купля-продажа пневматики

Пружины газовые МР-512/514, Хатсан 55/99 магнум и стандарт. 600р

wma 11-11-2016 14:51

Продам пружины газовые на МР-512/514 Магнум (160 атм) и Стандарт (125 атм).

МР-512
Упор - фрезерованный. Конструкция упоров с обеих сторон сделана для лучшего центрирования.
Накачка - воздух (75% азот), компрессор с осушителем.
Накачиваем до 160 атм (для магнума) при обычной комнатной температуре. При этом весы показывают в среднем 60-70 кг.
Можете спорить и высчитывать давление на см квадратный, но это так. Причина очевидно в манжете, т.к. различные конструкции манжет держат различный баланс между давлением внутри закаченной пружины и давлением в резервуаре.

Манжета - Италия (метало-керамика)
Направляющие - капролон (Россия разумеется)
Диаметр штока 9мм (исправил, ранее было указано 10мм, ошибся).
Материал штока - нержавейка + полировка (марку не помню, при случае уточню у поставщика).
Труба сварная 18х1 (это к вопросу о диаметре и толщине стенки) Изнутри полируется, по итогу завальцовывается. Тестировали на критических давлениях - держит. Хотя есть желание теперь использовать цельнотянутую для сокращения работ по полировке.
Упоры Finwhale тоже изготовлены из сварной трубы и долгое время считались эталоном для производства газовых пружин.

Экспериментируем с краской, смотрим какая лучше держится, поэтому некоторые могут быть в матовом исполнении и некоторые блестящие.

Хатсан 55/99 Магнум (150 атм).
Технология изготовления та же, что и у МР-512. Тоже комплектуются манжетами.

Технология опробована путем долгих проб и ошибок. Сделали отстрел нескольких образцов около 1000 выстрелов. Все стабильно.
Не претендую на VIP пружины и не собираюсь ни с кем спорить по поводу лучше или хуже. Они не дорогие и стабильно работают.
Если будут какие-то вопросы со стороны покупателей - пишите, учту, отвечу или заменю.
____________________________
Важно:
Я не технарь. Каких то вещей я могу не знать. Я не своими руками произвожу эти пружины. Поэтому абсолютно бессмысленно пытаться меня подловить на каких-то вещах. У меня нет цели кого-то обмануть. Спрашивайте, что знаю - отвечу.
____________________________

В наличии есть пока много.
Наклейку по желанию покупателя приклею любую.

Пересыл почтой РФ - 200р. (Изменил, т.к. не укладывается отправка в 150)
Пересыл транспортными компаниями за счет получателя. Деловые Линии, ПЭК, КИТ, РАТЭК, DPD.
Территориально - Ижевск.
Работаем так же и с юр лицами.
Электронка для связи: revolverclip(собака)gmail.com

click for enlarge 1706 X 1280 240.5 Kb

Станок поджимной для снятия/установки газовых пружин на МР 512
Цена 1300р.
click for enlarge 1280 X 960 84.9 Kb

Станок поджимной для снятия/установки газовых пружин на МР 512
click for enlarge 1280 X 960 88.9 Kb

Станок поджимной для снятия/установки газовых пружин на Хатсан 55/99
Цена 1300р.
click for enlarge 960 X 1280 92.4 Kb

Перефотографировал МР-512
click for enlarge 1707 X 1280 144.7 Kb

Перефотографировал Хатсан 55/99
Общая длинна - 27,5 см.
Длинна газового цилиндра - 14,7 см.
Длинна штока от цилиндра до фрезерованного упора - 12 см.
На Хатсанах 2014 г.в. тестировали, все взводится и работает.
Если есть какая то информация по "рабочим размерам" на Хатсаны иных годов, прошу в студию.
click for enlarge 1707 X 1280 165.9 Kb

Манжета МР-512 магнум повышенной жесткости. В комплекте с пружиной.
Отдельно цена - 40 руб.
Толщина манжеты 6мм.
Материал (по информации производителя) - эластан Basf, жесткость 120.

click for enlarge 1707 X 1280 151.2 <BR>Kb

Манжета МР512 магнум в комплекте с пружиной.
Отдельно цена - 30 руб.
Толщина манжеты 6мм.
Материал (по информации производителя) - эластан Basf, жесткость 85.
Заводские манжеты по неподтвержденной информации производятся из эластана с жесткостью 70.

click for enlarge 1707 X 1280 150.6 Kb

Манжета Хатсан 55/99 магнум повышенной жесткости. В комплекте с пружиной.
Отдельно - цена 60 руб.
Толщина манжеты 6мм.
Материал (по информации производителя) - эластан Basf, жесткость 120.

click for enlarge 1707 X 1280 173.0 Kb

Фаски с манжет для фото не срезал умышленно, т.к. всегда найдется кто-то и скажет "лучше б не срезал".

barmaglot7 02-12-2016 15:23

Заказал, оплатил, получил.
Всё быстро пришло. Благодарю.
wma 02-12-2016 18:34

BRN 03-12-2016 05:20

Стравливающий винт есть? планируется?
wma 03-12-2016 11:45

Стравливающего пока нет. Сначала запустим все виды, потом будем экспериментировать с клапанами.
Уже готова партия на Хатсан 55/75.
D.V_159 03-12-2016 12:17

Приветствую, подскажите усилие на штоке у магнум и стандартной пружины? Знакомый ставил на свою мурку пружину "магнум", дури в ней много а толку мало.
wma 03-12-2016 14:29

60 кг давит в средем. Сейчас пружины на МР-512 дополнительно комплектуем манжетами усиленными.
BRN 04-12-2016 03:57

quote:
Originally posted by wma:

Стравливающего пока нет.



Жаль, в сущности сейчас это уже мастхэв фича. Пускай и за большую цену.
wma 04-12-2016 07:21

У меня не дорогие и мощные пружины и меня больше интересует массовый рынок. Тех, кто ослабляет свою пружину клапаном, пытаясь что-то выгадать гораздо меньше. Ну и не забывайте, что наполнены они воздухом (азотом) и перепады температуры влияют на мощность. Поэтому я скептически отношусь к этим клапанам.
Мы увеличили диаметр штока, что повышает КПД, тк давление на см квадратный. И сделали фрезерованный упор, тк обычные шайбы от такой мощности гнет.
Dimanss 09-12-2016 21:47

пружину в резерв
wma 10-12-2016 09:02

Хорошо, пишите в пм. Они пока есть. Да и новая партия на подходе.
fujitsusun 10-12-2016 09:47

Отмечусь...
angelgans 10-12-2016 11:38


quote:
Пружины дополнительно комплектуем усиленными манжетами.


В чем фишка и отличие от обычных ??? Цена манжет?? В закладки.Надо подумать.

wma 10-12-2016 12:39

У них канавка меньше, материал другой. Износостойкость высокая. Цена манжеты около 40 руб.
Sanya99 10-12-2016 12:47

На иж 38 какая из пружин нормально пойдет?
wma 10-12-2016 14:08

Нет, на иж 38 другие должны быть.
angelgans 10-12-2016 16:27

quote:
пружины газовые на МР-512 Магнум и Стандарт

В чем отличие ??? Ставятся в проточенный задник???
wma 10-12-2016 17:05

Ставятся в обычную китовую мр-512. Установка как обычная, так и обратная. Фрезерованный упор для того, чтобы выдерживать повышенную мощность, тк с обычными шайбами часто гнет. Шток 10 мм - надежнее и кпд выше.
angelgans 10-12-2016 17:42

quote:
обычную китовую мр-512

а У МЕНЯ ПРОТОЧЕННЫЙ ЗАДНИК??? не подойдет??
Sanya99 10-12-2016 17:59

quote:
Изначально написано wma:
Нет, на иж 38 другие должны быть.

Хм, а чем они отличаются? Ну кроме хода поршня конечно. Будет только лишь большее предсжатие. Или это как то вредит гп?

