубка по плечу, то все остальное по колено.
Но никак не наоборт,все эти качели,скольжение итд. Этой техникой можно работать с большинством ножей.
Так как включается по полной программе предплечье и плечо..
Чувстуете разницу ,силы больше можно приложить
Рубка-когда в работу включается кисть, и предплечие.
И любой другой вид шинковки ,перекат,качельки
итд.
Когда включается в работу,
кисть,предплечье,плечо. Мышц больше включается в работу ,плюс вес плеча,да и поднажать можно на нож.
С рубкой такое не прокатит.
Так что, тень на плетень не наводим, на счет шинковки хватов итд.
Я не специалист,а соломку 2х2 мм,плюс минус,нашинкую.
Просто Серый 20-06-2019 20:39

quote:
Originally posted by Slava B:

я ножик перехвачу по другому,так как она требует друго контроля,над клинком.



Тут объясняет профи - коротко и ясно.
https://www.youtube.com/watch?v=SC2lbBy6EGg
Slava B 20-06-2019 20:42

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Тут объясняет профи - коротко и ясно.



Спасибо!
Все это уже я видел.
Просто Серый 20-06-2019 22:16

quote:
Originally posted by Slava B:

Все это уже я видел.



Теперь и даме прально жигу поднести жентментским хватом.)
be-open 21-06-2019 05:49

quote:
Originally posted by Slava B:

Почему я рублю:
Если ножу рубка по плечу, то все остальное по колено.
Но никак не наоборт,все эти качели,скольжение итд. Этой техникой можно работать с большинством ножей.
Так как включается по полной программе предплечье и плечо..
Чувстуете разницу ,силы больше можно приложить
Рубка-когда в работу включается кисть, и предплечие.
И любой другой вид шинковки ,перекат,качельки
итд.
Когда включается в работу,
кисть,предплечье,плечо. Мышц больше включается в работу ,плюс вес плеча,да и поднажать можно на нож.
С рубкой такое не прокатит.



Это как минимум занятно, потому что я придерживаюсь ровно противоположного мнения по этому вопросу.

Если вы будете последовательны в своём мировоззрении, рано или поздно вы начнёте специализироваться на кухонных тяпках. Потому что вот уж они то рубить точно умеют получше всяких там шефов. Рубить тонкосведённым авторским шефом это вообще варварство и извращение, вы подвергаете клинок неоправданным ударным нагрузкам!

be-open 21-06-2019 06:17

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Тут объясняет профи - коротко и ясно.
https://www.youtube.com/watch?v=SC2lbBy6EGg



Полезно с долей здорового скепсиса относиться к мнению икспертов из инеторнета (и к моему мнению в частности тоже ).

Парень из видоса явно угорает по суровому олдскулу, тесачина у него вроде аж 12 дюймов, и в обухе миллиметров пять, да с острыми гранями. Если у меня нож со скруглённым обухом, а это считается хороший тон снимать фаску с обуха, то треть приёмов из ролика сразу мимо, с чесноком, имбирём и чисткой лосося. Плюс всю дорогу сгребает нарезанное режущей кромкой - это тоже привычка прямо скажем дурная. Вычесть всё это и окажется, что он в ролике ничего толком и не показал, базовый поварской хват, безопасное положение левой руки, да полторы техники реза.

Slava B 21-06-2019 08:56

quote:
Originally posted by be-open:

Рубить тонкосведённым авторским шефом это вообще варварство и извращение, вы подвергаете клинок неоправданным ударным нагрузкам!



Да ладно вам фантазировать,ну какая там ударная нагрузка, рк шириной ложится,запаса там ого-го!
Я же не гвозди рублю.
Не нравится рубить,режте.
gorlopan 21-06-2019 09:00

Эх ...Алексей...вся страна уже смотрит клинок форумника.А мы тут в неведении....Зажали.
gorlopan 21-06-2019 09:46

Вон и Би опен на теме завис.
be-open 21-06-2019 10:04

quote:
Originally posted by Slava B:

Да ладно вам фантазировать,ну какая там ударная нагрузка, рк шириной ложится,запаса там ого-го!



Ну вот такая там ударная нагрузка, велика ли ширина то у режущей кромки? Площадь контакта посчитайте при ударе об доску, оптимизма думаю изрядно поубавится.

Я и сам люблю иногда порубить от души (в основном зелень, огурцы, картошку - мягкие продукты), но при этом отдаю себе отчёт, что это и повышенный износ разделочной доски, и кромка на ноже хорошо если замнётся, а если сталь суховатая может и крошкой посыпаться.

За это я и Утреннюю Ярость Берсерка уволил - за постоянную провокацию к рубилову.

Voy50 21-06-2019 10:33

Ой да ладно, если ножом нельзя рубить, нафиг он вообще нужен.

Мне кажется, кромка больше изнашивается на возюканье об доску, а не от перпендикулярного удара.

be-open 21-06-2019 10:51

quote:
Originally posted by Voy50:

Ой да ладно, если ножом нельзя рубить, нафиг он вообще нужен.



Ээ, резать?

quote:
Originally posted by Voy50:

Мне кажется, кромка больше изнашивается на возюканье об доску, а не от перпендикулярного удара.



И это вам напрасно так кажется, конечно разная сталь по-разному переносит ударные нагрузки, но в целом момент удара режущей кромки об доску нож деградирует максимально быстро, хуже только удар совмещённый с боковой нагрузкой, который в жёстких тестах обычно имитируется батонингом рога.

Давайте не будем впадать в крайности, небольшая ударная нагрузка об доску присутствует даже когда вы просто аккуратно режете. Вопрос только в том, что когда вы рубите, она намного больше и сосредоточена на площади в тысячную долю квадратного миллиметра. Поэтому рубить шефом конечно можно, но говорить в том ключе, что если шеф не умеет рубить, то это так себе шеф - ну это вообще не правильно. Топор вон отлично рубить умеет, но шеф из него почему то не очень.

Просто Серый 21-06-2019 12:21

quote:
Originally posted by Voy50:

если ножом нельзя рубить, нафиг он вообще нужен.



Ещё была уволена жига Яростный Факел Сверчка за введение в заблуждение группы поваров о наличие отсутствия странного хвата дбо.)))
planetaplan 21-06-2019 12:41

Надо создать тему в кухонном разделе по шинковке разными стилями и туда перенести спор.
Сделал прототип петти под кодовым именем «Принцип». Фултанг из s60v общей длиной 305мм. Клинок 173х40х2.6мм. Сведен линзой в 0.15мм.
click for enlarge 1707 X 1280 148.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 155.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 96.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.7 Kb
Видео;
https://www.instagram.com/p/By950mPHuEy/?igshid=znw6aorb1au2
be-open 21-06-2019 12:48

quote:
Originally posted by planetaplan:

Сделал прототип петти под кодовым именем 'Принцип'. Фултанг из s60v общей длиной 305мм. Клинок 173х40х2.6мм. Сведен линзой в 0.15мм.



Симпатичный, а где оружейная насечка под большой палец?
planetaplan 21-06-2019 12:52

Еще не нарезал, надо еще и ножны сшить, думаю вас спросить, с подвесом или просто петлю пришить для карабина?
be-open 21-06-2019 12:54

quote:
Originally posted by planetaplan:

Еще не нарезал, надо еще и ножны сшить, думаю вас спросить, с подвесом или просто петлю пришить для карабина?



Думаю просто петельку достаточно, кому надо подвесить на свободный подвес - тот повесит за петельку, а так лишь бы чехол для транспортировки был.
gorlopan 21-06-2019 13:19

Достойный нож..теперь к Би опену на тестирование?.Длинна ручки будет по заказу? ( на второй фотке глюк...нажимаю и показывает собаку на желтом покрывале)
Slava B 21-06-2019 14:16

quote:
Originally posted by planetaplan:

Надо создать тему в кухонном разделе по шинковке разными стилями и туда перенести спор.



Тоже об этом думал.
Slava B 21-06-2019 14:22

quote:
Originally posted by planetaplan:

Еще не нарезал, надо еще и ножны сшить, думаю вас спросить, с подвесом или просто петлю пришить для карабина?



Хлястик под подворот выкроить ,и загнуть,нитками зафиксировать. Что бы лишних деталей не резать.
А как по мне-нафиг не надо.
gorlopan 21-06-2019 14:30

quote:
Originally posted by planetaplan:

Еще не нарезал, надо еще и ножны сшить, думаю вас спросить, с подвесом или просто петлю пришить для карабина?




Это вопрос Би опену? Мне без разницы, только для транспортировки ,Мне вот приглянулся зелёный цвет рукоятки.
planetaplan 21-06-2019 16:43


click for enlarge 960 X 1280  94.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  88.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960  90.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  85.8 Kb
Просто Серый 21-06-2019 20:11

quote:
Originally posted by planetaplan:

Надо создать тему в кухонном разделе по шинковке разными стилями



Надо, факт.)

alex-ice 21-06-2019 20:39

То бе-орен ,
Грааля нет,потому как руки у всех разные и у мастеров и у покупателей))
click for enlarge 960 X 1280 138.5 Kb
alex-ice 21-06-2019 20:44

Ножи не Алексея ,но как пример :у ножа слева баланс больше в клин у другого на больстер.
В зависимости от задач идёт и использование.
Более тяжёлым ножом удобно разделывать ))
А то ,что Сантоку под овощи рассчитана теоретически,на дык на это моей супруге абсолютно пофиг))
planetaplan 21-06-2019 20:44

quote:
Изначально написано alex-ice:
То бе-орен ,
Грааля нет,потому как руки у всех разные и у мастеров и у покупателей))

Грааль есть. Это сочетание геометрии ножа с антропометрическими характерестиками руки заказчика. Это надо сочетать с познаниями в геометрии ножа и техникой резания. Вот тогда и будет грааль)

Untergang 21-06-2019 20:45

Была уже большая тема по шинковке с множеством наглядных видео уроков. Потанула или ушла в архив.
planetaplan 21-06-2019 20:50

quote:
Изначально написано Untergang:
Была уже тема по шинковке с множеством наглядных "видео уроков". Потанула или ушла в архив.

Желательно модератору эту тему закрепить в шапке раздела и отпадут новые умничания)

Просто Серый 21-06-2019 22:35

quote:
Originally posted by planetaplan:

отпадут новые умничания)





+100)
Просто Серый 21-06-2019 22:37

С другой стороны, кажный ньюби хочет стать скорее реби.)))
alex-ice 22-06-2019 02:45

quote:
Изначально написано planetaplan:

Грааль есть. Это сочетание геометрии ножа с антропометрическими характерестиками руки заказчика. Это надо сочетать с познаниями в геометрии ножа и техникой резания. Вот тогда и будет грааль)


Алексей ; я всегда хвалил ваш Любимчик и считаю ; что этот нож один из лучших дизайнов в кухонном разделе .
Однако ; вот к примеру житейская история в Германии ;но такая история может быть и в других странах тоже :
Жене звонит подруга у котророй есть карточка в закупке от оптового магазина; берет большой кус мяса и рИбу ))
Супруга потом мясо. И рИбу разделывает на порционные куски и кладёт в морозилку .
Т.е у Любимчика — а это по сути большой петти / реально мощности не хватает , чтобы справится с этой задачей))
Формат 170/-30

planetaplan 22-06-2019 07:26

На кухне надо иметь силовой нож-топорик, шеф, петти, филейник и овощечистку. Но есть еще маньяки у них коллекции ножей от разных мастеров)
Slava B 22-06-2019 09:34

quote:
Originally posted by alex-ice:

Супруга потом мясо. И рИбу разделывает на порционные куски и кладёт в морозилку .
Т.е у Любимчика — а это по сути большой петти / реально мощности не хватает , чтобы справится с этой задачей))
Формат 170/-30



Ты это в холодном не опубликуй , засмеют.
Формат петти,как никрути,на кухне это вспомогательный нож.
TodderWolfe 22-06-2019 10:03

quote:
Originally posted by Slava B:

Формат петти,как никрути,на кухне это вспомогательный нож.



смотря какой пети и смотря какая кухня
Slava B 22-06-2019 11:28

quote:
Originally posted by TodderWolfe:

смотря какой пети и смотря какая кухня



Ага
planetaplan 22-06-2019 13:22

Режу печень, не подмороженую, как в ютубе советуют)
https://www.instagram.com/p/Bz...d=19l0rwyjwuhip
лук;
https://www.instagram.com/p/BzAmFxfHGbH/?igshid=ynva4go8x560
В общем режет и глаза не слезятся, тест закончил, дальше уже хозяин будет тестировать)
gorlopan 22-06-2019 14:21

quote:
Originally posted by planetaplan:

В общем режет и глаза не слезятся



Возможно заслезяться от радости у Евгения
be-open 22-06-2019 15:48

Мне нож по фотографиям и видео нравится, есть ощущение что грибок чуть великоват, но тут такое дело, что надо больше доверять ощущениям руки, а не глазам. Форма долов гармоничная, вообще очень красивый получился нож.
planetaplan 22-06-2019 16:16

quote:
Изначально написано be-open:
Мне нож по фотографиям и видео нравится, есть ощущение что грибок чуть великоват, но тут такое дело, что надо больше доверять ощущениям руки, а не глазам. Форма долов мне нравится, вообще очень красивый получился нож.

Грибок великоват,но сточить ету прелесть рука не поднимается))) Я его всякими хватами беру и мизинец у грибка мне каждый раз говорит,все зашибись)))

alex-ice 23-06-2019 12:00

quote:
Изначально написано Slava B:

Ты это в холодном не опубликуй , засмеют.
Формат петти,как никрути,на кухне это вспомогательный нож.

Ну в ХО уже давно сказали,что не всем нужны большие шефы))
У супруги-в основном средние ножи в работе .
Правда сейчас появился "слайсерок" от Влада в формате 185-25.
Шеф используется ну может раз в 2 месяца .
Т.е он таки нужен,но не часто.
Грааля нет ))

Slava B 23-06-2019 12:47

quote:
Originally posted by alex-ice:

Правда сейчас появился "слайсерок" от Влада в формате 185-25.



Саш.
Я тут новый для себя формат ножа открыл.
Нож был куплен в наборе поварская тройка ,беляковские 50х годов.
Так вот размер ножа по клинку 225х32мм
Ну очень эффективный размер!
Именно эффективный.
Вот думаю повторить.

be-open 23-06-2019 08:24

quote:
Originally posted by alex-ice:

Грааля нет ))



У меня эти Граали уже на магнит не влазят. Вот ещё скоро "Принцип" приедет - чем не Грааль, по виду очень даже вполне себе суровый мужской Грааль, "рама карбон, задний амортизатор, двадцать шесть скоростей".
Андрей К7 23-06-2019 14:11

Видимо каждому своё, мне из приличных ножей хватает 1 шефа, 1 овощного ножа и 1 honesuki для разделки курицы. Все это на повседневку так сказать. Причём шеф использую 80 % времени. Для сыра и заморозки использую нож с алпи за 40 рублей. Шефы в будущем если все сложится с финансами прикуплю ещё парочку и остановлюсь на несколько лет. Конечно ради интереса хочется ещё yanagib(у) для интереса пощупать, что это такое. Также хотелось бы приобрести и nakiri, но последний при наличии нескольких шефов думаю будет лишним. По теме петти этот очень хорош и геометрия нравится, но не для меня такой формат ножей.
Просто Серый 23-06-2019 14:47

quote:
Originally posted by Андрей К7:

1 овощного ножа



Что-то он напоминает.)))
https://www.posuda.ru/catalog/...rsalnaya_retro/
Андрей К7 23-06-2019 15:50

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Что-то он напоминает.)))
https://www.posuda.ru/catalog/...rsalnaya_retro/

Не не такой. У меня masahiro https://knife.kasumi.ru/katalo..._fruktov/28471/
вот такой, но купленный за другие деньги лет 7 назад. Большего для овощей мне не надо.

gorlopan 23-06-2019 15:55

"Принцип" который к Би опену проехал, пронумерован цифрой Зеро? Форумник будет или так к свободному заказу? 28 отваливаю на море, хотелсь бы определенности ( когда -чего или вообще ничего)
be-open 23-06-2019 16:54

quote:
Originally posted by gorlopan:

"Принцип" который к Би опену проехал, пронумерован цифрой Зеро?



Ещё нет, но скоро будет!
quote:
Originally posted by gorlopan:

Форумник будет или так к свободному заказу?



Вроде да, будет форумник с очень ограниченным тиражом типа 5+1, хотя лучше бы конечно хотя бы 12+1. К свободному заказу вряд ли, иначе какой смысл в форумнике.
planetaplan 23-06-2019 18:28


click for enlarge 1280 X 960 107.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 109.5 Kb
be-open 23-06-2019 18:31

Выглядит отлично, ваще огонь!
planetaplan 23-06-2019 20:13

Прототип форумного петти, под кодовым названием «Принцип» готов. Этот нож пойдет под номером ноль prototipe. Еще будет пять номерных ножей. Больше такого строя фултангов не будет, что бы, как бы это ограниченная серия. Завтра в шапку темы начну записывать желающих и номера можно уже резервировать.
Posetitel 23-06-2019 20:22

Номер 3
gorlopan 23-06-2019 21:14

Намбер 1
planetaplan 23-06-2019 21:14




be-open 23-06-2019 21:49

quote:
Originally posted by planetaplan:

Этот нож пойдет под номером ноль prototipe.



