купля-продажа пневматики

Продам винтовочные пули ВПМ 4,5 для ГХ-1250, РСР винтовок. Пересыл с ДВ.

шмайссер 31-08-2011 08:03

Пули Винтовочные Пневматические Максимум (ВПМ) . Для скоростей от 200 и за 300 м\с.

- Длинна пули 8.1-8.2 мм.
- Вес = 0.94 гр.

Данные отстрела через хронограф:
0м. - ВПМ-255м.с.(30.6 Дж)
50м. - ВПМ-223м.с.(23.4 Дж)
100м.- ВПМ-198м.с.(18.4 Дж)

На первом фото:
1.Пули только изготовлены.
2.Пули покрыты восковой плёнкой, которая улучшает кучность, уменьшает трение в стволе, практически полностью устраняет освинцовку, проверено не одной тысячью выстрелов.
3.Пули левая прогнана шомполом по стволу Хантера, правая стреляна в воду.
Пули испытаны на расстояние до 250м. через 50 м. из Хантера 1250, начальная 250 м.с., прицел открытый, с упора.
В упор проникающая способность пуль на 30-35% выше стандартных. На 205 м. при понижении траектории на 280 см и проникновение в древесину на 22-27 мм., кучность с открытого составила 25-30 см.

На втором фото: кучность на 50м. с открытого ГХ-1250. Лучшие кучи были 25-35 мм.

-Цена 2,5 руб.- 1 пуля.

Пули не являются шилом, выход их из биоцелей кувырком.

Высылаю не менее 200 шт. после перевода денег на карту сбербанка или перевода на адрес.


[/URL]
click for enlarge 1600 X 1200 802,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 41,3 Kb picture


Hunt116 31-08-2011 08:08

Цена?
button 31-08-2011 08:10

Цена и фото не помешает
MadRoy 31-08-2011 08:34

quote:
- БК = 0,08 (по быстрому калькулятору)

Очень хотелось бы увидеть фото.

Димон81 31-08-2011 09:12

Даешь фото в массы
P_L_Z 31-08-2011 10:07

интиресно про калькулятор)
Mr.Dread 31-08-2011 10:57

Укажите цену и фото
bob_33 31-08-2011 11:27

Однако интрига? где фоты ? где цена? кто производитель?
меня терзают смутные сомнения уж нете ли это говнопули по цене 100р за 100шт черного цвета в полиэтиленовых пакетиках лежат во всех оргмагах?
в руки брать страшно..
PuhpuhZahar 31-08-2011 12:25

город? пересыл? отстрелочная мишенька?
Jur1112 31-08-2011 13:49

много вопросов???
BTKO 31-08-2011 13:54

Цена?
Макрофото пуль?
Отстрелочная мишень?
Свидетели отстрела?
Синяя Борода 31-08-2011 13:55

quote:
меня терзают смутные сомнения уж нете ли это говнопули по цене 100р за 100шт черного цвета в полиэтиленовых пакетиках лежат во всех оргмагах?

Вот и я об этом думаю....

шмайссер 31-08-2011 16:35

Извиняюсь что быстро не ответил. Местоположение Хабаровский край.
Объявление вроде отредактировал, плоховато шарю в компе.

Пули изготавливаю и пользую сам на протяжении около 10 лет. Разработал то же сам.

На все вопросы отвечу, испытаны пули всесторонне, от заводских отказался, т.к. заводские самые лучшие конечно имеют кучность лучше моих ПВМ, но слишком быстро вязнут в воздухе, даже самые лучшие не реализуют мощь магнум винтовок.
ПВМ является действительно винтовочной по своим возможностям.

makson 31-08-2011 16:41

интересно
button 31-08-2011 16:44

однако!

фото бы покрупнее... непонятно у нее поясков нету - по всей длине нарезает? юбка есть или нет?
скорость какая? ну в сравнении с другими

шмайссер 31-08-2011 16:52

С трудом справляюсь но позже фото крупнее выложу. Поясок очень узкий, служит только для обтюрации и закручивания пули.
Ведущее тело в исходном положении плотно скользит по полям ствола без зазоров.
При выстреле из магнума пуля незначительно осаживается и тело расширяется незначительно врезаясь в поля, на фото это видно, чему способствует мягкий свинец. В РСР винтовках такого нет, там возможно небольшое врезание тела изначально, РСР легче переносят "тугую" пулю чем ППП.
click for enlarge 1600 X 1200 802,3 Kb picture
1. Только изготовленные.
2. Покрытые плёнкой воска.
3. Левая прогнанная шомполом по стволу ГХ-1250 нарезы только на юбке.
Правая стреляная в воду, нарезы уже на теле.
button 31-08-2011 17:12

тут самая правая по стволу прогнана?
button 31-08-2011 17:13

quote:
Originally posted by шмайссер:

РСР легче переносят "тугую" пулю чем ППП.


это спорный вопрос
шмайссер 31-08-2011 17:24

Правая стреляная.

Стрелял с Кросман 1377 стандартный, тугой пулей ПВМ, проникновение в материал на 30% больше пули КП 10,5. Те же условия но из Норики Юнг ППП, корость та же ПВМ заходит меньше КП. Однако узкая ПВМ на 30% больше КП.

makson 31-08-2011 17:32

о массе ни слова??
button 31-08-2011 17:33

quote:
Originally posted by шмайссер:

Стрелял с Кросман 1377 стандартный


то-то я думаю нарезов то нет почти ))

по скоростям надо замерить... пули для охоты интересные, но вот вопрос как их разогнать стоит остро

Const_nn 31-08-2011 17:33

quote:
Originally posted by makson:
о массе ни слова??

И о весе тоже чет нигугу

ZDL 31-08-2011 17:38

Интересно. В Хабаровском крае кто проведёт независимую экспертизу?
шмайссер 31-08-2011 17:47

Нарезы на пуле ГХ-1250, действительно очень мелкие, наверное у всех стволов такие.

Вес пули мерил только на аптекарских весах, вес 0,94 гр, колебания веса не более одной сотки в ту или другую сторону.

Хрона нет, сопротивление в стволе при выстреле значительно меньше пуль типа КП, т.к. у КП в магнумах сильно дует юбку которая большой площадью врезается в нарезы, та же беда в магкумах ППП с пулями с глубокой юбкой.

Сопротивление страгиванию здесь компенсирует вес пули и хорошая обтюрация тонкой юбки, плюс воск снижает трение и освинцовку. Скорость только предполагаю 280-290 м/с.

шмайссер 31-08-2011 17:52

На счёт экспертизы вряд ли, живу в деревне, только жена может подтвердить, придётся поверить. На многих винтах не испытана, кроме указаных, самому интересно. За ГХ 1250 уверен.
button 31-08-2011 18:14

по поводу скорости сильные у меня сомнения... чтобы хантер разогнал грамм почти до 300...
ну будем ждать отзывов...
надо их по науке с рср на 100 отстреливать... том уже видно будет
Himik222 31-08-2011 18:22

Что тут верить? ТС вышли пробник кому нибудь 50 шт. Этот человек сделает отстрел и выложит сдесь. И если пули реальные то клиенты у тебя будут.

П/с до второго знака разница в 1цу через чур большая.

шмайссер 31-08-2011 18:22

quote:
Originally posted by button:

пули для охоты интересные, но вот вопрос как их разогнать стоит остро


На РСР разогнать не проблемма, причем пули не слишком тяжелы. Интересно и мне как поведут себя за 300 м/с
На ГХ 1250 я думаю больше не надо, в упор в древесину с этого винта ВПМ заходит на 50- 65 мм. против 45 мм пули КП, причем сохраняет пробойность по дереву на 205 м 22-27 мм. Я думаю этого достаточно.
шмайссер 31-08-2011 18:35

quote:
Originally posted by Himik222:

Что тут верить? ТС вышли пробник кому нибудь 50 шт. Этот человек сделает отстрел и выложит сдесь. И если пули реальные то клиенты у тебя будут.


Желательно выслать в одно место у кого РСР и ГХ есть, для них "широкие" пули 4,50 мм.
А вот для других ППП магнумов мне желательно знать диам. ствола по полям, в крайнем случае на глаз нарезы глубже Хантеровских или нет.

Узкие пули имеют диам. тела 4,48 стрельба из ГХ ими показала неболшее ухудшение кучи.

В случае узких пуль для прослабленных стволов ППП возможно ухудшение кучи.
В случае широких пуль для узких стволов ППП гарантировано уменьщение скорости пули


Вышлю конечно узкие и широкие ВПМ, но на один адрес с указанными винтами.

button 31-08-2011 18:37

quote:
Originally posted by шмайссер:

На РСР разогнать не проблемма, причем пули не слишком тяжелы. Интересно и мне как поведут себя за 300 м/с
На ГХ 1250 я думаю больше не надо, в упор в древесину с этого винта ВПМ заходит на 50- 65 мм. против 45 мм пули КП, причем сохраняет пробойность по дереву на 205 м 22-27 мм. Я думаю этого достаточно.


разогнать как раз таки и проблема это не так просто как кажется, особенно если нарезать пулю будет по всей длине.
главное - точность. если полетят они на 100м с ежового ствола - то отлично
шмайссер 31-08-2011 18:47

quote:
Originally posted by button:

разогнать как раз таки и проблема это не так просто как кажется, особенно если нарезать пулю будет по всей длине.


Конечно опыта у меня с РСР нет , насмотрелся у самодельщиков пуль на Ганзе, там пули нарезаются в РСР вообще с диким сопротивлением, такое моим не снилось.
шмайссер 01-09-2011 12:51

Ну что, ищу желающего или группу лиц с винтами РСР и ГХ-1250, которым я вышлю на пробу пуль, широких и узких,по сотне тех и тех
Ну естественно маленький отчет с них. Желательно людей известных.
шмайссер 01-09-2011 05:05

Выкладываю данные моих стрельб из ГХ-1250 до 205м. пулей ВПМ.
Прицел открытый, упор картонная коробка на ней поролон. Скорость примерно 280м/с.

- 50м. куча до 50мм. СТП- центр, пробивная по древесине 38-45мм.
- 100м. куча 9-11см. СТП ниже 38см., пробивная по древесине 35-37мм.
- 150м. куча 15-18см. СТП ниже 140см., пробивная по древесине 30-32мм.
- 205м. куча 25-30 см СТП ниже 280см., пробивная по древесине 22-27мм.

ППП винты требовательны к упору и хвату, думаю с РСР будет лучше.

шмайссер 01-09-2011 16:16

Желающих потестить пули нет?
P_L_Z 01-09-2011 16:22

quote:
Originally posted by шмайссер:
Желающих потестить пули нет?

яб взял да долеко)

шмайссер 01-09-2011 17:09

quote:
Originally posted by P_L_Z:

яб взял да долеко)


В качестве рекламмы могу выслать бесплатно, но должны быть фото мишеней и мнения.
Винты вроде у тебя подходящие, РСР есть и CFX. Хочу уточнить, у CFX нарезы по глубине на глаз как у ГХ 1250 или глубже?
P_L_Z 01-09-2011 17:14

quote:
Originally posted by шмайссер:

В качестве рекламмы могу выслать бесплатно, но должны быть фото мишеней и мнения.
Винты вроде у тебя подходящие, РСР есть и CFX. Хочу уточнить, у CFX нарезы по глубине на глаз как у ГХ 1250 или глубже?

у цфх ствол такойже но пульный вход оочень своеобразный

Alex29051980 02-09-2011 14:15

quote:
Ну что, ищу желающего или группу лиц с винтами РСР и ГХ-1250, которым я вышлю на пробу пуль, широких и узких,по сотне тех и тех
Ну естественно маленький отчет с них. Желательно людей известных.

А если не известный?

button 02-09-2011 14:37

quote:
Originally posted by Alex29051980:

А если не известный?


а неизвестный может купить, написать отчет и стать известным
Alex_Gogo 02-09-2011 15:27

а для чего такое шило нужно??
button 02-09-2011 15:46

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

а для чего такое шило нужно??


на 100+ стрелять
volan2 02-09-2011 15:55

Больше похожи на снаряды для орудий времён ВОВ , острый кончик актуален для того чтобы пробить ( прошить ) что-то , а для биоцели лучше скруглённый край ( лучше убойность ) Имхо.
Но полюбому автору респект- молодец.
button 02-09-2011 16:14

quote:
Originally posted by volan2:

лучше скруглённый край ( лучше убойность ) Имхо.


ну вот тут "имхо" очень правильно добавлено... т.к. многие придерживаются другой точки зрения
шмайссер 02-09-2011 18:13

Для охоты до 100м. конечно лучше тупой нос. но таких пуль много, а эту и создал для максимальных возможностей доноса энергии далеко.
Раз винтовка магнум, то и пусть стреляет винтовочными пулями как магнум.
Viktor341 02-09-2011 18:17

Ээээ ... насколько мне про аэродинамику рассказывали- форма пули на таких скоростях должна быть немножко другая.

Пцпшники отстреляют на кучу ?

Jur1112 02-09-2011 20:53

ну что неужели ни у кого нет винта в 4.5 который посылает 6.7 под звук?
Aleksandr Dackov 02-09-2011 22:18

понаблюдаю
tratatatata 02-09-2011 23:39

ну пока тут все мнутцо и гнутцо тестировать,
могу потестить пульке на стоковой мурке,
если тестовых пульке бесплатно отсыпят.

а, еще на мр-571 могу потестить.

Alex_Gogo 02-09-2011 23:58

quote:
Originally posted by button:

на 100+ стрелять


с кучей в 11+ см? какую мишень вы себе предсталяете?
к тому же энергии еще более чем достаточно, чтобы остроголовая пуля сделав аккуратную дырку радостно полетела дальше, унося с собой "лишние" ДЖ
или она для тяжело бронированных целей? типа "ворона в ведре"
quote:
Originally posted by volan2:

для биоцели лучше скруглённый край ( лучше убойность )


+ легко сминаемая голова
сравните в пластилине остроголовую, круглоголовую и типа "crow magnum"
шмайссер 03-09-2011 07:59

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

или она для тяжело бронированных целей? типа "ворона в ведре"


В упор по металлу она хуже КП, в связи с мягкостью и большим весом.
quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

с кучей в 11+ см? какую мишень вы себе предсталяете?


Думаю может лучше, РСР точнее покажет её кучу чем я с открытого с ППП.
quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

сравните в пластилине остроголовую, круглоголовую и типа "crow magnum"



В пластилин стрелял, выходила почти всегда плашмя либо в сторону, напоминает пулю со смещённым центром тяжести.
шмайссер 03-09-2011 08:03

На тест пуль стрелки нашлись, следите за куплей продажей на сайте
www.airgun.org.ru
Meier 03-09-2011 10:38

Отмечусь.
button 03-09-2011 14:32

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

с кучей в 11+ см? какую мишень вы себе предсталяете?


дык надо отстрелять с разных стволов чтобы кучу понять... что там у нас хорошо гонится? кондоры, ХМы, эваниксы...
quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

к тому же энергии еще более чем достаточно, чтобы остроголовая пуля сделав аккуратную дырку радостно полетела дальше, унося с собой "лишние" ДЖ
или она для тяжело бронированных целей? типа "ворона в ведре"


пуля скорее охотничья нежели чем для ворон.
ну и тб соблюдать надо при любом калибре не зависимо от энергетики

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

+ легко сминаемая голова
сравните в пластилине остроголовую, круглоголовую и типа "crow magnum"


- 1
для пневмы экспансивность не атуальна.
тот же кроумагнум вынутый из утки, битой с 60м, визуально можно было заряжать по второму разу
острел по тушкам предатором так же показал весьма условную деформацию.
жсб вынутая из моей ноги там же практически не деформировалась (а если бы по кости не попала то вообще бы не деформировалась)
Jr8 03-09-2011 15:22

интересная пули

автор, за смелость уважаю
люблю когда не боятся что-то новое ввести

Александр31 03-09-2011 15:58

цена?
d!k 03-09-2011 16:30

quote:
Originally posted by Александр31:

цена?


в первом сообщении указана.
Jorl 03-09-2011 16:43

интереснеько.... пошел за попкорном..
Himik222 03-09-2011 18:19

Кажется до меня начинает доходить на какую охоту сделал ТС эти пули.
шмайссер 04-09-2011 02:27

quote:
Originally posted by Himik222:

Кажется до меня начинает доходить на какую охоту сделал ТС эти пули.


Нет не на людей. А охотой давно занимался, бросил по причине не хочу ни кого убивать, а любовь к оружию осталась.
quote:
Originally posted by Jr8:

люблю когда не бояться что-то новое ввести




Для меня не новая, лет 10 ею пользуюсь.
quote:
Originally posted by d!k:

по ссылке только заглавная страница с результатами каких-то соревнований. об отстреле ни слова!



Там на слово форум нажать надо, потом в куплю продажу выйти.
button 04-09-2011 02:41

вот ссылка на орги
http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=48281
Himik222 04-09-2011 03:22

шмайссер я ни слова про людей не писал. Просто по описанию пули в мозгу вырисовывается килограм так 25-30 на близкой дистанции.

По теме - жду отстрела. Проблемы с разгоном легко решаются только на прямоточных псп.

ТС а есть возможность в будущем изготавливать более тяжелые пули, 1,2 грамм например?

button 04-09-2011 03:33

quote:
Originally posted by Himik222:

Просто по описанию пули в мозгу вырисовывается килограм так 25-30 на близкой дистанции.


ну это уже для других калибров

quote:
Originally posted by Himik222:

Проблемы с разгоном легко решаются только на прямоточных псп.

и то не легко... что-то я не видел кайнынок и крюгерок со скоростью 300+ тяжелой пулей типа шмеля...

P4X4N 04-09-2011 15:16

АПпчхии!
d!k 04-09-2011 15:31

quote:
Originally posted by button:

что-то я не видел кайнынок и крюгерок со скоростью 300+


310 на кайнынке было. капехой. по ошибке. не гналась долго. долго подкладывали шайбы... результат не устойчивый, просто по ошибке вышло
шмайссер 04-09-2011 16:32

quote:
Originally posted by Himik222:

ТС а есть возможность в будущем изготавливать более тяжелые пули, 1,2 грамм например?


О,94 это предельно возможный, а так же рациональный вес для такой формы пули, а так же для пневматики, я даже 0,95 не стал делать, 0,90 ещё идёт.
В практических отстрелах с такой формой носа, только такие развесовки пули 0,90-0,94 дали стабильные результаты кучности.
И ещё нет смысла делать траекторию круче и увеличивать БК за счет веса.
У неё и так возможности доставки энергии на дальние дистанции слишком хороши.

шмайссер 04-09-2011 16:49

Ездили сегодня за грибами, взял Хантер пострелять по бутылкам ВПМками в карьере. Стрелял приблизительно метров 130-150 с рук. По фонтанчикам пыли прикидывал траекторию. Когда попадал с первого выстрела когда с десятого, но пули ложились совсем рядом с бутылками, часто задевал их
Обведённое карандашом, там бутылки, разбивает отлично.
Вложение:

Нашел в скальнике рикошетную пулю, ударившуюся скользом по сыпучке на 130-150м. и осколки других пуль. На пуле видно, что после выстрела даже у сплошной пули расширяет тело ближе к заду. От остальных пуль на 150 м по камням практически ни чего не остаётся кроме мелких пластинок.
Вложение:

Так же стрелял узкими пулями из широкого Хантеровского ствола, особой разницы в кучности не заметил, если есть то не значительная.

Первое фото мобильником, разрешение не очень.

click for enlarge 1600 X 1200 194,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 160,3 Kb picture
Немного ошибся, на первом фото бутылка чуть видна немного правее обведённого.

grinka 04-09-2011 23:30

Я бутылку с открытого прицела уже с 30 метров не вижу, а вы 130 метров, однако. банка пуль 600р правильно? пересыл сколько стоит до Москвы?
BDA 04-09-2011 23:57

Меня юнжин весом 1,13г очень устраивают. Хотелось бы попробовать, но если бы цена была на уровне юнжин.
button 05-09-2011 12:41

ну цена то по-моему и так дармовая )
шмайссер 05-09-2011 04:45

quote:
Originally posted by grinka:

Я бутылку с открытого прицела уже с 30 метров не вижу, а вы 130 метров, однако. банка пуль 600р правильно? пересыл сколько стоит до Москвы?


У меня зрение не плохое, со 130 метров на сером фоне зелёные и коричневые бутылки видно, дак и попадал не с первого раза, пока по фонтанчикам пристреляеш.
Да ещё деривация пули, смещение СТП в право на большие расстояния хорошо видна.
quote:
Originally posted by BDA:

Меня юнжин весом 1,13г очень устраивают. Хотелось бы попробовать, но если бы цена была на уровне юнжин.


В банку могу и до 300 положить, пересыл до Москвы с округлением в меньшую сторону 200р. 1пуля - 3 руб.
Да не дешевые, а вы спросите самодельщиков пуль почему они пули не продают.
Очень трудоёмкий процесс.
Да и пуля получается не стандалтная, эксклюзивная, с таким же БК в 4.5 я пока не видел.
Дешевле, мне не имеет смысла делать.
Завтра, послезавтра отсылаю, если у людей подобные результаты будут. то она оправдает себя, с моего винта она идёт отлично.
шмайссер 05-09-2011 04:59

quote:
Originally posted by Himik222:

Просто по описанию пули в мозгу вырисовывается килограм так 25-30 на близкой дистанции.


Не думаю. Просто мы стреляем по дичи таким калибром за неимением гораздо большего. Мои пули в чём то лучшие из худшего, а для такого веса 25-30кг. лучше минимум мелкан.
BDA 05-09-2011 09:31

Надо как опцию и ,,пулелейки,, продавать желающим. Если не тяжело расскажи про процесс изготовления пуль. Я так понимаю пули штампованные.
шмайссер 05-09-2011 10:44

quote:
Originally posted by BDA:

Надо как опцию и ,,пулелейки,, продавать желающим. Если не тяжело расскажи про процесс изготовления пуль. Я так понимаю пули штампованные.


Все приспособления очень сложно изготавливать, а так же обслуживать, что бы правильно выходило, не выгодно их продавать.

Да, пули штампованы, но штампованы в полностью сплошной, глухой не раздвижной матрице, без всякого выталкивателя готовых. Пуля проходит 5 стадий, потом проходит покрытие воском.

Процесс сильно отличается от способов изготовления у самодельщиков этого форума, именно для такого типа пуль.

button 05-09-2011 11:35

quote:
Originally posted by BDA:

Надо как опцию и ,,пулелейки,, продавать желающим.


да умумукаешься 4.5 отливать )) да и получатся кривые и косые все
BDA 05-09-2011 12:36

posted by шмайссер: Пуля проходит 5 стадий, потом проходит покрытие воском.

Меняю на воск со своей пасеки. Если только охотиться по дичи, то и 300шт хватит за глаза не на один год. Штамповать сам, конечно, не буду. Приятно смотреть на людей, которые не только изобретают, но и доводят до конечного изделия.

шмайссер 05-09-2011 15:36

quote:
Originally posted by BDA:

Меняю на воск со своей пасеки.


Так и у меня тоже пасека.

Если у людей эти пули покажут хорошие результаты, то в будущем планировал сделать пули той же конструкции, но строго "Элеевской" или "мелкановской" формы носа так же 0.94 гр.
БК у них очень примерно должно быть в районе 0.06, что то среднее между моей и пулями типа КП.

Alex_Gogo 05-09-2011 16:52

quote:
Originally posted by шмайссер:

строго "Элеевской" или "мелкановской" формы носа так же 0.94 гр


вот на такое я бы подписался - прикупил бы баночку на пробу. в 5.5 они хорошо полетели...
шмайссер 05-09-2011 17:23

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

вот на такое я бы подписался - прикупил бы баночку на пробу. в 5.5 они хорошо полетели...