Виктор Алекс 10-12-2016 19:49

Вопрос - из чего изготавливаются?
wma 10-12-2016 20:11

На 38 другой размер. Приходится отдельный вид делать.
wma 10-12-2016 20:13

Если я правильно понял вопрос, то Изготавливаются из трубы, штоков, копролоновых прокладок.
PS. Не из автомобильных упоров.
Виктор Алекс 10-12-2016 21:06

А теперь я скажу.На иж-38 встаёт обычная мурочная пружина. Только предсжатие будет около 25мм.Но усилие 60кг для ижика - смерть. Теперь об изготовлении. В газовых упорах втулка из металлокерамики а вы собираетесь ставить капролон? Ну-ну. Странно что вы в Ижевске а не в DELFI или в FENOX. Или там не знают что можно так модернизировать производство.
wma 10-12-2016 21:27

Есть и манжета из металлокерамики и направляющие из копроллона, не переживайте, тестировано. На из-38 тестировали, лучше делать свою.
wma 10-12-2016 22:35

Готов прислать под Вашу ответственность пружину мр-512 для теста на иж-38. И прошу объяснить почему 60кг для мр-512 это смерть, в то время, когда некоторые используют супермагнум , где 80кг и просто вынуждены чаще менять прокладки.
angelgans 10-12-2016 22:55

газовые на МР-512 Магнум и Стандарт что для чего ??? Задник на мурке проточен ??
wma 11-12-2016 01:37

Задник сделан так, чтобы пружина максимально цетровалась. Фото постараюсь выложить в течение суток.
Не понял вопроса про то - для чего они.
click for enlarge 1280 X 960 122.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 135.7 Kb
BLEF311 11-12-2016 03:00

Резерв на одну МР-512 магнум + 5 манжет + пересыл в Мск.
wma 11-12-2016 09:28

Хорошо
angelgans 11-12-2016 10:39

quote:
Не понял вопроса про то - для чего они.

Сорри не так спросил...

На сколько закачены Стандарт и Магнум ???

И еще они ставятся в стандартный или проточенный задник?

Хочется заказать, не знаю какую??

wma 11-12-2016 11:04

Они ставятся и в стандартный и в проточеный задник.
Стандарт - 125 атмосфер
Магнум - 160 атмосфер.
angelgans 11-12-2016 11:15

Резерв на одну МР-512 магнум + 3 манжет + пересыл в Мск.

Контакты для оплаты?

wma 11-12-2016 12:32

Без проблем, и пружины и манжеты есть в наличии.
Оплата либо на карту сбера, либо карта Тинькоф.
Пишите в ПМ, скину реквизиты.
pipez9 11-12-2016 12:42

тс, смени наклейку на пружине, производителя не позорь своей подделкой!
MOISHANSK 11-12-2016 13:18

quote:
Originally posted by wma:

Стандарт - 125 атмосфер



Ну так это и на штоке 8 мм будет больше 60 кг усилие , а уж на 10 мм и подавно ! Что у вас там с математикой-то ? Не гайки ж делаете ...
Да и как зто у вас гп и в расточенный и во вне расточенный задник встаёт ? Озвучьте установочные / габаритные размеры пружины .
wma 11-12-2016 14:18

quote:
Ну так это и на штоке 8 мм будет больше 60 кг усилие , а уж на 10 мм и подавно ! Что у вас там с математикой-то ? Не гайки ж делаете ...
Да и как зто у вас гп и в расточенный и во вне расточенный задник встаёт ? Озвучьте установочные / габаритные размеры пружины .

Фото чуть позже сделаю и выложу.

wma 11-12-2016 14:19

quote:
тс, смени наклейку на пружине, производителя не позорь своей подделкой!

Подделкой чего?

ARGO-PM 11-12-2016 14:37

Что то тоже не пойму, эту гп можно ставить в расточенный так и не в расточенный задник???
это как? объясните пожайлуста.
wma 11-12-2016 15:51

Я сделаю фото и выложу завтра.
pipez9 11-12-2016 16:06

производством пружин под этим знаком занимается мой знакомый и к нему уже идут предъявы от ваших покупателей
wma 11-12-2016 18:06

Такое совпадение, мне на этой неделе показали свое недовольство моей низкой ценой и сказали уже про "подделку".
angelgans 11-12-2016 18:07

Приторможу с оплатой.... Интересно стало обсуждение в теме. Надо понять и разобраться.
wma 11-12-2016 18:25

Без проблем. Прошу отписаться тех, кто уже получил заказ, дабы закрыть вопрос со злопыхателями.
К сведению злопыхателей - я знаю кому я отправлял и липовые отзывы не прокатят. Могу заскринить.
К сожалению, их пока не много, что возвращает нас к вопросу о неких предъявах от непонятно кого к непонятно кому, когда продавец в этой цепочке изначально понятен и никаких контактных данных на столь ценной Вам наклейке нет.
pipez9 11-12-2016 18:27

что значит со злопыхателями, люди уже давно работают и делают эти наклейки на свои пружины, а тут новенький, который ничего не смог придумать как взять себе чужое имя и работать под ним
pipez9 11-12-2016 18:29

вот меня и попросили сказать что делать подделки ненадлежащего качества нельзя!
wma 11-12-2016 18:33

"Попросили сказать"
MOISHANSK 11-12-2016 20:02

quote:
Originally posted by wma:

дабы закрыть вопрос со злопыхателями.



А записывайте и меня во "злапыхатели" , но давайте вначале услышим реальные ттх данных гп от вас , как от продавца и производителя , + точные наружние размеры ( и ход штока) . Вот решил прикинуть , точнее посчитать - а вдруг она и вправду встанет в иж 38 , по габариту ( ну раз она в 512-ю с НЕРАСТОЧЕНЫМ задником встаёт , как вы говорите ) - вдруг вы и вправду угадали с ходом и длиной штока + длиной тела самой гп .
Шток случаем не полый ?
Материал манжет - капрон что ли ?
пс: сам не изготовитель , не продавец и даже не установщик гп ... И обеими руками и ногами за недорогие гп ! Но пока вижу что вы оч. сильно плаваете в вопросах гп ( "КПД" , "ф штока" , "давление /усилие гп" и прочее).
пс2: решение с формой подпятника штока и формой дна гп ( в части удобства центровки) - понравилось !
wma 11-12-2016 20:32

Без проблем, дайте добраться до склада и сделать фото.
Вопрос задника индивидуальный, тк вопросизгачально рассчитанного поджатия пружины. Поэтому сделаю фото и отвечу на вопросы.
В остальном - ттх даны усредненные, тк давление зависит как минимум от температуры.
gnom 11-12-2016 21:12

Вау, срач по поводу левых гп
Госопода дофигазадувальщики, у вас что нет денег на хронограф и одну сраную мурку?
MOISHANSK 11-12-2016 21:51

quote:
Originally posted by wma:

Вопрос задника индивидуальный, тк вопросизгачально рассчитанного поджатия пружины.


Э-э-э , а-а-а ... Задником гп что ли поджатие регулируете / задаёте ? Есть же и гораздо более простое решение ( или я чего опять не понял у вас ).
То что давление имеет зависимость от температуры - это понятно , но есть же " НУ " , при них и рассчитывают , при них и данные указывают . Вы же не их качаете сегодня при +25 , а завтра при -20 .
Ну вот , пришёл гном и все интриги окончатся - сейчас как всегда объяснит " кому на работу , кому в крематорий " , и всё ... .
Что-то я забыл в предыдущий пост картинку с манжетами вставить , только вопрос задал про материал , ладно вставлю в этом
click for enlarge 577 X 751 108.6 Kb
wma 12-12-2016 03:43

MOISHANSK
Молодец, блестнул знаниями
MOISHANSK 12-12-2016 09:18

Да уж какой там блеск , тем более с моей стороны ... Вы изделие в массы запускаете , а размеры и материалы похоже военная тайна . Вон Петруха когда запускал свои так и тесты , и измерения и всякие тесты на разрушения делались , что и из чего сделано было расписано ...
Ладно , не буду отвлекать от изготовления и обмеров .
wma 12-12-2016 09:46

Хорошо, к вечеру отпишусь.
serge82 12-12-2016 10:55

Отмечусь.
wma 12-12-2016 11:06

Тем временем - с днем конституции!
click for enlarge 1920 X 905 246.3 Kb
wma 12-12-2016 15:16

Добавил коментарии в первом посте. Буду дописывать.

Далее по поводу негодования по расточенному заднику.
На сколько я в курсе для старых моделей 512 расточенный (доработанный) задник при установке ГП это необходимость.
При этом разумеется необходимо, чтобы было поджатие 1,5-2 мм.

Фото сейчас попробую залить.
Вероятно надо добавить инструкцию по установке.
click for enlarge 960 X 1280  67.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  89.7 Kb

serge82 12-12-2016 15:41

quote:
Originally posted by wma:

для старых моделей 512 расточенный (доработанный) задник при установке ГП это необходимость.



У меня Мурка 2008г.в. Это старая или нет? Потребуется ли что-н доделывать\протачивать для установки вашей пружины?
wma 12-12-2016 16:30

На сколько я в курсе с 2008 уже новые должны быть. Поэтому не надо.
wma 16-12-2016 11:10

Добавил фото станков поджимных для снятия и установки газовых пружин на МР-512 и Хатсан 55/99.
Цена 1300 р /шт.

1 шт на МР-512 подарю ближайшему покупателю ГП на МР-512. Обязательное условие - готовность оплатить за пересыл 350р.

