купля-продажа пневматики

Макаров который смог ! Или резик для мр-654 на воздухе плюс 3Д печать

alex197411 13-05-2016 22:49

Краткое описание изделия:
Цена
резик 3000
клапан с квиком 500
резик в сборе с квиком и резинками 3500
магазин в сборе с проточенным клапаном и резиком 8500 + зип резинок.
Теперь резервуар вставляется в магазин с минимальным напилингом!

Пилить теперь гораздо меньше,ну только если магазин кривоват то 0,5-1 мм снимете напильником !!

Пересыл есть.
Территориально мы в СПБ.


писать лучше сюда alexshevchenko22@gmail.com
моя карта сбера заканчивается на 7571

Моя давняя мечта - приобрести карошлепку в габаритах пм. Да,это нереально в таких габаритах и с такой длинной ствола говорил разум и все специалисты.Минимум габаритов выдавала зетка 200 и это реальный шедевр! Но мне хотелось макаровские габариты! Чтобы лежал в кармане или бардачке и ждал своего часа.Несмотря на все мнения мы с другом решились на исследования.На выходе мы получили на стандартном 654- 204 километра в секунду 0,49 свинцом! Был расточен боевой клапан- но это 204 на стандартном макарке!
В общем,моя мечта сбылась-предлагаю другим владельцам мр654 которые имеют доступ к ВД или есть друг с насосом ВД приобрести магазин к 654 и стрелять с серьезными скоростями в таких миниатюрных габаритах.


Мой тюненый 654 выдает на длинном стволе от дрозда 200мм 20 выстрелов от 160-186-176-196-198-242-236-228-225-213-204-195-185-177-176-162-155-145-130-117 км/час
пуля 0,49

ВВД резервуар предназначен для МР-651 с 12гр баллоном , МР-654, Аникс 101 и др. Предельное рабочее давление 200, проверочное 300. На практике, для большинства моделей, не требуется заряжать в резервуар больше 180 атм.Объем резервуара 13см.куб.Если качаете не насосом то затяните на станции дроссельный болт чтобы давление медленно поднималось.Или вкрутите в отверстие в пробке резика болтик-избежите перекачки.



Первые изделия мы делали вручную на токарном станке, но после серии тестов и усовершенствований, финальную партию изготовили на ЧПУ, вот фото прототипа и серийных изделий для сравнения. В магазин вставлен прототип, рядом новые изделия, как видно, чистота обработки значительно выше, кроме того, ЧПУ позволяет очень точно и плотно подогнать резьбу, что положительным образом сказывается на надёжности.


Теперь к цифрам:

При установке в стоковый 654 позволяет при рабочем 180 сделать 9 выстрелов сталью со скоростями:
1 175
2 168
3 165
4 160
5 151
6 145
7 135
8 122
9 118
Или 200 атмосфер, для каров, всего 5 выстрелов, пуля свинцовая 0,49, вставляется не в магазин а в ствол и клапан нужно расточить ,или купить у нас магазин в сборе:
1. 204
2. 200
3. 185
4. 160
5. 140
кроме того можно использовать свинцовые вв и вставлять их в магазин,что гораздо проще.

При установке стопора шаров, длинного ствола и клапана с увеличенным сечением, скорость можно поднять, но преимущество нашего кита именно в том, что можно добиться неплохих показателей, не прилагая серьёзных усилий)
Впрочем, если вы любите получать максимальные возможности, то при довольно серьёзной доводке пистолета можно получить скорость за 250 километров 0,75 свинцом.

Если вы не хотите тратить своё время на настройку и установку кита, то мы вышлем Вам магазин, который вам нужно будет просто вставить в пистолет. При этом, никаких изменений в конструкцию пистолета вносить не нужно, вы по прежнему сможете использовать свой магазин, заряжая его углекислотными баллонами. Вставили кислотный магазин - скорость до 120, вставили воздушный - за 200) Если же вы хотите сэкономить и самостоятельно собрать кит, то ниже краткая инструкция по установке.

Инструкция по доработке пневматики под наше изделие
При высоком давлении обычный, неполированный клапан постепенно разрывает колечко, которае запирает газ в голове, поэтому шток клапана перед установкой ВВД резервуара нужно отполировать. Сделать это довольно просто, нужно зажать хвостовик штока в шуруповёрте, дрели или дремеле, нанести немного пасты ГОИ на чистую тряпочку и полирнуть деталь, следя за температурным режимом.


Вот фото заводского и полированного штоков, видно, что нижний, полированный шток имеет зеркальную поверхность, а верхний, заводской, матовую.

Проверяем, баллончик должен вставать с усилием и отверстие в баллончике и в пятке магазина должня быть полностью соосны.
Всё, устанавливем и умеренно подтягиваем поджимной квик. Сильно затягивать не надо, просто чтобы уплотнительная резинка прижалась к седлу баллона и квика.

Всё, можно заряжать!


click for enlarge 611 X 405 67.2 Kb
click for enlarge 624 X 352 69.7 Kb
click for enlarge 618 X 351 60.9 Kb
click for enlarge 458 X 799 109.0 Kb
click for enlarge 476 X 839 108.9 Kb
click for enlarge 610 X 385 65.0 Kb
click for enlarge 419 X 764 74.7 Kb
click for enlarge 541 X 902 125.2 Kb
click for enlarge 620 X 333 60.3 Kb
click for enlarge 628 X 355 66.7 Kb
click for enlarge 628 X 355 60.7 Kb
click for enlarge 628 X 355 55.3 Kb
click for enlarge 628 X 355 67.4 Kb
click for enlarge 628 X 355 64.9 Kb
click for enlarge 601 X 346 70.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 234.8 Kb
А это фото стволика на 6мм -внутри лейнер от ствола страйкбольного на 6мм.
click for enlarge 1920 X 1079 138.7 Kb
click for enlarge 1121 X 630 151.6 Kb

Вот фотоинструкция по установке кита в МР-651.
1. Обтюраторы на 8 и 12 гр. разной высоты и диаметра
click for enlarge 1187 X 667 94.9 Kb
2. С помощью переходника меняем внутренний диаметр и длину (переходник смазать маслом, заходит очень туго).
click for enlarge 1187 X 667 80.7 Kb
3. Внутрь переходника ставим прокладку 3 мм высотой
click for enlarge 1187 X 667 59.0 Kb
4. Сверлом выбираем 1 или 1,5 мм по нижней относительно клапана части резьбы в рамке, чтобы квик можно было затянуть до конца.
Квик будет торчать на 2,5 мм, этого достаточно, чтобы поставить резик с нижней прокладкой 3мм.
click for enlarge 1187 X 667 71.2 Kb
5. Смотри итоговое фото установленного резика в самом первом сообщении темы!


click for enlarge 1707 X 1280 194.1 Kb
640 x 480
click for enlarge 1080 X 810 114.0 Kb
click for enlarge 1080 X 810 99.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 256.2 Kb

alex197411 13-05-2016 23:10

В 651 резик встает без доработок.
click for enlarge 1920 X 1079 142.9 Kb
mr.alternativa 13-05-2016 23:34

Приветик.и что стоит это чудо инженерной мысли?
alex197411 13-05-2016 23:35

видео отстрела выложу позднее
вопросы задавайте,не проблема.
Dragon_197 13-05-2016 23:41

А что по ценам? Сколько будет стоит готовый магазин под макара и будут ли версии под гайку с зацепом/без зацепа?
alex197411 13-05-2016 23:42

5000
alex197411 13-05-2016 23:46

Можно сделать под любой магазин.
alex197411 14-05-2016 01:07

ок
BRN 14-05-2016 03:43

отмечусь.
khimik7 14-05-2016 05:05

В 651 родная пружина работает только до 80 атмосфер.При усиленной на 110 и родном притёртом стволе без прокладки и зазоров 160мыс 0.69. 654со стоковой боевой пружиной качать больше 200 смысла нет.Скорость падает.Более менее ровное плато от 180 до 120.
khimik7 14-05-2016 05:13

С таким резиком 654 может и 5.5 пулять грамовые до 120 при стволике 120мм и модер желателен.
Serg173 14-05-2016 06:41

Отмечусь, пригодится))))
alex197411 14-05-2016 07:55

модер сейчас делаю коаксил коробчатый ибо по ушам лупит нещадно)) а на 651 да-стоит злая пружина.
mr.alternativa 14-05-2016 10:25

Так Вы будете только резки продавать или весь агрегат в сборе?
alex197411 14-05-2016 10:53

фсе продам)) 651 в продаже, 654 после установки модера и пристрелки-когда наиграюсь тоже будет наверно выставлен хоть и мечтал о карошлепке в таких габаритах давно)
в идеале конечно продавать настроенные магазины.
loooman 14-05-2016 11:27

Я бы готового макарку купил с нарезным стволом ( под заказ )- если возможно - прошу в Р.М.
Спасибо.
stefard-monak 14-05-2016 11:36

Для 32й серии нет?
alex197411 14-05-2016 12:07


14-5-2016 11:36           
Для 32й серии нет?

Нужно мерять -встанет туда или нет.Под заказ сделаем-есть пара первых резиков поуже.

alex197411 14-05-2016 12:08

квик у ингвара купите.
alex197411 14-05-2016 13:32

для него много уже придумано китов но можно придумать как наш вставить.
-=Shaman=- 14-05-2016 13:34

Отмечусь
alex197411 14-05-2016 13:55

высылайте пистолет и мы либо вставим наш резик либо выточим новый и гораздо дешевле
alex197411 14-05-2016 14:14

и прессанем)
alyafrance 14-05-2016 15:14

написал в пм.
alex197411 14-05-2016 17:55

высылайте
Mamwrik 14-05-2016 18:56

послежу
ironman42 14-05-2016 19:13

Интересная тема, вверх!
Пилигрим 14-05-2016 20:28

Интересная идея, только цена за резервуары видется немного ниже ☺, но это мое сугубо личное мнение, которого никому не навязываю 😆
alex197411 14-05-2016 21:02

ганза глючит всем отписал.
alex197411 14-05-2016 21:42

Ну пока сделано 22 резика, один распилен для изучения.Не спорю,что вторая партия наверно будет дешевле ибо много ошибок будет исправлено и люди нужные найдутся.Думаю 21 резик разлетится по просторам России и союзных держав довольно быстро ибо я реально мечтал о таком решении ,но никто не хотел мне его делать( Пришлось самим.
кол о бок 14-05-2016 22:21

"В 651 ....при ... родном притёртом стволе без прокладки и зазоров..."
Вопрос: на "корнеты" 67, 671 не пробовал ставить?
alex197411 14-05-2016 22:24

они только сделаны) еще не успел
alex197411 14-05-2016 22:27

в детстве был такой корнет, не думаю,что будут проблемы.вимаксовский резик с баллончиком мы спокойно воткнули в корнет под 7г.
кол о бок 14-05-2016 22:27

quote:
Originally posted by alex197411:

еще не успел



Очень интересен результат.) Подождём...
alex197411 14-05-2016 22:29

мой товарищ по ним большой спец -установит
alex197411 14-05-2016 22:30

651 мы вчера отстреляли-обойма ушла на норм скоростях
кол о бок 14-05-2016 22:39

quote:
Originally posted by alex197411:

-установит



Значит пора собирать бабосы на новую игрушку.
Свободный Человек 14-05-2016 23:06

его б в дрозда
alex197411 14-05-2016 23:36

про дрозда мысли витали, а зачем? в дрозд нужен обычный пейнтбольный резик с редуктором. этот резик для сохранения габаритов!!!! маленький макар который может пару выстрелов и лежит на ладони!мечта многих любителей картонок)
alex197411 14-05-2016 23:59

Значит пора собирать бабосы на новую игрушку

мы можем выслать пружину ударника и резик ,а Вы купите б/у корнет и просто все установите-и не надо копить деньги-все выйдет в 2000 резик+2000 за корнет))

alex197411 15-05-2016 12:01

Мой 654 уже заказан.Буду делать новый.
mr.alternativa 15-05-2016 04:01

Что будет стоить Макарка в сборе с гладким стволом?
Свободный Человек 15-05-2016 11:09

quote:
Изначально написано alex197411:
про дрозда мысли витали, а зачем? в дрозд нужен обычный пейнтбольный резик с редуктором. этот резик для сохранения габаритов!!!! маленький макар который может пару выстрелов и лежит на ладони!мечта многих любителей картонок)

мне габариты птички тоже дороги

alex197411 15-05-2016 11:51

quote:
Originally posted by mr.alternativa:

Что будет стоить Макарка в сборе с гладким стволом?




мр 5500
ствол гладкий 800
резик 2000
расточка магазина, клапана и головы 1000
alex197411 15-05-2016 11:51

ну если габариты важны можно и впихнуть)
Геша-72 15-05-2016 12:21

К 651 комплектик заказать можно?
alex197411 15-05-2016 13:33

quote:
Originally posted by Геша-72:

К 651 комплектик заказать можно?



пишите на почту- вышлем
евгений976 16-05-2016 06:12

послежу,хорошая тема
wem 16-05-2016 21:16

Здравствуйте!
Ищу для мр651\654к переходник с квиком для мамбы, чтобы использовать пэйнтбольный баллон.
Такие случаем не делаете?
alex197411 16-05-2016 21:27

думаю Вам к ингвару)
alex197411 17-05-2016 12:48

или вставляйте наш резик и цепляйте мамбу.
alex197411 17-05-2016 13:17

Первый комплект продан - завтра отправлю.
Просьба писать на почту которая в начале темы -на ганзе письма иногда пропадают.
Чижик60 17-05-2016 15:56

Добрый день. Сколько будет стоить готовый магазин на МП-654К.
alex197411 17-05-2016 16:23

Магазин в сборе настроенный с расточенным клапаном и резиком 5000 + зип резинок.
alex197411 17-05-2016 18:29

Завтра начну собирать новый пм с длинным стволом и модером,так как похоже есть спрос на новые готовые агрегаты с резиком.Как сделаю выложу фото и ттх. Может получится сделать его трехзарядным на свинцовых ВВ.
khimik7 18-05-2016 15:56

Лучше пяти и противоотскок.Получится пара обойм с одной заправки с приличной энергетикой.
alex197411 18-05-2016 16:05

Где три там и пять)А противоотскок обязательно для ВВ.
khimik7 18-05-2016 20:28

Просто больше пяти мнутся заразы.И на 15м прилетают не туда куда целился.
alex197411 18-05-2016 23:14

Сделаем.Купил новый 654 красив зараза)
alex197411 19-05-2016 15:51

Резик в Орловскую обл. уехал.
mr.alternativa 20-05-2016 14:25

Ждем фото готового агрегата))
Leftenent 20-05-2016 17:53

Отмечусь
megamix81 20-05-2016 21:39

Нада видео. Шоб еще сильнее захотелось купить
alex197411 22-05-2016 20:04

Фото опрессовки на 380атм.Вариант со стволом от дрозда пока лучший.На дроздовский стволик прикручивается обычный модер от Гравицапы и гасит все почти в ноль.Для себя у меня будет 654 именно со стволом от дрозда нарезным и модер от Гравицапы. Пока это идеальная комбинация и для плинка и для картонок.Многозаряд на свинце пока не получился .Сейчас в работе пять пистолетов.Видео позже -в Москву нужно съездить.
click for enlarge 719 X 1280 139.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 142.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 188.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 188.1 Kb
А001АА 23-05-2016 04:59

надо видео сбитого кара)
RammRom 23-05-2016 10:24

А какой получился объем в резике?
alex197411 23-05-2016 13:17

померим
alex197411 23-05-2016 15:06

https://forum.guns.ru/forummessage/24/120104.html
вот парни делали ,но постремнее-там просто баллончик ук.
RammRom 23-05-2016 16:11

quote:
Изначально написано alex197411:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/120104.html
вот парни делали ,но постремнее-там просто баллончик ук.

Вот и хочу сравнить, у 12гр баллончика вроде около 14 кубиков (где то проскакивало)

vovan77777 23-05-2016 17:32

отмечусь, интересно.
а срок жизни прокладок в голове магазина не проверяли? заправок 20 выдержат?
и это, а не реально было сделать снизу сквозной поперечный порт заправки? в более толстой пробке или тогда объем резика будет слишком маленький??
просто в таком виде было б покрасивше)) а поджимной винт оставить штатный под отвертку, ток закрутить навсегда.
alex197411 23-05-2016 18:02

Прокладки подбирали специальные ,прочные, на заказ.Про маленький поперечный порт думали уже,но он массивный выходит и стоить будет.
Хотя если кто-то закажет можем выточить дно с портом поперечным-учитывая ,что внизу есть отверстие в нем режем резьбу и ставим клапан а в проставке между донцем и поджимом делаем мини порт.Тогда квик уйдет с магазина.Но это нужно если пистолет красивой серии и хочется ровный магазин.Проще сделать квик съемным.
vovan77777 23-05-2016 18:10

ну что ж, точите магазин с поперечным портом в середине июня готов оплатить, ну или в числах 5-7 го. сколько будет стоить готовый магазин с поперечным портом и штуцером. магазин нужен с фиксирующейся головой (который с проточками).
alex197411 23-05-2016 18:36

Ок,выточим.Дороже будет приблизительно рублей на 1000.Сперва придумаем ,как проще сделать.Может малой кровью обойдемся.
vovan77777 23-05-2016 18:38

ок, по готовности черканите в п.м. и желательно магазин со стопором шаров чтоб был.
alex197411 23-05-2016 18:42

Самый простой вариант в дне поставить клапан из резинки и втулкой короткой поджать резик снизу,а потом проложив прокладку под нее вкручивать штуцер для заправки-тогда после заправки если открутить штуцер низ магазина будет ровный,а стоить это будет недорого.
alex197411 23-05-2016 18:51

К сожалению дешевого варианта стопора пока нет,давление высокое и обычные стопора не работают.А вариант с отсекателем от крючка или подвижный ствол-дорого и трудоемко.Но сейчас мой напарник изучает как решить данный вопрос.Если подбросите варианты для наших энергий -буду благодарен.А так если не сверлить клапан то железные шары и так пуляют норм.
vovan77777 23-05-2016 19:06

ок, пусть будет без стопора, подумаю на досуге какой вариант стопора подойдет под такие давления, пока в голову приходит запирание перекосомиз 2х шаров по диагонали кто т на ганзе так делал, в теме про 654й есть подробный чертеж, если найду ссылку кину.
в общем жду магазин с боковым портом и штуцером, с головой магазина под гайку с зацепом.
по готовности пишите.
alex197411 23-05-2016 19:17

ок
megamix81 23-05-2016 19:34

Добрый день. Написал в пм.
alex197411 24-05-2016 11:16

quote:
Originally posted by RammRom:

А какой получился объем в резике?



Объем резика без головы магазина ровно 13 кубиков.
F--R--Y 25-05-2016 19:14

Мужики, кому нужны магазины для мр654? Есть 7 штук. Цена фактически бросовая 1300ршт. За опт скидка.
или ТС всё таки заберет?) Саш, ты если точно заберешь и действительно копишь денежку, то я тебе их оставлю, ну а если нет, то пускай народ разбирает, всё равно же к тебе пойдут)))
Так что думаю не погонишь что в твоей теме разместил)
alex197411 25-05-2016 19:35

Продавай их ,дядя Женя,я потом остатки заберу,многовато их выходит для меня.
alex197411 25-05-2016 21:49

сцылку дай народу)
Дмитрий ф 25-05-2016 23:01

quote:
Originally posted by F--R--Y:

Мужики, кому нужны магазины для мр654? Есть 7 штук. Цена фактически бросовая 1300ршт. За опт скидка.
или ТС всё таки заберет?) Саш, ты если точно заберешь и действительно копишь денежку, то я тебе их оставлю, ну а если нет, то пускай народ разбирает, всё равно же к тебе пойдут)))
Так что думаю не погонишь что в твоей теме разместил)
Магазины новые?


Магазины новые?
F--R--Y 25-05-2016 23:08

Не хуже) да я просто добавлю к тебе фото и все)

click for enlarge 604 X 453 62.6 Kb

alex197411 26-05-2016 10:48

под заказ можем изготовить пистолеты под 5,5 и 6,0 мм -технологию отладили наконец.
alex197411 26-05-2016 11:08

Фото моего нового,бывший поедет через пару дней новому владельцу,извиняюсь за задержку отправки.Ствол нужно переворонить-блестит .
click for enlarge 1920 X 1076 333.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 355.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 492.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 333.5 Kb
khimik7 26-05-2016 18:10

Красавец!Модер наверное в ноль глушит?
alex197411 26-05-2016 18:54

Глушит в ноль,я сам в шоке.Хоть я и фанат резиновых клапанов, но модер от Гравицапы действительно глушит в ноль, не смотря на злостный перерасход.Снимаю шляпу перед Мастером.Нужно только стволик переворонить для красоты.
khimik7 26-05-2016 20:11

Не понял.А откуда перерасход?Вроде кубик на выстрел выходит...Перерасход ежели больше трех.
loooman 27-05-2016 10:09

quote:
Изначально написано alex197411:
Фото моего нового,бывший поедет через пару дней новому владельцу,извиняюсь за задержку отправки.



Ничего! Я подожду

vovan77777 27-05-2016 11:17

quote:
Изначально написано alex197411:
под заказ можем изготовить пистолеты под 5,5 и 6,0 мм -технологию отладили наконец.

а под 5.5 сколько выстрелов будет? и еще если 6 мм сталью то как магазин точить будете? и сколько скорость?

alex197411 27-05-2016 15:04

quote:
Originally posted by vovan77777:

а под 5.5 сколько выстрелов будет? и еще если 6 мм сталью то как магазин точить будете? и сколько скорость?



сейчас делаем пару на 6мм отстреляем- все распишем.Магазин растачиваем.
alex197411 27-05-2016 15:08

Чтобы скорость не прыгала пулю нужно загонять на нарезы,а не оставлять на уровне прокладки.И те у кого баллоны ВД ,а не насосы нужно закрутить дроссель заправки,а то из-за маленького объема будете кидать по 300атм разом. Или вкрутите в дно резика болтик-он будет демпфировать давление.
alex-116 27-05-2016 15:24

Отмечусь
khimik7 27-05-2016 18:06

По 5.5 могу подсказать.Граммовыми гаммо матч с 200атм выходит 10-12выстрелов.Скорость 100-120(160атм)-90(десятый.Сильно зависит от качества и длинны дудки.Баллистика по сравнению с 4.5 значительно хуже.Для карошлёпинга дистанция маловата будет.У меня более 10м не получалось.С 4.5 самый дальний 32м.
alex197411 27-05-2016 18:10

спс
alex197411 28-05-2016 14:36

Я в Москве до 4 июня есть резики с собой Метро тропарево.Напарник в СПБ.
alex197411 28-05-2016 18:50

quote:
Originally posted by khimik7:


27-5-2016 18:06           
По 5.5 могу подсказать.Граммовыми гаммо матч с 200атм выходит 10-12выстрелов.Скорость 100-120(160атм)-90(десятый.Сильно зависит от качества и длинны дудки.Баллистика по сравнению с 4.5 значительно хуже.Для карошлёпинга дистанция маловата будет.У меня более 10м не получалось.С 4.5 самый дальний 32м.




Думаю мы лучше сможем.
khimik7 28-05-2016 19:21

Не сомневаюсь за Уралом возможностей усе одно поболее будет.У вас там только для почты Хабары и Хабаровск одно итоже.И пофик что расстояние пяток тысыч верст обвесы для моих 651псп мимо проехали.Теперь еще две недели ждать пока назад вернут.
alex197411 28-05-2016 19:25

Ну мы-то не виноваты)
khimik7 28-05-2016 20:01

Та эт так.Крик души ну и ап за одно.Во на вот такие:

click for enlarge 640 X 480  67.0 Kb
click for enlarge 640 X 480 107.7 Kb
U4tivez 01-06-2016 12:17

Круто, а на 651 модер или резик?
AndyB62 01-06-2016 11:16

quote:
Я в Москве до 4 июня есть резики с собой Метро тропарево.Напарник в СПБ.

С собой только резики? Хотелось бы прикупить готовый магаз с зацепом.
Кинь телефон для связи в личку...
alex197411 01-06-2016 17:17

quote:
Originally posted by U4tivez:

Круто, а на 651 модер или резик?
#



там видно каппилярку-это резик
alex197411 01-06-2016 17:18

quote:
Originally posted by AndyB62:

1-6-2016 11:16           
quote:
Я в Москве до 4 июня есть резики с собой Метро тропарево.Напарник в СПБ.

С собой только резики? Хотелось бы прикупить готовый магаз с зацепом.
Кинь телефон для связи в личку...
edit



написал
khimik7 01-06-2016 18:05

quote:
Изначально написано alex197411:

там видно каппилярку-это резик

Точно.Капилярка в редуктор впаяна,установленный вместо со2 балончика.

alex197411 01-06-2016 19:11

мы такое видели но с модером это уже карабин по размерам(
alex197411 01-06-2016 19:14

Любители ПСП в Москве. Пока я тут, резик можно забрать без пересыла.Потом могу сыну оставить парочку.Вот фото пистолета на заказ,резьба под модер на стволе.
click for enlarge 719 X 1280 131.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 180.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 180.4 Kb
click for enlarge 1280 X 719 136.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 249.6 Kb
alex197411 01-06-2016 21:49

quote:
Originally posted by А001АА:


23-5-2016 04:59           
надо видео сбитого кара)



Я МОГУ НО ВРОДЕ нельзя тут?
забанят
alex197411 01-06-2016 22:06

естественно заправки можно делать всякие, вопрос лишь в цене.можно снизу сделать порт черный, можно вкручивающийся переходник снизу, можно в пробку порт вставить.вопрос цены и ремонта.сейчас все упрощено и стандартизировано.На личный заказ можно даже магазин из стали или дюрали выточить псп с заказным клапаном.Хорошие люди предлагают винтовку сделать на базе 654.Такие мысли витали,но я думал прежде всего о компактности усм.Я хотел компактную стрелялку.Есть мысль использовать усм а сверху коробку от крысы вставить посидим -подумаем-может аналог z-200 выйдет.Но надежный и с запчастями.
khimik7 02-06-2016 18:49

Сань вместо Z-200 есть идея однозарядной переломки . Если интересно стукни в почту накидаю. Сам знаеш идей много сделать времени и возможности нет.
khimik7 02-06-2016 18:53

quote:
Изначально написано alex197411:

Я МОГУ НО ВРОДЕ нельзя тут?
забанят

гы а какого по счёту за день? или с какого растояния. ежели стакого как у тс девайса то самый дальний по рулетке 32метра

alex197411 04-06-2016 12:49


click for enlarge 1920 X 1079 234.8 Kb

Вот фото стволика под 6мм на конце внутренняя резьба для модератора или удлинителя,встает без переделок в 654к или Дрозд.
Цена 3500р.
Длину можно любую.Лейнер из нержавейки из пэйнтбольного нового ствола.
Кто дружит с инструментом может его купить и рассверлив магазин и голову стрелять 6мм шарами.Кому лень сделаем готовый комплект магазин + ствол.
Рядом для сравнения стандартный стволик.

loooman 06-06-2016 10:49

Получил своего макарку! Сегодня опробовал на скорую руку.
С 200 атм.по ЗС шарами 0,53г. получил:
1. 205
2. 206
3. 199
4. 184
5. 176
Нужно будет попробовать задуть по сильнее. Мерить скорость пулями СР 0,68г. хрон отказался, поучилось только раз - первый выстрел после заправки - 194 мыс.
click for enlarge 1707 X 1280 461.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 358.0 Kb
На первом фото - стоя с рук 9 шагов шарами 7 выстрелов.
На втором - стоя с рук 9 шагов пулями СР 0,68 7 выстрелов.
Стрелок я так себе... Девайс МОГЁТ!!!
mr.alternativa 06-06-2016 13:25

Зачетно смотрится аппарат
khimik7 06-06-2016 19:01

Класс.Диаметр модера немного великоват.Для неподготовленного человека придельные дистанции окажутся не достижимы.20мм вполне достаточно в калибре 4,5 и не перекрывает прицельную линию, позволяет вести более точную стрельбу.Хотя и требует большей длинны.
loooman 06-06-2016 19:44

quote:
Изначально написано khimik7:
Класс.Диаметр модера немного великоват.Для неподготовленного человека придельные дистанции окажутся не достижимы.20мм не перекрывает прицельную линию и позволяет вести более точную стрельбу.Хотя и требует большей длинны.

Согласен. Хотя целится практически не мешает - вполне себе можно принаровиться. Втулка/переходник на ствол подгонялась под имеющийся в наличии модер (ф 30мм). Заказать новый - не проблема - на всей выступающей части ствола нарезана резьба.

alex197411 06-06-2016 19:56

Рад за Алексея.Задувать больше нет смысла клапан хуже будет пробивать -проще пули 0,49 взять.Хотя и этими норм будет.Свинцовые ВВ тяжелее чем 0,49 потому и скорости поменьше оговоренных.Кучу с пм тяжело собрать -я поначалу замучился.На свой буду ставить маленький калик.
Большое спасибо за отзыв-обычно пишут только по проблемам)
alyafrance 06-06-2016 20:00

зачетный стволик
khimik7 06-06-2016 20:43

Какие у таких игрушек проблемы?Одно удовольствие от использования.И разочарование от изготовления.(не успел сам наиграться как уже комуто приглянулся )
AndyB62 07-06-2016 08:52

Какие резинки от КИТа куда ставить?
Большая тонкая - уплотнение донца резика, а остальные?
alex197411 07-06-2016 11:11

Сорри. Коричневая резинка вверх,черная вниз.Тонкая уже стоит.
Позже выложу в шапке темы размерность резинок.
alex197411 07-06-2016 11:13

Сегодня пойду маленький калик искать и прикручивать буду к затвору.Если все срастется вечером фото выложу.
AndyB62 07-06-2016 11:53

quote:
Коричневая резинка вверх,черная вниз.Тонкая уже стоит.

Понятно, спасибо!
Т.е. стандартную надбаллонную прокладку убираем?
loooman 07-06-2016 12:45

Чую наиграюсь быстро т.к. есть еще и велес - не в обиду мастеру!
AndyB62 07-06-2016 13:19

quote:
Чую наиграюсь быстро т.к. есть еще и велес - не в обиду мастеру!

Не путайте мягкое с теплым! У макарки своя ниша применения, а данный КИТ позволяет расширить её границы...
namename 07-06-2016 13:24

Заправочный квик портит все впечатление от прочитанного.Зделать его менее торчащим как то что ли. Надо сохранить максимально роднве габариты при макс мощи.При этом иметь сразу два...три готовых к работе магаза в комплекте .Закачал, зарядил - разрядил. Это будет интересно. А городить винтовки и крысы из МР-654 - ЗАЧЕМ? (ИМХО).Вот думаю , если приколхозить ВАШ резк на свой МР-657, какой результат будет........
alex197411 07-06-2016 13:29

[QUOTE]Originally posted by AndyB62:
[B]

7-6-2016 11:53           
quote:
Коричневая резинка вверх,черная вниз.Тонкая уже стоит.

Понятно, спасибо!
Т.е. стандартную надбаллонную прокладку убираем?
Да ,прокладку убираем.Если стрелять ВВ то оставляем нерасточенный клапан и сетку с иглой.Если на максимум точим клапан и все из головы выбрасываем.

alex197411 07-06-2016 13:38

Это по красоте и размерам далеко не крыса.При том дешево и сердито.Крыс у меня была куча всяких, да они позволяют на 40 мочить картонки и мишеньки,но это другое совсем. Про квик ежу понятно,что сделано для упрощения стандартизации и удешевления.Под заказ можно сделать и порт снизу и квик сделать свинчивающимся.Все это возможно для эстетов и индивидуально.Крыса псп стоит 22 тр а тут б/у мр 3500 ствол 1000 резик 2000 вот и считайте.
loooman 07-06-2016 13:59

quote:
Изначально написано AndyB62:

Не путайте мягкое с теплым! У макарки своя ниша применения, а данный КИТ позволяет расширить её границы...


Не спорю! Сам брал из интереса - результатом доволен!
namename 07-06-2016 14:04

Интересно лично мне- сколько мощи будет на родном стволике, сколько стабильных выстрелов, какая максимальная линия прицеливания шариком( самому смешно-про шарик, летят куда хотят) и все это на видио и в ютуб.
alex197411 07-06-2016 14:06

Вот для сравнения,про цены молчу.
click for enlarge 1920 X 1076 205.8 Kb
alex197411 07-06-2016 14:08

quote:
Originally posted by namename:

Интересно лично мне- сколько мощи будет на родном стволике, сколько стабильных выстрелов, какая максимальная линия прицеливания шариком( самому смешно-про шарик, летят куда хотят) и все это на видио и в ютуб.



А в шапке темы не почитать?
namename 07-06-2016 14:22

[QUOTE]Originally posted by alex197411:
[B]
А в шапке темы не почитать?
Все прочитал. Все нормально подробно. Где видео отстрела?! В студию!на народное, так сказать обозрение.
St@rich0k 07-06-2016 14:51

молодцы...закажу себе магазин..
alex197411 08-06-2016 12:01

Поставлю калик сделаю фото мишенек на 20-25метров с мягким упором.Фото и видео стрельбы с рук глуповато выкладывать-я не пистолетчик-профессионал.С эдика папы на полтосе я кнопки собью 7мм ,а с пистолета не умею по мишенькам.С крысы с ОП без приклада самый дальний фраг 40метров.Кстати если ставить черную рукоятку на 654 хват намного улучшается.
namename 08-06-2016 15:08

quote:
Originally posted by alex197411:

я не пистолетчик-профессионал.



Это и не требуется .Многим наверное будет интересно посмотреть весь процесс- закачка, зарядка, отстрел на дальность, по хронографу, на пробитие . Береш мр-654 , вставляешь магаз с новым баллоном СО2 - стреляешь,ага видно, затем не прерываясь от снятия видео берешь магазин с резервуаром ВД и проделываешь тоже самое. Итог- видна сразу разница.Все довольны и бегут делать заказ. Реклама- двигатель торговли ! АП!
alex197411 08-06-2016 15:17

Такое видео снято месяца два назад на разных магазинах :на углекислоте и на шарах стальных,на воздухе пули и на воздухе шарики.С него ттх и писали,но выкладывать его без монтажа нельзя) там много виски и слов плохих))от радости.А времени монтировать нет и не умею.На хобби остается время только с 21 до 23( Благо люди терпеливые-ждут и напарник спасает.Может он и соберет видео и доснимет так как хрон у него сейчас,я опять в МСК еду.
shm 08-06-2016 16:55

Делал как-то один мастер (не помню кто) на заказ МР-654 под 6 мм. Самое интересное в той теме, на мой взгляд, что он пришёл экспериментальным путём к выводу, что самая лучшая баллистика получается при нарезном стволике Лотар-Вальтер 6,35.
AndyB62 08-06-2016 19:12

Вот мой шмалятор. Правда на воздухе ещё толком не стрелял, т.к. травит из БК.
Ствол штатный от Дрозда, Модер от Крюгера...
click for enlarge 1600 X 1200 782.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 745.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 881.8 Kb
alex197411 08-06-2016 19:23

Ширятся наши ряды))
alex197411 08-06-2016 19:24

Я завтра в Москву,могу привезти резинку в БК вместо штатной,только клапан нужно полирнуть на ГОИ.
AndyB62 08-06-2016 19:32

quote:
Я завтра в Москву,могу привезти резинку в БК вместо штатной,только клапан нужно полирнуть на ГОИ

Что за резинка? Штатно там полиуретан вроде...
alex197411 08-06-2016 19:43

Мы давно норм резинки ставим-они легко ук держат и не травят.Привезти? Русский полиуретан то еще г.
AndyB62 08-06-2016 20:01

quote:
Мы давно норм резинки ставим-они легко ук держат и не травят.Привезти? Русский полиуретан то еще г.