На всякий случай позанудствую, что если будете гравировать по-английски, то правильно "prototype".

Номер ноль мой.

planetaplan 23-06-2019 22:04

quote:
Изначально написано be-open:

Да, я в английском ноль, правильно "prototype".

Номер ноль ваш.


Просто Серый 23-06-2019 23:33

quote:
Originally posted by be-open:

гравировать по-английски



Не надо. Тут же русские люди вокруг.)))
А сила в Ноле -то да.)

Просто Серый 23-06-2019 23:35

Сколько стоят Сантоку и овощник?
planetaplan 24-06-2019 05:58

quote:
Изначально написано Просто Серый:
Сколько стоят Сантоку и овощник?

Овощник одинадцать, а сантоку в десять обошелся заказчику.

planetaplan 24-06-2019 07:26

Первый тестовый нож еще кто нибудь хочет потестировать? Может хочет его купить, пишите договоримся. Что бы туда-сюда не пересылать его.
be-open 24-06-2019 07:29

Парни записывайтесь на "Принцип", ценник весьма гуманный, свободных посадочных мест мало, а нож обещает быть весьма интересным.
Андрей К7 24-06-2019 08:52

Огласите пожалуйста стоимость тестового принципа.
planetaplan 24-06-2019 09:16

Тринадцать с половиной будет стоить с почтой.
gorlopan 24-06-2019 14:46

quote:
Originally posted by be-open:

Парни записывайтесь на "Принцип



Парни скорее всего ждут вашего отзыва и видоса.
alex-ice 24-06-2019 14:46

Это с ножнами ?
Сталь s60v ?
Толщна обуха возле рукояти какая ?
planetaplan 24-06-2019 14:55

quote:
Изначально написано alex-ice:
Это с ножнами ?
Сталь s60v ?
Толщна обуха возле рукояти какая ?

Обух,как у прототипа. Стандартная толщина для кухни. В чистовую 2.5-2.6мм. В рабочей зоне 1.8мм. у обуха. сгон обуха от 2.6,до 0.8мм. в сантиметре у кончика. Плавный клин и линза всякая,мешающая в совокупности с долами налипанию и она помогает раздвигать продукт при резании)))

planetaplan 24-06-2019 15:09

Кстати печень очень показательный продукт. Когда ее давишь сверху-в низ,она плохо режется ножом. Но если ее резать вперед-назад.
То все прекрасно. Так,что пушкат,для таких мяс не работает. Надо именно резать...
Honeytea 24-06-2019 18:40

а сталь на принципе какая?
Или есть выбор из какого-то списка?
planetaplan 24-06-2019 18:50

quote:
Изначально написано Honeytea:
а сталь на принципе какая?
Или есть выбор из какого-то списка?

s60v,на клинке.

Honeytea 24-06-2019 19:51

quote:
Originally posted by planetaplan:

s60v,на клинке.


серьезная сталька. Закалка выше 60?

planetaplan 24-06-2019 21:43

quote:
Изначально написано Honeytea:

серьезная сталька. Закалка выше 60?


61 ед.

rit2488 24-06-2019 22:11

Здравствуйте! Вариант без ножен есть?
rit2488 24-06-2019 22:13

quote:
Изначально написано planetaplan:
Первый тестовый нож еще кто нибудь хочет потестировать? Может хочет его купить, пишите договоримся. Что бы туда-сюда не пересылать его.

Я хотел бы потестировать. Если возможно.

planetaplan 25-06-2019 09:43

quote:
Изначально написано rit2488:

Я хотел бы потестировать. Если возможно.


Отлично, напишите Roman 7 7 он вам его вышлет.

planetaplan 25-06-2019 09:47

quote:
Изначально написано rit2488:
Здравствуйте! Вариант без ножен есть?

Как бы без ножен но за ту же цену) Шучу, смысл в форумнике, максимальная комплектация, в цену простого ножа. Моя выгода, в том, что ножей будет пять и я их буду все сразу делать. Что в конечном счете будет быстрее, технологичнее.

be-open 25-06-2019 11:28

Алексей, всё правильно, на таком маленьком тираже и за такую гуманную цену единственное что можно дать выбирать участникам проекта - это номера, ну может ещё цвет накладок под карбон, если есть у вас что в ассортименте.
Roman 7 7 25-06-2019 12:03

quote:
Изначально написано rit2488:

Я хотел бы потестировать. Если возможно.


Напишите мне в РМ ваш адрес, нож вышлю.

planetaplan 25-06-2019 16:34

click for enlarge 1280 X 960 93.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 98.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 58.0 Kb
Два кухонных инструмента в пятницу поедут к be-open.
gorlopan 25-06-2019 16:48

quote:
Originally posted by planetaplan:

поедут к be-open.



Солидно ..можно только поздравить!!!
be-open 25-06-2019 17:32

quote:
Originally posted by planetaplan:

Два кухонных инструмента в пятницу поедут к be-open.



Не понял, а где номер ноль то?

И названия модели тоже нету.

planetaplan 25-06-2019 17:36

quote:
Изначально написано be-open:

Не понял, а где номер ноль то?

И названия модели тоже нету.


Написал в рм.

Просто Серый 26-06-2019 15:01

quote:
Originally posted by be-open:

а где номер ноль то



Возможно у слова "прототип" есть ещё значения в ножевом смысле.)))
Лучше уж тогда писать все ттх- твёрдость и размеры с весом по обуху строкой. И цену.)
planetaplan 26-06-2019 21:59

У кастомных подписей есть свои каноны, мне обьяснил мастер, как пишут серии.
alex-ice 27-06-2019 01:20

Ждём проект принцип 2.0 )):
-карбон нах,долы нах,ножны тоже нах))
Хотя цена проекта с учётом качества материалов мне видится абсолютно нормальной.
Знал бы цену чуть раньше-тоже бы записался ,но увы уже потратился ))по бюджету.
Но можно сваять ещё бюджетный проект на 10 ножей с уральской микартой на рукояти вместо карбона и без долов))

planetaplan 27-06-2019 08:17

Это уже будет не Принцип)
Принципиально в нож вложены максимально все наработки, после многочисленных тестов и отзывов. А сделать простой петти и из материалов, которые желает заказчик я ни когда не отказывался. Если не брать порошковую сталь и собрать с деревяшкой и всадной, без долов, то нож будет стоить не дорого. Правда половина ништяков так же будет отсутствовать)
be-open 27-06-2019 08:18

quote:
Originally posted by alex-ice:

Ждём проект принцип 2.0 )):
-карбон нах,долы нах,ножны тоже нах))
Хотя цена проекта с учётом качества материалов мне видится абсолютно нормальной.
Знал бы цену чуть раньше-тоже бы записался ,но увы уже потратился ))по бюджету.
Но можно сваять ещё бюджетный проект на 10 ножей с уральской микартой на рукояти вместо карбона и без долов))



Закажите принцип 2.0 нищеброд эдишн у Тимура05 из мехпилы и текстолита, думаю за пару тыщ сделает.

Карбон наощупь приятный очень, долы тоже прикольные, интересный порошок на клинке, кожаный чехол тут всё по месту и цена адекватная.

Slava B 27-06-2019 08:45

quote:
Originally posted by alex-ice:

Ждём проект принцип 2.0 )):
-карбон нах,долы нах,ножны тоже нах))



Тогда какой смысл то?
У тебя бездольных ножей вал.
quote:
Originally posted by be-open:

Карбон наощупь приятный очень, долы тоже прикольные, интересный порошок на клинке,



Эх, Алекс скорее всего не будет пользоваться.
be-open 27-06-2019 08:54

quote:
Originally posted by Slava B:

Эх, Алекс скорее всего не будет пользоваться.



Ага, он для жены обычно кухонники покупает, а этот нож чисто мужской.
alex-ice 27-06-2019 13:31

quote:
Изначально написано planetaplan:
Это уже будет не Принцип)
Принципиально в нож вложены максимально все наработки, после многочисленных тестов и отзывов. А сделать простой петти и из материалов, которые желает заказчик я ни когда не отказывался. Если не брать порошковую сталь и собрать с деревяшкой и всадной, без долов, то нож будет стоить не дорого. Правда половина ништяков так же будет отсутствовать)

Нет,именно принцип 2.0 делать ))
Фуллтанг и порошок на клине ,тот-же размер.
Убираем,карбон,ножны и долы ))
Ставим уральскую микарту на рукоять .

gorlopan 27-06-2019 13:57

quote:
Originally posted by alex-ice:

Убираем,карбон,ножны и долы ))
Ставим уральскую микарту на рукоять .



Ну так какой же это "Принцип"...выходит "Ножик кухонный-обыкновенный".
Slava B 27-06-2019 15:28

quote:
Originally posted by alex-ice:

Убираем,карбон,ножны и долы ))
Ставим уральскую микарту на рукоять



Это уже не планетаплан стайл будет....


alex-ice 27-06-2019 15:42

quote:
Изначально написано gorlopan:

Ну так какой же это "Принцип"...выходит "Ножик кухонный-обыкновенный".

Фуллтанг будет,их мало кто для кухни делает ))

gorlopan 27-06-2019 15:51

quote:
Originally posted by planetaplan:

Принципиально в нож вложены максимально все наработки, после многочисленных тестов и отзывов.



Вот на что надо обратить внимание...А всадной или фуллтанг морковке всё равно.
Slava B 27-06-2019 17:18

quote:
Originally posted by alex-ice:

Фуллтанг будет,их мало кто для кухни делает ))



Главное рукоять не перегрузить тяжелым материалом! Ну и в определенный вес вписать
planetaplan 27-06-2019 18:06

Тестеры видео не балуют, а на слова мало, кто верит) Вот еще от меня морковка)))



click for enlarge 960 X 1280 120.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 99.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 105.8 Kb
Минимум отходов, максимум комфорта от работы☝🏻

Slava B 27-06-2019 18:54

quote:
Originally posted by planetaplan:

Тестеры видео не балуют,



Обещаю сегодня выложить!
За ранее прошу прощения
Не очень удачный видос снял,два раза переснимал!
be-open 27-06-2019 19:43

quote:
Originally posted by planetaplan:

Вот еще от меня морковка)))



Овощечистка великовата, а Принцип красавчик, шинковать тоже можно пальцам места под рукоятью вполне достаточно.
planetaplan 27-06-2019 19:49

Это овощечиска-слайсер. Чем вы на пицу будете сыр резать, теркой наверное)))
planetaplan 27-06-2019 19:52

quote:
Изначально написано be-open:

шинковать тоже можно пальцам места под рукоятью вполне достаточно.

Я вас очень внимательно слушал и намотал на ус, брюшко встроив в узкий нож)

Slava B 27-06-2019 20:50

И так, поработав немного ножом.
Что можно сказать:
Формат ножа- универсальный тяжелый шеф
Вес ножа находится в комфортных пределах 290 грамм. Длина такая, как мне нравится 270 мм.
Собственно, данному ножу в пару еще один овощник и все, вопрос о ножах можно закрыть. Конек- универсальность, к мегарезакам не относится,но это ему и не надо, это ведь тяжелый вес. Манера работы данным ножом, от себя, и качели, этому способствует , радиусный профиль РК. Рубить у меня хорошо не получилось, потому что привык к другому профилю ножа, но нож вполне разгоняется, это видно на видео. И как по мне данная модель, интереснее предшественника!
Моя мама тоже им малость поработала, и сказала что удобный. Это к вопросу размера ножа,а то любят тут говорить, нож не помещается на кухне:
Рукоять отличная.
Сделан нож без нареканий,узнаваемый стиль!
Итог:
Отличный нож, все остальные нюансы - это мои личные предпочтения!
Нож немного поправил на стальном мусате,без фанатизма.

Видос:



click for enlarge 720 X 1280 127.6 Kb
click for enlarge 1800 X 1013 167.4 Kb
click for enlarge 1800 X 1200 140.8 Kb

Просто Серый 27-06-2019 21:03

quote:
Originally posted by planetaplan:

Минимум отходов, максимум комфорта от работы



При всём уважении к Мастеру. Всё дорого выходит сэтом. 25 косых, вроде как.
Стружка избыточная. А морква счас дорогая.)))
Спарка экономка Викс и Трамонтина 175 мм сделают не хуже и всё за 700 руб. удовольствие.)
Вы попали под влияние би-опена, или он под ваше.))))
planetaplan 27-06-2019 21:19

quote:
Изначально написано Slava B:
И так, поработав немного ножом.
Что можно сказать:
Формат ножа- универсальный тяжелый шеф
Вес ножа находится в комфортных пределах 290 грамм. Длина такая, как мне нравится 270 мм.
Собственно, данному ножу в пару еще один овощник и все, вопрос о ножах можно закрыть. Конек- универсальность, к мегарезакам не относится,но это ему и не надо, это ведь тяжелый вес. Манера работы данным ножом, от себя, и качели, этому способствует , радиусный профиль РК. Рубить у меня хорошо не получилось, потому что привык к другому профилю ножа, но нож вполне разгоняется, это видно на видео. И как по мне данная модель, интереснее предшественника!
Моя мама тоже им малость поработала, и сказала что удобный. Это к вопросу размера ножа,а то любят тут говорить, нож не помещается на кухне:
Рукоять отличная.
Сделан нож без нареканий,узнаваемый стиль!
Итог:
Отличный нож, все остальные нюансы - это мои личные предпочтения!
Нож немного поправил на стальном мусате,без фанатизма.

Видос:







Секси,очень доволен резом,Спасибо!

be-open 27-06-2019 21:20

quote:
Originally posted by Просто Серый:

При всём уважении к Мастеру. Всё дорого выходит сэтом. 25 косых, вроде как.
Стружка избыточная. А морква счас дорогая.)))
Спарка экономка Викс и Трамонтина 175 мм сделают не хуже и всё за 700 руб. удовольствие.)
Вы попали под влияние би-опена, или он под ваше.))))




Это не сет, два разных проекта. Принцип самодостаточен, он сделан в концепции единственного кухонного мужского ножа, дома и в аутдоре.

Овощечистка в этом формате выходит золотая, её надо радикально уменьшать, облегчать и искать пути снижения себестоимости, скорей всего это эксклюзивный прототип в единственном экземпляре.

Просто Серый 27-06-2019 21:24

quote:
Originally posted by be-open:

Овощечистка в этом формате выходит золотая, её надо радикально уменьшать, облегчать и искать пути снижения себестоимости, скорей всего это эксклюзивный прототип в единственном экземпляре.





Чилл-аут. Набор виксовский счас стоит 744 р. Спешите.)))
https://www.ozon.ru/context/detail/id/138350837/
Slava B 27-06-2019 21:25

quote:
Originally posted by planetaplan:

Секси,очень доволен резом,Спасибо!



Не за что!
Всегда рад поработать хорошим ножом!
planetaplan 27-06-2019 21:30

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Чилл-аут. Набор виксовский свас стоит 744 р. Спешите.)))

Не настаиваю. Чистый эксклюзив,ни,кто в мире такой не делает. Штамповка из тонкой полосы не всчет. Я делаю это гриндом.

be-open 27-06-2019 21:32

quote:
Originally posted by Slava B:

Отличный нож, все остальные нюансы - это мои личные предпочтения!



Сабля конечно суровая и очень большая, к такому немного привыкнуть нужно.
Slava B 27-06-2019 21:42

quote:
Originally posted by be-open:

Сабля конечно суровая и очень большая, к такому немного привыкнуть нужно.




Кстати говоря, не такой и большой нож, обычный размер, клинок совершенно не громоздкий из-за формы.Размер что надо.
Вот на видео где я махаю беляйковцем,этот да,большой, и развесовка другая, там 320 мм Я его уже не вижу
Я бы рекомендовал присмотреться,взять на тест. Тяжелый нож-это другая религия.
be-open 27-06-2019 21:54

quote:
Originally posted by Slava B:

Я бы рекомендовал присмотреться,взять на тест. Тяжелый нож-это другая религия.



Охотно верю, при случае с радостью протестирую этот фултанг, он мне сразу понравился.
Voy50 30-06-2019 21:57

нож получил, на следующих выходных готов передать. Есть кто-нибудь не сильно далеко от октябрьского поля?

Можно ли с этим ножом заходить в метро?

Eagle77 30-06-2019 22:58

quote:
Можно ли с этим ножом заходить в метро?

Я со своим рюкзаком (минимум 2,5-3 кг металла) спокойно ездил в метро, когда в прошлые выходные собирались в Раздорах, а там все режики были не меньше по габаритам...
Voy50 01-07-2019 22:41

Я записал, готов передавать следующему? Кто это будет уже определились?
rit2488 02-07-2019 12:08

quote:
Изначально написано Voy50:
Я записал, готов передавать следующему? Кто это будет уже определились?