1 шт на Хатсан 55 подарю ближайшему покупателю ГП на Хатсан. Обязательное условие - готовность оплатить за пересыл 350р.

angelgans 16-12-2016 11:24

quote:
1 шт на МР-512 подарю ближайшему покупателю ГП на МР-512. Обязательное условие - готовность оплатить за пересыл 350р

Резерв. Написал в ПМ

Газовая пружина магнум, три мажеты, станочек, пересыл.

wma 16-12-2016 11:35

Один подарочный станок (МР-512) уходит angelgans.
angelgans 16-12-2016 12:04

Тему вверх. Оплачено.
SemSmit 16-12-2016 15:56

Уважаемый продавец. Пожалуйста, запросите у производителя ГП следующие данные ; Диаметр колбы ГП (в шапке темы указано 18 мм.), диаметр штока ( в шапке темы указано 9 мм.), длину колбы, длину штока и длину ГП в жатом состоянии ( включая размер упорной шайбы). Я надеюсь производитель ГП сделает замеры точным инструментом и информация будет вами опубликована.
Все эти размеры нужно обязательно показать в шапке темы.
----------------
Мне лично понравились решения с торцом колбы ГП и упорной шайбы.Действительно, есть проблема с изгибанием упорных шайб в непродуманных ГП . Но для полной уверенности нужны точные размеры ГП.Если вы покажите точные размеры, то вопросы типа; "углублённые задники в мр-512"" разные образцы поршней мр-512" "установка в иж-38 иж-38с" "подойдёт ли ГП для младших хатсанов на гамо-клоны и гамо " " и т.д.т.п. должны отпасть сами по себе.
----------------
Прошу узнайте у производителя, может ли он по спец.заказу закачать не 125 атм., а к примеру 115 атм. для МР-512? И сколько будет стоить надбавка за спец заказ?
----------------
Скажите сейчас у вас есть в наличии ГП для мр-512 125 атм. ?
----------------
Манжеты предлагаемые вами, изготовлены из полиуритана (мягкий пластик как заводские ижевские для мр-512) ? Или из капрона (или капролона) как манжеты заводские; хатсан, гамо, кросман?
----------------
Пожалуйста,сделайте более чёткую фотографию манжеты. Нужно чтобы было видно наличие (или отсутствие) круговой - обтюраторной "канавки" . Она воабще есть на ваших манжетах? Или лицевая часть манжеты сплошная? Пожалуйста укажите толщину манжеты.
------------------
Манжеты 2шт. идут в подарок к ГП или их нужно оплатить отдельно?
------------------
Вы в городе Ижевске, и возможно у вас есть возможность в месте с ГП предлагать на продажу комплектующие к Ижевской пневматике. Части УСМ, крепёж ложа, мушки, прицельные приспособления, и т.д.т.п. . Может быть вы можете и пульки производства "Квинтор" предложить. Я уверен , многим вашим покупателям кроме ГП понадобятся всякие мелочи на пневматику ИЖмеха. И вам будет проще продавать свои ГП.
-------------------
Пожалуйста опубликуйте в данной теме электронный адрес для заказов или номер телефона для воцап или вайбер. И не всякий случай укажите номер своенй карты, чтобы жулики не могли воспользоваться вашим именем для кидалова.
------------------
По поводу наклейки на ГП , по моим наблюдениям, именно желтые наклейки,также как наклейки типа "маскировочные" , считаются признаком паршивых ГП, не качественных с избыточной мощностью. Наверное вашему производителю, лучше не использовать жёлтые наклейки. Пусть лучше делает белые наклейки, или чёрные или воабще без наклеек но с инструкцией по эксплуатации. Главное точные размеры и точное давление указывать.Тогда у народа будет меньше вопросов и претензий.
wma 16-12-2016 16:49

2SemSmit
Хорошо, сделаю.
Увы только завтра доберусь до компьютера. Сегодня в дороге.
MOISHANSK 16-12-2016 22:59

quote:
Originally posted by SemSmit:

Манжеты предлагаемые вами, изготовлены из фторопласта (мягкий пластик как заводские ижевские для мр-512) ? Или из капрона (или капролона)



Это 3 совершенно РАЗНЫХ по свойствам и характеристикам пластика ! Оригинальные ижевские (заводские) манжеты не фторопластовые , а полиуретановые .
quote:
Originally posted by SemSmit:

Пожалуйста, запросите у производителя ГП следующие данные ; Диаметр колбы ГП (в шапке темы указано 18 мм.), диаметр штока ( в шапке темы указано 9 мм.), длину колбы, длину штока и длину ГП в жатом состоянии ( включая размер упорной шайбы).


А чего по фото не смог померить ? ( как тут ржущий смайлик ставить ? ) Ага , я вот тоже не смог померить те размеры КОТОРЫЕ нужны ( ) . А зато мне вот как бы ответили , исчерпывающе ( " на , смотри и мерь " ). Я вначале хотел картинку нарисовать с размерными линиями , чтоб тс просто точные размеры проставил , но что-то решил что зря буду рисовать - не получу от авторов нужных данных всё равно ( оказался прав - шток то 10 мм был , то 9 стал ) . А когда я заказывал себе гп , то один из местных продавцов попросил всё перемерить ( место под гп в винтовке) с точностью до 0,5 мм , и это при том что я сразу при заказе сообщил все точные размеры ( место под гп , ход и глубину поршня и всё такое - я ж не хотел пролететь с размерами , вот и просчитал всё сразу "сколько , да сколько " ). Продавец тоже не хотел пролететь с отправкой не той гп ( винт не особо распространённый ). Вот такая история .
wma , а с задниками ( глубокий / не глубокий) и привязкой к г.в. вы сильно ошибаетесь - выпускаются параллельно и те и те , просто ослабляются 512-е по разному ... Вывод - вскрывать и мерить глубину ( ну чтоб к токарю не бежать в авральном порядке ( а в плановом ) . А то ведь кто-то может и не сообразить почему не влазит гп .
Пс: Ой, а какие "интересности" вас ждут с установкой гп в хатсаны разных годов выпуска ( но не будем бежать впереди телеги , возможно вы исправитесь ).

SemSmit 17-12-2016 12:35

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
А чего по фото не смог померить ? ( как тут ржущий смайлик ставить ? ) Ага , я вот тоже не смог померить те размеры КОТОРЫЕ нужны ( ) . А зато мне вот как бы ответили , исчерпывающе ( " на , смотри и мерь " ). Я вначале хотел картинку нарисовать с размерными линиями , чтоб тс просто точные размеры проставил , но что-то решил что зря буду рисовать - не получу от авторов нужных данных всё равно ( оказался прав - шток то 10 мм был , то 9 стал ) . А когда я заказывал себе гп , то один из местных продавцов попросил всё перемерить ( место под гп в винтовке) с точностью до 0,5 мм , и это при том что я сразу при заказе сообщил все точные размеры ( место под гп , ход и глубину поршня и всё такое - я ж не хотел пролететь с размерами , вот и просчитал всё сразу "сколько , да сколько " ). Продавец тоже не хотел пролететь с отправкой не той гп ( винт не особо распространённый ). Вот такая история .
wma , а с задниками ( глубокий / не глубокий) и привязкой к г.в. вы сильно ошибаетесь - выпускаются параллельно и те и те , просто ослабляются 512-е по разному ... Вывод - вскрывать и мерить глубину ( ну чтоб к токарю не бежать в авральном порядке ( а в плановом ) . А то ведь кто-то может и не сообразить почему не влазит гп .
Пс: Ой, а какие "интересности" вас ждут с установкой гп в хатсаны разных годов выпуска ( но не будем бежать впереди телеги , возможно вы исправитесь ).


Да, прошу меня извинить, я действительно перепутал название пластика манжеты.
По поводу точных размеров ГП. На фотографии размер один, в реальности должен быть другой. Вот я и прошу чтобы продавец запросил у производителя все точные размеры.
SemSmit 17-12-2016 12:37

На всякий случай показываю размеры ГП взятые из интернета.

click for enlarge 546 X 261  13.9 Kb
click for enlarge 880 X 260  25.4 Kb
click for enlarge 897 X 530  54.3 Kb
angelgans 19-12-2016 11:00

quote:
размеры ГП

Размеры ГП пригодятся. Теме АП.
wma 19-12-2016 11:01

Обязательно сделаю, все не могу добраться до компьютера по нормальному.
scooter-practic 19-12-2016 11:40

всякаго повидал. Но труба сварная ........... Трэш...
angelgans 20-12-2016 11:02

Михаил добрый день. Что с пересылом ??? Отправили ??
wma 22-12-2016 10:00

quote:
всякаго повидал. Но труба сварная ........... Трэш...