Не откажусь от нескольких.
alex197411 08-06-2016 20:34

ок
khimik7 09-06-2016 08:54

Странно.Я резинку ставил вместо полиуретана так скорость на воздухе упала ощутимо.А на кислоте выросла на пару мыс.Так что делайте рокировку из кислотной башки в воздушную а в кислотку резинку.Я же теперь вот в поисках альтернативной замены.
AndyB62 09-06-2016 09:58

Подобрал резинку на БК, причем стоковое полиуретановое оказалось на ощупь просто дубовым (зато от кислоты не пухнет). Закачал по насосу 200 бар (по опыту стало быть в резике 180 бар) - не травит! Получил при этом Люманом ФТ 0,55 г 200 м/с с дальнейшим понижением примерно 5 м/с на выстрел...
alex197411 09-06-2016 10:38

Вооот) Норм карошлепка) Я свою в Москву возьму,в квартире пристреляюсь по мишеням,а то реально времени не было освоить аппарат-то работа ,то пистолеты пилю,то сплю))) Сейчас шесть дней свободных будет-банку пуль высажу и научусь с закрытыми глазами стрелять)))Для резинки важен отполированный клапан-штатный как пила! Полирните хотя бы на зубной пасте с помощью дрели-и она станет вечной.
alex197411 09-06-2016 10:41

Хорошим резинкам ук не страшна -после тюнинга наши клиенты даже заряженные стрелялки хронили подолгу.Не надо думать,что штатные уплотнения это норм-мы в макарке обычно все резинки и пластик меняем при ремонте чтобы не возвращаться к этому снова и снова.
AndyB62 09-06-2016 13:16

quote:
Полирните хотя бы на зубной пасте с помощью дрели-и она станет вечной.

Да, сделаю. Где то был кусочек ГОИ, никак не могу найти...
alex197411 10-06-2016 01:00

Теперь можно делать магазины которые смогут или железом стрелять или пулями.Нововведение в том что теперь отверстие в магазине глушим не навсегда а с помощью болтика с резиновым уплотнением.Снизу его подпирают шарики.Если клиент хочет стрелять свинцовыми или стальными шариками заглушку вытаскиваем и ставим досылатель с пружиной.
click for enlarge 1920 X 1076 137.0 Kb
est1 12-06-2016 12:11

Добрый день! В Москве резик + квик+клапан возможно купить?
alex197411 12-06-2016 16:37

Да я тут и есть пара резиков в сборе с зипами.
click for enlarge 1920 X 1076 144.5 Kb
NDV 77 12-06-2016 20:47

quote:
Originally posted by alex197411:

Да я тут и есть пара резиков в сборе с зипами.



Один готов забрать. Как и где можно это сделать?
TimeDivizion 12-06-2016 20:58

давно уже вот именно так и хотел сделать.
но у меня ни денег, ни инструментов
click for enlarge 960 X 1280 99.2 Kb
кстати, ещё одна идея есть: https://forum.guns.ru/forummessage/24/1857149-0.html
alex197411 12-06-2016 21:38

В Москве остался только один резик.Метро Тропарево.Остальные в СПБ.
TimeDivizion 12-06-2016 21:54

quote:
В Москве остался только один резик.

и сколько комплект для мр651?
я так понял балончик отдельно продаёте, штуцер для заправки отдельно?
и как всё это собирать?
кстати: из чего сделан резервуарчик?
alex197411 12-06-2016 22:24

продаем все вместе 2000 за резик +квик с клапаном и резинки. вроде все написано в шапке? сделан из АМГ6.
TimeDivizion 12-06-2016 22:56

quote:
вроде все написано в шапке?

уточнил прост.
TimeDivizion 12-06-2016 22:59

quote:
сделан из АМГ6.

эм, мне не подойдёт. алюминий не припаяю.
кстати, проект не хотите купить?
https://forum.guns.ru/forummessage/24/1825459.html
доделаете - продадите. у вас отлично получится.
а мне нужны оптика для винтовки и огнетушитель.
alex197411 12-06-2016 23:07

пока не успеваем свои проекты.
TimeDivizion 12-06-2016 23:32

ну как будете успевать - пишите.
alex197411 13-06-2016 15:03

а зачем нам такое? я понимаю еще Дан Вессон в псп сделать.
DEN 54 14-06-2016 02:23

quote:
Изначально написано alex197411:
Фото опрессовки на 380атм.


click for enlarge 1920 X 1079 142.9 Kb

Конечно молодцы что свой проект тащите! Респект.
Но опрессовка не правильно сделана. Вы нигде не контролируете изменение линейных размеров испытуемого объекта под давлением.
То есть, Вы не удостоверились что нет пластических (остаточных) деформаций.

Даванули - выдержало, это не опрессовка, это фигня. Металл мог незаметно поплыть, но не разрушиться, однако сильно при этом ослабнуть(!).

Конечно, такой маленький объём можно по идеи вообще не относить к сосудам высокого давления и не руководствоваться правилами по ним.
Но если это шланг объёмом 15 кубов, то это одно, а тут накопитель с пробкой на резьбе вроде как махонький резик и на пробке там много сил висит внутри.

alex197411 14-06-2016 11:35

Привет,формально ты прав.Это нельзя назвать настоящей опрессовкой .Нас не волнует судьба резика ибо он не имеет глухих пробок и мал по размерам -потому и не прессовали его по правилам.У него отверстие и спереди и сзади -потому он просто сдуется в случае чего через резинки.Нас больше волновала голова магазина-вот там есть слабое место в виде клапана и именно его мы и проверяли с помощью давилки.Седло выдерживает,резьба в норме и значит все будет хорошо.Резик можно вообще рассматривать как втулку переходник.На заднюю пробку вообще ничего не давит-в ней отверстие и в дальнейшем
мы будем ее делать без резьбы-просто на резинках.Это позволит сделать пару цилиндров -толстый и тонкий для 32 и моделей где места мало и несколько вариантов задних пробок.Московские товарищи рекомендуют порвать один резик но я не уверен,что наша прессовалка это сделает.Как вариант можно его ослабить и взорвать но зачем?Это мягкий алюминий сжатый с двух сторон через две резиновые прокладки если качнуть больше он просто стравит через них ибо они свободно лежат и просто придавлены по плоскости -их либо выдавит ,либо продует если магазин разойдется. Для особо осторожных можно в задней пробке сделать миниклапан для стравливания давления выше 300атм.
alex197411 14-06-2016 12:01

В Москве больше нет резиков.Все в СПБ и пересыл.
alex197411 14-06-2016 13:19

узи разные бывают.в китайский клапан не вижу смысла давить 200атм -его раздавит,а делать клапан из стали хлопотно. мы хотим для револьверов сделать стальные бк но это по индивидуальному заказу.для дроздов наша игрушка как раз.
Геша-72 14-06-2016 15:28

Брал у Вас комплект для651 квика не хватает чтобы поджать балон.Что делать?
alex197411 14-06-2016 16:42

Странно,попробуйте две резинки коричневые вверх воткнуть.Сейчас посмотрим на нашем что не так.Пришлите фото на почту.
alex197411 14-06-2016 16:47

скиньте плиз на почту фото 651 и какие прокладки стоят
khimik7 14-06-2016 18:08

quote:
Изначально написано TimeDivizion:

эм, мне не подойдёт. алюминий не припаяю.
кстати, проект не хотите купить?
https://forum.guns.ru/forummessage/24/1825459.html
доделаете - продадите. у вас отлично получится.
а мне нужны оптика для винтовки и огнетушитель.

Начал делай.Что за молодежь пошла...

TimeDivizion 14-06-2016 18:13

quote:
Начал делай.Что за молодежь пошла...

да вот я то как раз и делаю уже 5й мод, а вот ты кто такой вообще меня судить? ты вменяемый вообще, нет?? похоже что нет. объяснено же в теме про мой проект: денег нет, денег нет, денег нет. читать то научись, "дедуля"!!
alex197411 14-06-2016 18:41

У нас деньги есть-но это ничего не меняет,кроме возможности делать партию и цену ронять) Вопрос я так понимаю про саму сущность проекта.
khimik7 14-06-2016 19:11

quote:
Изначально написано TimeDivizion:

да вот я то как раз и делаю уже 5й мод, а вот ты кто такой вообще меня судить? ты вменяемый вообще, нет?? похоже что нет. объяснено же в теме про мой проект: денег нет, денег нет, денег нет. читать то научись, "дедуля"!!

Ну ема е.без смайликов и шуток уж не понимают.МОЛОДЕЖ... пысы читать"унучек" умею.И проЭкт видел.И даже помощь предложить хотел чтоб не забрасывал коли интерес имеется.И уж коли на токарку могу поверить что денег нет и доступа то уж 200р на эпоксидку найти в любом случае можно.

alex197411 14-06-2016 19:49

Как вариант можете и тут пофлудить) Только без матов и гадостей.Мы с напарником всегда ЗА любые проджекты ,но в разумных пределах.
TimeDivizion 14-06-2016 20:12

quote:
И уж коли на токарку могу поверить что денег нет и доступа то уж 200р на эпоксидку найти в любом случае можно.

какие 200р? дело то не в эпоксидке. с газовым трактом надо что-то делать, такая тема была. а кожух это так, мелочи. кожух от 512 благополучно вернулся на 512 и там и будет быть.
а пистолет не стреляющий по причине того что либо надо новый клапан покупать и струлять с покупных 12гр балончиков, либо колхозить что-то типа такого кита как в этой теме, но под СО2 и покупать огнетушитель.
p/s/ тему про пест я удалил, так как помощи всё равно не видно и не слышно.
TimeDivizion 14-06-2016 20:16

quote:
У нас деньги есть-но это ничего не меняет,кроме возможности делать партию и цену ронять) Мы с напарником всегда ЗА любые проджекты ,но в разумных пределах.

тогда есть предложение по новому киту для мр60\61. предлагал Джону Джеку https://forum.guns.ru/forummessage/25/1612526-26.html , но он никак не хочет делать клапан и продавать полный набор деталей для конверсии мр60\61 в СО2 винтовку типа мр553.
alex197411 14-06-2016 21:01

напишите внятное предложение.конкретно, что нужно и надо ли оно на самом деле владельцам 60х?они вроде и так живут норм.
alex197411 14-06-2016 21:29

именно по тому что мне не сделали то чего хочу- я все сделал сам.то что вы хотите непонятно-проще туда резик вкрячить и не париться.рассверлить клапан и вкрутить квик не проблема,купить мамбу и баллон тоже.не вижу пока чем я должен заняться для ВАС.
click for enlarge 780 X 650 27.6 Kb
вот что я хочу сделать с нарезным стволом для себя с нашим резиком и эдгановски портом)) и сделаю, как обычно.кстати на такой уже и заказ есть.
alex197411 14-06-2016 21:50

ок
TimeDivizion 14-06-2016 22:50

quote:
эдгановски портом

что за порт??
alex197411 14-06-2016 23:13

для эдгана и других самоделок под 8мм порт всем известен.
alex197411 14-06-2016 23:54

тут по делу пишут.
TimeDivizion 15-06-2016 07:29

quote:
Про dan wesson тоже тема интересна!


согласен.
TimeDivizion 15-06-2016 07:30

quote:
вот что я хочу сделать с нарезным стволом для себя с нашим резиком и эдгановски портом))

кстати, есть же такие с уже с завода с нарезным, не надо ничего точить из ижевских дул.
khimik7 15-06-2016 07:46

Ижевские стволики очень хорошие и проверенные в добавок довольно дешевы на вторичке.Особенно если сравнивать с немцами и чехами.Даже Лобаевские и то дороже в два три раза получаются.И ктож их за такие деньги пилить в макары и револьверты будет.А в китайских магазинных зачастую нарез как процарапан.Если для скоростей до 120 и норма то на воздухе не факт что не сорвет с нарезов.
alex197411 15-06-2016 11:18

я и буду брать с нарезным.застрял я в МСК до 20(
alex197411 17-06-2016 11:50

блин,московские магазины пишут,что дан вессон есть ,а звонишь нет нигде( купим в СПБ за 8000 , но короче.Прикольно,приехал к сыну и нашел уже третий тюбик с термопастой для процессора.На вопрос нх? Ответил,что рекомендовано на его ПК пасту раз в месяц менять-ибо высыхает и процессор перегревается))))))))))))))))))))) Я не понял,мы тут В Питере лохам колеса норвежским воздухом качаем ,а Вы в Москве пасту геймерам продаете?)))))))))))))))
alex197411 17-06-2016 23:55

quote:
Originally posted by TimeDivizion:

quote:
У нас деньги есть-но это ничего не меняет,кроме возможности делать партию и цену ронять) Мы с напарником всегда ЗА любые проджекты ,но в разумных пределах.

тогда есть предложение по новому киту для мр60\61. предлагал Джону Джеку https://forum.guns.ru/forummessage/25/1612526-26.html , но он никак не хочет делать клапан и продавать полный набор деталей для конверсии мр60\61 в СО2 винтовку типа мр553.
http://guns.wmhost.biz/so2-kit...-izh-60-izh-61/

Вот Вам,стоит 2000р всего.



TimeDivizion 19-06-2016 17:16

quote:
дан вессон есть

шароплюйский, 5500р просят. на опыты сойдёт https://forum.guns.ru/forummessage/359/1814723.html
TimeDivizion 19-06-2016 17:18

quote:
Вот Вам,стоит 2000р всего.

я за 1200р то не стал покупать, вы пишите "2000р всего" разное у нас представление о деньгах...
к тому же, мне нужен только клапан.
SemSmit 20-06-2016 02:40

Обалдеть. Во истину всё гениальное просто. РСР киты только на эти два пистолета? Или есть ещё варианты? 7000 руб. это пистолет 651 в сборе? Новый?
alex197411 20-06-2016 12:23

Эти увеличенные резики идут в дрозд,654 и 651.По приезду в Питер сделаем партию чуть меньше размерами-ровно в 12г баллончик-для Дан Вессонов и 654 с узкими магазинами.Попыток интегрировать в силуминовые пистолеты и револьверы пока не делаем. Дан Вессон серебристый -исключение в него будет вставлен самодельный стальной клапан под заказ.Есть еще заказ на магазин для люминиевого 1911,в МСК хорошему человеку,но я сам очень сомневаюсь в возможности этого.Может придется интегрировать туда голову от 654, а это небыстро.Кроме того хоть мастер там и рукастый есть у меня подозрения,что он намучится со своим 1911) Хотя если есть руки и время можно все сотворить.651 пока подзавис -напарник решил переделать клапан.
alex197411 20-06-2016 17:26

Да, совсем забыл, в дрозды и юнкеры тоже можно вделать данный резик,а можно под заказ и длиннее.На юнкере будет выстрелов 40 с норм скоростью с длинным резиком и с нашей настройкой.
John JACK 20-06-2016 19:58

quote:
Изначально написано khimik7:
А в китайских магазинных зачастую нарез как процарапан.Если для скоростей до 120 и норма то на воздухе не факт что не сорвет с нарезов.

Я тут поддержу офтопик и отмечу что процарапанные нарезы неизменно наблюдаются в кросмановских стволах, однако же исправно (и весьма точно!) закручивают пули на любых разумных скоростях. Китайские нарезы же по сравнению с ними и глубже, и глаже.

alex197411 20-06-2016 20:18

Я сам был удивлен странными черточками вместо нарезов.Но подтверждаю,что попадают.По моему опыту 230 точно попадают,быстрее не бахал с них.
namename 20-06-2016 20:35

Все з.............сь, а вот как струляет макар на воздухе так никто видео и не выложил! Может фейк?! Шютка...
alex197411 20-06-2016 20:51

Спасибо за ап) Приеду и попытаемся то что сняли выложить, может без звука))Правда я там в трусах и тапках)И от радости мы неконтролируемо как батька джов материмся))Если санек уберет ноги и радость то выложим. На ютубе действительно мало таких стрельб.Я нашел парочку но это были шарики вв.На пулях не нашел.Зато есть статья на ганзе где море инфы для владельцев 654.И море переделок.Но нет скоростей на псп.Пока я не вернулся -просто верьте))Да еще и воздух кончился почти ,тока 200 осталось( Приеду, надо зарядиться,а то при ремонте эваниксов раз пять их задуешь и баллон улетел((Кстати мой напарник так вдохновился успехами на этом маленьком клапане,что предлагает карабин смастерить.
вот тема покороче https://forum.guns.ru/forummessage/25/1862624.html
а вот интересная
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=152104

а вот такое может и я со своим сделаю.если стволик LV.
после полировки и воронения,чтобы скрыть сверловку, если стволик привязать к затвору и сверху масенький калик или оп, да на стволе прорезать резьбу дальше и углубить ствол в резик вырезав одну перегородку-думаю на 30 попаду в яйцо куриное!
вот вам и z-200 и велес))) за 10тыс руб.
Забыл добавить -мой напарник любит сложные заказы-шептало поточить,клапан сделать,тягу выточить итд( я такое не люблю)у него есть станок маленький токарный -так что кто сломал что-то обращайтесь!!

namename 21-06-2016 09:10

Тут уже проект на ганзе под пулю есть, осталось туда ВАШ кит вкрячить с LW( может и по перепелиным на 30 попадете?)Интересен проект мне для 657-го, у него ствол хороший.Вот только придется с клапаном и пружиной ударника наверное химичить, если не пробьет на 100.
RammRom 21-06-2016 16:06

quote:
Изначально написано namename:
Тут уже проект на ганзе под пулю есть, осталось туда ВАШ кит вкрячить с LW( может и по перепелиным на 30 попадете?)Интересен проект мне для 657-го, у него ствол хороший.Вот только придется с клапаном и пружиной ударника наверное химичить, если не пробьет на 100.

На 657-м стандартные курок и пружина спокойно пробивает до 110 бар. Я по крайней мере максимум скорости получал в диапазоне давления 110-90 бар.

khimik7 22-06-2016 16:10

quote:
Изначально написано alex197411:
Я сам был удивлен странными черточками вместо нарезов.Но подтверждаю,что попадают.По моему опыту 230 точно попадают,быстрее не бахал с них.

Ну я своего крысюка только до 210 люманами ФТ400 гонял в МК варианте.Вполне прилично конечно попадалось.И по поводу китайских согласен.В частности у Кубика 78го 12 нарезов довольно хорошего качества.Вот только как он будет кучу собирать,пока не знаю.

khimik7 22-06-2016 16:17

quote:
Изначально написано alex197411:
мы такое видели но с модером это уже карабин по размерам(

Почему карабин? Вот размер чуть больше стандартного.А в пластике и смотрится неплохо.
click for enlarge 768 X 1024 234.6 Kb

alex197411 22-06-2016 17:13

Мы сделали 651 с резиком и модером,но продали-габариты не устроили.Я люблю маленькие пухи.
У меня и Эдик-коротыш))
megamix81 22-06-2016 18:05

quote:
Originally posted by alex197411:

Забыл добавить -мой напарник любит сложные заказы-шептало поточить,клапан сделать,тягу выточить итд( я такое не люблю)у него есть станок маленький токарный -так что кто сломал что-то обращайтесь!!



Добрый день, а клапан для 654-го не стандарный реально выточить? Образец готов предоставить...
alyafrance 22-06-2016 20:51

quote:
Originally posted by khimik7:

Почему карабин? Вот размер чуть больше стандартного.А в пластике и смотрится неплохо.



это у вас ствол с резиком - коаксил чоли? интересное решение.
alex197411 22-06-2016 21:28

quote:
Originally posted by megamix81:

Добрый день, а клапан для 654-го не стандарный реально выточить? Образец готов предоставить...



Напарник ждет чертеж.Цена 1000р.
megamix81 22-06-2016 23:14

Супер. Завтра уезжаю до понедельника. По возвращению наберу Вас. Заранее спасибо))
alex197411 22-06-2016 23:51

ок
nFelix 23-06-2016 01:40

В шапке есть упоминание об Аниксе 101. А какие доработки нужно сделать, чтобы резервуар в него встал?
khimik7 23-06-2016 04:16

quote:
Изначально написано alyafrance:

это у вас ствол с резиком - коаксил чоли? интересное решение.

Нормальное решение.Не я первый применил.Просто подогнал под свои возможности.

alyafrance 23-06-2016 08:13

quote:
Originally posted by khimik7:

Нормальное решение.Не я первый применил.Просто подогнал под свои возможности.





где возможно ознакомится с данной модернизацией?
AndyB62 23-06-2016 12:52

Ждём отчёт и фото!
alyafrance 23-06-2016 13:34

quote:
Originally posted by AndyB62:

Ждём отчёт и фото!



интересно посмотреть конечно, как там атомы вылетают. гы гы.
alex197411 23-06-2016 14:00

Отсюда, ребятки, наша Родина диктует свою непреклонную волю остальному мировому сообществу.
- Может, бахнем?
- Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху!: Но потом.
alex197411 23-06-2016 16:09

Сделали на заказ 654 со стволом 6мм и удлинителем с коаксильным модером.Там вроде характеристики расчудесные нарисовывались-прям огнестрел по энергии)Но не срослось, Чудес не бывает))) Как я и думал -ошибка вышла.Вечером перестреляю сам выложу ТТХ.А жаль(
Зато пистолет красивый,фотки выложу.
khimik7 24-06-2016 15:30

Я предупреждал.С повышением калибра энергетика падает.Думаю связано с проходными и боевой объём перед клапаном,маловаты для объёма крупнокалиберного стволика.Кстати попробуйте на углекислоте.Давление меньше но думаю приятно удивитесь.
alex197411 24-06-2016 20:09

Нее этот аппарат как раз на кислоте. Выдал 200 шариком 0,2г 6мм и 110 как я и ожидал 0,9г 6мм.Штука лютая- книжки рвет быстро даже на белых шариках ))Думаю на природе заказчик будет косить кусты ею))Фото потом.
испанец 25-06-2016 11:04

Отмечусь, очень интересно, особенно в 6 мм.
alex197411 29-06-2016 16:18

Фото 6мм .Если честно результаты на 6мм интересные,но точить его и подгонять((((((((((((((((((((( Эти изыски наверно только таким занудам как мы.Легкого,простого и дешевого варианта для перевода на 6мм 0,9 железом мы не придумали.Досылатель и пружина на замену,голова тонкая,стволик составной,прокладку на руках точить(( Муторно и долго,но за деньги сделаем.
click for enlarge 956 X 537 44.5 Kb
click for enlarge 956 X 537 24.5 Kb
click for enlarge 956 X 537 42.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 140.5 Kb
namename 29-06-2016 19:49

quote:
Originally posted by alex197411:

результаты на 6мм интересные



И снова интрига!!! Видео показометр ХДЕ?Сталью=6 мм по бруску е......ть надобно! АП!
alex197411 30-06-2016 12:01

Вот
click for enlarge 1920 X 1076 167.6 Kb
замучился молотком загонять(
а то спецы не верят)))
вчера рельсу пробил но акум сел не зафоткал(
alex197411 30-06-2016 22:22

все.завтра пм уезжает владельцу и дальнейшее стрелялово от него .потом мы займемся ВД и данвессоном.хотя дв разочаровал жесткостью( не факт что переведем на вд.может просто переведем на нарезняк.его надо сперва зажать как-то а то весь болтается.
alex197411 30-06-2016 22:25


P.M. Ц
namename
удовлетворен?
roleg 01-07-2016 01:44

А есть уже опыт-отзывы об использовании резервуара (резик 1500 и клапан с квиком 500) на 651ых, ну там скорости, количество выстрелов, при каких доработках?

------------------
С уважением, Олег.

alex197411 01-07-2016 04:32

у напарника такой-отстреляем -напишем.
namename 01-07-2016 10:37

quote:
Originally posted by alex197411:

замучился молотком загонять(



quote:
Originally posted by alex197411:

удовлетворен?



Шарик в лунке!
sneg999 02-07-2016 05:35

здравствуйте,интересует прямолинейность полета шара без хоп-апа...
roleg 02-07-2016 06:31

quote:
Originally posted by alex197411:

у напарника такой-отстреляем -напишем.



Подождем, я думаю не мне одному интересно.

------------------
С уважением, Олег.

Себеж 05-07-2016 09:50

Интересно! Отмечусь!
leks1087 07-07-2016 08:07

МР651 псп за 7тыс с нарезным стволом или с гладким? возможно ли изготовление мр 651 в папском калибре и какие при этом ттх? можно в личку
alex197411 08-07-2016 12:49

С нарезным,изготовление многозарядки в 5,5 сегодня обсужу с напарником.ТТх будут не самые крутые ,на длинном стволе в 4,5 0,49 пулей выдавал 240.Соответственно в 5,5 мысов будет меньше.
AndyB62 08-07-2016 13:31

Приветствую, Александр! Закинул вопросик в личку...
leks1087 08-07-2016 19:00

quote:
Originally posted by alex197411:

С нарезным,изготовление многозарядки в 5,5 сегодня обсужу с напарником.ТТх будут не самые крутые ,на длинном стволе в 4,5 0,49 пулей выдавал 240.Соответственно в 5,5 мысов будет меньше.



А в 4.5 с нарезным обычной длинной стволом сколь выдавать будет?
roleg 09-07-2016 10:17

quote:
Originally posted by leks1087:

А в 4.5 с нарезным обычной длинной стволом сколь выдавать будет?



Вот тоже именно этот вопрос интересует. ТТХ на 651 сток (ну может проходные чуть расточены). Желательны замеры пулькой 0,67 или 0,68.

------------------
С уважением, Олег.

St@rich0k 09-07-2016 12:15

Получил доработанный магазин...
Даже на стоковом ПМ заправляя до 180 выдаёт необходимый результат
...
Уже это отметили серые...
Обозначил себе две цели:
1. стволик прямой 200 мм и модератор...
2. установка ЛЦУ...

и будет вообще идеал.

п.с. Скорости не мерил, но точность и мощность после обычного впечатляют..

megamix81 10-07-2016 23:12

Забрал сегодня свой заказ. Качество отличное, все встало как родное, завтра отстрел и впечатления. Еще раз спасибо, доволен, что есть люди, которые не "гонят опт" и к которым можно обратиться со штучным заказом. Теме мегаАп, ТС- благодарность.
alex197411 11-07-2016 13:23

[QUOTE]Originally posted by roleg:
[B]
Originally posted by leks1087:

А в 4.5 с нарезным обычной длинной стволом сколь выдавать будет?


Вот тоже именно этот вопрос интересует. ТТХ на 651 сток (ну может проходные чуть расточены). Желательны замеры пулькой 0,67 или 0,68.
------------------
С уважением, Олег.

попрошу напарника
0,68 замерить.

roleg 11-07-2016 19:48

И если не трудно с описанием: длина ствола (а то упоминался какой-то удлиненный), диаметр проходных в клапане и рамке, менялись ли пружины клапана и ударника, с какого давления, сколько выстрелов, на каких скоростях.

------------------
С уважением, Олег.

alex197411 11-07-2016 21:39

Парни,большое спасибо за отчеты,а то в основном только негатив идет,а положительных отзывов не оставляют ибо если все норм-чего писать.
Про 651 обязательно отпишусь.
roleg 18-07-2016 13:04

Вот мы, потенциальные покупатели, может потом и оставили бы положительный отзыв.
Прошла неделя и судя по всему или 651й или напарник или alex197411 "не смог" :-) Вы в отпуске наверное?
Ну ничего, еще подожду, пока денег покоплю :-)

------------------
С уважением, Олег.

namename 18-07-2016 14:32

Хотел взять, но не вдохновился . Видео так и не наступило..........и жаба победила !АП!
alex197411 18-07-2016 23:05

Ну из 22 резиков продано 17,начинаем изготовление узких для 654 с узким магазином и резики для дан вессона.К сожалению иногда выдавливает резинку снизу,но мы начали изготавливать прокладки из полиуретана,а они вечные почти.Видео нужно наверное,но и так все работает и продается.Может и сделаю,потом.Как правило,резики и магазины покупают люди с опытом ,а им не нужно подтверждение очевидных вещей.А людям без опыта псп может и не нужно покупать такое.К сожалению наш заказчик не хочет снимать видео и фото-ему нравиться стрелять и получать удовольствие,а мы не успеваем.Сейчас делаем пару 654 6мм псп и нужно продать рпш псп.651 нужно получить и протестировать,а это время друзья.
alex197411 18-07-2016 23:07

Да ,еще и Юнкер переводим в 6мм псп -тоже интересное чудо получится)
alex197411 19-07-2016 12:39

Вот еще фото вариантов
click for enlarge 1920 X 1076 197.1 Kb
alex197411 19-07-2016 12:44


click for enlarge 1920 X 1076 112.5 Kb
alex197411 19-07-2016 12:45


click for enlarge 1920 X 1076 111.0 Kb
alex197411 19-07-2016 12:46


click for enlarge 718 X 1280 184.3 Kb
alex197411 19-07-2016 12:47

click for enlarge 1920 X 1076 197.1 Kb
это мой 654 к сожалению калик сильно шатается на затворе и либо я на модере сделаю прицельные либо на модер калик прицеплю.
nFelix 19-07-2016 01:41

Модер хорошо справляется? Тоже хочу такой купить.
roleg 19-07-2016 09:07

alex197411: 651 нужно получить и протестировать,а это время друзья.
Просто Вы ранее писали, что у напарника есть такой и нужно только отстрелять, я и подумал, что это не долго и не сложно. Все равно дождусь результатов - хочу для себя понять чей кит ВД брать к 651му.
Видео мне не нужно, я Вам и так верю :-)

------------------
С уважением, Олег.

alex197411 19-07-2016 12:48

на 651 вимакс делает резики под ствол и они на кольцах от оптики прекрасно и красиво туда крепятся,и габариты не страдают и выстрелов много.вот
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1598632.html
alex197411 19-07-2016 12:53

модер от Гравицапы уже второй в моей жизни душит в ноль и красив зараза)
roleg 19-07-2016 13:29

quote:
Originally posted by alex197411:

на 651 вимакс делает резики



Да, наверное у него и куплю.

------------------
С уважением, Олег.

alex197411 19-07-2016 14:05

Всегда рад помочь)
alex197411 19-07-2016 22:18

давно следят
alex197411 22-07-2016 22:33

я так понимаю,пользователи хотят испытания 651? в стоке? я согласен ,что это дешево и сердито) я готов купить новый 651 и выложить видео по нему,так как случайно нашел сломанный китайский зонтик на улице,а там куча пружинок для него))))просто мы попробовали видео снимать,но там куча радости ,жара и море ненормативной лексики и радости,и виски)) напарник не хочет это выкладывать))) А я бы рискнул))))
alex197411 23-07-2016 22:13

застрял я в Москве до среды(
alex197411 23-07-2016 22:28

Запродам РПШ на псп 8000 руб.Прессанут на 380бар работает норм со 180 бар.
click for enlarge 1920 X 1076 112.5 Kb
St@rich0k 26-07-2016 08:10


click for enlarge 960 X 1280 349.7 Kb
St@rich0k 26-07-2016 08:12

А ничего так...на стоковом стволике, до 10 метров карам шанса нет...
St@rich0k 26-07-2016 08:15

А переделка револьверов в псп - это золотое дно...
там же в барабан можно пульки заряжать...+ глушак, вообще зачет..
RammRom 26-07-2016 09:01

quote:
Изначально написано alex197411:
Запродам РПШ на псп 8000 руб.Прессанут на 380бар работает норм со 180 бар.

ТТХ подробнее озвучьте.
А отдельный резик (вместо баллона под СО2) на РПШ во сколько обойдется?

AndyB62 26-07-2016 09:17

А с резиками под узкий магазин как дела обстоят? Удалось реализовать? И что с ТТХ на них?
alex197411 28-07-2016 12:49

1 РПШ очень удобен для стрельбы-мал , нарезной,легко зарядить,6 зарядка,большой резик при малых размерах.
2 на рпш нет смысла делать резик -там и так норм железный большой стоит.
3 резики ищем где дешевле сделать,потом распилим и порвать попробуем ,потом пользователям выдадим.
ттх рпш приеду выложу.по памяти там со 180 атм барабан на 170 уходит в среднем.мы на него насадку расчертили для модера но никуда не успеваем(
alex197411 28-07-2016 12:57

на длинном стволе от дрозда и на 30 метров карам нет пощады) ибо 240 мысов.
nFelix 28-07-2016 15:04

Вот и мне посылка пришла. На выходных планирую заняться напиллингом. Сильно не тороплюсь, т.к. насос еще недели две ждать.
alex197411 29-07-2016 19:37

ТТХ РПШ
после затяжки дросселя на зарядной станции давление стало расти медленнее и выяснилось,что РПШ стреляет не со 180 ,а со 140 атм.
На 140атм 6 выстрелов 170-158м/с.
На 150атм начало с 150м/с и далее повышение до 170 и снижение.
Можно поиграть с пружинкой,но пока не буду.
РПШ в продаже,стоит 8000р.
click for enlarge 718 X 1280 75.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 134.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 146.3 Kb
alex197411 29-07-2016 19:41

Вот фото моего 654 со снятым модером.
click for enlarge 1920 X 1076 140.7 Kb
alex197411 29-07-2016 23:54

дан вессон отдан на растерзание для изготовления стального боевого клапана в который будет вкручиваться резик,таким образом сам револьвер не будет подвергаться нагрузкам
nFelix 07-08-2016 15:10

Отчитываюсь, как обещал.
Приобрел МР654-К 20-й серии в стоке б/у, в состоянии далеком от идеального. Отдельно докупил магазин и кой-какие детальки. Исключительно для расширения кругозора, т.е. для экспериментов, т.к. не жалко.
Дополнительный магазин был расточен под резервуар. Пистолет еще не апал, чтобы было с чем сравнивать. Немного поправил внешний вид (воронение, замена рукояти, ЗЗ, предохранителя и курка) и поменял боевую пружину, а также полностью разобрал и смазал.
Сегодня получил посылку с насосом (приобрел AirMAX 300) и немного пострелял. Накачивал до 20 МПа по шкале манометра на насосе. Выяснил, что самовзводом он не стреляет: не может толком продавить клапан. Т.е. хлопок слышно, но пуля не вылетает. Возможно, из-за замены курка, т.к. он изначально был непиленный, я его проточил, как смог. Также мой хронограф игнорирует омедненные шарики. Зафиксировал только 1 выстрел на скорости 143. Поэтому стрелял пулями по очереди 1,05 и 0,45, на одной заправке, изредка пробуя выстрелить шариком. Модера нет, так что выстрелов сделал не много. Бахает очень громко, на первых выстрелах из ствола идет дымок.
Что получилось:
JSB 1,05: 76, 90, 94, 80, 78.
RWS 0,45: 137, 145, 126, 118.
На видеокамере сел аккумулятор, так что видео сегодня снять не удалось.
В планах глубокий ап. Если интересно, буду и дальше делиться результатами (если будет чем).
click for enlarge 1401 X 1280 235.2 Kb
alader 07-08-2016 16:38

интересно,послежу
fio 07-08-2016 18:04

Странно. Дизель даже после смазки есть, а скорости низкие. Очень странно. А по колличеству с заправки сколько получается?
alex197411 07-08-2016 19:08

Конечно делитесь- тут всем интересно.Магазин глушили или нет?
Все пистолеты которые у нас побывали 200атм легко пробивали самовзводом -что-то не так у Вас с усм.
nFelix 07-08-2016 19:14

Нет, магазин не глушил, т.к. стрелял поочередно пулями и шариками.
Ради интереса поставлю родной курок. Но вроде причина в другом.
Обнаружил, что в приобретенном отдельно магазине не хватает запчастей. В голове нет шайбы 2 и кольца 7.
click for enlarge 1483 X 1280 194.8 Kb
alex197411 08-08-2016 09:36

шайбу подберете главно чтобы ровная была а кольцо резиновое встает легко
nFelix 08-08-2016 13:17


nFelix 08-08-2016 13:44

quote:
Изначально написано alex197411:
шайбу подберете главно чтобы ровная была а кольцо резиновое встает легко

Не проблема, в родном магазине они есть, из него пока позаимствую.
alex197411 08-08-2016 23:10

можем пару хороших резинок прислать,которые при ремонте 654 ставим.Письмом думаю копейки будет стоить.Столько людей мучаются с этим уплотнением ,а оказывается можно резинку втыкать из хорошего материала и вся проблема.
alex197411 08-08-2016 23:12

скоро сделаем все-таки резики меньшего диаметра для узких серий 654 и для тех кто не хочет ничего точить.Так же сделали полиуретановую нижнюю прокладку-вечная теперь и не раздавишь.
U4tivez 08-08-2016 23:20

"Выяснил, что самовзводом он не стреляет: не может толком продавить клапан. Т.е. хлопок слышно, но пуля не вылетает. Возможно, из-за замены курка, т.к. он изначально был непиленный, я его проточил, как смог" - может быть, боевая пружина с тонким пером, которая ослабленная?