Здравствуйте! А что за нож?

Voy50 02-07-2019 12:27

3в фулл большой
Roman 7 7 02-07-2019 12:52

quote:
Изначально написано Voy50:
Я записал, готов передавать следующему? Кто это будет уже определились?

С удовольствием потестирую.

planetaplan 02-07-2019 05:17

Предлагаю по уже сложившейся очереди пустить нож.
Slava B 02-07-2019 09:08

quote:
Originally posted by rit2488:

Здравствуйте! А что за нож?



Крупный калибр.
Страница 53 пост#1070
Voy50 02-07-2019 10:37

quote:
Изначально написано planetaplan:
Предлагаю по уже сложившейся очереди пустить нож.

я, просто, не знаю какая очередь сложилась. Предыдущий нож я Славе передавал, а этот он мне.

Мне нужна от Вас отмашка, кому отдать нож.

Видео опубликую 21 июля.

planetaplan 02-07-2019 11:51

Отправьте Roman 77
gorlopan 02-07-2019 13:31

Если не будет возражений, приму нож 3v на тестирование после 22 июля.
Voy50 02-07-2019 14:38

моё видео уже снято )) Нож отправлю Роману в понедельник.
planetaplan 02-07-2019 15:15

А почему так поздно выложить хотите? В отпуск уезжаете?
planetaplan 02-07-2019 17:09

https://www.instagram.com/p/Bz...d=1ff3argvdsbxt
Voy50 03-07-2019 10:35

quote:
Изначально написано planetaplan:
А почему так поздно выложить хотите? В отпуск уезжаете?

в порядке очереди, много отснято, выходят видео по выходным, дозировано. Подписывайтесь и точно не пропустите: =) https://www.youtube.com/c/zatochkanozhey

Плюс я ещё не монтировал.

be-open 03-07-2019 11:44

Забрал посылку, записал первое впечатление про "Принцип".


planetaplan 03-07-2019 13:05

А я предлагал ширину 40+ Вы же шеф тестировали с клинком 50мм. Понятно,что 40 уже пальцам не комфортно)))
gorlopan 03-07-2019 13:06

quote:
Originally posted by be-open:

первое впечатление про "Принцип"



Спасибо Евгений! Теперь понятно почему красные нитки потемнели. По геометрии ,,был у меня ножик с заваленной пяткой и реж.кромка была дугой.,резать было не фонтан.Интересно как этот ножик будет резать?
Алексей ставите галочки на доработку?

Первое впечатление обманчиво как правило, надо порезать, внимательнее пощупать, понюхать! А потом выводы делать.
На видосе когда печенку резали, один кусяра был не дорезан именно из- за данной реж.кромки.

planetaplan 03-07-2019 13:08

А прямая у РК это плохо,именно из за прямого участка. При качании будет бить у пятки,сейчас я вам сделал оптимум,по тестам и резу я думаю вы измените свое мнение.
planetaplan 03-07-2019 13:18

quote:
Изначально написано planetaplan:
А прямая у РК это плохо,именно из за прямого участка. При качании будет бить у пятки,сейчас я вам сделал оптимум,по тестам и резу я думаю вы измените свое мнение.

Крашеный сквозной чепрак будет марать всегда,тут ни куда не деться...

Posetitel 03-07-2019 14:21

А можно ножны без краски? Эти ножны думаю и снаружи красятся, если на светлую одежду попадут.
Слегка выгнутая кромка-это не плохо, может рукоять чуть выше поднять или клинок у рукояти совсем немного шире сделать?
gorlopan 03-07-2019 14:26

quote:
Originally posted by Posetitel:

клинок у рукояти совсем немного шире сделать



Предлагался вариант 40+. Вот и вернуться к нему
Posetitel 03-07-2019 14:34

Сохранив слегка выпуклую кромку- это было бы неплохо.
Но надо смотреть, что станет с общими пропорциями и т.д.
gorlopan 03-07-2019 15:15

quote:
Originally posted by Posetitel:

Сохранив слегка выпуклую кромку



Посмотрим, что Би - опен скажет после тестирования. Меня больше волнует завал пятки, на коротком клинке возможен недорез.
Posetitel 03-07-2019 15:26

Ну на таком ноже пальцы не обязательно надо под рукоять помещать.
Но важно, чтобы всем нравилось.
Кроме того надо не забывать, что прямой участок после небольшого скола легко переходит в вогнутый, что из выпуклой кромки сделать прямую не так сложно,а вот наоборот...
Плюс да интересно что скажут после теста.
be-open 03-07-2019 15:45

quote:
Originally posted by planetaplan:

А я предлагал ширину 40+ Вы же шеф тестировали с клинком 50мм. Понятно,что 40 уже пальцам не комфортно)))



Тут именно было интересно ужаться в относительно небольшую ширину, но сохранить возможность работать ножом как шефом, для этого надо пустить рукоять не параллельно доске как сейчас, а чуть задрать её под углом вверх. Думаю буквально пару миллиметров надо на пятке добавить, вероятно правильный ответ по ширине "сорок два". В нынешнем виде Принцип получился чистый европеец, а у спрямлённой японской режущей кромки есть свои плюсы. Хотелось совместить Японию и Европу, и кроме того большой и маленький нож в одном. Если на тестовом шефе брюшка почти не было только на носу, то на Принципе получилась вся рк одно сплошное брюшко. Но я конечно сначала попробую порезать немного.
gorlopan 03-07-2019 15:51

quote:
Originally posted by Posetitel:

что прямой участок после небольшого скола легко переходит в вогнутый, что из выпуклой кромки сделать прямую не так сложно,а вот наоборот...



Ну сами себе противоречите...получили скол на заваленной пятке, и что?
gorlopan 03-07-2019 15:55

Давайте Би опен режте уже....Ведь точно уже резанули что.то?
Posetitel 03-07-2019 16:01

Далась Вам эта пятка (смайлик).
Старые кухонники (или новые после костей) чаще примерно так выглядят:

https://images.app.goo.gl/w9WbQTVLXFabwG5q7

Voy50 03-07-2019 16:16

Как складные ножи?)
be-open 03-07-2019 16:22

quote:
Originally posted by gorlopan:

Давайте Би опен режте уже....Ведь точно уже резанули что.то?



Пока ничего не резал, может вечером или завтра.
Posetitel 03-07-2019 16:24

Если жена сильная, то кухонник может стать и складным. По крайней мере один раз сложится.
Кстати царь- щука ,или как он там зовется, будет форумным складным ножем?
Posetitel 03-07-2019 16:36

Только ради воссоединения культур- японец Дои, кромка выпуклая

https://www.japan-messer-shop....es/dscf4915.jpg

Voy50 03-07-2019 16:45

quote:
Изначально написано Posetitel:
Если жена сильная, то кухонник может стать и складным. По крайней мере один раз сложится.
Кстати царь- щука ,или как он там зовется, будет форумным складным ножем?

Я во верхней ссылке вижу это:
click for enlarge 985 X 787  98.1 Kb

Posetitel 03-07-2019 16:51

Так и я это вижу.

Так лучше?
А если бы у него еще изначально пятка больше была...

https://images.app.goo.gl/M7ad3nB3MXkm3Tvb9

gorlopan 03-07-2019 16:58

Я так думаю Би опен протестирует,выскажет своё мнение.Алексей прокоментирует выводы Би опена, может внесёт изменения. Остальные безропотно наблюдают со своими хотелками. Мастер сам будет решать,что и как.
planetaplan 03-07-2019 18:11

quote:
Изначально написано Posetitel:
Только ради воссоединения культур- японец Дои, кромка выпуклая

https://www.japan-messer-shop....es/dscf4915.jpg


Я с этим фото согласен, РК должна быть радиусом,прямая РК зло...

Posetitel 03-07-2019 18:54

Разумеется лучше когда кромка хоть слегка выгнута наружу на всем ее протяжении и пятка намного больше "сточена", как на вашем ноже. По многим соображениям это лучше, как это будет резать в данном случае посмотрим.
Просто Серый 03-07-2019 19:01

quote:
Originally posted by planetaplan:

прямая РК зло...



Прямая линия- смерть...
После такого знания жить невозможно..)))
planetaplan 03-07-2019 19:03

Надо стараться,не унывать)))
be-open 03-07-2019 19:10

Довольно сложно сдержаться, когда приехал новый нож и не порезать чего-нибудь. Чтож, порезал цыплёнка и овощи на ужин, смотрите сами. Краткие выводы первых порезушек:

Нож довольно крепкий, цыплёнка четвертовал в принципе без напряга.


С овощами интересней, морковь слегка подкалывает, лук норм, картошку пополам слегка подкалывает, налипание минимальное. На резке овощей не почувствовал нехватку ширины клинка или проблем с завалом пятки, просто резал как обычно режу шефом.


Нож не идеальный, но очень ладный, кайфовый и интересный, в руке лежит как влитой, режет вполне по-взрослому, даром что коротышка, ощущается компактным, но при этом одновременно большим. Моей женщине нож понравился, сказала что очень красивый и совсем не страшный. Вот это странное ощущение что нож маленький и большой одновременно оно весьма занятное, я таких ножей ещё не встречал.

Просто Серый 03-07-2019 20:15

Хруст морквы- это карма.)))
be-open 03-07-2019 21:06

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Хруст морквы- это карма.)))



Да пожалуй, на картохе тоже разок хрустнуло.

Скажу так, нож режет чуть хуже, чем лёгкий тестовый шеф, который у меня недавно был. Зато он заметно крепче, что в принципе разумно - какой смысл делать хлипкий фултанг? Вносить изменения в модель или оставить как есть, оставлю решать мастеру. Прототип оставлю себе без изменений, нож понравился, и некоторое несовершенство только придаёт ему шарма. При этом хочу заметить, нож получился не совсем таким, каким я его задумывал. И тем не менее я считаю "Принцип" удался, руку не обманешь.

По ТТХ, нож весит 163 грамма, для такого коротышки это много, он в одном весе с гюйто Андрея Маркина и заметно тяжелее бунки Влада Волкоморова. При этом, за счёт сильно смещённого центра тяжести глубоко в рукоять, нож ощущается одновременно увесистым и очень лёгким. Принцип соткан из противоречий, стройный фултанг, большой и маленький, узкий и широкий, увесистый и лёгкий. Эклектичная модель, жаль не удалось реализовать европу и японию в одном флаконе, пожалуй это чистая европа, а так была бы просто люто гремучая смесь.

Такие дела, здесь все взрослые люди - решение каждый принимает самостоятельно.

Posetitel 03-07-2019 21:31

Ну так нож удался.

Мне тоже нравится таким как он есть, можно только немного шире клинок у рукояти сделать (или нет))).
В общем все класс, мои ножны можно не красить)))

gorlopan 03-07-2019 21:45

quote:
Originally posted by be-open:

Скажу так, нож режет чуть хуже, чем лёгкий тестовый шеф,



Должно быть наоборот,если в этом ноже реализованы все наработки.
be-open 03-07-2019 22:08

quote:
Originally posted by gorlopan:

Должно быть наоборот,если в этом ноже реализованы все наработки.



Думаю всё просто, "Принцип" сведён в 0.15, а тестовый шеф в 0.1, разница 0.05мм вроде бы небольшая, а с другой стороны в полтора раза. При одинаковом радиусе линзы на подводах это тактильно заметно и ощущается как некоторое ухудшение лёгкости реза. Зато "Принцип" так же заметно крепче и жёстче, что для универсального ножа несомненно в плюс. Уговаривать вас я не стану, скажу больше - правильное решение что проект очень мелкосерийный, наверно таких ножей и не должно быть много, уж слишком он не простой.
alex-ice 03-07-2019 22:48

То planetaplan

Ждём продолжение проекта ,Принцип 2 ))
Усё нах)),кроме фуллтанга и порошка .
Видел в ютубе ваши работы по клинкам складных ножей .
Хмм ,может ширикофф потроллим ))
Фото :

click for enlarge 1920 X 1079 197.4 Kb

alex-ice 03-07-2019 22:55

С удовольствием оплачу ваш карбон на рукоять ,долы и вместо китайской Д2 ,s90v Бурова ))
Eagle77 04-07-2019 07:30

quote:
То planetaplan
Ждём продолжение проекта ,Принцип 2 ))
Усё нах)),кроме фуллтанга и порошка .
Видел в ютубе ваши работы по клинкам складных ножей .
Хмм ,может ширикофф потроллим ))


Зачем китайцы подделывают МБШ - понятно: с собственным дизайном у них так себе, а фейколюбам дизайн МБШ нравится...
Зачем Алексею делать нож, который заведомо для кухни не предназначен и резать будет посредственно по сравнению с его собственными моделями?!
Только карму портить...
be-open 04-07-2019 07:53

quote:
Originally posted by Eagle77:

Только карму портить...




Почему, по моему вполне нормальная практика, купить китайского донора и заменить клинок на порошок в авторской термичке и с тонким сведением. Не секрет, что китайские клоны по механике и качеству сборки бывают даже лучше оригинальных ножей или как минимум не уступают. Это сейчас признают даже ярые китаефобы, станку с ЧПУ неважно, где он географически расположен.
be-open 04-07-2019 07:58

quote:
Originally posted by alex-ice:

Ждём продолжение проекта ,Принцип 2



Их есть у меня.

Раз в первом Принципе не получилось скрестить Европу с Японией, логично Принцип два сделать ипонским.

click for enlarge 1707 X 1280 229.0 Kb

planetaplan 04-07-2019 08:02

Согласен, китайцы хорошо научились копировать, но сталь ставят дерьмовую. Клинки меняю на шире, длиньше и с качественной термичкой.
gorlopan 04-07-2019 08:04

quote:
Originally posted by be-open:

Думаю всё просто, "Принцип" сведён в 0.15, а тестовый шеф в 0.1, разница 0.05мм вроде бы небольшая,



Линза крутовата получилась, вот и подкалывает.
be-open 04-07-2019 08:13

quote:
Originally posted by gorlopan:

Линза крутовата получилась, вот и подкалывает.



Есть такое, скажу больше - при хорошо развитых долах линза в сущности становится не нужна, по крайней мере как мера борьбы с налипанием, она нужна ровно настолько, чтобы спуски у тонких подводов не превращались в фольгу, для общего усиления конструкции клинка. Не забывайте, что у "Принципа" есть чехол, это не только домашний нож, а в аутдоре запас прочности не помешает. На мой взгляд Алексею удалось поймать вполне разумный компромисс.
planetaplan 04-07-2019 08:16

quote:
Изначально написано be-open:

Их есть у меня.

Раз в первом Принципе не получилось скрестить Европу с Японией, логично Принцип два сделать ипонским.


Такой могу
click for enlarge 960 X 1280 108.8 Kb

be-open 04-07-2019 08:49

quote:
Originally posted by planetaplan:

Такой могу



Это чистый сантоку, причём вполне симпатичный. Почему то у многих камрадов вызывают отторжение большие и широкие ножи (известно почему - просто не умеют ими резать), именно поэтому в рамках движения по распространению высокой ножевой культуры я занимаюсь продвижением гибридного формата маленького и большого, широкого и узкого ножа одновременно. Чтобы им удобно было резать интуитивно, как режут маленькими узкими ножами, но при желании не меняя нож быстро переобуться на взрослые техники реза.
planetaplan 04-07-2019 08:53

У него прямая РК у пятки, это присуще япам, хотя по факту сантоку, европиоидный гибрид, так сказать)
be-open 04-07-2019 09:04

quote:
Originally posted by planetaplan:

У него прямая РК у пятки, это присуще япам



quote:
Originally posted by planetaplan:

РК должна быть радиусом,прямая РК зло...



Не знаю откуда у вас этот дурацкий стереотип, первая треть от рукояти на широком ноже всегда прямая, независимо от религии и национальности. Зло для широкого ножа не прямая РК, а рекурва! А завал пятки это всегда дефект слесарки или дизайнерский просчёт, других вариантов нету. Будете упорствовать в своём заблуждении - отправлю прототип на переделку, потому что это ваш косяк. И не надо делать вид, что так и должно быть, тем более тащить это в серию.
Posetitel 04-07-2019 09:09

Вы что-то говорите новое.
Лучшие шлифовальшики Японии, принадлежащие к национальному достоянию страны, об этом ничего не слышали.
Вот хониаки:

https://www.japan-messer-shop....f3049_kopie.jpg

Posetitel 04-07-2019 09:15

Самыми элитными японскими ножами режут тянущим резом, не касаясь доски: представьте себе, что будет с кромкой с углом общим 10-15 градусов, если им колотить по доске...
be-open 04-07-2019 09:19

quote:
Originally posted by Posetitel:

Вы что-то говорите новое.
Лучшие шлифовальшики Японии, принадлежащие к национальному достоянию страны, об этом ничего не слышали.
Вот хонияки:



Японцы иногда на полмиллиметра подбирают пятку, потому что на японский профиль и так от природы изрядно спрямлён, и при прямой линии рк там создаётся эффект "откляченной" пятки, пятка стремится как бы зачёрпывать об доску. На самом деле если чётко держать ведущую руку, то ничего там не зачёрпывает, а нож с подобранной пяткой просто чуть более дружелюбен к неопытному пользователю. Кроме того, возможно тут подобрали пятку в расчёте на уточку ножа, как раз чтобы в будущем рк спрямилась и не было рекурвы. Это не отменяет того, что я сказал выше.
be-open 04-07-2019 09:21

quote:
Originally posted by Posetitel:

Самыми элитными японскими ножами режут тянущим резом, не касаясь доски: представьте себе, что будет с кромкой с углом общим 10-15 градусов, если им колотить по доске...