Не сравнивай,принцип работы пуль Элей огнестрельный, нарезание всего тела.
В таком случае хорошо летят пули любой формы, лиш бы были симметричны, вот только РСРшники мучаются с такими тугими пулями. Принцип же моей пули это лёгкий проход по стволу, который подразумевает мотание там пули. Это мотание компенсирует определённая развесовка пули.
Поэтому в моём случае не с любым носом пуля пойдёт кучно, даже с идеальной симметрией пули.
Alex_Gogo 05-09-2011 23:19

quote:
Originally posted by шмайссер:

РСРшники мучаются с такими тугими пулями


из Т4 Елеи 5.5 на Д80 хорошо полетели, хотя требуют настройки исключительно под себя (все остальные уходят на сверхзвук), но в 4.5 качественных аналогов пока нет...
quote:
Originally posted by шмайссер:

Принцип же моей пули это лёгкий проход по стволу, который подразумевает мотание там пули. Это мотание компенсирует определённая развесовка пули


поэтому и интересно посмотреть результаты отстрела из РСР и качество "компенсации", т.к. JSB, плотно идущие по стволу, до 100м позволяют собирать кучу в 5см на воздухе, но ИМХО 120-130м практически предел для них в 4,5.
quote:
Originally posted by шмайссер:

пули ложились совсем рядом с бутылками, часто задевал их


такой результат в РСР мало кого устроит, даже если промах будет ну ооочень мощным РСРшники избалованы и желают иметь возможность попадать первым же выстрелом
grinka 05-09-2011 23:49

quote:
Originally posted by Alex_Gogo:

такой результат в РСР мало кого устроит, даже если промах будет ну ооочень мощным РСРшники избалованы и желают иметь возможность попадать первым же выстрелом

дык госпадин шмайсер стреляет с открытого прицела на 130м, псп отдыхают.
Сразу видно подход охотника. У меня друг стрелял всегда только с открытого, охотником был в крови.
Вообще я вижу эти пули как охотничие, а по бумажкам нужны другие.

dianarws 06-09-2011 12:46

хрень... острого носа ровным конусом не нужно,
если уж обозвал винтовочными так и нужно было делать нос по параболе, как у винтовочной пули, акм и тд...

про кучи из ГХ 1250 с открытым прицелом 5см на 50м - НЕ ВЕРЮ!

шмайссер 06-09-2011 05:56

quote:
Originally posted by dianarws:

хрень... острого носа ровным конусом не нужно,
если уж обозвал винтовочными так и нужно было делать нос по параболе, как у винтовочной пули, акм и тд...


Такую форму носа, подразумевающую смещение центра тяжести как можно дальше к заду требовала сама пуля в процессе испытаний, реагируя улучшением кучности при смещении центра тяж. назад.
Отказался от пуль такой же конструкции, с более длинным центрующим телом, и носом пули пистолета макарова. подразумевающей смещение центра тяж. в перёд, эти пули постоянно показывали нестабильную кучность, хотя симметрия и центровка в стволе была лучше остроносых, плохи они были на любых скоростях.
quote:
Originally posted by dianarws:

про кучи из ГХ 1250 с открытым прицелом 5см на 50м - НЕ ВЕРЮ!


Верю, что не веришь
dianarws 06-09-2011 12:08

пичем здесь пистолета макарова? там просто круглая башка ) а нужна как в винтовках, автоматах и тд - длинный нос но не прямой конус а изогнутый - аэродинамическе свойства будут лучше!
и сзади нужно дырку сделать внутри тела, чтобы вес меньше был...
шмайссер 06-09-2011 13:58

Всё это уже пройдено мной практически. Круглую голову пули я привёл в пример того, что при смещении центра тяж. в перёд даже при лучшей центровке пули в стволе, мой тип пуль не имел кучности. Изогнутый конус так же стремится сместить центр тяж к переду, а с глубоким отверстием с зади ещё больше смещает. Такие типы я делал, они не пошли. Дополнительно из за пустотелости в магнум ППП пулю вообще дует и жмёт к стенкам снижая скорость.
У моей пули вид треугольника центрованного в стволе за счет ведущ. тела, такая форма не случайна.
шмайссер 10-09-2011 06:09

Небольшая информация:
Нашел старенькую. слабенькую ИЖ-60 отстрелял ВПМками и КП на скорую руку, с колена на 8м., мушка кривая. Вышло в среднем рассеивание 11мм. моими и так же КП.
Вывод:
На Крюгерки с чоками узкие пули 4,48мм.
На Gamo CFX широкие 4,50 там ствол как у Хантера 1250.
шмайссер 14-09-2011 11:18

Выкладываю сравнительные отстрелы пуль ВПМ и КП в различные материалы в упор.
1. Отстрел в свинец левая воронка КП глубиной 4,5мм. правая моя ВПМ, глубина воронки 5,5мм.
2. Отстрел в древесину в упор, сухой кедр, две по середине ВПМ, крайние сверху и снизу КП.
Вложение:

P1030454.JPG [ 163.65 Кб | ]

Все отстрелы с одного винта ГХ-1250.

Так же практические отстрелы с помощью винтовки Норика Юнг показали максимальное опасное расстояние на что способна пуля ВПМ при начальной скорости 250 м/с.
На 400м. пуля ВПМ при начальной 250 м/с внедряется в сухую кедровую доску на 8-10 мм. до носика пули, или чуть больше своей длинны.

Все эти отстрелы подтверждают чисто винтовочный характер пули в среде пневматики.
До пластелина ещё не добрался, но как то стрелял в замазку оконную, ВПМки выходили либо кувырком, либо в сторону, чем то напоминая пули со смещённым центром тяжести.
click for enlarge 640 X 480 163,7 Kb picture

BDA 14-09-2011 23:57

Кaк ты умудрился нa 400м пулю нaйти, я уж нe говорю о попaдaнии с открытого прицeлa. Пули интeрeсныe, душa у мeня к ним лeжит.
Leftenent 15-09-2011 01:01

А как определяется БК этих пуль? Есть какая-то формула?
шмайссер 15-09-2011 03:19

quote:
Originally posted by BDA:

Кaк ты умудрился нa 400м пулю нaйти, я уж нe говорю о попaдaнии с открытого прицeлa. Пули интeрeсныe, душa у мeня к ним лeжит.


Так это и не реально во что то попасть на 400м. Сделал проще.
Второй винт у меня Норика Юнг, со слабой Мурковской пружиной, он вгоняет эти пули в мою дежурную кедровую доску 200х50см. на 22-23мм. в упор, это чуть меньше чем Хантер на 200м. Так вот из этой Норики я стрелял по этой доске на 200м, навесом, лишь бы попасть. Сколько стрелял не считал, но по звуку три пули попали. Углубились до носика на 8-12 мм. в зависимости от слоёв.
Получил вывод что эта пуля при скорости 280 опасна на 400м.
Пуля КП при начальной 320 на 200м входит в деревяху не более своей длинны, выяснил подобными методами.
quote:
Originally posted by Leftenent:

А как определяется БК этих пуль? Есть какая-то формула?


На этом форуме по моему в баллистике нашел быстрый калькулятор, по нему и определил. Ещё БК-0,08 подтвердил человек с такой же темы на Орг ру.
шмайссер 18-09-2011 09:02

Стрелял сегодня ВПМками с рук, расстояние 39 м. разброс по внешним краям пробоин по вертикали 8 см.
по горизонтали 5,5 см. Обычно первые три пробоины совсем рядом, потом кучу расширяю. Планка родная пружинит во все стороны, жду от трёхлинейки.
click for enlarge 640 X 480 156,4 Kb picture
BDA 20-09-2011 10:09

Привет! Ну что, от людей отчёты появились? Как тяжело людей пробить на что-то новое.
шмайссер 20-09-2011 16:11

Добрый вечер. Судя по отслеживанию посылок только одному человеку посылка пришла только. Другим ожидаю приход примерно с 22-26 сентября. До меня пружина КаррМана шла 16 дней.
шмайссер 24-09-2011 15:04

В честь осеннего снижения спроса на пневму

Цена за пулю снижена до 2,5 руб.

BDA 25-09-2011 20:01

Весной снова ждать повышения?
шмайссер 26-09-2011 02:59

Время покажет, но не думаю.
BDA 30-09-2011 13:42

Надо поднять тему.
BTKO 30-09-2011 13:47

Какая у пулек длина?
шмайссер 30-09-2011 14:51

quote:
Originally posted by BTKO:

Какая у пулек длина?



Длинна - 8,3 мм.
Длинна ведущего тела - 3,6 мм.
Длинна носовой части - 4,7 мм.
Глубина юбки - 0,7 мм.
Диаметр кончика носа 1.2 мм. ну и ведущего тела 4,48 и 4,50 мм.
Диаметр юбки 4,7.
BTKO 30-09-2011 15:01

Ок, спасибо.
DockerS 30-09-2011 15:34

закажу пулькофф.
в личку отписал
шмайссер 30-09-2011 16:35

Ответил.
DockerS 02-10-2011 03:48

:Ответил.

в личку не достучался,всё на МЫЛО скинул

alexvish 02-10-2011 05:53

Папского калибра не планируете делать?
шмайссер 02-10-2011 06:21

quote:
Originally posted by DockerS:

в личку не достучался,всё на МЫЛО скинул




Ответил в Р.М. и на почту.
quote:
Originally posted by alexvish:

Папского калибра не планируете делать?


Да пока нет, мне испытывать их не на чем.
SanSanish 03-10-2011 13:13

Интересная хреновина. Хоть вопросов вызывает море. Послежу за темой.
шмайссер 04-10-2011 03:12

Отстрелял сегодня по просьбе трудящихся КП и ВПМ в какую то оконную замазку напоминающую тугое упругое тесто или "мясо" в упор. КП приблизительно 320 м.с ВПМ приблизительно 280 м.с.
На первом фото с лева входные отверстия КП они больше, с права входные ВПМ, они меньше.

На втором фото выходные отверстия. С лева ВПМ с права КП. Плохо видно но сама картина меняется. Каналы выхода ВПМ крупнее, в связи с тем, что ВПМ после 3-4 см замазки начала кувыркаться, выходы были почти плашмя, далее в метре доска, вход в доску плашмя.
Пули КП обе вышли носом, так же долетели до доски носом дополнительно расплющив его об дерево, в доску не вошли.
Вложение:

Действие пуль ВПМ напоминают действия пуль винтовки Бердана (опыт прошлых зверовых охот). То есть Пули Бердана Обладали небольшими скоростями, выход их из мягких материалов был кувырком.
Так же возможен выход ВПМ в бок, раньше такое наблюдал.
click for enlarge 640 X 480 162,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 162,4 Kb picture

SanSanish 04-10-2011 10:35

quote:
Originally posted by шмайссер:

приблизительно 320 м.с ВПМ приблизительно 280 м.с.

Поправьте, если я не прав.

Скорости вы измеряете "приблизительно", на глаз? Баллистический коэффициент так же или "приблизительно" с учетом пункта первого?
Дистанции надо думать тоже "приблизительны"? Или все же использовали дальномер?
Насколько я понимаю знаний о внешней баллистике и аэродинамике у Вас нет, а все основано исключительно на многочисленных эмпирических опытах и неком подборе параметров вслепую?

Если мои предположения верны, рискну предположить, что заявленные характеристики несколько...м-м, завышены.
А данная пуля теоретически (повторюсь - чисто теоретически) может полететь из сверхмощных винтовок на малых и средних дистанциях, исключительно на сверхзвуковом участке траектории.
Для каких либо выдающихся характеристик на дозвуковых скоростях предпосылок не видно.
Крайне интересен результат нормального отстрела - по бумаге, под хронограф и дальномер.

шмайссер 04-10-2011 13:31

quote:
Originally posted by SanSanish:

Скорости вы измеряете "приблизительно", на глаз? Баллистический коэффициент так же или "приблизительно" с учетом пункта первого?
Дистанции надо думать тоже "приблизительны"? Или все же использовали дальномер?
Насколько я понимаю знаний о внешней баллистике и аэродинамике у Вас нет, а все основано исключительно на многочисленных эмпирических опытах и неком подборе параметров вслепую?

Если мои предположения верны, рискну предположить, что заявленные характеристики несколько...м-м, завышены.
А данная пуля теоретически (повторюсь - чисто теоретически) может полететь из сверхмощных винтовок на малых и средних дистанциях, исключительно на сверхзвуковом участке траектории.
Для каких либо выдающихся характеристик на дозвуковых скоростях предпосылок не видно.
Крайне интересен результат нормального отстрела - по бумаге, под хронограф и дальномер.


Скорости конечно приблизительно, за неимением хрона. ГП на 80-85 кг, манжета Вадо эти веса пуль из Хантера так и разгоняет. Конечно я могу и ошибиться, ну уж что имею. Расстояния меряю шаговым метром, извините могу в нескольких сантиметрах ошибиться. БК мерял быстрыми калькуляторами, меряя ими пули мелкана и Элей результаты сходились.
Да я завысил БК=0,08 реально он 0,0795
Теоретических знаний у меня достаточно, закрепляю их часто практикой. Реаль от теории часто отличается.
SanSanish 04-10-2011 14:17

quote:
Originally posted by шмайссер:

Да я завысил БК=0,08 реально он 0,0795

Это очень высокое значение, особенно в 4.5.

quote:


БК мерял быстрыми калькуляторами, меряя ими пули мелкана и Элей результаты сходились.


А там какие получились?
quote:
Originally posted by шмайссер:

Теоретических знаний у меня достаточно, закрепляю их часто практикой. Реаль от теории часто отличается.


Хорошо если так и осетра не придется резать. Может и я чего то не знаю.
Но - подождем отстрелов с точными замерами.
шмайссер 04-10-2011 15:10

quote:
Originally posted by SanSanish:

А там какие получились?


Точно не помню, кажется мелкан что то 0,12, а Элей 5.5 - 0,11
Ivanhunter 04-10-2011 15:22

Интересно.
Вот только ума не приложу кого можно охотить такой пулей !?
ТС, вы сами-то кого-нибудь заохотили ей ?
шмайссер 04-10-2011 15:30

quote:
Originally posted by Ivanhunter:

Вот только ума не приложу кого можно охотить такой пулей !?
ТС, вы сами-то кого-нибудь заохотили ей ?


Раньше занимался зверовой охотой. Вот уже лет двадцать не убил даже воробья.
Стреляю только по различным предметам, люблю дальние расстояния стрельбы.
В общем только для души.
шмайссер 06-10-2011 05:10

Сегодня отстреливал ВПМки в замазку из Хантера и Норики, выводы поведения пуль и для меня явились новыми.

Замазка была холодноватой, но упругой. При стрельбе из Норики в упор (пули не деформировались), скорость примерно 100-130 м.с.
80-90% каналов от пуль были не прямые, а дугой. Пули через 2-3 см. начали разворачиваться и стояли под углом 35-45 градусов.

При стрельбе из Хантера носы пуль деформировались, пули стали похожи на пули пистолете ПМ. Все каналы прямые, пули ни грамма не развернуло.

Пришел к выводу, что если пуля не деформируется в биоцели, то она через примерно 3см. прохождения срывается в кувырок или может менять направление, т.е. при встречи у цели при скорости 250 и менее по сути она является "блуждающей" пулей.
Оно и понятно, центр тяж. у неё сзади плюс форма носа.

Если пуля превращается в подобие пули ПМ, то она утрачивает склонность к кувырканию и изменению направления, что и произошло у меня из Хантера по холодной замазке.
Пуле противопоказано утрачивать свои формы в биоцели для придания кувыркучести, что скорее всего и произойдёт, т.к скорости встречи скорее всего будут менее 250 м.с.

шмайссер 06-10-2011 11:56

Снова отстрелял из Хантера по блоку замазки но на 39 м. На улице тепло замазка раскисла, но по структуре не как пластилин а резинообразная. Каналы от пуль вышли не прямые а по спирали, пули в конце плашмя. Носики у пуль расплющились до 3-х мм.
BDA 08-10-2011 20:15

Будет у меня с деньгами посвободнее - сразу закажу. Мне прям охото из бама ими пострелять.
Leftenent 09-10-2011 23:45

Чтобы успокоить возможных заказчиков, скорость можно померять и баллистическим маятником...
шмайссер 10-10-2011 14:14

quote:
Originally posted by Leftenent:

Чтобы успокоить возможных заказчиков, скорость можно померять и баллистическим маятником...


ГП на 80-85 кг. скорость скорее 280 мс, но могу немного конечно ошибиться.
Leftenent 10-10-2011 14:28

quote:
Originally posted by шмайссер:

ГП на 80-85 кг. скорость скорее 280 мс


Каким образом это влияет на точный замер скорости конкретной пули.
ГП на 80 кг. это, как "радиостанция на бронепоезде"
У Вас, что нет: кирпича, верёвки, линейки и коробка спичек?
derganiy 10-10-2011 14:43

отмечусь
шмайссер 10-10-2011 15:45

quote:
Originally posted by Leftenent:

У Вас, что нет: кирпича, верёвки, линейки и коробка спичек?


Пока нет времени, будет возможность замерю. Высокая точность замера скорости не сильно влияют на точность попадания этой пули. Больше влияют конструкция конкретного ствола (шаг нарезов, ширина по полям, чок, глубина нарезов).
BDA 14-10-2011 12:17

Надо тему поднять. Ну что, от людей отчёты есть?
шмайссер 14-10-2011 13:11

Пока на Оргах только отчеты. Многим пришли посылки, но кто ещё не отстрелял, кто перестволяет. В общем сам жду. Как сообщат дам знать сразу.
Попробую с маятником замутить.
А отчеты рано или поздно будут.
Мои отчеты мало чего значат. Поставил планку от трёхлинейки. Отстрелял пока на 50м. с упора. Кучи 32мм. по центрам. В планах скорректировать эту планку на максимум под эту пулю.
Вот мой ГХ:
click for enlarge 640 X 480 170,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 166,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 157,8 Kb picture
шмайссер 16-10-2011 05:23

Originally posted by Leftenent:

Чтобы успокоить возможных заказчиков, скорость можно померять и баллистическим маятником...


Замутил я сегодня с маятником, ГХ выдала такие результаты:

КП - 327 м.с.
ВПМ - 275 м.с.

При этой скорости стрелял на 100м. по консервным банкам на фоне совдеповской бочки.
После пробития банки пули ВПМ об железо либо фрагментировались, либо лепёшка почти фрагментированная.

шмайссер 18-10-2011 05:57

Товарищи заказчики кому пришли посылки с пулями и кто отстрелял.
Если вас не затруднит, сообщите пожалуйста результаты отстрелов. Спасибо.
шмайссер 18-10-2011 09:32

Пули ВПМ по биоцелям не являются шилом! За 10 лет использования их, я этого не знал, т.к. не использовал в охотничьих целях. Отстрелял сегодня в кабачек на 39 м. На верхнем фото входные отверстия, самое верхнее пуля КП, два нижних пули ВПМ. На нижнем фото выходные отверстия. Расположение КП и ВПМ так же.

Выход пуль ВПМ из мягких тканей всегда кувырком, в связи с этим обширные повреждения на выходе.
Свойства любых экспансивных пуль пневматики утрачиваются после 50м.
Кувыркучесть ВПМ на выходе не утратиться в плоть до излёта пули!

По сути ВПМ это пули со смещенным центром тяжести как пули АК-74


click for enlarge 640 X 480 171,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 157,9 Kb picture

Leftenent 18-10-2011 11:31

Кучность винтовки ГХ 1250 пулями ВПМ на дистанции 39 м - 1 кабачок
шмайссер 18-10-2011 11:51

Здесь стрельба не на кучность, чтобы пули подальше друг от друга были.
А кучность с недавних отстрелов с упора с открытого на 50 м. 32мм. по центрам.
madgastrit 18-10-2011 16:52

Отмечусь...что посоветуете для муркиАП - широкие или узкие?
Iliyia81 18-10-2011 19:54

quote:
Originally posted by madgastrit:
Отмечусь...что посоветуете для муркиАП - широкие или узкие?

жсб 0,54

шмайссер 19-10-2011 02:53

quote:
Originally posted by madgastrit:

Отмечусь...что посоветуете для муркиАП - широкие или узкие?


Для Мурки АП, если нарезов 6 и они прямоугольные, то всё таки узкие, иначе потеря скорости из за тугой пули. У меня ИЖ-53, узкие под его ствол подогнаны.
potterist 19-10-2011 03:51

Ждёмс отстрелов)))
А из мурки чем то тяжелее 0,6 грамма стрелять это жесть вааще))
шмайссер 19-10-2011 09:18

Выкладываю отчет о пристрелке секторной планки от 100 и до 250м.
Условия - температура +10-+12 гр., ветер попутный в правый борт, порывистый 2-7 м.с. Винт Хантер, скорость ВПМ-280 м.с. Прицел открытый. Стрельба с упора.
На фото всё оборудование, и любимая доска дюймовка 2х0.45 м.

На среднем фото расстояние 100м. Диаметр мишени 100мм. Куча 12 х 9 см.

На последнем фото обведённое зелёным фламастером кучи на 150 и 200м. На 200м. все пули на вылет, одна застряла в очень твёрдых средних слоях. Диаметр круга 15см.

Так же отстреливал на 250м. Рассеивание в районе 40см. Проникновение пуль в древесину до носика 19-20мм.
Примерная скорость пули на это расстояние судя по пробоинам 120 -130 мс.
Попадания в доску на это расстояние стабильные.

click for enlarge 640 X 480 162,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 166,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 169,6 Kb picture

Leftenent 19-10-2011 09:26

quote:
Originally posted by шмайссер:

расстояние 100м. Диаметр мишени 100мм. Куча 12 х 9 см.


Ну и зачем?
шмайссер 19-10-2011 09:47

quote:
Originally posted by Leftenent:

Ну и зачем?


Так это открытый прицел. По моим опытам оптика уменьшает кучи примерно в 1.5-2 раза.
Iliyia81 19-10-2011 10:46

Вчера весь вечер читал и на этом форуме и на орге про твои пули, про кучности про скорости, много мнений нареканий, кто не верит в 0,08 кто то верит, и созрело свое мнение мне кажется 0,08 слегка завышено всетаки и масса и форма пусть она и обтекаемая мне кажется у тебя получилось сделать ее чуть выше 0,03 возможно 0,04, потому как у чувака на орге твои пули прилетели выше и с мень шей скоростью что уже хорошо, но у большинства тутошних ппп шников смогут запустить ее только около 240 я не не исключение.
сделай полость которая бы не влияла на раздутие и снижала массу соответственно и скорость
шмайссер 19-10-2011 11:04

quote:
Originally posted by Iliyia81:

Вчера весь вечер читал и на этом форуме и на орге про твои пули, про кучности про скорости, много мнений нареканий, кто не верит в 0,08 кто то верит, и созрело свое мнение мне кажется 0,08 слегка завышено всетаки и масса и форма пусть она и обтекаемая мне кажется у тебя получилось сделать ее чуть выше 0,03 возможно 0,04, потому как у чувака на орге твои пули прилетели выше и с мень шей скоростью что уже хорошо, но у большинства тутошних ппп шников смогут запустить ее только около 240 я не не исключение.
сделай полость которая бы не влияла на раздутие и снижала массу соответственно и скорость



ГХ и Хатсаны точно разгонят её до 260-270 мс. БК = 0.0795 по калькуляторам, реально замерить конечно не могу.
Любая полость внутри усугубит раздутие, даже такая из ГХ немного раздувается. Причем у этой пули нельзя смещать центр тяжести вперёд, опыты отстрелов показали лучшую кучу с максимально задним центром тяж. И вес менее 0,89 так же отразится на куче. Поэтому я и пришел к такой форме и развесовке.
Iliyia81 19-10-2011 11:07

Просто модель такойже пули только масса скажем 0,75 в полне думаю будет хорошо, но знаю что и с этой много экспереметов было но круг желающих приобрести увеличится, пуля достойна дойти до масс, но ее нужно унифицировать, у тебя уже есть две модели уские и широкие думаю что широкие полетят из большинства супермагнумов, расскажи еще об експерементах над пулями, ты делал что то наподобие огнестрельной лодочной формы?
SanSanish 19-10-2011 11:23

quote:
Originally posted by шмайссер:

Так это открытый прицел.

Стрелок великолепен. Как видится 10 см мишень на 200 м?

quote:
Originally posted by Iliyia81:

мне кажется 0,08 слегка завышено

Точно, не тебе одному.

шмайссер 19-10-2011 11:25

Буквально нельзя принимать минимальную скорость 250 мс., это мои предположения. Возможно она полетит не плохо и на 200 мс., такие эксперементы я не проводил.
У нас даже в супермагнумах всё таки недостаток мощности по сравнению с огнестрелом, пулю подобную винтовочной 7.62 не создашь. Лодочная форма носа опять подразумевает смещение центра тяж. вперёд, делал я такие пули, кучность опять была не та. Здесь я пришел к компромиссу малая длинна\центр тяж. макс. назад\максимальная длинна ведущего тела\ максимальный БК в этих условиях.