И ещё, скорость может быть низкой из-за плохой обтюрации между магазином и стволом, рекомендую установить голубую полиуретановую прокладку от Коли, это всегда положительно влияет на скорость.

Я так понимаю, что ствольная прокладка сейчас стоит штатная, а она вообще не работает, при правильно подобраной прокладке магазин должен извлекаться с усилием, т.к. прокладка прижата к голове, а если магазин извлекается легко, значит там щель, из которой при выстреле сифонит воздух, унося драгоценные джоули)

alex197411 08-08-2016 23:43

На моем вообще стоит просто хорошая резинка толстая смазанная и заглушен магазин.Пружина у меня злая, широкая,а ослабленная и неточеный клапан хороши сталью стрелять-много выстрелов для плинка
alex197411 08-08-2016 23:45

Петина прокладка юбку пули сильно обжимает и не совсем подходит для псп однозарядки и пулю надо глубоко на нарезы ставить-тогда скорость выше и повторяемость выстрелов.
U4tivez 09-08-2016 12:36

Ну, может быть, я-то сталью стреляю, для стали полиуретановая самое то, а для свинца наверное действительно кольца хватит.
nFelix 09-08-2016 12:53

quote:
Originally posted by alex197411:

можем пару хороших резинок прислать,которые при ремонте 654 ставим.



Речь о резинке под горловину баллона?
quote:
Originally posted by U4tivez:

может быть, боевая пружина с тонким пером, которая ослабленная?



Боевую пружину я заменил (досталась бонусом). С родной СК очень легко продавливался, вот она была ослабленная. Сейчас СК нажимается намного туже. Но обе пружины внешне одинаковые. Значит, обе с тонким пером.
quote:
Originally posted by U4tivez:

И ещё, скорость может быть низкой из-за плохой обтюрации между магазином и стволом, рекомендую установить голубую полиуретановую прокладку от Коли, это всегда положительно влияет на скорость.

Я так понимаю, что ствольная прокладка сейчас стоит штатная, а она вообще не работает, при правильно подобраной прокладке магазин должен извлекаться с усилием, т.к. прокладка прижата к голове, а если магазин извлекается легко, значит там щель, из которой при выстреле сифонит воздух, унося драгоценные джоули)



Все верно. Я уже говорил, что в планах глубокий АП, совет приму к сведению. Но ведь самое интересное - наблюдать за изменениями ТТХ. Просто поменять все на детали от мастеров и выложить итоговые цифры - скучно.
nFelix 09-08-2016 12:54

Несколько раз в объявлениях о купле-продаже встречал информацию о расточенном накопителе. Именно накопителе, а не клапане. На взрыв-схеме такого нет. Что имеется ввиду?
alex197411 09-08-2016 01:11


можем пару хороших резинок прислать,которые при ремонте 654 ставим.

речь о передней резинке боевого клапана.в базе они из прозрачного пластика,но практика показывает ,что если отполировать шток клапана и поставить резинку качественную то 654 вечен.также мы нарезали из полиуретана прокладок между дном резика и квиком,в отличии от резинок их не выдавливает и не раздавить сдури)

alex197411 09-08-2016 01:14

Несколько раз в объявлениях о купле-продаже встречал информацию о расточенном накопителе. Именно накопителе, а не клапане. На взрыв-схеме такого нет. Что имеется ввиду?

это расточенный переходник для 8г баллонов,растачиваешь его и голову и получаешь доп объем.стрелять придеться 8гр баллончиками но они дешевле и больших городах их умеючи можно найти

alex197411 09-08-2016 01:20

пружину такую надо
click for enlarge 1920 X 1076 177.3 Kb
alex197411 09-08-2016 01:20

пружину такую надо
click for enlarge 1920 X 1076 177.3 Kb
nFelix 09-08-2016 01:25

quote:
Изначально написано alex197411:

можем пару хороших резинок прислать,которые при ремонте 654 ставим.

речь о передней резинке боевого клапана.в базе они из прозрачного пластика,но практика показывает ,что если отполировать шток клапана и поставить резинку качественную то 654 вечен.также мы нарезали из полиуретана прокладок между дном резика и квиком,в отличии от резинок их не выдавливает и не раздавить сдури)


Надо. Пару для БК и пару в дно.
Клапан отполировать не проблема.
Одну нижнюю я уже порезал квиком, т.к. несколько раз ставил/снимал резик.

quote:
Изначально написано alex197411:

это расточенный переходник для 8г баллонов,растачиваешь его и голову и получаешь доп объем.стрелять придеться 8гр баллончиками но они дешевле и больших городах их умеючи можно найти


Значит, не актуально. Для плинка у меня вообще Борнер 306м. Из него даже дети наравне со взрослыми в цель попадают. А под шашлык даже чаще взрослых! Только нужно немного апнуть, т.к. в стоке выстрелов с баллона столько, что стрелять надоедает раньше, чем газ заканчивается.
alex197411 09-08-2016 09:05

адрес снова вышли,чтобы не искать
nFelix 09-08-2016 13:55

quote:
Изначально написано alex197411:
адрес снова вышли,чтобы не искать

Отправил на электронку. Кстати, мне ценным заказным письмом 1 класса Раиль детальку мелкую отправлял. На конверте было 3 марки на общую сумму 60 рублей.

Или я что-то делаю не так, или одно из двух.
Вернул родной курок, поставил голову от родного магазина (с резинкой и шайбой), накачал до 18. Скорости то 45, то 130. Зато самовзводом пули полетели, но скорости явно ниже.
Поставил стволик от Дрозда. С 20 МПа: 29-75-152-50-53-30. Все это пулей 0,45, с предварительным взводом. Шарики с родной головы вообще не полетели, остаются в магазине.
На родном стволе пулей 1,05 один раз 80 было.
Бред какой-то... Попробую голову обратно поставить, с ней хотя бы скорости не так сильно скакали.

nFelix 09-08-2016 13:56

Вот пружины. Вроде такие же.
click for enlarge 569 X 909 140.7 Kb
U4tivez 09-08-2016 15:19

"Скорости то 45, то 130" - слишком большие отрывы для нормально функционирующего механизма. Надо смотреть механику, возможно, что-то разболтано и где-то цепляется/упирается/срывается.

Возможно, дело в соосности, бывает, что на некоторых экземплярах не совсем правильно встаёт пружина, вернее тот её нижний выступ, который служит защёлкой магазина, не до конца задвигается - выступ магазина мешает, тогда его надо подпиливать, чтобы пружина заходила до конца, иначе каждый раз магазин будет по разному несоосен относительно ствола, ну и при выстреле будет ездить.

Я бы ещё проверил, насколько хорошо ходит ударник, не подклинивает ли его, ну и отдельно отстреливал бы с самовзводом и с предвзвода, т.к. цифры в этих случаях могут быть разные.

Ну и хрон тоже не мешало бы проверить, а то всякое бывает...

nFelix 09-08-2016 16:52

...и даже 23 было.

Да, тут такой момент. На фото выше на моем ореховая рукоять. В прошлый раз стрелял с ней. Она зажимает магазин, он даже туго входит, поперечных люфтов нет, только небольшой продольный остается, т.к. прокладка ствола родная, есть зазор. А сегодня перед стрельбами я снимал пружину и решил поставить родную черную, с ней хват поудобнее. Так вот с ней магазин болтается, поперечные люфты больше миллиметра. Мне это сразу не понравилось, как только пистолет в руки попал. Погремушка, блин. Собирался вклеить какие-нибудь пластинки, но пока не до этого. Вот и думаю: может поэтому так скорости и скакали? Магазин-то перед каждым выстрелом снимать приходится, чтобы пулю в ствол вставить.

Ударник не клинит. А вот родной курок... у него от фрезы концентрические канавки, где выточка под широкое перо пружины. Поэтому ход не плавный, рывками. Я ж его собирался менять. У красного курка там гладенько, и ход плавный был.

Я тоже сегодня хотел отстрелять одну заправку предвзводом, вторую самовзводом. Но это имеет смысл с исправным пистолетом.

В хрон до этого стрелял из Zoraki, причин не доверять не было, скорости стабильные. Но перепроверить в свете последних событий все же нужно. Хотя... звук выстрелов разный (громче/тише). И видно, как пуля летит, если скорость маленькая. Один раз пуля вообще в стволе осталась. Скорей всего не врет.

В общем, пистолет мне достался проблемный. Есть над чем поработать, не скучно. А то я сегодня чуть было Z200 не купил. Хорошо, продавец тему закрыл до того, как я до компа добрался.

U4tivez 09-08-2016 20:24

Ну, если пулю видно, то хрон можно пока не проверять)

Вообще, если отрывы настолько большие и стабильные, я бы пощёлкал без магазина, со снятым затвором, последил бы за работой механики, при неисправности должно быть невооружённым взглядом заметно, что не так.

Что касается люфтов, то они должны быть минимальные, добиться этого можно, уделив внимание:
1. ствольной прокладке - между головой и прокладкой не должно быть никаких щелей, голова должна слегка сплющивать прокладку, заходя внатяг.
2. боевой пружине - зацеп её должэен надёжно фиксировать магазин, сдвигаясь до конца при его установке. Надо подвигать защёлку без магазина, оценить её ход, а затем вставить магазин, отслеживая, насколько хорошо она встаёт за зацеп и надёжно ли удерживает магазин. Экспресс-проверка такая - встаивть магазин и попытаться с силой его выдернуть, не сдвигая защёлку, если магазин не извлечь таким способом, то ок.
3. задней поверхности магазина - на неё можно наклеить небольшой прямоугольник тонкого пластика (я беру старую симку или "подорожник"), подогнав его по толщине так, чтобы он с небольшим усилием касался шахты магазина в задней части, дабы исключить отклонение магазина во время выстрела.

Ну и всё, если это проделать, люфтов быть не должно, хотя конечно каждый конкретный 654 ярко индивидуален

Зедка хороша, спору нет, но простора для творчества в ней никакого)))

alex197411 09-08-2016 20:49

вот почему я и люблю пневму! иногда недели уходят на то чтобы понять куда уходит воздух в псп или почему ствол не стреляет как надо а отрывает) про сбор куч в переломках можно вообще трактат писать)) через нас прошло немало магазинов и псп 654 с разными стволами -таких разных скоростей небыло( были прыжки скорости пока пулю просто вставляли в ствол,были проблемы с жесткими прокладками от Петра которые обжимали юбки.На выходе самое стабильное это толстая резиновое кольцо и постановка пули глубоко на нарезы-тогда все норм-высокое давление прижимает колечко а пуля встав на нарезы норм летит.
alex197411 09-08-2016 21:25


Изначально написано alex197411:
адрес снова вышли,чтобы не искать
Отправил на электронку. Кстати, мне ценным заказным письмом 1 класса Раиль детальку мелкую отправлял. На конверте было 3 марки на общую сумму 60 рублей.
Это простите к чему?
alex197411 10-08-2016 12:09

Мой тюненый 654 выдает на длинном стволе от дрозда 200мм 20 выстрелов от 160-186-176-196-198-242-236-228-225-213-204-195-185-177-176-162-155-145-130-117
пуля 0,49
после замены прокладки на хорошую резинку скорости возросли-то что хорошо для МК не подходит для ВД!
nFelix 10-08-2016 01:25

quote:
Изначально написано alex197411:
Отправил на электронку. Кстати, мне ценным заказным письмом 1 класса Раиль детальку мелкую отправлял. На конверте было 3 марки на общую сумму 60 рублей.
Это простите к чему?

к этому:

quote:
Изначально написано alex197411:
можем пару хороших резинок прислать, которые при ремонте 654 ставим. Письмом думаю копейки будет стоить.

Обозначил, сколько именно копеек обойдется отправка письмом.

nFelix 10-08-2016 01:51

U4tivez, про п2 даже не подумал. Проверил - все ок.
По п1 и п3 пришел к тем же выводам. Но со сменой прокладки зазор между задней частью магазина и шахтой уменьшится. Значит надо сначала прокладку поменять, а ее еще даже не заказывал: пока пытаюсь понять, что смогу сам сделать, а что покупать придется.
Еще нужно приклеить пластинки с боков в нижней части магазина или шахты. Там зазор достигает 2 мм, из-за этого магазин может вращаться, поэтому часто ось ствола не совпадает с осью клапана.
Схематично выглядит так:

click for enlarge 1920 X 893 154.2 Kb

nFelix 10-08-2016 02:02

quote:
Изначально написано alex197411:
Мой тюненый 654 выдает на длинном стволе от дрозда 200мм 20 выстрелов от 160-186-176-196-198-242-236-228-225-213-204-195-185-177-176-162-155-145-130-117
пуля 0,49
после замены прокладки на хорошую резинку скорости возросли-то что хорошо для МК не подходит для ВД!


Не ясно, почему скорость не с первых выстрелов максимальна. У меня также. Это как будто вначале избыточное давление мешает открытию клапана, потом становится оптимальным, а затем снижается. Может, пружинку в клапан имеет смысл мягче ставить?
alex197411 10-08-2016 21:11

Как раз все ясно -классика прямотока-сперва клапан не пробивает ,потом все норм, потом давление слишком мало- клапан пробивает,но нет давления ВД.получается-повышение- плато-снижение.Пружинка боевого клапана на вд мало роляет ибо давление такое,что пружинка побоку.
alex197411 10-08-2016 23:26

скоро 10000 просмотров!!!!
видео подгонки магазина



скоро резики будут чуть меньше -зато просто вставил и ура!!

alex197411 10-08-2016 23:30

Парни, дайте телефон токаря в СПБ!!!! Есть заказы-некому делать!!!!!!
U4tivez 10-08-2016 23:33

"Еще нужно приклеить пластинки с боков в нижней части магазина или шахты" - обычно не нужно, т.к. выступ фасонной "рогатой" гайки+ствольная прокладка+поджим-зацеп боевой пружины должны препятствовать вращению магазина в указанной плоскости. Ну и задняя наклейка тоже, если она есть.

Хотя если хочется для верности подклеить, то надо клеить, хуже не будет)

Но начинать надо именно со ствольной прокладки. Если лень заказывать, то можно сделать самому, имея дрель, офисный канцелярский нож, надфиль, шкурку и терпение) Вот так, например:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/579727.html

Или так, это сложнее, но результат будет лучше, полиуретановую подошву можно взять у мапожника за 50 р. http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&p=20829303&t=623888

Но здесь самое главное - это не забыть сделать конус, который совпадал бы с конусом стволика на входе. Если делать из мебельной втулки, то следует учитывать, что она обычно полиэтиленовая, поэтому лучше всего насадить её внатяг на хвостовик сверла, сверло в дрель, дрель зажать в тиски и выставить на самые высокие обороты, а затем обрабытывать деталь шкуркой примерно 500-600, надетой на надфиль, тогда можно полиэтилен как бы резать, получив конус. Ну и если всё правильно сделать, то вклеивать и полировать ничего не надо, само встанет.

alex197411 10-08-2016 23:46

у меня просто резинка хорошего качества стоит))
и стволик тюненый
alex197411 10-08-2016 23:54

пью портер -башка завтра заболит((
DEN 54 11-08-2016 12:01

quote:
Изначально написано alex197411:
пью портер -башка завтра заболит((

Возьми бакарди голд с колой, будешь огурцом с утра.


click for enlarge 1280 X 960 286.1 Kb

DEN 54 11-08-2016 12:05

quote:
Изначально написано alex197411:
Парни, дайте телефон токаря в СПБ!!!! Есть заказы-некому делать!!!!!!

Ога, никто работать не хочет. Все уехали.
А почём сейчас токарь в час? на халтуры.

alex197411 11-08-2016 12:19

я завтра выходной-мне можно))) а с бакарди вообще тяжко(
куда токари уехали?
Денис,кстати ,может ты наладишь сборку поворотных затворов как на зетке и
электре?У тебя все есть, начни продавать коробки для самоделов?
а вот и 10000 просмотров))) ура
DEN 54 11-08-2016 01:53

quote:
Изначально написано alex197411:
я завтра выходной-мне можно))) а с бакарди вообще тяжко(
куда токари уехали?
Денис,кстати ,может ты наладишь сборку поворотных затворов как на зетке и
электре?У тебя все есть, начни продавать коробки для самоделов?
а вот и 10000 просмотров))) ура


Заезжай завтра в гости (от тебя 15 минут езды), обсудим не отходя от станка. Тел на сайте, если потерялся. Работы недорогой много, людей рукастых нету. "Прихожане разбежались, сокровища ищут."(с)

DEN 54 11-08-2016 01:58

в почту всё скинул.
nFelix 12-08-2016 01:58

quote:
Изначально написано alex197411:
На моем вообще стоит просто хорошая резинка толстая смазанная и заглушен магазин.Пружина у меня злая, широкая,а ослабленная и неточеный клапан хороши сталью стрелять-много выстрелов для плинка

Магазин заглушил.
На родной слабой пружине на первых выстрелах пуля вообще не летит. Дальше скорости ~60, смысла в замерах нет, может и выйдет на 130, но это не интересно.
На второй пружине, которая позлее, после десятка-двух холостых пуков по звуку слышно, что клапан начинает более-менее нормально открываться. Скорости не мерил, просто стрелял вхолостую для сброса давления.
Отсюда вопрос: где взять максимально злую БП?
alex197411 12-08-2016 10:05

на фото вроде пружина как у меня с широким пером
nFelix 12-08-2016 14:01

Так у меня они обе внешне одинаковые. Но по жёсткости сильно отличаются. Может, где ещё жесче есть?
U4tivez 12-08-2016 17:13

Возможно, просто севшие пружины? Стоит попробовать свежую магазинную.
Sergey417 12-08-2016 22:01

Между пером боевой пружины и рамкой можно запихать кусок плотной резины. Когда рукоять снята понятно куда, таким образом усилие прилично возрастает.
alex197411 13-08-2016 12:15

хардболисты пихают монетку под пружину и все равно должно даже на слабой пружине стрелять
nFelix 16-08-2016 15:33

Значит так. Есть некоторый прогресс.
Что было сделано:
1. Установка новой БП от ИЖ-71.
2. Полировка клапана.
3. Замена пружинки клапана на слабую.
4. Полировка поверхности магазина, прилегающей к ствольной прокладке.
5. Изготовление новой ствольной прокладки из полиуретана.
6. Установка ореховой рукояти.
7. Замена курка на красный (с проточкой).
Пружину не поджимал, клапан не точил. Магазин заглушен с прошлого раза.
Отстрел пулей RWS 0,45, начиная с 10 МПа по манометру насоса с постепенным увеличением давления, самовзводом.
На родном стволе:
10 МПа = 138.
11 МПа = 141.
12 МПа = 149.
Далее из-за слишком громких выстрелов был установлен ствол от 661 с модератором (бигуди).
13 МПа = 170.
14 МПа = 180.
15 МПа = 162.
При попытке накачать 16 МПа обнаружил, что травит через нижнее колечко. Скорее всего, предыдущий выстрел учитывать нельзя. Пока разбирался с колечком, на хроне сел аккумулятор. Все никак не могу купить для него блок питания.
nFelix 16-08-2016 15:51

Александр, Вы грозились прислать резинки в клапан и в низ резика.
nFelix 16-08-2016 15:56

Прокладка изготавливалась по инструкции отсюда:

http://verstak45.narod.ru/remont02.htm

Получилось так:

click for enlarge 857 X 639 190.2 Kb

Надо немного увеличить отверстие, т.к. при установке по месту пулька входит очень туго.

click for enlarge 1209 X 851 309.2 Kb

Пружинка не знаю от чего. Нашел в закромах, разрезал пополам и подогнал по диаметру и длине.

click for enlarge 1255 X 679 344.8 Kb

U4tivez 16-08-2016 18:40

Отличная работа!

Единственно, что хочу сказать, прокладку с внешним конусом делать нельзя - это ошибка, кочующая с сайта на сайт, площадь прилегания прокладки должна быть больше, тогда она будет работать, а вот такой конус будет прорывать газами, у него площадь запирания накакая, ну и мнёт такую прокладку.


Вот фото правильной прокладки:
https://i2.guns.ru/forums/icons...99/11399422.jpg

Ну и пулька, конечно же не должна входить туго, она должна проскальзывать с малозаметным усилием.

А пружинку клапана можно не трогать, или воткнуть просто от МР-651, на практике, пружинку надо менять, когда всё остальное работает, как часы.

Что касается нижней прокладки, то её можно за 5 минут вырубить из листового полиуретана толщиной 2,5-3 мм, я пользуюсь комплектом вырубок, который купил в автомагазине, нужны две вырубки - 10 и 3 мм, для наружного и внутреннего отверстия прокладки соответственно.

Если нет вырубок, то можно изготовить прокладку из полиуретановой подошвы, используя сверло и нож. Сначала ножом вырезать грубый круг, потом просверлить отверстие в центре, например 3мм, затем насадить полиуретан на сверло большего диаметра, выставить дрель на высокие обороты и обрабатывать полиуретановую шайбу грубой шкуркой, намотанной на напильник, до нужных размеров.

Это если ТС не вышлет по доброте душевной комплекта резинок, как грозился)))

alex197411 16-08-2016 22:37

выслал уже)))
alex197411 16-08-2016 23:47

пужинку просто режут все на 1,5 мм эт уже норм
alex197411 16-08-2016 23:54

Изготовили резики для 32 серии узкие!Я купил 654 км и будем его доводить до совершенства.Предстоит сварка,длинный нарезной ствол, перевод в псп,модер коаксил,стрельба свинцовыми шариками омедненными,переделка рукояти и магазина.На выходе будет псп макар с модером ,длинным стволом,скоростью 220, и магазином на 8 шаров.И завтра забираю z-200!
Доведу до идеала и продам или себе оставлю.
nFelix 17-08-2016 06:05

U4tivez, не даете мне скучать! Теперь придется новую ствольную прокладку точить, чтобы Вашу критику выдерживала! А у меня параллельно еще 3 проекта и ремонт в туалете!
Что за вырубки? Фото?..
Я по второму способу делал, только сажал заготовку на болтик М3, зажимал гайкой, болтик в дремель. Обтачивал грубо в диаметр напильником ?2, потом формировал контур алмазными надфилями. В конце растачивал отверстие шарошками. Ну и пулька и шарик проскальзывают достаточно свободно, а когда устанавливаешь прокладку на место, она обжимается и отверстие сужается, хотя все размеры были соблюдены. Ладно, это уже мелочи.
nFelix 17-08-2016 06:10

quote:
Изначально написано alex197411:
Изготовили резики для 32 серии узкие!

Фото и размеры бы. Руки чешутся Аникс на воздух перевести, но ввиду некоторых конструктивных особенностей моего экземпляра обычный резик туда не войдет. Может, узкий можно будет поставить?

quote:
Изначально написано alex197411:
И завтра забираю z-200!
Доведу до идеала и продам или себе оставлю.


У меня из-под носа увели! Буквально нескольких минут не хватило! Так что я первый в резерв на доведенный до совершенства, если другой к этому времени не куплю.
TimeDivizion 17-08-2016 07:27

а сколько КИТ для мр651 стоит отдельно???
AndyB62 17-08-2016 10:02

quote:
Изначально написано alex197411:
Изготовили резики для 32 серии узкие!


Саша! Один КИТ присовокупь к моему заказу...
den_1988 17-08-2016 10:30

Привет, а узел прокола/испарительная камера на 651ом остается родной или вы делаете под свой резервуар какой то определённый, а есть видео как стреляет 651ый с этим комплектом, очень хотелось бы увидеть, есть данный пистоль 99года, есть желание модернизировать его вашим комплектом )
AndyB62 17-08-2016 10:45

quote:
а узел прокола/испарительная камера на 651ом остается родной или вы делаете под свой резервуар какой то определённый

По аналогии с 654-ым скорей всего надбалонная прокладка заменяется на резиновое кольцо из комплекта. И всё. Ну ещё можно убрать иглу прокола...
alex197411 17-08-2016 11:06

Все так.
nFelix 17-08-2016 15:46

Полоска белая, полоска черная...
Собирался сегодня продолжить эксперимент с 15 МПа и выше.
Но аппарат опять заартачился и отказался стрелять самовзводом. Скорости стыдно даже называть. Это при том, что никаких вмешательств не было. Резик только снимал, т.к. прокладка травить начала.
В итоге отстрелял по-другому.
Стволик от Дрозда, основной модер-бигуди и допмодер с РК, начальное давление 18 МПа, пули RWS 0,45, с предвзводом.

174-140-149-159-184-183-181-179-179-158-152-148-143-138-134

Возможно, без допмодера цифры были бы чуть лучше, но с ним выстрела вообще не слышно. Звук такой, как если "стрелять" без магазина: слышно только стук курка.
Перед этим сделал еще несколько проверочных выстрелов на давлении 14-16 МПа.
Вывод такой: сейчас пистолет выдает максимальную мощность на давлении в районе 12-14 МПа. Соответственно, задача номер раз - заставить его работать на 16-18 МПа. Задача номер два - получить максимально возможную скорость. Задача номер три - починить самовзвод.

alex197411 17-08-2016 19:36

загадочный пестик
U4tivez 17-08-2016 21:01

Это не критика))) Это у меня поддержка такая

Оригинальный курок имеет выпил, который там не зря, ну и ударники разной длины бывают, может в этом кроются причины болезни самовзвода.

Ну и кончик боевой пружины можно слегка подогнуть, чтобы курок больше выбегал в сторону клапана, но тут главное не переусердствовать, а то за шептало цепляться станет.



click for enlarge 1236 X 816 132.5 Kb

alex197411 17-08-2016 22:43

Наладили выпуск прокладок для 654 в то место где горловина баллончика входит в обтюратор или скажем так в узел прокола.Прокладка практически вечная и легко меняется с помощью шила и пары нехороших слов.Поставили ее и навсегда забыли про проблемы с утечкой в данном узле.Материал полиуретан.Цена 100 р штука.Вставили,зажали пустой баллончик на ночь для формирования выемки и все готово.
Пересыл есть.
По поводу дорогонах скажу ,что сам очень нуждался в таких вещах для ремонта 654ых и не мог найти -пришлось как обычно все самим делать(.
Для примера- набор прокладок для глетчеров стоит в Питере 560 руб!

click for enlarge 1920 X 1076 106.2 Kb

alex197411 17-08-2016 23:06

На 651 наш стандартный резик встает и так норм.Просто купите и установите.
nFelix 18-08-2016 01:18

quote:
Изначально написано alex197411:
загадочный пестик

Вот именно, что загадочный. От слова ГАД!

Подопытный магазин (приобретался отдельно) тоже какой-то нестандартный. Например, если поставить в него седло клапана с нормального магазина, прокладка с нормального магазина вообще не держит.

quote:
Изначально написано U4tivez:
Ну и кончик боевой пружины можно слегка подогнуть, чтобы курок больше выбегал в сторону клапана

Судя по отметинам на затворе, выбег у него даже чересчур. Первым делом буду уменьшать паз в курке.
alex197411 18-08-2016 11:11

может дело в нестандартной пружинке боевого клапана? она должна быть явно короче-может ее расклинивает при выстреле?
St@rich0k 18-08-2016 15:13

а где в МСК можно правильную манжету ствол-магазин, голубенькую достать?...была одна белая, да запорос вынимая...
nFelix 18-08-2016 15:34

quote:
Изначально написано alex197411:
может дело в нестандартной пружинке боевого клапана? она должна быть явно короче-может ее расклинивает при выстреле?

Не думаю. На родной пружинке те же проблемы были.
Похоже, мои догадки верны. Сегодня рекорд - 190...
Подробности будут, когда будет время поэкспериментировать подольше.
alex197411 18-08-2016 15:51

В МСК не знаю а в СПБ в Невесте были разных размеров.
TimeDivizion 18-08-2016 16:24

повторю вопрос:
quote:
а сколько КИТ для мр651 стоит отдельно???

2000рэ?? я правильно понял??
AndyB62 18-08-2016 16:33

quote:
а где в МСК можно правильную манжету ствол-магазин, голубенькую достать?...была одна белая, да запорос вынимая...

Я крайний раз здесь брал - http://tuning-gun.ru/products/...-654-poliuretan
alex197411 18-08-2016 17:15

[QUOTE]Originally posted by alex197411:
[B]
повторю вопрос:
quote:
а сколько КИТ для мр651 стоит отдельно???

2000рэ?? я правильно понял??


абсолютно правильно в шапке есть цена

U4tivez 18-08-2016 17:56

"тоже какой-то нестандартный" - это жа 654, каждый конкретный экземпляр немного отличается от остальных
alex197411 19-08-2016 21:01

Зетка разобрана)))
click for enlarge 1920 X 1076 215.8 Kb
alex197411 19-08-2016 21:01

Зетка разобрана)))
click for enlarge 1920 X 1076 215.8 Kb
alex197411 19-08-2016 22:26

Фото резиков узких-8мл.
Все уже расписаны,заказано еще 4.
Цена с квиком и прокладками из-за маленькой партии 3000руб
TimeDivizion 20-08-2016 03:58

quote:
клапан с квиком 500

как он выглядит?? его в мр651 в обычный баллончик можно припаять или ввинтить вместо поджимного болта??
Дмитрий ф 20-08-2016 13:40

https://forum.guns.ru/forummessage/25/991479.html здесь посмотри
nFelix 20-08-2016 15:55

Приветствую всех, кто следит за ходом моих экспериментов из серии "Опыты дилетанта".

Результат сегодняшнего отстрела:

208-201-204-200-197-190-182-175-164-160-154-147-141-137-133-127-124-119-113-110

Жду комментариев специалистов!

Исходные данные:

Стволик от Дрозда, модератор-бигуди, допмодератор с РК, пули RWS 0,45, начальное давление 20 МПа, предвзвод.

Доработки:

1. По совету U4tivez изготовлена новая ствольная прокладка без конуса со стороны магазина.
2а. Все-таки переставил седло клапана с родного магазина.
2б. Пришлось выточить прокладку из полиуретана под седло клапана.
3а. Поставил родной курок.
3б. Уменьшил глубину пропила в курке до 1 мм.

Остальное с предыдущего раза не изменилось.

Результат не окончательный, т.к. хочу добиться, чтобы пик скорости приходился не на максимальное давление, а на 15...17 МПа.

nFelix 20-08-2016 15:59

quote:
Изначально написано alex197411:
Фото резиков узких-8мл.
Все уже расписаны,заказано еще 4.
Цена с квиком и прокладками из-за маленькой партии 3000руб


Так где фото?
Я попал в число счастливчиков?
alex197411 20-08-2016 20:56

Вот фото снова .
click for enlarge 1920 X 1076 164.5 Kb
alex197411 20-08-2016 20:56

Вот фото снова .
alex197411 20-08-2016 21:17

Я попал в число счастливчиков?
Попал,я написал в личку.
Кому я еще обещал узкие резервуары-откликнитесь.
alex197411 20-08-2016 21:40

Если все правильно после оплаты узкие резики получат:

nFelix
AndyB62
и еще два человека в СПБ.
Сам я подожду -мой 654 КМ нужно переваривать и перетачивать((
Очень сырой пистолет(
Как сделают следующую партию-напишу,но не факт,что быстро.
Заказан еще один узкий резик в аноксе))))Зачем- не знаю)) Он вне общих заказов, но наверно будет прикольный и будет в продаже.

alex197411 20-08-2016 21:43

[QUOTE]Originally posted by nFelix:
[B]

20-8-2016 15:55           
Приветствую всех, кто следит за ходом моих экспериментов из серии "Опыты дилетанта".
Результат сегодняшнего отстрела:

208-201-204-200-197-190-182-175-164-160-154-147-141-137-133-127-124-119-113-110

Жду комментариев специалистов!

Если клапан не расточен-то вроде норм.

U4tivez 20-08-2016 23:12

nFelix, поздравляю! Приятно видеть, как с каждым разом улучшаются показатели!

Ну и рад, что мои скромные советы помогают

Что могу ещё сказать, можно расточить твердосплавной круглой шарошкой голову магазина в той части, где металл лишний и никак не работает. Только делать надо всё очень осторожно, чтобы не повредить резьбы. Объём клапана немного вырастет.

click for enlarge 583 X 486 37.2 Kb

Ещё можно избавиться от иглы прокола (путём покупки и установки обтюратора нового типа со съёмной иглой), ну и сеточку-фильтр можно удалить, что конечно не очень хорошо, но допустимо.

В результате несколько вырастет мощность, ну и расход воздуха, конечно.

Ну и да, клапан можно расточить алмазными шарошками, но это тоже повлиеят на расход, да и прочность клапана несколько уменьшится. Впрочем, если рассверлить отверстия сверлом на 0.1 мм больше, чем штатные, то прочность будет нормальной, но тогда и прирост можности будет совсем небольшим.

А вообще, если всё заработало как надо и скорости стабильные, то это именно тот момент, когда можно начинать эксперименты с пружинами, поставил новую пружину в клапан - отстрелял, поставил другую - отстрелял снова, станет понятно, как пружина влияет на скорость и насколько.

Ещё можно сделать с помошью карандаша и шкурки более плавный заход на нарезы, только не усердствовать, потом полирнуть нулёвкой и заворонить. Но это уже малозначительный результат окажет, в пределах 2-5 мысов если всё сделать правильно и столько же в минус, если ошибиться)

Да, ещё можно поэкспериментировать с начальным положением пули, чтобы найти наиболее благоприятное и в дальнейшем только так и заряжать.

Вроде всё, что навскидку в голову пришло)

alex197411 21-08-2016 02:28

Пружина мало повлияет ибо оттуда давит 190атм
Пулю как я и писал нужно ставить глубоко на нарезы,тогда скорость не прыгает.
Я ставлю пулю тоненьким шилом-очень удобно и быстро.
В планах расточить затвор ,чтобы было удобнее.
Зетка походу повидала жизнь(
Много царапин,пыли,нет трех болтов и все залеплено скотчем(
Куча грязи и царапины закрашенные фломастером(
Отмываю самогонкой и зачищаю нулевкой, думаю через месяц она будет как новенькая!))
Фото будет позже.
Кстати, любители зеток,скажите коробку в анокс или отполировать?
Могу совсем загнаться и золотом покрыть)))))
Есть в Питере такая возможность.
nFelix 21-08-2016 03:03

Клапан пока не точил...

Я вот что думаю. Крайний отстрел показал, что полноценных выстрелов не так и много получается. Дальнейшее повышение мощности актуально для любителей пострелять по живым мишеням. Я же карошлепингом не увлекаюсь. А для плинка чем больше выстрелов - тем лучше. Но и мощность важна: бутылки-то должны колоться! Поэтому для меня (в перспективе) интереснее опустить скорость до 160-180, но чтобы было какое-то подобие плато... И добиться, чтобы воздух впустую не расходовался.