Самыми элитными это янагибой чтоли?

Потягом режут лохи, которые не владеют другими техниками реза. Широким ножом резать потягом это извращенство.

Posetitel 04-07-2019 09:22

Эт еще одно интересное сообщение.

https://www.japan-messer-shop....toku-21-cm.html

Posetitel 04-07-2019 09:24

https://www.japan-messer-shop....tfrei-1955.html
Aleksander-Iskander 04-07-2019 09:25

quote:
Originally posted by Posetitel:

представьте себе, что будет с кромкой с углом общим 10-15 градусов, если им колотить по доске...



При включённом мозге и правильно выбранной доске ничего не будет если нормальный нож. Зачем мне нож которым гладят а не рубят? Первая треть от пятки должна быть ровной! Проверено опытным путём.
Posetitel 04-07-2019 09:28

Это я показываю работы шлифовальщиков из "национальное достояния Японии".
Не знают они о том, какой должна быть рк?
Posetitel 04-07-2019 09:30

Самые крутые ножи там такие, что к доске ими лучше не прикасаться (или угол удвоить например на 30 градусов его сделать)
Aleksander-Iskander 04-07-2019 09:33

quote:
Originally posted by Posetitel:

достояния Японии".
Не знают они о том, какой должна быть рк?



Не знают конечно, это же очевидно для европейца. Мне верить вашим экзерсисам в словоблудии или своему опыту?
Posetitel 04-07-2019 09:35

Можете лупу взять на фото глянуть?
Глазам своим верите?
Могу потом Като ножи поискать, забыл что там за кромка, посмотрим
be-open 04-07-2019 09:35

quote:
Originally posted by Posetitel:

Эт еще одно интересное сообщение.



А это сантоку, он кроме того чтобы резать, должен ещё уметь рубить, и на рубилове чуть скруглённая рк удобнее, опять же проще попадать правильно в доску, а дорезание будет за счёт инерции движения ножа.

Вы поймите, вы приводите в качестве контрпримеров достаточно широкие ножи! А "Принцип" всего 40мм шириной, вообще говоря это драматично мало. У меня пальцы тонкие, и до я средним пальцем при шинковке слегка касаюсь разделочной доски, а человек с большой рукой уже будет конкретно стучать костяшками пальцев об доску! Вот для чего надо выпрямлять кромку, а не просто ради каких то эстетических соображений. Если резать им как маленьким узким ножом, то есть потягом, вообще насрать какая там пятка, работает только передняя треть клинка. А если резать ножом не на доске, а на весу, так и вообще рекурва удобней!

Posetitel 04-07-2019 09:38

Пальцы не обязательно засовывать под рукоять.
Но если шире удобнее- скажите об этом, кто против?
be-open 04-07-2019 09:39

quote:
Originally posted by Posetitel:

Это я показываю работы шлифовальщиков из "национальное достояния Японии".
Не знают они о том, какой должна быть рк?



Японцы в кухонных ножах не шарят, можете меня цитировать. Их европейцы научили ножи делать, да видно не всех.
Aleksander-Iskander 04-07-2019 09:41

quote:
Originally posted by Posetitel:

Можете лупу взять на фото глянуть?
Глазам своим верите?



Верю и вижу без лупы, на четырёх оригинальных сантоку, накири и гуйто РК от пятки прямая. Мне ещё десяток прикупить в угоду вашей благоглупости? Увольте!
be-open 04-07-2019 09:41

quote:
Originally posted by Posetitel:

Пальцы не обязательно засовывать под рукоять.
Но если шире удобнее- скажите об этом, кто против?



А куда их девать то, бгг?

Конечно шире удобней! От 45мм становится вполне комфортно человеку с любым размером руки. Но тогда потеряется прелесть гибридного узкого тире широкого ножа, нож станет просто широким. Широких ножей у меня полный магнит, и на всех рк в первой трети от рукояти прямая, потому что так правильно, так и должно быть у хорошего ножа.

Posetitel 04-07-2019 09:45

Вы не знаете, что пальзы не обязательно засовывать под рукоять?

Еще просто идея.
Поверхность доски не идеальная далеко. Она больше- меньше выгнута, а нередко вогнута...

be-open 04-07-2019 09:47

quote:
Originally posted by Posetitel:

Вы не знаете, что пальзы не обязательно засовывать под рукоять?



Просто даже интересно, как вы себе это представляете? Просто Серый уже насторожился, щас по-быстрому изобретём новый хват.

quote:
Originally posted by Posetitel:

Еще просто идея.
Поверхность доски не идеальная далеко. Она больше- меньше выгнута, а нередко вогнута...



Угу, давайте ещё нож начнём подбирать под кривую доску.
Posetitel 04-07-2019 09:48

Доски все кривые, вопрос на сколько.

Относительно шире- просто надо обсудить этот вопрос. Если всем так лучше, то я вроде не. говорил, что против
click for enlarge 1920 X 960  76.4 Kb
click for enlarge 1920 X 960  84.4 Kb

planetaplan 04-07-2019 09:58

Я не спорю, наоборот внимательно слушаю. Я же хочу делать идеальные ножи, которые радуют владельца.
be-open 04-07-2019 10:01

quote:
Originally posted by be-open:

Просто Серый уже насторожился, щас по-быстрому изобретём новый хват.



Ахаха, я сделалъ.


Posetitel 04-07-2019 10:04

Питерская интерпретация удалась)))
Posetitel 04-07-2019 10:47

Под стиль питерский хват be-open
Нарезка засохших огурцов)))



gorlopan 04-07-2019 12:35

Хотелсь бы вернуться к Принципу....что я бы попросил подправить: 40+ ширина клинка,1/3 прямой участок от пятки, менее крутая Линза или дол ниже опустить. А в целом ножик может получиться супер.
planetaplan 04-07-2019 12:52

Я заказал полосы 305х42мм. , что бы комфорт у пятки был, ну и буду первые 10см. делать прямые.
gorlopan 04-07-2019 12:57

Евгений! Может ещё что-то позитивное или замечания есть по ножику?
Просто Серый 04-07-2019 13:01

quote:
Originally posted by be-open:

Ахаха, я сделалъ.



Хват Я кудза, мизинец отрезать, штоб не торчал.)))
Aleksander-Iskander 04-07-2019 13:03

quote:
Originally posted by planetaplan:

буду первые 10см. делать прямые.



Десяточка самое то, потом плавный подъём к носику. Пяткой рубить, центром качением. Линзу к РК может плавней спускать? Уж больно смачно хрумкает при резе, подкол явный.
Просто Серый 04-07-2019 13:08

Профессор би-опен , жжот , сипец щи.)))
Японцы никуя не умеют, ага, их всему научили европейцы.
Англичане пить чай, а французы правильно сосать.)))
А точить и ковать это американцы.
С тоской смотрю на Шарп три девятки и на семьдесят седьмой Акай.)))
gorlopan 04-07-2019 13:09

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я заказал полосы 305х42мм. , что бы комфорт у пятки был, ну и буду первые 10см. делать прямые.



Отлично! Теперь бы с линзой определиться (колка морковки не для меня).
planetaplan 04-07-2019 13:21

Линзу сведу в 0.1, просто я думал мужской универсал, но желают женский Любимчик))) Только уже цыпленка им не надо, деликатно будет сведен.
Posetitel 04-07-2019 13:23

Главное, чтобы люди не обиделись, что им не пояснили ничего.
Вот великий Като из Японии- см.
Потом начнут прикладывать прямую рк к кривым доскам и огорчаться

planetaplan 04-07-2019 13:25

Я на сантоку подобную РК делаю, не жаловались еще.
Posetitel 04-07-2019 13:25

Линзу можно сделать тоньше в сечении, но тогда липнуть будет больше.
Надо подумать, кому чего...
planetaplan 04-07-2019 13:28

quote:
Изначально написано Posetitel:
Линзу можно сделать тоньше в сечении, но тогда липнуть будет больше.
Надо подумать, кому чего...

Да, компромис надо. К слабой линзе липнет, как к прямым спускам.

gorlopan 04-07-2019 13:30

quote:
Originally posted by planetaplan:

Только уже цыпленка



По курям...это уже вариант полноценного шефа с силовой частью.
planetaplan 04-07-2019 13:33

quote:
Изначально написано gorlopan:

По курям...это уже вариант полноценного шефа с силовой частью.

Две зоны, как у тестового шефа. Вы его возьмите на тесты, будет свое мнение у вас.

Posetitel 04-07-2019 13:35

Алексей- вещи, которые Вы хотели показать в этом ноже я бы не менял- форма кромки (ее профиль) к этим идеям относятся.
Выше, шире- это другой вопрос.
Тоньше линза- тоже хорошо, пока это сильно не мешает работе долов.
gorlopan 04-07-2019 13:36

quote:
Originally posted by Posetitel:

Надо подумать, кому чего...



Так с этим проблем нет..вам могут сведение оставить как есть, На модель ножика это ни как не отразиться. ГЛАВНОЕ чтобы мастер не запутался "кому чего".
planetaplan 04-07-2019 13:40

2017 ом я был делитант, сейчас общаясь с вами в кухонном разделе, сам уже нож держу правильно) А вот грааль найти без вас, не получится, только надо видимо десять тестовых ножей сделать, что бы разные были, очень много ньюансов оказалось)))
alex-ice 04-07-2019 13:42

quote:
Изначально написано be-open:

Их есть у меня.

Раз в первом Принципе не получилось скрестить Европу с Японией, логично Принцип два сделать ипонским.


Браво !
Эскиз понравился !
Карбон и ножны нах ))Вместо карбона-уральскую микарту ставим .
И можно запускать проект на 20 ножей .
Долы оставим,а то Алексей огорчиться ,только вот хотел-бы ,фото :
click for enlarge 1920 X 1079 210.0 Kb
Гринд острия(нож внизу) -это моя работа)), придаст чутка более агрессивный дизайн ножу.

planetaplan 04-07-2019 13:43

А ведь еще овощной впереди))) Вот где поляна не накрытая☝🏻
planetaplan 04-07-2019 13:45

quote:
Изначально написано alex-ice:

Браво !
Эскиз понравился !
Карбон и ножны нах .Вместо карбона-уральскую микарту ставим .
И можно запускать проект на 20 ножей .
Долы оставим,а то Алексей огорчиться ,только вот хотел-бы ,фото :


Карбон немецкий, вам его самое то иметь на рукоятке)))

Posetitel 04-07-2019 13:46

Алексей, Вам самое важное свои идеи донести, иначе становится скучно.
Изменения хороши, пока ваши идеи в этом ноже работают, дальше я бы не менял.
gorlopan
Я бы спросил- долы нормально работают при 0,1 и более тонкой линзе?
Если да- то и мне это подходит.
gorlopan 04-07-2019 13:48

А как там второй ножик с кожуро-чисткой? Что Би опен затаился...
gorlopan 04-07-2019 13:58

quote:
Originally posted by Posetitel:

Я бы спросил- долы нормально работают при 0,1 и более тонкой линзе?
Если да- то и мне это подходит.



Долы это воздух для уменьшения трения при резке,А вот Линза делает отвал. Если Линза совсем маленькая -будет залип и никакие долы не помогут.На ноже у Би опена Линза крутовата и идет подкалывание продукта.Если чуть уменьшить будет зашибись, но это риск на залип.Очень тонкая грань. Дождитесь когда намбер 1 будет готов и решайте.
alex-ice 04-07-2019 13:59

quote:
Изначально написано planetaplan:

Карбон немецкий, вам его самое то иметь на рукоятке)))


Алексей,а может у вас дизайн спёрли ))?
https://forum.guns.ru/forummessage/342/2472660.html
Карбон,долы ))
Я бы своего ЧиШирика из Д2 отправил вам на доводку до премиум качества.
У меня ж10 и Д2,лучше карбон и порошок ))

planetaplan 04-07-2019 14:02

Я такие долы еще четыре года назад делал)
planetaplan 04-07-2019 14:04

click for enlarge 960 X 1280 177.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 176.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 218.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 186.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 178.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 173.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 180.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 184.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 185.6 Kb
Aleksander-Iskander 04-07-2019 14:05

quote:
Originally posted by planetaplan:

адо видимо десять тестовых ножей сделать, что бы разные были, очень много ньюансов оказалось



Алексей, золотую середину никто не отменял. Нас послушать можно а сделать по своему должно.
alex-ice 04-07-2019 14:06

Модель Лидер?
Породистый нож получился.
planetaplan 04-07-2019 14:07

Это рыбачок планетаплан стайл
Aleksander-Iskander 04-07-2019 14:08

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я такие долы еще четыре года назад делал)



Ага, мне такие Буров засандалил. Чешую чистить в кайф.
planetaplan 04-07-2019 14:13

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Ага, мне такие Буров засандалил. Чешую чистить в кайф.

Вот кстати мой овощной с тремя режущими кромками для этого. Там я делал дол выходящий на обух и вот им можно чистить чешую или морковку, как на породистых пчаках. Но опасный, пальцы режет если вдоль вытирать голой рукой)))

alex-ice 04-07-2019 14:50

То бе-опен
У меня была попытка заказать нож на грани петти и шефа .
Потестив ,нож не зашёл ...,был продан.
Какой-то он не очень управляемый вышел
https://forum.guns.ru/forummessage/252/2456785-2.html
Пост.28
Формат 175-45.
Проекту Принцип искренне желаю удачи !
Судя по видео-нож ловкий выходит.

be-open 04-07-2019 15:10

quote:
Originally posted by gorlopan:

А как там второй ножик с кожуро-чисткой? Что Би опен затаился...



Овощечистку я похоже недаром не хотел тестировать, это полное фиаско. Она с треском сливает по прямому назначению моей экономке за 50 рублей, и как маленький нож тоже никакая, даже отрезать жопку у морковки получается у неё с диким хрустом. Плюс вес в 104 грамма против 28, почти в четыре раза тяжелее и хоть ты тресни максимум ну вдвое её удастся облегчить, если укоротить во все стороны и сделать всадной монтаж вместо фултанга. Плюс повышенная травмоопасность от трёх заточенных кромок против нуля на овощечистке. Короче я кое-как почистил ею ту тоненькую морковку, которую вчера вечером резал Принципом, а пару картох дочищала уже моя овощечистка, и нет никакого желание продолжать эти опыты, это тупиковая ветвь эволюции. Я для себя временно закрываю это направление, переплачивать в двести раз, чтобы получить на выходе хоть и расширенный, но по факту худший функционал, чем у копеечной штамповки из хозмага, это сумасшествие. Увы и ах, с поварёнком и в этот раз не заладилось. При этом сам нож сделан качественно, это просто классическое буддийское не то. Ну или я слишком привык к своей экономке, тоже вариант.
gorlopan 04-07-2019 15:31

quote:
Originally posted by be-open:

это полное фиаско



Очень жаль...Может я ошибаюсь, но вы как то предлагали просто поставить на экономку нож из хорошей стали?
be-open 04-07-2019 15:39

quote:
Originally posted by gorlopan:

Очень жаль...Может я ошибаюсь, но вы как то предлагали просто поставить на экономку нож из хорошей стали?



Не знаю, я разочарован. Есть ощущение, что пытаться исполнить овощечистку на гриндере из полоски стали это тупиковый путь, её надо просто не вытачивать, а штамповать. Готов отправить её следующему тестеру, есть вероятность что это просто не моё и я не знаю как этим пользоваться, вроде Алексей на видео довольно ловко ею пользуется, у меня нифига не получилось. Так же возможно, что это на самом деле не овощной нож, а мини рыбачок, "пороть рып".
planetaplan 04-07-2019 15:43

Ну вот, ответ получил. Не осуждаю и не хвалю. Видимо такой нож очень спецефичен.
be-open 04-07-2019 15:44

quote:
Originally posted by alex-ice:

Браво !
Эскиз понравился !
Карбон и ножны нах ))Вместо карбона-уральскую микарту ставим .
И можно запускать проект на 20 ножей .
Долы оставим,а то Алексей огорчиться



Благодарю, художник из меня так себе, но я старался.

Есть также идея сделать дол односторонним и только справа, причём спуск справа сделать прямым, а слева оставить лёгкую выпуклую линзу. Получится ваще огонь - гибрид японца с якутом, горячая кровь с молоком.