Так же делал пули такого плана но с круглой головой, ведущее тело было длиннее, но не смотря на это пулю швыряло с любого винта, хотя симметрия и центровка в стволе были гораздо лучше. Так и не понял причин, хотя нашел ответ опять в заднем центре тяж.

madgastrit 19-10-2011 11:27

quote:
Originally posted by potterist:
Ждёмс отстрелов)))
А из мурки чем то тяжелее 0,6 грамма стрелять это жесть вааще))

Это почему?

Iliyia81 19-10-2011 11:30

Надобно заказать только далековато я живу в Краснодаре тысячь 11 от тебя идти посылка будет пол года,но все же интересно, доносить энергию максимально для пневматики на дальние расстояния да еще и булуждать по дичи пуля начнет ваще сказка, я попадал на 140 шагов фазану в голову с люмана FT случайно канешно, еслиб по тушке попал просто шлепок был бы а с твоей пулей еще бы энерния оставалась.
шмайссер 19-10-2011 11:34

quote:
Originally posted by madgastrit:

Это почему?


Стреляю я из Норики Юнг как мурка не АП чуть мощнее, этими пулями. Конечно круче летят, но в какой то предмет например на 100м из них легче попасть чем КП. Причем пробивную сохраняют гораздо большую почти до излета.
Хотя куча ими из Норики хуже чем с Хантера, хотя ствол лучше.
шмайссер 19-10-2011 11:38

quote:
Originally posted by Iliyia81:

Надобно заказать только далековато я живу в Краснодаре тысячь 11 от тебя идти посылка будет пол года,но все же интересно, доносить энергию максимально для пневматики на дальние расстояния да еще и булуждать по дичи пуля начнет ваще сказка, я попадал на 140 шагов фазану в голову с люмана FT случайно канешно, еслиб по тушке попал просто шлепок был бы а с твоей пулей еще бы энерния оставалась.


Ну блуждать это громко сказано, скорее изменять сильнее направление чем обычные. А вот кувыркаться после вхождения процентов 80-90 даю.
madgastrit 19-10-2011 11:47

quote:
Originally posted by Iliyia81:
Надобно заказать только далековато я живу в Краснодаре тысячь 11 от тебя идти посылка будет пол года,но все же интересно, доносить энергию максимально для пневматики на дальние расстояния да еще и булуждать по дичи пуля начнет ваще сказка, я попадал на 140 шагов фазану в голову с люмана FT случайно канешно, еслиб по тушке попал просто шлепок был бы а с твоей пулей еще бы энерния оставалась.

Вот и я думаю заказать, да идти до Липецка пол-года будут....хотя может как-раз к весне!

DockerS 19-10-2011 13:18

хотел позже написать,как отстреляю штук 30-50 но,почитал тут дебаты-полетят не полетят,кучно-не кучно.пульки вчера получил,принёс домой,открыл окно,за окном пустырь,дальше овраг и море играет на солнце.ветерок южный,метров эдак 4 в секунду,прохладно.(на Сахалине уже не рай).гляжу в перспективу,на 4х столбах как параде 4 чёрных сидят,до ближайшего столба метров 80.ну 4 пульки отстрелял.по дальним целям в тушку.Удачно.по 80ти метровой в голову.не поверите,но надо видеть было-голова лопнула в прямом смысле.
пользовал Хатсан 44-10 булпап АПнутый,прицел Bushnell 3.5-10x40mm LONG RANGE
P.S.по бумажкам и бутылкам давно не стреляю.У нас за городом свалка,там лис много.
madgastrit 19-10-2011 13:27

по 80ти метровой в голову.не поверите,но надо видеть было-голова лопнула в прямом смысле.

точно закажу!

madgastrit 19-10-2011 13:34

quote:
Originally posted by шмайссер:

Ну блуждать это громко сказано, скорее изменять сильнее направление чем обычные. А вот кувыркаться после вхождения процентов 80-90 даю.

Не получается отправить Вам сообщение в личку. Напишите на prestig собака bk.ru реквизиты для оплаты и механизм доставки. Спасибо.

шмайссер 19-10-2011 13:41

quote:
Originally posted by DockerS:

пользовал Хатсан 44-10 булпап АПнутый,прицел Bushnell 3.5-10x40mm LONG RANGE


По Хатсану 44-10 это второй хороший отзыв из немногочисленных.
Спасибо.
Значит для Хатов 44 и ГХ пули точно подходят. Я высылал широкие 4.50мм.
но это не значит, что широкие подходят обсолютно всем винтам.
шмайссер 19-10-2011 13:52

quote:
Originally posted by madgastrit:

Не получается отправить Вам сообщение в личку. Напишите на prestig собака bk.ru реквизиты для оплаты и механизм доставки. Спасибо.


Я немного слабовато шарю в компе, наверное лучше на мой адрес:

vladavlad10@mail.ru

Я завтра узнаю на почте сколько пересыл до Липецка.
И если для МР-512 то лучше узкие, широкие она тяжело плюёт.
И напишите сколько пуль.

DockerS 19-10-2011 14:04

забыл сказать:Хач настроен на корейские пули 1.04гр.скорость 330м/с.
20 пуков с 200 до 160 бар.
шмайссер 19-10-2011 14:15

quote:
Originally posted by DockerS:

забыл сказать:Хач настроен на корейские пули 1.04гр.скорость 330м/с.
20 пуков с 200 до 160 бар.


Значит ВПМ пошла на скорости примерно 340-350 м.с. Выстрел на 80м должен быть практически с прямой траекторией, встреча с головой произошла на скорости примерно не менее 280 м.с. а этои послужило разрывом.
DockerS 19-10-2011 14:38

да кстати,надо будет скорость ВПМ померять.
SanSanish 19-10-2011 14:42

quote:
Originally posted by DockerS:

да кстати,надо будет скорость ВПМ померять.

Конечно!!! И кучность тоже.

Iliyia81 19-10-2011 15:35

Както странно один только правильно отстрелял и то не на этом форуме, вы отстреляйте теже кп скакой скоростью они летят у вас и скакой скоростью летят эти впм широкие с ппп тогоже стоеджера x50 они у меня пойдут 240 максимум, я хочу хотябы 260 но надо весь легче делать, но шмайссер говорит что легкие не полетят че делать теперь? хочу такиеже но полегше, с хорошей кучностью.закажем 1000
шмайссер 19-10-2011 15:47

А я вроде сообщал
КП 0.68гр. -327 мс.
ВПМ 0.94гр.-275 мс.
Но сейчас чуть больше ГП качнута, думаю ВПМ 280 мс.
Не смогу конечно полегче, не то с кучей будет, ведущее тело укоротиться.
Да и перенастраивать всё надо.
Один человек уже получил посылку, у него Мурка АП, но пока отзыва нет. Подожди немного, может инфа появится.
potterist 19-10-2011 16:00

quote:
Originally posted by шмайссер:

Один человек уже получил посылку, у него Мурка АП, но пока отзыва нет


Жесть...
quote:
Originally posted by шмайссер:

КП 0.68гр. -327 мс.ВПМ 0.94гр.-275 мс.


Это вы маятником так точно померяли???
potterist 19-10-2011 16:02

quote:
[B][/B]

по 80ти метровой в голову.не поверите,но надо видеть было-голова лопнула в прямом смысле.

точно закажу!
Сколько дураков столько и мнений....
Для мурки ап это сильно, но эт ладно все стадию заболевания "ХОЧУМАЩЩИ"
проходят))))

шмайссер 19-10-2011 16:05

quote:
Originally posted by potterist:

Это вы маятником так точно померяли???


По результатам маятника вышли такие цифры.
quote:
Originally posted by potterist:

Один человек уже получил посылку, у него Мурка АП, но пока отзыва нет


Ответил мне только этот человек на запрос. Отстрелял ещё мало, несколько пуль, просто по предметам, говорит, что факт, что ветра не бояться. Вот пока всё.
шмайссер 19-10-2011 16:09

quote:
Originally posted by potterist:

Для мурки ап это сильно, но эт ладно все стадию заболевания "ХОЧУМАЩЩИ"
проходят))))


Это был Хатсан 44, и скорость явно под 350мс.
DockerS 19-10-2011 16:26

сейчас пульнул в хрон ВПМом - показало т46.далее посчитаем и получаем 56 Dj.если закажу мешок(чек) ВПМов буду перенастраивать на пониже,кабаны у нас не водятся
шмайссер 19-10-2011 16:49

quote:
Originally posted by DockerS:

сейчас пульнул в хрон ВПМом - показало т46.далее посчитаем и получаем 56 Dj


Так это получается у меня глаз не хуже хрона.
Представляю, что может ВПМ на этой скорости, любимая доска на 300м явно не устоит.
DockerS 19-10-2011 16:55

хотел фотку хачика своего скинуть,что-то не могу врубиться-как
шмайссер 19-10-2011 17:04

Я делаю так: сначала пишу, отправляю на форум, потом редактирую нажав на листочек с ручкой. В редактировании появляются окна добавить файл
potterist 19-10-2011 17:07

quote:
Originally posted by DockerS:

сейчас пульнул в хрон ВПМом - показало т46


Сверхзвук???
шмайссер 19-10-2011 17:11

quote:
Originally posted by шмайссер:

сейчас пульнул в хрон ВПМом - показало т46.далее посчитаем и получаем 56 Dj


Интересно было бы ВПМ на сверхзвуке попытать. Хотя им 280 за глаза.
DockerS 19-10-2011 17:18

помню пульнул с окна пулькой 0.59 вот был сверхзвук,грохот на весь аул стоял,а 346 это так,сверхзвучёк,модер хорошо глушит.хотя шмель 0.8 вообще в 0,только стук ударника слышно.
click for enlarge 1536 X 2048 337,2 Kb picture
Iliyia81 19-10-2011 17:19

форма какраз для сверхзвука, надо донце уже чтоб подольше на свехзвуке была,поясок надо перенести подальше от дна, бк должен еще порасти и голову ожевальную не конусную, плохая центровка возможна, но все это теоретически, для масимального сохранения энергии, но таких пуль не делают для пневмы, немогут сделать чтоб еще и кучность была приемлемой ,на стоеджере шаг нарезов 350пуля у меня делает 1,5 оборота возможна нормальная стабилизация но тоже теоретически.

potterist 19-10-2011 17:22

quote:
Originally posted by DockerS:

помню пульнул с окна пулькой 0.59 вот был сверхзвук,грохот на весь аул стоял,а 346 это так,сверхзвучёк,модер хорошо глушит.хотя шмель 0.8 вообще в 0,только стук ударника слышно.


)Мда уж....
BDA 19-10-2011 19:00

Наконец-то народ немного расшевелился.
Iliyia81 19-10-2011 23:49

смотрю на них, ну красивые заразы, хочу такие. кидай в пм по оплате.
шмайссер 20-10-2011 12:04

quote:
Originally posted by Iliyia81:

смотрю на них, ну красивые заразы, хочу такие. кидай в пм по оплате.


А винт какой? Если Стояджер ППП и нарезы злые, то скорее всего узкие пули.
И до краснодара узнаю сегодня сколько пересыл. Исколько пуль?
Aleksandr_473 20-10-2011 03:11

Вот мой отчет мастеру по почте. Продублирую тут:
Прошу извинить, закрутился. ГХ1250 "исправленная" испанка, манжета от
Петрухи, ГП от кармена, подкаченная до 90кг, ствол обрезан с
наведением новой фаски, ОП пристрелян на 50м. Хрон на вахту не брал, а
отстрелял там все 200 шт. На тот момент пули 0,48г уходили на
сверхзвуке, с учетом того, что с нашей высотой над уровнем моря,
сверхзвук где-то на 340м/с. Очень прилично до ста метров. Куча
собирается, не смотря на конус, но есть зависимость от ветра, что
удивило. По идее БК у такой пули должен быть солидный. Убойность
изумительная, на 70м насквозь полторашку с водой, с гидроударом, т.е.
бутылку подбрасывает вверх см на 15. Отличная пуля для дальнего
плинка. На охоте тоже хорошо,если поражать убойные места. Просто в
тушку - пролетит насквозь, возможен не контролируемый подранок. Ссылка
на видео, где вашей пулей взял серую чайку, расстояние примерно 45,
целил в основание шеи. Там плохо, что снимающий на мобильник забыл в
азарте про зумм, но на полном экране видно.
http://www.youtube.com/watch?v=H67znmv-uRM
В общем впечатление хорошее,
качество пуль, тем более не заводских, очень качественное, намного
выше многих заводских, вес выдержан точно, вощение к месту тоже. Я
сперва думал, что увижу свечку, а на самом деле, ощутить воск, можно
только нагрев в пальцах пульку.
Мастер:
Спасибо за отзыв. Я уже делал не конус а каплю, не было кучи. В этих условиях соблюдаю компромисс между малая длинна\максимально задняя центровка\максимально длинное ведущее тело.
Для меня явилось неожиданностью, что эта пуля не шило, оказывается она начинает кувыркаться после 2-3 см. вхождения, и выход её плашмя.
Интересно по биоцелям не обратили на это внимание?
Ответ:
честно, вскрытия не проводил)) но весьма возможно. просто получалось
слагаемое, во-первых бью только по убойным местам, и с копыт,
пернатое, как правило мгновенно. очень может быть. четыре ондатры тоже
без подранков, там были попадания в корпус, в область грудины, на
дистанции от 20 до 40м, по воде.
Удачи, и пулькам АП
avatar3 20-10-2011 09:49

quote:
Очень прилично до ста метров. Куча
собирается, не смотря на конус, но есть зависимость от ветра, что
удивило.

------
я так понимаю есть возможность увидеть видео (желательно не с телефона) с отстрелом на 100 м ?


madgastrit 20-10-2011 10:42

quote:
Originally posted by potterist:

по 80ти метровой в голову.не поверите,но надо видеть было-голова лопнула в прямом смысле.

точно закажу!
Сколько дураков столько и мнений....
Для мурки ап это сильно, но эт ладно все стадию заболевания "ХОЧУМАЩЩИ"
проходят))))

В выражениях поаккуратней, уважаемый! А по поводу хачумащи - у меня проблем нет, как только захочется есть из чего как следует пиз...нуть! (ИЖ-43 и Вепрь 308 Супер), а Мр-512 - эт так - каров да бутылки охотить!

шмайссер 20-10-2011 13:23

quote:
Originally posted by avatar3:

я так понимаю есть возможность увидеть видео (желательно не с телефона) с отстрелом на 100 м ?



Пули кончились, кина не будет.
DockerS 20-10-2011 16:00

надеюсь производство возобновится? ещё партейку из 1000 шт.возьму однако скоро.
шмайссер 20-10-2011 16:14

Не у меня кончились у Александра. Пока заказов было мало чуть больше тысячи наштамповал широких, сейчас за узкие принимаюсь
Внес незначительное изменение в юбку пуль. Она теперь чуть шире и выразительней, внешне под лупой на конус. Процентов на 3-5 кучность улучшилась.
Aleksandr_473 20-10-2011 16:28

quote:
я так понимаю есть возможность увидеть видео (желательно не с телефона) с отстрелом на 100 м ?

Отчет писался мастеру, это я его тут выложил на обозрение. специально, на видео, ничего не снимал. больше занимаюсь практической стрельбой на свежем воздухе, а не тряской над хроном в гараже. пули - отличные, по крайней мере, для моего ствола. пуль брал 200шт на пробу.

avatar3 20-10-2011 21:49

quote:
quote:

я так понимаю есть возможность увидеть видео (желательно не с телефона) с отстрелом на 100 м ?


Отчет писался мастеру, это я его тут выложил на обозрение. специально, на видео, ничего не снимал. больше занимаюсь практической стрельбой на свежем воздухе, а не тряской над хроном в гараже. пули - отличные, по крайней мере, для моего ствола. пуль брал 200шт на пробу.


------
ещё скажи что по карам пристреливаешся !
------
пока что на 2ух ресурсах одно только 3.14здабольство о чудных пулях ,
а реальный отстрел ещё никто невыложил !

одно только бла-бла-бла !...типа
"кучно полетели "
и тд и тп .

quote:
Очень прилично до ста метров. Куча
собирается, не смотря на конус

её тоже по карам проверил ?
или всёж по бумаге ?!
quote:
возможен не контролируемый подранок

может стоит это почитать ?!

http://topguns.ru/obzor-pul-dla-ohoty-s-pnevmoj/
------
не хотел но ладно выложу
вот отстрел на 150 м с 20х крикет 5.5
http://www.youtube.com/watch?v=hIsIYAk_Wg4
кучность видна на видео
повтори подобное со своего стрелялова шмайсеровыми пулями и я всем знакомым буду их советовать !
------
а для ознакомления почитай тут !
airgun.org.ru

Aleksandr_473 20-10-2011 22:44

quote:
пока что на 2ух ресурсах одно только 3.14здабольство о чудных пулях ,
а реальный отстрел ещё никто невыложил !

одно только бла-бла-бла !...типа
"кучно полетели "
и тд и тп .

зачем столько пены, и обвинений в нехорошем? мне этого не нужно - чего-то, кому-то доказывать. пули для себя брал, и мне понравились, о чем и написал шмайсеру. а что бы реально не было "бла-бла-бла"(с) сам попробуй, ими пострелять. или мне их самому нужно заказать, что бы тебе их потом выслать?

Aleksandr_473 20-10-2011 22:49

quote:
не хотел но ладно выложу
вот отстрел на 150 м с 20х крикет 5.5
http://www.youtube.com/watch?v=hIsIYAk_Wg4
кучность видна на видео
повтори подобное со своего стрелялова шмайсеровыми пулями и я всем знакомым буду их советовать !

повторю, из стрелялова Морана, и не шмайссеровыми пулями, раз уж ты решил сравнить свое достижение с РСР с ППП. будь добр, не будь таким громким

avatar3 20-10-2011 23:30

quote:
повторю, из стрелялова Морана, и не шмайссеровыми пулями, раз уж ты решил сравнить свое достижение с РСР с ППП.

------
видео я выложил для наглядности процесса !
а не для хвастовства , а про пули ТСа только болтология и ниодного внятного отчёта -отстрела.
------
тему на оргах внимательно прочёл ?
------
quote:
будь добр, не будь таким громким

что касаемо этого ;
с нетерпением жду ссылку на твоё подобное видео (в ПМ)
------
нет никакого желания разводить срачь ,но терпеть немогу 3.14здаболов
которые неимея хрона заявляют о том что пули в 177 кал имеют БК =0.08
...
Aleksandr_473 21-10-2011 12:00

quote:
что касаемо этого ;
с нетерпением жду ссылку на твоё подобное видео (в ПМ)
------
нет никакого желания разводить срачь ,но терпеть немогу 3.14здаболов
которые неимея хрона заявляют о том что пули в 177 кал имеют БК =0.08

не будет никакого видео. опять же, по причине отсутствия интереса, и теперь уже больше, из-за отсутствия интереса продолжать диалог с тобой. тут тема о продаже пуль, и возможных отчетов по их применению. а "разводить срачь" - это как раз и обвинять в п..больстве, не выложив аргументы, доказывающие оппоненту, факт его п..больства. видео, что ты выложил, а больше я не ходил по ссылкам, это вообще РСР и другими пулями.

avatar3 21-10-2011 12:23

quote:
не будет никакого видео. опять же, по причине отсутствия интереса, и теперь уже больше, из-за отсутствия интереса продолжать диалог с тобой

------
а как же это
quote:
повторю, из стрелялова Морана

------
типа ..."мужик сказал ,мужик не сделал ?"(с)
------
quote:
это как раз и обвинять в п..больстве, не выложив аргументы, доказывающие оппоненту, факт его п..больства

а это не факт ?

quote:
неимея хрона заявляют о том что пули в 177 кал имеют БК =0.08

------
quote:
это вообще РСР

не важно ПСП или ППП ,это я о том что стреляют и с того и с другова
------
quote:
а больше я не ходил по ссылкам

сходи на орги и посмотри ...ради интереса
Aleksandr_473 21-10-2011 01:01

отвечу раз такой замес.
quote:
типа ..."мужик сказал ,мужик не сделал ?"(с)

повторю. или я обещал видео выложить?

quote:
а это не факт ?

quote: неимея хрона заявляют о том что пули в 177 кал имеют БК =0.08

не факт, как и заявления при отсутствии хрона, так и при отсутствии доказательств обратного. ты же сам не считал БК данной пули?
нафлудили уже достаточно. надо иметь уважение к автору темы

colo 21-10-2011 03:00

Что-то как-то странно, в теме одни новички. Вот я лично считаю, что если автор заинтересован продавать свои пули - свинца в России много, почта будет пока еще работать - то он уже давно подарил бы по 50 пуль парочке пневмоавторитетов на ганзе и те уже давно дали бы, либо не дали бы хода этим пулькам. А все вот такие выкладки: "Хач настроен на корейские пули 1.04гр.скорость 330м/с. Удачно.по 80ти метровой в голову.не поверите,но надо видеть было-голова лопнула в прямом смысле." - но при этом человек почему-то даже не пишет, что пришлось перепристрелять прицел (или не пришлось??) - или личные эксперименты автора ни о чем не говорят. А пульки-то интересные...
шмайссер 21-10-2011 03:17

quote:
Originally posted by Aleksandr_473:

не хотел но ладно выложу
вот отстрел на 150 м с 20х крикет 5.5
http://www.youtube.com/watch?v=hIsIYAk_Wg4
кучность видна на видео
повтори подобное со своего стрелялова шмайсеровыми пулями и я всем знакомым буду их советовать !


Посмотрел видео. Я думал РСР винтовка с хорошей оптикой стреляет лучше. Что могу сказать. Либо хреновый стрелок либо хреновые пули, или точнее пули хорошие до 80м. но на большие дистанции естественное рассеивание из за быстрой потери скорости связанной с плохой аэродинамической формой по сравнению с ВПМ. Звук полёта пуль на видео достаточно сильный, говорит о сильном торможени пули. Звук от летящих ВПМ гораздо слабже, можно сказать совсем тихий.
Вообще то пулями КП на 200м. я не смог попасть в доску 2х0.45м.
Раз 15 стрелял с разными поправками. Потом плюнул.
ВПМками на 250 с открытого в эту доску попадал стабильно, в основном в штиль, т. к. пока добрался до этой дистанции ветер практически стих.
Да и при ветре не слышно попадание в доску.

Да и зачем показывать свою техническую неграмотность и отсутствие воображения. Я показал пули ВПМ в сравнении с другими своей бабушке (а она очень старенькая и в пулях совсем не разбирается),она указала на ВПМ и сказала, что эта полетит дальше.

шмайссер 21-10-2011 03:33

quote:
Originally posted by colo:

Что-то как-то странно, в теме одни новички. Вот я лично считаю, что если автор заинтересован продавать свои пули - свинца в России много, почта будет пока еще работать - то он уже давно подарил бы по 50 пуль парочке пневмоавторитетов на ганзе и те уже давно дали бы, либо не дали бы хода этим пулькам. А все вот такие выкладки: "Хач настроен на корейские пули 1.04гр.скорость 330м/с. Удачно.по 80ти метровой в голову.не поверите,но надо видеть было-голова лопнула в прямом смысле." - но при этом человек почему-то даже не пишет, что пришлось перепристрелять прицел (или не пришлось??) - или личные эксперименты автора ни о чем не говорят. А пульки-то интересные...



Не внимательно читаете. В моих эксперементах скорость пули ВПМ 280, а это прямой выстрел до 55м. В его случае скорость из Хата ВПМ 350 мс., это явно прямой выстрел не менее 80 м. Перестройка прицела скорее не нужна.
А пули на пробу я отсылал. В одном случае на Оргах просто не срослись обстоятельства по съёмкам. В другом случае ещё не выложили отстрел, В третьем посылка ещё не дошла.
Я то же если бы купил пули, то не сильно бы утруждал себя съёмками отчетов, ну написал бы отзыв.
BDA 21-10-2011 08:45

,,Хатсан настроен пулей 1.04г на 330мс,,- что-то в это слабо верится. Без кардинальных переделок вдрядли будет такая скорость. У меня был Хатсан44-10 и он таких скоростей не выдавал. Первый мой бам50 с апгрейдом Юрия на максимуме выдавал 360мс пулей 0.68, пулей юнжин 1.13г скорость была 277-278мс. Шмайссер, пора переходить на 5.5 и 6.35 для расширения ассортимента.
шмайссер 21-10-2011 08:54

Да я уже говорил об этом, не могу работать в слепую не имея возможности постоянных отстрелов.
avatar3 21-10-2011 09:25

quote:
Что-то как-то странно, в теме одни новички.