Тем не менее, у меня есть лишние детальки, которые можно пустить на эксперименты по увеличению мощности. Но исключительно для расширения кругозора. Вот голову клапана точить точно не буду. Вроде вместо нее можно обтюратор рассверлить?

По поводу карандаша и шкурки не понял. Зачем карандаш?

Ну и поскольку карошлепинг - не мое, буду думать в сторону Гамо Раунд. Пока тоже шилом пользуюсь, но уже подзадолбался каждый раз затвор и магазин снимать-ставить. Для развлекательной стрельбы лучше шарики, а не пули. Кстати, при стрельбе самовзводом скорость пули напрямую зависит от скорости нажатия на СК, и это не есть правильно.

nFelix 21-08-2016 03:19

quote:
Изначально написано alex197411:
Зетка походу повидала жизнь(
Много царапин,пыли,нет трех болтов и все залеплено скотчем(
Куча грязи и царапины закрашенные фломастером(
Отмываю самогонкой и зачищаю нулевкой, думаю через месяц она будет как новенькая!))
Фото представлю.
Кстати, любители зеток,скажите коробку в анокс или отполировать?
Могу совсем загнаться и золотом покрыть)))))
Есть в Питере такая возможность.


Зашибись! А продавец говорил, что всю вылизал.
Полировка не практично. И на мой консервативный вкус не эстетично. У меня один из "проектов" - крыс кислотный. Будет весь черный. Многие ставят на них золотые гравицацки - мне не нравится. А вот воронение с глянцем - круть!
Если золотом, то , имхо, с гравировкой и делать коллекционный вариант, по типу как в "Без лица" - для любителей понтовых блестяшек.
alex197411 21-08-2016 03:27

по моему скромному опыту бутылке и ананасу нужно 150мысов 0,49
раз для Вас плинк важен, то как написано в шапке статьи стреляйте железными вв со стандартным клапаном сеткой и иглой прокола.и будет Вам много выстрелов.
Карандаш нужен чтобы на него приклеить суперклеем шкурку нулевку и сформировать плавный пульный вход.Ибо за Вас никто этого не сделает))
alex197411 21-08-2016 03:38

Полировка не практично. И на мой консервативный вкус не эстетично. У меня один из "проектов" - крыс кислотный. Будет весь черный. Многие ставят на них золотые гравицацки - мне не нравится. А вот воронение с глянцем - круть!
Если золотом, то , имхо, с гравировкой и делать коллекционный вариант, по типу как в "Без лица" - для любителей понтовых блестяшек.
#387

Значит будет черненькая)Курок уже полирнул и подворонил.
В плане замена всех болтиков на новые вороненые и всех резинок-на выходе будет покрашенная рукоятка и вороненая зетка с глушаком в ноль.
Если будущий хозяин захочет можно нанести лазером название велес и все маркировки и присовокупить сертификат.

nFelix 21-08-2016 05:06

И какой вылизанную зетку ценник ждёт? Полагаю, ближе к 35 будет? Покупателей на такие аппараты сейчас мало. Я точно в ближайшее время не потяну
nFelix 21-08-2016 05:14

quote:
Изначально написано alex197411:
по моему скромному опыту бутылке и ананасу нужно 150мысов 0,49
раз для Вас плинк важен, то как написано в шапке статьи стреляйте железными вв со стандартным клапаном сеткой и иглой прокола.и будет Вам много выстрелов.
Карандаш нужен чтобы на него приклеить суперклеем шкурку нулевку и сформировать плавный пульный вход.Ибо за Вас никто этого не сделает))

Мне интересен процесс тюнинга. Баллон покупать не планирую, т.к. не охотник и стреляю редко. А качать насосом ради 5 выстрелов по бутылкам - большой напряг!
Мне было непонятно, почему именно карандаш использовать нужно. Его заточка идеально подходит?

alex197411 21-08-2016 09:20

На вылизанную зетку ценник будет гуманный.Я вроде нигде еще не засветился большими ценами)) Это больше хобби.Просто хочется восстановить как была.Потом как обычно наиграюсь и продам.Да и в Питере ее любят -улетит по любому)

На длинном стволе и не расточенном клапане макарка выдает много выстрелов вв.Качать насосом такой маленький резик -пару раз нажать.

На карандаш шкурка легко клеится и он в случае чего не срежет тебе нарезы и не наделает борозд.

Hamer 21-08-2016 12:41

Добрый день. Писал на почту, пока тишина, спрошу здесь.
Есть ПММ МР654к(28) и есть желание поставить длинный ствол с модером от Гравицапы. Чем можете помочь? В дальнейшем планирую перевод в ПСП вашим китом. Достаточно-ли будет выслать магазин от него для доработки головы и установки вашего резика со съёмным квиком?
alex197411 21-08-2016 13:22

Письмо видел,отвечал,но почта мой ответ съела) Ответил на почту.Присылайте.
alex197411 21-08-2016 18:14

С 23 августа по 2 сентября я отдыхаю. Пересылом и проектами будет заниматься мой напарник Александр.Оборудование,резинки и резики будут у него.Я буду на электронной почте,связь с ним через меня.
U4tivez 21-08-2016 19:19

"но чтобы было какое-то подобие плато..." - сам думал об этом, но пока руки не дошли. Значит, мысли были такие:
1. Купить и поставить новый обтюратор (у которого игла съёмная), там внутренний объём больше , его рассверливать не надо, на заводе уже рассверлили)
2. Внутренний объём клапана слегка увеличить, как писал выше, там не сложно, но это по желанию, конечно.
3. Иглу прокола слегка замять, чтобы через неё при открытии клапана проходил меньший, чем в стоке, объём воздуха.
4. Пружину клапана значительно усилить, чтобы закрывался пораньше.

По идее, всё это должно сдвинуть пик мощности в желаемый диапазон давлений, но это в теории, сам пока не пробовал, так что будет интересно, что у вас получится)

Поскольку, мне тоже надо было собрать 654 для плинка, то и задача у меня похожая стояла, но сам я всё проще сделал: сначала пистолет максимально апнул, всё притёр, увеличил проходные, устранил люфты и тд.

Понял, что стреляет мощно, но мало.

Поэтому поставил слабую пружину боевую и вернул стоковую в клапан, ну и луплю сталью. Хватает на полный магазин со скоростью от 180 до 110 Падение скорости от выстрела к выстрелу в пределах 6-8 мысов, я доволен.

Надо бы ещё стопор шаров сваять, как ТС писал, но пока не собрался, может позже сделаю и отпишу, что получилось.

alex197411 21-08-2016 22:45

Все правильно))
alex197411 21-08-2016 23:08

Коту и феликсу посылки упакованы
click for enlarge 1920 X 1076 133.0 Kb
феликс может подождать и вместе все послать?
alex197411 21-08-2016 23:32

И все равно-макар нарезной псп-это красиво!
AndyB62 22-08-2016 09:21

quote:
Кому я еще обещал узкие резервуары-откликнитесь.

Только что оплатил.
AndyB62 22-08-2016 09:32

quote:
Есть ПММ МР654к(28) и есть желание поставить длинный ствол с модером от Гравицапы. Чем можете помочь? В дальнейшем планирую перевод в ПСП вашим китом. Достаточно-ли будет выслать магазин от него для доработки головы и установки вашего резика со съёмным квиком?

Резик сам сможешь без проблем поставить в магазин - там напиллинга минут на 15-20. Сам сделал подобный проект - поставил штатный ствол от дрозда (185мм) ничего пилить не надо - встает как родной и в 2 раза длиннее. На кислоте ЖСБ 0,547 выдаёт 162 мс. Это по проекту Непушиста - с заглушенным отверстием для подачи шаров. На воздухе точно не помню (здесь раньше писАл) в районе 200 мс. Причём на воздухе в магазине всё в стоке (ничего не растачивал кроме заглушки отверстия для подачи шаров).
А сейчас хочу попробовать узкий резик для 656-го - с длиным стволом на кислоте он сейчас выдаёт 151 мс ЖСБ РС 0,93 в папе...
alex197411 22-08-2016 10:08

[QUOTE]Originally posted by AndyB62:
[B]
Только что оплатил.
#400

Пришло.

nFelix 22-08-2016 15:40

quote:
Изначально написано alex197411:
На вылизанную зетку ценник будет гуманный. Просто хочется восстановить как была. Потом как обычно наиграюсь и продам.

Поиграйтесь подольше! А там, глядишь, у меня финансы на нее найдутся.
quote:

На длинном стволе и не расточенном клапане макарка выдает много выстрелов вв.Качать насосом такой маленький резик -пару раз нажать.


Э, не скажите! 1 МПа - 1 качок. 20 МПа - 20 качков. Сейчас получается 20 качков - 20 выстрелов. Ну и сталью стрелять с нарезным стволиком не есть хорошо.
quote:

На карандаш шкурка легко клеится и он в случае чего не срежет тебе нарезы и не наделает борозд.


Интересно, попробуем. Я на LW-шном стволе для Зораки заход по-другому делал. Ствол в шуруповерт, малые обороты, и кусочек от шлифовальной "бобины" 320: http://khv.intt.ru/product/shl...5kh1000mm/25910
quote:

С 23 августа по 2 сентября я отдыхаю.


Везет. А мы тут пашем, пашем, и отпуск нам в этом году не грозит.
quote:

И все равно-макар нарезной псп-это красиво!


Бесспорно. Но штатный стволик у него все-таки коротковат. Почему конструктор не изобрел ПМ на 3 см длиннее? И ортопердическая рукоятка у 654-го хоть и удобная, но внешний вид портит. Никакого эстетического удовольствия!
nFelix 22-08-2016 16:08

U4tivez, у нас тут в продаже нет обтюраторов нового образца. Клапан есть, седло тоже. Пружина от 71-го, рукоятки. А обтюраторов ни новых, ни старых нет.
Голову растачивать по крайней мере в ближайшее время смысла не наблюдаю. Ее здесь в продаже тоже нет. Придется, если что, еще один магазин покупать. Пока не хочу. Сначала все остальное.
С иглой прокола мысль интересная. А пружина клапана, скорей всего, или не поможет, или навредит. Сейчас я мягкую пользую. Ради эксперимента могу поставить из родного магазина. В нем она жестче, чем в подопытном. Если растянуть и шайбочку подложить, будет еще жестче. В общем, отпишусь о результате.
Еще один вариант - укоротить боек. Меньше ход клапана - меньше расход воздуха. В общем у меня примерно так и получилось с слишком глубокой выточкой в курке. Курок стал долбить в затвор.
Так вот, я уже говорил, что скорость пули напрямую зависит от скорости нажатия на курок. Хотелось бы еще эту зависимость нивелировать...
Что имеется ввиду под стопором шаров? Винт? Николай делает головы с косой проточкой. Ее тоже стопором шаров называют. Назначение - от сдвоенных выстрелов. Кстати, при стрельбе шарами воздух уходит через магазин. Если переделать подачу шаров, установив трубочку и еще один винт в пятку магазина, можно либо поднять мощность, либо увеличить количество выстрелов. Но я этим точно заморачиваться не буду: весь смысл плинка теряется, заряжать долго, лучше тогда сразу пулями.
U4tivez 22-08-2016 18:15

Обтюратор, если надо, могу выслать, в Питере все запчасти на 654 есть, ЛС.

Иглу прокола, тут подумал, можно не курочить, а вставить в неё гвоздик и расклепать с обратной стороны, чтоб не вываливался - тогда и щели для воздуха останутся и вернуть обратно можно будет, если что.

Насчёт бойка тоже есть мысль - укорачивать не боёк, а хвост штока клапана, т.к. это проще и быстрее, но тут зависит от того, что есть в местных ормагах: запасные штоки или запасные ударники. У нас клапанов в городе навалом, а вот ударник ещё поискать надо...

Стопоры шаров на разных магазинах я пробовал разные (лесенка, косая шахта, блокирование тягой, блокирование клином), т.к. для харда было актуально, вот и экспериментировал, в итоге пришёл к выводу, что все конструкции имеют больше минусов, чем плюсов. Решил было не возиться со стопорами, пока не увидел эту схему:
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015

По всему, должно работать, но уж очень трудоёмко, всё никак не соберусь сделать.

alex197411 22-08-2016 22:32

С 23 августа по 2 сентября я отдыхаю.

Везет. А мы тут пашем, пашем, и отпуск нам в этом году не грозит.

Так я безработный)) Работаю на себя ИП типо. Мы, безработные, можем себе позволить не работать))Такой парадокс получается)

alex197411 22-08-2016 22:38

Резик сам сможешь без проблем поставить в магазин - там напиллинга минут на 15-20. Сам сделал подобный проект - поставил штатный ствол от дрозда (185мм) ничего пилить не надо - встает как родной и в 2 раза длиннее.

Ой не скажи! Нам с тобой может напиллинга на 20минут ибо есть опыт и инструмент-хотя я первый резик час инсталлировал! А обычному человеку без инструментов монтировать псп самому не совсем просто.Так же и по стволу -он может закрутить ствол который гуляет в размерах по моему опыту,раздавить прокладку и ствол и магазин.ТО ,что просто для нас вовсе не просто для нормальных людей без опыта и инструмента.Не суди по себе)

alex197411 23-08-2016 16:21

коту резик уехал)
AndyB62 23-08-2016 16:30

quote:
Ой не скажи! Нам с тобой может напиллинга на 20минут ибо есть опыт и инструмент-хотя я первый резик час инсталлировал! А обычному человеку без инструментов монтировать псп самому не совсем просто.Так же и по стволу -он может закрутить ствол который гуляет в размерах по моему опыту,раздавить прокладку и ствол и магазин.ТО ,что просто для нас вовсе не просто для нормальных людей без опыта и инструмента.Не суди по себе)

Это да!
nFelix 23-08-2016 16:34

quote:
Изначально написано alex197411:
выслал уже)))

Сегодня получил. Спасибо.
Воздух из магазина за ночь уходит. Надо искать причину, но пока лень. Надеюсь, это резинка клапана.

alex197411 23-08-2016 21:06

Кинь его в воду и все)))
nFelix 24-08-2016 01:21

quote:
Изначально написано alex197411:
Кинь его в воду и все)))

До этого и сам догадался!
Говорю: лень! Насос в гараже, я предпочитаю на свежем воздухе с этими игрушками возиться. Там электричество есть, а водоснабжение только во время дождя.

quote:
Изначально написано U4tivez:
Иглу прокола, тут подумал, можно не курочить, а вставить в неё гвоздик и расклепать с обратной стороны, чтоб не вываливался - тогда и щели для воздуха останутся и вернуть обратно можно будет, если что.


Тоже думал в эту сторону, озвучивать не стал.
quote:

Насчёт бойка тоже есть мысль - укорачивать не боёк, а хвост штока клапана, т.к. это проще и быстрее, но тут зависит от того, что есть в местных ормагах: запасные штоки или запасные ударники. У нас клапанов в городе навалом, а вот ударник ещё поискать надо...


Пока ждал свой 654-й, докупил 2 кучки деталек. В общем у меня дополнительно появились магазин (в котором сейчас стоит резик), БП, клапан, обтюратор старого образца, красные предохранитель и курок, а также запасной боек. Бойков, кстати, у нас в продаже тоже нет. У Сергея Александровича могут быть. Родной боек могу попилить без сожаления: у него шляпка уже хорошо деформирована, большой настрел у пистолета.
quote:

Решил было не возиться со стопорами, пока не увидел эту схему:
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015

По всему, должно работать, но уж очень трудоёмко, всё никак не соберусь сделать.



Н-дя... Красиво, но не потяну. Максимум болтик в голову.
Я выше выкладывал фотку-схему с осями. Так вот, мне для стрельбы шариками нужно еще добиться соосности магазина и ствола. Планирую в низ рукояти вклеить металлические пластинки, я раньше об этом упоминал.

Купил Гамо Раунд и жесткие пружинки от ИЖей. Назревает новая серия экспериментов. Также посмотрел в ормаге дробь 00, но она там такая кривая, я такой стрелять не буду. Блин, не догадался, надо было купить малеха, чтобы фоток выложить.

U4tivez 24-08-2016 13:39

Дробь от разных производителей разная, бывает и нормальная, искать надо, но тут как повезёт...

Есть у h&n омеднённые раунды, они прочнее и ровнее, а значит, по совокупности точнее гамовских, один минус - цена)

https://www.hn-sport.de/ru/action-shooting

alex197411 24-08-2016 20:30

click for enlarge 1121 X 630 64.1 Kb
click for enlarge 1121 X 630 39.2 Kb
click for enlarge 375 X 668 25.0 Kb
Эволюция "толстых" резиков, слева направо: прототип, выточенный на токарке, затем серийный ЧПУ, затем усовершенствованная версия, немного изменены габариты, чтобы меньше пилить магазин, ну и анодирование добавилось.
В течение недели сделаем партию анодированных "тонких" резиков, а потом закажем большую партию на ЧПУ с анодированием. Цвет по умолчанию чёрный, но возможен любой. Кстати, если кому нужны детальки из алюминия с последующим анодированием, пишите, вот, например, сделали эксцентриковый модер, здесь правда не только анодирование, но ещё и покрытие графитовой краской, для оценки чистого анодирования сфотографировал внутреннюю поверхность крышки модера.
alex197411 24-08-2016 20:43

Немного не в тему ))
Продам знаменитый Дан Вессон.
Чуть б/у.
Цена 7000.
Мопед не мой ,лежит у меня в СПБ ,состояние норм.
click for enlarge 1920 X 1076 183.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1076 156.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1076 156.2 Kb

nFelix 25-08-2016 01:59

quote:
Изначально написано alex197411:
усовершенствованная версия, немного изменены габариты, чтобы меньше пилить магазин

Мы тут, понимаешь, за каждый лишний выстрел боремся, а они габариты резиков уменьшают!
alex197411 25-08-2016 14:25

доработана только пробка чтобы меньше пилить,
объем резика не изменился
толстый 13см
тонкий 8см
nFelix 25-08-2016 16:19

Вот! Нельзя такую важную информацию упускать.
Времени на эксперименты выделить не получается. Одна надежда на выходные.
alex197411 25-08-2016 18:54

кииипрррррррр
click for enlarge 1920 X 1076 274.6 Kb
alex197411 25-08-2016 18:54

кииипрррррррр
click for enlarge 960 X 1280 117.2 Kb
nFelix 26-08-2016 13:52

Супер! Завидую. Крайний раз нормальный отдых - был в Таиланде в 2014, после этого даже из города не выезжал.

Есть маленький отчетец. Точнее, два.

1. Травила резинка клапана. Заменил на ту, что недавно получил, плюс поменял подбаллонную, т.к. черную уже сжевало многочисленными снятиями резика. Тест водой при 20 МПа - все ОК! В очередной раз большое спасибо, выручили!

2. Проэкспериментировал с пружинками клапана разной жесткости. Слева направо:

1) половинка очень жесткой от какого-то ИЖа (взял в ормаге);
2) родная от 654-го, но из второго (комплектного) магазина;
3) родная от 654-го из пиленного магазина, она мягче предыдущей;
4) вторая половинка от мягкой пружины, которую пользую.

click for enlarge 809 X 421 125.9 Kb
click for enlarge 1341 X 761 331.7 Kb

В общем с ИЖовой при 20 МПа даже с предвзвода клапан вообще не пробивается. С меньшими давлениями не проверял, т.к. смысла не вижу: меньше начальное давление = меньше выстрелов.
С жесткой от 654-го с начального 20 МПа скорости 76...83...64...57. Тоже дальше проверять не стал. С мягкой от 654-го проверить не успел, т.к. опять сдох аккум у хрона.

Как я уже сказал, была заменена прокладка клапана. Для чистоты эксперимента нужно отстрелять с мягкой пружинкой и с родной от этого магазина.

U4tivez 26-08-2016 16:49

Ага, всё-таки мягкая лучше, судя по всему! Я на своём наоборот более мягкую, типа как от шариковой ручки, поменял на стандартную от 651 - это которая мягкая от 654

Просто мне не понравилось как скорости быстро падали на совсем уж мягкой пружине.

nFelix, спасибо за подробные отчёты, читаю с интересом!

nFelix 27-08-2016 03:45

Upd.
Судя по всему, новые резинки держат хорошо.
Со старыми утром остатки воздуха можно было легко спустить, несильно нажав на курок (именно курок, не СК!). Сегодня курок продавить не смог, и это радует!

Кстати, буду либо "чинить" седло клапана (есть кой-какие мыслишки), либо покупать новое. В этом (с родного комплектного непиленного магазина) уже есть "канавка" от клапана. Соответственно, клапан стоит немного глубже, чем должен. Поэтому когда вчера накачивал резик, во время первых нескольких качков магазин спускал; когда давление подросло, где-то с 5-8 МПа травить перестало. Дальше проверял в воде - не спускал. Ну и про результат ночной отлежки уже выше написал.

U4tivez 27-08-2016 11:08

Мне кажется, что канавка появится и на новой пробке клапана, ведь давление-то приличное. Хотя новое седло никогда не помешает)

Для того, чтобы клапан запирал лучше, можно подобрать стержень с диаметром, близким к внутреннему клапана, насадить клапан на стержень, зажать его в дрель и слегка заострить запирающую поверхность надфилем, ну и полирнуть нулёвкой. Я так на СО2 делал, если седло было убитое, а новое покупать было лень, но на PCP, думаю, это приведёт к тому, что канавка будет ещё больше...

alex197411 27-08-2016 13:25

канавка есть всегда не нужно по ней париться.если седло не самодельное то работает норм.в конце концов закажи у нас новое и не парься.блин вчера полдня из жизни удалилось))) фиговое тут виски(
alex197411 27-08-2016 13:31

сегодня наблюдал как мамаша дочку поставила на подоконник трехлетнюю для фотки! овца больная тут ростишь ростишь пылинки сдуваешь а эта овца селфи делает с риском для ребенка.
nFelix 27-08-2016 15:53

С удовольствием провел весь день в гараже, отстрелял полбанки пуль.
Кстати, вчерашние цифры (именно цифры, но не факты), мягко говоря, не стоит брать во внимание. Клапан по новой прокладке ходил туго, скорости из-за этого сильно упали. Силиконовая смазка рулит; с ней и моей мягкой пружинкой хрон показал оптимистичные 192-208-202-196-191.

Не поленился, купил шариковую ручку, отрезал примерно половину пружины на клапан. Цифры такие:
195-206-204-199-196-187-163-158-151-145. Примерно то же самое, что и на моей мягкой. Да, условия отстрелов все время одинаковые: стволик от Дрозда, пропил в курке уменьшен до 1 мм, начальное давление 20 МПа по манометру насоса, пули RWS 0,45, предвзвод.

Далее все-таки решил пострелять с пружинкой от 654-го, которая не жесткая. С первых же выстрелов утвердился во мнении, что мой пистолет стрелять с ней не будет. Но, помятуя о том, что наука требует жертв (в данном случае в виде пуль и времени), останавливать эксперимент не стал. Оказалось, не зря.
33-166-82-123-104-132-67-108-201-197-191-156-175-182-185-181-177-175-169-164-159-155-151-147-142-140-135-131-125-119-116-106-103-97

Собственно, если это не притирка новой резинки, значит на максимальном давлении клапан не пробивается, как положено, но при этом потом падение скорости происходит чуть медленнее, чем на мягкой пружине. Потенциально, можно получить на 5 полноценных выстрелов больше, при этом немного потеряв в скоростях. Ну и либо терять несколько первых выстрелов, либо искать правильное начальное давление, но это тоже минус выстрелы. Получается, родная пружина все-таки чуть жестковата, но и сильно мягкую ставить нужно только если нужна максимальная скорость, причем с первых выстрелов. В других случаях прав Александр: нужно чуть обрезать родную пружинку и не изобретать велосипед!

Поставил мягкую пружинку, давление чуть больше 20 МПа (случайно перекачал). Первый выстрел - 209.

alex197411 27-08-2016 16:33

Скоростя на мои похожи)))
nFelix 27-08-2016 16:39

Да, чуть не забыл.
Попробовал самодельную пружину. Хотел, чтобы была чуть мягче, чем от 654-го. Похоже, не получилась. Отстрелял после пружины от 654-го:
71-162-127-97-110-116-119-151-156-177-149-185-162-163-180-185-178-175-171-165. Смысл тот же: первые 7-9 выстрелов ни о чем, с 15-го цифры такие же, как с пружиной от 654-го. Это я к тому, что вывод о плохом пробитии клапана на первых выстрелах с родной пружиной, вероятно, правильный.
nFelix 27-08-2016 16:40

quote:
Изначально написано alex197411:
Скоростя на мои похожи)))

Да, но я-то клапан не сверлил! ;P
alex197411 27-08-2016 17:29

походу воздуху наплевать)) просачивается и так
nFelix 28-08-2016 03:40

quote:
Изначально написано U4tivez:
Ага, всё-таки мягкая лучше, судя по всему! Я на своём наоборот более мягкую, типа как от шариковой ручки, поменял на стандартную от 651 - это которая мягкая от 654

Просто мне не понравилось как скорости быстро падали на совсем уж мягкой пружине.

nFelix, спасибо за подробные отчёты, читаю с интересом!


Да не за что. Мне самому интересно.

А предыстория тут такая. Купил я очередную игрушку с рук. Пообщались с продавцом. Он, как опытный аирганнер, говорит: "Вангую, через полгода ты ПСП обзаведешься". А у меня на тот момент все виды пневматики, кроме ПСП. Причем такие, которые и не гонятся-то в принципе (Зораки, Варя 45-я, ТАУ-7). Поэтому и познания в части апа у меня минимальные. Нет, говорю, я не охотник и не спортсмен. Баллон покупать - что норковую шубу, живя в Африке. Насосом качать нудно. Так что ПСП - не мое. И тут на глаза попадается эта тема. Раз заглянул, второй... Да так заинтересовался, что купил под это дело на опыты 654-й, резик и деталей запасных на попилить. Вот и пилю до сих пор, спасибо Александру!

Теперь ближе к теме. Нужно сделать один отстрел со штатной пружинкой, второй - с мягкой. Естественно, в хрон. На первый взгляд падение скорости с мягкой пружинкой происходит быстрее. Но если эти данные поместить в Excel в 2 соседних столбика... Короче, сейчас с мягкой при прочих равных у меня получается на 3 полноценных выстрела меньше. Если посчитать суммарную энергию на все выстрелы с максимума до 100 м/с, разница составит 20 Дж. Это те же 3 выстрела с энергией около 7 Дж, или 5 при 4 Дж.

Дальше каждый решает для себя:
- теряем немножко выстрелов на мягкой пружине, но получаем предсказуемое поведение и максимум в начале;
- получаем максимум выстрелов на штатной, но более низкие скорости и непредсказуемое поведение в начале;
- экспериментируем дальше в поисках золотой середины!

Еще, если судить по звуку, на мягкой пружине он отличается. Предполагаю, что есть перерасход воздуха. Собираюсь пострелять более тяжелыми пульками.

Седла клапана у нас в ормаге по 350 рублей. Но у меня интерес в другом... Расскажу, если получится, но пока только обдумываю, как это реализовать. Пока физика. Боек бьет с постоянной силой. Жесткость пружины, трение клапана о резинку и т.д. тоже константы. Соответственно, ход клапана одинаковый. Но при наличии канавки в седле часть хода клапана не используется (точнее, используется не в полной мере). Поэтому любопытно: удастся ли получить пару-тройку лишних мысов, если канавки не будет?

nFelix 28-08-2016 03:46

quote:
Изначально написано alex197411:
походу воздуху наплевать)) просачивается и так

242 - пока недостижимая величина. Максимум видел 209. Но так ли оно надо при маленьком объеме резика? Если строить кАнкретный Убиватор, то он, имхо, должен максимум на первых выстрелах выдавать...
alex197411 28-08-2016 10:06

моя первая воздушка была эдган за 26тр.Долго копил и о счастье нашел на ганзе эдю папу! потом много чего еще было но тот эдик всразу показал какой должна быть псп в норме.есть мотя коротыш и сейчас только новый.а 654 опять лежит без квика(уехал клиенту.
nFelix 29-08-2016 16:05

Куда это U4tivez пропал?

Результат очередного отстрела:

107-Х-143-144-157-157-143-160-164-168-174-Х-178-176-174-171-167-165-154-157-150-Х-141-133-132-127-122-112-110-103-98

Это 30 выстрелов со скоростью больше сотни; 20 из них на скорости свыше 140 (это минимум 4,41 Дж). Максимум скорости около 180 (7,13 Дж). Кто помнит, я обозначал это для себя задачей номер 1. Теперь самое важное. Это стрельба самовзводом. Опять же, кто помнит, мой подопытный раньше самовзводом стрелять отказывался.

Ничего не меняя, с предвзводом получаю как и раньше:

208-203-199-199-196-190-... где-то 25 выстрелов до сотни.

Что было сделано? Ну, наверное пистолет немного "пристрелялся" с новой прокладкой клапана. А еще, считаю, подобрал правильную пружинку. Как-то по случаю прикупил пружинки Зорекса для крыс. В комплекте есть с толщиной проволоки 0,8 мм, как пружинка из пиленного магазина (которая помягче). Поместил внутрь винт М4 и тонкогубцами уменьшил диаметр. Отрезал, чтобы вышло примерно на полтора витка меньше, чем родная. Сильно не старался, т.к. хотел просто посмотреть, что из этого получится. Результат выше.

Все остальное, как и раньше: стволик от Дрозда, модер + допмодер, паз в курке 1 мм, начальное давление 20 МПа, пули RWS 0,45, самодельная ствольная прокладка из полиуретана, резиновая прокладка клапана, деревянная рукоять (плотно фиксирует магазин; с пластиковой он болтается).

За время экспериментов была убита в хлам одна неубиваемая подбаллонная прокладка (из последней поставки) и самодельная полиуретановая прокладка седла клапана. От баночки пулек практически ничего не осталось.

Как и прежде, жду оценок экспертов.

nFelix 29-08-2016 16:16

quote:
Изначально написано alex197411:
моя первая воздушка была эдган за 26тр.Долго копил и о счастье нашел на ганзе эдю папу! потом много чего еще было но тот эдик всразу показал какой должна быть псп в норме.есть мотя коротыш и сейчас только новый.а 654 опять лежит без квика(уехал клиенту.

Я поглядывал на Велесы. Прикидывал, взять - не взять коротыша. Потом увидел Зетку. На данный момент это единственная нереализованная хотелка.
U4tivez 29-08-2016 22:15

Я не пропал, я день рождения праздновал) Получилось немного дольше, чем планировал)))

nFelix, я снимаю шляпу, превосходный результат! Вот что значит последовательность и научный подход!

Если не сложно, параметры удачной пружины в студию Себе такую хочу.

Осталось добиться, чтобы с предвзвода скорость была такой же, как на самовзводе и игрушку можно будет откладывать, поскольку станет неинтересно. Хотя что это я, можно ещё и стрельбу гелием попробовать и стопор шаров, ну и эксперименты с проходными сечениями остаются на сладкое...

Если не секрет, как убивает прокладки? М.б. их смазывать слегка перед закручиванием? Как вариант попробовать не так сильно закручивать? Короче, непонятно, что происходит с прокладками, у меня все целые даже неинтересно)

alex197411 30-08-2016 08:58

результаты прекрасные только тут пули 0,45 а мы использовали 0,49.за прокладку удивлен-если это была прозрачная прокладка-то возможности юзеров воистину безграничны!даже закручивая без смазки мы практически не оставляли следов на ней!зетку как набалуюсь продам,у меня такая была,что с ней делать я знаю -Вы первый на очереди.Вообще с таким количеством выстрелов лучше сталью по баночкам лупить- дешево и сердито)))
U4tivez 30-08-2016 12:07

Пока стопор шаров не установлен, сталью с такими скоростями и таким количеством выстрелов лупить не получится, слишком много воздуха уходит в шахту магазина...

Это я как владелец заточенного под сталь пистолета говорю.

С другой стороны, передо мной стояла задача, чтобы он отстреливал 9 пуль со скоростью, значительно превышающей кислотную, задача выполнена, я доволен.

А малое количество выстрелов компенсируется большим количеством магазинов) Короче, реалистичность 654 только выросла)

alex197411 30-08-2016 17:24

тоже мнение.думаю км нас всех примирит.к сожалению туда влезет только узкий резик.хотя посмотрим может изобретем промежуточный вариант.есть еще запредельные варианты типа утолщения ручки внизу как у ппк и монтировании туда резика и редуктора есть мысли и о монтаже резика под стволом а редуктора в рукоять.все лишь в деньги и хотелки упирается.люди при желании хорошие вещи делают а я по приезду токарник куплю и совсем безумное точить начнем)скорость выполнения заказов вырастет в разы.
kot_68 30-08-2016 21:44

alex197411 благодарю- всё пришло как заявлено-качественно и оперативно!
click for enlarge 1067 X 600 115.3 Kb
alex197411 31-08-2016 09:27

Вот и славно!))) Скоро значит опыты начнутся.
nFelix 31-08-2016 13:39

Уффф... Сколько всего! По порядку.
1. U4tivez, поздравляю с прошедшим, всех благ!
2. Параметры и фото пружинки выложу, когда резик разберу. Сейчас он просто заправлен, тестируется очередная прокладка.
3. Знания основ физики подсказывают, что пистолет нельзя будет заставить при нормальных условиях стрелять одинаково и с предвзвода, и с самовзвода. Начальное положение курка разное. Значит, разная энергия в момент удара по бойку. Значит, разные скорости. Ну или я чего-то не понимаю.
4. Игрушку придется отложить, т.к. есть еще несколько нереализованных проектов. Результатом в части стрельбой пульками на данный момент доволен.
5. Хочу заставить его стрелять свинцовыми шариками. Об этом дальше.
6. Действительно, прокладку при установке смазать не догадался. Не планировал резик так много раз снимать. Ну а потом было уже поздно, ее порезало квиком. Фото съеденной прокладки:

click for enlarge 1069 X 745 268.3 Kb
click for enlarge 753 X 515 160.3 Kb

nFelix 31-08-2016 13:58

По шарикам. Как уже говорил, сталью с нарезным стволом стрелять не буду. Купил Гамо Рокет. С предыдущей мягкой пружинкой пострелял. Результат - кал.

84-109-Х-112-135-156-Х-169-Х-Х-135-121-46-Х-111-Х-34

Х - шарик то остается в магазине, то застревает в стволе. В общем, пистолет нужно доделывать. Тут и стопор шаров (винт над шариками в голове), и соосность ствола и головы магазина (пластинки в рукоятку), и ствольная прокладка, и хз что еще. Опять же, высоких скоростей не будет: по звуку слышно, что большие потери через шахту магазина. Трубку и винт в магазин делать не хочу. Лень.
Несколько раз после несостоявшегося выстрела приходилось выколупывать шарик из магазина, т.к. он мялся и не проходил в отверстие. Еще шарики клинило где-то в шахте магазина. Гамо - оно гамо и есть!
А может действительно куплю длинный гладкий стволик и буду плинковать сталью. Ну их, эти свиношарики. Но стопор и соосность делать все равно буду!

nFelix 31-08-2016 14:47

Ранее обещал выложить цифры. Думаю, объяснять их не нужно.