Объясню почему, при ипонской технике шинкования дол слева не столько помогает, сколько мешает, на ступеньке дола нож пытается взбрыкнуть и соскочить с траектории, это я ещё на тестовом шефе заметил, когда пытался продавить что-то пушкатом. А вот справа дол будет работать против налипания.

be-open 04-07-2019 15:51

quote:
Originally posted by planetaplan:

Ну вот, ответ получил. Не осуждаю и не хвалю. Видимо такой нож очень спецефичен.



Алексей, сорян за потраченное время на мелкого, я сразу сказал - сделать удачного поварёнка сложнее, чем шефа. И пользователю тоже, психологически сложнее покупать маленький авторский нож, чем большой, за большой видно за что деньги платишь, а маленький по идее просится в довесок к большому в виде бонуса. Получается мастеру вообще невыгодно с мелочью возиться, и делать сложно, и продавать ещё сложнее.

Куда его, обратно вам отправить?

be-open 04-07-2019 16:27

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Профессор би-опен , жжот , сипец щи.)))
Японцы никуя не умеют, ага, их всему научили европейцы.



Да это секрет полишинеля, все эти гюйты и сантоки, в том числе ваши Хаттори ХД и прочие Шигефусы за бешеные тыщи, это не традиционные японские ножи, а японская транскрипция со старой доброй европейской школы, причём обычно копируют криво как обезьянки, не понимая внутреннего смысла европейского строя кухонного ножа. Традиционные японские ножи это янагиба, деба, ещё несколько моделей, причём в наших палестинах они приживаются довольно неохотно. Потому что ухаживать за ними сложно, ибо ржавеют и склонны к сколам, а точить их надо на полноразмерных мягких водниках по спуску и только на руках. Лучшие японские кухонные гюйто очень похожи на европу в её лучшие времена, и это неспроста.
planetaplan 04-07-2019 16:30

мне, если больше ни кто не хочет.
gorlopan 04-07-2019 16:32


quote:
Originally posted by be-open:

Есть также идея сделать дол односторонним и только справа, причём спуск справа сделать прямым, а слева оставить лёгкую выпуклую линзу



Такой шеф я на тестирование в кафе отдал...тема bogdan29. Типа S-grind. Очень толковый ножик,но есть нюанс. Если резать что.то крупное... нож отклоняеться в право ( у правой стороны нет опоры дол,пустота).
Eagle77 04-07-2019 16:38

quote:
Японцы никуя не умеют, ага, их всему научили европейцы.

Ну вы бы поинтересовались, отчего это "исконно японские" Gyuto появились только тв начале ХХ-го века, когда в стране образовалось некоторое количество иностранцев, в основном, французов, продвигающих европейскую кухню - и никак не раньше?...
И почему это якобы японский нож носит название "коровий меч" и копирует европейский шеф, когда в Японии говядину практически не употребляли? А вот европейский шеф отлично приспособлен для работы по мясу... "Совпадение? Не думаю!"
Posetitel 04-07-2019 17:00

Легенда о королевском суперповаре, который разделывал именно коров никогда не попадая по суставам... вероятно и стала основой для изготовления суперострых и хрупких ножей: мол сконцентрируйся на все 100 процентов на своей работе, иначе ножу будет не хорошо- ну и хозяину оного придется много поработать, чтобы нож в порядок привести. В общем ели японцы говядину и разделывали ее.
Слесарка клинков и финиш в Японии на очень высоком уровне.
Eagle77 04-07-2019 17:34

quote:
Легенда о королевском суперповаре, который разделывал именно коров никогда не попадая по суставам... вероятно и стала основой для изготовления суперострых и хрупких ножей: мол сконцентрируйся на все 100 процентов на своей работе, иначе ножу будет не хорошо- ну и хозяину оного придется много поработать, чтобы нож в порядок привести. В общем ели японцы говядину и разделывали ее.
Слесарка клинков и финиш в Японии на очень высоком уровне.


Смешались в кучу кони, люди...

Вы, к сожалению, смешали в голове притчу о китайском поваре из "Чжуан-цзы" с японскими ножами, ну а насчёт японской кухни до 20 века почитайте хотя бы лекции на Арзамасе.

"В 3-ей главе даосского канона «Чжуан-цзы» есть удивительный рассказ про царского мясника, который с необыкновенным искусством разделывал бычьи туши. В этом сюжете — в своём роде классическом и хорошо известном каждому образованному китайцу — с редкостной выразительностью запечатлелись важнейшие посылки того мудрого действия, или «действия, претворяющего Великий Путь», которое лежало в основе китайской концепции стратегии во всех её преломлениях — военном, политическом, коммуникационном и проч. Приводим этот рассказ целиком.

Повар на кухне разделывал бычьи туши для царя Вэнь-хоя. Взмахнёт рукой, навалится плечом, подопрёт коленом, притопнет ногой, и вот: вжик! бах! Блестящий нож словно пляшет в воздухе — то в такт мелодии «Тутовая роща», то в ритме песнопений Цзиншоу.

— Прекрасно! — воскликнул царь Вэнь-хой. — Сколь высоко твоё искусство, повар!

Отложив нож, повар сказал в ответ:

«Ваш слуга любит Путь, а он выше обыкновенного мастерства. Поначалу, когда я занялся разделкой туш, я видел перед собой только туши быков, но минуло три года — и я уже не видел их перед собою! Теперь я не смотрю глазами, а полагаюсь на осязание духа, я перестал воспринимать органами чувств и даю претвориться во мне духовному желанию. Вверяясь порядку, устроенному Небом, я веду нож через главные сочленения, непроизвольно проникаю во внутренние пустоты, следуя лишь непреложному, и потому никогда не наталкиваюсь на мышцы или сухожилия, не говоря уже о костях. Хороший повар меняет свой нож каждый год — потому что он режет. Обыкновенный повар меняет свой нож каждый месяц — потому что он рубит. А я пользуюсь своим ножом уже девятнадцать лет, разделал им несколько тысяч туш, а нож всё ещё выглядит таким, словно только что сошёл с точильного камня. Ведь в сочленениях туши всегда есть зазор, а лезвие моего ножа не имеет толщины. Когда же то, что не имеет толщины, вводишь в такое вот полое место, ножу всегда найдётся предостаточно места, где погулять. Вот почему даже спустя девятнадцать лет мой нож выглядит так, словно только что сошёл с точильного камня. Однако же всякий раз, когда я подхожу к трудному месту, я вижу, где мне придётся нелегко, и собираю воедино моё внимание. Пристально вглядываясь в это место, я не делаю быстрых и резких движений, веду нож старательно, и вдруг туша распадается, словно ком земли рушится на землю. Тогда я поднимаю вверх руку, с довольным видом оглядываюсь по сторонам, а потом вытираю нож и кладу его на место»."

Из лекции Арзамаса "Краткая история японской еды":

quote:

После 1868 года, когда Япония снова открылась Западу, внезапно оказалось, что все европейское и есть самое модное и правильное: японец нового типа должен одеваться на европейский манер и есть европейскую еду. В 1870-м в Иокогаме и Токио открываются первые булочные — и Япония знакомится с хлебом. В 1873 году император публично пробует говядину: табу на поедание мяса отменено, в Токио открываются первые стейк-хаусы и рестораны с евро­пейской едой и становятся страшно популярны среди японских интеллектуа­лов.


https://arzamas.academy/materials/745

Так что ваше

quote:
В общем ели японцы говядину и разделывали ее.
- относится в лучшем случае к концу 19 века, а первое упоминание Гюйто, не говоря уже о первых образцах, встречается, самое раннее, в 1910-х годах...
Posetitel 04-07-2019 18:02

Эти легенды похожи, да и 2-слойка типична не только для японцев, а и для тех же даяков на Калимантане, скормивших японскую армию крокодилам (в союзе с англичанами).
Известный факт, что когда англичане назначили награду за головы японцев, то местные жители приносили много добычи им, головой одного из начальников японской полиции украсили аэродром. Потом даяки заметили, что охота за японцами усложнилась, а головы все несли. Вскоре англичане заметили, что в округе пропало очень много китайцев.
Не смотря на разногласия японцев и китайцев, их многое объединяет и не только внешность, но и истории (легенды) похожи.
Posetitel 04-07-2019 18:16

Глубоко мне японские обычаи не интересны, но заметно, что охотничьи ножи они вполне себе прочными делают, а традиционнную кухню хрупкой. Иначе как традициями пояснить это не могу.
Что нам стоит хоть частично перенять от японцев-это слесарку, ее и показывал, обсуждая проектный нож. Контур кромки у японцев мне нравится- он весьма практичен.
Honeytea 04-07-2019 18:21

quote:
Originally posted by Posetitel:

но заметно, что охотничьи ножи они вполне себе прочными делают, а традиционнную кухню хрупкой. Иначе как традициями пояснить это не могу


может потому что на их топовых охотничьих ножах с предельной твердостью толщина 5+ мм, что на кухне недопустимо?

be-open 04-07-2019 18:29

quote:
Originally posted by Posetitel:

Что нам стоит хоть частично перенять от японцев-это слесарку, ее и показывал, обсуждая проектный нож.



Вы поди ножи то показывали за тыщу баксов, а то и за две-три. На бюджетных японцах слесарка далеко не образец для подражания.
Posetitel 04-07-2019 18:33

Это не связано с геометрией.
Если топовые японские ножи переточить на 36 угол, они будут оставаться более хрупкими.
Даяки в то же время из китайских рессор, железа и напильников делали мечи и ножи по термической обработке высшего класса.
Правда натуральными камнями они все это не полировали...
Posetitel 04-07-2019 18:52

quote:
Изначально написано be-open:

Вы поди ножи то показывали за тыщу баксов, а то и за две-три. На бюджетных японцах слесарка далеко не образец для подражания.

Показывал клинки, на которых ошибка шлифовальщика исключена. Чтобы можно было увидеть ножи (пусть с уже европейским влиянием) и что там контур кромки как на этом проектном ноже, который мы обсуждаем.

Да небольшие хониаки с финишем натуральными камнями все за 1000 евро.

Есть ножи с предфинишем (24 см клинки) идеально подготовленные к финишу- тоже за 1000 евро.

Варикоми (3 слойка с железом снаружи) за 500-700 евро имеет уже идеальную геометрию, но волны с поверхности не убраны. Т.е. как бы финиш.

Разумеется я в своем уме и не предлагаю на ножах из 90 в делать финиш натуральными камнями.

Aleksander-Iskander 04-07-2019 18:54

quote:
Originally posted by Posetitel:

Глубоко мне японские обычаи не интересны



Поверхностные знания и самонадеянность могут привести к конфузу.
Aleksander-Iskander 04-07-2019 18:58

Каждый раз при виде овощечистки от Алексея не покидает чувство травмоопасности девайса, оказывается не один я так думаю.
Posetitel 04-07-2019 19:06

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Поверхностные знания и самонадеянность могут привести к конфузу.

Книгу давал Николай очень давно в заточном разделе. Ее можно было загрузить за копейки Но если Вы знаете, то скажите зачем ножи эти хрупкие? Пример- охот. ножи вроде Красная косатка тестировал Чингачгук- их механические свойства отменные. Их же кухня хрупкая- почему, зачем?

Eagle77 04-07-2019 19:30

quote:
Показывал клинки, на которых ошибка шлифовальщика исключена. Чтобы можно было увидеть ножи (пусть с уже европейским влиянием) и что там контур кромки как на этом проектном ноже, который мы обсуждаем.

Да небольшие хониаки с финишем натуральными камнями все за 1000 евро.

Есть ножи с предфинишем (24 см клинки) идеально подготовленные к финишу- тоже за 1000 евро.

Варикоми (3 слойка с железом снаружи) за 500-700 евро имеет уже идеальную геометрию, но волны с поверхности не убраны. Т.е. как бы финиш.

Разумеется я в своем уме и не предлагаю на ножах из 90 в делать финиш натуральными камнями.



На мой взгляд, сравнивать ножи за 1000 евро с ножами за 100-200 долларов - не вполне корректно. Рассуждения о том,
quote:
Что нам стоит хоть частично перенять от японцев-это слесарку

для ножей в 5-10 раз дешевле - это большая натяжка. Иные виденные мной японцы за 100-150$ - просто кошмар с точки зрения слесарки и финиша; сильно уступают ножам наших мастеров за те же деньги.
Один такой пришлось отдать Дамиру на регринд, потому что ножом было резать просто некомфортно: поверхность была ребристой как расчёска.
quote:

Не смотря на разногласия японцев и китайцев, их многое объединяет и не только внешность, но и истории (легенды) похожи.

Однако к традиционным ножам это никакого отношения не имеет.

Posetitel 04-07-2019 19:44

Контур кромки обсуждается, а нам тут за ... сумму предлагают его сделать как на лучших японских ножах. И чего мы сопротивляемся?
Eagle77 04-07-2019 20:14

quote:
Контур кромки обсуждается, а нам тут за ... сумму предлагают его сделать как на лучших японских ножах. И чего мы сопротивляемся?

Контур ножа и идеально вылизанный нож за 100-150 евро - немного разные вещи, не находите?
be-open 04-07-2019 21:09

quote:
Originally posted by Posetitel:

Контур кромки обсуждается, а нам тут за ... сумму предлагают его сделать как на лучших японских ножах. И чего мы сопротивляемся?



Я же объяснил причину - на ноже шириной 40мм нужно не заваливать пятку, а наоборот слегка отклячить, чтобы когда нож ровно стоит на доске на режущей кромке рукоять на несколько градусов слегка задралась вверх и таким образом мы выгадаем пару дополнительных миллиметров для пальцев, чтобы при шинковании не шкрябать костяшками об доску. Это не какая-то прихоть, а строгий рациональный расчёт, мы пытаемся впихнуть невпихуемое и сделать нож одновременно узким и широким. Это уже и сейчас удалось, но у меня тонкие пальцы и они входят под брюшко рукояти впритык, а я хочу чтобы и человеку с более полной рукой нож был комфортным. Всё просто.

Благо Алексей заказал полосы шириной 42мм, миллиметр уйдёт при слесарке, как раз получится идеальная вписка.

Aleksander-Iskander 04-07-2019 21:21

Надо элементарно задрать рукоять вверх и всё будет О.К.
be-open 04-07-2019 22:02

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Надо элементарно задрать рукоять вверх и всё будет О.К.



Спасибо, кэп, всё действительно так просто.

Но нельзя задирать рукоять относительно линии обуха, такие фокусы прокатывают только у Прокопенкова с Горкой. Мы здесь горбатого лепить не будем.

Поэтому работать надо с линией режущей кромки. Посмотрите для примера ещё раз эскиз, здесь тоже ширина клинка у пятки 40мм, но если поставить такой нож на доску на режущую кромку - места под рукоятью для пальцев будет вполне достаточно.

click for enlarge 1707 X 1280 209.7 Kb

alex-ice 04-07-2019 22:34

Мне Принцип 2.0 начинает нравится.
А то 1.0 с тыльником смотрится странно...
И рукоять нормальная.
Просто,но со вкусом .
Aleksander-Iskander 04-07-2019 22:56

quote:
Originally posted by be-open:

Но нельзя задирать рукоять относительно линии обуха, такие фокусы прокатывают только у Прокопенкова с Горкой. Мы здесь горбатого лепить не будем



Такой фокус у меня отлично прокатывает уже шестой год, в чём проблема?
click for enlarge 1920 X 1278 237.8 Kb
be-open 04-07-2019 22:59

quote:
Originally posted by alex-ice:

А то 1.0 с тыльником смотрится странно...



Кстати скажу в защиту рукояти на Принципе, вот к ней вообще никаких претензий. Да увесистая, да грибок крупный, но в руке лежит великолепно, вообще как родная. Парни, рукоять не трогайте, фигуристая, фактурная, ухватистая, брюшко, талия, вообще всё по месту, рукоять супер, мне прямо очень понравилась.
be-open 04-07-2019 23:04

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Такой фокус у меня отлично прокатывает уже шестой год, в чём проблема?



Обухом сгребать с доски нарезанное неудобно от слова никак. Плюс центр тяжести смещается вверх, но это не так драматично, как невозможность сгребать нарезанное обухом, пока есть хоть маленькая возможность сохранять спину прямой - надо держать осанку.
rit2488 04-07-2019 23:08

Всем привет! Тестовый нож получил. Первые впечатления:
1) Нож кажется меньше чем есть на самом деле
2) Баланс клинка такой, что удобней держать за ручку, чем поварским хватом
3) Нож легкий, легче даже чем дамировские.
Порезав немного, понравилось, что налипание минимальное, но в продукт лезет чуть хуже чем нож с прямыми спусками.
Дальше посмотрим.
click for enlarge 1707 X 1280 235.6 Kb
rit2488 04-07-2019 23:08

Всем привет! Тестовый нож получил. Первые впечатления:
1) Нож кажется меньше чем есть на самом деле
2) Баланс клинка такой, что удобней держать за ручку, чем поварским хватом
3) Нож легкий, легче даже чем дамировские.
Порезав немного, понравилось, что налипание минимальное, но в продукт лезет чуть хуже чем нож с прямыми спусками.
Дальше посмотрим.
Aleksander-Iskander 04-07-2019 23:11

Ну да, если доска 60х50см то не очень удобно. Но я как правило работаю этим ножом на доске меньшего размера и неудобств не испытываю. Для большой доски есть большие ножи для больших объёмов.
Aleksander-Iskander 04-07-2019 23:14

quote:
Originally posted by rit2488:

3) Нож легкий, легче даже чем дамировские.