------
новички на этом форуме

quote:
Originally posted by шмайссер:

Посмотрел видео. Что могу сказать. Либо хреновый стрелок либо хреновые пули

------
пока что ты ниодного видео не сделал в подтверждение своих слов
но щас речь не о моём видео
quote:
[B]Я показал пули ВПМ в сравнении с другими своей бабушке (а она очень старенькая и в пулях совсем не разбирается),она указала на ВПМ и сказала, что эта полетит дальше.

бабушка шаман !? щас от смеха лопну !
quote:
Звук полёта пуль на видео достаточно сильный, говорит о сильном торможени пули. Звук от летящих ВПМ гораздо слабже, можно сказать совсем тихий.

а это наверно говорит о том что до мишени они (ВПМ)уже не долетают .
==========
ладно послежу за темкой может ещё чё интересного для себя подчерпну
пс уже подумываю продать всё своё стрелялово и купить винт как у шмайсера
и будет щастье !

шмайссер 21-10-2011 09:30

quote:
Originally posted by avatar3:

бабушка шаман !? щас от смеха лопну !


Нет, просто она видимо больше понимает.
SanSanish 21-10-2011 09:59

quote:
Originally posted by colo:

Что-то как-то странно, в теме одни новички.

Обычное дело для купли продажи. Появляется очередной "гиперболоид" и стайка восторженных "новых" видевших, щупавших, стрелявших из него и эмоционально делящихся впечатлениями.

quote:
Originally posted by colo:

Удачно.по 80ти метровой в голову.не поверите,но надо видеть было-голова лопнула в прямом смысле." - но при этом человек почему-то даже не пишет, что пришлось перепристрелять прицел

Напрашивается мысль, что кучность на 80 м - с голову вороны. Тем более ввиду традиционного отсутствия хронографа, дальномера, баллистического калькулятора и мишеньки с линейкой.

quote:
Originally posted by шмайссер:

но на большие дистанции естественное рассеивание из за быстрой потери скорости связанной с плохой аэродинамической формой по сравнению с ВПМ. Звук полёта пуль на видео достаточно сильный, говорит о сильном торможени пули. Звук от летящих ВПМ гораздо слабже, можно сказать совсем тихий.

Ну сколько можно?
На дозвуковых скоростях у Ваших пуль вовсе не такая уж совершенная форма, по крайней мере исходя их классической аэродинамики.
"Сильное торможение" пули происходит от завихрений потока и разрежения за кормой пули. С этой точки зрения Ваша ничем не лучше иных с плоской кормой.
Возмущения потока от "талии" и тем более головной части относительно невелики и никак не объясняют фантастические результаты.
Данная форма - для сверхзвука, которого то и нет.
Какие то проценты снижения сопротивления естественно есть, плюс качество и стабильность веса/формы от экземпляра к экземпляру. Все это позволит сделать пули на уровне той же JSB как максимум, но никак не в разы лучше.
Тот же H&N и БШ давным давно делают цилиндроконическую пулю подобной формы. Ничем особым она не блистает.

quote:
Originally posted by шмайссер:

Да и зачем показывать свою техническую неграмотность и отсутствие воображения. Я показал пули ВПМ в сравнении с другими своей бабушке (а она очень старенькая и в пулях совсем не разбирается),она указала на ВПМ и сказала, что эта полетит дальше.

В цитатник :В
"Бабушка сказала" вместо замеров хронографа это сильно .

Вы уважаемый делаете хорошее дело. До сих пор бытует довольно устойчивый миф, что пули в 4.5 делать невозможно, невыгодно и технически сложно. Его поддерживают даже те кто сам делает пули в 6.35, 9 мм.
Сейчас Вы наглядно показываете, что ничего принципиально невозможного здесь нет, просто ввиду обширного ассортимента 4.5 их производством никто не заморачивался. Делали разве что "колпачки" от безисходности и полного отсутствия пуль в прошлом.
Просто в 4.5 необходимость самоделок возникает под узкоспецифические задачи, когда нет заводских, как правило у охотников. Это либо точные экспансивные пули либо сверхтяжелые под разогнанные винтовки.
Задача пробития досок(и чего либо еще) на сверхдальних дистанциях не стоит.
Вы же делаете пулю под непонятную цель и заявляете прямо скажем фантастический результат, что естественно вызывает сомнение.
Может все таки стоит подойти к вопросу более ответственно и произвести хотя бы контрольные отстрелы с замерами?
Хотя бы на кучность. Не нужно 200 метров. Возьмите 50 и с упора отстреляйте ДВЕ кучки по пять выстрелов по двум мишенькам на одном листе, а после выложите с линейкой. Это уже позволит делать какие то выводы.

шмайссер 21-10-2011 10:10

quote:
Originally posted by SanSanish:

Может все таки стоит подойти к вопросу более ответственно и произвести хотя бы контрольные отстрелы с замерами?
Хотя бы на кучность. Не нужно 200 метров. Возьмите 50 и с упора отстреляйте ДВЕ кучки по пять выстрелов по двум мишенькам на одном листе, а после выложите с линейкой. Это уже позволит делать какие то выводы.


Про 50 метров посмотрите на первой странице темы, в самом первом объявлении.
SanSanish 21-10-2011 10:49

Да, я видел, но имел в виду вот это forum/56/84748
Даже с той мишенькой можно сказать, что Вы - отличный стрелок. На 50 м положить из супермагнума да с открытого прицела пули в 30 мм крайне непросто.
Вот что бы не появлялось фото случайных или отборных отстрелов, а так же для наглядности и существует вдумчивый отстрел 2х5.
avatar3 21-10-2011 11:52

по моим прим расчётам БК этих пуль ~ 0.034
------

click for enlarge 543 X 567 903,7 Kb picture

шмайссер 21-10-2011 13:43

quote:
Originally posted by avatar3:

по моим прим расчётам БК этих пуль ~ 0.034
------



Ошибка. Длинна носа 4.7, Общая длинна 8.3, диаметр кончика 1.2
Пусть будет меньше 0,08 никому это не известно.
Однако на 200м. дюймовку шьёт. В то время как КП входит на свою длинну.
На 100м. КП входит не более 22мм., ВПМ в среднем 35мм с одного винта.
avatar3 21-10-2011 14:18

quote:
Ошибка. Длинна носа 4.7, Общая длинна 8.3, диаметр кончика 1.2
Пусть будет меньше 0,08 никому это не известно.
Однако на 200м. дюймовку шьёт. В то время как КП входит на свою длинну.
На 100м. КП входит не более 22мм., ВПМ в среднем 35мм с одного винта.


------
подставил другие данные ...всё равно БК =0.034
BDA 21-10-2011 14:22

quote:
Originally posted by шмайссер:
Да я уже говорил об этом, не могу работать в слепую не имея возможности постоянных отстрелов.

Ты приобрети лучше кусочки стволиков 5.5 и 6.35 и под них сделай такой же геометрии пули. Это будет быстрее, чем покупать винтовки разных калибров. Есть ещё вариант...

шмайссер 21-10-2011 14:40

quote:
Originally posted by BDA:

Ты приобрети лучше кусочки стволиков 5.5 и 6.35 и под них сделай такой же геометрии пули. Это будет быстрее, чем покупать винтовки разных калибров. Есть ещё вариант...


Я бы мог сделать такую же пулю, но с ведущим телом одного диаметра, например 5.51 и 6.36 Для мощных РСР, но не ППП.
Но пока не потяну, это нужно переделывать всё оборудование с нуля, унификации здесь практически нет. Я понимаю, что такие калибры востребованней. Ничего обещать не могу, хотя всякое бывает. Я и эти не думал продовать.
Lexandr 21-10-2011 14:51

quote:
Originally posted by шмайссер:

Ошибка. Длинна носа 4.7, Общая длинна 8.3, диаметр кончика 1.2
Пусть будет меньше 0,08 никому это не известно.
Однако на 200м. дюймовку шьёт. В то время как КП входит на свою длинну.
На 100м. КП входит не более 22мм., ВПМ в среднем 35мм с одного винта.

БК и пробивная способность это разные вещи, не путайте теплое с мягким.

При одинаковом БК может быть разназная пробивная способность из-за заостренной формы одной пули или круглоголовой другой.

DockerS 21-10-2011 14:59

quote:
- но при этом человек почему-то даже не пишет, что пришлось перепристрелять прицел (или не пришлось??)

для тех,кто в танке:данный BUSHNELL-прицел ТАКТИЧЕСКИЙ,Т.е. с тактическими барабанами,с отстройкой параллакса от 20 ярдов до бесконечности,с переменной кратностью от 3.5 до 10.хоть сетка и не милдот,а простая арбалетная,но все подгоняется по "горячему".
А люди правильно говорят и пишут,вместо того чтобы балаболить и на МАСТЕРА нападать,взяли бы на пробу,да отстреляли.А мы люди простые,лес бережём,по бумажкам не стреляем.

Iliyia81 21-10-2011 15:03

с 4,5 еще не ясно а вы тут со своими 6,35, ну вот я тоже говорил что там не будет 0,08 ближе к 0,04 что тоже не плохо, кстати там больше вес влияет на бк, в меньшей степени форма. Еслиб у знающих людей они появились и они нормальный отчет сделали а не такой стрелял и попал ура, все надо вымерять и растояния и кучи и скорость.
DockerS 21-10-2011 15:19

,,Хатсан настроен пулей 1.04г на 330мс,,- что-то в это слабо верится. Без кардинальных переделок вдрядли будет такая скорость.
------
про переделки как-то не распространяюсь особо,как же без них
такие скоростя выдаёт при не полностью поджатой пружине ударника.(правда пружина слегка усиленная стиит),а общие принципы разгона у Братушки описаны,а далее полёт фантазии,фундаментальные законы физики,штангель и токарник.
SanSanish 21-10-2011 15:20

quote:
Originally posted by DockerS:

но все подгоняется по "горячему".

Так пристреливал или нет?
Что и как можно подогнать "по горячему" под неизвестную пулю? интересны подробности.

quote:
Originally posted by DockerS:

взяли бы на пробу,да отстреляли.


Хорошо бы. Только кто же должен отстрелять как не те у кого эти пули есть?
Вот у мастера они есть, у Вас были, а отстреливать кто будет?
quote:
Originally posted by Iliyia81:

ближе к 0,04 что тоже не плохо,


Неплохо? Да это было бы - прекрасно! Дайте пули в .177 с реальным БК 0.04 и народ взвоет от восторга.

Вообще то мне собственно данная пуля как и ее БК вместе с чьми то то хотелками и заблуждениями несколько...хм, безразличны.
А вот технология и доказательство возможности качественного самодела в 4.5 - нет.
Если Шмайссер сможет опровергнуть миф об исключительной "ювелирности" 4.5 и сделать на дому стабильные по весу/геометрии пули это будет стоить всех досок в его крае независимо от дальности.
Будут со временем другие пули, будут последователи, будет и добрая слава.
Вот технологию и стабильное качество - милости просим! Желательно - в студию!

шмайссер 21-10-2011 15:34

quote:
Originally posted by SanSanish:

Вот технологию и стабильное качество - милости просим! Желательно - в студию!


Левша уже объяснял технологию как блоху ковал.
DockerS 21-10-2011 15:36

quote:
Так пристреливал или нет?
Что и как можно подогнать "по горячему" под неизвестную пулю? интересны подробности

ну пристреляно то под разные дистанции до этого было под 1.04. с 0.94 разница не сильно велика.вообще эти прицелы пристреливаются на 50 м. и после в зависимости от дистанции делаются поправки с помощью "марок" на сетке.по-моему нормально объяснил.

А по поводу головы и брызг: пулял чисто на пробу,навскидку так сказать.дистанция_то примерно известная была.Я не утверждаю и не усераюсь,что раз одна,(причем одна из четырёх)так удачно попала,то и все так же полетят.больше кстати я ими пока не стрелял (времени нет)
Но когда постреляю,то по бумажке и фото выложу,чтобы флудильню эту успокоить чуть-чуть.

SanSanish 21-10-2011 15:45

Поверьте, не нужно быть магом, что бы отштамповать грамм свинца. Это я Вам ка инженер технолог (по первому образованию) говорю. На форуме уже годами штампуют пули и никого это не шокирует. Глобальных "ноу -хау" там не предвидится, тем более Вы скорее рукастый практик чем изобретатель.
Разумеется Вы вправе гордиться собой и таить "секреты мастерства", это не имеет значения.
Просто сделайте реально качественную пулю и докажите это объективно, а не охами ахами "новых". Будет Вам почет и уважение.

ЗЫ. Левша всего лишь умудрился бесцельно испортить хорошую вещь. Рабочая блоха перестала танцевать и превратилась в металлолом имени тульских мастеров. Очень тонкая и абсолютно бессмысленная работа.

SanSanish 21-10-2011 15:52

quote:
Originally posted by DockerS:

ну пристреляно то под разные дистанции до этого было под 1.04. с 0.94 разница не сильно велика.вообще эти прицелы пристреливаются на 50 м. и после в зависимости от дистанции делаются поправки с помощью "марок" на сетке.по-моему нормально объяснил.

Разница по сравнению с ДРУГИМ боеприпасом - глобальна!

Эти прицелы действительно могут пристреливаться на определенную дистанцию с последующим "выносом" марки но это как раз не основной режим. Зачем Вам тогда понадобились "тактические" барабаны? Для понта? Так можно залить их эпоксидкой раз и навсегда, есть же марка с волшебными поправками.
Но пристрелка - обязательна. Нет прицелов не подлежащих ей.
И пристреливать одним боеприпасом, а стрелять другим - глупость несусветная!
Соответственно о результате стрельбы говорить бессмысленно.

DockerS 21-10-2011 16:00

вот что я намерял.теперь не знаю,какая в голову влетела
click for enlarge 448 X 336  81,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  73,3 Kb picture
DockerS 21-10-2011 16:06

quote:
Зачем Вам тогда понадобились "тактические" барабаны? Для понта?

ну так говорю же навскидку.торопився
шмайссер 21-10-2011 16:13

Я вешал на аптекарских весах. Было 0.93-0.95. Хотя всё может быть.
SanSanish 21-10-2011 16:14

quote:
Originally posted by DockerS:

вот что я намерял.

А вот это - то о чем я говорил!
Стабильность веса и геометрии.
Для 4.5 разброса в 0.06 г уже весьма много для того, что бы забыть о точной стрельбе на сотню не говоря уже о двух.
Видимо Левша с технологией получения заготовок слегка недоработал.
Чистота поверхности вроде как присутствует, а здесь - доводить технологию.

DockerS 21-10-2011 16:20

однако все 4 у меня весьма точно полетели.мне понравились,ещё закажу обязательно. сколько людей,столько и мнений,и не одно из них не является истиной в последней инстанции.
DockerS 21-10-2011 16:30

и ещё о пробивной способности.есть такие бронежилеты"Корсар"класс защиты 3.внутри титановые пластины 1.5 мм.так вот вытащили мы одну из кармашка и с 11 метров пульнули.ТС говорит что пули не для металла,но получилась ровная дырочка,с противоположной стороны пластины рваные края.чтобы не быть голословным завтра найду этот броник(у нас их 4),вытащу пластинку и сфоткаю.
finvli 21-10-2011 16:30

quote:
Originally posted by DockerS:

вот что я намерял.теперь не знаю,какая в голову влетела


Но если взять мощность за величину постоянную, допустим 56 дж... Некислая мощность для 177 калибра надо сказать...
То при весе пули 0,91 грамм на постоянной мощности - скорость будет 350 м/с.
А при весе пули 0,97 грамма скорость будет 339 м/с...
Разница в 11 м/с и при стрельбе на 100 метров - куча будет нескучная.
Можно будет её показать? На ролике, было бы очень интересно посмотреть на размер кучи из 5 выстрелов. Заодно и доски можно было бы пробить, сантиметра 4...

avatar3 21-10-2011 16:49

quote:
и ещё о пробивной способности.есть такие бронежилеты"Корсар"класс защиты 3.внутри титановые пластины 1.5 мм.так вот вытащили мы одну из кармашка и с 11 метров пульнули.ТС говорит что пули не для металла,но получилась ровная дырочка,с противоположной стороны пластины рваные края.чтобы не быть голословным завтра найду этот броник(у нас их 4),вытащу пластинку и сфоткаю.


------
да уж !
реально улыбнуло !
отступлю немного от темы
я както на спор стрелял с чизы 4.5 баракудой 297 км\ч ,в упор по стеклу мотошлема "suomi" (2 мм) ,так вот спор я проиграл !
а вы тут про титановые пластины !
DockerS 21-10-2011 17:31

улыбнуло скорее от незнания мат.части.
каждая пластинка находится в кевларовом кармашке.кармашки расположены с некоторым перекрытием друг друга,как чешуйки.так вот ответственность за непробитие пулей броника несет именно кевлар,а пластина рассеивает энергию удара.и ещё от ножа спасает.титан лёгкий,его и применяют.(гос.тайну выдал )
avatar3 21-10-2011 17:40

quote:
улыбнуло скорее от незнания мат.части.
каждая пластинка находится в кевларовом кармашке.кармашки расположены с некоторым перекрытием друг друга,как чешуйки.так вот ответственность за непробитие пулей броника несет именно кевлар,а пластина рассеивает энергию удара.и ещё от ножа спасает.титан лёгкий,его и применяют.(гос.тайну выдал )


------
эта гостайна людей от огнестрела спасает ... иногда !
http://temp3000.com/show_product.php?id=13
ты у этого броника даже ткань не пробьёш с пневмы !
DockerS 21-10-2011 17:46

quote:
эта гостайна людей от огнестрела спасает ... иногда !

ну да ,ПМ держит,а вот АК 74 этого не знает.поверьте,испытано.
пневма наружную ткань прошивает,а вот кевлар извините,слабо ей,это правда.(тоже испытано)
SanSanish 21-10-2011 17:47

Но он же обещал фото прошитого 1.5 мм титана подобно АК-74. Вот и подождем.Здесь уже много необычного пробегало, я бы сказал - мистическая пуля и тема.
BDA 21-10-2011 17:58

quote:
Originally posted by finvli:

Разница в 11 м/с и при стрельбе на 100 метров - куча будет нескучная.

А умные и дотошные стрелкИ и жсби все взвешивают перед отстрелом. Почему бы вечером в морозы не перевесить все пули и не разделить их на несколько категорий тяжести? Ко всему прочему разбег в 10мс это особо некритично, в огнестреле в калибре 5.6 больший разбег скоростей.

avatar3 21-10-2011 18:00


quote:
Но он же обещал фото прошитого 1.5 мм титана подобно АК-74. Вот и подождем

------
подождём
Iliyia81 21-10-2011 18:56

Народ что вы прицепились к титану тут надо выяснить про 0,08 я уже и спать не могу хочу узнать так ли это, я тут на пороге к 5,5 если пули оправдают все надежды, то переход отлогается.
colo 21-10-2011 21:56

Исчо раз напишу. Пока автор не передаст для испытаний кучку своих пуль кому-либо из прописавшихся на Ганзе, то до тех пор все разговоры на тему "Какие пули!!!", так и останутся разговорами - и по-моему об этом разговор шел еще где-то на первых страницах. Несерьезна для такого дела стрельба с открытого прицела, даже если автор хороший стрелок. Так же думаю, что мало кого волнует стрельба на 200 метров и даже на 150 и скорей всего нужны характеристики этих пуль в пределах 40-120 метров. Что там в Хабаровске, разве нет никого с Ганзы?
По поводу "почитал ветку Братушки и мой Хатсан 330 стабильно пуляет" - что-то не нашел я в той ветке стремящихся к такому - зато не раз читал, что после 280 никакого плато, никакой кучи.
Vitales78 21-10-2011 23:31

Давай я наверно возьму пару баночек напиши реквизиты в личку куплю. У меня как раз Диана 460 магнум + Приехал Эваникс ПСП4.5 завтра забираю. Хрон есть. Отстреляю отчет по скоростям напишу.
DockerS 22-10-2011 05:20

quote:
зато не раз читал, что после 280 никакого плато, никакой кучи.

да про плато и разговора небыло.для меня важнее 5 выстрелов,но на убой.
не всем же на Олимпиады ездить,кто-то должен и чёрную работу выполнять.
Barmaley1850 22-10-2011 07:19

Прикольная темка, много для себя открыл! например стрельбу с 4.5 на 200 метров имея хороший арсенат от 50 дж до 200дж на такие дистанции не стреляю, а тут 4.5!! подожду развития темы или отчет одного из независимого гуру данного форума.....
Barmaley1850 22-10-2011 07:23

Прикольная темка, много для себя открыл! например стрельбу с 4.5 на 200 метров имея хороший арсенат от 50 дж до 200дж на такие дистанции не стреляю, а тут 4.5!! подожду развития темы или отчет одного из независимого гуру данного форума.....
шмайссер 22-10-2011 09:12

quote:
Originally posted by Barmaley1850:

Прикольная темка, много для себя открыл! например стрельбу с 4.5 на 200 метров


Так это в качестве эксперементов, не для охоты на так далеко.

Давно изучал ваши изделия, пули. Ценю ваш опыт. Мои способы изготовления очень отличаются от ваших. Всю тему самодельных пуль изучил.

Barmaley1850 22-10-2011 10:21

quote:
Всю тему самодельных пуль изучил.

правильно! лишняя информация - лишней не бывает.
Я тоже уже смотрю в сторону 4.5 ( только для спорта и развлекательной стрельбы) так, что наверное скоро тоже прийдется делать.
У меня остроносые не полетели кучно или полетели, но постоянные непредсказуемые отрывы. Пятачек на носике очень сильно повлиял на кучность и стабильность. Пробуй и все получится!
SanSanish 22-10-2011 10:45

А в пятачке еще и дырочка желательна.
Мало того, что пулька становится экспансивной, еще и БК подрастает, заодно и ЦТ назад смещается (тут ТС инстинктивно угадал , его таки нужно смещать назад).
шмайссер 22-10-2011 11:46

quote:
Originally posted by Barmaley1850:

У меня остроносые не полетели кучно или полетели, но постоянные непредсказуемые отрывы.


Конус конусу рознь. Перебрал много конусов, пришел к этому. Если эту пулю зажать в нарезах, то она пойдет очень кучно, но лавирую, что бы угодить ППП и РСР. Скопируйте точную копию, только точную и симметричную. Для мощных РСР проще сделать, результаты удивят.
DockerS 23-10-2011 03:01

quote:
Но он же обещал фото прошитого 1.5 мм титана подобно АК-74. Вот и подождем

------
подождём

с названием немного обшибся,у нас разные есть,а фото тута:
click for enlarge 448 X 336  76,4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  72,3 Kb picture
click for enlarge 413 X 336  68,9 Kb picture

Saha S 23-10-2011 08:22

да уж
potterist 23-10-2011 10:13

quote:
Originally posted by madgastrit:

В выражениях поаккуратней, уважаемый! А по поводу хачумащи - у меня проблем нет, как только захочется есть из чего как следует пиз...нуть! (ИЖ-43 и Вепрь 308 Супер), а Мр-512 - эт так - каров да бутылки охотить!


ну если бы вы были вменяемым и зрелым аирганером то пулями с таким весом из 12-17дж девайса не пытались бы стрелять...
Народ пишет круто, а кучи нет)))
Про гидроудар приплели, умора)
potterist 23-10-2011 10:15

quote:
Originally posted by шмайссер:

ВПМ 280, а это прямой выстрел до 55м.


У дяденьки в голове огнестрельные понятия, и новички пытаются превратить свою пневмовинтовку в крутую пушку. Подизилите с месяцок, сразу крутизна пройдёт, и вы станете думать прежде всего как точно попасть, а не громко промахнуться...
potterist 23-10-2011 10:18

quote:
Originally posted by шмайссер:

Однако на 200м. дюймовку шьёт


дюймовками как раз новички только и интересуются. У меня это тоже было первый год, сейчас думаю как бы поточнее стреляьб, а не по мощнее)))
Iliyia81 23-10-2011 11:01

поточнее и помощнее правда? Если не так тогда что вы тут все делаете? когда увидели тему про пули с которая пробивает там чегото и имеет высокий BC хватит врать себе все вы хотите превратить свои стрелялки в мега девайсы и не важно сколько вы пневмой занимаетесь, не кто бы не хвастался 200дж девайсом а его покупают отнюдь не новички, все бы ходили с фенями 7,5 жд, у меня вот стаж владения пневмой уже 15 лет и то я хочу мощи для охоты и думаю про 5и5 и 6,35, а тут все старенькие хотят стрелять метко и слабо, смех не более.
potterist 23-10-2011 12:13

quote:
Originally posted by Iliyia81:

BC хватит врать себе все вы хотите


Не напяливай свои комплексы на окружающих)))
Кроме смеха это ничего не вызовет)))
potterist 23-10-2011 12:14

quote:
Originally posted by Iliyia81:

пневмой уже 15 лет


ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ)
Крутышко)))
Iliyia81 23-10-2011 12:39

че тогда тут делаешь?
DockerS 24-10-2011 18:35

куда все разбежались?
Saha S 24-10-2011 18:40

просто перестали спорить .
DockerS 24-10-2011 18:47

quote:
просто перестали спорить .