В теме про Зораки вычитал, что так можно определить, есть ли перерасход воздуха. Если все правильно понял, из таблицы следует, что установка стволика длиннее, чем от Дрозда, даст прирост скорости для легких пуль. До некоторой длины она будет расти, потом падать. Проверить не на чем.

click for enlarge 502 X 247 63.5 Kb

alex197411 31-08-2016 14:49

дааа юзеры все могут))) сжевать такую прокладку снимаю шляпу))) а мы сперва резиновые хорошего качества клали и ничего.правда и опытов было много-мы на такое не рассчитывали,хотя судя по нам и остальные любители псп тоже будут крутить все без конца.как щас вспоминаю выслал я эдика покупателю ,настроив и пристреляв его,на вопрос как попадает мне ответили что уже разобран и боевая пружина не понравилась ее растянули руками и пихают обратно.потому все что высылаю окрещаю и прощаюсь ибо чую предстоят им разные испытания)) например ра 2016 возращается ко мне на то уже второй раз весь в песке и ободранный-что им там в ленобласти -медведей глушат?зачем деду псп валять по земле? там дело секундное достал нажал убрал.свинцом можно стрелять с магазина заглушенного но он сука кривой пипец.
nFelix 31-08-2016 14:59

А я почему живучих попросил побольше? Резиновую ухайдокал моментально!
Кстати, сейчас обратно поставил полиуретановую. Материала много - что ему просто так лежать? А эти жалко.

У kot_68 на фотке колпачок на квик! У меня такого нету!

nFelix 31-08-2016 15:22

На соседнем ресурсе продают бывший Ваш 654-й. Ссылку давать не буду, но процитирую один из комментариев:

quote:

у самого такой...как байкер, то для дорожных войн самоё то...и главное, помогает кариков снимать с мусорных баков, а то обнаглели - пешком ходют уже...

есть в 3 вариантах: 1 короткий ствол + глушак - магазин 17 шариков 200-150 мысов.
2 длинный ствол 150 мм прямой + интегрированный глушак на выступающую часть ствола
- магазин 17 шаров 230-200 мысов.
3 длинный ствол 200 мм нарезной от мурки + заглушка шариков - грамом вставленным в ствол - 250 мысов... громко и эффектно..
точность на 10 метрах - 80-100 мм круг....

правда была сделана работа над утечками...когда их нет - скорость за 250...

там с заправки баллона - много выстрелов - у меня гдето 20 точно...


Цифры какие-то фантастические.

alex197411 31-08-2016 19:27

не ,не знаю таких цифирь.граммом 250- хз
ну дорогие ганзейцы ,нашлись специалисты круче нас-это должно произойти
только пусть это подтвердят хоть минимально.
а вдруг он смог.
но не очень верится есть законы физики,проходные сечения,давление в резике.Если все как у нас -откуда такие энергии и количество выстрелов ?
U4tivez 01-09-2016 13:12

В старых ганзовских темах по подобному проекту был человек, который сделал подобный резик из стали. Забивал он его на 300 очков, т.е. на всю железку)))

Боевая пружина была усиленная, он просто кусок толстой резины подкладывал, помнится.

Стволик был самодельный 6 мм, стрелял шариками от шарикоподщипников, пробивало сосновую доску 2 см.

В принципе, такой результат достижим, но лично я бы никогда не стал забивать столько, зная, какая резьба на пробке клапана...

Что удивительно, эта тоненькая резьба действительно держит 300, сталь там хорошая, но вот сколько она будет работать, пока её не срежет - это вопрос)

Думаю, что если заморочиться и сделать новую голову магазина с более мощной резьбой, то можно выйти на цифры, указанные в соседней теме, не опасаясь того, что пробку клапана вырвет.

ТСу, судя по всему, пора начинать продажу комплектов РТИ)))

alex197411 01-09-2016 13:24

уже продаю)
alex197411 01-09-2016 13:25

завтра в Питер возвращаюсь и снова все заверте)
nFelix 02-09-2016 01:38

quote:
Изначально написано alex197411:
завтра в Питер возвращаюсь и снова все заверте)

Чего-то радостно об этом говорите. По дому соскучились или отдыхать надоело?
Неспешно жду обещанный штуцер и резик. Подопытный на следующей неделе уже должен приехать. Хоть стрельнуть пару раз.

Меня работой опять завалило, на 654-й времени не остается совсем. С работы возвращаюсь к ужину. Между ужином и сном получается немного со стволиками для других проектов повозиться. Подозреваю, что отпуск наложится на новогодние каникулы.

Останавливает вчера сотрудник ГИБДД. Ремень накинуть успел, а фары не включил. Спрашивает: "С фарами все нормально? Чего не включаете?" А я ему в ответ: "Зае..ло все!". Роюсь в барсетке, документов найти не могу, психую, матерюсь. Спрашивает: "Наверное давно документы не проверяли?" - "Да нет, недавно проверяли. На 5 тыщ проверили!" (это я вспышку про...л, когда права нужно было поменять). Тоже позапаре незаметил, как месяц пролетел. Сейчас сижу и думаю: а лето-то вообще было?

alex197411 02-09-2016 08:37

резик лежит а штуцер выточим по приезду.
отдыхать надоело( даже алкоголь не лезет уже(
лета не было.
nFelix 03-09-2016 14:03

А как хорошо все начиналось...

Выкладываю фото пружинки.

click for enlarge 1309 X 1237 425.2 Kb

Слева направо:

1. Исходная "пружина ударника Crosman 1377" от Zoreks-а 0,8 мм.
2. Такая же пружина после "ужатия" и обрезания.
3. Собственно та самая удачная пружинка.
4. Родная нежесткая пружинка от 654-го.

Повторюсь, я не старался сделать хорошо. Просто сделал на попробовать, как получится.

Сегодня увеличил пропил в курке до 2 мм. На самом деле у меня это экспериментальные съемные вкладыши в родной пиленый курок. С 20 МПа с предвзвода скорости 115-136-113-96. Уменьшаю паз до 1 мм; без докачивания воздуха получаю 153-185-178-191. Больше не стрелял, но по-моему факт очевидный: пропил в родном курке нужно уменьшать.

alex197411 03-09-2016 22:59

Чота мне кажется, что с такими неоднородными пружинами тяжело добиться плато.
nFelix 04-09-2016 01:35

Ну, значит надо такую же, но однородную
Не хотел родную калечить, здесь в продаже таких нет. Все, что до этого под руку попадалось, было гораздо мягче родной. А у Зорекса по параметрам схожие. Вот и проверил теорию по поводу уменьшить на полтора витка. Результатом доволен.
nFelix 04-09-2016 15:31

Сегодня заставил-таки аппарат стрелять гамНошариками.
Результаты пока скромные, но уже есть понимание, в какую сторону дальше копать.
В общем пока только с предвзвода и неизвестно на каком давлении было 131-132-136-147-111-140-136-132.
Заряжал по 5 гамНошариков. 111 - это полетел последний из магазина.
Ну что сказать. Судя по звуку большие потери через шахту магазина. Насколько большие проверить не успел. В дальнейшем, когда шарики более-менее нормально полетят, сравню: постреляю шариками из заглушенного магазина.

Я уже говорил, что уменьшал пропил в курке. Делал это из-за того, что обнаружил отметины от курка на затворе и потому, что клапан плохо пробивался. Но есть и вторая сторона медали. Во-первых теперь бойком разбивается седло клапана. Во-вторых удар курка по бойку происходит под углом. А из школьного курса физики известно... В общем, кто будет следовать моим рекомендациям, не перестарайтесь.
У меня же получилось вот что. Перестало держать родное колечко седла клапана. В продаже их нет. Я выточил новое из полиуретана. Оно от постоянных раскручиваний клапана тоже начало травить. Сделал еще одно, но промахнулся с диаметром: колечко получилось больше, чем нужно. Из-за этого седло где-то на миллиметр не докручивалось. Соответственно, на миллиметр в сторону курка сдвинулись клапан и боек. В общем из-за изменения угла удара или еще из-за чего пистолет опять перестал нормально стрелять: клапан опять стал плохо пробиваться.
Ну и после этих непредвиденных событий в голову пришло, что максимальное открытие клапана при прочих равных будет в случае строго горизонтального удара курка по бойку. Теперь думаю о том, чтобы укоротить боек и сделать углубление под него в затворе.

А вот с чем сегодня боролся. Отсутствие соосности ствола и магазина. Было смещение в сторону и, что хуже, вверх. Пришлось долго и нудно пилить магазин и голову.

click for enlarge 745 X 561 150.1 Kb

RammRom 04-09-2016 17:30

quote:
Изначально написано nFelix:
Ну, значит надо такую же, но однородную
Не хотел родную калечить, здесь в продаже таких нет. Все, что до этого под руку попадалось, было гораздо мягче родной. А у Зорекса по параметрам схожие. Вот и проверил теорию по поводу уменьшить на полтора витка. Результатом доволен.

Если у вас проблемы с пружинками обращайтесь к ижевчанам. Там в Байкале этих запчастей под 654го много, лишь одна пружинка в дефиците (которая на ствол одевается). Например обратитесь к pipez9 (вот его темка https://forum.guns.ru/forummessage/25/1392574.html ). Продавец надежный и не первый год уже.

alex197411 05-09-2016 12:03

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1683102-0.html
вот тут запчасти для нас!
alex197411 05-09-2016 12:10

Гамношарики легко пихаются в заглушенный магазин,но не дают кучности(
для пьяного плинка гамо вв прикольно ибо пихается по одному в магаз,но сеет( норм кидает только пули вставленные на нарезы.тогда это похоже на точность псп.
nFelix 05-09-2016 01:15

RammRom, спасибо.

А как Гамо в сравнении со сталью?

Novi4ok81 05-09-2016 09:52

День добрый камрады. Уважаемый ТС в другой вашей теме видел объявление о резиках для Дрозда. Можно поподробней пожалуйста. Как пилится магазин (хотя бы фотку)? Меняется ли расширительная камера на короткую от МР654 (резик большего объема должен влезть)? Не экспериментировали ли с редукторами на Ваш резик? И если не сложно выложите фото или схемку глушения магазина болтом, а то не очень понятно. Заранее спасибо. Успеха и процветания Вашему стартапу.
U4tivez 05-09-2016 19:09

Вот по этой ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/25/1683102-0.html манжета интересная, я такой ещё не видел!
alex197411 05-09-2016 20:50

это на 654км!
alex197411 05-09-2016 20:56

[QUOTE]Originally posted by Novi4ok81:
[B]
День добрый камрады. Уважаемый ТС в другой вашей теме видел объявление о резиках для Дрозда. Можно поподробней пожалуйста. Как пилится магазин (хотя бы фотку)? Меняется ли расширительная камера на короткую от МР654 (резик большего объема должен влезть)? Не экспериментировали ли с редукторами на Ваш резик? И если не сложно выложите фото или схемку глушения магазина болтом, а то не очень понятно. Заранее спасибо. Успеха и процветания Вашему стартапу.

Ну мы давно всяким занимаемся)
Сначала я просто закручивал подходящий болт в голову на суперклей.
Потом стала видна неэстетичность данной операции и невозвратность (условная).
Потому стали делать в штифте выточку под резиновое колечко и подгонять его высоту шариками-так теперь глушим отверстие в голове от магазина.
На фото видна резьба-это потому что проще найти болтик нужного диаметра чем штифт и сделать в нем канавку под резиновое кольцо.
Про резики на дрозд не помню.
Можно вмонтировать наш но лучше сделать побольше резик.
Сейчас хотим сделать маленький выносной редуктор на каппилярках для самодельщиков и себя и изготовить партию перезаправляемых баллончиков с зарядными станциями для любителей вдуть побольше ВД для мощщи) или залить туда углекислоту.Они пригодятся и для починок и тюнинга любых углекислотников,чтобы не тратить баллончики.
Будем прессовать их на 250атм при рабочем 100атм.
Фотки резиков на 13мл.
click for enlarge 1121 X 630 151.6 Kb

alex197411 05-09-2016 21:18


click for enlarge 1121 X 630 151.6 Kb
alex197411 05-09-2016 21:51

Сделан 6мм 654 с хопапом!
nFelix 09-09-2016 02:19

Чего-то активности никакой. Освежу.

Довожу до ума магазин. Закончил чинить соосность со стволом, убрал люфты относительно гайки, врезал болтик для правильной фиксации шаров. Болтик будет точиться, чтобы шарик смещался в сторону ствола. Конструирую съемную заглушку шахты (нужен отстрел, потом расскажу). Станет совсем скучно - перевороню, а то фотки выкладывать стыдно.

Опять экспериментирую с глубиной паза в курке. Тоже после отстрела поделюсь впечатлениями. Пока вот какие наблюдения. Красные непиленные курки, понятно, нужно точить, иначе удар происходит под большим углом (снизу вверх). Я постарался сделать так, чтобы ход курка заканчивался как можно ближе к затвору, немного не доходя до него. Зазор остается примерно 0,5 мм. Сразу возникает желание сделать "ямку", повторяющую форму шляпки бойка (увеличить площадь контакта, чтобы меньше разбивало и курок, и боек). Но при проверке выяснилось: при ударе курка боек может уходить в сторону. Если его шляпка смещается вправо (если смотреть с тыла), при движении он цепляется за затвор. То есть помимо основных сил (давление воздуха и сопротивление пружинки клапана) ему мешает трение о затвор. Этот момент нужно учитывать, чтобы не было снижения мощности.

Также случайно набрел на интернет-магазин с большим ассортиментом, хорошими ценами, дешевым пересылом и оперативной отправкой. Реально, такого количества ЗИПа для 654-го, да еще и по адекватной цене нигде не встречал. Кому любопытно - в П.М. Уже заказал кучку мелких деталек (пружинки, резинки и т.д.), плюс КОРПУС КЛАПАНА! Доставка 200 рублей, отправка на следующий день после оплаты (лишь бы не кусок кирпича прислали - заказал пока на 1500, хотя изначально хотел набрать на 4000+). Так что, надеюсь, экспериментам по глубокому апу быть. А пока детальки в дороге, попытаюсь добиться от аппарата стабильности ТТХ.

U4tivez 09-09-2016 17:09

За зипами стукнул в личку.
nFelix 10-09-2016 14:19

Вот что хотите со мной делайте, но с пазом близким к заводскому во-первых скорость метров на 20 меньше (максимум было 162), так еще и стабильности никакой (то 160, тут же 99, 122, 154, 113, 143)! Ставлю вкладыш: 174-183-170. Можно попробовать опять с мягкой пружинкой, но что-то надоело уже.
nFelix 10-09-2016 15:03

Бюджетный вариант заглушки магазина.

Отрезать кусочек болта или шпильки М5 длиной 15-18 мм (я делал на глаз, у меня получилось 18 мм). Лучше подобрать из мягкого металла, не каленый. Сделать шлиц под отвертку (я делал отрезным диском дремеля). Зажать в дрели конец со шлицем, противоположный обработать напильником на длину 5-7 мм (шахта в голове магазина имеет разный диаметр; в верхней части он меньше). Заглушка должна заходит на всю длину шахты, но не болтаться в ней. Если длина заглушки 18 мм, возможно потребуется немного обработать напильником и конец со шлицем (у меня шахта магазина имеет квадратное сечение, и заглушка очень плотно в ней фиксируется, поэтому и делал удлиненный вариант). Намотать несколько витков изоленты (у меня она тонкая, хватило 2 витков) и вкрутить заглушку в голову магазина. Я вкладывал в выходное отверстие головы шарик и вкручивал заглушку до тех пор, пока он не вставал напротив отверстия (таким образом в дальнейшем можно стрелять шариками из заглушенного магазина). Излишки изоленты обрезать. Обязательно проверить, что клапан не бьет по заглушке!

Я не вставлял в шахту магазина шарики в качестве подпорки для заглушки. Оставил только пружину и подаватель. Отстрелял 2 заправки.

click for enlarge 871 X 591 129.9 Kb
click for enlarge 1240 X 1280 76.0 Kb

alex197411 11-09-2016 17:08

Я сначала почти так и делал.
Kep Paul 12-09-2016 22:24

ну круто,Саньки,полный вперед!!!!!
alex197411 13-09-2016 01:40

Вы кто?
АлАл 13-09-2016 10:05

У меня ИЖ-67 с 8 граммовыми балонами,подойдёт ваш комплект ?
alex197411 13-09-2016 12:41

да,докупается такой переходник-они везде есть и стреляйте



click for enlarge 500 X 352  72.9 Kb

Агроном 1983 13-09-2016 22:52

Здравствуйте, сколько у вас будет стоить магазин проточный под 6мм шарики(голова и обойма). И ствол 6 мм, отпишите в личку
kot_68 14-09-2016 20:51

Здравствуйте,можно узнать подробности установки изделия на 651,у меня баллон вообще не подпирается клапаном с квиком ,может нужен доп_напилинг...? прошу не сильно кидать тапками.
800 x 450
alex197411 14-09-2016 21:07

Походу из-за разных модификаций 651 и 654 не всем подряд повезет с легкой установкой резика( У Вас,Кот точно нужно срезать выступ внизу рукоятки в который упирается квик.Кит без проблем вставал в 651 с узлом прокола на 8г баллончики + переходник. На 12г придется помучиться.Сначала подпилите низ магазина и квик чтобы максимально заходил внутрь,потом если не сработает мы поможем детальками.
kot_68 14-09-2016 22:36

Может еще переходник с8 на 12 гр.баллон нужен? У Вас на фотке он вроде бы есть...
alex197411 14-09-2016 22:50

Нужен блин(В идеале.Щас нарисую подробную инструкцию.
alex197411 14-09-2016 22:56

Вот фотоинструкция по установке кита в МР-651.

1. Обтюраторы на 8 и 12 гр. разной высоты и диаметра

click for enlarge 1187 X 667  94.9 Kb
alex197411 14-09-2016 22:57

click for enlarge 1187 X 667 80.7 Kb

2. С помощью переходника меняем внутренний диаметр и длину (переходник смазать маслом, заходит очень туго).

alex197411 14-09-2016 22:59

click for enlarge 1187 X 667 59.0 Kb
3. Внутрь переходника ставим прокладку 3 мм высотой
alex197411 14-09-2016 23:01

4. Сверлом выбираем 1 или 1,5 мм по нижней относительно клапана части резьбы в рамке, чтобы квик можно было затянуть до конца.
Квик будет торчать на 2,5 мм, этого достаточно, чтобы поставить резик с нижней прокладкой 3мм.

click for enlarge 1187 X 667  71.2 Kb
alex197411 14-09-2016 23:02

5. Смотри итоговое фото установленного резика в самом первом сообщении темы!

Если клапан на 12 грамм, то можно поставить другой переходник, из обтюратора мр-654, фото пока нет, выложу позже.

Прошу прощения, что сразу не предупредили, на какой клапан расчитан резик. Естественно, все недостающие РТИ и переходник Вам вышлем бесплатно, если у вас вариант на 12 гр.

Для всех остальных, указывайте какой обтюратор у вас стоит при заказе, мы будем прикладывать переходник для обтюраторов на 12 гр.

kot_68 15-09-2016 12:14

Спасибо за разъяснение,буду признателен за докомплектацию -давайте хоть доставку оплачу...
alex197411 15-09-2016 12:27

Кот) Сперва подпили и посмотри) Если никак- вышлем деталюшки -их в Питере много.
TimeDivizion 15-09-2016 06:48

это обязательно надо в первое сообщение, что бы все знали, иначе так инструкция затеряется и пропадёт.
alex197411 15-09-2016 10:27

закинул
TimeDivizion 15-09-2016 16:02

ок
kot_68 15-09-2016 20:12

Мне все равно нужен переходник т.к. резервуар под 11гр. следовательно - он в обтюраторе как г-но в проруби болтается..
alex197411 15-09-2016 20:37

ок вышлем.
kot_68 15-09-2016 20:47

жду с нетерпением_прогреваю напильник)
AndyB62 15-09-2016 21:16

Оживлю темку:
Пострелял сегодня в хрон. Ствол от Дрозда 185мм, шахта под шары в магазине заглушена. Резик задувался до 200 бар пару месяцев назад поэтому не известно сколько там на момент эксперимента. Пули JSB Exact RS diabolo 0.475 грамм:
1 - 204мс
2 - 204мс
3 - 199мс
4 - 194мс
5 - 189мс
6 - 184мс
7 - 179мс
8 - 174мс
9 - 169мс
10- 164мс
ЗЫ: забыл - резик под широкий магаз из первых...
nFelix 16-09-2016 01:14

Результат явно лучше моего. Самовзвод? Что-нибудь апалось?
Если бы травило - уже бы не стрелял.
AndyB62 16-09-2016 08:45

quote:
Результат явно лучше моего. Самовзвод? Что-нибудь апалось?
Если бы травило - уже бы не стрелял.


Ничего не растачивалось. Клапанная в стоке. Только заглушен колодец для шаров, т.к. изначально планировалось стрелять пулями. Дальше замерять скорость не стал потому, что он на кислоте выдаёт этими пулями 162мс...
AndyB62 16-09-2016 15:17

quote:
Результат явно лучше моего. Самовзвод? Что-нибудь апалось?
Если бы травило - уже бы не стрелял.


Странно. Вроде отвечал, а ответ пропал.
Повторю: В магазине ничего не апалось, всё в стоке, кроме заглушенного колодца для шаров. Стрельба с предвзвода. Дальше не стал мерять, т.к. аппарат на кислоте выдаёт 162мс теми же пулями...
nFelix 16-09-2016 17:10

Ганза глючит. А какие скорости самовзводом с 200 атмосфер? Я скоро выложу свои цифры. Пока получается, что самовзводом нормальные скорости не выше 140 атмосфер, если все в стоке. У меня ничего родного не осталось, поэтому и ТТХ хуже: КПД ниже, и перерасход. Но я над этим работаю
alex197411 17-09-2016 14:52

Привезли 651 с резиком отстреляю выложу и свой 654 отстреляю тоже скоростя выложу.
nFelix 18-09-2016 16:21

Я жду очередной кулек деталек. К следующим выходным должны уже прийти.
Мне не дают покоя результаты Энди.
Сегодня поставил боевую пружину, которая досталась бонусом. Слегка ее подогнул. Вроде бы она пожестче, чем от 71-го Ижа, с которой все время стреляю. Получил с самодельной пружинкой клапана (которая сделана из пружины Зорекса, не мягкая) хорошие результаты:
202-190-197-191-191-189-183-181-171-173-169-163-160-156-151-146-141-137-134-126
Это при том, что сейчас травит прокладка обтюратора.
На мягкой пружине скорость 160 была уже на 10-м выстреле, здесь на 13-м. Т.е. перерасход меньше, а скорости примерно такие же. Но потом БП вернулась к исходному состоянию. С третьего отстрела получил такие цифры:
176-175-184-177-170-180-180-157-178-172-165-174-171-163-161-161-156-151-144-140
В общем неплохо для плинка, но мне не нравится. Скорее всего пожертвую одной из БП, сделаю поджим болтом. Читал, что от этого пружина быстро садится, но у меня их все равно 3. Короче, хочу на стоковой пружинке клапана скорости от 200, но без большого перерасхода!
U4tivez 18-09-2016 18:53

Я тоже не против таких скоростей! Слежу с неиссякающим интересом)
alex197411 18-09-2016 21:28

выстрелов много получается для такого маленького объема)
alex197411 18-09-2016 22:57

завтра вышлю коту и феликсу детальки.в ответ жду фотообзоры)
nFelix 19-09-2016 01:05

У меня музыкальный слух. А еще я жадный! Поэтому хорошо слышу перерасход и борюсь за каждый "лишний" выстрел!

Если Аникс переживет апгрейд, фотоотчет будет. Хотя... будет фотоотчет останков, если не переживет!
Кстати, ни у кого не завалялось "морды" от Магнум-версии? Очень нада!

AndyB62 19-09-2016 10:36

quote:
А какие скорости самовзводом с 200 атмосфер?

Постараюсь отстрелять на самовзводе...
alex197411 19-09-2016 10:57

а мне нравится когда уши закладывает)) слуха нет совсем потому бахать люблю но в меру звук настоящего пм не переношу с детства(
JiN.....S 19-09-2016 11:05

а можно совместить ваш кит для 651го с вмаксом через копилярку?
TimeDivizion 19-09-2016 11:14

quote:
а можно совместить ваш кит для 651го с вмаксом через копилярку?

а зачем?? ну или почему...
nFelix 19-09-2016 12:20

quote:
Изначально написано alex197411:
а мне нравится когда уши закладывает)) слуха нет совсем потому бахать люблю но в меру звук настоящего пм не переношу с детства(

А для этого у меня есть HW45. У него качественный немецкий звук выстрела. Хотя и его в планах переделать под удлиненный ствол 5,5 с возможностью установки модера. Все-таки не село.
Но я изначально не об этом. При стрельбе с модером слышно, когда есть перерасход. Такой пример могу привести. Я недавно проверял, как влияет глубина паза в курке на скорость при разных давлениях. Когда полностью паз убирал, с мягкой пружинкой у меня на больших давлениях клапан не закрывался, весь воздух из резика выходил. Т.е. слышишь выстрел, затем звук выходящего воздуха. Когда есть перерасход, тоже после выстрела слышно шипение, но очень короткое. Чем оно короче, тем меньше перерасход.

И да, я таки обзавелся гравимодером! Глушит почти также, как мой сдвоенный ноунейм. Возможно, звук даже чуть тише, но на ноунейме он более мягкий из-за РК. А внешний вид со стволом от Дрозда что с одним, что с другим - полное УЁ!

nFelix 19-09-2016 12:28

quote:
Изначально написано U4tivez:
Я тоже не против таких скоростей! Слежу с неиссякающим интересом)

А самому руки приложить и результатами поделиться слабо?
Мне, можно сказать, "повезло" с подопытным. Непаханое поле для рукоблудия. Был бы в нормальном состоянии, так я бы сразу получил результаты, как у Энди, и не лез дальше: какой смысл чинить то, что не сломано? А так сразу столько всего интересного! То одно чинишь, то второе ломаешь. Клапан, кстати, один уже запорол. Зато обнаружил, что они бывают разной длины, причем разница миллиметра два (потом точнее замерю и фотки сделаю, сейчас лень). И времени потратил море, в ущерб ремонту. ))

А вообще меня уже начала посещать идея обзавестись игрушкой 28 серии на базе ПММ.

U4tivez 19-09-2016 18:07

Да там в 654 не только клапана разной длины, там вообще у всех деталей бывают очень серьёзные различия в размерах. Проверял когда-то, приходил в магазин к знакомому продавцу и перемерял штангелем партию курков: из 10 один-два отличаются по каким-то параметрам от остальных, такая же история с клапанами, ну и на самих рамках очень сильно могут отличаться оси отверстий, например под боевую пружину или мушка может вправо-влево гулять на 1-2мм )))

Короче, конструктор для взрослых. Я себе всегда говорю, что ругаться грех, ведь машинка целиком стальная, немного терпения и на её базе что хочешь сделать можно

Что касается самому руки приложить, то я бы с радостью, но сейчас пара других проектов есть. Там ничего особенного, но времени уходит прилично. Хотя и результат неплохой, ну вот например, берёшь бункерный дрозд, выставляешь соосность, ставишь длинный гладкий ствол 40 см, ствольную прокладку правильную, модер, переходник на пейнтбольную резьбу, покупаешь пейнтбольную колбу с редуктором, редуктор перенастраиваешь на 120-140 атмосфер, ну и плату втыкаешь тюненую, со скорострельностью 2000 в минуту.

На выходе получается забавный такой дробовичок, который кидает горсти стали со скоростью под три соточки. Это без поднятия вольтажа и на сравнительно низком давлении. Для плинка я ничего веселее не видел, реально хорошая вещь получается, хотя и прожорливая - стали не напасёшься)

Теперь думаю попробовать на более высоком давлении, так что есть куда руки приложить)

alader 19-09-2016 19:50

резик оплатил,адрес в Р.Ме
AndyB62 19-09-2016 20:39

quote:
Постараюсь отстрелять на самовзводе...

В общем вот, что получилось - Закачал 200 бар (по насосу 220):
боеприпас - ЖСБ 0,475г.
Обозначения: ? выстрела + тип: "с" - самовзводом, "п" - С предвзвода:
01с - 12
02п - 162
03с - 11
04п - 173
05п - 181
06п - 183
07п - 188
08п - 193
09п - 192
10п - 203
11с - 99
12п - 198
13с - 128
14п - 193
15с - 167
16п - 184
17с - 0
18с - 0
19п - 172
20с - 0
21п - 8
22п - 157

После 16-го замера хрон начал дурить - отказываться мерять...
Ну общее представлеие все равно есть - со стоковой боевой пружиной клапан практически не пробивается самовзводом с 200 бар и примерно до 150 бар.
У меня однозаряд, поэтому для меня самвзвод не интересен. Замеры делал исключительно по просьбам трудящихся.

nFelix 20-09-2016 01:24

У меня картина такая же, хотел убедиться, что у всех так. Выше 150 атм не стреляет самовзводом даже с мягкой пружиной с уменьшенным пазом в курке. За 140 скорость не стабильна: может быть 60, а может и 140, как повезет.
А раньше с 200 нормально стрелял, здесь цифры выкладывал (пост 436): https://forum.guns.ru/forummessage/25/1836135-21.html .
Получается, тогда БП была новая, пробивала лучше. Сейчас села. Вывод: нужен поджим, но не факт, что с ним пружины надолго хватит. Все равно буду пробовать.
AndyB62, спасибо.
alex197411 20-09-2016 20:47

Г ная почта( вчера простоял в очереди время вышло -ничего не отправил(((Завтра взял выходной потому всем кому обещал посылки отправлю полюбому.
После отправки останется мой чоорный резик именной,один из первой партии и два толстых.Походу придется заказывать новую партию толстячков!
Рад,что получилось и самим мечту осуществить и другим дать попробовать разгон 654 до красивых скоростей и обеспечить пользователей нужными резинками.
Проект не закрываем,но пока в наличии всего три резика осталось.
kot_68 21-09-2016 12:21

Почта России учит терпению.......)
nFelix 21-09-2016 01:50

ТК иногда не лучше. Я одну посылку месяц прождал, не имея информации о том, где она и когда будет доставлена. А потом час в очереди отстоял, чтобы ее забрать. Почта России хотя бы предсказуема.

Александр, еще есть куда расти! Есть другие популярные пневматы, которые можно переводить на воздух "серийно". Намекаю в том числе на Крыс 2240 И с Макаром есть еще что попробовать. Увеличенный (двойной) резик с манометром (внешний резик вкрутить в магазин снизу, где сейчас квик).

nFelix 21-09-2016 02:14

Я пока возьму паузу. В ходе финального эксперимента был запорот клапан, а пистолет вышел на фантастические скорости 123-142-134.
Продолжу, когда детальки приедут.
alex197411 21-09-2016 20:53

Фу,все почти завершил и вроде свободен.
Ижмех поразил сегодня своими допусками полдня я пилил магазин который ооочень отличался по размерам и офигел от размеров обтюратора который на 1,5 мм больше.
Как нам точить резики которые должны держать 200 если размеры магазина гуляют на 1-2 мм?
просто пипец как говорят депутаты.
сегодня поменял прокладку в обтюраторе и его и изменились скорости)
походу обтюратор новый я не растачивал ,а прокладка слишком большая и пережала проход.вместо 236 м/с теперь так будто с редуктором))
со 180атм пуля 0,49г
187
189
185
179
177
170
167
164
в принципе и бутылке и кару нужно 150
потому оставлю как есть.
nFelix 22-09-2016 01:25

Надбаллонная прокладка? А почему она пережала проход, там же игла?
Ранее U4tivez предлагал уменьшить отверстие в игле, предполагался "эффект редуктора". Буду пробовать.
alex197411 22-09-2016 11:10

Не рассверлен обтюратор и у меня убрана игла.
alex197411 22-09-2016 20:45

Дааааа почта России развивает дзен!! Полтора часа я стоял в очереди!!
Тупые молодые хамки не стеснялись и хамили всем просто и ржали что им ничего не будет не парясь ,что обиженные стоят напротив них.
Зато я никому ничего не должен))Все выслал.Сейчас бахну и начну треки высылать ждунам.
Тому кто просил седло клапана нужно еще 300 руб мне перевести-седло выслал.
alex197411 22-09-2016 21:30

треки выслал
roleg 23-09-2016 14:25

quote:
Originally posted by alex197411:

Фу,все почти завершил и вроде свободен.вместо 236 м/с теперь так будто с редуктором))со 180атм пуля 0,49г187189185179177170167164в принципе и бутылке и кару нужно 150потому оставлю как есть.



Я так понимаю это 654. А когда же будет обещанный отстрел 651го?

------------------
С уважением, Олег.

alex197411 23-09-2016 15:41

лень конечно) сейчас как и обещал отстреляю, а то давно уже должен.
click for enlarge 1920 X 1076 146.2 Kb
alex197411 23-09-2016 17:44

Эпопея с 651) задул 200 начал стрелять скорость 50 пули в голову отлетают))) Чота неправильное))Напарник поменял пружину и пропускные но божится что должно работать, а я слышу что не работает)) раньше при выстреле уши закладывало и пистолет подпрыгивал.Разобрал клапан перепуск норм берем дрель и вперед) Высверлил иглу прокола,поменял пружину на другую из китайского зонтика ,обрезал пружину бк,и вуаля)
150атм
162
156
149
144
140
136
130
123
200 атм
182
177
161
158
151
145
142
140
щас дуну 220 и отстреляю, походу ушли в высокие давления.
220атм
174
178
172
157
157
148
143
140
по ушам лупит пистоль прыгает- походу норм хотя надо с пружинками еще поиграть.


click for enlarge 1920 X 1076 190.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 146.2 Kb

nFelix 24-09-2016 03:29

Ствол короткий.
alex197411 24-09-2016 10:33

это да
nFelix 24-09-2016 13:54

У меня плохая новость. Мой подопытный в силу особенностей конструкции не будет стрелять со стоковыми пружинками клапана. С ними ход клапана меньше, чем должен быть (длина пружинок в полностью сжатом состоянии слишком большая). Даже с максимальным поджимом боевой пружины удалось выжать только 163 мыса. Я постараюсь подобрать что-то похожее по жесткости, но цифры вряд ли будут 100% корректными. Мягче пружина - больше перерасход воздуха.
nFelix 24-09-2016 14:36

Ну а пока цифры из серии "От перемены мест слагаемых сумма не меняется".
Это два отстрела с двумя разными клапанами. Первый обычный сток. Второй чуть более длинный с рассверленным до 3,3 мм выпускным отверстием (проходные без вмешательства).

702 x 204

Оба отстрела с 200 атм. Суммарная энергия, также как и максимальная скорость, равны (с учетом погрешности). Но во втором случае расход воздуха больше, соответственно будет меньше полноценных выстрелов.

alader 24-09-2016 17:25

вопрос-стоковый 654 на углекислоте не рекомендуется долго держать под давлением..как обстоят дела с этим на воздухе?
alex197411 24-09-2016 21:25

все псп как раз рекомендуют хранить под давлением.Воздух в отличие от ук не разъедает прокладки.Но, учитывая, что клапан рассчитан на углекислоту и резинки могут подсесть лучше стравливать.
roleg 25-09-2016 11:45

quote:
Originally posted by alex197411:

Эпопея с 651) задул 200 атм 182



Не плохо, а это какой пулькой?

------------------
С уважением, Олег.

alex197411 25-09-2016 12:35

0,49
AndyB62 26-09-2016 16:18

quote:
Но, учитывая, что клапан рассчитан на углекислоту и резинки могут подсесть лучше стравливать.