В упорах финвал тоже использована сварная труба. Они когда-то считались эталлоном для производства пружин.
wma 22-12-2016 10:00

quote:
Михаил добрый день. Что с пересылом ??? Отправили ??

Да, скидывал в ПМ.
Не увидел комментарий в теме.
wma 22-12-2016 10:01

Обновляю некоторые фото.
Появились манжеты на Хатсан в комплекте с пружинами.
angelgans 22-12-2016 11:05

Михаил добрый день.. Добрался до компа. Трек номер получил, спасибо, посылочка едет.. Как получу отпишусь в ПМ и в теме.
wma 22-12-2016 11:44

Отлично
SemSmit 22-12-2016 13:43

Здравствуйте. И всё токи, меня интересует ГП для мр-512 с давлением накачки 115 атм. и усилием на штоке не более 53 кг. Вы продаёте ГП с давлением 125 атм., а усилие у них какое? Если усилие в ваших ГП мр-512 более чем 53 кг., может ли ваш мастер изготовить ГП с необходимыми для меня параметрами? Для меня важно, чтобы усилие в ГП было не более 53 кг. и не менее 50 кг. Я конечно понимаю что при такой бюджетной цене на ГП наврятле мастер будет заморачиватся с точными замерами усилия каждой ГП. Но для меня очень важна точность , перекаченная ГП меня не интересует абсолютно.
Пожалуйста узнайте точное усилие ваших ГП для мр-512.
wma 22-12-2016 14:28

Да, думаю сможем накачать до этого давления со следующей партией. Как будет готово, я сообщу.
angelgans 24-12-2016 19:53

Странно что завис Станок поджимной для снятия/установки газовых пружин на Хатсан 55/99
wma 24-12-2016 20:49

Да, странно)
MOISHANSK 24-12-2016 22:42

quote:
Originally posted by wma:

Фаски с манжет для фото не срезал умышленно, т.к. всегда найдется кто-то и скажет "лучше б не срезал".


Обязательно найдётся ... ( намёк понят ) . Но быстрее найдётся тот кто сам не аккуратно обрежет , со всеми вытекающими последствиями и вопросами . Я ж потому и заострил на том внимание .
Я как-то брал манжеты , так там облой был на ВНЕШНЕМ краю канавки ( не знаю как они так форму сделали - вроде ж не удобно для литейщиков ?) , так вот там всё было просто - срезал бритвочкой и всё ( можно даже с огрехами - грань-то не рабочая ! ) , а рабочая кромка была нормальная изначально . Кстати , про материал "белых" манжет так ни чего и не сказано . Про цену станков - тоже , а д.б. указана - тема-то о продаже !
wma 25-12-2016 08:01

Про материал манжет вопрос помню, но еще сам не получил ответ. Как узнаю от литейщиков напишу в теме.
Цена на станки - 1300р. Есть около 100 шт.
wma 27-12-2016 09:44

Информацию по манжетам добавил со слов поставщика.
Эластан Basf - жесткость 85 и 120. На фото соответственно подписал.

В интернете не нашел в каких единицах измеряется жесткость эластана (правда и не долго искал), поэтому, если кто-то располагает информацией - прошу к обсуждению.

LCD 27-12-2016 10:24

Добрый день. На ИЖ-22 делаете пружины?
wma 27-12-2016 10:43

Добрый,
пока нет.
MOISHANSK 27-12-2016 21:02

quote:
Originally posted by wma:

В интернете не нашел в каких единицах измеряется жесткость эластана



Ну так наверное по Шору ( вроде пластики и подобное в нём мерят обычно ) , но могу и наврать ... А чего , литейщики не знают в чём ( в каких единицах) твёрдость/жёсткость отливаемых ими деталей ( сырья) измеряется ? Так-то на сырьё обычно и техн. документация идёт , а уж там чего только не порасписано про него !
Пс: хм , сам только ч/ Шор -а и нашёл : https://ru.wikipedia.org/wiki/...тод_вдавливания ) , http://polimer-prom.kiev.ua/бл...рдость_по_шору/ , http://www.polyurethan.ru/articles/?ArticleID=8 ( сам ещё не читал , тоже почитаю ( особо последнюю ), но чуть позже ).
wma 28-12-2016 07:23

Да литейщики не особо желают рассказывать по неким своим причинам.
Спасибо за ссылку, тоже гляну.
wma 29-12-2016 08:20

Мда, почитал.
Шкала по Шору ограничена отметками 100 до по ости А, что по D.
В случае с манжетами (по информации литейщиков) - 120 единиц ...
Далее - Эбонит имеет твердость 100 Шор А ... а манжета далеко не эбонит.

Либо единицы не по Шору, либо поеду пытать литейщиков на новый год.

angelgans 30-12-2016 11:18

Михаил, посылочку получил. Все просто супер, в аккурат к Новому Году, подарочек. С Наступающим Новым Годом, удачи и всех благ. После Нового Года займусь установкой ГП. Отпишусь что получилось. Еще раз спасибо.
wma 31-12-2016 08:12

Отлично, спасибо на добром слове. С наступающим!
SemSmit 02-01-2017 12:40

quote:
Изначально написано angelgans:
Михаил, посылочку получил. Все просто супер, в аккурат к Новому Году, подарочек. С Наступающим Новым Годом, удачи и всех благ. После Нового Года займусь установкой ГП. Отпишусь что получилось. Еще раз спасибо.

на какую винтовку приобрели гп?
wma 02-01-2017 14:30

512
SemSmit 03-01-2017 14:21

quote:
Изначально написано wma:
512

Узнать бы точную информацию о усилии ГП мр-512 125 атм.
wma 04-01-2017 11:46

Да, я помню, доберусь до склада и померяю.
leks78 05-01-2017 19:46

quote:
Изначально написано wma:

В упорах финвал тоже использована сварная труба. Они когда-то считались эталлоном для производства пружин.

Да ну 8) !? вас наверно смутила выпуклость вдоль корпуса стойки приходящая на нет в конце хода штока? Так это технологическая фича созданная инженерами для замедления штока в конце рабочего хода.
Посмотрел профайл... менеджер, можно было и не писать.

wma 06-01-2017 13:42

Что не так с моим профайлом и как это влияет на пружины?
За коммент по финвалу спасибо, посмотрю.
Относительно сварной трубы и давления - я уже писал ранее, что накачивали для теста до критических давлений, разрыва так и не произошло.
sgrudakov 06-01-2017 22:00

отпишитесь пжл кто-нибудь кто заказал уже)) интересно,как впечатления
wma 09-01-2017 11:47

quote:
отпишитесь пжл кто-нибудь кто заказал уже)) интересно,как впечатления


Действительно, многие уже получили, отзывы бы не помешали.

Кстати, кто-нибудь покупал вот у этих товарищей?
http://www.chinastruts.com/content/?2.html

click for enlarge 1000 X 667 428.8 Kb

nik1342 10-01-2017 19:53

А на гамообразные не делаете ?25х100?
wma 10-01-2017 20:01

Пока нет, но позже будут.
SemSmit 29-01-2017 22:38

усилие ГП мр-512 125 атм. узнать удалось? или уже не продаёте?
wma 30-01-2017 08:06

Продаем!
Еще не измерил, весы с прессом стоят в сильно холодном месте, адекватно пока не померить.
Попробую на неделе сделать.
angelgans 04-02-2017 12:05

Всем добрый день.

Наконец то проточил задник от мурки по феншу-ю глубиной 31,5мм.

Маленький отчет по ГП магнум и станочку от WMA.

Перепуск в Мурке 3.2мм, поставлена манжета от WMA.
Что удивило, поджатие ГП составило 10мм (не знаю плохо или хорошо это) собрал с помощью станка от WMA (по другому никак,усилие большое).
Отстрелял пульками CP 10.5 и JSB Exact Diabolo 0.67g, фото скоростей

Станочек супер, легко и просто собрать и разобрать. ГП работает, Мурка стреляет, усилие взвода не детское, звук от выстрела благородный.


click for enlarge 1707 X 1280 168.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 227.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 229.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 189.2 Kb

wma 05-02-2017 09:02

Спасибо за отзыв
SemSmit 06-02-2017 14:54

quote:
Изначально написано angelgans:
Всем добрый день.

Наконец то проточил задник от мурки по феншу-ю глубиной 31,5мм.

Маленький отчет по ГП магнум и станочку от WMA.

Перепуск в Мурке 3.2мм, поставлена манжета от WMA.
Что удивило, поджатие ГП составило 10мм (не знаю плохо или хорошо это) собрал с помощью станка от WMA (по другому никак,усилие большое).
Отстрелял пульками CP 10.5 и JSB Exact Diabolo 0.67g, фото скоростей

Станочек супер, легко и просто собрать и разобрать. ГП работает, Мурка стреляет, усилие взвода не детское, звук от выстрела благородный.