ну так истина должна же родиться.

кстати на 12 стр.я фото пластины с броника выложил,а то некоторые меня мирнымдоболм посщитали.

Iliyia81 24-10-2011 20:55

Это ты чем?
шмайссер 25-10-2011 09:24

Просьба к тем кто отправил мне деньги, сообщать в личку или на почту, сколько и когда.
ромашка2011 25-10-2011 09:44

Я вот, господа, вобще не понимаю вас , уже скоро год как пневманутый, но ни как не могу понять: почему люди обсирают не свои темы? почему переходят на личности? почему мимо не проходят если не нравится? почему уважают только себя?
Тоже думал на счет точности: так почему люди стремятся к папам и дедушкам?
И я бы еще мог понять тех людей которые взяли пули а ожидаемых результатов не получили.
Наверное я не такой, или стаж маленький.
avatar3 25-10-2011 12:12

quote:
ну так истина должна же родиться.

кстати на 12 стр.я фото пластины с броника выложил,а то некоторые меня мирнымдоболм посщитали.


------
если до сих пор никто несподобился написать нормальный отчёт
со стрельбами и описанием кучностей ,то истинна так и будет гдето рядом
что касаемо второго ,то никто никого"мирнымдоболм" неназывал и не статал !
а просто лиш усомнился в правдивости .
и пластина та что с дыркой наверняка далека от титановой ,скорей всего это простой люминий
quote:
Я вот, господа, вобще не понимаю вас , уже скоро год как пневманутый, но ни как не могу понять: почему люди обсирают не свои темы? почему переходят на личности? почему мимо не проходят если не нравится? почему уважают только себя?

что касаемо меня то ,я увидел в словах ТСа мяхко говоря 3.14издёж о заявленных возможностей пули и пока что никто недоказал правдивости его заявленных ТТх и кучностей на дальние выстрелы !

ИванЫч1791 25-10-2011 12:31

А я просто с интересом слежу за темой.Не писал до сегодняшнего дня.Пули мне такие не нужны(нет подходящей винтовки),но тема занимательная.Вот такой я любознательный.Тоже интересны результаты отстрела.Лучше не одного человека и на разных винтах.Ап такой
DockerS 25-10-2011 13:21

quote:
и пластина та что с дыркой наверняка далека от титановой ,скорей всего это простой люминий

ну не знаю,пластина из броника,в бумажках на броню написано"сплав титановый".может на заводе воруют?
avatar3 25-10-2011 14:55

quote:
может на заводе воруют?

------
как нефиг делать !
Shurik35 25-10-2011 15:23

quote:
Originally posted by potatowarrior:

Взял бы сотни четыре пересылом в Новосибирск. Наложенным платежом высылаете?


Можешь не боятся с предоплатой,он не кинет,я уже брал.
potatowarrior 25-10-2011 15:25

да я и не сомневаюсь в честности продавца, мне просто так удобней.
шмайссер 25-10-2011 15:26

quote:
Originally posted by potatowarrior:

Взял бы сотни четыре пересылом в Новосибирск. Наложенным платежом высылаете?


Выслал раз наложенным человеку с Оргов, он переплатил очень много при получении, больше чем обещали. Могу в личку сказать кому, спросишь.
Больше так не хочет.
potatowarrior 25-10-2011 15:30

Нетрудно подсчитать, что Почта России сдерет около 300-400руб. за пересыл, но мне все равно так удобней: меньше ходьбы и меньше возни с переводами - пришел/забрал/заплатил/ушел. Если для Вас не проблема, то я бы предпочел наложку.
Shurik35 25-10-2011 15:31

quote:
Originally posted by avatar3:

и пластина та что с дыркой наверняка далека от титановой ,скорей всего это простой люминий

В легких брониках она ставится в кармашек напротив сердца,написанно титановый сплав.Я подтверждаю,что эта пластинка из броника.

шмайссер 25-10-2011 15:37

quote:
Originally posted by potatowarrior:

Нетрудно подсчитать, что Почта России сдерет около 300-400руб. за пересыл, но мне все равно так удобней: меньше ходьбы и меньше возни с переводами - пришел/забрал/заплатил/ушел. Если для Вас не проблема, то я бы предпочел наложку.


В Новосибирск думаю где то 150-170 руб. Тому человеку пуля обошлась около 5 руб. шт. Но если так хочеш, вышлю.
Ну и для какого винта и какие в Р.М. напиши или на почту.
potatowarrior 25-10-2011 15:41

Ок, жду с нетерпением, если Вас не затруднит, то после отправки сообщите номер почтового отправления, ибо за Почтой России нужен глаз да глаз
шмайссер 25-10-2011 15:43

quote:
Originally posted by potatowarrior:

после отправки сообщите номер почтового отправления, ибо за Почтой России нужен глаз да глаз


Я всегда сообщаю номера отслеживания.
Saha S 25-10-2011 19:52

quote:
Originally posted by шмайссер:

Я всегда сообщаю номера отслеживания.


подтверждаю , мастер,отправляет и номер высылает.
DockerS 27-10-2011 13:15

quote:
подтверждаю , мастер,отправляет и номер высылает.

и упаковано по-серьёзному,брака нет.
шмайссер 27-10-2011 13:38

Сегодня шмальнул по кабачку диам. 9 см. из Норики в упор. Скорость ВПМ из неё примерно 120 м.с. шаг нарезов в районе 400 мм. против Хантеровского 600 мм. Выход всех пуль плашмя, причем кувыркаются в вертикальной плоскости.
Так что скорость и шаг нарезов практически не влияют на опрокидывание пули. Влияет форма пули с тяжелым задом, при вхождении в мягкую среду лёгкий нос быстрее теряет инерцию в отличие от тяжелой задней части, это способствует опрокидованию.
В древесине такого не происходит, способствует этому прокладываемый пулей твердый канал, который и является направляющей.
potterist 27-10-2011 17:50

quote:
Originally posted by шмайссер:

600 мм.


Откуда инфа?
(не вброс если чё =)))
Iliyia81 27-10-2011 22:27

на этих моделях 450 сам посмотри, 45 см пуля делает оборот.
шмайссер 28-10-2011 12:15

quote:
Originally posted by potterist:

Откуда инфа?


Точно не скажу, в разных местах слышал, но если даже на глаз посмотреть, пуля не делает оборот в Хантере, там скоростной ствол с мелкой и отлогой нарезкой. Вот в Норике Юнг моей точно оборот.
Iliyia81 29-10-2011 20:51

ну как там отстрел на орге фото не видел потому как незареган интересно посмотреть выложи андрюшкины фото.
Lexandr 29-10-2011 21:18

Кучу собрать не получилось, возможно из-за низкой скорости, винт настроен на 280 СР-ми, перенастраивать под такую жу скорость пули ТС, тестировщик не стал, т.к. не хотел лазить в редуктор.
Iliyia81 29-10-2011 21:18

все посмотрел, нда все хорошо только куча неочень, может потомучто узкие? хорошо бы глянуть как широкие работают.
шмайссер 30-10-2011 02:26

Появляются у меня смутные предположения, что не любит эта пуля короткий твист в районе 400 мм. У хантера около 600 мм. в сочетании с мелкими нарезами, но даже с рук у меня кучи лучше выходят.

Если на большой скорости из Крюгерки пули не пойдут, что вероятнее, то на этот тип винтовок пули продавать не буду.

Iliyia81 30-10-2011 09:23

пока сами не попробуем не узнаем
freediverhunter 02-11-2011 12:01

я тут хочу минимальную партию пуль на прбу взять для вайруха 90 твист вроде бы 450 а по диаметру точно не скажу сам не знаю, во сколько мне обойдёться с пересылом в краснодарский край
шмайссер 02-11-2011 01:50

quote:
Originally posted by freediverhunter:

я тут хочу минимальную партию пуль на прбу взять для вайруха 90 твист вроде бы 450 а по диаметру точно не скажу сам не знаю, во сколько мне обойдёться с пересылом в краснодарский край



Я думаю там пули узкие, пересыл в районе 200р.
Ну и вместе с пересылом 200шт- 700руб.
freediverhunter 02-11-2011 07:51

вышлите мне номер вашей сбербанковской карты для оплаты мой е майл адрес freediverhunter@mail.ru
шмайссер 03-11-2011 15:29

Отписал.
Iliyia81 05-11-2011 20:37

forummessage/25/860 БК этих пуль будет интереснее даже если их переделать в 4,5 , сегодня постреляли жсб 0,67 хеви , 292 у меня, пули хорошие кучные но нихрена не охотничьи подранков много и все ушли, кп 10,5 себе такого не позвалял, так вот я дкмаю что остроносость их может не влучшую сторону с играть, а можешь сделать и такие как на том форуме там юбки почти нет! значит завихрения минимальны.
шмайссер 06-11-2011 02:32

Такие пули как на том форуме запустит не каждый винт, только особо разогнанные РСР, ППП даже магнум будут их тяжело выплёвывать.

Пули там не плохие, но для определённых РСР. БК с их формой носа не будет выше моих, повысится только за счет веса, а это меньшая скорость и крутая траектория.

Не шьют мои пули оказывается а кувыркаются в биоцели, я сам этого не знал, т.к не охотил ими и не стрелял в мягкое. Конечно всё проверять надо.
Человек с этого форума охотил ими ондатр, говорит чисто биты.

BDA 06-11-2011 06:39

Ондатре много не надо. Ничего не надо переделывать, можно для ассортимента добавить пули Хаммера в к4.5. Пуля шмайссера пусть остаётся такой как есть.
шмайссер 06-11-2011 09:06

Скорее возможно разработаю пулю типа Элей, по конструкции задней части как ВПМ.
Iliyia81 06-11-2011 12:04

quote:
Originally posted by шмайссер:
Скорее возможно разработаю пулю типа Элей, по конструкции задней части как ВПМ.

но чтобы они не теряла скорости в стволе на ппп

шмайссер 07-11-2011 08:10

quote:
Originally posted by Iliyia81:

но чтобы они не теряла скорости в стволе на ппп


В том то и есть основная сложность конструкции пуль для пневматики.
Я бы мог сделать тупо любую симметричную пулю, любой формы носа, но диаметром сплошного тела 4.52 и она полетит очень точно, но вопрос, какой винт разгонит такую пулю?
Поэтому не факт, что элеевская с диам. тела ВПМ 4.50 полетит точно.
А вот с диаметрами 4.52 обе полерят точно.
Поэтому я и не спрыгиваю с диаметров 4.48 и 4.50. ведь с моего винта она идёт отлично, и причины со временем узнаю.
BDA 11-11-2011 22:53

.
Vitales78 12-11-2011 21:52

Получил пули. Отстрелял в хрон из Еваникс Близард ПСП, настроена КП 0.68 330м/с. Широкие полетели 280м/с узкие 290м/с. Отстрелял на 20м позволяет бокс на работе, широкие полетели довольно кучно, практически одна в одну с редкими отрывами в 1-2 см, узкие не полетели совсем, видимо плохо встают на нарезы. Стрелял в две 25е доски стоящих друг за другом на расстояние 8см, во вторую доску входит боком где и останавливается, кувырок присуствует, что радует, думаю по биоцелям то что нужно. Будем ждать весны чтобы испытать!
шмайссер 13-11-2011 10:24

Понятно, для всех ПСП лучше конечно широкие, узкие попробуй с Дианы.
Интереснее будет посмотреть результат на огромные расстояния, для интереса, где стандартные пули уже выдыхаются.
Например стрелял с Хантера при начальной 270 на 350м. по точкам под берегом,
превышение примерно 7м. с рук, думаю с квадрата 50х50 см. можно не выходить, хлопок об воду порядочный.

Ну в досках она не шибко кувыркается, в мягких тканях хорошо.

Попробую для РСР винтовок сделать тело незначительно шире например 4.505 против 4.50.


Ещё проводил эксперемент этими пулями и КП из Норики ппп. Скорость ВПМ из неё не более 110 мс. Стрелял на 250м. по домику 7х5 м.
Превышение ВПМ составило 9 м. превышение КП 15 м.
Пулями КП смог попасть по крыше всего один раз, больше не смог, какие поправки по горизонту и вертикали не делал, щелчек был слабый.
ВПМками по крыше попадал постоянно, удары сильные, попал в еловую доску, пуля вошла строго на свою длинну. Попадать в объект 1.5х1.5м. при такой начальной можно стабильно.
О точности здесь речь не идет, просто сделал вывод, что ВПМ практически до излета не сбиваются с курса, КПшки уже мотает произвольно.

BDA 13-11-2011 12:47

Тебе надо приобретать РСР. Можно даже твой ижик для экспериментов переделать, а стволики менять под разные диаметры тела пуль.
шмайссер 13-11-2011 12:57

quote:
Originally posted by BDA:

Тебе надо приобретать РСР. Можно даже твой ижик для экспериментов переделать, а стволики менять под разные диаметры тела пуль.


Да мне Хантера хватает. А картина прорисовывается. Широкие ВПМки идут из скоростных стволов мощных РСР винтовок, именно скоростных стволов, с твистом минимум 500 мм. И кучность этих пуль от скорости не сильно здесь зависит.
ИЖевские стволы здесь не сильно подходят.
Единственно сделаю пулю чуть шире.
Очень интересны отстрелы с Хатов 125, но на эти винты мало заказывали.
BDA 13-11-2011 16:01

РСР и ППП это разные вещи и удовольствие от стрельбы разное.
шмайссер 13-11-2011 16:11

Понимаю. Но на все мои желания не хватает возможностей.
шмайссер 16-11-2011 08:57

На основе наблюдений стреляных пуль понял, почему пули из Хантера идут очень точно, а из скоростных стволов РСР недобирают точности.
Всё дело в стартовом воздействии давления воздуха на пулю. Если русским языком, то в системе ППП а именно в Хантере пуля на старте получает очень сильный пинок, от чего её тело расширяется, и врезается в поля.

Становится ясно почему из Хантера кучно летят и узкие пули, стартовое давление расширяет и их до предела.

В системах РСР стартовый пинок помягче, но действует дольше, пули практически не расширяются, ну может чуть тонкая юбка. Поэтому расширять их надо заранее.

Поэтому для мощных РСР, да и для любых РСР делаю третий калибр, около 4.51мм. Назову их так: Сверх широкие. Для ППП это не актуально.

Прогнозирую небольшую потерю скорости до 10 м.с. но гораздо лучшую кучу, на скоростных стволах.

Вот на снимке левая пуля стреляная, правая прогнанная шомполом:
click for enlarge 640 X 480 141,2 Kb picture

hantmen2 16-11-2011 22:10

Кроме пуль ВПМ собираетесь какие-нибудь еще выпускать? В теме forummessage/30/546 уж очень увлеклись разработками - но в массовое производство че-то никто не хочет запускать.
Думаю, если наштомповать различных тип пуль, то спрос полюбому возрастет, а если ещё и в разных калибрах....
шмайссер 17-11-2011 01:55

quote:
Originally posted by hantmen2:

Кроме пуль ВПМ собираетесь какие-нибудь еще выпускать? В теме forummessage/30/546 уж очень увлеклись разработками - но в массовое производство че-то никто не хочет запускать.
Думаю, если наштомповать различных тип пуль, то спрос полюбому возрастет, а если ещё и в разных калибрах....


Очень сложно довести до ума одну пулю, что бы она подходила большему числу винтовок, в основном из за неимения доступа к различным винтам. А выпускать разнообразие без доводки не годится. А с доводкой на стволах покупателей очень длительный процесс.
Да и выпуск большего количества пуль в домашних условиях ограничен, физическими возможностями, поэтому самодельщики и не продают их, хотя многие превосходят серийные.
BDA 24-11-2011 11:37

.
ngk66 29-11-2011 12:36

шмайссер 29-11-2011 04:18

Заказываю большой рамочный хронограф, что бы вычислить реальный БК пули.

Так же выпустил третий диаметр ведущего тела 4.51мм. для мощных РСР.

Iliyia81 30-11-2011 09:29

Это просто необходимо! И надо еще подумать как снизить себестоимость
ngk66 04-12-2011 11:49

!
sashok79 04-12-2011 15:08

всю темку ниасилил-есть ли желание и возможность заделать подобную пулю в папском калибре?
Iliyia81 04-12-2011 21:07

Жаль что не осилил уже обсуждалось,нет
шмайссер 05-12-2011 14:14

quote:
Originally posted by sashok79:

всю темку ниасилил-есть ли желание и возможность заделать подобную пулю в папском калибре?



Пока ещё нужно разобраться с этой пулей до конца.
Основная проблемма такой пули 5.5 это то, что мне не на чем её доводить

Хотя время покажет. Пока обещать точно не буду.

DockerS 06-12-2011 07:43

мастеру респект.на днях закажу ещё 1000 шт.возможно что 4.51,их попробую.
возможно что полетят ещё лучше,чем 4.52
шмайссер 06-12-2011 10:05

quote:
Originally posted by DockerS:

возможно что полетят ещё лучше,чем 4.52


Наверное имел в виду 4.50.
4.51 как раз готовлю. Думаю куча будет лучше 4.50, особенно на разогнанных винтах.
Интересно, на сколько м.с. они съедят скорости по сравнению с 4.50.
DockerS 06-12-2011 15:07

quote:
Наверное имел в виду 4.50.

неее.4.50 1000 штучек брал уже.всё-таки возьму ещё 4.50,как никак проверенные.
шмайссер 07-12-2011 03:49

quote:
Originally posted by DockerS:

неее.4.50 1000 штучек брал уже.всё-таки возьму ещё 4.50,как никак проверенные.


А вот интересно, пули 4.50 по стволу не прогонял? Нарезается ли у них ведущее тело?
И ещё интересна стрельба с других подобных винтов, а также яркие моменты стрельбы этой пулей особенно на большие расстояния.
Iliyia81 07-12-2011 08:10

quote:
Originally posted by DockerS:

неее.4.50 1000 штучек брал уже.всё-таки возьму ещё 4.50,как никак проверенные.

Нув и отписался бы как и что замеры бы провел тут их как бы нехватает. ТОчных замеров.

DockerS 07-12-2011 10:33

как-то написал пару строчек про пули,так такой срач начался,будто студент среди профессоров в разговор влез.
скажу только одно:мне пули понравились.

шмайссер 07-12-2011 12:12

А, ну понятно. Можно если, что мне в Р.М. для технического понятия или на мыло. Я людям если интересно сам сообщать буду.
Iliyia81 08-12-2011 13:00

quote:
Originally posted by DockerS:
как-то написал пару строчек про пули,так такой срач начался,будто студент среди профессоров в разговор влез.
скажу только одно:мне пули понравились.


Ну дык написал бы не пару строк а доходчиво с правильными замерами тут описывалось как их сделать

шмайссер 09-12-2011 01:28

quote:
Originally posted by Iliyia81:

Ну дык написал бы не пару строк а доходчиво с правильными замерами тут описывалось как их сделать


Не каждому охота подробно всё писать. Я то же когда покупаю в принципе не пишу отзывов, плохо ли хорошо.
Да и не благодарное дело отчеты писать. Не там запятую поставишь, найдутся товарищи развести по этому поводу скандал. Потом вообще охота отзывы писать отпадает.
Iliyia81 09-12-2011 13:22

Я знаком с этой темой как только она появилась и читал все твои обзоры и на орге тоже, я не придерался к запятым, мне просто интересны эти пули, читал обзоры что не полете они у когото полетели хочется внятного обследования с хроном и замерами на расстоянии действительно ли они 0,08 или всеже нет люди покупают но не отписываются, очень странно.
s3f1r0th 09-12-2011 15:24

quote:
Originally posted by Iliyia81:
люди покупают но не отписываются, очень странно.

Они проверяют пули на себе, некому отписываться
шмайссер 09-12-2011 15:24

Я запрашивал у многих кто не ответил. Сейчас получается период такой, у всех то работы по уши, то зима отстрелять не где, то ещё разные причины.

На оргах тему некоторые загадили не дав до конца провести испытания. Кроме склок там уже ничего не осталось, темы там больше не будет.
Если в кратце, то на одних Крюгерках пули пошли, на других нет. На одном Хатсане 44 отлично пошли, на другом плохо. Да и то эти испытания поверхностны.

Я не стою на месте, будут испытания на разных винтах, на Дианах то же, и на крюгерках новые пули 4.51, но надо набраться терпения, инфа появится, но не быстро, постепенно. Так же будет видео стрельб и возможностей пули на 200м., но не раньше весны.

По другой формуле по форме и скорости пули вышел БК = 0.066-0.07.
Хрон появится (думаю к НГ) ещё точнее выясним.

В общем нужно время и терпение. Быстро ответы на вопросы не обещаю.

шмайссер 09-12-2011 15:33

Я стреляю в среднем по 5-10 пуль в день. Обычно на престреляную дистанцию на 160м. при -15-20 градусов, по различным предметам. Если интересно могу сообщить результаты в таких условиях, фото нет.
ngk66 09-12-2011 23:07

quote:
Originally posted by шмайссер:
Я стреляю в среднем по 5-10 пуль в день. Обычно на престреляную дистанцию на 160м. при -15-20 градусов, по различным предметам. Если интересно могу сообщить результаты в таких условиях, фото нет.

Шмайсер,конечно интересно! Отпишись.

шмайссер 10-12-2011 03:16

quote:
Originally posted by ngk66:

Шмайсер,конечно интересно! Отпишись.


Винтовку на мороз выношу на 10 выстрелов обычно, замерзать не успевает. Стрельба с чердака в сторону реки по консервной банке 2-3 литра из под ананасов абрикосов. Расстояние 160м. далее плотный ивняк.
Упор просто стоя, винтовка лежит на торце вертикального бруска с подложенной тряпкой.
Банка смотрится почти точкой, гораздо уже пенька открытого, а он толщиной 1.3 мм.
В таких условиях в начале попадал по банке 3 из 10 выстрелов, потом попал 4 из 10. Потренироваться, можно 8 из 10 попадать.
На морозе чувствуется снижение пробивной способности пули на большие дистанции. Например на это расстояние лето пуля входила в древесину около 30мм. сейчас с трудом пробивает доску 25 мм. Эту консервную банку одну стенку и во второй вмятина, летом на вылет.
Вот пуля попавшая в мёрзлый ивовый ствол на 170м.
click for enlarge 640 X 480 100,6 Kb picture
ngk66 10-12-2011 10:29

quote:
Originally posted by шмайссер:

На морозе чувствуется снижение пробивной способности пули на большие дистанции.
forum.guns.ru

Это правильно,воздух плотнее.

шмайссер 11-12-2011 10:48

Вот ещё фотка.
1. Пуля до выстрела.
2. Пуля прогнанная шомполом.
3. Пуля стреляная и пойманная в снегу.

click for enlarge 640 X 480 136,1 Kb picture
[IMG][/IMG]

Пулю в мощной ППП осаживает и немного раздувает.
А вот в РСР винтовках пуля должна после прогона шомполом стать как на рисунке номер 3.
В мощных РСР винтовках пули так не осаживает как в мощной ППП.

Вот фото стреляных и не стреляных пуль ВПМ и КП:

click for enlarge 640 X 480 114,1 Kb picture
forum.guns.ru

egimoh 13-12-2011 12:58

как интересно ди 52 будет ими стерелять и на каких скоростях?
шмайссер 13-12-2011 15:39

quote:
Originally posted by egimoh:

как интересно ди 52 будет ими стерелять и на каких скоростях?


Информации нет, только отправил человеку пули для Ди-52.
Предполагаю на этом винте не плохо пойдут, ствол у неё скоростной.
Думаю скорость будет немногим за 200 м.с., но это не так критично.
egimoh 13-12-2011 16:18

БУДЕМ ЖДАТЬ РЕЗУЛЬТАТОВ)
шмайссер 15-12-2011 05:42

Вот ещё эксперимент, стрельба на расстояние 230 м. по листу железа толщ. 3мм.
Цель - изучение и демонстрация деформации пули о твёрдые предметы на большие дистанции.
Условия:
- Скорость начальная 270-280 м.с.
- Температура воздуха -25 град.
- Лист железа 40х50 см. толщ. 3мм.
- Упор неважный, прислонившись, попадания после пристрелки стабильные.


click for enlarge 640 X 480 102,2 Kb picture

Летом на то же расстояние пуля скорее фрагментируется полностью.