Да ничего резинкам не будет. У меня месяц пролежал задутым и все норм...
bugor64 27-09-2016 16:45

Здравствуйте. Недавно посчастливилось купить 654К 2004г. рождения. Не пользованный с тех пор ни разу. Просто с тех пор лежал без дела у человека. Магазин с проточкой под гайку с зацепом. Буду перестволять его на гладкий ствол с удлинителем от Петра, чтобы стрелять стальными ВВшками. Сохранится ли такая возможность при установке Вашего устройства? Долго читать 26 страниц...Спасибо.
alex197411 27-09-2016 20:40

Да
U4tivez 28-09-2016 21:13

ИМХО, для стали лучше ствол с хопом ставить. Как сделан ствол на глетчеровском CLT 1911, например. Петрухины стволики хороши, спору нет, но любой гладкий ствол без хопа будет сыпать.
alex197411 30-09-2016 17:38

Вот так дешево и сердито-получился наконец неплохой убивашка))
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016379/thm/16379936.jpg[/IMG] [/URL]
click for enlarge 1920 X 1076 192.0 Kb

ствол 150мм 4,5
резик 13 кубиков
модер Гравицапин
калик Норин

со 180атм пуля 0,49г
187
189
185
179
177
170
167
164
можно снова вывести на 240 ,но
в принципе и бутылке и кару нужно 150 ,а выстрелов больше,
потому оставлю как есть
себестоимость около 16000р без работы.

nFelix 01-10-2016 03:55

Оч достойно выглядит! Респект!

У меня ствол от Дрозда, так я затвор каждый раз снимаю и разворачиваю на 90 градусов, он остается на стволе и упирается в модер - тогда пулю вставлять ничего не мешает, как если вообще без затвора. А тут так не сделать, только при постановке на ЗЗ. Насколько удобно пульку заряжать?

И это... дешево и сердито и себестоимость 16 тыр как-то не стыкуются!
Чего так дорого-то?

alex197411 01-10-2016 14:31

шилом ставлю-довольно быстро получается,а так надо наверно фрезернуть коробку.
недешево -потому что все новое и не самодельное.
если б/у пистоль за 3500
и наш кит за 2000
тогда будет маленький пистоль за 5500-бюджетнее некуда.
но чем больше улучшений -тем больше денег
все равно стоит полкрысы- это норм.
5 пистоль новый
2 резик
2 модер
2 ствол с работой
3 калик
1600 переходник
nFelix 02-10-2016 02:54

Коллаж "Новые детальки".
Все приобреталось в интернет-магазине, который отрекламировал ранее.
Голова уже расточена (кстати, в отличие от родной в ней не было площадки для установки фильтра).
По набору прокладок вообще не понял. Маленькая прозрачная в голову. Большая прозрачная - надбаллонная. Остальные куда? На обтюратор вообще ни одна не подошла, а родная уже травит!! И ствольной нет. Что за набор такой?
click for enlarge 852 X 1280 108.4 Kb
U4tivez 02-10-2016 03:55

Похоже, практика продажи "кооперативных" деталей распространилась с жигулей на ижмех)))

Маленькое прозрачное кольцо в голову, на шток клапана, прозрачная плоская прокладка большего диаметра - это сменная нижняя прокладка обтюратора, чёрное маленькое толстое кольцо - это верхняя прокладка обтюратора, тонкое чёрное кольцо большего диаметра - это прокладка седла клапана, самое большое чёрное кольцо и две плоские чёрные прокладки квадратного сечения - это вообще для 8 гр баллонов, хз, как они сюда попали.

Фторопластовая прокладка, кстати, хуже, чем полиуретановая от Коли, но сколько-то она проработает, только внутренний диаметр придётся слегка развернуть.

ЗЫ Недавно знакомый продавец из ормага поделился, что продаваны с ижмеха зарядили настолько большие объёмы закупок для оружейных магазинов, что те стали искать альтернативных поставщиков, потому что покупать сразу вагон ремкомплектов никому не интересно) Судя по всему, кто-то нарыл старые ремки на 8 гр.

В общем, я давно покупаю прокладки на базах РТИ, никаких проблем подобрать нужные нет, а средняя цена за прокладку примерно 5 рублей за штуку (при условии покупки от 10 штук) или по 10 рублей за штуку, если брать парочку. Ремкомплект у нас стоит 180-200 рупий, считайте сами...

Что касается травящей прокладки обтюратора, то надо проверить, что на поверхности запирания нет заусенцев, а она сама не порезана резьбой при установке.

Если при разборке выяснится, что прокладка оказалась срезана, то временно можно проблему решить, замотав её и резьбу в 2-3 слоя фумки.

Но это как повезёт. Вообще, довольно часто у 654 плоскости прилегания резинок косячные, но если уж совсем грубых заусенцев нет, то правильно подобранное кольцо решает проблему.

Само кольцо в голову нужно сажать исключительно с обилием машинного масла. И затягивать, не насмерть конечно, но плотно, зажав голову через прокладку в тисках, магазин при этом развернуть вверх ногами и обтюратор протянуть, использовав как отвёртку лезвие ножа. Нож должен быть по ширине таким, чтобы влезал в шлицы обтюратора.

Это на тот случай, если обтюратор недотянут)

kot_68 02-10-2016 13:24

Пришла посылка,alex большое человеческое спасибо;подскажите пж как правильно раскрутить клапан мр-561 дабы не угробить его- пробовал через тряпку зажать в тисках- проворачивает...
nFelix 02-10-2016 13:29

Черное маленькое толстое кольцо на обтюратор не смог натянуть, как ни старался. У меня на обоих кольца другие.
Временно снял со второго магазина, потом у Ингвара подходящие закажу, все равно собирался. Еще из полиуретана могу выточить, руку уже набил. Это из-за бесконечных разборок/сборок.
Фторопластовую прокладку сразу в топку. С ней звук выстрела, как без модера и скорости метров на 20 меньше. Это я гайку круглую покупал, заодно решил посмотреть, что за прокладка.
alex197411 02-10-2016 13:56

[QUOTE]Originally posted by kot_68:
[B]

2-10-2016 13:24           
Пришла посылка,alex большое человеческое спасибо;подскажите пж как правильно раскрутить клапан мр-561 дабы не угробить его- пробовал через тряпку зажать в тисках- проворачивает...

Проконсультировался с напарником-у него большой опыт по 651.
Главное не крутить латунь пассатижами итд.
Складываем наждачку любую вдвое чтобы снаружи было шероховато и зажимаем латунную часть клапана в тиски,а дальше железную часть крути чем хошь-ничего с ней не будет.

alex197411 02-10-2016 13:58

Фторопластовую прокладку сразу в топку. С ней звук выстрела, как без модера и скорости метров на 20 меньше. Это я гайку круглую покупал, заодно решил посмотреть, что за прокладка.


У меня стоит обычная хорошая резинка и все норм.

U4tivez 02-10-2016 14:00

Я сталкивался с такими резинками, они чуть жестковаты, поэтому кажется, что не налезут, но это только кажется)
Это кольцо можно натянуть так: налить в кружку немного кипятка и бросить в него кольцо, затем просунуть резьбу обтюратора сквозь рамку, вставить в рамку пустой баллон и поджать. Смазать резьбу обтюратора маслом, вытащить кольцо из кипятка шилом, быстро протереть и, пока не остыло, натянуть кольцо наискосок на один край резьбы, предварительно пропустив сквозь него шило. Сильно прижать кольцо большим пальцем и, оттягивая шило, чтобы кольцо растянулось, продолжать давить пальцем, чтобы кольцо и вторым краем зашло на резьбу. Извлечь шило не отпуская кольца и продвинуть его на посадочное.
nFelix 02-10-2016 14:47

quote:
Изначально написано alex197411:
У меня стоит обычная хорошая резинка и все норм.

А у меня эксклюзивный полиуретановый уплотнительный элемент, с которым пистолет просто шепчет!

Я Вашим РТИ сейчас рекламу сделаю.
В общем собрал я магазин с новыми деталями. Новая голова, новое седло, новая родная пружинка, новая родная прокладка клапана. Только клапан не новый, но и не тот, с которым раньше стрелял (я тот доэкспериментировал, бгг.. ). Накачал 100 атм и в воду. Блин, травит прокладка клапана! Разбираю, сравниваю прокладку с Вашей: по размерам вроде почти не отличаются. Ну, думаю, значит клапан этот сюда не подойдет. Но все же решил попробовать с Вашей прокладкой. Она уже много больше 500 выстрелов пережила (вторая банка пуль кончается), внешне видно, что притерлась по клапану. Качаю 100 - не травит. Дурное дело не хитрое, качаю 240 - не травит! Так что резинки отменные, рекомендую! И надбаллонная (которая коричневая) живучая, я резик уже не помню сколько раз снимал, а ей хоть бы что! А вот подбаллонные прозрачные я не ставлю после того, как одну уработал. Выточил из полиуретана вкладыш, его не жалко.

nFelix 02-10-2016 15:52

U4tivez, я таки провел эксперимент по глубокому апу. Но с уменьшенным диаметром иглы мне результат не понравился. В общем, дело было так.
1. Новая голова магазина не имеет заужения для установки фильтра, там просто цилиндрическое отверстие с резьбой под обтюратор. Я в его передней части шарошкой выбрал, сколько смог (хотя при желании можно еще сточить, но лень и боюсь лишнее зацепить).
2. Высверлил без фанатизма обтюратор со стороны резьбы.
3. Рассверлил конусной шарошкой по максимуму мелкие отверстия в клапане (выходное в этот раз рассверливать не стал, в прошлый раз кроме перерасхода эффекта не было).
4. Поставил новую родную пружину клапана и новое седло.
5. Прокладка клапана не родная, т.к. родная травит.
6. Проверил, клапан открывается полностью (на старой голове с родной пружиной часть штока клапана торчала).
7. Поставил круглую гайку ствола с фторопластовой прокладкой. Прокладку рассверлил, т.к. пулька не входила.
8. Клеем типа "жидкий металл" уменьшил отверстие в игле обтюратора раза в два.

Ну и результат оказался неожиданно унылым. Сделал 15 выстрелов с 200 атм, все оказались в диапазоне 154-164-154. Пистолет громко бахает, а скорости никакие. Поэкспериментировал немного с пружинками, все равно ни о чем. На фторопластовую прокладку тогда еще не думал, т.к. визуально магазин становится плотно, щелей не было. Разобрал, сравнил седло клапана с штоком. Опа, косяк! Диаметр отверстия в седле слишком большой, шток болтается (вот его-то я под эксперимент и запущу, не жалко)! Ставлю обратно старое седло, но скорости один фиг ниже ожидаемых. Вот тут-то я и решил не просто вернуть диаметр отверстия в игле назад, а еще и рассверлить до 2 мм. Угробил очередное суперсверлышко, но сделал. Заодно саму иглу высверлил (она была не съемная). Пострелял - эффект есть, но не очень. Шлифанул и отполировал переднюю поверхность головы. Все равно слабо.
Ну и тут доходит, что фторопласт нужно было сразу в топку. Ставлю свой эксклюзив, одну из неродных экспериментальных пружинок (не самую мягкую) и вот оно:
176-165-169-173-192-201-205-209-208-207-201-193-187-180-172-161 (дальше не стал, пуль уже мало осталось).
Ну и на закуску с любимой мягкой пружинкой:
182-226-225-210-213-212-206-195-185-171-165-156-148-142-135-128
До результатов Александра, конечно, не дотягиваю, у меня пистолет проблемный и на 200+ выходит только с мягкими пружинками, а это перерасход. Теперь только боевую пружину злить остается и подбирать к ней что-то пожестче в клапан.

nFelix 02-10-2016 16:20

Кстати, по этим двум отстрелам хорошо видно, как жесткость пружинки влияет на открытие клапана. На мягкой пик вначале, на более жесткой - в середине, но скорости меньше. Если поставить еще мягче, возможно на первом выстреле получится 230-240. Но тогда полноценных будет еще меньше, ибо перерасход возрастет.
alex197411 02-10-2016 19:02

Наконец-то свершилось!
А я наверно рассверлю все-таки обтюратор и сделаю норм прямоток.
Пусть будет снова 240м/с на 0,49г и при использовании пули 0,68 джсби можно будет далеко стрельнуть и результативно.
U4tivez 02-10-2016 20:21

nFelix, спасибо!

Всё-таки попробую себе чуть более жёсткую пружинку воткнуть, хочется пик ближе к середине сдвинуть.

U4tivez 03-10-2016 12:54

Перечитал ещё раз, строго говоря, эксперимент не совсем корректный, всё-таки потом сам попробую со вставками разного диаметра в проходные поэкспериментировать, надо всё-таки закрыть этот вопрос)
nFelix 03-10-2016 01:04

Ессно, эксперимент не корректный, т.к. травило все что можно!
Но у меня в первую очередь стояла задача выжать максимум скорости. И она еще не окончательно решена. К уменьшению диаметра отверстия в обтюраторе я еще вернусь.
nFelix 03-10-2016 01:05

quote:
Изначально написано alex197411:
Наконец-то свершилось!

Пока еще нет... Тоже хочу на хроне 240 увидеть. У меня Зораки 238 выдает, нужно ее обойти!
diman81 06-10-2016 23:27

Купил резик! Продавцу Спасибо!
Будем делать опыты по скорости!)
nFelix 07-10-2016 01:44

Успехов! Очень увлекательное занятие...
U4tivez 07-10-2016 19:43

Ага, эт точно)

Советую обращать внимание на длину пружины клапана, длину штока и жёсткость боевой пружины - это взаимосвязанные характеристики.

Часто, чтобы добиться заметного эффекта, нужно изменять все эти три значения.

В принципе, всё просто: чем короче хвост штока клапана,тем больше выбег ударника и, соответственно, сильнее его удар, тут главное не отрезать больше, чем следует. Второе, пружина клапана - чем она короче, тем сильнее сдвинется клапан при открытии, но тоже слишком короткой её делать нельзя, иначе не накачаете с насоса - не будет запирания вначале. Если дуете из баллона, то можно резать сильно, но надо понимать, что это приведёт к перерасходу. Ну, а с жёсткостью БП понятно, менять её можно, подкладывая резинку под перо.

У меня всё классно работает при высверленной игле (либо можно поставить обтюратор нового образца, но без сетки), подрезанной на один виток пружине клапана и достаточно жёсткой боевой пружине, она без поджима, просто широкопёрая и новая. А, да, ещё хвостовик штока клапана спилен примерно на 3-4 десятки.

Но для каждого конкретного 654 могут быть варианты)))

alex197411 07-10-2016 22:00

там блин тааакие варианты!!!! разница в обтюраторе по длине в 3 мм!!! я когда их рядом поставил просто выпал в осадок!!! что за фигня?
магазины вообще косые-пилить замаешься!
кстати я перебрал свой магазин и теперь скоростя такие!
с 200 атм пуля 0,49г
227
225
222
217
208
200
194
185
181
174
167
162
155
146
пипец
и это в габаритах макарки!!!
мая доволен!!!
щас фоты загружу
alex197411 07-10-2016 22:13

click for enlarge 1920 X 1076 185.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 199.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 166.2 Kb
как оказалось очень удобно пульки пихать 5 гр шприцом!!
kot_68 07-10-2016 23:25

Кто с 561 боролся ,направьте на путь истинный-клапан притер,пружину ударника поставил жестче,на клапане родная, давление качаю 150: скорость начинается со 140 ...
nFelix 08-10-2016 03:47

quote:
Изначально написано U4tivez:
В принципе, всё просто: чем короче хвост штока клапана,тем больше выбег ударника и, соответственно, сильнее его удар, тут главное не отрезать больше, чем следует.

Почему это? Если говорить о кинетической энергии, то ее прирост при увеличении длины пути на 0,4 мм будет несущественным. Наоборот, чем короче шток клапана, тем меньше будет открываться клапан и тем меньше воздуха будет из него выходить. Плюс боек начнет разбивать седло клапана. Вообще, что подразумевается под выбегом? Свободный ход курка до момента удара о боек? Очень рекомендую уменьшить его за счет установки "вкладыша" в паз курка (чтобы глубина стала равной 1 мм). Это уменьшит ход курка на 2 мм. И замерить скорость.
quote:
Второе, пружина клапана - чем она короче, тем сильнее сдвинется клапан при открытии, но тоже слишком короткой её делать нельзя, иначе не накачаете с насоса - не будет запирания вначале. Если дуете из баллона, то можно резать сильно, но надо понимать, что это приведёт к перерасходу.

Клапан не откроется больше, чем его задвинет боек. Со штатной пружиной бывает, что клапан не может полностью открыться, поэтому ее обрезать обязательно, иначе максимума скорости не выжать. Проверяется легко, нужно просто на незаправленном резике чем-нибудь задвинуть шток и посмотреть, утопится он полностью или нет. Также при обрезке пружины уменьшится ее жесткость (если школьный курс физики правильно помню ). Так что можно сразу ставить более мягкую пружину. А при накачивании насосом достаточно первые несколько качков сделать быстро, тогда клапан закроется давлением. Кстати, рекомендую сразу поставить пружинку от шариковой ручки, разогнув ее по диаметру и обрезав под минимальную длину. Тогда можно определить максимально возможную скорость при прочих равных (а также, будет ли в принципе запираться клапан), а дальше подбирать пружинки бОльшей жесткости. При этом максимальная скорость и перерасход будут уменьшаться, а количество выстрелов расти.
quote:
Ну, а с жёсткостью БП понятно, менять её можно, подкладывая резинку под перо.

Это если ее не жалко и хочется один раз увидеть, на что пистолет способен, когда больше улучшать уже нечего. Пружина очень быстро сядет. Если хочется, чтобы она прослужила подольше, но была чуть жестче, можно подложить что-то совсем маленькое (не высокое) под широкое перо близко к болту крепления. Позже пробую схемки набросать. Вообще нужно просто ставить новую пружину от ПМ. У меня в наличии 4 разных пружины (мягкая родная от 654-го без точки от твердомера, более жесткая от ИЖ-71, еще жестче не знаю от чего и скорей всего родная от ПМ). Максимально жесткая от ПМ, на ней аж 2 точки твердомера. Сегодня постараюсь с ней отстрелять в хрон, а также с поджатой родной.
quote:
У меня всё классно работает при высверленной игле (либо можно поставить обтюратор нового образца, но без сетки), подрезанной на один виток пружине клапана и достаточно жёсткой боевой пружине, она без поджима, просто широкопёрая и новая. А, да, ещё хвостовик штока клапана спилен примерно на 3-4 десятки.
Но для каждого конкретного 654 могут быть варианты)))


Вот именно.
nFelix 08-10-2016 03:53

Александр, ну прям мои цифры!
Но перерасход вырос, на более ранних результатах показатели суммарной энергии лучше, я на них ориентируюсь.
Шприцевать макара - забавно!

А, блин! Пули-то тяжелее. У меня 0,45.

nFelix 08-10-2016 04:06

quote:
Изначально написано kot_68:
Кто с 561 боролся ,направьте на путь истинный-клапан притер,пружину ударника поставил жестче,на клапане родная, давление качаю 150: скорость начинается со 140 ...

А сколько надо? Т.е. начинаются со 140, а дальше только уменьшаются?
Я 651-й даже в руках никогда не держал, сейчас только схемку глянул.
Попробуй поставить в клапан максимально мягкую пружинку. От ручки там или еще от чего. Тонкогубцами доработать - и в путь.
Отстрел рекомендую делать с постепенным увеличением давления. Накачал 80 - выстрелил в хрон. Дальше десяток холостых выстрелов, чтобы немного сбросить давление. Качаешь 100 атм - выстрел - холостые. 120 - выстрел - холостые. Так найдешь давление для пика скорости и ее максимум, а также максимальное (можно и минимальное, если интересно) рабочее давление. Дальше делаешь вывод, что именно нужно менять/точить/пилить.
nFelix 08-10-2016 04:18

quote:
Изначально написано nFelix:
Максимально жесткая от ПМ, на ней аж 2 точки твердомера.

Фото. С телефона плохо видно.
click for enlarge 933 X 1280  53.5 Kb
nFelix 08-10-2016 04:36

Результат поджатия БП в сравнении с неубитой.
click for enlarge 831 X 1280  72.3 Kb
nFelix 08-10-2016 05:15

quote:
Изначально написано nFelix:
Если хочется, чтобы она прослужила подольше, но была чуть жестче, можно подложить что-то совсем маленькое (не высокое) под широкое перо близко к болту крепления. Позже пробую схемки набросать.

Сильно не пинать, делалось левой ногой на коленке
Пружина в любом случае сядет, даже без поджатия. Но чем больше ее мучить, тем скорее это случится (фото в предыдущем посте).
click for enlarge 1845 X 1151 439.9 Kb
nFelix 08-10-2016 06:46

Сообщение исчезло.
Если не появится, перевыложу.
У меня пули почти закончились, надо что-то покупать.
Кто что порекомендует легкое (0,45 - 0,5) бюджетное на эксперименты? JSB жалко на воздух переводить! Но и стрелять дрянью стволы пачкать не хочется.
U4tivez 08-10-2016 07:43

"Кто с 561 боролся" - думаю, надо избавиться от сетки, иглы и шайбы, в которую упирается пружина. Ну и непонятно, какое отверстие в клапане+ диаметр перепуска.

Я на своих 651 и выход клапана и перепуск до 3,4-3,5 рассверливал, больше не имеет смысла, но и меньше тоже)

khimik7 08-10-2016 10:38

У меня на 651 ещё и курок утяжелён.Сейчас не смогу отстрелять но пик был на давлении 110 H&N 0,67гр 148мыс. 13кубов со 150 до 70 хватало на обоймочку .Через пару дней займусь ещё одним посмотрю что покажет.МР-654 максимум до 180 удавалось разогнать при полигональном160мм на давлении 170.Только у меня легче 0.67 никогда не было.
nFelix 08-10-2016 11:28

Господа, Вы мне не поверите. Собственно, я сам не верю своим глазам, но заложенные уши соврать не дадут, т.к. даже модер Гравицапы это заглушить не способен.
Первый отстрел:
245-204-242-249-245-230-205-188-174-162. Дальше стрелять не стал, т.к. пуль мало, а проверить нужно еще на других БП.
Ставлю БП от ПМ - и хрена! 153-152-209-166-164 - ни о чем! Ну, думаю, очередной глюк на первом отстреле был, хрон врет или еще что. Сбрасываю память, возвращаю обратно проверенную БП (из первого отстрела):
230-211-257-240-249-239-224фффффффффф.... - воздух весь вышел с седьмым выстрелом, пружинка клапана не удержала.

click for enlarge 788 X 1280  63.8 Kb
nFelix 08-10-2016 11:47

quote:
Изначально написано khimik7:
У меня на 651 ещё и курок утяжелён.Сейчас не смогу отстрелять но пик был на давлении 110 H&N 0,67гр 148мыс. 13кубов со 150 до 70 хватало на обоймочку .Через пару дней займусь ещё одним посмотрю что покажет.МР-654 максимум до 180 удавалось разогнать при полигональном160мм на давлении 170.Только у меня легче 0.67 никогда не было.

У меня есть JSB 0,67, с 210 атм:
137-146-148-148-192-221-220-214-205-194-174-160
U4tivez 08-10-2016 16:33

"Господа, Вы мне не поверите." Хех, не верю, но кажется наконец-то свершилось, Зораки сделан) Поздравляю! Только непонятно, это все пружины от ПМа или что-то нештатное использовалось?

Вообще интересно, можно ли усилить штатную пружину, ну я не знаю, придать нужную форму старой и закалить её по новой, или вообще двойное перо соорудить из двух пружин, не знаню, но что-то делать надо, поскольку штатной БП немного не хватает.

Вернее не так - хватает, но не всякой) Вот у меня были куплены 2 новые пружины, так они разные скорости выдавали, хотя геометрия примерно одинаковая была. Т.е. нормальную БП ещё поискать надо, причём описанные в интернете приметы не всегда верны, так на моей хорошей, годной пружине вообще нет никаких точек твердомера...

nFelix 08-10-2016 17:02

Есть один секрет, конечно. По сравнению с прошлым разом все расточено по максимуму, причем все идеи Ваши! Но шток не точил!

Я не знаю, что это за боевая пружина. Я покупал детальки у Сергея Александровича, он мне прислал её бонусом. Но это не та БП с 2 отметками твердомера, фото которой выше, с той скорости низкие.

U4tivez 08-10-2016 17:40

Приятно, чесслово)

"Но это не та БП"
Щас угадаю - на этой отметок нет?

kot_68 08-10-2016 20:15

quote:
А сколько надо? Т.е. начинаются со 140, а дальше только уменьшаются?
Я 651-й даже в руках никогда не держал, сейчас только схемку глянул.
Попробуй поставить в клапан максимально мягкую пружинку. От ручки там или еще от чего.

Пружину клапана пробовал мягче ставить - при спущенном ударнике клапан не закрывается, попробую сверлить вых.отверстие клапана.
alex197411 08-10-2016 20:43

Прикольный тут у нас клуб по интересам организовался)) Приятно.
Если не очень накидаюсь завтра может видео из тира по отстрелу моего 654 родится)
Надо его наконец пристрелять ,да и эдика тоже нужно привести на 50м.
Следующий проект бородатый 654КМ на ПСП.
Работы там море.
Расточка клапана
Фиксация головы
Вытачивание нового досылателя
Расточка для помещения туда резика
подваривание новой пятки
новый ствол
глушитель
новая рукоятка из бакелита
вваривание выбрасывателя

цена такого бородатого экземпляра псп стреляющего свинцовыми шарами
около 25000!

U4tivez 08-10-2016 23:24

"Пружину клапана пробовал мягче ставить"

Для достижения высокой скорости необходимо, чтобы были соблюдены следующие условия:

1. Выставлена соосность барабан ствол (как проверить: выкручиваем обтюратор, вытряхиваем внутренности клапана, вместо баллончика ставим маленький фонарик, а затем, глядя в ствол, нажимаем на СК, оценивая положение камор относительно ствола. Если несоосно, подгибаем тягу, которая толкает барабан, подгибать надо не сильно, периодически проверяя, что получается)
2. Выходное отверстие и перепуск должны быть примерно 3,5, рассверливать лучше сначала клапан, предварительно его достав из пистолета, а затем перепуск, лучше за 100 рублей заказать токарю коротенькую втулку с наружным, как у ствола, а внутренним, как у сверла, втулку поставить в рамку, а сверлить через неё, сверло зажав в шуруповёрт и выставив его на самые малые обороты.
3. Боевую пружину нужно усилить путём установки в неё обрезанного DINовского болта с круглой головой, голову придётся обточить, например в дрели, чтобы она сравнялась по диаметру с пружиной. Пружину клапана нужно ослабить, а гайку и сетку снять.
4. Иглу прокола нужно будет высверлить.
5. Последнее - лучше заменить штатную ствольную прокладку на фторопластовую, поскольку штатная плохо работает, на большом давлении часто рвётся, ну и воронка ствола на входе там чересчур большая, если не менять ствол, то лучше этот конус закрыть ответным конусом фторопластовой прокладки, которую ещё и можно так подогнать, что она будет почти идеально прижиматься к барабану.

На моём были проделаны все эти операции и скорость на ВВД в итоге около 190, но у меня правда боевая пружина не штатная, а довольно мощная, купил в метизах на Юноне (павильон "Еврокрепёж"), там есть разные пружины, в том числе и с диаметром, как у штатной 651, но из более толстой проволоки.

nFelix 09-10-2016 02:29

quote:
Изначально написано U4tivez:
Приятно, чесслово)

"Но это не та БП"
Щас угадаю - на этой отметок нет?



Гыыы... отметка на ней есть. Вот чего имею:
1. Комплектная пружина от МР-654К. Мягкая, без отметки твердомера, убитая экстремальным поджимом. Не использую.
2. Новая от ИЖ-71, покупал в ормаге. Не достаточно жесткая, с отметкой, скорости не радуют. Не использую. Возможно, пущу на эксперимент с поджимом.
3. Пружина неизвестного происхождения (предположительно с МР-654К), б/у, досталась бонусом от Сергея Александровича. Жесткая, с отметкой твердомера, чуть-чуть подправленная. На рекордную скорость вышел с ней.
4. Пружина б/у от ПМ. Самая жесткая, с двумя отметками твердомера, но скорости почему-то не впечатляют.
Чуть позже выложу сравнительные фото.

Там вообще дело не в них, у меня даже с самой жесткой пружиной скорости не впечатляли.

nFelix 09-10-2016 02:57

quote:
Изначально написано alex197411:
Прикольный тут у нас клуб по интересам организовался)) Приятно.


Да, эта игрушка вкупе с Вашим резиком, а также возможностью купить любую запчасть на опыты за недорого, затягивает. Новые покупатели, надеюсь, появляются, узнав, что на выходе можно получить, и как это делается?
Опять же, соревновательный дух. Кстати, Ваш рекорд скорости побит, жду ответный ход!

quote:

Следующий проект бородатый 654КМ на ПСП.
Работы там море.
цена такого бородатого экземпляра псп стреляющего свинцовыми шарами
около 25000!

Не силен в классификации, не знаю, что такое КМ.
Я хочу ушастика 53 года, но только из настоящего, а не новодел. И не ПСП, чтобы внешний вид ничего не портило. Ценник на них запредельный, донор в унылом состоянии 25 стоит. А со всеми доделками..... Так что, пока мой рекорд не побит, буду своему внешний вид оформлять.

Сейчас в продаже 38 серия ушастиков, кто это? Смотрел также на ПММ под всеми углами, но что-то не лежит душа, ПМ симпатичнее.

alex197411 09-10-2016 10:10

654 КМ погугли это 654 с отдельным магазином и досылателем! то есть можно сделать псп многозарядку на шарах и нарезным стволом.Он еще и бородатый.Но там много специально сделанных ослаблений от таких как мы)
да и каков новый рекорд и какой пулей?
nFelix 09-10-2016 10:46

У меня из легких только 0,45 и 0,67. Первой 257, второй 221. Даже если пересчитать в джоули, то Ваш рекорд 242 обошел! Кстати, потенциал еще есть, 260 точно перешагнуть смогу!

Посоветуйте бюджетные легкие пули!!! А то Люманы куплю!

alex197411 09-10-2016 11:09

Я вроде никогда не говорил про скоростные рекорды) Мои мишеньки любят 200м/с 0,49.На моем пистоле клапан только слегка расточен так как было понятно,что 200 он выдаст.Про пули -я люблю для настройки когда нужно много стрелять впустую использовать эти 0,49-привык к ним.
nFelix 09-10-2016 11:29

quote:
Изначально написано alex197411:
Я вроде никогда не говорил про скоростные рекорды) Мои мишеньки любят 200м/с 0,49.На моем пистоле клапан только слегка расточен так как было понятно,что 200 он выдаст.Про пули -я люблю для настройки когда нужно много стрелять впустую использовать эти 0,49-привык к ним.

Я раньше писал, что будет эксперимент по глубокому апу, посмотрю, что можно выжать. Для этого и детальки прикупил. А ориентировался на Ваши цифры, т.к. других никто не выкладывает. Так что для меня это рекорд. Точнее, для моего подопечного, который очень неохотно поддается апгрейду. Помните же, что вначале он вообще стрелять не хотел? А теперь показывает достойные результаты!

Гамо покупать не буду. Геко не лучше? Еще какие-то корейцы были...

U4tivez 09-10-2016 19:07

"Там вообще дело не в них, у меня даже с самой жесткой пружиной скорости не впечатляли"

Интрига, однако...

Но я человек простой, поэтому спрошу прямо) В чём же секрет рекордной скорости?!

nFelix 10-10-2016 01:20

Я ж написал. Расточил все по максимуму.
С этой же БП я в прошлый раз цифры выкладывал, получилось 226 только.
Доточил, что смог: с ней же 257. Вот и говорю, что не в ней дело.

Есть инструкция, согласно которой надо еще выходное отверстие в клапане расточить до 3,3. Я в этом клапане не растачивал, сверла летят только так, времени уходит уйма из-за этого, а результат в прошлый раз был никакой. Возможно, если расточить, скорость еще больше будет. И есть способ еще чуть увеличить объем "накопителя". Поэтому, считаю, потенциал еще есть.

U4tivez 10-10-2016 20:18

Под 260 макарку разогнали, а ведь это только начало! Главное - вовремя остановиться)))
nFelix 11-10-2016 01:48

Зачем останавливаться? Новые детальки уже заказаны...
nFelix 11-10-2016 13:52

Александр, посылку сегодня получил, спасибо.
У моего РПШ не держит прокладка клапана, так что детальку ещё не оценил. Придётся опять точить из полиуретана. Пока займусь Аниксом, надо в пробке резьбу нарезать и можно тестировать.
alex197411 11-10-2016 21:07

ок только помни что в аниксе клапан отлит из говнодюральки и его может раздуть,потому никаких 250! 180 максимум
alex197411 11-10-2016 23:11

мой РПШ ваще стреляет со 140атм!
nFelix 12-10-2016 01:45

Помню, спасибо! Сначала на низких давлениях отстреляю.

У меня прокладка клапана в РПШ на первом качке насоса уже не держала, не смог накачать, чтобы хотя бы давлением клапан перекрылся. Выколупал, поразился тому, что она, походу, из полиэтилена. Вообще весьма загадочная конструкция у РПШ... Попробуем победить

U4tivez 12-10-2016 13:56

У РПШ полиэтиленовую прокладку между перепуском и барабаном тоже желательно заменить на полиуретановую, но точить непросто.
nFelix 12-10-2016 15:25

quote:
Изначально написано U4tivez:
У РПШ полиэтиленовую прокладку между перепуском и барабаном тоже желательно заменить на полиуретановую, но точить непросто.

Ой, не скажи! Ее как раз и не сложно. Образец-то живой! А к клапанной не знаю как подступиться. Внутренний диаметр слишком маленький. Посадку в клапане (т.е. наружные размеры прокладки) измерить нечем. Беда!..
nFelix 12-10-2016 15:39

quote:
Изначально написано alex197411:
ок только помни что в аниксе клапан отлит из говнодюральки и его может раздуть,потому никаких 250! 180 максимум

Первый пошел!
Девайс апнутый ("нироган" с моими доделками, ничего сверхъестественного). Закачал 180. Вроде держит, в воде не проверял. Клапан пробивает нормально. Со 180 получается всего 18 выстрелов (резик установлен маленький). Бахает громко атас полный, дома не постреляешь. Модера нет и не предвидится. Стрелял пока только холостыми. Скорости замерю позже, только найду место нелюдное.
click for enlarge 708 X 456 161.1 Kb
khimik7 12-10-2016 18:55

Больше13 кубов выходит.Расширительная ещё гдето куба три наверное.А модер сам сваргань.Я на ижекилерку из картриджа лазерного принтера забубенил.Там пробки пластиковые как раз вместо перемычек камер пошли.
nFelix 13-10-2016 12:57

Откуда 13-то? Резик маленький, 8. Большой в пробку не влазит. Плюс камера. Итого где-то 10+.
Все равно, это ж какой у него сейчас перерасход, если всего 18 выстрелов получается? 8) А изначально (до моего вмешательства) с СО2 баллончика 3 обоймы было.

С модером он очень длинный будет. Да и куда/как его крепить? Ствол во всю длину фальш-глушителя. Эта ж зараза с подвижным стволом, шарики летят, куда хотят, хотя я втулку сделал, стало лучше.
У меня есть стволик короче, от 101м, вот с ним можно что-нибудь придумать. Только морды под него нет. Из дюрали выточить, как Ниро?

Nguyengiap 13-10-2016 13:32

Вопрос ТС - остались ли ещё (или будут ли новые) резервуары для сборки комплекта под 32 серию? Интересует магазин в сборе. Если надо подождать, совершенно не к спеху. спасибо!
alex197411 13-10-2016 13:48

остался один резервуар для 32 в мск скоро привезут обратно в спб.если нужен магазин в сборе -оплачивайте и будем искать магазин и собирать
alex197411 13-10-2016 14:28

кстати для нироганов узкий резик походу подходит! там силы удара хватит для норм открытия клапана!
alex197411 13-10-2016 15:09


nFelix-огромное спасибо за отчеты и фото!
у меня есть вроде прокладка клапана -готов бесплатно выслать,мы если чо новую сделаем!дай фото старой -сравним.
nFelix 14-10-2016 12:27

quote:
Изначально написано alex197411:
nFelix-огромное спасибо за отчеты и фото!
у меня есть вроде прокладка клапана -готов бесплатно выслать,мы если чо новую сделаем!дай фото старой -сравним.