Скажите, спусковой крючок не бьёт по пальцу во время выстрела ?

leks78 06-02-2017 15:12

quote:
Изначально написано angelgans:
Всем добрый день.

Наконец то проточил задник от мурки по феншу-ю глубиной 31,5мм.

Маленький отчет по ГП магнум и станочку от WMA.

Перепуск в Мурке 3.2мм, поставлена манжета от WMA.
Что удивило, поджатие ГП составило 10мм (не знаю плохо или хорошо это) собрал с помощью станка от WMA (по другому никак,усилие большое).
Отстрелял пульками CP 10.5 и JSB Exact Diabolo 0.67g, фото скоростей

Станочек супер, легко и просто собрать и разобрать. ГП работает, Мурка стреляет, усилие взвода не детское, звук от выстрела благородный.


Отстрелял пульками CP 10.5 и JSB Exact Diabolo 0.67g -то есть на фото скоростя пуль одной массы... какова скорость буде после 100 выстрелов, когда прогорит дизель?

angelgans 06-02-2017 16:28

quote:
Скажите, спусковой крючок не бьёт по пальцу во время выстрела ?


Нет спусковой крючек не бьет по пальцу....

то есть на фото скоростя пуль одной массы, нет масса пуль разная...дизеля нет, все смазано по феншую.....

leks78 06-02-2017 20:06

quote:
CP 10.5

сколько весит эта пуля в граммах?

BRN 07-02-2017 03:22

quote:
Originally posted by leks78:

сколько весит эта пуля в граммах?



0.68 - 0.69 как правило. для капэхи скорость нормальная 210. а вот для жсб великовата. или вес попутан или дизелек.
angelgans 07-02-2017 11:07

quote:
вот для жсб великовата. или вес попутан или дизелек.

Возможно вы правы, когда вставлял пульку, пальцы плохо вытер от масла, небольшой дымок был.

Насчет поджатия ГП это допустимо-10мм ??? Или как ???

BRN 07-02-2017 14:09

quote:
Originally posted by angelgans:

Насчет поджатия ГП это допустимо-10мм ??? Или как ???



нормально. это же ГПВД - высокого давления, так что если взводится, значит норма.
angelgans 07-02-2017 15:59

quote:
нормально. это же ГПВД - высокого давления, так что если взводится, значит норма.

Спасибо за ответ.

tardan 14-02-2017 14:23

Приветствую, резерв на ГП для МР-512.
wma 15-02-2017 07:34

Хорошо.
tardan 15-02-2017 07:46

Жду реквизиты для оплаты. С ув.
wma 15-02-2017 13:21

Отписал а ПМ.
В последнее время не укладываюсь в 150р на отправку, поэтому повысил до 200р.
Виктор Алекс 15-02-2017 14:52

Все дружно ждем информацию по усилию на штоке. Желательно подтвержденную фото. Все-таки для Мурки 60-70 кг - это перебор. А перекачанную пружину практически за те же деньги можно купить и в ормаге.
sem137 15-02-2017 15:30

quote:
для Мурки 60-70 кг - это перебор

и толку никакого
Виктор Алекс 15-02-2017 16:21

[QUOTE]Originally posted by sem137:
[B]
и толку никакого
Читайте пневмобиблию. С муркиным компрессором оптимум 50-57 кг. Причем даже +- пара кило дают результат обратный ожидаемому. 60 кг - это Gamo. 70-Hatsan.
wma 15-02-2017 16:43

Все не могу довезти пресс на теплый склад. Как довезу, сразу померяю.
Испытаний с фото от angelgans вам не достаточно?
angelgans 28-02-2017 20:05

эх утонула хорошая тема.....Ап.
wma 01-03-2017 18:11

Сезон не за горами оживет
D.V_159 01-03-2017 18:47

Я бы тоже заказал сразу парочку, все жду информации по СТАНДАРТпружинам.
tardan 01-03-2017 22:32

А я стандарт заказал, жду вот...ап такой.
D.V_159 01-03-2017 22:38

Если не сложно будет, отпишитесь по пружинке потом.
wma 02-03-2017 07:19

tardan, еще не пришла? Давненько уж отправил.
wma 02-03-2017 07:20

quote:
Если не сложно будет, отпишитесь по пружинке потом.

Хорошо, отпишусь.
tardan 02-03-2017 11:29

Всем привет, забрал сегодня. Поистине "широка страна моя, родная"... неделю первый класс до столицы шёл + два дня на почте просто лежал.
click for enlarge 960 X 1280 132.5 Kb
tardan 02-03-2017 11:42

Обычной струбцинкой не сжать, придётся стяжку на шпильках мостырить. Спасибо камраду за новое сердце старому ижику-38.
click for enlarge 960 X 1280 167.3 Kb
D.V_159 02-03-2017 20:38

quote:
Изначально написано tardan:
Обычной струбцинкой не сжать, придётся стяжку на шпильках мостырить. Спасибо камраду за новое сердце старому ижику-38.

Неужели пружина мр512 встанет в иж38??? Что то я сильно сомневаюсь. Есть ли у вас возможность померять примерное усилие пружины на напольных весах??
Виктор Алекс 02-03-2017 22:28

Да встать-то она встанет. Предсжатие будет не 2-3мм а 25-30. Сам ставил. Основное - усилие на штоке. И на этот вопрос ответа так и нет.
sgrudakov 02-03-2017 23:25

и как она в 38й себя показывает с таким предсжатием?) смысл есть или так себе старушку так мучить?
Виктор Алекс 03-03-2017 08:56

Предсжатие любое - не меньше 2-3мм. А вот нагрузка для ИЖ-38 - 45кг за глаза. Для Мурки - 50-57 в зависимости от казны и перепуска. Это же пневмобиблия. Читайте GNOMa.
wma 03-03-2017 10:45

tardan,
Я тоже не в курсе , что Вы пружину МР-512 для Иж-38 заказывали. Отпишитесь по результату, любопытно )
tardan 07-03-2017 12:51

Так и есть, ребята, ровно 30 мм лишних. Начитался форумов, а разобрать винт и промерить даже не подумал, изучение мат.части никто не отменял. Ничего, у соседа по гаражу Мурку в металле за литр "селянской" выменял, всё ок. А ижика жалко насиловать, память об отце (мне пацану в 5-м классе подарил), только ложе недавно треснуло пополам, запилил из фанеры. Не судите строго, первый опыт.
click for enlarge 960 X 1280 152.6 Kb
dsmat 07-03-2017 15:54

На МР-514 какую лучше поставить? А то пугают, что рога компрессора могут погнуться... Ну и АПППП.
dron1526 07-03-2017 19:36

А у пружины мр-512 ход какой максимальный?
B100ET 14-03-2017 16:10

Отмечусь
serg z 15-03-2017 22:04

в закладки
wma 18-03-2017 12:56

На данный момент все пружины распроданы.
На неделе запустим в производство очередную партию.
Будут на МР-512, Хатсан 55-99, Хатсан 125, МР-60.
Пишите пожелания по накачке, сможем учесть. Пользуясь случаем, измерим давление на штоке.
D.V_159 18-03-2017 19:13

Измерьте пожалуйста усилие вашей СТАНДАРТ пружины(уже третий раз пишу), заказал бы сразу парочку ваших изделий, останавливает только отсутствие точных данных.
Halfer 21-03-2017 12:22

Для иж-60 интересна ГП. Когда ожидаются?
Jas_Bourne 21-03-2017 22:48

Интересна Г.П. для МР-512 комбинированное ложе (т.е. расточенный задник с завода).
Также для ИЖ-53М тоже интересна газовая пружина с правильными:-) характеристикам. Петруху читал, если что :-)
MOISHANSK 22-03-2017 14:52

quote:
и как она в 38й себя показывает с таким предсжатием?)
Да не предсжатие вас должно беспокоить в данном случае , а то давление что закачено ! Оно избыточно , а совсем не предсжатие ! Я в хатсан ставил - что-то ок. 20 мм было предсжатие - естественно что всё нормально встало и работает . Для тех кто не внимательно читает : в инструкции по установке пишут что предсжатие д.б. " НЕ МЕНЕЕ хх мм " , т.е. "более" - можно , и это "можно" ограничено возможностью постановки на взвод ; в смысле штоку в теле должно места хватить чтоб и на взвод уже встал поршень и венчик штока в дно ГП не упёрся ещё ) .
quote:
Originally posted by wma:

Пользуясь случаем, измерим давление на штоке.