BDA 15-12-2011 07:12

Красивые ромашки получились.
lihoi1985 15-12-2011 09:10

quote:
Originally posted by шмайссер:

Я запрашивал у многих кто не ответил. Сейчас получается период такой, у всех то работы по уши, то зима отстрелять не где, то ещё разные причины


офигеть автор выдумщик.Бк на глазок это сверхточникам надо рассказать.
Помрут нах со смеху!
шмайссер 15-12-2011 10:57

quote:
Originally posted by lihoi1985:

офигеть автор выдумщик.Бк на глазок это сверхточникам надо рассказать.
Помрут нах со смеху!


Ну вот скоро хрон придёт, замерю начальную и на 230м. как раз мне и посчитаешь БК.
Strakhovbv 15-12-2011 11:25

Ух ты, скорость на 230 померить!!
Тут лучше в наствольный хрон струлять!!! Заодно и кучность померим!
Шмайссер, это я шучу, не серчай!
шмайссер 15-12-2011 13:23

В хрон на 230м. естественно стрелять не буду, отстреляю весной на 150м.
Но так как всем и мне в том числе не терпится вычислить БК ВПМки, то поступим так:
Хроном замерю начальную скорость из ГХ, так же замерю начальную скорость ВПМки из Норики. Норика в упор по железяке из ВПМок делает лепёшки толщиной и диаметром точно такие как ГХ на 230м. а это значит начальная скорость из Норики такая же как с ГХ на 230 м.

Вопрос в другом, по какой формуле считать? Всем известная формула вычислений БК по двум скоростям безбожно завышает БК. Например вычислял БК мелкановской пули по двум известным скоростям начальной и на 300м. Не помню, но БК вышел далеко за 0.2, хотя БК мелкана известен, он равен 0.15-0.16

Считал БК ВПМ по быстрому калькулятору, вышел 0.08. Считал по размерам и скорости начальной, вышел БК= 0.07
Вот и не знаю, как считать?

BDA 15-12-2011 15:22

quote:
Originally posted by шмайссер:

Ну вот скоро хрон придёт, замерю начальную и на 230м. как раз мне и посчитаешь БК.

Не обращай внимание. Пусть сам руками сначала что-нибудь стоящее на продажу сделает, а потом выложит.

Iliyia81 15-12-2011 16:08

Да и не надо стрелять на 150 стрельни на 25-40 метров в хрон обложи его только шоб не застрелить и сравни начальную и остаточную,вот и будет бк,
ясно канечно что у этих остроносых бк выше чем у кпх, но насколько вот в чем вопрос! Насамом деле важен не сколько бк сколько кучность этих пуль. У меня на стоеджере х50 есть непонятная ситуация и только на это винтовке на всех остальных все нормально значит так с увеличением скорости пули ее начинает сносить в право! тоесть при 250 она летит ровно при 270 ее сносит около 5 см если бахнуть 300 вообще 20 см в право, я думал о нарезах они могут быть причиной сего отклонения?
шмайссер 16-12-2011 05:46

quote:
Originally posted by Iliyia81:

У меня на стоеджере х50 есть непонятная ситуация


Причины могут быть две:
Либо незначительная кривизна ствола, либо дульная фаска не перпендикулярна оси ствола, может и на выходе ствола изъян быть.
Iliyia81 16-12-2011 10:00

фаска ровная сам делал, ствол правил в лево, тоже думал что кривой но когда стреляешь тяжелыми они летят как надо, легкие в право потому как скорость больше.
шмайссер 16-12-2011 11:23

quote:
Originally posted by Iliyia81:

с увеличением скорости пули ее начинает сносить в право!


Вспомнил, это особенность ППП, при переходе с лёгких на тяжелые наблюдал смещение попаданий. Думаю из за времени покидания ствола пулей и движения поршня. На тяжелых винтах это меньше заметно.
Iliyia81 16-12-2011 11:51

КОгда приедет хрон? к тебе.
шмайссер 17-12-2011 12:52

Либо до, либо после НГ.
шмайссер 17-12-2011 12:52

Либо до, либо после НГ.
BDA 17-12-2011 07:41

quote:
Originally posted by шмайссер:
при переходе с лёгких на тяжелые наблюдал смещение попаданий. Думаю из за времени покидания ствола пулей и движения поршня.

На РСР при смене пуль тоже происходит смещение.

шмайссер 17-12-2011 09:51

quote:
Originally posted by BDA:

На РСР при смене пуль тоже происходит смещение.


По идее должно быть смещение как и у огнестрела, только по вертикали, тяжелых и лёгких.
Iliyia81 17-12-2011 23:27

я так понял это особенности ствола стоеджера в нем пуля делает 1,5 оборота а не 1 как у почти всех, хотя я могу ошибатся, но результат налицо!
шмайссер 20-12-2011 06:48

Вот эти расплющенные пули на 230 м. как раз пригодяться для определения скорости когда придёт хрон. Так как моя Норика как раз точно так же плющит ВПМки в упор о железо. Точно такой же диаметр лепёшки и толщина.


click for enlarge 640 X 480 102,2 Kb picture

Кто какие скорости на глаз даст этим лепёшкам?
Я даю 140 м.с.

шмайссер 24-12-2011 09:10

Стрелял на 160м. этими пулями по кнсервной банке 15х17см.
Умеренный снег, небольшой боковой ветер.
4 попадания из 11.

Вот пули попавшие на 170м. по мёрзлым кустам, и несколько раз срекошетившие:
click for enlarge 640 X 480 154,8 Kb picture [/URL]
Выстрел в яблоко из Норики. Диам яблока 6.5 см. за яблоком в плотную полено. Выход плашмя.
Рядом с выходным пуля. Начало опрокидывания пули 2.5 см. после входа.
click for enlarge 640 X 480 166,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 151,4 Kb picture

Iliyia81 25-12-2011 14:56

Я считаю прекрасный результат! надо заказывать весной стрелять будем
шмайссер 25-12-2011 16:03

Ответил на почту.
FIREMAN 85 25-12-2011 16:51

Интересные пули.С задней частью эксперименты не проводили?Вес не увидел,наверное около грамма?
Ammun RA 25-12-2011 18:10

О! Как это я такую интересную тему пропустил, 17 страниц уже!
Приветствую мастера, да к тому же ещё и земляка! Я тоже из Хабаровска.
Интересные пули, после Нового года спишусь с вами и куплю на пробу.
Шмайссер, вы где территориально? Напишите в личку.
шмайссер 26-12-2011 02:29

quote:
Originally posted by FIREMAN 85:

Интересные пули.С задней частью эксперименты не проводили?Вес не увидел,наверное около грамма?


Вес 0.94 гр. Эксперименты со всеми частями проводил, это конечный итог.
quote:
Originally posted by Ammun RA:

О! Как это я такую интересную тему пропустил, 17 страниц уже!
Приветствую мастера, да к тому же ещё и земляка! Я тоже из Хабаровска.
Интересные пули, после Нового года спишусь с вами и куплю на пробу.
Шмайссер, вы где территориально? Напишите в личку.



Я не из самого Хабаровска, 130 км от него, но часто там бываю. Так что пересылом можно не заморачиваться.
Aleksandr Dackov 26-12-2011 03:47

что за пульки???????? 1;5...
400 x 128
Ammun RA 26-12-2011 06:07

quote:
Originally posted by шмайссер:

Так что пересылом можно не заморачиваться.


Да, это намного облегчает задачу :-)
Iliyia81 26-12-2011 08:45

первая жзб хеви 0,67
шмайссер 26-12-2011 10:55

quote:
Originally posted by Aleksandr Dackov:

что за пульки???????? 1;5...


Я не знаю, это другой человек делал фото, знаю только свою ВПМ-ку под N3.
шмайссер 27-12-2011 17:08

Запрашивал у человека, ему посылал, у него ДИ-52 с укороченным стволом, на скорости 203 м.с. кучность пока на скорую руку 30-35 мм. на 50м.
Такую же у него и КП дают.
Iliyia81 27-12-2011 20:28

ди 52 кп должна давать 270 этими впм примерно 220
sapos 27-12-2011 21:31

послежу
шмайссер 28-12-2011 02:09

quote:
Originally posted by Iliyia81:

ди 52 кп должна давать 270 эт


Нет, он за скоростью не гонится, КП у него 250 дают.
шмайссер 28-12-2011 02:09

quote:
Originally posted by Iliyia81:

ди 52 кп должна давать 270 эт


Нет, он за скоростью не гонится, КП у него 250 дают.
шмайссер 29-12-2011 08:37

Провёл ещё маленький тест на сохранение энергии и пробивной способности пуль ВПМ в сравнении с КП на 100м. из винтовки Норика кажется Юнг. Скорости из неё не известны, предположительно КП 180-190 м.с., ВПМ 120-140 м.с. В упор о железо КП фрагментируется.
Тест проводился измерением углублений пуль до носика в доску в упор и на 100м Доска сухой кедр без сучков, по твёрдости типа ёлки.

-КП 0.68гр. в упор углубилась 15мм. на 100м. отскочила, вмятина 4.5мм.
-ВПМ 0.94гр. в упор углубилась 18мм. на 100м. углубилась на 12-13мм.

КП потеряла примерно 65-70% энергии на 100м.
ВПМ потеряла примерно 25-27% энергии на 100м.

Стрельба проводилась при -20 градусов.
По нехитрым расчетам можно гарантировать опасность пули ВПМ при начальных скоростях 270-280 м.с. на расстоянии 400-450м. зимой, и не менее 500м. летом.
Вполне вероятно на такие дистанции вхождение этой пули например в древесину на свою длинну, а это 8-9мм.

Хрон рамочный пришел, но оказался неисправный, отправил обратно. Продолжаю пока мерять досками.

Iliyia81 29-12-2011 22:54

про дерево понятно, попробуй в пластелин мерзлый на 50 обеими пулями интересен результат по дереву понятно там пуля остроносая это тоже не маловажный фактор, а так результат на лицо, хорош, нужен тест там где остроносость не влияла роль особую чтоб реально видеть что там энергии больше остается чем от кп, и да самый интересный тест там где роль играет только сама энергетика! постреляй по бутылкам из хантера, и замерь растояние на котором они уже бится перестанут. потом один секрет открою про бутылки, кп ха при 290 бьет насквозь на 70-80 м разбивает метров до ...) продолжение следует.
шмайссер 30-12-2011 03:56

А по бутылкам я стрелял летом на 130-150м. ВПМки разбивают легко, причем по камням на это расстояние фрагментируются. Об этом в этой теме писал, там ещё фотки про карьер.
А воздух это то же материал как и древесина, только очень мягкий, обтекаемая пуля легче и больше его пробивает чем круглоголовая.
Например летом ВПМ на 200м. о железо фрагментируется точно, имея вес 0.94 при начальной 270-280, а КП думаю только приплющится немного при начальной 325 и весе 0.68. Правда КПхой я не смог попасть в большую доску на 200м. можно конечно, но много стрелять надо, надоело. А вот ВПМкой на 200м. попадания очень стабильные, зависят только от глаза стрелка.

Ещё могу довольно точно сказать разбитие бутылок одной стороны произойдёт около 230-250м. Просто с Норики в упор выстрелить.
Я же писал, что Норика моя в упор о железо плющит лепёшки ВПМ такого же диаметра и толщины как Хантер на 230-250м.

Iliyia81 31-12-2011 16:44

С наступающим всех!
Швицгебель 02-01-2012 22:05

За раз прочитал все 18 страниц,мастеру респект за труды и результаты,одни стрельбы на немыслемые дистанции чего стоят. В связи с этим вопрос,прицельная планка-целик штатные?или своя конструкция,доработки?Как поправки прицела выставляете с такими превышениями?
шмайссер 04-01-2012 06:30

quote:
Originally posted by Швицгебель:

За раз прочитал все 18 страниц,мастеру респект за труды и результаты,одни стрельбы на немыслемые дистанции чего стоят. В связи с этим вопрос,прицельная планка-целик штатные?или своя конструкция,доработки?Как поправки прицела выставляете с такими превышениями?


Прицельные приспособления не штатные, секторная планка от Мосинки. Пристреливал и определял поправки методом тыка и проб, до 250м. пристрелял через 50м.точно, разметку на планке отметил. Пристрелял по воде на 300-330м. но не досконально. Запас есть до 400-450м. но это не реальные дистанции. В морозы приходится немного добавлять ползунок, увеличивая превышения.

На 7-й странице темы фото прицельных приспособлений.

Швицгебель 04-01-2012 12:32

quote:
Прицельные приспособления не штатные, секторная планка от Мосинки. Пристреливал и определял поправки методом тыка и проб, до 250м. пристрелял через 50м.точно, разметку на планке отметил.

Случайно пропустил седьмую страницу,автору еще раз мое уважение.Всегда уважал открытый прицел за надежность и компактность,Правда сам предпочитаю диоптр прорези,и не когда не замахивался на такие дистанции.Вижу,что с вашей пулей это и вправду возможно,даже задумался,не завести ли опять магнум типа Ди350.
шмайссер 04-01-2012 15:38

Просто общепринятая короткобойная форма пули для пневматики, поставила крест на дальних дистанциях. Мощность пневматики увеличилась, а реализовать её стандартной пулей до конца не возможно. Получается я в первопроходцах.
Швицгебель 04-01-2012 17:06

quote:
Мощность пневматики увеличилась, а реализовать её стандартной пулей до конца не возможно

Согласен,правда сверхдальняя стрельба с пневмы пока является чисто развлекательной,но кто знает...еще (всего)23года назад когда я стал счастливейшим обладателем ИЖ38 и помыслить не мог,как шагнет пневма.
quote:
Получается я в первопроходцах.

Вы можете это заявлять смело и уверенно.А что касается всяких реплик,что это не имеет практической пользы и зачем это нужно... ну дык люди часто делают и гораздо менее практичные и полезные вещи в своей жизни да и вообще мы же все свободны,кому это не интересно,тот...свобОден...в своем выборе
шмайссер 11-01-2012 05:53

Вот ещё фото качества пуль. Пули не вощеные.
На последнем фото, стреляная.

click for enlarge 640 X 480 159,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 157,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 148,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  85,4 Kb picture
Швицгебель 11-01-2012 19:30

Красивые...очень..
stano4nik 13-01-2012 20:49

Хочу попробовать ваши пули из приобретенной сегодня мультяхи Crossman 2100.Что посоветуете-4,5 или 4,51? Штучек 400 на пробу взял бы.
шмайссер 14-01-2012 04:54

quote:
Originally posted by stano4nik:

Хочу попробовать ваши пули из приобретенной сегодня мультяхи Crossman 2100.Что посоветуете-4,5 или 4,51? Штучек 400 на пробу взял бы.


Хотел бы узнать какой ствол у вашего Кроссмана, мелкие нарезы? Похож ствол на Кроссман 1377? И эта винтовка предварительной накачки?
Если это так, то можно 4.51мм. Хотя сотню из них можно 4.50мм.
шмайссер 14-01-2012 05:05

Всё понял. Порыл инфу по этому винту, думаю пули 4.51мм. 350 шт. и 50шт 4.50мм.

Ответил на почту.

Cerberos 14-01-2012 05:45

В первом посте темы не нашёл веса пуль, а очень бы хотелось узнать!!!
А круглоголовые появятся!?
шмайссер 14-01-2012 06:27

quote:
Originally posted by Cerberos:

В первом посте темы не нашёл веса пуль, а очень бы хотелось узнать!!!
А круглоголовые появятся!?


Точно, упущение. Исправил заглавную, вес 0.94 гр.
Круглоголовые такие не планирую делать.
Химкинский 14-01-2012 08:10

Ларису Ива...
извините ...
Хочу сотню 4.51мм и сотню 4.50мм
(беру для Crosman Benjamin Marauder PCP)
шмайссер 14-01-2012 08:41

quote:
Originally posted by Химкинский:

Хочу сотню 4.51мм и сотню 4.50мм
(беру для Crosman Benjamin Marauder PCP)


Ответил на почту.
охотник 1818 16-01-2012 17:48

Здравствуйте.Мне очень понравились ваши пули.Не смогли ли вы сделать для меня форму на 4.51мм.иотправить армению наложенным платежом.Буду очень благодарен.с уважением Валера
grinka 16-01-2012 22:10

Здравствуйте.
У меня гама 1250 и ди52 каких посоветуете такихи возьму интересует 400 шт.
шмайссер 17-01-2012 02:02

quote:
Originally posted by охотник 1818:

Здравствуйте.Мне очень понравились ваши пули.Не смогли ли вы сделать для меня форму на 4.51мм.иотправить армению наложенным платежом.Буду очень благодарен.с уважением Валера


Сегодня узнавал на почте, с нашего поселка в ближнее зарубежье не берут, с Хабаровска берут, но говорят были случаи возврата таких посылок обратно, ворачивали даже шарики для пневматики.
шмайссер 17-01-2012 02:04

quote:
Originally posted by grinka:

У меня гама 1250 и ди52 каких посоветуете такихи возьму интересует 400 шт.



Для ГХ-1250 однозначно 4.50мм. Для Ди-52, если чек не пилен 4.48 мм.
artm 17-01-2012 08:37

Есть намерение взять на пробу 200 шт для иж 60 пцп.
Можно в лс данные для перевода, сумму, способ доставки до г. Барнаула и совет по диаметру? Сейчас настроен на "90 КП 10,5.
шмайссер 17-01-2012 10:40

quote:
Originally posted by artm:

Есть намерение взять на пробу 200 шт для иж 60 пцп.
Можно в лс данные для перевода, сумму, способ доставки до г. Барнаула и совет по диаметру? Сейчас настроен на "90 КП 10,5.



Были данные не важных куч с ижевских стволов, но там стрельба была пулями 4.48мм. и 4.50мм, на некоторых Ижах норм кучи. Полагаю пули 4.51мм., этот диаметр на ИЖевских стволах ещё не испытан.
Считаю всё таки вам диам. 4.51мм.
Данные в личку сообщил.
777RUS 17-01-2012 11:44

куплю в москве 200 штук для 1250 встреча возможна?
шмайссер 17-01-2012 12:01

quote:
Originally posted by 777RUS:

куплю в москве 200 штук для 1250 встреча возможна?


Извините, не возможно. Я с Хабаровского края.
охотник 1818 17-01-2012 20:24

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шмайссер:
[Б]
Сегодня узнавал на почте, с нашего поселка в ближнее зарубежье не берут, с Хабаровска берут, но говорят были случаи возврата таких посылок обратно, ворачивали даже шарики для пневматики.[/Б][/QУОТЕ]

Добрый вечер.Жаль что не получается с отправкой формы.Может прошу от вас невозможного-не смогли бы вы отправитьмне схему прес-формы.Обешаю долгу не останус с уважением Валера.

stano4nik 17-01-2012 21:17

Подтверждаю заказ ! 350 4,51 и 50 4,50. Сегодня денежки переведу. Координаты днем перекину.
Aleksandr Dackov 17-01-2012 22:27

quote:
Originally posted by шмайссер:

quote:Originally posted by охотник 1818:

Здравствуйте.Мне очень понравились ваши пули.Не смогли ли вы сделать для меня форму на 4.51мм.иотправить армению наложенным платежом.Буду очень благодарен.с уважением Валера


Сегодня узнавал на почте, с нашего поселка в ближнее зарубежье не берут, с Хабаровска берут, но говорят были случаи возврата таких посылок обратно, ворачивали даже шарики для пневматики.


можно матрицу заказать???? хотелось бы увидеть ее, узнать цену
шмайссер 18-01-2012 01:53

На счет матриц и способов изготовления. Извините пожалуйста, но это мой секрет. Ну и другое, одни матрицы роли мало сыграют, матрицы это 50% процесса. Остальные 50% это спец. смазки и способы их нанесения. Иначе ничего не выйдет.
Могу только сказать, что матрица совершенно не разборная, без выталкивающих штоков.
Да и не одна матрица главная, к ней ещё идёт масса различного оборудования.
шмайссер 18-01-2012 10:24

Наконец пришел ко мне хронограф. Замерял скорости пуль.
Начальная из моего Хантера пулей ВПМ оказалась 250 м.с.
На 220м. скорость 125-127 м.с. при -25 градусах.

Кто может, пусть рассчитает точный БК этой пули, у меня не выходит.

Iliyia81 18-01-2012 10:34

А кп 10,5 сколько на хроне показывает? Очень надо знать, и как ты посчтитал на 220м 125-127 м.с в хрон попал? на таком расстоянии?
Iliyia81 18-01-2012 10:36

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm вот калькулятор
Iliyia81 18-01-2012 10:40

для этой скорости в 250мс на расстоянии 250м остаточная скорость 128мс бал каллкулятор говорит о том что коэф этой пули примерно 0,05
Iliyia81 18-01-2012 10:42

если посчитать на 0,08 тогда будет 163мс на 250 м.
шмайссер 18-01-2012 10:46

quote:
Originally posted by Iliyia81:

А кп 10,5 сколько на хроне показывает? Очень надо знать, и как ты посчтитал на 220м 125-127 м.с в хрон попал? на таком расстоянии?


Нет конечно, в хрон не стрелял, сейчас мороз. Сделал так:
У меня храняться лепёшки пуль стреляных на 220м. по железу из Хантера.
Точно такого диаметра и толщины делает лепёшки моя Норика в упор по металлу.
А скорость Норики этими пулями вышла по хрону 127 м.с.
Значит скорость пули из Хантера на 220м. 125-127 м.с.
До тепла придется оперировать этими данными.

Калькулятор понятно, но у меня ума не хватает как его скачать.

Iliyia81 18-01-2012 10:47

если на выходе 250 мс на расстоянии 220 127мс то это 0.0436 вот, это если шмайсер точно говорит о расстоянии и скорости, 220 метров не кому не нужны, стрельни на 60 м и замеряй остаточную скорость потому как начальная уже есть, и можно говорить о реальном бк. я заказал и жду чтоб самому пострелять и проверить как и что
шмайссер 18-01-2012 10:53

Скорость КП вышла 305 м.с. Если верить хрону, скорости я сильно завысил.
На титульном листе исправил.
На 50м. и более постреляю по теплу, не раньше марта. Пока защиту сделаю.
По БК пособираю данные с разных сторон, потом исправлю данные на титульном листе.
Iliyia81 18-01-2012 10:54

дык там же написано скачать версию 2,42 и установить, расберешся как там че, и еще газовая пружина на морозе херово стреляет, даже на +5 скорость у меня падает - 10 мс на на -25 так вообще наверно не выплюнет пулю, судить по норике нельзя вообще
Iliyia81 18-01-2012 10:55

у меня на +20 дает кпхой 308 а на холоде 295
Iliyia81 18-01-2012 10:57

холод я имею в виду +3
шмайссер 18-01-2012 10:57

quote:
Originally posted by Iliyia81:

судить по норике нельзя вообще


Так я сужу по лепешкам от пуль, пока другого нет.
Iliyia81 18-01-2012 11:03

модификации нужна кал 4,48 сделать легче путем канавки узкой чтоб меньше влияла на раздутие думаю что ппп шникам пули эти будут очень интересны в массе около 0,8 там и скорость появляется более менее, которая влияет на настильность, да и на бк сильно не повлияет, дуть не будет потому как юбка будет всерано толстая, а если и будет чуток совсем до 4,5 как раз с 4,48. подумай над этим, другое дело сделать выемку точно по центру проблема наверно?
шмайссер 18-01-2012 12:22

Всё это делалось, отрицательно влияло на кучность. Это конечный результат.
Да и настильность даже при скорости 250 весьма не плохая.
Iliyia81 18-01-2012 13:01

фазан может выйти на разное растояние дальномера у меня нет и угадываю расстояние на глаз и чем выше настильность тем лучше для меня.
Iliyia81 18-01-2012 13:03

по не подвижным мишеням всерано как она полетит главное куча а тут такое дело что настильность тоже играет не мало важную роль.
охотник 1818 18-01-2012 21:03

Очень ЖАЛЬ Влодимир.
охотник 1818 19-01-2012 19:47

Прошу вас отправьте хотья бы схему матрицы, раз почтой не получается.А у нас говорят, что посылки из России идут исправно.ЕШё просьба отправьте пожялуйста ваш номер телефона я позвоню.