Пустяки! Мне ж похвастаться хочется!
А до недавнего времени внутрь пневматики вообще не лазил, это первый опыт, новичок я, а тут советы нахаляву раздают, вот и пользуюсь!

Зачем бесплатно? Прокладку куплю с удовольствием! А если еще подскажете размеры или чертежиком поделитесь, будет вообще супер! Попробую сам сделать, пока Ваша не приедет. На выходных попробую оправку сделать...
Моя была хорошо так искорежена при извлечении. То ли прикипела за 20 лет, то ли приклеена была - не выколупывалась. В общем фото выложить могу, но с него только что поржать получится. :/

alex197411 14-10-2016 17:44

туда вроде можно прокладку от 651 запулить поищи клапан 651 и разбери
alex197411 14-10-2016 17:58

размер 9мм наружка 4,5 внутри.Идет на конус.Думаю в 651 такая же стоит.
click for enlarge 1920 X 1076 224.7 Kb
alex197411 14-10-2016 17:58

размер 9мм наружка 4,5 внутри.Идет на конус.Думаю в 651 такая же стоит.
click for enlarge 1920 X 1076 224.7 Kb
alex197411 14-10-2016 18:16


click for enlarge 1920 X 1076 224.7 Kb
nFelix 15-10-2016 02:38

Оттоноче...
Тогда почти придумал, как такую сделать. Сегодня-завтра попробую. Толщина вроде 2?
Такие написано в наличии в интернет-магазине, где брал "кооперативную" голову. Только там указано, что она - надбаллонная, я поэтому и не обратил внимания. Но ждать 3 недели!.. Еще у ТиРэкса в ремкомплекте похожая. Насчет 651-го надо глянуть, что у нас в ормагах есть, спасибо за наводку.
nFelix 15-10-2016 14:14

В ормагах из ЗИПа только магазины к 654-му за 2500 да пружинок немного. Резинок вообще нет. Аццтой, дыра. :-(
alex197411 15-10-2016 20:27

вышли адрес в пм.Но я ненавижу почтууууу((( Если буду в настроении закину.Если письмом вроде не надо стоять.
alex197411 15-10-2016 20:37

Я тоже такую видел как надбалонную типо.
nFelix 16-10-2016 12:08

"Нироган" показал следующие цифры (шариками со 180 атм):
102-122-133-178-204-207-197-177-143-115.
После 257 с 654-го не впечатляет!
nFelix 16-10-2016 12:16

quote:
Изначально написано alex197411:
вышли адрес в пм.Но я ненавижу почтууууу((( Если буду в настроении закину.Если письмом вроде не надо стоять.

Да ладно, я уже в интернет-магазине заказал. Сговорились, что письмом отправят. Должны быстро приехать.

Блин, все выходные проработал! Так и не получилось что-нибудь для души поделать. Надо на неделе отгул взять. Мне кое-что для 654-го приехало, надо до почты добраться, получить да опробовать. Я только не понял: раньше по прибытии посылки быстро обрабатывались. Сейчас с сортировки до выдачи неделю ждать приходится. Эт что, дачный сезон закончился, все урожай близким по почте отправляют? Соленья-варенья?

alex197411 16-10-2016 18:34

Чота нироган не впечатлил(Там вроде клапан норм.
U4tivez 16-10-2016 23:39

М.б. Боевую пружину позлее и груз на ствол повесить? Или там и так всё по максимуму?
nFelix 17-10-2016 01:20

Пружина родная. Сделана втулка (центрирует и поджимает пружину). Позлее пока нет, все собираюсь у Ингвара заказать кучку всего, да некогда.
Даже в таком состоянии пружина вполне годная: если не оттянуть ствол вперед, накачать резик не получается, т.к. клапан продавливается пружиной. После 3 качков удерживается давлением.
Ну блин это ж гладкоствольный шароплюй. Чего от него ждать? Если из моего 654-го начать стрелять шарами, тоже 250 не выйдет.
nFelix 17-10-2016 15:04

No comments.
click for enlarge 1013 X 853 257.8 Kb
click for enlarge 1084 X 818 310.0 Kb
nFelix 17-10-2016 15:11

Цифры (по циферблату каждый раз чуть не хватало до отметки):

148 - "49
158 - "49
168 - "54
178 - "60

Камеру и квик к ней сделал Сергей John JACK.

U4tivez 17-10-2016 21:25

BRUTAL
alex197411 17-10-2016 21:53

а ствол какой длинны?
и пуля не моя)
nFelix 18-10-2016 01:51

Я рукоять снял, чтобы резик было видно! Ну ниче, уже в пути его дублер для фотосъемок!

Стволик штатный от Дрозда, длина где-то 180. Я б/у у Хрумпеля кажись брал. Родной без резьбы под модер, другого пока нет.
У меня ж этот девайс весь сборная солянка, родные только рамка, затвор, скоба (и то уже замена едет) да тяга с шепталом и зажим БП. Экспериментальный набор запчастей, короче. Рамка со скобой пережили снятие пескоструя и первый опыт воронения (холодного)!

Пуля да, это остатки RWS 0,45. Просто у меня кроме них только 0,67, 0,87 и 1,05, других нет этого калибра. И то 0,45 мне две баночки бонусом перепали, я не собирался такие легкие покупать.

Зато округлил рекорд!

RammRom 18-10-2016 05:01


nFelix, по РПШ сюда https://forum.guns.ru/forummessage/24/720779.html
Прокладка в клапане подходит от 651-го, просто переворачивают ее.
По своим экспериментам у моего РПШ оптимальное давление ВВД для съема максимальной энергетики 70-75 бар. На более высоких просто пшикалка. Дедушку, ствол 115мм, разогнал до 101 мыс барракудой весом 2.01. На длинной 45см ижовой детской дудке Люман Энергетик 0.75 полетели 204мыс, пистол финал матч 0.49 скорость 222мыс.
С апом РПШ тот еще цирк, мяса для наращивания мощи практически ноль.
AndyB62 18-10-2016 10:30

quote:
Стволик штатный от Дрозда, длина где-то 180

Штатный ствол у Дрозда 185мм. Попробуй модер интеграшку на 25-й трубе одеть - будет гораздо лучше смотреться и мушку не будет перекрывать. Я такой смастерил из крюгеровского модера...
alex197411 18-10-2016 21:11

мой рпш лупит со 140.Апать его тяжко(
свое дело закрутило проблемами пипец( три винта лежат и пять пистолетов(( все некогда(( скоро хозяева за меня возьмутся)) ибо долго все это делается(а времени нет совсем(((((
кстати приехал резик из мск узкий-готов продаваться)
nFelix 19-10-2016 01:42

alex197411, у меня то же самое с работой. В лучшем случае домой в 9 вечера приезжаю, ни на что времени не остается.
RammRom, спасибо за напоминание, я эту тему перед покупкой РПШ видел, забыл уже о ней. Прочитать полностью времени нет. Про 651 не актуально: у нас тут ЗИПа ни на РПШ, ни на 651, ни на 654 нет. В любом случае через интернет покупать приходится.
AndyB62, интреграшка - это моя идея! Пруф: http://airgun.org.ru/forum/vie...161400#p3446181 У меня же это не завершенный девайс, а проект в стадии тестирования: конструкция для изучения потенциала. Как закончу с функциональной частью, займусь эстетикой.
AndyB62 19-10-2016 13:43

quote:
AndyB62, интреграшка - это моя идея!

Да я, в общем то, не претендую на авторство.
Просто я эту схему с дроздовым стволом и интеграшкой использовал в проекте по мотивам Непушиста по переделке 654-го в пулевой путем выреза в затворе для заряжания пуль без снятия затвора. У автора был концепт как раз как у тебя на фото - с открытым стволом, что мне не очень понравилось. Вот интеграшка как раз исправила ситуацию...
Саша (alex197411), а резики под широкую рамку есть в продаже?
alex197411 19-10-2016 20:53

пара осталась,скоро что-то продам и закажу снова партию.
alex197411 19-10-2016 21:00

на продажу есть крыса с двумя высокими коробками и стволами 5,5 и 4,5.И РПШ псп.
Winston7 19-10-2016 23:47

А 651 что может с данным резиком?
alex197411 19-10-2016 23:48

выше написано
nFelix 20-10-2016 02:13

quote:
Изначально написано AndyB62:
Да я, в общем то, не претендую на авторство.

И я не претендую. Хотел сказать, что сам до этого додумался, тоже не нравится голый торчащий ствол.

Прокладки к РПШ выслали заказным письмом. Через неделю будет к чему руки приложить. Время бы только выкроить удалось.
У меня где-то была классная фотка РПШ. Выложу, если найду. Если не удалил. Да, мы тут про РПШ офф-топим, т.к. Александр мне сделал для него адаптер под воздух, а я его все никак испытать не могу.

AndyB62 20-10-2016 09:22

quote:
пара осталась,скоро что-то продам и закажу снова партию

один за мной оставь - возьму. Сколько платить? Карта та же?
alex197411 20-10-2016 11:19

как всегда 2000+200 пересыл
карта таже
alex197411 20-10-2016 11:20

как всегда 2000+200 пересыл
карта та же
alex197411 20-10-2016 11:50

2200 карта та же
AndyB62 20-10-2016 16:37

quote:
2200 карта та же

Оплатил. Адрес напомнить?
alex197411 20-10-2016 19:58

пришло,скинь адрес чтобы не искать плиз.А куда простите за нескромность столько резиков?
AndyB62 21-10-2016 09:44

quote:
пришло,скинь адрес чтобы не искать плиз.

Скинул в личку.
quote:
А куда простите за нескромность столько резиков?

Прощаю. Это будет 3-й, а девайсов больше в 2 раза
Они в основном на кислоте у меня, но зима на носу - эффективность кислоты сильно падает. Поэтому на воздухе для зимних прогулок самое то!
alex197411 21-10-2016 11:31

Гуляка))
nFelix 21-10-2016 13:14

Ну с двух стволов по-македонски я ещё могу понять. Но с шести как??? :-D
AndyB62 21-10-2016 13:24

Поиск совершенства продолжается!..
St@rich0k 21-10-2016 18:01

все ппц...достиг 300 мс...
А если серьёзно, то напилингом испортил ТАКУЮ хорошую вешь...
Теперь стреляет раз, и всем резиком)))) что я сделал то не так?
alex197411 21-10-2016 18:26

Бывало такое) если пружина слабая и клапан погнут он застревает.
nFelix 22-10-2016 02:04

Ну да, если б еще от этого на сверхзвук выйти!..
У меня клапан в 654-м, который длиннее обычного, так пару раз клинило толи о заглушку, толи о болтик, который для центровки шариков.

Закрытие сезона. Ночью минус, днем плюс три. Сегодня машины переобуваем. А так много еще хотелось сделать!..

nFelix 22-10-2016 11:16

Похоже, предел близко. У меня максимум выходит на 180 атм.

click for enlarge 1665 X 977 321.0 Kb

В очередной раз убедился, что от растачивания выходного отверстия клапана пользы нет. Возможно даже, что скорость от этого падает. Еще есть пара клапанов в запасе, перепроверю.
Ну а с расширительной камерой (кстати, она всего 3 см3, если я не говорил) с 200 атм получилось вот чего:
224-209-216-219-227-243-247-247-243-233-222 (тут почему-то много воздуха вышло) - 173-161-151-139 (воздух еще остался).

В общем осталось проверить, что получится с абсолютно новой БП.

diman81 22-10-2016 11:41

5.5 стволик ещё никто не пробывал поставить?

Думаю лёгкой папской пулей 0.8 грамма должен спокойно 200м\с выдавать!
Только длинной стволика надо определиться, но думаю 15см. за глаза хватит + надо выходное отверстие в магазине рассверлить до 5.5 соблюдая соосность.

nFelix 22-10-2016 11:52

Магазин под 5,5 растачивать вряд ли нужно. Выходное в клапане увеличить больше 3,3 все равно не получится. Зато мертвый объем увеличится. Я наоборот "жидким металлом" лишние пустоты поубирал.
Позже проверю 0,87 в детском. 0,67 у меня за 220 летела.
Но резик маленький. Ради одного выстрела перестволивать смысла не вижу.
alex197411 22-10-2016 12:39

видел тему со стволом 5,5 но там на углекислоте и скорости нереальные.
diman81 22-10-2016 12:52

quote:
Изначально написано nFelix:
Магазин под 5,5 растачивать вряд ли нужно. Выходное в клапане увеличить больше 3,3 все равно не получится. Зато мертвый объем увеличится. Я наоборот "жидким металлом" лишние пустоты поубирал.
Позже проверю 0,87 в детском. 0,67 у меня за 220 летела.
Но резик маленький. Ради одного выстрела перестволивать смысла не вижу.

А что у вас один выстрел только 0.67 со скорость 220? И потом резик сразу пустой?

alex197411 22-10-2016 13:19

У меня клапан от АГМ впечатляющую дырку в стене проделал все спустив за раз и погнувшись.Думаю на нем результаты были бы хорошими-там проходные большие.
nFelix 22-10-2016 13:27

quote:
Изначально написано diman81:
А что у вас один выстрел только 0.67 со скорость 220? И потом резик сразу пустой?

У меня - нет. Я раньше выкладывал:
137-146-148-148-192-221-220-214-205-194-174-160
Четыре 200+. Ну и чего? Много?

Сейчас полирнул оставшийся клапан. Б/у, стоковый (не растачивал). Он, ска, кривой, травит по седлу. Ну да фиг с ним, скоро кооперативный приедет, бггг. Короче 0,87 со 180 атм два баха 208 и 204, потом жена вернулась.
Так вот. Нафига, спрашивается в задачнике, клапан точить при таких результатах? В желудях это 18+!

nFelix 22-10-2016 13:37

quote:
Изначально написано alex197411:
У меня клапан от АГМ впечатляющую дырку в стене проделал все спустив за раз и погнувшись.Думаю на нем результаты были бы хорошими-там проходные большие.

Я тут осознавать начинаю, что большая дырка - это не всегда хорошо. Во многих смыслах этого слова!
Если ствол длинный - может и будет толк. А на коротком, имхо, пуля улетит раньше, чем воздух ее разгонит.
U4tivez 22-10-2016 13:47

"Нафига, спрашивается в задачнике, клапан точить при таких результатах?"

Уооооот, я тож так думаю)))

Тут надо скорее над новой рамкой думать, чтобы в неё можно было резик поболее воткнуть, вот это дело было бы.

А за энергетикой я особо не гонюсь, не огнестрел же, и никогда им не будет...

Хотя 264 меня очень впечатлили, жму руку!

nFelix 22-10-2016 13:57

Ну я ж сказал, что будет эксперимент по глубокому апу и постараюсь максимум выжать! Вооот... Мне мало! Теперь хочу 275! Просто так, чтобы было. Чтобы знать. А потом настрою, как и хотел, в районе 170, но чтобы выстрелов поболе было. КПД, короче, максимальный чтобы был.
Меня больше впечатлило 208 0,87 на стоковом клапане! Ниче не понимаю! Надо это переосмыслить...
У меня пуль 0,45 почти нет, экономлю. Посылка где-то в дороге. Хочу разницу БП протестить, уже на почте лежат. Еще клапан этот (который последний стоковый) уродский: из 8 выстрелов только 2 полноценных выходит. Клинит его. То толком не открывается, то не закрывается. Так бы замерил, что 0,45 выдаст. Придется позже.
diman81 22-10-2016 15:54

quote:
Изначально написано nFelix:
Ну я ж сказал, что будет эксперимент по глубокому апу и постараюсь максимум выжать! Вооот... Мне мало! Теперь хочу 275! Просто так, чтобы было. Чтобы знать. А потом настрою, как и хотел, в районе 170, но чтобы выстрелов поболе было. КПД, короче, максимальный чтобы был.
Меня больше впечатлило 208 0,87 на [b]стоковом
клапане! Ниче не понимаю! Надо это переосмыслить...
У меня пуль 0,45 почти нет, экономлю. Посылка где-то в дороге. Хочу разницу БП протестить, уже на почте лежат. Еще клапан этот (который последний стоковый) уродский: из 8 выстрелов только 2 полноценных выходит. Клинит его. То толком не открывается, то не закрывается. Так бы замерил, что 0,45 выдаст. Придется позже.[/B]

Это у вас какой длинны стволик который 267 выдал?

nFelix 22-10-2016 16:00

Да только что было! Стволик от Дрозда, 185 мм. И не 267, а 264! :-)
diman81 22-10-2016 16:21

quote:
Изначально написано nFelix:
Да только что было! Стволик от Дрозда, 185 мм. И не 267, а 264! :-)

Ну не суть 267 или 264

Надо бы поставить стволик длинной по больше, хотя бы 230мм. и тогда можно догнать до 300м\с!

nFelix 22-10-2016 17:11

А зачем? Тут замысел в компактности. Я бы не ставил длинный ствол, если б на родной модер можно было натянуть. Точнее, так. Мне захотелось апнуть 654, но чтобы не пугать народ бахами пришлось придумывать, как модер прикрутить. Самое простое оказалось поставить стволик от Дрозда: ничего переделывать не нужно. В дальнейшем хочу вернуться к первозданному виду, только надо найти нарезной ствол с резьбой и втулку-переходник под модер.
diman81 22-10-2016 18:11

quote:
Изначально написано nFelix:
А зачем? Тут замысел в компактности. Я бы не ставил длинный ствол, если б на родной модер можно было натянуть. Точнее, так. Мне захотелось апнуть 654, но чтобы не пугать народ бахами пришлось придумывать, как модер прикрутить. Самое простое оказалось поставить стволик от Дрозда: ничего переделывать не нужно. В дальнейшем хочу вернуться к первозданному виду, только надо найти нарезной ствол с резьбой и втулку-переходник под модер.

У меня 3 штуки родных нарезных но правда от 32 серии лежит.

St@rich0k 22-10-2016 19:39

quote:
Изначально написано nFelix:
Ну я ж сказал, что будет эксперимент по глубокому апу и постараюсь максимум выжать! Вооот... Мне мало! Теперь хочу 275! Просто так, чтобы было. Чтобы знать. А потом настрою, как и хотел, в районе 170, но чтобы выстрелов поболе было. КПД, короче, максимальный чтобы был.
Меня больше впечатлило 208 0,87 на [b]стоковом
клапане! Ниче не понимаю! Надо это переосмыслить...
У меня пуль 0,45 почти нет, экономлю. Посылка где-то в дороге. Хочу разницу БП протестить, уже на почте лежат. Еще клапан этот (который последний стоковый) уродский: из 8 выстрелов только 2 полноценных выходит. Клинит его. То толком не открывается, то не закрывается. Так бы замерил, что 0,45 выдаст. Придется позже.[/B]

я тут чуть ранее пост написал...так вот...у меня наибольшие скорости идут за счет пружины клапана...
что я только не ставил..
действительно, очень слабая от ручки не держит - один пук, отрезать виток чуть прибавляет, но не то...и вот подобрал пружину от электромагнитного реле...с заправки 150 атм ( баллон уже не полный) полноценных 5 пуков, но каждый пук - удар воздухом в руку до боли...
сейчас хрон рамочный придет и балон задую - скину скорости...
а так у меня свинцовая пластина 8 мм толщиной, так вот шарик свинцовый почти пробивает на этой пружине...даже ппп мр512 так не пробивает!!! а у неё под 250 мс..

U4tivez 22-10-2016 20:22

Маркировку реле в студию! Если не секрет, конечно)
alex197411 22-10-2016 23:44

Я однажды с крысы в руку бахнул воздухом без модера( три дырки и куча боли и матов-ВВД штука серьезная.
nFelix 23-10-2016 02:05

St@rich0k, о том и речь была. Чем жестче пружина в клапане, тем меньше воздуха он пропустит и тем меньше будет скорость. Надо найти максимально мягкую, но у которой при этом хватит силы закрыть клапан. Не предполагал даже, что у 651-го так все сложно: у меня на 654-м пружинки от ручки хватает.
Хрон приедет, проверь заодно, как будет меняться скорость на разных пружинах ударника. По идее, чем жестче, тем выше скорость должна быть. Еще нужно решить проблему трения! Но блин всего 5 выстрелов...
Я заказал сухую фторопластовую смазку. Буду смотреть, изменится ли скорость после обработки УСМ. Например, при обработке силиконовой смазкой клапанного узла скорость выше, чем на сухую.
khimik7 23-10-2016 12:05

quote:
Изначально написано nFelix:
А зачем? Тут замысел в компактности. Я бы не ставил длинный ствол, если б на родной модер можно было натянуть. Точнее, так. Мне захотелось апнуть 654, но чтобы не пугать народ бахами пришлось придумывать, как модер прикрутить. Самое простое оказалось поставить стволик от Дрозда: ничего переделывать не нужно. В дальнейшем хочу вернуться к первозданному виду, только надо найти нарезной ствол с резьбой и втулку-переходник под модер.

Хош подгоню 125мм в 5,5 побаловаться.А то я все 654 пораскидал и времени не хватает даже 651 до ума довести.

nFelix 23-10-2016 12:22

Похоже, я доапался. 0,45 полетела 266, дальше ни в какую. 264 повторяемость 90%. Бывает 261 или 266. Сегодня получил посылку, 2 БП: новая от ПМ и б/у от 371. Даже с поджатием 264, хоть ты тресни! Пробовал со стоковым клапаном, его заклинило в открытом положении, так и то только 259 получилось. И тут начало доходить.
В общем JSB 0,67 сейчас летит 242. 0,45 полетит быстрее только на длинном стволе. Сейчас её просто сдувает! :-D Поэтому не видать мне, походу, 275 :-( Только желуди можно повысить.
nFelix 23-10-2016 12:24

quote:
Изначально написано khimik7:

Хош подгоню 125мм в 5,5 побаловаться.А то я все 654 пораскидал и времени не хватает даже 651 до ума довести.



Он без доработок встанет? С токарями проблема.
U4tivez 23-10-2016 13:08

"Сейчас её просто сдувает!" Похоже, пора брать боеприпас посерьёзней)

https://www.hn-sport.de/ru/air...agnum-power-177

khimik7 23-10-2016 13:18

quote:
Изначально написано nFelix:

Он без доработок встанет? С токарями проблема.

Стоял и даже попадал но скоростя маловаты были.Полностью не смог с ним потестировать.Деньга понадобилась пришлось на кислоту переводить и полигональную детку 160мм ставить.

nFelix 23-10-2016 13:27

quote:
Изначально написано U4tivez:
"Сейчас её просто сдувает!" Похоже, пора брать боеприпас посерьёзней)

https://www.hn-sport.de/ru/air...agnum-power-177


Легко!
click for enlarge 1909 X 1280 253.2 Kb

nFelix 23-10-2016 13:30

quote:
Изначально написано khimik7:
Стоял и даже попадал но скоростя маловаты были.Полностью не смог с ним потестировать.Деньга понадобилась пришлось на кислоту переводить и полигональную детку 160мм ставить.

Я за!
Что с меня?
khimik7 23-10-2016 13:35

Та писец как дорого.Эксклюзив жеж У личке.
nFelix 23-10-2016 13:52

Ну, на хорошее дело пистца не жалко!
U4tivez 23-10-2016 14:26

204 мыса граммом 0_о

С макарки, а не с винтовки...

Надо второго 654 для свинца прикупить, вот что я думаю)))

nFelix 23-10-2016 14:35

Ну как-то так...
Жаль только, что лёгкими на сверхзвук не выйти.
alex197411 23-10-2016 23:48

мой убивашка симпатичнее)
nFelix 24-10-2016 12:52

Эт временно...
А мой зато мощнее!
AndyB62 24-10-2016 10:50

quote:
5.5 стволик ещё никто не пробывал поставить?
Думаю лёгкой папской пулей 0.8 грамма должен спокойно 200м\с выдавать!
Только длинной стволика надо определиться, но думаю 15см. за глаза хватит + надо выходное отверстие в магазине рассверлить до 5.5 соблюдая соосность.


Я поставил папский ЛВ 25см, только в 656-й... На кислоте ЖСБ РС 0.87 гр плюет 150мс. С резиком хреново - там магазин узкий, как в 654-м 32-й серии, воздуха хватает на 5-6 пуков с резким падением скорости от пука к пуку. Нужен доп резик, как у nFelix-а...
qazwsxedc741852963 24-10-2016 22:30

Сколько будет стоить переделать мой пистолет под шарики 6 мм металл?
quote:
[B][/B]

qazwsxedc741852963 24-10-2016 22:33

Сколько шариков будет в обойме? Какое количество выстрелов?
alex197411 24-10-2016 23:21

твой пистолет имеет название?
alex197411 24-10-2016 23:22

обоим у нас нет)
alex197411 24-10-2016 23:23

у нас магазины под 654)
qazwsxedc741852963 25-10-2016 12:10

Я думал что сдесь говорят о пистолете Макарова. У меня МР 654К.
quote:
[B][/B]

AndyB62 25-10-2016 12:50

quote:
Я думал что сдесь говорят о пистолете Макарова. У меня МР 654К.

Здесь говорят о резиках в габарите 12-гр СО2 баллона, которые можно использовать не только в 654-х...
qazwsxedc741852963 25-10-2016 12:57

Понятно. На мой вопрос ответите?
quote:
[B][/B]

alex197411 25-10-2016 15:47

9 шаров влезет ,выстрелов на псп до 20-в начале темы написано со скоростями под 4,5 .В принципе все зависит от настроек пистолета.
цена
стволик 6мм 200мм 1000руб
токарь 1000
досылатель 6мм 500р
пружина 6мм 300руб
работа 2500 -расточка клапана,укорочение его,изготовление прокладки,расточка головы и магазина.
пересыл?
Итого 5300+пересыл.
Голова нужна без проточки под гайку.
На углекислоте 6мм/0,9г 110м/с сталью и 160 пластиком.
AndyB62 25-10-2016 15:55

quote:
Понятно. На мой вопрос ответите?

В страйковом варианте помещвется 11 шаров.
Из остальных я шарами не стреляю, только пулями.
AndyB62 25-10-2016 15:59

quote:
На углекислоте 6мм/0,9г 110м/с сталью и 160 пластиком.

Кстати стальные шары так и не нашел. Предлагают в основном для рогаток, но они 6.5мм... Взял пластик 4.3 гр - лупит не плохо, но оптический хрон только сегодня приехал, поэтому скоростя не знаю, но летом с 25м пивные банки навылет...
alex197411 25-10-2016 16:41

Мы на 6мм специальные пружины изготовили ибо китайские отдачей стальными шарами плющит быстро и ломает.Щас узнаю где сталь 6мм брали-напишу.С ними даже на кислоте внушающе прилетает и рикошетит от камней.
Эти шарики точно подходят для страйковских стволов.
Наверно выстрел 6мм тоже подойдет-они довольно точно делают,нужно померять.

click for enlarge 1920 X 1079 183.3 Kb
qazwsxedc741852963 25-10-2016 18:57

Спасибо за исчерпывающий ответ. Завтра измерю диаметр своих шаров.
alex197411 25-10-2016 19:02

Своих?
qazwsxedc741852963 25-10-2016 19:14

Своих. Долго лежали без применения. Из арбалета летели как в замедленной съемке вот и решил найти им иное применение.
quote:
[B][/B]

AndyB62 26-10-2016 09:32

quote:
Эти шарики точно подходят для страйковских стволов.
Наверно выстрел 6мм тоже подойдет-они довольно точно делают,нужно померять.


Спасибо! Поищу...
Сталь не попортит ствол изнутри? У страйковых щаров вроде 5,95мм диаметр?
alex197411 26-10-2016 11:54

они гладкие,меньше 6мм и износа ствола мы не заметили
oldcrazy 26-10-2016 12:59

а на АНИКС-3000 поставить можно ?
AndyB62 26-10-2016 13:02

Нашел омедненные от Выстрела. Поеду сегодня вечером покупать...
diman81 26-10-2016 14:20

Всем Привет!
Поставил папский стволик чизовский длинной 245мм.
Успел сделать только два выстрела со 180 атмосфер пулей Crosman Match 5.5 весом 14.3 гранна на наши 0.93 грамма вроде как.
1. 221.
2. 191.
Потом жена пришла Не до выстрелов! Сильно бабахает без модератора!))
Видео к сожалению нормального не получилось


Результат считаю нормальный с учётом что прокладка ствольная у меня порвана.
В магазине ничего не пилилось и не расстачивалось! Всё заводское!

5 выстрелов в 2см. доске сделать успел, доска в хлам!На 1см. пули заходят!


click for enlarge 1280 X 481  67.9 Kb
click for enlarge 1500 X 1125 296.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 102.6 Kb

nFelix 26-10-2016 14:51

Откуда на стоке столько дури?
U4tivez 26-10-2016 15:00

Моё мнение - все 654 разные) Из коробки достаёшь один - стреляет 90 мысов, достаёшь другой - выдаёт 120. Поговаривают, что у более дорогих версий, ну, которые никелированные или камуфлированные, сборка лучше, я хз.

Ну и видно, что стволик там довольно длинный...

В любом случае, результат радует

alex197411 26-10-2016 15:03

на Аникс 300 можно ставить,но объем переделок и доводок меня пугает.
По поводу 5,5- круто!! Смущает длина ствола все-таки.
И сама идея проекта была маленький,узкий, недорогой ,однозарядный тихий пистоль для вполне однозначных целей.5,5 не совсем вписывается в городскую жизнь.
diman81 26-10-2016 15:13

quote:
Изначально написано nFelix:
Откуда на стоке столько дури?

Я думаю что дурь из за ствола длинной 245мм.

Ну конечно это дурило с такой дурой ходить! Если отпилить то будет уже куда меньше.
Если сделать 200мм. то скорость будет в районе 200м\с.

Прокладка зараза начала травить надболонная как назло.

Elusive 26-10-2016 16:34

А за 7000 руб. мр 651 будет железный донор?
AndyB62 26-10-2016 16:46

quote:
Я думаю что дурь из за ствола длинной 245мм.

Ну, судя по фото, стволик там не меньше 40см! Скорее всего опечатка: не 245мм, а 425мм. Просто у меня есть 654-й с таким стволом, но децкий - выглядит так же...
diman81 26-10-2016 17:01

quote:
Изначально написано AndyB62:

Ну, судя по фото, стволик там не меньше 40см! Скорее всего опечатка: не 245мм, а 425мм. Просто у меня есть 654-й с таким стволом, но децкий - выглядит так же...

Ну это так хозяин стволика говорил!
А померил где то 29-30см оказался!


click for enlarge 1024 X 576  92.0 Kb

alex197411 26-10-2016 17:15

А за 7000 руб. мр 651 будет железный донор?
Не понял вопроса.
Elusive 26-10-2016 18:17

Вы пишите продаёте pcp мр 651, он железный?
Они бывают же с пластиковым корпусом
alex197411 26-10-2016 19:04

Даже мой первый корнет в детстве не был железным.
Там сплав алюминьки.
Данный аппарат с пластиковыми вставками и в основном для опытов.
Streletski 26-10-2016 23:42

а стволик 5и5 можно сделать быстросъемным?))
alex197411 27-10-2016 12:03

сделать можно все
khimik7 27-10-2016 15:42

quote:
Изначально написано Streletski:
а стволик 5и5 можно сделать быстросъемным?))

У меня на смену уходило меньше 2минут.Думаю это достаточно быстро.А по поводу скоростей на длинном папском так я думаю ещё ЛВ не малую роль играет. Они довольно слабые.ЖСБишкам голову почти не режут.Мой был довольно тугим(мягко говоря)
click for enlarge 640 X 480 115.5 Kb

diman81 27-10-2016 16:52

quote:
Изначально написано diman81:

Ну это так хозяин стволика говорил!
А померил где то 29-30см оказался!


Ну парни, стволик надо пилить! Не реально с такой дурой ходить!))

Как думаете сколько длинну оставить чтобы скорость сильно не упала?

AndyB62 27-10-2016 17:01

quote:
Как думаете сколько длинну оставить чтобы скорость сильно не упала?

Для грубой прикидки можно использовать правило: +-1см = +-1м/с...
U4tivez 27-10-2016 19:04

"+-1см = +-1м/с" Т.е. если на штатном стволе выдаёт 180 мысов, а я поставлю стволик на 10 см длиннее, то будет выдавать 190 мысов? Я правильно понял правило?
diman81 27-10-2016 19:08

quote:
Изначально написано AndyB62:

Для грубой прикидки можно использовать правило: +-1см = +-1м/с...

Блин, ну так жалко пилить чизовской стволик длинной 29см


интересно если сделать как родной 9.5см. что будет по скоростям? Кто как думает?


Буду искать меньше размером стволик, этот пока трогать не буду!))

nFelix 28-10-2016 01:40

quote:
Изначально написано U4tivez:
"+-1см = +-1м/с" Т.е. если на штатном стволе выдаёт 180 мысов, а я поставлю стволик на 10 см длиннее, то будет выдавать 190 мысов? Я правильно понял правило?

Тоже неоднократно встречал такую формулу. Прирост длины на 1 см дает прирост скорости на 1 м/с (для 4,5 мм). Справедливо только, когда есть перерасход. Зависимость не будет линейной.
nFelix 28-10-2016 02:02

quote:
Изначально написано diman81:
Блин, ну так жалко пилить чизовской стволик длинной 29см
интересно если сделать как родной 9.5см. что будет по скоростям? Кто как думает?
Буду искать меньше размером стволик, этот пока трогать не буду!))


Конечно жалко. Еще и чизовский.
На стволе родной длины скорее всего будет менее 120. Не спрашивайте, почему.
khimik7 28-10-2016 03:32

quote:
Изначально написано nFelix:

Тоже неоднократно встречал такую формулу. Прирост длины на 1 см дает прирост скорости на 1 м/с (для 4,5 мм). Справедливо только, когда есть перерасход. Зависимость не будет линейной.

Данная формула может быть и работает но думаю лишь до определённых пределов в сбалансированной системе. При перерасходе прирост скорости на каждый см больше.

diman81 28-10-2016 11:21

quote:
Изначально написано nFelix:

Конечно жалко. Еще и чизовский.
На стволе родной длины скорее всего будет менее 120. Не спрашивайте, почему.

Сегодня нашел кросмановский 15см. Ну он зараза диаметром 11мм. Хотя там резьбы много на стволике при вкручивании в гайку, надо резать резьбу и пробывать.

alex197411 28-10-2016 12:42

Вот неутомимые товарищи!Я чота сдох совсем( Работа забила слегка.Эдган уже год лежит нечищеный непристрелянный.
AndyB62 28-10-2016 13:37

quote:
Сегодня нашел кросмановский 15см. Ну он зараза диаметром 11мм. Хотя там резьбы много на стволике при вкручивании в гайку, надо резать резьбу и пробывать.

Да купи сначала стоковый ствол, если нету - проверь, что будет на нем, а потом уже будешь решать "куды бечь"...
quote:

"+-1см = +-1м/с" Т.е. если на штатном стволе выдаёт 180 мысов, а я поставлю стволик на 10 см длиннее, то будет выдавать 190 мысов? Я правильно понял правило?


Ну понятно же, что правило для примерной оценки изменения скорости пули от длины ствола и работает оно не с "0"...
А я наконец купил вчера стальные шары 6мм. По стволу идут впритык, но, сука, в районе хоп-апа застревают, хоть я его и убрал совсем...
nFelix 28-10-2016 15:44

quote:
Изначально написано khimik7:

Данная формула может быть и работает но думаю лишь до определённых пределов в сбалансированной системе. При перерасходе прирост скорости на каждый см больше.