Мда , долгонько вы его пытаетесь измерить ... Боитесь что ль чего ? Не рванёт , не бойтесь ( только немного полетает и всё .
Пс: ГП что я ставил от ДРУГОГО производителя , ГП из этой темы живьём не видел .
demn 23-03-2017 13:25

для иж61 тоже 125атм. качайте?
wma 02-04-2017 13:59

Приветствую, пока нехватает времени отвечать на форуме.
Готовы пружины на 512, 55/99, 125. Накачка - 115-120атм. Фото будут.
Кому обещал отправить с такой накачкой - со всеми свяжусь на неделе.
На другие модели пока нет пружин. Будут позже.
Jas_Bourne 03-04-2017 12:18

Усилие сжатия пружин сообщите, пожалуйста.
Интересен также размер пружины в сжатом состоянии, чтобы понять залезет в "старую" мурку с нерасточенным задником или нет. За темой слежу :-)
Шустрый68 03-04-2017 15:43

quote:
Изначально написано Jas_Bourne:
Усилие сжатия пружин сообщите, пожалуйста.
Интересен также размер пружины в сжатом состоянии, чтобы понять залезет в "старую" мурку с нерасточенным задником или нет. За темой слежу :-)

Не влезет, так что в любом случае либо точить, либо купить задник от новой мурки или от старой иж38.

wma 03-04-2017 17:19

Совершенно верно. Шустрый 68 прав.
MOISHANSK 03-04-2017 20:34

quote:
Originally posted by Шустрый68:

или от старой иж38


и рассверлив в нём отв. под ось СК с ф 5 до ф 6 использовать его . // ПОЧЕМУ ОБ ЭТОМ НИ КТО НЕ УПОМИНАЕТ ПОСТОЯННО ? А ведь и на ценниках в магазинах так и пишут " мр 512/иж 38" - и какую колодку в реальности продают - неизвестно , а ведь 512 -ю на иж 38 поставить несколько сложнее , там и СК сверлить придётся помимо компрессора ( а сверлить надо без перекосов ! ).
Шустрый68 04-04-2017 09:16

quote:
Изначально написано wma:
Приветствую, пока нехватает времени отвечать на форуме.
Готовы пружины на 512, 55/99, 125. Накачка - 115-120атм. Фото будут.
Кому обещал отправить с такой накачкой - со всеми свяжусь на неделе.
На другие модели пока нет пружин. Будут позже.

А на 125 какая накачка?

Шустрый68 04-04-2017 09:20

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
и рассверлив в нём отв. под ось СК с ф 5 до ф 6 использовать его . // ПОЧЕМУ ОБ ЭТОМ НИ КТО НЕ УПОМИНАЕТ ПОСТОЯННО ? А ведь и на ценниках в магазинах так и пишут " мр 512/иж 38" - и какую колодку в реальности продают - неизвестно , а ведь 512 -ю на иж 38 поставить несколько сложнее , там и СК сверлить придётся помимо компрессора ( а сверлить надо без перекосов ! ).

А в чем сложность рассверлить с 5 на 6мм, это все же проще чем точить или сверлить на 31мм, 20мм сверлом. Справиться можно даже ручной дрелью, а 6мм сверло найдется у любого, а если нет, то на один раз можно купить дешевое за 30-50р.

MOISHANSK 04-04-2017 13:33

quote:
Originally posted by Шустрый68:

А в чем сложность рассверлить с 5 на 6мм


quote:
Originally posted by MOISHANSK:

( а сверлить надо без перекосов ! ).


-хотя бы в этом ( патамуштА дрель , она хоть и ручная , да не всегда "прирученная" ) .
Вот не поверишь , но рассверлить с 2 на 6 , гораздо проще чем с 5 на 6 . Основной "?" - а должен покупатель придя домой из магазина хвататься за дрель , если он брал в надежде что просто надо переставить
и всё ( и как бы не все обитают на этом форуме и знают чего и как сверлить , точить ) . Кстати , колодку надо не сверлом , а резцом ввыбирать , ну или фрезой - угол желателен 90" .// Впрочем это уже мы флудим , тема-то продажная , а не по запилу .
Шустрый68 04-04-2017 14:47

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
-хотя бы в этом ( патамуштА дрель , она хоть и ручная , да не всегда "прирученная" ) .
Вот не поверишь , но рассверлить с 2 на 6 , гораздо проще чем с 5 на 6 . Основной "?" - а должен покупатель придя домой из магазина хвататься за дрель , если он брал в надежде что просто надо переставить
и всё ( и как бы не все обитают на этом форуме и знают чего и как сверлить , точить ) . Кстати , колодку надо не сверлом , а резцом ввыбирать , ну или фрезой - угол желателен 90" .// Впрочем это уже мы флудим , тема-то продажная , а не по запилу .

Я точил на станке ТВ16, заняло минут 5 в лучшем случае, дольше выставлял в губках патрона чтобы все село и более менее по центру было, а так некоторые и сверлят.

Nikas 04-04-2017 20:45

Я вроде как делаю пружинки. Поэтому моё мнение в данной теме может быть расценено как "злопыхательское"
Хотя это не так. Хотел бы позлопыхать. Отписался бы еще на первой странице.
Вижу основная проблема в том что нет конкретных данных по параметрам ГП. ( перекач не в счет)
Особенно проблемы с замерами по усилию на штоке.
Холодное место пресса с весами это не проблема. Можно замерять и с учётом температуры окружающей среды.
Но не об этом речь.

Дело в том что задувка по манометру, пусть даже самому точному. Никогда не даст стабильной повторяемости усилия на штоке.
Поскольку есть несколько факторов влияющих на это.
А для достижения необходимого усилия, как раз таки в первую очередь и необходим узел стравливания. Для подгонки необходимого усилия с динамометрическим контролем. И лишь потом он нужен для обслуживания ГП. Без данного узла, пружины будут довольно серьёзно плясать по усилию.

Если пытаться закачать именно оптимум под рабочий объем компрессора. При закачке по самое небалуйся это становится уже не важным. Тем более на 10 мм штоке. Новичок на которго это все расчитано все равно нифига не поймет.
Да и не захочет. Поскольку ключевым фактором для него, является ценник.
А человек разбирающийся в вопросе, не купит.

Кстати. Готов подписаться под свомим словами, своим же кошельком.
Заодно и помогу с замерами.

Я приобретаю 10 шт гп к примеру на МР-512. С заранее оговоренным услилием. К примеру 50 кг.

Как приходит посылка, в режиме реалтайм, распаковываю и динамометром проверяю каждую на усилие.
Даю гарантию, что оно будет оченно разным.

Это не "злопыхательства" для. А чтобы за слова ответить.

leks78 04-04-2017 21:25

quote:
Это не "злопыхательства" для. А чтобы за слова ответить.

Николай, к чему все это ? Потребитель нынче не тот, пока по граблям не походит, не поумнеет. Насчет узла стравливания ты прав на все 100%, но рынок диктует свои условия... Что самое интересное, в этой теме отметились много товарищей, которые вроде как и не новички, и гп брали уже в других местах, и подробные консультации получали, и все равно манит их ...сладкое слово "халява"
Vovkins 04-04-2017 22:41

Доброго дня. Топикстартер пытается продавать свои гп под нашей маркой. https://forum.guns.ru/forummessage/25/1498215.html

С 2015 года тема существует. Не скажу про качество пружин на данный момент, но на период прошлого года примерно 120 пружин мр-512 и гамо 440 стравили масло, или еще чего там внутри было.Было дело,работали рядом. Михаилу уже несколько раз говорилось-клей свои наклейки, а не сворованные. Не хочет. Пусть у него на совести будет. Еще раз скажу-сейчас про качество неизвестно ничего.

Nikas 05-04-2017 12:18

quote:

Николай, к чему все это ?


Помочь человеку хотел.
Только вот не пойму. Толи он горбатого лепит. Толи ему самому лепят.
В теме говорится что не технарь. С довольно странной защиткой, что мол нечего меня на этом ловить. А рассуждается о преимуществе по КПД 10 мм штока. Хоть и рассуждение это довольно таки неверно.

Пишется что пружины не из упоров. Хотя в теме нет ни одной фотки пружины НЕ из упора.
Что косвенно подтверждает сам автор, наличием металлокерамической втулки. (не манжеты) Которая является центровкой штока именно в заводских упорах. И так же вносит свои ограничения по изготовлению пружин с маленьким местом под неё. (К примеру на иж 60. )
Без обрезания, удаления этой металлокерамической втулки и дальнейшей вальцовки.

Скудные данные по линейным (от слова линейка) размерам гп говорят о том что довольно сложно впихнуть в пробку стравливающий узел.
Поскольку и без того, эти размеры на близки к непостановке на взвод.
Могу конечно и ошибаться. Но так замерять. Это даже не технарю надо талант иметь.
Говорит что интересует массовость.
Хотя те кто хоть чуть знаком с ганзой. Понимает, что не будет здесь никакой массовости.
Про какие то фрезерованые упоры. Хотя на фотах я не заметил ни одной фрезерованой детали. Если речь про упорно-центрирующую шайбу. То это токарка чистой воды.
Да много чего еще.