Это субъективные ощущения или было взвешивание на весах? По отношению к какому ножу от Дамира испытываемый образец легче?
rit2488 04-07-2019 23:33

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Это субъективные ощущения или было взвешивание на весах? По отношению к какому ножу от Дамира испытываемый образец легче?

Это субъективное ощущение. По отношению к шефу 240мм

Roman 7 7 05-07-2019 12:18


click for enlarge 1707 X 1280 173.9 Kb
Roman 7 7 05-07-2019 12:21

Ширина у пятки всего 30 мм.
Roman 7 7 05-07-2019 12:23

А здесь около 35 мм.
click for enlarge 1707 X 1280 146.8 Kb
Roman 7 7 05-07-2019 12:33

quote:
Изначально написано rit2488:
Баланс клинка такой, что удобней держать за ручку, чем поварским хватом

На мой взгляд, данный нож надежнее держать поварским хватом, т.к. клинок гибкий и достаточно вихлявый. На крупных продуктах носик зачастую уводит в сторону.

be-open 05-07-2019 06:37

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Ширина у пятки всего 30 мм.



У многих ножей Андрея Маркина, в том числе у вашего петти, очень сильно отклячена пятка, отчего большой угол между горизонтом и рукоятью. На самом деле перебор в этом деле тоже плохо, например сидя таким ножом вы уже не порежете или руку придётся в кисти так заломить, что будет дискомфортно. И с непривычки от такого угла поначалу будете часто "зачёрпывать" пяткой об доску. Я это знаю, потому что у меня гюйто такой, привыкать пришлось к нему изрядно.
quote:
Originally posted by Roman 7 7:

А здесь около 35 мм.



А на трамонтине прекрасно видно - пальцы уже лежат на доске, а пятка ещё висит в воздухе.

Меньше сорока миллиметров по ширине имхо не стоит даже и пытаться. А вот в сорок думаю вполне возможно и рукоять не слишком задрать, и пятку на доску поставить, и место для пальцев под брюшком рукояти останется достаточно.

rit2488 06-07-2019 12:26

quote:
Изначально написано Roman 7 7:

На мой взгляд, данный нож надежнее держать поварским хватом, т.к. клинок гибкий и достаточно вихлявый. На крупных продуктах носик зачастую уводит в сторону.


Возможно. Крупные еще не резал.

Просто Серый 06-07-2019 13:04

quote:
Originally posted by be-open:

Меньше сорока миллиметров по ширине имхо не стоит даже и пытаться.



Ножами менее сорока мохут резать токо лошары, типа Лазерзона, Оливера,Рамзи и прочие домохозяины, солидные теоретики работают огромными шефами, пусть и медленно и некрасиво, но собственными хватами.)))
Aleksander-Iskander 06-07-2019 13:39

quote:
Originally posted by Просто Серый:

собственными хватами.



Это который кукиш напоминает?
be-open 06-07-2019 13:49

quote:
Originally posted by planetaplan:

мне, если больше ни кто не хочет.



Овощечистку отправил, трек в ПМ.
Просто Серый 06-07-2019 13:52

quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:

Это который кукиш напоминает?



Это если менее скабрезно мыслить. Грибок зажат феерически с оттопыренным мизинцем.)))
Aleksander-Iskander 06-07-2019 14:24

quote:
Originally posted by Просто Серый:

Грибок зажат феерически с оттопыренным мизинцем.)))



Видел, видел эту комбинацию, сори, не проникся.
be-open 06-07-2019 18:32

Записал новый видос про "Принцип".


Просто Серый 06-07-2019 19:14

quote:
Originally posted by be-open:

новый видос про "Принцип".



Слава богу, не натоптали на мастера - предлагаю альтернативное имя ножу ИнсЛкс - Изменитель ножевого сознания любителя куриных сердец.)
От критики самого ролика воздержимся, ибо там много чего не так.)))
gorlopan 06-07-2019 20:25

quote:
Originally posted by be-open:

Записал новый видос про "Принцип



Как сталька,держит заточку?
be-open 06-07-2019 20:38

quote:
Originally posted by gorlopan:

Как сталька,держит заточку?



Сталь хорошая, s60v мне нравится, очень интеллигентная железка, зубастая, но не монструозная. Режет мягко и уверенно, за продукт цепляется не скользит.
rit2488 07-07-2019 12:22

Порезал сегодня арбуз, капусту, морковь и лук. На крупных продуктах заметного увода не заметил. Понравилась прямая кромка, возможно, потому что шинковать не умею) На мой взгляд, нож подойдет новичкам.
Eagle77 07-07-2019 16:29

quote:
Порезал сегодня арбуз, капусту, морковь и лук. На крупных продуктах заметного увода не заметил. Понравилась прямая кромка, возможно, потому что шинковать не умею) На мой взгляд, нож подойдет новичкам.


А там увода и не должно быть, и не будет: геометрия совершенно симметричная - откуда взяться уводу?
Roman 7 7 07-07-2019 17:15

Там присутствует увод не всего клинка, а только его острия, носика, на крупных и плотных продуктах. На мой взгляд, из-за достаточной гибкости клинка.
planetaplan 07-07-2019 17:30

quote:
Изначально написано Roman 7 7:
Там присутствует увод не всего клинка, а только его острия, носика, на крупных и плотных продуктах. На мой взгляд, из-за достаточной гибкости клинка.

Дыню на видео разрезали легко,как по мне визуально она распалась,без напряга.

Eagle77 07-07-2019 17:56

quote:
Там присутствует увод не всего клинка, а только его острия, носика, на крупных и плотных продуктах. На мой взгляд, из-за достаточной гибкости клинка.

Разве что арбуз или тыкву с твёрдой и толстой кожурой резать. В обычном режиме не заметил увода...
be-open 07-07-2019 18:11

quote:
Originally posted by Eagle77:

А там увода и не должно быть, и не будет: геометрия совершенно симметричная - откуда взяться уводу?



Я тоже не заметил никакого увода лёгкого тестового ножа, связанной с излишней гибкостью кончика. Напротив, именно кончик ножа, первые сантиметров пять, меня особенно впечатлили, гибкость там есть, но весьма умеренная. Тем не менее, увод клинка вправо всё таки возможен, если давить пушкатом, клинок может увести из-за сложной геометрии спуска, конкретно переход из дола в линзу слегка коварный, я отмечал это в своих видео обзорах и просил Алексея на будущее сделать переход более плавным. Кстати на Принципе я этого не заметил, нож ведёт себя совершенно предсказуемо, управляемость ножа хорошая - возможно из-за менее глубокого дола, а возможно просто сам клинок поменьше.
Roman 7 7 07-07-2019 18:14

quote:
Изначально написано planetaplan:

Дыню на видео разрезали легко,как по мне визуально она распалась,без напряга.


🙂
С лёгкостью реза у ножа все хорошо. Рез действительно лёгкий.
Но сам клинок зачастую немного изгибается по длине. Это не ярко выражено, но есть.

be-open 07-07-2019 18:21

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Но сам клинок зачастую немного изгибается по длине. Это не ярко выражено, но есть.



Я уже второй раз вам говорю по этому поводу - обратите внимание на свою технику реза, где-то вы даёте на клинок паразитную боковую нагрузку, если чётко держать вертикаль, даже очень гибкий нож не будет вихлять, а этот нож Алексея не такой уж и гибкий. Рекомендую записать на видео и самому посмотреть со стороны как вы режете, вероятно просто не строго под прямым углом по вертикали держите нож к доске. Может достаточно просто чуть скорректировать положение руки и проблема сама исчезнет.
Roman 7 7 07-07-2019 20:44

quote:
Изначально написано be-open:

увод клинка вправо всё таки возможен, если давить пушкатом, клинок может увести из-за сложной геометрии спуска, конкретно переход из дола в линзу слегка коварный

Возможно причина в этом. Да, резал пушкатом с небольшим потягом.

alex-ice 11-07-2019 07:55

С Днём Рождения!
Всех благ!
Андрей К7 11-07-2019 09:55

Поздравляю днём рождения, здоровья, счастья. Всех благ.
be-open 11-07-2019 10:05

Присоединяюсь к поздравлениям, Алексей, с днём рождения!
Roman 7 7 11-07-2019 10:26

Алексей, поздравляю с Днём рождения! Всех благ и новых достижений!
Slava B 11-07-2019 11:58

Поздравляю!
Счастья,и здравия!
planetaplan 11-07-2019 13:40

Спасибо! Я еще работаю, вот такого карапетика сделал;
click for enlarge 1707 X 1280 214.8 Kb
Voy50 11-07-2019 14:06

Поздравляю )

Релиз моего видео перенесен на 14 июля на 10:00(на неделю раньше). Сам нож уже в Железногорске, думаю сегодня-завтра будет у Романа.

Slava B 11-07-2019 15:17

quote:
Originally posted by planetaplan:

вот такого карапетика сделал;



Хорош,хищный!
Просто Серый 11-07-2019 15:40

Мои Поздравления!
gorlopan 11-07-2019 16:05

Примите мои поздравления! Желаю творческих успехов!
Posetitel 11-07-2019 16:41

quote:
Изначально написано planetaplan:
Спасибо! Я еще работаю, вот такого карапетика сделал;

Этот ножик выделяется среди остальных,

и мои поздравления

planetaplan 11-07-2019 17:54

quote:
Изначально написано Posetitel:

Этот ножик выделяется среди остальных,

и мои поздравления



fronda62 11-07-2019 18:01

Дорогой Алексей ! С Днем Рождения ! Сибирского здоровья тебе и твоим близким! Творческих успехов во всех твоих начинаниях ! Игорь.
TodderWolfe 11-07-2019 18:05

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Roman 7 7 12-07-2019 01:07

quote:
Изначально написано Voy50:
Поздравляю )

думаю сегодня-завтра будет у Романа.


Нож получил. Спасибо!
Первое впечатление - ВЕЩ!

Eagle77 12-07-2019 01:49

Алексей, с днём рождения!
Здоровья, счастья, удачи в делах - и успешной реализации ярких проектов!
planetaplan 12-07-2019 07:26

Спасибо всем за поздравления!
planetaplan 12-07-2019 09:25

quote:
Изначально написано Roman 7 7:

Нож получил. Спасибо!
Первое впечатление - ВЕЩ!



Видео обязательно) Словам нынче не верят)))
Voy50 12-07-2019 10:19

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Нож получил. Спасибо!



Устал распаковывать?)
gorlopan 12-07-2019 15:14

Чего то "тонет" форумник,,и желающих не видать...
planetaplan 12-07-2019 16:15

quote:
Изначально написано gorlopan:
Чего то "тонет" форумник,,и желающих не видать...

Я заказал и буду делать.

gorlopan 12-07-2019 17:18

quote:
Originally posted by planetaplan:

буду делать



Очень хорошо.. Алексей, а вот в первых постах вы писали о " правильной кухонной линзе", на данный момент есть какие -либо изменения?
Roman 7 7 12-07-2019 17:23

quote:
Изначально написано Voy50:

Устал распаковывать?)

Не то слово!

planetaplan 13-07-2019 06:18

quote:
Изначально написано gorlopan:

Очень хорошо.. Алексей, а вот в первых постах вы писали о " правильной кухонной линзе", на данный момент есть какие -либо изменения?

Правильная линза делается несколькими мастерами у нас. Я ее дополнил долами только.

be-open 13-07-2019 08:36

quote:
Originally posted by planetaplan:

Я заказал и буду делать.



Отлично, нож кайфовый.
gorlopan 14-07-2019 10:29

quote:
Originally posted by be-open:

Отлично, нож кайфовый.



Евгений! Вы до Принципа тестировали нож, и обратили внимание на проблемую зону, выхода долов у носика ножа. На вашем ноже есть,что то подобное?
Voy50 14-07-2019 10:39


be-open 14-07-2019 10:58

quote:
Originally posted by gorlopan:

Евгений! Вы до Принципа тестировали нож, и обратили внимание на проблемую зону, выхода долов у носика ножа. На вашем ноже есть,что то подобное?



Нет, Алексей учёл мои замечания и выход с дола на нос очень пологий и плавный, клинок не "распадается" на зоны и ощущается цельным.
gorlopan 14-07-2019 11:39

Александр ещё раз убедил в необходимости небольшого прямого участка реж.кромки.
planetaplan 14-07-2019 11:44

Для редиски Принцип будет хорош)
gorlopan 14-07-2019 11:51

quote:
Originally posted by planetaplan:

Принцип будет хорош



Не СОМНЕВАЮСЬ, но как всегда хочеться " всё в одном флаконе" и Грааля
planetaplan 14-07-2019 12:34

Предыдущий был такой. Он хоршо редиску резал. Да и этот кончиком ее бодро рубил.
be-open 14-07-2019 12:39

quote:
Originally posted by gorlopan:

Не СОМНЕВАЮСЬ, но как всегда хочеться " всё в одном флаконе" и Грааля



Смотря что вы понимаете под Граалем, тут зависит от личного опыта. Принцип получился отличный универсал, с особыми талантами к разделке и мясу. На овощах тоже не робеет, но надо понимать, что ваш лёгкий шеф Дамира или Славы будут иметь превосходство на некоторых продуктах за счёт своей геометрии, размера, деликатности и тонкости сведения. Но в компактных габаритах Принцип шикарен, он непременно найдёт свою нишу на кухне, а если нету хороших шефов может легко стать единственным и главным. Это не шеф, но может справиться и с работой шефа на небольших объёмах домашней кухни. По концепции и по качеству исполнения нож супер, за ухватистую рукоять из карбона отдельный плюс.
gorlopan 14-07-2019 13:36

quote:
Originally posted by be-open:

Смотря что вы понимаете под Граалем,



Лучшее от мастера.
Roman 7 7 14-07-2019 14:05

quote:
Изначально написано gorlopan:
Александр ещё раз убедил в необходимости небольшого прямого участка реж.кромки.

Тоже обратил на это внимание. Если резать качением, то все прекрасно. А если пушкатом, то зачастую продукт не прорезается до конца. Причина - на режущей кромке почти нет прямого участка (небольшой у пятки). На первом тестовом ноже все было наоборот.
А в целом нож классный. Понравился баланс - на больстере.
Но это все нюансы конкретных тестовых ножей. Видно, что Алексей может легко решить поставленную задачу при индивидуальном заказе.

Roman 7 7 14-07-2019 14:07


click for enlarge 1707 X 1280 188.1 Kb
be-open 14-07-2019 18:29

Записал пару свежих видосов.



Андрей К7 14-07-2019 19:24

Дыню практически любой нож нормально режет, за редким исключением.
Просто Серый 14-07-2019 19:46

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Дыню практически любой нож нормально режет, за редким исключением.



Но не каждый нож очистит свиные рёбра от плёнок. И аккуратно порежет их вдоль.)
gorlopan 14-07-2019 20:51

Удачно карбон вписался,практичная рукоятка от жиров, масел, воды. Я вот всё с Богданом дискутировал о его текстолитовых ручках на ножах,пока на практике не убедился в удобстве ухода.

be-open 14-07-2019 22:44

quote:
Originally posted by gorlopan:

Удачно карбон вписался,практичная рукоятка от жиров, масел, воды.



Рукоять крайне удачная, всегда был сторонником деревяшек, а вот карбон тактильно очень вкатил, рука прямо радуется держа нож.
be-open 15-07-2019 09:27

quote:
Originally posted by Андрей К7:

Дыню практически любой нож нормально режет, за редким исключением.



В данном случае это просто наглядная демонстрация, что длины клинка вполне хватает для большинства кухонных задач.
quote:
Originally posted by Просто Серый:

Но не каждый нож очистит свиные рёбра от плёнок. И аккуратно порежет их вдоль.)



А вы их трамонтиной ультракорте поперёк чтоли режете?
Андрей К7 15-07-2019 11:02

quote:
Изначально написано be-open:

В данном случае это просто наглядная демонстрация, что длины клинка вполне хватает для большинства кухонных задач.


В таком случае да, хорош нож, но я уже не мыслю нарезку практически все чего бы то нибыло ножом короче 210мм, а лучше 240. Мне 240 самый оптимальный размер.
be-open 15-07-2019 11:12

quote:
Originally posted by Андрей К7:

В таком случае да, хорош нож, но я уже не мыслю нарезку практически все чего бы то нибыло ножом короче 210мм, а лучше 240. Мне 240 самый оптимальный размер.