шмайссер 20-01-2012 02:09

quote:
Originally posted by охотник 1818:

ЕШё просьба отправьте пожялуйста ваш номер телефона я позвоню.


Ответил в РМ.
шмайссер 20-01-2012 02:24

Большая просьба отстрелявшим пули, сообщить о результате. Если не в теме то мне в РМ или на почту.
Особенно интересуют отрицательные стороны. Спасибо.
шмайссер 20-01-2012 05:40

Вот результаты отстрела в хрон из ГХ-1250:
ВПМ
Диам. 4.48мм.- 257 +-3 м.с.
Диам. 4.50мм.- 251 +-2 м.с.
Диам. 4.51мм.- 245 +-2 м.с.

КП - 298 +-2 м.с.

Норика Юнг
ВПМ 4.48мм. - 128 +-1 м.с.
КП- 158 м.с.

Iliyia81 20-01-2012 09:12

как прийдут тоже отстреляю
скорости будут сходные
Iliyia81 20-01-2012 11:07

кстати 283 это 38 джоулей а хантер так не стреляет, поэтому хрон не врет там у тебя 30-31 дж 257мс при комнатной температуре что собственно так и должно быть у меня столько же 30дж, и стрелять также будет 250 мс, тяжеловата она для ппп канешна, вот для псп с 40 дж будет самый раз, для ппп нужна модификация 0,75 как раз будет 280 и 31 дж
Iliyia81 20-01-2012 11:10

норика ими стреляет 8дж а кросманом 9 дж
шмайссер 20-01-2012 11:41

quote:
Originally posted by Iliyia81:

кстати 283 это 38 джоулей а хантер так не стреляет, поэтому хрон не врет там у тебя 30-31 дж 257мс при комнатной температуре что собственно так и должно быть у меня столько же 30дж, и стрелять также будет 250 мс, тяжеловата она для ппп канешна, вот для псп с 40 дж будет самый раз, для ппп нужна модификация 0,75 как раз будет 280 и 31 дж


Да, хрон не врет. Проанализировал много инфы, такая скорость и должна быть.
Пуля не тяжеловата, даже для 200 мс.
Сейчас стрельнул в две доски одна на другой, прямослойный сухой кедр, в упор.
Общая толщина 53 мм. ВПМ на 250мс. стабильно обе на вылет, КП застряла во второй на свою длинну, общее её вхождение до носика 33 мм. при 300мс.

Отстрелял ещё с ИЖ-53, скорость вышла 64 м.с.
С такой скоростью в деревяху входят, но юбка торчит.

Iliyia81 20-01-2012 12:49

остроносость канешно помогает, если ты говоришь пробивает 53мм добавь еще доску 3 ю и интересно где застрянет
Iliyia81 20-01-2012 18:49

я эбоксидной пулей с мурки стрелял она была еще остроносей чем твоя она у меня пробивала дсп а обычная пуля только юбка торчала
охотник 1818 20-01-2012 19:41

Ответте пожалуйста,ешё раз,яничего не получил.Р.М.пустой.

шмайссер 21-01-2012 04:06

quote:
Originally posted by охотник 1818:

Ответте пожалуйста,ешё раз,яничего не получил.Р.М.пустой.




Вам лучше писать мне на почту, Р.М. не надёжно. Снова отправил в Р.М.
Вашего емэйла не нашел.
шмайссер 22-01-2012 09:47

Вот провёл опыт, сравнение КП и ВПМ по совдеповскому оцинкованному ведру на 55м. Так как хрон на мороз выносить не хочу.

В упор ВПМ и КП пробивают одну стенку, оставляя во второй большие вмятины, примерно одинаковы.
На фото результаты на 55м. ВПМ пробили одну стенку, во второй маленькая вмятина. КП только в первой стенке вмятины.
Те, что пробоины это ВПМ, те что вмятины это КП, всё на 55м.
На точность не смотрите, стрелял примерно.
шмайссер 22-01-2012 10:03

Вот ещё отстрел ВПМ на точность на пристрелянную дистанцию 160м. по консервной банке 15х17 см.
Упор не важный, мороз минус 20.
Прицел открытый, попал 5 из 10-и, раньше 3 из 10-и попадал.
Банка висела наискось, соответственные пробоины.

Ну и на нижнем фото пуля попавшая в мёрзлый ивовый ствол на 170м.

Швицгебель 22-01-2012 20:51

quote:
Прошу вас отправьте хотья бы схему матрицы,

охотник 1818 ,извини конечно,просто интересно во сколько можно оценить 10 лет изысканий,расчетов,опытов,не один десяток неудачных матриц,ночи недосыпные..
шмайссер 23-01-2012 02:41

quote:
Originally posted by Швицгебель:

охотник 1818 ,извини конечно,просто интересно во сколько можно оценить 10 лет изысканий,расчетов,опытов,не один десяток неудачных матриц,ночи недосыпные..


Да нет, даже не в цене дело, я просто не смогу объяснить в двух словах.
Это надо долго находиться со мной, перенимать все мелочи и тонкости.
А матрица сама по себе, это мелкая деталь, всего лишь звено цепи.
Iliyia81 23-01-2012 12:25

результат на лицо это показывает высокий бк пули, я отстреляю еуджтном 1,02 у него сходные характеристи бк примерно чуток больше чем 0,04, но из за веса у меня они летают не быстро 220
Швицгебель 23-01-2012 18:28

quote:
но из за веса у меня они летают не быстро 220

А троектория сильно крутая?Если скажем на полтинник пристрелять в ноль,то метров на 30 какое превышение,хотя бы приблезительно?
Iliyia81 23-01-2012 22:04

превышение не могу сказать какое, но для меня критично крутая для охоты ваще не годится, только если скорость поднимать а для меня в даном случае это предел, но на 80 метров прилетают жеще чем кп, потеплеет отстреляю расскажу о превышениях и эти прийдут сравню, для меня сейчас основная это кп и хеви , хеви всем хороша только нихрена не убойная, шило вся надежда на впм.
шмайссер 24-01-2012 08:12

Если сравнить КП и ВПМ, то до 50-60м. КП на моей винтовке идет чуть выше. К 100м. их траектории сравниваются, далее КП падает довольно резко, ВПМ начинает превосходить по настильности. Ну и далее эта разница увеличивается.
Iliyia81 24-01-2012 09:20

так и должно и быть
шмайссер 27-01-2012 09:04

Вот ещё пули после выстрела, нашел в снегу.

Видно как во время выстрела пулю в магнум ППП расширяет, и юбка практически сравнивается с ведущим телом.
Стрелял на морозе при минус 20, минут 20-30, винт с ГП. Винтовка ощутимо остыла. В комнате выстрелил в Хрон с холодного винта, получил 252 м.с. падение скорости от холода не заметил.
(2-3 м.с. получил улучшив уплотнение перепуска.)

Iliyia81 29-01-2012 15:48

может азотом закачена
Iliyia81 04-02-2012 10:09

Пули получил! от Хабаровска до Краснодара шло 21 день, все запаковано хорошо паролончик картончик, пули очень понравились на картинке одно а когда уже видишь их совсем другое, очень красивые и качественные облоя нет и юбки и носики у всех одинаковые на весах не мерял но думаю что расхождения минимальны, это ты воскоим их? хрон показал интересные данные кп 10,5 у меня полетеои 304,306 впм 4,48 236мс, 4,50 от 240-245 мс, 4,51 236мс, на диане с перестволенным стволом чешским лучше всего полетели 4,51 240мс остальное слабенько, был выстрел 260 и 259 два раза 4,50 странно както нк плюс еще в гараже пуляли и мороз -10, в деревяху входит на сантиметр глубже кпхи оно и понятно остроносость помогает 4 см шьет кпхи остаются это в упор, после собирания вылетевших пуль впм интересная ворма получается она обтесалась по длине но форма прослеживается , кпхи в шарики превращаются когда достаешь, сегодня поедем стрелять по фазанам на снегу, за одно и убойность посмотрим, респект мастеру, более серьезный отстрел будет когда потеплеет в феврале, у нас черное море замерзло и азовское холодно.
шмайссер 04-02-2012 10:13

Дак стрельни хоть по банкам, что бы знать куда и как идут, а потом и фазана.
Странно, более широкая пуля должна больше тормозиться в стволе и скорость меньше.
Iliyia81 04-02-2012 11:15

у него злая пружина и поршень тяжелый, у друга жзб хеви 0,67 летят 285 а кп 10,5 300мс а у меня кп 10,5 306 а хеви 315-320 вот собственно и как хочешь так и понимай я думаю что пружина слишком злая у него кпд компрессора исчерпан и 067 хеви страгивается раньше чем кп вот и скорости такие загадочные, поэтому впм 4,51 у него максимально полетел из за позднего страгивания и трения.

1. ВПМ 2. Кросман премьер 0,68 3.Жзб хеви 0,67 4.Люман фил таргет 0,68 5. Гамо промагнум 5,5 0,9 6. ВПМ после пробития 4 см доски
click for enlarge 1920 X 1440 407,2 Kb picture

Химкинский 10-02-2012 13:28

Спасибо!
Пульки получил
Почта все таки СРАБОТАЛА...
721 x 92
Внешне - отлично

click for enlarge 800 X 593 189,5 Kb picture
Нарезы после отстрела
(Crosman Benjamin Marauder PCP 4,5 - весьма требователен к пулям, не каждая может "зарезаться" в стволе)

click for enlarge 683 X 600 98,4 Kb picture
click for enlarge 683 X 600 120,1 Kb picture
click for enlarge 683 X 600 115,4 Kb picture
Остальное напишу после отстрела(ну холодно у нас)

Iliyia81 10-02-2012 15:21

Уменя хуже нарезался , а скорости какие показывает твой бендж
Химкинский 10-02-2012 16:58

quote:
Уменя хуже нарезался , а скорости какие показывает твой бендж

Извиняйте, хрона пока нет...
Попробовал на 10 м (больше квартира не позволяет) пока все только радует.
click for enlarge 735 X 600 133,6 Kb picture
Две достал из деревянного щита, 28 мм насквозь и застряли во втором на 12 мм глубине, третья всмятку в монету

click for enlarge 1920 X 1567 565,2 Kb picture
Большая вмятина от монеты

click for enlarge 1920 X 1583 1004,6 Kb picture

шмайссер 11-02-2012 01:46

quote:
Originally posted by Химкинский:

Нарезы после отстрела


Вот спасибо большее за такие фото. Конечно потери скорости есть, глубоковато режутся. Но лучше так чем недорежутся.

quote:
Originally posted by Iliyia81:

Уменя хуже нарезался , а скорости какие показывает твой бендж


А на ППП и не надо сильной нарезки, будет сильная потеря скорости.
Вот как на пулях из моего ствола на ППП должна быть нарезка, при этом куча у меня отличная, для открытого.
Я вот хотел спросить, это пули стреляные 4.51 или 4.50?
шмайссер 13-02-2012 16:11

Вот человек предварительно отстрелял ВПМки с винтовки РСР Umarex Walther 1280 Dominator (28 дж)
Его отзыв мне на почту:
Добрый день, пули пришли. Упаковка только оказалась не очень удачная,
видимо при таком количестве пуль находящемся в одном объеме, давление
вызывает деформацию кромки юбки, на многих пулях они замяты, стоит
видимо как то делить на несколько объемов.
По отстрелу: сильно пристально не пробовали, опробовали пока те что
4.51, идут достаточно кучно - на 50 метрах разброс на 20-25 мм, это
при том, что стрелки с пневмы мы начинающие. По доске не стреляли, но
в 25 мм толстую фанеру с 50 метров входит на 17 мм, в целом друг
доволен.
promtes 14-02-2012 17:54

Сегодня звонили с почты, посылка приехала, пока не ездил! Время в пути 20 дней! (Да мне как-то не к спеху!)
По отстрелу отпишусь с фотоотчетом!
С ув. Мурад
шмайссер 15-02-2012 12:13

Хорошо, жду.
Stainlesska 15-02-2012 23:10

Отмечусь
шмайссер 17-02-2012 08:17

Встреча ВПМок с ивовой рощей, на расстоянии 300м. После блуждания по роще были найдены на 350м. в снегу. Начальная 250 мс:

click for enlarge 640 X 480 168,6 Kb picture

Это мой результат промахов по консервным банкам на 110м. Пошел посмотреть куда улетели

ngk66 17-02-2012 22:33

quote:
Встреча ВПМок с ивовой рощей, на расстоянии 300м. После блуждания по роще были найдены на 350м. в снегу. Начальная 250 мс:

Это мой результат промахов по консервным банкам на 110м. Пошел посмотреть куда улетели

Счастливый человек!По роще гуляет.
Stainlesska 17-02-2012 22:51

Просьба к ТС, т.к. у вас появился хрон, как только позволят погодные условия, померять таки БК ваших пуль. Спасибо.
promtes 17-02-2012 23:28

Приветствую!
Сегодня тестировал полученные пули и пули "шмель" 0.68 гр.
Хатсан 125, жесткая пружина, все стандартное, прицел maksnipe, температура 0- +2, стрелял со стола.
2 серии по 5 выстрелов
Результат по кучности на 30 метров:
1. Пули Впм 9 и 11 см
2. Пули шмель 3 и 5 см
Результат огорчил
Фото вставить с айфона не смог, позже скину с компа!
шмайссер 18-02-2012 02:15

quote:
Originally posted by Stainlesska:

Просьба к ТС, т.к. у вас появился хрон, как только позволят погодные условия, померять таки БК ваших пуль. Спасибо.


Сейчас ещё холодно и снег. Сделаю, но только по теплу.
quote:
Originally posted by promtes:

1. Пули Впм 9 и 11 см


А интересно, тело пули немного нарезается особенно после выстрела, или нет?
Это может сильно влиять на кучность.
Ultra.ru 18-02-2012 13:20

Кто стрелял из мурки апнутой и Stoeger x20? Как результаты?
Iliyia81 19-02-2012 10:44

Для мурки апнутой и сотеджера есть замечательные чешские пули 0,54 вот ими и с треляй, тут 30 джоулей не хватает, тяжеловаты, они всетаки больше к псп подходят, где около 40 дж вот там и скорость будет 280 и настильность с их бк, возможно и куча не будет так гулять, Всетаки нужна им полость небольшая в нутрях так сказать модификация для ппп, во первых скорость поднимится и обжатие тоже.
шмайссер 19-02-2012 12:06

Пробивная и дальность действия у них даже с ИЖ-53 будет выше стандартных, но траектория....
Конечно скорость им желательна от 200 м.с.и выше. У любого типа пуль своя траектория.
Я стреляю с Хантера ими на 253 м.с. Лучшие кучи с упора с открытого 25х25 мм. на 50м., но не каждый день так выходит.
По апнутой Мурке, скоро будет инфа, человеку выслал, недалеко живёт.
шмайссер 19-02-2012 15:19

quote:
Originally posted by шмайссер:

По апнутой Мурке, скоро будет инфа, человеку выслал, недалеко живёт.


Только узнал, Мурка Ап продана, результаты будут с Крюгерки.
Ultra.ru 20-02-2012 03:30

quote:
Для мурки апнутой и сотеджера есть замечательные чешские пули 0,54 вот ими и с треляй, тут 30 джоулей не хватает, тяжеловаты, они всетаки больше к псп подходят, где около 40 дж вот там и скорость будет 280 и настильность с их бк, возможно и куча не будет так гулять, Всетаки нужна им полость небольшая в нутрях так сказать модификация для ппп, во первых скорость поднимится и обжатие тоже.

Вопрос задан другой - есть данные или нет.Чем стрелять из мурки и из Штогера(и никак иначе)я знаю. Штогер лупит 0.55 273 мыса и не кашляет. Пули нужны для охоты. При весе 0.94 и хотя бы при 220 мыса и расстоянии 25-30 метров утка крякнуть не успеет и уже на сковородке Если эта пуля выходит кувырком как пишет уважаемый конструктор, то сразу уменьшим количество подранков.
Ultra.ru 20-02-2012 03:34

quote:
Пробивная и дальность действия у них даже с ИЖ-53 будет выше стандартных, но траектория....
Конечно скорость им желательна от 200 м.с.и выше. У любого типа пуль своя траектория.
Я стреляю с Хантера ими на 253 м.с. Лучшие кучи с упора с открытого 25х25 мм. на 50м., но не каждый день так выходит.
По апнутой Мурке, скоро будет инфа, человеку выслал, недалеко живёт

Спасибо . Буду ждать.

шмайссер 20-02-2012 07:10

quote:
Originally posted by Ultra.ru:

Спасибо . Буду ждать.


Я чуть ниже писал, Мурку ап продал человек, отстреляет с Крюгерки.
А с Мурки и Штогера у меня данных нет.
Хотя вру, пули посланные человеку, предназначались и его товарищу как раз со Штогером 20. Потереблю его, хотя не от меня зависит когда отстреляют.
Iliyia81 21-02-2012 16:59

с мурки выдаст 170 и то может быть, дя охоты не достаточно, со стоеджера 200 возможно и полетят если утяж позлее поставить, с моей 240 летит когда чешка вылетает 365, вот и анализируй кп у меняч летает под 300 и не кашляет.
шмайссер 01-03-2012 08:44

Начальная 254-255 м.с.
Расстояние 100 м.
Мишень - консервная банка из под тушенки 2 стенки, за банкой полоска металла толщиной 3 мм.
Пуля почти фрагментировалась, встреча с металлом полубоком:
click for enlarge 640 X 480 126,4 Kb picture
ворон33 03-03-2012 13:43

Отмечусь,хорошая тема,АП!
Iliyia81 03-03-2012 20:42

Остаточная энергия большая!
Dimon_e 18-03-2012 12:20

доброго времени суток.
Хочу взять для PCP Hatsan 44 и Sumatra по 200 пулек для каждого винта.
Наверное 4.5 и 4.51. Ответьте в ПМ на какую карту деньги положить.
шмайссер 18-03-2012 01:04

Ответил в Р.М. и на почту.
Dimon_e 18-03-2012 01:11

Спасибо. в почту ответил.
Panaslonic 18-03-2012 04:05

осилил всю тему зараз, ТС респектище, чуть ближе к теплу закажу на пробу. Сам с Приморья, думаю доставка - не проблема.

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

шмайссер 18-03-2012 05:29

Просто во что и как стрелял выкладывал в этой теме.
Доставка не проблема, почтой России.
grinka 20-03-2012 19:42

отписался в ПМ
шмайссер 21-03-2012 01:06

quote:
Originally posted by grinka:

отписался в ПМ


Загвоздка на почте, как отправлю сообщу.
шмайссер 05-04-2012 07:55

Кто отстрелял пули и с каких винтовок, отпишитесь пожалуйста о результатах.
Dimon_e 05-04-2012 20:42

Получил пули сегодня. Спасибо. На вид очень качественные. На выходных отстреляю и сравню с аналогами rabbit magnum и eun jin. Уже сейчас могу сказать, что раскатку прошли все пули))) Что меня приятно удивило.
шмайссер 06-04-2012 14:38

Буду ждать.
Извиняюсь, а что такое раскатка?
Dimon_e 07-04-2012 12:49

капча взбесила. мин 30 с ней боролся(((

Раскатка это старая привычка катать патрон, чтобы острие пули было в центре и никуда не откланялось. может кто-то по-другому эту процедуру называет))) Как показала практика, не все остроносые пульки имеют заострение посередине. Некоторые почему-то смотрят в бок...
Кстати, сегодня пострелял в гараже.
Мне понравились 4.51. На суматре хорошо сидели в барабане суматры 2500. Легко движутся по стволу. А в барабане Хатсана 44-10 сидят, как литые. без зазоров.
Сравнивая с аналогами rabbit magnum и eun jin, ВПМ лучше из-за вощения.
Что касается проникающей способности... Однозначно сказать не могу. Доска 3,7 мм ВПМом прошита почти насквозь. Остальные пульки такого результата не показали((( А вот жедезо пробить не смогли((( rabbit magnum тоже не смогли. Пулька eun jin прошила насквозь и ушла в доску.

Может быть все же стоит пульки сделать жесче?

Может ничего нового не рассказал, но пока вот так... (есть фотки). Могу скинуть на почту. В тире постреляю в хрон и на 30-50м.

А пока за пули респект)))

PunK98 07-04-2012 01:48

Химкинский, какие пули на фотках, 4,5 или 4,51?!!
Ствол полированый или стоковый?
шмайссер 08-04-2012 02:15

Подсохнет грязь, отстреляю ВПМ через хрон на 50 и 100 м. возможно с пулями КП.
Panaslonic 08-04-2012 04:01

сотню 4,48 и сотню 4,50 на пробу хочу заказать. Реквизиты для оплаты на почту скиньте, адрес в профайле есть.
Panaslonic 08-04-2012 06:39

ждемс пульки)

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

шмайссер 08-04-2012 15:29

Во вторник отправлю.
4exanok 08-04-2012 16:20

сотню 4,50 и сотню 4,51-реквизиты в почту
шмайссер 08-04-2012 16:32

Отправил.
Panaslonic 17-04-2012 11:25

посылку получил, может на выходные спробую.

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

шмайссер 17-04-2012 15:39

quote:
Originally posted by Panaslonic:

посылку получил, может на выходные спробую.


Интересно, буду ждать.

Сегодня ради интереса стрелял по срубу старого дома на 300 м. при начальной 255 м.с. этими пулями. Вхождение в древесину до носика вышло 12-15 мм. Фанеру обычную ещё пробивает. Это примерно на 300 м. остаточная скорость ВПМ 100-120 м.с.
На ту же дистанцию по водной глади звук удара ВПМ напоминает новогоднюю хлопушку.

Alfiekz 19-04-2012 12:18

приветствую. какую скорость пули получат при стрельбе из гамо ЦФХ, если из нее баракуда вылетает 260?
шмайссер 19-04-2012 11:57

quote:
Originally posted by Alfiekz:

какую скорость пули получат при стрельбе из гамо ЦФХ, если из нее баракуда вылетает 260?



Я могу сравнить только с КП 0.68 гр. У меня ГП Карр-Мана штоком назад, так вот КП на этой пружине идёт 297 а ВПМ 255 м.с.
Однако с другой ГП высокого давления КП идут 305 м.с. а ВПМ 227 м.с.
Так что для моих пуль желателен утяжелитель.
В вашем случае могу предположить скорости ВПМ 200-220 М.С.
Alfiekz 19-04-2012 12:52

у меня стоит ГП 58кг от Петрухи и его манжета. я тоже пчеловод и подумываю прикупить штук 400 для зайчиков и фазанов )
шмайссер 19-04-2012 14:16

Что у ГХ-1250, что ЦФХ стволы вроде одинаковы, значит ВПМ 4.50 м.
Alfiekz 19-04-2012 15:40

интересно узнать как пулям ВПМ передается энергия, относительно например баракуды. т.е например у меня с баракуд получается 23 дж, с гамо хантер 0,48г уже получается 26 дж. а то если будут летать в районе 200мс скорость то небудет настильности и дальние расстояния тяжело будет брать.
шмайссер 19-04-2012 16:03

quote:
Originally posted by Alfiekz:

интересно узнать как пулям ВПМ передается энергия, относительно например баракуды.


Как и у всех тяжелых пуль начальная энергия с одного винта всегда меньше чем у легких. Но с расстоянием лёгкие утрачивают энергию быстрее чем тяжелые, плюс к тому еще у тяжелых в силу формы носа выше БК.
Конек ВПМ в сохранении энергии, лучшем пробитии цели и склонности к кувырканию в биоцели, это мной изучено на мягких тканях, размороженной рыбе. Всегда выход ВПМ кувырком.
Траектория до 100 м. у ВПМ будет всё таки круче траектории лёгких пуль. Любую пулю, нужно пристреливать. С увеличением расстояния ВПМ растеряет меньше энергии, чем любая другая пуля. Скоро проведу отстрелы через хрон на 50 и 100 м.
Alfiekz 19-04-2012 16:20

я вообще всю эту тему вчера изучил. прекрасно понимаю что тяжелая лучше сохраняет траекторию в полете, но начальная скорость в 200 медленная всетаки(на 100м занижение будет аж 75см). хотя бы 220мс. в общем подожду может кто выложит отчеты по ВПМ при стрельбе из 50кубовых гамо винтовок
шмайссер 20-04-2012 14:33

quote:
Originally posted by Alfiekz:

(на 100м занижение будет аж 75см). хотя бы 220мс.


Примерно так. При 255 м.с. реальное снижение у меня 38см. на 100 м.
PunK98 21-04-2012 04:28

quote:
Originally posted by шмайссер:

Как и у всех тяжелых пуль начальная энергия с одного винта всегда меньше чем у легких.