Такое ощущение что ТС здесь присутствующих, за дурачков держит.
Все перечислять с коментами долго.
Вот и не пойму. Толи он мудрит. Толи его "мудрят".

А ведь действительно помочь хотел. Начал вникать в написанное. И заморочился совсем.

wma 05-04-2017 07:03

quote:
Originally posted by Vovkins:

Доброго дня. Топикстартер пытается продавать свои гп под нашей маркой. https://forum.guns.ru/forummessage/25/1498215.html
С 2015 года тема существует. Не скажу про качество пружин на данный момент, но на период прошлого года примерно 120 пружин мр-512 и гамо 440 стравили масло, или еще чего там внутри было.Было дело,работали рядом. Михаилу уже несколько раз говорилось-клей свои наклейки, а не сворованные. Не хочет. Пусть у него на совести будет. Еще раз скажу-сейчас про качество неизвестно ничего.



Вов, нам с тобой точно ссориться не надо. Удали сам свой пост. "Сворованные" я сам оплачивал, а часть и нарезали вместе с тобой для общих целей. Зачем ты опять импульсивно пишешь?
Тем более, что наклейка не делает моим пружинам славы.

Nikas,
Времени маловато ответить по существу, но вкратце:
- В апреле в МСК окажусь проездом, можем встретиться, обсудить и передам на тест несколько штук, если интересно.
- Пружины и правда не из упора, а из трубы. И это не блажь какая-то. Многие производители не дадут соврать, что стоимость газовых упоров сильно выросла и это отразилось на стоимости пружин. Мы долго путем проб и ошибок откатывали новую технологию. Просто теперь получается завальцовывать так, что стало очень похоже на автомобильные упоры.
Вова прав, первую партию они видели, она была с серьезным процентом брака. С того времени прошло около года. И теперь из последних проданных по частным лицам (это около 50 шт) сдулись 3 шт. Две я уже заменил за свой счет и одна ждет своего часа, т.к. человек возвращается из командировки. Я надеюсь кто-то из этих людей с заменой пружины откликнется рано или поздно.
- "упорно-центрирующая шайба" или как угодно назовите. Вся идея была в том, чтобы усилить ее, т.к. обычную плоскую шайбу часто вминает, если пружину ставит не сильно опытный пользователь. А это влечет за собой изменение размеров на поджатие, что в свою очередь может быть фатально. А фрезеровка это или токарка - Вам виднее.

Отдельно хочу сказать о накачке. Дело в том, что массовый (оптовый) рынок не сильно образован в отношении давления и диктует свои правила. В основном люди просят магнум, супермагнум и вообще качайте больше. Тут же наоборот, все склоняют к 115-120 атм, что мы сейчас и сделали.

Nikas 05-04-2017 11:12

quote:
В апреле в МСК окажусь проездом, можем встретиться, обсудить и передам на тест несколько штук, если интересно.

Контакты в профиле.

В конце апреля, можно и обсудить.
Ну а если сейчас нет в наличии 10 шт. Возьму хотя бы одну штуку на мр 512 50 кг. На тесты и вскрытие. Мурка у меня есть.

quote:
Пружины и правда не из упора, а из трубы. И это не блажь какая-то.

Вскрытие покажет. Смущает меня наличие металлокерамической втулки.
Наша мастерская тоже больше года назад, перешла на изготовление с нуля. Без этой втулки. Да и все те кто производит с нуля, тоже их не используют.
quote:

Многие производители не дадут соврать, что стоимость газовых упоров сильно выросла и это отразилось на стоимости пружин

Выросли. Только не на стоимости это отразилось в плане увеличения стоимости.
А отразилось на марже продавцов.
И если в среднем 10 лет назад, упор стоил 150р, а пружинки дешевле 1600 было не найти.
То сейчас этот упор стоит к примеру 300р . А цены на пружины упали.

quote:
Вова прав, первую партию они видели, она была с серьезным процентом брака. С того времени прошло около года.

Это ваши разборки.
Это я комментировать не буду.
quote:
упорно-центрирующая шайба" или как угодно назовите. Вся идея была в том, чтобы усилить ее, т.к. обычную плоскую шайбу часто вминает, если пружину ставит не сильно опытный пользователь

Название, упорно-центрирующая шайба, придумано не мной. Это название устоялось ещё до моего прихода в пневму.
Шайбы вминает не от того что её ставит неопытный пользователь. А от того что конструкция не продумана и не держит жутких перекачей.
В вашем случае, вместо того чтобы продумать конструкцию и качать оптимальное давление, вы усиливаете этот узел.
quote:
А это влечет за собой изменение размеров на поджатие, что в свою очередь может быть фатально. А фрезеровка это или токарка - Вам виднее.

То есть, вместо того чтобы продумать конструкцию пружины, вы идёте на такие жертвы.
quote:
Отдельно хочу сказать о накачке. Дело в том, что массовый (оптовый) рынок не сильно образован в отношении давления и диктует свои правила. В основном люди просят магнум, супермагнум и вообще качайте больше. Тут же наоборот, все склоняют к 115-120 атм, что мы сейчас и сделали.

Если я правильно понял, то простыми словами было сказано следующее.
Зачем объяснять или хотябы предупреждать неграмотного пользователя-или продавца.
Что перекачаная пружина, может иметь фатальные последствия, для оптики и самой винтовки.
Проще продать ему что он просит. Оставив его таким же неграмотным. Кстати продавцы не приложив к изготовлению ни капли труда, продают их так же 1200-1400-1600.
Это не диктовка рынка. Это вопрос совести. Банально, безответственное и наплевательское отношение к конечному пользователю. Вкупе с жаждой наживы.
Из тех производителей, кто давно на этом рынке, фактически не осталось тех кто перекачивает пружины, ради наживы.

А тут склоняют к меньшим усилиям на пружине. Только потому что знают, что делают магнум и супермагнум пружины, с винтовками и оптикой.

Я понимаю, что выглядит как будто хочу помешать торговать, здесь.
Но это далеко не так. Дело в том что ганза как рынок сбыта, мне давно уже не интересна.
click for enlarge 600 X 800 174.8 Kb
click for enlarge 600 X 800 199.9 Kb
Результат работы супермагнум пружины на хатсане страйкер едж.
Принесли на прошлой неделе. Попросили сделать такой же.
Со слов мощестрадальца, пружина из ижевска. Куплена в Москве на Тёплом стане.
Не знаю какие вы даёте гарантии на то что такое не произойдет с вашей пружиной. Но лично я их при всём желании дать не могу.

wma 05-04-2017 12:46

quote:
Originally posted by Nikas:

Я понимаю, что выглядит как будто хочу помешать торговать, здесь.



Выглядит так, как выглядит.
Я склоняю к конструктиву, а Вы как всегда.

Да и супермагнумы я не делал, так что не приписывайте чужих заслуг. У нас в Ижевске уже каждая вторая кантора делает газовые пружины. С таким же успехом могу написать, что мне принесли сломанную МР-512 с пружинами из Москвы.

Относительно "упорно-центрирующей шайбы" - дело хозяйское, не нравится наше решение по ее усилению - пожалуйста. Лично я ничего плохого в ней не вижу.

Далее - нарекания по накачке выслушал, накачали 115 тем, кому это было необходимо. Часть уже выслал.

По манжетам и втулкам - те, кто делают с нуля из трубы и долго подбирают правильную манжету всегда будут об этом спорить у кого правильная, а у кого нет.

То, что Вы по-другому завальцовываете пружины, не значит, что мы должны делать так же. Ну похожи они на автомобильные и что? Какой смысл делать пружины из автомобильных и врать, что они из трубы?

PS Вот честно говоря, Nikas, очень я сомневаюсь, что если я вышлю Вам пружину или передам при встрече, то смогу рассчитывать на объективное мнение, даже если она Вам понравится. Ведь у каждого свои "Вопросы совести" и свои рамки "Жажды наживы".

Nikas 06-04-2017 12:21

quote:
Выглядит так, как выглядит.

Ну это мне уже не важно. Я вижу что мнение сложилось. Но это уже не мои проблемы.
quote:
Да и супермагнумы я не делал, так что не приписывайте чужих заслуг.
Не делал??? Это оговорочка? Или как? Кто в итоге пружины делает?