У меня есть мысль по этому поводу, попробую её сформулировать. Полноразмерный шеф хорош, если профиль режущей кромки европейский и режешь качением с упором носом ножа об доску. Тогда действительно удобней нож побольше. Если резать в японской технике, то есть рубить пушкатом - удобней нож покороче, 210, а то и 170мм. Если резать на весу, например разделывать курицу, где нужна точность работы кончиком ножа, тоже удобней нож покороче, 150-170мм. Если брать с собой нож на выезд или на природу - тоже удобней нож покороче. По итогу я проникся средним размером, раньше вообще не понимал его, а теперь наглядно вижу, что во многих ситуациях средний нож действительно удобней большого.
planetaplan 15-07-2019 11:36

Сделал овощного дракончика из елмакса. Клинок 130х30х2мм.
click for enlarge 1707 X 1280 121.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
click for enlarge 1683 X 1280 119.6 Kb
planetaplan 15-07-2019 11:54

Еще вот зацените;
https://www.instagram.com/p/Bz6JgdtnJGc/?igshid=tadia3iobwfe

Смотреть со звуком☝🏻

gorlopan 15-07-2019 12:31

quote:
Originally posted by planetaplan:

Еще вот зацените



Крутомань! А Принцип 1, так сможет?
be-open 15-07-2019 12:57

quote:
Originally posted by gorlopan:

Крутомань! А Принцип 1, так сможет?



Это я так понял инстограм профзаточника, если хорошо заточить, думаю любой нож так сможет.
planetaplan 15-07-2019 13:44

Просто заказчик оказался профессиональным заточником и поваром) Ножом доволен. До этого он работал японцами с твердостью 65-67 ед. и говорит устал точить, крошится кромка в процессе работы. А м390 ему очень понравилась.
Slava B 15-07-2019 13:55

quote:
Originally posted by planetaplan:

До этого он работал японцами с твердостью 65-67 ед. и говорит устал точить, крошится кромка в процессе работы



Еще бы,дурдом!
Не зависимо от твердости,точить все равно надо!
Voy50 15-07-2019 14:24

quote:
Изначально написано be-open:

Это я так понял инстограм профзаточника, если хорошо заточить, думаю любой нож так сможет.

нет, там всё в геометрию упирается. Если нож толстосведен и рассчитан на 40 градусов, то не будет он такие фокусы показывать, как не точи.

be-open 15-07-2019 14:35

quote:
Originally posted by Voy50:

нет, там всё в геометрию упирается. Если нож толстосведен и рассчитан на 40 градусов, то не будет он такие фокусы показывать, как не точи.



Возможно, но мне кажется Стайкл подобные фокусы и со всяким бюджетным говном показывал, не говоря уж о заточенной линейке.
Думаю это всё же больше в скилл заточника упирается, чем в геометрию ножа.
planetaplan 15-07-2019 14:46

Толщина у ножа 2.2мм. в средней части край дола внизу 1.5 в верху дола 1.8мм. к обуху сужается немного. Почти как на принципе геометрия. Нож только шириной 43мм. и длиной 185мм. Линза аналогичная. Так, что любой мой нож можно так заточить. Мне, что бы так точить надо Заточной купить, типа Профиль. А заказчик так руками затачивает☝🏻
gorlopan 15-07-2019 15:10

quote:
Originally posted by planetaplan:

Заточной купить, типа Профиль.



Да и камни подобрать, для каждой стали свои "танцы с бубном".
gorlopan 15-07-2019 15:15

quote:
Originally posted by planetaplan:

Так, что любой мой нож можно так заточить



Евгений! Ждём видосов с фокусами
be-open 15-07-2019 15:19

quote:
Originally posted by gorlopan:

Евгений! Ждём видосов с фокусами



За фокусами это к Стайклу (вон он в кают компании сам с собой резвится https://forum.guns.ru/forummessage/250/2461952-5.html ), по мне так подобная острота на рабочем ноже избыточна и всё равно она опять же быстро спадает, затем нож выходит на "крейсерскую" остроту и довольно долго режет.
Voy50 15-07-2019 15:58

quote:
Originally posted by be-open:

Думаю это всё же больше в скилл заточника упирается, чем в геометрию ножа.



нет. Нож заточенный на 30 и 40 градусов - это 2 большие разницы. Рез газетки будет дико разный. Небо и земля.

А уж тонкое сведение против толстого - тем более.

quote:
Originally posted by planetaplan:

Так, что любой мой нож можно так заточить.



заточите так ножи Александрова(сведение под 2 мм, как у Вас обух), покажите такие же фокусы, потом поговорим )))

Давно Вы не видели ножей охотников широкого потребления )))

Вот недавно точил булат. Родной угол в районе 50-ти градусов. Переточил на 36 с финишем на 38 арком. Но это не сильно помогло. Делать угол ещё острее означает делать подвод миллиметров 5.

planetaplan 15-07-2019 16:14

Ну такой помидор не станет так резать,охотничий тоньше 3мм. это рыбачок. Тестовый первый в районе рукоятки 3мм.,со сгоном в первой трети он даже чуть тоньше принципа. Но он сведен линзой,а охотничий сведен прямыми спусками.
be-open 15-07-2019 16:52

quote:
Originally posted by Voy50:

нет. Нож заточенный на 30 и 40 градусов - это 2 большие разницы. Рез газетки будет дико разный. Небо и земля.



Для фокусов может это и критично, а для реальной работы на кухне не особо. Вот вы к примеру в недавнем видео про большой шеф из 3V даже не сразу поняли что он тупой, пока до помидоров дело не дошло, а затем поправили не парясь на триангле на 50 градусов и стали резать дальше. Но всем говорите, что разница между 30 и 40 градусов большая.
be-open 15-07-2019 17:06

Вообще единственный фокус с кухонным ножом, который меня реально впечатлил - разрезание сырого куриного яйца, как на видео с 2:22. Я так наверно не умею, точнее не пробовал.



Posetitel 15-07-2019 17:06

quote:
Изначально написано planetaplan:
Сделал овощного дракончика из елмакса. Клинок 130х30х2мм.


Очень интересный нож, а толщина у кромки там какая? На последнем фото кромка смотрится весьма прочной.

planetaplan 15-07-2019 17:13

quote:
Изначально написано Posetitel:

Очень интересный нож, а толщина у кромки там какая? На последнем фото кромка смотрится весьма прочной.


Кромка там сведена в 0.1-0.15мм.,но заточка односторенняя,только с правой стороны. Пожелание заказчика.

Voy50 15-07-2019 17:34

quote:
Изначально написано be-open:

Для фокусов может это и критично, а для реальной работы на кухне не особо. Вот вы к примеру в недавнем видео про большой шеф из 3V даже не сразу поняли что он тупой, пока до помидоров дело не дошло, а затем поправили не парясь на триангле на 50 градусов и стали резать дальше. Но всем говорите, что разница между 30 и 40 градусов большая.

Так мы фокусы и обсуждали. При чем тут работа?

Там нож мылил и я сделал микро подвод более грубым зерном, не меняя основной угол заточки.

На выходных(20 и 21) посмотрите видео про самуру сёгун, там как раз шеф был заточен на 40 градусов и отправился в переточку на 30 на той же помидорке. Я его и мусатил и так и сяк, не резал он на 40 градусов.

be-open 15-07-2019 17:47

quote:
Originally posted by Voy50:

Я его и мусатил и так и сяк, не резал он на 40 градусов.



В смысле, свободно лежащую на доске помидорку не резал, или вообще не резал?
Voy50 15-07-2019 17:54

quote:
Изначально написано be-open:

В смысле, свободно лежащую на доске помидорку не резал, или вообще не резал?

интрига будет до выходных)

planetaplan 15-07-2019 18:13

Попросил заказчика и он свои японцы мне так же показал. Заточка рулит;
https://www.instagram.com/p/BkFvMgph9uM/?igshid=hywfdva5dr3h
gorlopan 15-07-2019 18:32

quote:
Originally posted by planetaplan:

Заточка рулит;



Да умеет дядя ножики затачивать. Там у него на видосе ножики после 2 мес, заточки ( если не лукавит) ловко режут.
Slava B 15-07-2019 18:47

quote:
Originally posted by gorlopan:

Там у него на видосе ножики после 2 мес, заточки ( если не лукавит) ловко режут.



Смотря что и сколько резать,и никакого секрета нет.
gorlopan 15-07-2019 18:47

Хотелсь бы уже от мастеров получать ножи с качественной заточкой. Вон,Би опен с высунытым языком целый вечер затачивал бунку.
Voy50 15-07-2019 19:43

quote:
Изначально написано planetaplan:
Попросил заказчика и он свои японцы мне так же показал. Заточка рулит;
https://www.instagram.com/p/BkFvMgph9uM/?igshid=hywfdva5dr3h

для такого реза нужно исключительно сведение. Тонкость заточки роли вообще не играет, нож должен порвать поверхностное натяжение кожи, а дальше он лезет только за счет геометрии.

Плюс правильно выбранный помидор и доска, чт обы не скользил.

Фокус короче для детсада. С тем же успехом можно петрушку в воде разрубить.

planetaplan 15-07-2019 20:50

В общем на япах его он угол сведения точил 26гр. , а на моем сантоку 35гр. , вот!
be-open 15-07-2019 21:42

quote:
Originally posted by planetaplan:

В общем на япах его он угол сведения точил 26гр.



Неудивительно, что они у него крошились, далеко не каждая сталь такой угол под профессиональной нагрузкой держать будет.
planetaplan 16-07-2019 05:46

Согласен, но видимо иначе не резали. Все же они сведены толстовато.
Posetitel 16-07-2019 07:47

При ручной заточке сравнивать углы занятие не благодарное- там плюс/ минус верблюд получается.
И не держится ручная заточка так долго, как после приспособ. Даже если в обоих вариантах бумажка хорошо режется.
При одинаковых углах японская кухня традиционная сыпется "быстрее" эльмакса.
Андрей К7 16-07-2019 10:17

quote:
Изначально написано Posetitel:
И не держится ручная заточка так долго, как после приспособ. Даже если в обоих вариантах бумажка хорошо режется.
При одинаковых углах японская кухня традиционная сыпется "быстрее" эльмакса.

Соглачен, но ручная заточка имеет свои плюсы. А японская углеродка редки конечно отменно, ее бы ещё переспросить толково (это я про gyuto, Наумом не пробовал) было бы 👍.

Posetitel 16-07-2019 11:05

Не знаю, у меня приспособа Богдана Манько, которую он долго совершенствовал, проблемы были там, которые убирались в процессе тестирования. Приспособы есть у меня с уменьшением веса ножа, с возможностью заточки на больших камнях и..., так, что от преимуществ ручной заточки не осталось вообще ничего.
Всего один пример, тут конечно не доводка показана, а стабильное удержание угла и при быстрых движениях:


planetaplan 16-07-2019 12:06

Я года три назад закончил изобретать приспособы для заточки. Товарищь убедил, что надо учиться точить руками. Вроде научился худо бедно, но тут оказалось, что товарищь купил себе профиль и на мой вопрос он сказал, клиент требует идеальную заточку, так, что бы и под микроскопом РК была идеальной. Но он делает кастомные вещи и клиент у таких ножей префекционист. Один мой постоянный заказчик мне говорит, вообще не точи, видимо и мне придется заморочиться с приспособой, в этом году)
Roman 7 7 17-07-2019 02:07

Окончил знакомство со вторым тестовым ножом от planetaplan. Алексею спасибо!
Нож понравился! У ножа отличный баланс. Очень понравился фултанг. Единственное замечание (как уже говорил), линии режущей кромки не достаёт прямого участка.
Готов передать нож следующему или вернуть мастеру.
Roman 7 7 17-07-2019 02:13


click for enlarge 960 X 1280 169.7 Kb
Roman 7 7 17-07-2019 02:17

Маленький нюанс. Долы удобны для долек чеснока.
Положил, долом накрыл. Хрясь! 🙂
gorlopan 17-07-2019 07:30


[/b]
[/QUOTE]
quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Долы удобны для долек чеснока.
Положил, долом накрыл. Хрясь!



Вот и долам работа нашлась.Оригинально!
be-open 18-07-2019 09:02

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Готов передать нож следующему или вернуть мастеру.



Я бы тоже большой нож потестировал.
Slava B 18-07-2019 09:09

quote:
Изначально написано gorlopan:





Вот и долам работа нашлась.Оригинально![/B][/QUOTE]

Что значит нашлась, они все время работают

gorlopan 18-07-2019 09:31

quote:
Originally posted by Slava B:

Что значит нашлась



Было адресовано сомневающимся в долах на ножах
be-open 18-07-2019 11:27

quote:
Originally posted by gorlopan:

Было адресовано сомневающимся в долах на ножах



Можно подумать ножом без дола дольку чеснока уже не расплющить.
gorlopan 18-07-2019 15:09

quote:
Originally posted by be-open:

Можно подумать ножом без дола дольку чеснока уже не расплющить.




Меньше вероятности выскальзывания дольки при расплющивании.
DemonMSK 18-07-2019 15:49

quote:
Изначально написано planetaplan:

Кромка там сведена в 0.1-0.15мм.,но заточка односторенняя,только с правой стороны. Пожелание заказчика.


Хорошее сведение, должен будет проваливаться в продукт.
Приедет буду щупать

Roman 7 7 18-07-2019 18:33

quote:
Изначально написано be-open:

Я бы тоже большой нож потестировал.

Евгений, вышлите ваши координаты.

be-open 18-07-2019 19:43

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

Евгений, вышлите ваши координаты.



Отписал в ПМ.
alex-ice 18-07-2019 21:41

quote:
Изначально написано planetaplan:
Я года три назад закончил изобретать приспособы для заточки. Товарищь убедил, что надо учиться точить руками. Вроде научился худо бедно, но тут оказалось, что товарищь купил себе профиль и на мой вопрос он сказал, клиент требует идеальную заточку, так, что бы и под микроскопом РК была идеальной. Но он делает кастомные вещи и клиент у таких ножей префекционист. Один мой постоянный заказчик мне говорит, вообще не точи, видимо и мне придется заморочиться с приспособой, в этом году)

Заточка ...
Ну в заточном это уже давний срач про алмазы .
Просто не все стали можно наточить без них.
Предположим,что цена стали стремиться к нулю ))
За определённый отрезок времени ,нож с сведением в 0,1 вам проще сделать из Nitrobe 77 или s90v ?

Roman 7 7 19-07-2019 06:01

quote:
Изначально написано be-open:

Отписал в ПМ.

В ближайшее время вышлю.

planetaplan 19-07-2019 07:29

Хочу всем тестерам выразить благодарность. Забрал с почты первый тестовый нож и он, как новенький, заточку только обновить) Думал будут царапки на спусках, но сатин не придется обновлять.
Slava B 19-07-2019 09:39

quote:
Originally posted by planetaplan:

Думал будут царапки на спусках, но сатин не придется обновлять.



На кухне нет такого предмета,
что бы расцарапать s60v, и подобные стали...
Voy50 19-07-2019 10:25

quote:
Изначально написано Slava B:

На кухне нет такого предмета,
что бы расцарапать s60v, и подобные стали...

Гуито Маркина и расцарапали и пару раз кончика лишили ))))

Slava B 19-07-2019 11:09

quote:
Originally posted by Voy50:

Гуито Маркина и расцарапали и пару раз кончика лишили ))))



Я вообще к ножикам не всегда аккратно отношусь.
Максимум зацепить царапину можно о донышко керамики.
Но на элмаксе царапин не обнаруживаю.
Roman 7 7 19-07-2019 12:08

quote:
Изначально написано planetaplan:
Хочу всем тестерам выразить благодарность. Забрал с почты первый тестовый нож и он, как новенький

Алексей, и вам большое спасибо!

planetaplan 20-07-2019 19:50

Для ценителей кухни, два шефа. Один мой, второй первый тестовый шеф, которому я навел марафет и он поедет в ножевой интернет магазин.
click for enlarge 960 X 1280 114.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  99.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960  95.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 118.4 Kb
be-open 21-07-2019 16:18

quote:
Originally posted by planetaplan:

тестовый шеф, которому я навел марафет и он поедет в ножевой интернет магазин.



А где у вас ножевой интернет магазин?
Eagle77 21-07-2019 17:28

quote:
Для ценителей кухни, два шефа. Один мой, второй первый тестовый шеф, которому я навел марафет и он поедет в ножевой интернет магазин.

О, Царь-Щука!
Помню её: непривычный нож! Не в смысле "плохой", а в смысле "оригинальный" и даже "уникальный"!
Я бы, может, разве что немного уменьшил размер клина (примерно до 16-17 см) - вообще Бомба бы получилась!
planetaplan 21-07-2019 18:06

quote:
Изначально написано be-open:

А где у вас ножевой интернет магазин?

Ножинск.

planetaplan 21-07-2019 18:07

quote:
Изначально написано Eagle77:

О, Царь-Щука!
Помню её: непривычный нож! Не в смысле "плохой", а в смысле "оригинальный" и даже "уникальный"!
Я бы, может, разве что немного уменьшил размер клина (примерно до 16-17 см) - вообще Бомба бы получилась!