Следует отметить что это правило действует только на ППП!
На РСР, мультяхах и угликислотках наоборот тяжёлые набирают больше энергии, особено на коротком стволе.
Всвязи с чем стоит подумать об изготовлении этих пуль в варианте для ППП с весом 0,8 г., что в сочетании с хорошим БК позволит из ППП набирать достаточное количество энергии и сохранять её до 100 м. с запасом. А больше 100 м. из ППП стрелять - утопия...
Для РСР как раз стоило бы сделать ещё оду пульку в весе 1,5 г. с оживальой головой и экспаннсивной полостью, как я уже писал...
шмайссер 21-04-2012 09:42

Дело в том, что делать пули 4.5 мм. не выгодно. Трудозатраты особено у пуль с юбками выше чем у пуль 5.5 мм. а цена должна быть ниже 2 руб. шт. Здесь уместно машинное производство.
EvZ 21-04-2012 21:40

Взял бы 600 штук 4.50. В личку стабильно не могу написать, прошу связаться по е-мейл: Jaarvi51 (at) gmail.com
шмайссер 22-04-2012 03:03

quote:
Originally posted by EvZ:

прошу связаться по е-мейл: Jaarvi51 (at) gmail.com


Отправил вам сообщение в Р.М. так как на почту выдает недопустимый адрес, и не отправляет.
Panaslonic 22-04-2012 11:00

Отстрелял сегодня 50 штук, ну что могу сказать - пули исключительно для охотничьих целей и для поправок по высоте, в общем - неплохо, правда где-то одна из 6-7 в отрыв куда то идет. На 50 м куча (если без отрывов) - 50-40мм, на 30 - 30-20мм. Пробивная на 50 безусловно больше по сравнению с тяжелыми жсб. В целом - рекомендую, но только для мощных винтовок. Шмайсеру - респект.

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

шмайссер 22-04-2012 11:38

quote:
Originally posted by Panaslonic:

Отстрелял сегодня 50 штук


А с какой винтовки и какими по диаметру пулями?
Panaslonic 22-04-2012 12:34

Хатсан 100 с ГП, 4,48

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

шмайссер 22-04-2012 13:12

quote:
Originally posted by Panaslonic:

Хатсан 100 с ГП, 4,48


Понятно, возможно с 4.50 кучность будет лучше, хотя на моём Хантере разницы нет, раздувает пули как 4.48 так и 4.50 и врезает в поля.
Panaslonic 22-04-2012 13:27

да кучность для него в норме) да и нарезает нормально.
Panaslonic 22-04-2012 13:29

на майские с Вари 90 попробую 4,48 и 4,50, надо только пружинку подкачать, вот тогда точно про кучу скажу)

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

Iliyia81 23-04-2012 14:26

для ппп тяжеловата она, нужна модификация пули полегче, 0,8. 4,48 с полостью, раздувать сильно не будет
Panaslonic 24-04-2012 03:17

надо просто ппп помощнее)) у меня хачик все до полуграмма на сверхзвук мечет.

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

PunK98 24-04-2012 03:57

quote:
Originally posted by Panaslonic:

у меня хачик все до полуграмма на сверхзвук мечет


А должен до 0,68...
Для ППП на тяжёлых недобор энергии, мало того что летят медленнее из-за веса, так ещё и дульная энергия ниже...
для Вари-90 КП 10.5 на 280 - разумный предел. Полуграммы при этом будут 320 - 325 лететь.
Грамовки - это для РСР, там как раз чем тяжелее - тем больше энергии, иногда вес пули увеличиваешь, а скорость почти не падает...
Panaslonic 24-04-2012 06:32

ну каг бэ у хачика еще запас есть, но боюсь что тогда вообще о куче забыть можно будет))

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

Iliyia81 24-04-2012 08:23

у меня хеви 0,67 летит 310, впм 245. по сравнению с хеви весьма крутая траектория, слодно охотится потому как иногда растояние меняется фазан выходит по разному и хер угадаешь дистанцию, то недолетит то перелетит, ко сталкивался с этим тот поймет, хеви и кп летают предсказуемо, и настилнее во много, а вот что касается энергии тут впм канешно выигрывает, эта пуля удел псп.
Panaslonic 24-04-2012 11:25

ну в общем - да) про псп)

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

шмайссер 24-04-2012 13:52

Конечно легкая пуля имеет более настильную траекторию чем ВПМ до 60-80 м. У меня ВПМ идут 255 м.с. Сделал лично для себя граммовые, запускаю 245-247 м.с.
Больше с ППП не стоит из за кучности. А поправки снижения ВПМ лучше делать с 25 м. как у мелкана.
И в общем конечно лучше стрелять с РСР начиная со скоростей 260 и выше из за траектории, или минимум ГХ-1250 или Хатсан 125.
Если чисто для охоты, то важен прямой выстрел. Если сохранить энергию на далеко, придется учитывать снижение пули.
Iliyia81 25-04-2012 15:01

лучше сделай легких
шмайссер 25-04-2012 15:13

Не выходит такой формы, с глубокой юбкой и легкая. Пропадает кучность напрочь.
Возможно в будущем сконструирую пулю типа Элей 4.5 мм. 1.5 гр. для мощных РСР
PunK98 26-04-2012 12:08

quote:
Originally posted by шмайссер:

Возможно в будущем сконструирую пулю типа Элей 4.5 мм. 1.5 гр. для мощных РСР


Вот это уже интересно... Скорей бы...
А экспансивная полость заполненая воском будет?
С полостью гораздо проще извлекать пулю из формы при помощи того штыря, который полость формирует, только надо его слегка коническим сделать.
шмайссер 26-04-2012 03:11

quote:
Originally posted by PunK98:

С полостью гораздо проще извлекать пулю из формы при помощи того штыря


У меня другой способ извлечения. Пока простые пули с оживальной формой носа.
Со временем могут быть и экспансивные, но не всё сразу.
Windvor 30-04-2012 01:40

Не тонуть
Panaslonic 30-04-2012 04:05

эта тема уже не утонет)

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

шмайссер 30-04-2012 09:19

В общем отстрелял сегодня ВПМки и КП на 50 и 100 м. через хрон.
Ветер попутно-боковой порывистый. Задача была зафиксировать по две скорости каждой пулей. На 100м. КП стрелял, но не попал по причине не пристрелянного под эту пулю винта. Можно было, но не было времени.
Привожу данные:
0м. - ВПМ-255м.с.(30.6 Дж), КП-300 м.с.(30.6 Дж).
50м. - ВПМ-223м.с.(23.4 Дж), КП-235 м.с.(18.8 Дж).
100м.- ВПМ-198м.с.(18.4 Дж), КП ------

По приблизительным подсчетам на большие дистанции вышли такие данные:
100м.- КП-175 м.с.(10.4 Дж)
150м.- ВПМ-170-178 м.с.(14-14.6 Дж),КП-120 м.с.(5-5.5 Дж)
200м.- ВПМ-150-155 м.с.(10-11 Дж) КП-90 м.с. (2.7-3 Дж)
Скорости зафиксированные через хрон средние по двум скоростям.

Windvor 01-05-2012 14:30

шмайссер, доброго дня Вам.

Возьму, пожалуй, штучек 200 на пробу, с пересылом в Воронеж. Для Кайныно-Крокодила Иж60, видимо - в калибре 4,51. Верно?

Прошу реквизиты на windvor собака mail.ru.

А что за дикие сроки пересыла тут обсуждаются? Месяц и больше? Мне вот на прошлой неделе посыль Почтой Росии из Калининграда пришла за 8 дней... Чем город Ха хуже?

шмайссер 01-05-2012 15:21

Сроки примерно 14-20 дней почтой. Я не с самого Хабаровска.
Вот только не особо Ижевские стволы любят эти пули по кучности. С примерно 20% Крюгерок пули шли очень кучно, остальные плохо. Причину не нашел.
skotik 04-05-2012 11:17

День добрый! Отвесьте и мне немного ВПМ 4,51 на 1000р, с пересылом. Реквизиты для оплаты (карта сбера) в ПМ.
Спасибо.
шмайссер 04-05-2012 13:54

quote:
Originally posted by skotik:

День добрый! Отвесьте и мне немного ВПМ 4,51 на 1000р, с пересылом. Реквизиты для оплаты (карта сбера) в ПМ.


Ответил на почту и Р.М.


Вот человек прислал любительский ролик стрельбы ВПМ из Ди-350 на 100м.
http://youtu.be/GF7GBvsWvEc

skotik 04-05-2012 22:08

Оплатил. Сканы оплаты на мыле.
Апп
шмайссер 05-05-2012 15:40

quote:
Originally posted by skotik:

Оплатил.


Принял, ответил.
шмайссер 06-05-2012 11:12

Планирую конструировать пулю типа Элей 4.5 мм. вес 1.2-1.4 гр. только для мощных РСР, способных бросить её от 240-250 м.с.
Тело её будет без юбки как у ВПМ, диаметр 4.51 мм.
Естественно выставлю её только после положительных отстрелов.

Очень интересует мнение пользователей на сколько она будет востребованной?
Нужно одобрение ни одного - двух человек, а больше.

Panaslonic 06-05-2012 11:30

надо))

------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...<P>

САПСАН-21 06-05-2012 14:51

Пуля 1.2 и 1.4 гр. нужна.
Насколько понимаю, будет в основном употребляться на охоте на уток и подобную дичь.
Я бы попробовал отстрелять в качестве теста.
У меня Хатсанчик 44-10, пулю 1.2 стабильно 241 -242 метра в сек забрасывает. и таких выстрелов посчитал 45.
Так что если есть необходимость в тесте пули в калибре 4.51 для РСР Магнум могу посодействовать.
Естественно когда она пойдёт в серию.
С Уважением к Мастеру Дмитрий.
шмайссер 06-05-2012 15:13

quote:
Originally posted by САПСАН-21:

Так что если есть необходимость в тесте


Спасибо, но мне нужно тестить побыстрее, то есть, что бы человек поближе жил, двое таких есть, есть близко и 6.35, ну и сам могу с Хантера ППП, хотя там скорость мала будет
САПСАН-21 06-05-2012 17:22

Значит подождём окончания испытаний.
АП конечно, прекрасным пулькам!.
шмайссер 09-05-2012 12:49

Отстрелял я сегодня ВПМки на 200 и 250м. по листу металла 3 мм. 45х50 см.
Цель стрельб, узнать предельную дистанцию прекращения фрагментации пули ВПМ по железу.
Исходные данные:
-Пуля ВПМ вес 1 гр. (лично для себя такая, против 0.94гр выставленной.)
-Скорость начальная 245-247 м.с.
Лист металла закрыл ватманом для улавливания лепешек.
На первом фото лепешки получились на 200 м. почти фрагментировались:

click for enlarge 1920 X 1275 245,4 Kb picture

На втором фото лепешки на 250 м:

click for enlarge 1920 X 1275 225,0 Kb picture

Из винтовки Норика Юнг вышли лепешки о металл в упор точно такие как из Хантера на 250 м. По хронографу Норика делает ВПМкой 130 м.с.
Могу ошибиться, но не на много, ВПМ при начальной 250 м.с. на 250 м. имеет скорость около 130 м.с. и около 8 Дж.
Кто сможет посчитайте примерный БК пули ВПМ.

шмайссер 11-05-2012 10:53

Готовы Элеи 4.5 мм. 1гр. для РСР. Мною отстреляны в сравнении с ВПМ на 30м. с хорошего упора, прицел открытый, винт ГХ-1250, скорость 250 м. с.

Кучки разной формы, мог и я такие сделать, все таки прицел открытый и зрение не то. Элеи стрелял первыми, может куча по вертикали от этого лучше.

click for enlarge 1920 X 1275 1001,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 610,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 508,5 Kb picture
Пули отправлю на испытание с Крюгерок. Выставил их в другую свою тему про Элеи:
forummessage/25/938

Windvor 23-05-2012 21:41

шмайссер, добрый вечер! Воронеж пули получил, спасибо!
Отправлены были 3 мая, приехали 21-го. (Итого, от Ха до Врн менее 3-х недель).

Отдельный респект за упаковку - поролон + баночка м мягкими прокладками снизу и сверху - ни одна пуля в процессе транспортировки не пострадала, проверил каждую.

Отстрелять смогу через 1,5 недели примерно - ждк завершения работ по доводке моего КрокоЁжа, отчет выложу по факту.

Еще раз спасибо за оперативность и качественную упаковку

шмайссер 24-05-2012 01:43

Хороше, буду ждать. ВПМки хуже для Крюгерок по кучности. В 20% из этих винтов хорошо идут. Подают надежду Элеи 4.5 мм.
Уже испытаны немного на Крюгерке мои Элеи 4.5, показали хорошие результаты. Именно на той крюгерке с которой ВПМ не летели.
Но охотничьи данные ВПМ лучше.
Ammun RA 30-05-2012 21:11

Элеи красивые получились, загляденье просто! :-)
шмайссер 31-05-2012 13:31

quote:
Originally posted by Ammun RA:

Элеи красивые получились, загляденье просто! :-)



Бывает некрасивые кучнее летят.
skotik 01-06-2012 17:45

Мои прилетели... Спасибо. Буду пробовать.
шмайссер 02-06-2012 12:17

Ок!
Windvor 16-06-2012 14:15

Блин, только вчера забрал винт от мастера - сейчас ищу, где бы забить баллон на 300 очков в выходной день и двину в лес на пристрелку...

Если все получится - отфоткаю, по бумаге и древесине отстреляю, отчет выложу

шмайссер 16-06-2012 15:36

Интересно, будет кучно с Крюгерки, или нет. Ижевские стволы как правило не любят эти пули.
Windvor 17-06-2012 14:23

У нас дождь 2-ые сутки, никуда не ездил
Жду завтрашнего дня - может "распогодится"...
Windvor 22-06-2012 12:27

Съездил, отстрелял по 20 шт - ВПМ, Barrakuda Hunter, Люман ФТ.
Винт КрокоИЖ60,4.5, ствол без чока.

ВПМ - куча на 20м 11 см, (255 мс)
Barrakuda - куча на 20м 8 см (290 мс)
Люман - куча на 20м 12 см (280 мс)

Ужоснах! Отдал переделывать фаску, данный острел вообще не показателен, ибо результаты всеми пулями кошмарны. Люман 1-на из 3-х вообще уходит в кувырок....

шмайссер 22-06-2012 13:49

quote:
Originally posted by Windvor:

Люман 1-на из 3-х вообще уходит в кувырок....


Такое на Норике Юнг у меня было после покупки. Не то что фаски не было, нарезы не одновременно сходили.
Cherep79 02-07-2012 16:29

Пули до Челябинска дошли за две недели. Из минусов - баночка с ВПМ (300 шт.) при пересылке лопнула и высыпалось порядка 30-40 пуль в почтовый пакет , так же много пуль (кол-во не считал) с подмятыми юбками. Пули "Элей" (200 шт.) дошли нормально. Думаю мастеру нужно уменьшить кол-во пуль в баночке при отправке. Отстрелять пока не могу ввиду доводки винтовки. Как соберу отстреляюсь и отпишусь в теме. Мастеру - спасибо!!! Теме - АП!!!!
Cherep79 02-07-2012 16:40

Пули до Челябинска дошли за две недели. Из минусов - баночка с ВПМ (300 шт.) при пересылке лопнула и высыпалось порядка 30-40 пуль в почтовый пакет , так же много пуль (кол-во не считал) с подмятыми юбками. Пули "Элей" (200 шт.) дошли нормально. Думаю мастеру нужно уменьшить кол-во пуль в баночке при отправке и обматывать скотчем всю банку, а не только крышку. Отстрелять пока не могу ввиду доводки винтовки. Как соберу отстреляюсь и отпишусь в теме. Мастеру - спасибо!!! Теме - АП!!!!
шмайссер 03-07-2012 03:56

Всё понял, учту, банки немного перегрузил.
Snipaman 23-07-2012 22:00

Какая кучность на варе 100 S FAC 4.5 на 50 м? При необходимом разгоне, какую кучу получим на 250 м?
Хрусев 23-07-2012 22:18

вот удивлён!!
ктото ещё покупает это!
Snipaman 23-07-2012 23:08

А чё, фуфло?
шмайссер 24-07-2012 03:23

quote:
Originally posted by Snipaman:

Какая кучность на варе 100 S FAC 4.5 на 50 м? При необходимом разгоне, какую кучу получим на 250 м?


Кучность мне не известна из этого винта. 250 м. это не реальные дистанции, просто выкладывал свои опыты.
quote:
Originally posted by Хрусев:

вот удивлён!!
ктото ещё покупает это!


И не только, ещё и копируют в Украине и весьма успешно: http://airgun.org.ua/forum/vie...93e98823c42cc09
Не для крюгерок конечно, но эта пуля с повышенным останавливающим действием и огромным БК скоро появится и в калибрах 5.5 и 6.35 мм. на суд охотников.
Snipaman 24-07-2012 03:47

HW100 4.5 16 джедаев, 200 метров: http://www.youtube.com/watch?v=WMCiMk6w_wU

А ты говоришь нереальные.

шмайссер 24-07-2012 03:55

quote:
Originally posted by Snipaman:

А ты говоришь нереальные.


Я имел в виду охотничьи дистанции, для уверенного поражения.
Snipaman 24-07-2012 10:56

Не все тут охотники. Меня интересует просто LR. Вот и интересно, какая куча на таких дистанциях.
шмайссер 24-07-2012 11:42

Похоже один человек брал на Варю сотую пули, но он до сих пор не стрелял ими.
А на такие дистанции мало кто стрелял кроме меня. Мои данные есть.
Но вот на 150м. с упора сидя, с открытого с Хантера стрелял по бутылкам в карьере. Пристрелявшись разбивал все с редкими промахами. По песку видно, что промахи в плотную.
Эти пули любят не все стволы. Им нравится мелкая нарезка.
Любят Хаты 44-10, Кроссмановские стволы. Относительно не плохо с Диан идут.
Не переваривают ИЖевские стволы, Хаты 125. По Варям не знаю.
Snipaman 24-07-2012 13:21

Короче, все гавнопукалки перечислил, с которых летит или не летит.

Panaslonic 24-07-2012 13:34

на ГХ 1250 200 шт отсыпете?) брал уже у вас, кончились) реквизиты посеял, скиньте на почту gummi2005@yandex.ru
шмайссер 24-07-2012 13:47

quote:
Originally posted by Panaslonic:

на ГХ 1250 200 шт отсыпете?) брал уже у вас, кончились) реквизиты посеял, скиньте на почту gummi2005@yandex.ru


Ну вот и ГХ всплыл. Ну пару слов как идут?
Сейчас на почту закину.
Panaslonic 24-07-2012 14:02

ГХ недавно, впмками стрелял с Вари 90, для охоты пули подходящие)
шмайссер 24-07-2012 15:36

quote:
Originally posted by Panaslonic:

для охоты пули подходящие


До сих пор поступают отзывы охотников по очень высокому останавливающему действию этих пуль, возможно на уровне экспансивных.
Но принцип действия у них разный.
При создании этой пули не планировал эти качества, случайно вышло.
Ammun RA 15-08-2012 16:02

Приобрёл у мастера недавно пули, всех понемногу. Отстрелял, как положено, на 50м, сказать, что кучно, ничего не сказать... Очень кучно, уложил в половину спичечного коробка, все. Отстрел производил из РСР "железный ёжик", сборки мастера Schakil и доработанного в домашних условиях, с 12 кратной оптикой (использую только 9 крат) Зная, что у "ёжиков" стволы не ахти, сделал вывод, что со стволом мне повезло.
Вчера из того же ствола, пулями ВПМ взял двух Фазанов, одного с расстояния (примерно) 60м в голову... Голову снесло))) Со вторым интересней, голову видно не было, стрелял в тушку, дистанция метров 40. Смерть наступила сразу, одной пулей, пуля осталась в тушке, не "дырокол"
Дома, разделывая, поизучал раневой канал, довольно таки широкий, видать пуля кувыркалась, что очень хорошо для охоты :-)
В общем очень доволен пулями, в калибре 4.5 такого хорошего качества в магазине не найдёшь. Мастеру поклон и респект за отличные пули!
Cherep79 19-08-2012 22:33

Кто-нибудь знает какая кучная скорость у ВПМ и "Элей" в 4.5mm на Умарекс 850/Доминатор 1250? А то лень "курить" всю тему с начала.
шмайссер 20-08-2012 03:23

quote:
Originally posted by Cherep79:

Кто-нибудь знает какая кучная скорость у ВПМ и "Элей" в 4.5mm на Умарекс 850/Доминатор 1250? А то лень "курить" всю тему с начала.



Я бы не сказал, что тут дело в скорости, больше дело в стволах. Бывает, что на неподходящих стволах хоть на маленькой скорости, хоть на большой сеет. А бывает наоборот.
Но скорость от 220-230 и выше всегда желательна, даже из соображения настильной траектории.
Polkan64 22-08-2012 16:24

Как поведет себя пуля в Диане 460 ППП с 12 нарезами? Почему "- 4,48мм. для Диан с 8-ю нарезами."
Cherep79 22-08-2012 21:08

Вобщем отстрелялся я по мишенькам....
Винтовка Умарекс 850 РСР, ствол без чока
Дистанция 50 метров
Стрелял с упора (мешок с песком)
Безветренно
Руки немного кривоваты)))) (мало опыта пока еще)
Серии из 5-ти выстрелов
"Элей":
Скорость пули ..72 км/ч

click for enlarge 1920 X 1440 613.9 Kb picture


ВПМ:
Скорость пули ..78 км/ч
Фото мишени даже выкладывать не буду (куча раскидана по листу А4)


Шмель 0,8 (для наглядности, что дело не только в моих кривых руках):
Скорость пули ...09 км/ч
click for enlarge 908 X 681 276.4 Kb picture

На выходных попробую пострелять из других винтовок и с другими скоростями. Результаты выложу.

шмайссер 22-08-2012 22:12

quote:
Originally posted by Polkan64:

Почему "- 4,48мм. для Диан с 8-ю нарезами."


Дело в том, что по полям у Диан с 8-ю нарезами 4.48 мм. Пулю даже сплошную в достаточно мощных ППП раздувает и осаживает, она уже до чока начинает врезаться, плюс ещё чок.
У РСР по другому.
single-61 28-08-2012 15:24

ниасилил 28 страниц.
Кто-нибудь из хатсана 44 пробовал эти пули, и на каких скоростях есть реальная куча?

И как эти пули дружат в стволе с КПэшками, если чередовать?
Какой там баллистический коэффициент выходит по факту, какие поправки на ветер... по сравнению с теми же КПэшками... сколько реальная прицельная дальность.... и прочее, что важно для попаданий.

шмайссер 28-08-2012 15:40

БК по факту выходит 0,053 - 0,055.
droboguns 28-08-2012 20:00

quote:
Originally posted by Хрусев:

вот удивлён!!
ктото ещё покупает это!


А что ,не стоит брать?а то я только собрался приобрести пару сотен ,что есть доказательства фуфела?
droboguns 28-08-2012 20:09

Нa Norica Quick какие пули подойдут? хочу заказать две сотни на пробу.
шмайссер 28-08-2012 23:53

Ствол этой винтовки не знаю, но судя по скорости пули она тяжеловата будет.
У меня Норика Юнг, ствол 10 нарезов, ствол качественнее Хантеровского, однако с неё не кучно эти пули идут.
Однако с Хантера отлично.
droboguns 29-08-2012 20:58

значит и мне не подойдут.Ну тогда теме АП!!!
Alfiekz 31-08-2012 16:51

quote:
Originally posted by шмайссер:

На 205 м. при понижении траектории на 280 см и проникновение в древесину на 22-27 мм., кучность с открытого составила 25-30 см.


судя по тому что говорит калькулятор, если вбить туда 255мс и 0,055 БК этой пули, то на 205м остается 11,5дж. как 11,5 дж проникнут на 22-27мм в дерево? непонятно
шмайссер 01-09-2012 01:02

quote:
Originally posted by Alfiekz:

как 11,5 дж проникнут на 22-27мм в дерево? непонятно


За счет острого носа пули и мягкой древесины, типа свежей пихты или ёлки, в прямые слои. Листвяк естественно не пробьёт и в упор.
Те же 11.5 ДЖ пули с тупым носом в ту же древесину войдут 15-18 мм.

купля-продажа пневматики

Продам винтовочные пули ВПМ 4,5 для ГХ-1250, РСР винтовок. Пересыл с ДВ.