А по поводу приписывания заслуг... Неужели? А у меня другая информация. Причем из вашей же темы. Вашими же словами.

quote:
Продам пружины газовые на МР-512/514 Магнум (160 атм) и Стандарт (125 атм)

Здесь вопрос как обозвать. Стандарт-Магнум-супермагнум. Power-Mega Power-Giga Power. По сути нет никакой разницы если пружина изначально перекачана.
Если для вас 125 атм для мурки на10мм штоке это стандарт. То для остальных, 125 атм даже для 8мм штока это магнум. И по факту следующие ваши 160 атм, это ничто иное как супермагнум.

quote:
У нас в Ижевске уже каждая вторая кантора делает газовые пружины. С таким же успехом могу написать, что мне принесли сломанную МР-512 с пружинами из Москвы.

Проблема в том что вы при общении со мной изначально определили для себя что я хочу помешать вашей торговле. Об этом говорит и то что вы проецируете на себя, мной сказанное. И делаете нелепые попытки оправдаться. Что само по себе странно. А ведь в том что я писал про перекачанную пружину из Ижевска, купленную на Теплом стане нет ни слова, о том что она ваша. То что в Ижевске дофига кто делает ГП, это мне давно известно. А так же известно что из всех кто их делает массово именно в Ижевске, только один наверное человек понимает, что 125 атм для мурки, даже для 8ми мм штока, это перебор. А 160 для 10мм штока. Это убийство. Но все равно продолжает перекачивать пружины.
quote:
Относительно "упорно-центрирующей шайбы" - дело хозяйское, не нравится наше решение по ее усилению - пожалуйста. Лично я ничего плохого в ней не вижу.

Да нет в ней ничего плохого. Плохо то что перекачиваете пружины. И для того чтобы не гнуло шайбы, придумываете усиленные упоры.
quote:
Далее - нарекания по накачке выслушал, накачали 115 тем, кому это было необходимо. Часть уже выслал.

Хорошо. Подождем. Может отпишутся.
quote:
По манжетам и втулкам - те, кто делают с нуля из трубы и долго подбирают правильную манжету всегда будут об этом спорить у кого правильная, а у кого нет.

Все в кучу. Манжеты, втулки.
Нет речи о правильности или неправильности. Речь идет именно о металлокерамической втулке. Точнее металлографитной. Которая присутствует только в заводских упорах. И отсутствует у всех кто делает пружины с нуля. Вот поэтому мне стало интересно.
То что в шапке темы заявлено как манжета металлокерамическая, мне вообще непонятно, что это такое. В ГП используются манжеты армированные. Они же сальники армированные. Бывают однокромочные и двухкромочные с пыльником и без. Можно с некоторыми моментами ставить манжеты гидравлические. Но ни о какой металлокерамике, да еще и итальянской, там и речи быть не может. ГП это не зубной протез.
quote:
То, что Вы по-другому завальцовываете пружины, не значит, что мы должны делать так же. Ну похожи они на автомобильные и что?

Не о том речь как я завальцовываю пружины. Дело в том что есть у меня подозрения что пружины на фото сделаны из заводских упоров.
quote:
Какой смысл делать пружины из автомобильных и врать, что они из трубы?

Сомнения закрались, когда думал что производитель парит продавца. Который сам не знает что продает. Сам же заявляет что не технарь. И спрашивать у него чего он не знает, бессмысленно. Да и сам теперь вижу что не технарь. Поскольку выкладываешь непроверенную. Да к тому же еще и неверную информацию. Вот тут то и возникает вопрос, о смысле правды и неправды. Да и сомнения у меня уже есть что к данным пружинам ТС только как продавец. Слишком уж мутно все.
quote:
Вот честно говоря, Nikas, очень я сомневаюсь, что если я вышлю Вам пружину или передам при встрече, то смогу рассчитывать на объективное мнение, даже если она Вам понравится.

Насчет объективного мнения и нравится. Это странно. Объективность не должна зависеть от того, нравится или нет. А сомнения штука такая. Грызут и гложут. Зачем же себя мучить? Сомневаешься. Убей! В смысле сделай. Тогда все и решится. Да и вообще. Не пойму в чем проблема? Я заказываю пружину. Оплачиваю. Получаю. Тестирую ее. Вскрываю. Делаю по ней обзор. А объективный он или нет. Это уже соглашаться или оспаривать не мне. Или мне персонально будет отказано в пружине, в силу того что есть подозрения на то что обзор будет необъективным? Детский сад ей богу. Если так. То данный обзор могу делать и не я. Могу отдать пружинку тем, кто не имеет отношения к производству пружин. Но очень хорошо в них разбираются.
А изначально мне она понравится не может. По определению.
quote:
Ведь у каждого свои "Вопросы совести" и свои рамки "Жажды наживы"

Пофилосовствовал бы я на эту тему. Но это будет неправильно.

Если под данной фразой подразумевается то, что тот пытается нажиться, у кого ценник высокий. Так тут все просто. Это не вопрос жажды наживы.
А именно вопрос совести. Точнее деловой этики. Я лично уважаю свой труд. Равно как и труд тех, кто хоть что-то делает своими руками. Поэтому не ставлю ценник ниже чем у других производителей. Хотя, с учетом себестоимости моих пружин. Ценник могу поставить даже дешевле чем в этой теме. Хоть 300-500р опт-розница. И все равно буду в наваре. Но тогда это сильно прогнет общий ценник на ГП. Это уже демпинг. Что как раз таки и не вяжется с моей совестью.
И еще проблема такого демпинга в том, что при занятии определенной ниши или погоне за моментной прибылью в данном сегменте рынка. Или для вытеснения конкурентов за счет заниженных цен. Надо быть очень осторожным. Поскольку конкурентам, ничего не останется, как тоже снижать ценник. А это определит общепринятую цену. Ценник потом будет сложно поднять на желаемый уровень.
Ну да речь не об этом.
Все еще остались вопросы. На которые хотелось бы получить ответы. Но это позже.

wma 06-04-2017 06:46

quote:
Originally posted by Nikas:

А именно вопрос совести. Точнее деловой этики. Я лично уважаю свой труд. Равно как и труд тех, кто хоть что-то делает своими руками. Поэтому не ставлю ценник ниже чем у других производителей. Хотя, с учетом себестоимости моих пружин. Ценник могу поставить даже дешевле чем в этой теме. Хоть 300-500р опт-розница. И все равно буду в наваре. Но тогда это сильно прогнет общий ценник на ГП. Это уже демпинг. Что как раз таки и не вяжется с моей совестью.
И еще проблема такого демпинга в том, что при занятии определенной ниши или погоне за моментной прибылью в данном сегменте рынка. Или для вытеснения конкурентов за счет заниженных цен. Надо быть очень осторожным. Поскольку конкурентам, ничего не останется, как тоже снижать ценник. А это определит общепринятую цену. Ценник потом будет сложно поднять на желаемый уровень.
Ну да речь не об этом.


Да, наверное у меня нет совести, раз я не соблюдаю некие условные договоренности по цене. Но обращаю Ваше внимание на ст. 11 ФЗ "О защите конкуренции" и за примерами Федеральной антимонопольной службы далеко ходить не надо.
http://fas.gov.ru/press-center/news/detail.html?id=20842

Поэтому Вы, конечно, умнее и честнее меня.

P.S. Может кому интересно: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D1%91%D1%80

Nikas 06-04-2017 08:09

quote:
Да, наверное у меня нет совести, раз я не соблюдаю некие условные договоренности по цене

Михаил. Что за бред? Вы вообще вникаете в суть написанного? Где и когда я писал про условные договорённости?

Нет и никогда небыло никаких условных договорённостей.
Это моё личное решение. Принятое мной в одностороннем порядке.
Так что зря википедию тревожили. Это был ответ на попытку подколоть по поводу совести и жадности.

Да и вообще, меня мало интересует ваш ценник.

Больше интересуют странности вокруг вас.
На прямо поставленые вопросы задаваемые вам, по поводу размеров и некоторых данных по ГП. Отвечаем месяцами, ссылаясь на непреодолимые обстоятельства. И отсутствие времени на компьютер.
А на пикировку со мной, это время находится стабильно.
Правда и в данном случае без ответов прямо поставленные вопросы.

1yurets 29-04-2017 16:06

Пружины в продаже?
wma 03-05-2017 12:35

Пока все разошлось. Отпишусь как появятся.
Dexus13 10-05-2017 13:36

для мр_53М есть\будут?
sgrudakov 12-07-2017 11:11

видимо тема заглохла
fujitsusun 22-08-2017 20:45

Интересует пружина на 512 "Мурку", есть?
yarik159 22-08-2017 21:31

в закладки
1yurets 19-09-2017 22:56

Чтоб не потерять.
7eleven 20-09-2017 12:32

Выжившие есть после становки в хасаны этих гп? А то людям надо....
fujitsusun 11-11-2017 18:14

Тема похоже померши - в топку!

купля-продажа пневматики

Пружины газовые МР-512/514, Хатсан 55/99 магнум и стандарт. 600р