Спасибо,нож вне закона,но мне он заменяет большой шеф и я не нарадуюсь,что его себе оставил)

Eagle77 21-07-2019 18:18

quote:
Спасибо,нож вне закона,но мне он заменяет большой шеф и я не нарадуюсь,что его себе оставил)

Чего это "вне закона"? Там наибольшая толщина клина что-то около 2 мм, насколько помню!
Кстати, недавно покрутил в руках Трабант (видимо, XL с клином 14,5 см) - вполне себе кандидат на роль походного кухонника, если ориентироваться на геометрию клина!
А уж Царь-Щука в формате медиум (те же 16-17 см) будет просто отличным резаком!
Slava B 21-07-2019 18:18

quote:
Originally posted by planetaplan:

шеф и я не нарадуюсь,что его себе оставил)



Ну и прально!
planetaplan 21-07-2019 18:57

По закону складной должен быть не больше 15см. клинок. Царь-Щука 200мм.
Eagle77 21-07-2019 22:49

quote:
По закону складной должен быть не больше 15см. клинок. Царь-Щука 200мм.

Алексей, это ограничение действует только при сочетании травмобезопасной рукояти и без ограничения по толщине клина.

Но есть и другой вариант: длина клинка складного ножа до 220 мм при толщине до 2,6 мм и травмоопасной рукояти! По-моему, это шанс! Просто нужно сделать глубину подпальцевой выемки не более 5 мм, а обух не более 2,6 мм (на Царь-Щуке и так всего 2 мм).

quote:

ГОСТ Р 51501-99. Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия (с Изменением N 1)
...
5. Технические требования

5.1 Настоящий стандарт устанавливает предельные максимальные длины для клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием, мм:

до 150 включ. - при допустимом использовании травмобезопасной рукояти;
...
ДО 220 ВКЛЮЧ. ПРИ НАЛИЧИИ ТРАВМООПАСНОЙ РУКОЯТИ.

ТОЛЩИНА ОБУХА - НЕ БОЛЕЕ 2,6 ММ.

Примечание - Толщину обуха измеряют в наиболее широком месте (например на пяте) клинка.



planetaplan 22-07-2019 07:23

Там в законе еще есть интересное исключение. Можно и свыше 150мм. , нож альпиниста))) Искал в гугле такой, ни чего не нашел, только стропы резать типа ворнклиф.
be-open 22-07-2019 07:59

quote:
Originally posted by planetaplan:

Там в законе еще есть интересное исключение.



Алексей, не парьтесь особо насчёт холодца - это ж кухонник, да и в обухе тонкий, плюс открывание я так понимаю двуручное.

Вы вон в тему Пана Владислава загляните, ножи не для всех, там холодец на холодце и все нахваливают, дескать какой хороший тактический дизайн у ножей.

https://forum.guns.ru/forummessage/97/1797908-30.html

Eagle77 22-07-2019 08:42

quote:
Там в законе еще есть интересное исключение. Можно и свыше 150мм. , нож альпиниста))) Искал в гугле такой, ни чего не нашел, только стропы резать типа ворнклиф.

Есть и такое, со ссылкой на наличие тонкого гибкого клинка. Позже выложу цитату, сейчас неудобно искать.

Но я бы пошёл по предложенному мной варианту: клин до 220 мм, обух до 2,6 мм - эти 2 параметра уже выполнены; травмоопасная рукоять - мне кажется, уход от массивного упора на Царь-Щуке будет только в плюс в использовании!

Eagle77 22-07-2019 09:18

Это ГОСТ Р 51501-99. Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия (с Изменением N 1)

quote:

4.13 Допускается изготовление складных туристических ножей с клинками, длина которых превышает длину рукояти. В этом случае складную конструкцию ножа применяют только с целью уменьшения его общей длины для удобства ношения в более коротких, чем у аналогичных по длине нескладных ножей, ножнах. Рукоять при этом может не обеспечивать безопасность ношения ножа без ножен в сложенном положении.

4.14 Допускается изготовление специальных спортивных ножей (для альпинистов) с прочными, тонкими и гибкими клинками для размещения ножа вдоль поясного ремня спортсмена.



Но здесь НЕТ УПОМИНАНИЯ о допустимой длине клина более 150 мм!
planetaplan 23-07-2019 14:47

Я думал потом об складном с клинком 150х40, но кухонного профиля из толщины 3мм. Такой тактический кухонный фолдер) Ему однорукое открытие ни к чему и клипса мешает. Такой складной принцип)))
Eagle77 23-07-2019 16:00

quote:
Я думал потом об складном с клинком 150х40, но кухонного профиля из толщины 3мм. Такой тактический кухонный фолдер) Ему однорукое открытие ни к чему и клипса мешает. Такой складной принцип)))

Отличный вариант! И можно сделать складной кухонник с клином 170 мм, с одноруким открыванием - как опцию.
200 мм всё же на природе или в командировке не особенно нужны. Как мне кажется, 150 мм достаточно, а для комфортной работы - 170 мм где-то.
При этом у 150 мм есть большой плюс - компактность, особенно если рукоять будет привычной для кухни длины 12,5-13,0 см.
be-open 31-07-2019 18:23

Приехал ко мне большой тестовый шеф, первое впечатление.


gorlopan 31-07-2019 19:18

quote:
Originally posted by be-open:

первое впечатление



Может подправите нож.Видно на луке... подсел.
gorlopan 01-08-2019 10:25

Алексей,на большом шефе,если не ошибаюсь,сведение было сделано в 0 ?
planetaplan 01-08-2019 15:59

quote:
Изначально написано gorlopan:
Алексей,на большом шефе,если не ошибаюсь,сведение было сделано в 0 ?

Не,я на всех своих ножах кухонных делаю 0.1-0.2мм. У этого шефа в силовой части 0.2

gorlopan 01-08-2019 16:30

quote:
Originally posted by planetaplan:

силовой части 0.2



Картофан бодро силовой режет. Евгения хочу попросить морковку вдоль, без потяга силовой порезать.Вячеслав резал ,но как то не понял..у него на видосе нож съезжал в сторону.
planetaplan 01-08-2019 17:01

quote:
Изначально написано gorlopan:

Картофан бодро силовой режет. Евгения хочу попросить морковку вдоль, без потяга силовой порезать.Вячеслав резал ,но как то не понял..у него на видосе нож съезжал в сторону.

Надо Евгения попросить качанием порезать,вроде у этого ножа есть брюшко,пусть и не привычной геометрии.

Roman 7 7 01-08-2019 17:11

За счёт веса (у меня на весах аж 290 г) и тонкого сведения нож прекрасно режет плотные овощи. При разрезании пополам силовая часть немного подкатывает овощи, но далее все прекрасно. Нарезал тонкой соломкой (менее 5 мм) молодые морковь и свёклу - без проблем.
Разделывал курицу по костям - прекрасно. Сначала осторожничал, а потом обнаглел. Без единого скола.
А как удобно давить чеснок, накрыв его долом!
Roman 7 7 01-08-2019 17:13

quote:
Изначально написано planetaplan:

качанием порезать


Качением режит отлично.

gorlopan 01-08-2019 17:31

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

режит отлично.



Ждём вердикта Евгения.
DemonMSK 01-08-2019 17:48

Приехал ножик. Спасибо!
На вид красивый, вечером буду смотреть как работает.
Roman 7 7 01-08-2019 18:02

quote:
Изначально написано gorlopan:

Ждём вердикта Евгения.

🙂

gorlopan 01-08-2019 18:29

Роман,а что о заточке скажете?Помидор пробовали по шкурке?
Roman 7 7 01-08-2019 18:58

Нож уже надо точить или хотя-бы поправить.
Плотные помидоры нож брал уверенно пушкатом с небольшим потягом, но мягкие нет.
Я нож не правил.
gorlopan 01-08-2019 19:04

quote:
Originally posted by Roman 7 7:

хотя-бы поправить



Евгений,это вам...
Slava B 01-08-2019 20:23

quote:
Изначально написано gorlopan:

Картофан бодро силовой режет. Евгения хочу попросить морковку вдоль, без потяга силовой порезать.Вячеслав резал ,но как то не понял..у него на видосе нож съезжал в сторону.

Острота ножа была недостаточной.
Морковь нож режет хорошо.

be-open 02-08-2019 13:52

quote:
Originally posted by gorlopan:

Евгений,это вам...



Да, я уже заметил, что нож приехал туповат, вроде подправил уже.

Поразглядывал подводы в микроскоп, удивило тонкое сведение ножа, там даже 0.2 нету на силовой части, примерно 0.15мм. Тем не менее нож в руке ощущается монолитным и мощным, не производит впечатление хлипкого. Вообще этот шеф похож на профессиональный инструмент, и это комплимент мастеру.

Eagle77 02-08-2019 17:06

quote:
Поразглядывал подводы в микроскоп, удивило тонкое сведение ножа, там даже 0.2 нету на силовой части, примерно 0.15мм. Тем не менее нож в руке ощущается монолитным и мощным, не производит впечатление хлипкого. Вообще этот шеф похож на профессиональный инструмент, и это комплимент мастеру.

Соглашусь по всем пунктам!
be-open 08-08-2019 10:23

Нож заточил, сталь точится легко, даже легче s60v. Порезал цыплят.



И подвёл промежуточные итоги.


gorlopan 08-08-2019 11:44

quote:
Originally posted by be-open:

подвёл промежуточные итоги.





Да,ножик удался.Цена сопоставима трудоёмкости,если даже из 40х...ценник не очень сильно подвинеться.Спасибо за видос. И с "Принципом" хорошее сопоставление..ждёмс
Untergang 08-08-2019 12:58

То, что нож негде хранить на кухне - это явно не проблемы ножа
Интересно, если PGK во всём немного лучше 3V, почему она в конечном итоге должна быть дешевле? Даже если на первом этапе сырая полоса из PGK дешевле.
На сколько процентов будет отличаться цена одного и того же ножа из 3v и pgk?
planetaplan 08-08-2019 13:33

Тут проблема с ТО, так как практически во все печки лезет только 330мм. поперек☝🏻
В общем полоса под этот фултанг 400х60х5.5(!)мм с индивидуальной термообработкой С. Бурова обошлась в 11000₽
Это самая толстая порошковая сталь, что можно найти. Тоньше нельзя, потеряется главное преимущество ножа вес и силовой строй.
Для этого ножа надо индивидуальный магнит неодимовый, можно вклеит дополнительные в существующие держатели.
У Евгения на канале еще есть видео, он огурцы режет ролингом, посмотрите.
be-open 08-08-2019 16:25

quote:
Originally posted by planetaplan:

У Евгения на канале еще есть видео, он огурцы режет ролингом, посмотрите.





Вот этот ролик


Slava B 08-08-2019 19:04

quote:
Originally posted by planetaplan:

обошлась в 11000₽



Охренеть!
TodderWolfe 08-08-2019 19:35

quote:
Originally posted by Slava B:

Охренеть



Вот!, и цена 20000р это чистой воды альтруизм.
planetaplan 08-08-2019 19:37

quote:
Изначально написано TodderWolfe:

Вот!, и цена 20000р это чистой воды альтруизм.

И еще ножны в подарок☝🏻 ))

planetaplan 08-08-2019 19:39

quote:
Изначально написано Slava B:

Охренеть!

Так то из этой полосы можно былобы четыре универсала сделать по 140мм. клинок.

Untergang 08-08-2019 20:30

Так сделайте 4е ножа для 5го раздела, а не для кухни. Вы как буд-то одолжение делаете.. Вы берёте заведомо дорогие материалы и пытаетесь это оправдать.
quote:
[B][/B]

Aleksander-Iskander 08-08-2019 20:44

quote:
Originally posted by Untergang:

пытаетесь это оправдать



Я бы сказал разъяснить не понимающим порядок цен.
be-open 08-08-2019 22:20

quote:
Originally posted by Untergang:

Интересно, если PGK во всём немного лучше 3V, почему она в конечном итоге должна быть дешевле? Даже если на первом этапе сырая полоса из PGK дешевле.
На сколько процентов будет отличаться цена одного и того же ножа из 3v и pgk?



На распилах Татя 3V в толщине 3.6-3.9мм стоит без термички 20 рублей квадратный сантиметр, а PGK в толщине 3.5мм 5 рублей квадратный сантиметр, на большом объёме почувствуйте разницу.

https://forum.guns.ru/forummessage/189/2483147.html
https://forum.guns.ru/forummessage/189/2440477.html

DemonMSK 08-08-2019 22:37

quote:
Изначально написано Slava B:

Охренеть!

Ну так логично - это ведь просто огромная заготовка.
моих ножиков из неё можно штук наверное десять настрогать.
ТАк что да, большой ножик ну никак не может быть дешевым.

И хотя мой ножик встал дороже овощечистки+овощника из страны островных карликов - я ничуть не раскаиваюсь за поддержку отечественного производителя.
Потому как это ВЕЩЬ.

Эхх, вот если бы всё импортозамещение было таким...

planetaplan 09-08-2019 04:28

quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Я бы сказал разъяснить не понимающим порядок цен.

Все верно)

Roman 7 7 09-08-2019 10:18

У меня на магните нож прекрасно держался. А когда пришло время его упаковывать для отправки, я его вообще с трудом оторвал от магнита.
Slava B 09-08-2019 10:24

quote:
Изначально написано planetaplan:

И еще ножны в подарок☝🏻 ))


Что то дешево,я прикидывал,думал четвертак.

Eagle77 09-08-2019 10:50

quote:

Интересно, если PGK во всём немного лучше 3V, почему она в конечном итоге должна быть дешевле? Даже если на первом этапе сырая полоса из PGK дешевле.
На сколько процентов будет отличаться цена одного и того же ножа из 3v и pgk?

На распилах Татя 3V в толщине 3.6-3.9мм стоит без термички 20 рублей квадратный сантиметр, а PGK в толщине 3.5мм 5 рублей квадратный сантиметр, на большом объёме почувствуйте разницу.

https://forum.guns.ru/forummessage/189/2483147.html
https://forum.guns.ru/forummessage/189/2440477.html



Как я понимаю, дело в порошковой технологии, она всё-таки гораздо дороже сама по себе, чем плавка обычной стали... Ну и объёмы производства заметно различаются.
То есть дело в том, что 3V - порошковая сталь, PGK - нет. Помимо этого, в 3V 2,75% ванадия, в PGK 1,95% - это, как я понимаю, ощутимо сказывается на себестоимости производства.
При этом PGK имеет в лигатуре 0,4% Mn, 0,9% Si, 1,55% W. То есть PGK - ОЧЕНЬ грамотный ход по получению стали с офигенной механикой, приличной твёрдостью и износостойкостью - и при этом вполне бюджетной.
planetaplan 09-08-2019 10:53

quote:
Изначально написано Slava B:

Что то дешево,я прикидывал,думал четвертак.


Нож тестовый, новый бы так и просил.

alex-ice 11-08-2019 20:35

quote:
Изначально написано Eagle77:

Как я понимаю, дело в порошковой технологии, она всё-таки гораздо дороже сама по себе, чем плавка обычной стали... Ну и объёмы производства заметно различаются.
То есть дело в том, что 3V - порошковая сталь, PGK - нет. Помимо этого, в 3V 2,75% ванадия, в PGK 1,95% - это, как я понимаю, ощутимо сказывается на себестоимости производства.
При этом PGK имеет в лигатуре 0,4% Mn, 0,9% Si, 1,55% W. То есть PGK - ОЧЕНЬ грамотный ход по получению стали с офигенной механикой, приличной твёрдостью и износостойкостью - и при этом вполне бюджетной.

Есть знакомые мастера ,которые при упоминании PGK ругаются ))
Один даже мне сказал,что 125-ка от Унхук слесарилась легче,чем эта PGK.
Ну то,что в виде полос она стоит недорого-это факт.

planetaplan 12-08-2019 12:16

quote:
Изначально написано alex-ice:

Есть знакомые мастера ,которые при упоминании PGK ругаются ))
Один даже мне сказал,что 125-ка от Унхук слесарилась легче,чем эта PGK.
Ну то,что в виде полос она стоит недорого-это факт.


PGK обрабатывается не лучше порошковой с большим содержанием ванадиса. Вязкая сталь. В моем рейтинге она с ванадис 10 стоит на ступеньку ниже)))

planetaplan 14-08-2019 13:54

Филейник из елмакса. Клинок 210х21х2.4мм. В средней части толщина 1.4мм☝🏻
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 170.2 Kb
planetaplan 14-08-2019 19:27

https://www.instagram.com/p/B1Jp4kcDBVf/?igshid=l04vq1chqxt3
planetaplan 15-08-2019 07:04

Евгений силовая составляющая шефа судя по видео без вопросов. А морковку не колет или вернее на каком участке длины самый кофортный рез морковки?
be-open 15-08-2019 09:10

quote:
Originally posted by planetaplan:

Евгений силовая составляющая шефа судя по видео без вопросов. А морковку не колет или вернее на каком участке длины самый кофортный рез морковки



Алексей, как то тестовый нож попал ко мне не в самое удачное время, режу им даже не каждый день. По плану у меня ещё арбуз - на крупных формах должно раскрыться преимущество большого ножа, но морковь конечно тоже бы надо пореза