А я ещё могу подкинуть информации для размышления.
В сбалансированной системе отношение энергии к длине ствола должно быть 0,8 для 4,5 и 1,2 для 5,5. Если взять данные Димона, то у него это отношение равно 0,78. Воздуха не хватает или потери большие. Т.е. в сбалансированной системе скорость в калибре 5,5 на стволе 29 см должна быть 270+

Ну и по моим недавним цифрам. Для ствола 18,5 см 0,45 г должна лететь 256 (у меня было 266 - перерасход), а 1,05 - 168 (у меня было с поджатием БП 204, это дикий перерасход, коэффициент 1,18 почти как для 5,5).

nFelix 28-10-2016 15:52

quote:
Изначально написано alex197411:
Вот неутомимые товарищи!Я чота сдох совсем( Работа забила слегка.Эдган уже год лежит нечищеный непристрелянный.

Мне приехали прокладки к РПШ. Поставил, проверил на 100 атм. Держит. На остальное времени нет. На выходных придётся работать. Так что солидарен.

Блин, все забываю спросить! А с Z-кой как дела?

alex197411 28-10-2016 16:30

рпш еще порадует) он удобен в зарядке,многозарядный резик большой итд.Для пострелушек на даче ваще огонь!мой щас у клиента стреляет
alex197411 28-10-2016 22:01

Z тка разобрана,куплены новые болтики и напарник скоро сможет доехать и заворонить коробку заново.но не факт что я ее продам))люблю я ее))
nFelix 29-10-2016 01:38

quote:
Изначально написано alex197411:
Z тка разобрана,куплены новые болтики и напарник скоро сможет доехать и заворонить коробку заново.но не факт что я ее продам))люблю я ее))

Ну, еще не вечер. Я пока деньги коплю.
U4tivez 29-10-2016 02:28

"в районе хоп-апа застревают, хоть я его и убрал совсем"

Странно, не должны, там диаметр должен быть одинаковый. Могу предположить, тчо есть небольшой облой вокруг отверстия хопа, лично я бы пострелял с хопом, корорый на уровне ствола.

Они же не при стрельбе застревают, а просто когда вставляешь их? Или при стрельбе?

Elusive 29-10-2016 22:15

А стволик от дрозда в посадочное место мр 654 без переделок садится?
alex197411 30-10-2016 12:12

не всегда,иногда надо напильником подровнять
Elusive 30-10-2016 12:45

А, ну это мелочи. Приобрёл себе спецом мр654. Скоро буду заказывать резик у Вас. .И ствол длинный подыскиваю
nFelix 30-10-2016 02:55

quote:
Изначально написано Elusive:
А, ну это мелочи. Приобрёл себе спецом мр654. Скоро буду заказывать резик у Вас. .И ствол длинный подыскиваю

Узнаю себя "в молодости", именно так все и начиналось!
Моему стволик от Дрозда подошел, как родной. Брал б/у у Хрумпеля, у него уже нет. В последнее время в продаже б/у не встречал.
Elusive 30-10-2016 10:55

На крайняк у друга отожму дрозда, я в прошлом году магазин ему запиливал(стопор шаров) На опыты стволик оттуда, а потом может своим обзаведусь
Elusive 30-10-2016 16:01

А что если Макарку перезапилить под барабан умарекс. Сложно правда будет, но это будут всё же пули, а не шарики... В общем я вдохновлён, ух чувствую один макарка точно пострадает))))
alex197411 30-10-2016 22:15

мы тут пулями в основном стреляем еси чо))
Elusive 30-10-2016 22:21

Я понимаю. Но хочется не однозаряд.
AndyB62 31-10-2016 09:44

quote:
Странно, не должны, там диаметр должен быть одинаковый. Могу предположить, тчо есть небольшой облой вокруг отверстия хопа, лично я бы пострелял с хопом, корорый на уровне ствола.

Они же не при стрельбе застревают, а просто когда вставляешь их? Или при стрельбе?



Стальные шары диаметром ровно 6 мм, а страйковые пластиковые - 5,95 мм.
Пока сталью не стрелял - просто попробовал пропустить шар сквозь ствол для проверки. Пропихивал и с казны, и с дульной части. Причем при вывернутом стволе проблем нет, а при затягивании гайки клинило. Сегодня утром поработал дремелем - вроде стало норм. Теперь буду пробовать стрельнуть...
U4tivez 31-10-2016 11:36

"Теперь буду пробовать стрельнуть"

Не сомневался, что всё получится, теперь интересно, какие ттх ствола и скорость шарика!

AndyB62 31-10-2016 13:25

quote:
Не сомневался, что всё получится, теперь интересно, какие ттх ствола и скорость шарика!

Дудка 200 мм, а про скорость - позже...
nFelix 31-10-2016 16:11

Камеру хочу больше диаметром. Эта экспериментальная.
click for enlarge 714 X 492 147.7 Kb
AndyB62 31-10-2016 16:31

Не грмодзко с таким прицелом?
nFelix 31-10-2016 16:59

Да он и без прицела уже вышел за рамки приличия. С длинным стволом, модером и камерой. Но до Зораки ещё не дотягивает. Прицел сейчас из-за того, что модер прицельные закрывает. Вообще же арсенал у меня большой, так что оптике применение в любом случае найдётся.
AndyB62 31-10-2016 17:13

Да я о практическом удобстве пользования интересуюсь...
Сам из-за зрения с открытых хреново стреляю, но для аппарата таких габаритов все же оптика великовата, лучше калик...
Streletski 31-10-2016 22:48

nFelix, а можно по-подробнее о вашем девайсе узнать?) узнать конфиг так сказать
U4tivez 31-10-2016 23:22

Серьёзный такой пекаль вышел, зачот!
nFelix 01-11-2016 02:15

quote:
Изначально написано AndyB62:
Да я о практическом удобстве пользования интересуюсь...
Сам из-за зрения с открытых хреново стреляю, но для аппарата таких габаритов все же оптика великовата, лучше калик...


У меня зрение -7,5. Но предпочитаю стрелять с открытых.
С практической точки зрения получается следующее. Из-за длинного ствола и модера центр тяжести сместился вперед, удерживать одной рукой (да и двумя тоже) менее комфортно, чем стоковый. Камера это не компенсирует. Имеем то, что нужен дополнительный упор. С оптикой можно стрелять с локтя, хотя это я тоже не люблю. Ну и при таких скоростях уже хочется стрелять дальше, чем на 10 м. А для этого нужна оптика. Калика с увеличением у меня нет.
khimik7 01-11-2016 06:10

А у вас есть места где вредители подпускают на 10м? У меня модер прицельные не перекрывал.На конце модера риска лаком. По пистолетным целику и мушке до 15м, мушка и риска на модере до 30м.
AndyB62 01-11-2016 09:50

quote:
У меня зрение -7,5. Но предпочитаю стрелять с открытых.

У меня зрение плюсовое, поэтому мушку с целиком без очков почти не вижу. А из песта на кислоте спокойно стреляю на 20-25м - это к возможностям аппарата. На воздухе, думается, дистанцию можно увеличить в 1.5-2 раза. Сегодня наконец получил на почте посыль с резиком. Пол-часа искали! Чуть на работу не опоздал... Буду ставить на страйковый 654-й - тогда посмотрим скоростя сталью 6мм, а то уже зима и кислота уже не рулит...
khimik7 01-11-2016 16:03

По мне так 25-30 самая пистолетная дистанция.На дальше есть иж-38АП и иж-60 пцп
nFelix 01-11-2016 16:20

quote:
Изначально написано Streletski:
nFelix, а можно по-подробнее о вашем девайсе узнать?) узнать конфиг так сказать

Он не готов. Эксперимент приостановлен на неопределенный срок ввиду отсутствия времени, на этапе определения максимума скорости.

Голова очень сильно рассверлена. Изначально она "не родная", не было "пояска" под фильтр. Полирована передняя поверхность, а также восстановлена соосность со стволом. "Жидким металлом" уменьшен "мертвый объем" в голове на выходе. Из обтюратора удалена игла, сам обтюратор тоже максимально рассверлен. Пружинка клапана мягче некуда (от авторучки). Клапан отполирован и обработан силиконовой смазкой. Ствольная прокладка собственного изготовления из полиуретана. Заглушка в шахте магазина. В курок вклеен стальной "вкладыш" толщиной около 2 мм. Боевая пружина жесткая, под нее для поджима подкладывал кусочек силиконовой трубочки. Стволик от Дрозда 185 мм. Расширительная камера 3 см3.
Сейчас стоит стоковый клапан и стоковая прокладка клапана: эксперимент прервался на проверке зависимости скорости от того, что именно расточено в клапане (входные, выходное или все вместе).

Если подытожить, то необходимо увеличить количество воздуха на выстрел (расточка накопителя, увеличение времени открытия клапана и т.д.) и минимизировать негативные факторы (утечки воздуха, трение, сопротивление пружины). Ну и чем длиннее ствол, тем выше скорость.

Была задумка выложить видео всех деталей, но времени на это нет.

nFelix 01-11-2016 16:46

quote:
Изначально написано khimik7:
А у вас есть места где вредители подпускают на 10м?
По мне так 25-30 самая пистолетная дистанция.


Я еще не стрелял по вредителям. Только по неодушевленным мишеням.
При стрельбе по мишени хочется, чтобы она была как можно меньше, а расстояние до нее как можно больше, т.е. когда нужно еще постараться, чтобы попасть.
Мы недавно стреляли на природе из дешевого шароплюя по крышечкам от полторашек. Пистолет позволяет попадать по ним с некоторого расстояния, условно пусть это будет 6 метров, я не замерял. Зрячие товарищи крышечки видят, а я нет. Подойти ближе - что в упор стрелять, не интересно, т.к. не попасть невозможно.
alex197411 01-11-2016 17:27

Вредители машину подпускают и на метр,в основном, мои мишеньки в радиусе 5-20 метров.Для такого расстояния калик безупречен,а вот с ОП были проблемы-пока приложишься время тикает.Зато для стрельбы по мелким предметам не спеша с ОП прикольнее.
alex197411 01-11-2016 21:28

если брать размеры феликса -то проще дрозд взять и не париться
U4tivez 01-11-2016 22:52

У дрозда магазин километровый, да и все прочие габариты соответствующие.

Если модер использовать полуинтеграшку, то можно пест сантиметров на 5 укоротить, всё компактно будет)

nFelix 02-11-2016 02:00

quote:
Изначально написано alex197411:
если брать размеры феликса -то проще дрозд взять и не париться

Взять и не париться можно что угодно. Велес-коротыш, Зетка, Крыс. Зораки в калибре 5,5 - вообще полностью автономен. А еще лучше - булка, удерживать удобнее.
Здесь же интерес в другом. Доступно по цене и руки есть к чему приложить.
Если укорачивать - скорости будут ниже. Например, 204 граммом на стволе от Дрозда превратятся в 170 на стволе 13 см или 140 на стоковом. Укоротить модер = меньше камер = громче выстрел. С этим-то при таком перерасходе бахает громко - куда меньше?
diman81 02-11-2016 06:38

quote:
Изначально написано nFelix:

Взять и не париться можно что угодно. Велес-коротыш, Зетка, Крыс. Зораки в калибре 5,5 - вообще полностью автономен. А еще лучше - булка, удерживать удобнее.
Здесь же интерес в другом. Доступно по цене и руки есть к чему приложить.
Если укорачивать - скорости будут ниже. Например, 204 граммом на стволе от Дрозда превратятся в 170 на стволе 13 см или 140 на стоковом. Укоротить модер = меньше камер = громче выстрел. С этим-то при таком перерасходе бахает громко - куда меньше?

А стволик тот же от дрозда стоит?
Он гладкий или нарезной?
Модератор чей и сколько камер?Глушит нормально?

nFelix 02-11-2016 12:44

quote:
Изначально написано diman81:

А стволик тот же от дрозда стоит?
Он гладкий или нарезной?
Модератор чей и сколько камер?Глушит нормально?


Стволик от Дрозда, нарезной.
Модер Гравицапы, глушит нормально на средних скоростях. Посмотри в его теме в купле-продаже. Я не могу его раскрутить, не повредив покрытие.
nFelix 02-11-2016 13:42

Я это сделал. Чуть не оглох, в ушах звенит, но сделал.
Суть в следующем. Выше писалось, что есть формула, согласно которой изменение длины ствола на 1 см дает изменение скорости на 1-2 м/с. Я приводил альтернативное мнение, согласно которому отношение мощности к длине ствола в сбалансированной системе есть величина постоянная, равная примерно 0,8-1,0 для калибра 4,5 и 1,2-1,5 для калибра 5,5.
Результаты ниже, выводы сделаете сами (система не сбалансирована, имеет место перерасход). Однако есть погрешность, значение которой я не могу определить. Заключается в том, что родной ствол от 654-го более "тугой", чем от Дрозда.

282 x 148

*Нижняя строка - "коэффициент мощности".

nFelix 02-11-2016 14:01

Информация к размышлению. Проверил два раза.
На стоковом неточенном кривом клапане граммом выдает 204. На клапане с расточенными и входными, и выходным - 205.
Нужно проверить, что будет, если расточить только входные.
alex197411 02-11-2016 14:49

вот и я чуял тоже самое.По ощущениям на скорость больше влияет трение резинки ро штоку клапана,глубина вдавленности кромки клапана в седло,сила боевой пружины,пружины штока и проходные в обтюраторе.То ,что рассверливание клапана повышает скорость на ук-это сто процентов,но попытки поднять СУЩЕСТВЕННО скорость расточкой клапана на ВВД укладываются в погрешности.По видимому ВВД на большом давлении легко проходит через штатные отверстия в отличии от УК.Больше влияют пружины ,длина ствола и не закусывает ли клапан спереди уплотнением смазан ли он,нет ли задиров.Действительно если взять неполированный клапан и вставить его в резинку сдавить ее насухую 200атм- думаю его будет клинить-она же рассчитывалась на 60атм.Так же если клапан глубоко уходит в седло это не дает нужного открытия.Но не расточив клапан будешь постоянно думать ,а вдруг это скажется на скорости? Да и отверстия там бывают разные.
В общем иногда можно голову взорвать настраивая б/у 654)))
С новыми проблем меньше.
В этом своеобразная прелесть для таких как мы))
U4tivez 02-11-2016 19:15

"С этим-то при таком перерасходе бахает громко - куда меньше?" Ну, тема ХОРОШЕГО эксцентрикового модера большого объёма для 654 ещё ждёт своих пытливых исследователей

Что касается гравимодера, то он разбирается элементарно - наружная труба посажена на две резинки, тянешь за неё посильнее и она снимается, обнажая внутренности. Т.е. его модер герметизируется при выстреле по тому же принципу, что и любой винтовочный резик, через колечки на торцах.

Табличка с коэффициентом мощности невероятно полезна, спасибо!!!

Я правильно понимаю, что при прочих равных для снятия большей мощи с 654 на ВВД следует стрелять более тяжёлыми пулями?

diman81 03-11-2016 12:10

nFelix значит длинна ствола тоже имееет какой то предел.
Допустим 20см скорость 200 он выдаёт и если больше ставить длинну то скорость уже больше не вырастет.
Это взять если на моём примере ствол 5.5 длинной 29см выдаёт пулей 0.93 грамма 221м/с то если его укоротить до 20 скорость не упадёт? Ну просто объём камеры не даст разогнать больше пулю хоть ставть ствол 60см а даже наверное уменьшит скорость, так сказать за тормозит в длинном стволе.

Как то надо найти максимальную длинну ствола для максимальной скорости.

nFelix 03-11-2016 02:10

U4tivez, у Зораки такая же тенденция: бОлшая мощность на тяжелых пулях. Надо еще проверить на ППП и кислоте.
Я имею намерение испытать модер от Петра. Устройство Гравимодера знаю по фото, разбирать надобности не было, отвечал спросившему. В него же РК не поставить? Но за инфу спасибо.

diman81, считается, что оптимальная длина ствола составляет 100 калибров. Т.е. для 4,5 это 45 см, для 5,5 соответственно 55. Но для этого аппарат должен быть в надлежащем состоянии. У тебя судя по цифрам мощности недостаточно. Значит падение скорости должно начаться, например, на 42 см. Но нужно все проверять на практике, т.к. каждое устройство индивидуально.

Elusive 03-11-2016 13:55

Вопрос не по теме. У кого-нибудь затвора лишнего от 654 нету? Ржавого или пиленного? Свой пилить жалко пока))
AndyB62 03-11-2016 14:09

quote:
Вопрос не по теме. У кого-нибудь затвора лишнего от 654 нету? Ржавого или пиленного? Свой пилить жалко пока))

На Оргах ответил.
alex197411 03-11-2016 14:10

модер от гравицапы глушит в ноль и красив зараза
AndyB62 03-11-2016 14:15

Седня утром домучал наконец свой 654-стрйк - поставил пришедший резик. Качнул примерно до 150 бар (по насосу - 170) и пару раз пальнул сталью - 165мс и 175мс получил. Надо было бежать на работу. Отстреляю заправку - выложу результат...
AndyB62 03-11-2016 19:04

quote:
Отстреляю заправку - выложу результат

Ну вот, что получилось: в магазин влезло 10 шаров. Закачал 200 бар по насосу (около 180 реально). Результат:
1-119
2-129
3-146
4-152
5-179
6-187
7-177
8- (не сработал хрон)
9-133
10-110
11-184 (страйковый пластиковый шар 0,43гр)...
diman81 03-11-2016 21:08

Кто пулями стреляет кто как перекрыл отверстие подачи шаров?
nFelix 04-11-2016 02:33

quote:
Изначально написано AndyB62:
Ну вот, что получилось: в магазин влезло 10 шаров.

Я бы пружинку клапана чуть мягче сделал, чтобы пик скорости ближе к началу был. Сколько шарик весит? От чего ствол? Что с кучностью (шары вроде хуже должны лететь)?

quote:
Изначально написано diman81:
Кто пулями стреляет кто как перекрыл отверстие подачи шаров?

Полистай тему назад, я выкладывал фото и описание бюджетного варианта. Обрезок болтика + изолента.
diman81 04-11-2016 03:20

quote:
Изначально написано nFelix:

Полистай тему назад, я выкладывал фото и описание бюджетного варианта. Обрезок болтика + изолента.

Сегодня открутил башку и сделал, вставил кусок болта и на холодную сварку посадил. Полирнул голову. Прокладку поменял ствольную.
Короче все щели заделал. Начал стрелять.

И тут понеслись у меня прокладки выталкивать между резиком и штуцером. 5 штук выдавило.
Выдавливает после как выше 100 атмосфер поднимается заправка.

Была у кого нибудь такая беда?
Ей богу обидно, всё сделал а тут как назло эти прокладки пошли в расход непонятно из за чего.



click for enlarge 800 X 713  91.0 Kb
click for enlarge 800 X 692  97.5 Kb

khimik7 04-11-2016 09:58

Либо я нифига не понимаю,либо у вас плывёт обойма.Где-то на просторах ганзы такая инфа уже проскакивала.Возможно прийдётся доваривать усилительные пластины.С толстым резиком такой фокус может не пройти.
diman81 04-11-2016 12:55

quote:
Изначально написано khimik7:
Либо я нифига не понимаю,либо у вас плывёт обойма.Где-то на просторах ганзы такая инфа уже проскакивала.Возможно прийдётся доваривать усилительные пластины.С толстым резиком такой фокус может не пройти.

А как она плывёт когда я уже давно с неё стреляю с резервуаром РСР?))
Там метал ого го, что бы его повело это надо в тески зажать и то даже пассатижами не погнуть руками!

alex197411 04-11-2016 13:32

Кто пулями стреляет кто как перекрыл отверстие подачи шаров?
Я в подходящем болтике сделал пропил надел резинку и при сборке снизу подпер шариками-получилось красиво.
По поводу выпирания резинки из дна резика если много раз ставили могли квиком прогрызть выемку и туда теперь выдувает резинку.необходимо поискать более прочный материал.У нас сперва использовались резинки,потом прозрачный полиуретан,теперь красный жесткий.Есть мысли в следующей партии поискать коричневый от подошвы-высокие давления не шутка и изолента их не держит.
nFelix 04-11-2016 13:41

После того, как у меня квиком сгрызло первую прокладку (фото в теме есть), я выточил прокладку из полиуретана. Но резиновую не выдавливало. Кроме того, я разобрал квик, зажал его в шуруповерт и шлифанул мелкой наждачкой.
А вот из насоса у меня периодически резинки выдавливает.
khimik7 04-11-2016 13:51

У меня на одном изделии было уплотнено латунь по стали.И вполне себе держало.
diman81 04-11-2016 22:17

Нашел сегодня полиуретан или как его в виде стержней, диаметр 9.5мм. Прям точно входит в резик.
На клапане с квиком была кривая резьба.Фото прикрепил чтобы понять!
Смотрите внимательно у кого тоже будет выдавливать прокладки.

click for enlarge 1187 X 667 137.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.9 Kb
nFelix 05-11-2016 02:20

Ну так цифры-то когда будут?
diman81 05-11-2016 02:43

quote:
Изначально написано nFelix:
Ну так цифры-то когда будут?

У меня баллон сдулся Больше 170 не закачивает в резик, надо везти на заправку!
Ну завтра попробую со 170 пострелять хотя бы!Самому интересно что да как по скоростям на родном стволике будет выдавать!

alex197411 05-11-2016 13:47

это типо для клеющих пистолетов?
diman81 05-11-2016 13:53

quote:
Изначально написано alex197411:
это типо для клеющих пистолетов?

Точнее это фторопластовый стеожень!
Для клеющих они прозрачные.
Это я покупал на юноне, человек там чисто всё фторопластовое продаёт.

Жесткий фторопласт, замучался дырку в нём делать в середине!))
600 x 374

alex197411 05-11-2016 14:36

богатей))
nFelix 05-11-2016 15:52

Фторопласт, слышал, течёт. У меня тоже есть пара стерженьков. И капролон есть.

Не знаю, насколько можно верить манометру на насосе, но у меня пик скорости на 175-180. На стоковой пружине клапана будет где-то на 140.

nFelix 05-11-2016 15:57

О пользе смазки. Сейчас пробовал сухую фторопластовую смазку. Первый выстрел был 204. Но скорость быстро упала. В итоге пистолет больше 192 не выдавал. Смазал клапан силиконом - вернулись мои законные 205. Имейте ввиду: проблему трения нужно решать!
nFelix 05-11-2016 16:11

click for enlarge 1920 X 1080 208.9 Kb
Реинкарнация 654-го. Сменил шкурку.
alex197411 05-11-2016 16:12

самое простое решение-при заправке капаем в фостер каплю масла и ее разносит далее и резинки целее и клапан мажет.
nFelix 05-11-2016 16:20

У меня к зетке переходник не подошёл, заправить не могу.
alex197411 05-11-2016 16:46

у нее вроде эдгановский штуцер обычный или я укорачивал не помню точно.моя вторая пришла без штуцера.отпилишь спереди кусок штуцера и все.У зетки сохран норм вроде на 4 а что за болты в передней пробке?
nFelix 05-11-2016 17:00

Эдгановский. У меня насос китайский. Насчёт обрезать не понял. Держаться квиком (фостером) он же не будет.
alex197411 05-11-2016 17:07

У меня вроде эдгановский штуцер длинноват был пришлось укоротить,а у тебя штуцер на резьбе чтоли?где не подходит?есть у петерсона переходники G1/8-квик.
654 на кислоте?
nFelix 05-11-2016 17:21

Да, переходник G1/8 нужен. С насосом вроде М8-квик шёл.

В этот 654 можно любой магазин вставить. К нему ещё есть гладкий стволик с удлиннителем.

AndyB62 05-11-2016 18:01

quote:
Я бы пружинку клапана чуть мягче сделал, чтобы пик скорости ближе к началу был. Сколько шарик весит? От чего ствол? Что с кучностью (шары вроде хуже должны лететь)?

Это просто потестить отстрелял заправку.
Сколько шар стальной 6мм весит не знаю. На банке вес не указан. Они позиционируются как шары для рогаток и арбалетов. Алекс вроде писАл, что 0,9гр... Ствол от страйка заказывал вместе с расточкой магазина у Алекса же... По мишеньке тоже еще не стрелял, только в хрон. С пружинкой попробую, только надо подобрать подходящую...
diman81 05-11-2016 23:41

Сделал отстрел на родном стволике длинной 9.5см.(стволик правда какой то прослабленный)Пуля в нём шомполом ходит легко но нарезы виднеются слегка.
Стрелял со 170 атмосфер, сделал 22 выстрела. Баллон сдулся и до 200 атмосфер не могу накачать.
Пуля 0.5 грамма.
В пистолет ничего не делалось, прокладка ствольная родная резиновая.
В магазине сделано:полирнул где канал до зеркала, вставил штифт перегороду и посадил на холодную сварку, установлена фторопластовая прокладка между клапаном и резиком.

Смотрим фото ниже:

click for enlarge 550 X 1280 66.0 Kb
click for enlarge 1140 X 862 193.0 Kb
click for enlarge 1468 X 1075 237.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 149.5 Kb

alex197411 06-11-2016 12:31

при выстреле юбку раздувает и она на нарезы становится- потому круче будет. убирай дыры ибо ввд в отличии от ук просачивается куда быстрее.далее укорачивание пружины клапана и установка жесткой боевой пружины.на моем взводить тяжело.
U4tivez 06-11-2016 12:31

Нормальную прокладку поставить между стволом и магазином и будет на 10 мысов больше выдавать, проверено.
diman81 06-11-2016 01:01

quote:
Originally posted by U4tivez:

при выстреле юбку раздувает и она на нарезы становится- потому круче будет. убирай дыры ибо ввд в отличии от ук просачивается куда быстрее.далее укорачивание пружины клапана и установка жесткой боевой пружины.на моем взводить тяжело.




quote:
Originally posted by U4tivez:

Нормальную прокладку поставить между стволом и магазином и будет на 10 мысов больше выдавать, проверено.



Дыры убраны в ноль!!!
Не забываем я стрелял со 170 атмосфер!!!
Если бы было 200 атмосфер то и мощность первых выстрелов была по мощнее и самих выстрелов в районе 30 штук получилось.
По бумажкам очень экономно получается стрелять на родном стволике и родной пружине клапана.

Поднять скорость можно только увеличением длинны ствола и установки более слабой пружины клапана. Потенциал запаса воздуха хороший для 10-15 мощных выстрелов.


diman81 06-11-2016 01:07

quote:
Originally posted by U4tivez:

U4tivez



У меня получилось считай 22 выстрела полуграммом со 170 атмосфер.
Шарами всего 9 на стоковом.
Так что щелей нету! Ибо воздух не разлетается по щелям и позволяет сделать 22 выстрела за место 9!))

Родная резиновая ствольная прокладка очень хорошо прилипает к моему зеркальному магазину. Ствол вообще не продувается ни капельки.

nFelix 06-11-2016 02:41

quote:
Изначально написано alex197411:
У меня вроде эдгановский штуцер длинноват был пришлось укоротить,а у тебя штуцер на резьбе чтоли?где не подходит?есть у петерсона переходники G1/8-квик.
654 на кислоте?


Спасибо за наводку. Наверное, проще у него штуцер под квик купить. Непонятно только, что такое исполнение Д и К.

Про "новый" 654й. 2012 год без настрела. У него голова магазина, как я покупал в интернет-магазине: отсутствует место для установки фильтра.

alex197411 06-11-2016 11:55

спроси-ответит,я покупал не зная об этом и подошло))
Elusive 06-11-2016 16:52

На правах апа)) Есть кобура оперативная для ПМ-образных,очень качественная, если кому надо, то в личку)
U4tivez 06-11-2016 19:46

"Родная резиновая ствольная прокладка" - потому и написал про нормальную прокладку, что родная прокладка, которая в форме конуса, обычно вообще не прилегает к магазину, там здоровенная щель, через которую усвистывают все джоули)

Видимо, теперь родные прокладки какие-то удачные пошли, раньше их приходилось сразу выкидывать и ставить полиуретан.

Что касается количества выстрелов, то это очень хороший результат, у меня, например, меньше, так что будет над чем поработать.

diman81 06-11-2016 21:18

quote:
Изначально написано U4tivez:
"Родная резиновая ствольная прокладка" - потому и написал про нормальную прокладку, что родная прокладка, которая в форме конуса, обычно вообще не прилегает к магазину, там здоровенная щель, через которую усвистывают все джоули)

Видимо, теперь родные прокладки какие-то удачные пошли, раньше их приходилось сразу выкидывать и ставить полиуретан.

Что касается количества выстрелов, то это очень хороший результат, у меня, например, меньше, так что будет над чем поработать.


А вы щель заделали где подача шаров идёт?

Там надо намертво делать чтобы не единого миллиграмма не выходило.

Кстати стволики родные разные бывают. И проточка спереди под 9мм. теряется в длинне 1см. Я отстреливал на стволики считай 8.5см. поэтому и скоростя другие.

click for enlarge 800 X 604  95.2 Kb

U4tivez 07-11-2016 12:42

Ну да, именно как на фото у меня с внутренней проточкой под модер, это во-первых, а кроме того, я стреляю сталью и подачу шаров не стал глушить, это во-вторых. Но я проверял, если глушить, то всё равно столько выстрелов не будет, потому что настроен пистолет на бОльшую мощность, потому и выстрелов меньше, т.е. имеет место серьёзный перерасход. Надо путём подбора правильной пружины искать оптимальные характеристики.

Но всё хорошо стреляет и пока не хочется лезть, вот когда сдохнет кольцо штока клапана, тогда наверно и займусь)

nFelix 07-11-2016 01:25

Александр, принимай поздравления с Д.Р.!
Я первый отмечусь.
khimik7 07-11-2016 04:23

Приймите и мои поздравленья.Лет до ста вам расти,все без старости.А потом расти нестареючи!!!
diman81 07-11-2016 12:25

С Днём Рождения!)
Streletski 07-11-2016 12:32

Александр,с днем рождения! Всех благ!
AndyB62 07-11-2016 13:00

Присоединяюсь к поздравлениям! С Днем Варенья!
alex197411 07-11-2016 13:18

Спасибо,братаны!Доброе слово и кошке приятно) Тока из ванны вылез-отмокал после ночного марафона))Рад,что пневмобратия не забыла меня!
U4tivez 07-11-2016 13:52

Присоединяюсь! С днём рождения! Всех благ!
oldcrazy 07-11-2016 15:02

C Днём Рождения комрад !
nFelix 07-11-2016 15:11

quote:
Изначально написано alex197411:
Спасибо,братаны!Доброе слово и кошке приятно) Тока из ванны вылез-отмокал после ночного марафона))Рад,что пневмобратия не забыла меня!

У меня обратная ситуация. Вчера мне стукнуло 40, и я несказанно рад, что про меня все забыли. По старой русской традиции не отмечал (и вообще уже 2 года как в завязке). Сегодня на работе не проставлялся.
Ни на что не намекаю, прошу здесь тоже не поздравлять.

alex197411 07-11-2016 15:24

Сорян братан) пропустил.
khimik7 07-11-2016 16:10

гы я тож сорок недавно разменял седина в бороду,бес в ребро...
alex197411 07-11-2016 16:15

Я наверно завяжу годам к 65 если доживу, а друганы чота вокруг уже несколько лет завязали, кто совсем кто,раз в неделю.Учитывая мое крайнесеверское прошлое думаю еще не выпита мая мера))) Уря Плесецку!Собрались тут одни сораколетние панимаешь))
Я за пифком, потом в ресторан отмечать...
khimik7 07-11-2016 16:35

Учись у ПЕЧКИНА... Ток жить люди начинают на пенсии,времени вагон.Куда девать будеш? У меня старшой с Плесецка 14ноября линяет. Как тесен мир!
khimik7 07-11-2016 16:42

Ну а теперь о грусном.Кто с 651 плотно эксперементировал?Кто сколько смог снять по максимуму на клапане для 12гр баллона без снятой иглы и при каких давлениях?
alex197411 07-11-2016 16:52

учтивец фанат 651 может лекции читать) я 220 снимал на длинном стволе 0,49г. пружина жесткая тока с предвзводом с 200атм.у меня и пружина от кит зонтика есть не поленился подобрать разломать и домой принести))
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1598632.html
khimik7 07-11-2016 19:16

Ясно надо пулек прикупить лёгких.Пружинку подобрал чтобы и самовзводом не сильно напрягаться и 175атм пробивает.Пробовал из жигулёвской коробки пружину.Только предвзвод.Позавчера решился выкинуть редуктор(90атм).Поставил балон дунул 180 и пострелял на прямотоке.13 кубов хватает всего на обойму H&N BaracudaMatch потом неинтересно.Кучности никакой.Затеял из-за того что второй,(почти стоковый КС кислотник) спустил балон СО2,сразу после установки.Поставил квик просверлил отверстие в балончике и давай искать утечку. нашел. так вот Этот гад при давлениях от 110 до 50атм пульку в доску не загоняет.Поставил балончик СО2 и стандартные 3мм до юбки.Надо чинить хрон и опять всё перемерять а то расслабился...
alex197411 08-11-2016 12:55

норм он пуляет еси чо
khimik7 08-11-2016 09:20

Да знаю я что нормально они стреляют. Меня заело почему при почти вдвое большем давлении мощность меньше чем на углекислоте.Это относится к одному пистолету.Второй с удлиненым стволом с кислотой попробовать не смогу.Узел прокола отсутствует.
U4tivez 08-11-2016 19:02

Если у 651 мощности не хватает, то в первую очередь надо исключить потери.

1. Проверить соосность камор барабана и канала ствола, я обычно высыпаю всё из клапана, вместо баллона вставляю маленький фонарик, чтобы светил в корпус клапана и смотрю через ствол. При необходимости подгибаю тягу, которая толкает барабан. Правде, бывает, что ось движка смещена вверх или вниз, это тяжелее лечится, но всё же лечится.
2. Рассверлить перепуск до 3,3-3,5, чётко сориентировать клапан, засунув в перепуск и отверстие клапана стержень ( там два канала под разными улами, это надо учитывать и не давить), затем зафиксировать клапан штифтом на 0.1 мм больше, чем штатный, либо нарезакть резьбу под винт, кому как нравится. Всё расписано в старой теме про корнетовинтовку.
3. Выставить ствол так, чтобы зазор между прокладкой и барабаном был приближен к нулю. Использовать ниточно-суперклеевую методику)
4. В идеале надо отдать ствол токарю, чтобы срезал воронку на входе, и подогнать ствол к барабану идеально. Я лично предпочитаю заказывать токарю фторопластовую прокладку, которая имеет конусообразную часть, вкладывающуюся в воронку ствола. Барабанчик при любом из способов надо избавить от облоя и шлифануть нулёвкой.
5. От иглы надо избавиться, иначе не будет развивать максимальную мощность. Я бы заказал второй обтюратор, если жалко свой курочить.

Sergey417 08-11-2016 23:35

В первую очередь скорее всего клапан не пробивает. У меня со злой пружиной пробивает 180 атм. и пулю в 5,5 массой 1гр. если я не ошибаюсь (давненько не стрелял и мог подзабыть, но можно инфу найти) кидает 180/190 м/сек. Тарелка клапана немного уточена и вообще пест не я делал, а Леонид (он же в своё время кит для иж-53 на ВД собирал). Так что вполне может 651-й на вд. Вполне...
1199 x 482
1040 x 509
U4tivez 08-11-2016 23:43

Хааарош!

А откуда обвес такой понтовый?

Sergey417 09-11-2016 12:16

Все оттуда же давние наработки.
khimik7 09-11-2016 12:56

Как у меня почти.
click for enlarge 768 X 1024 199.9 Kb
khimik7 09-11-2016 13:04

Пы.Сы. Я токарь Темы инженера ААК принял к сведенью и осмыслил давненько.

click for enlarge 480 X 640 114.2 Kb
U4tivez 09-11-2016 13:52

"инженера ААК принял к сведенью и осмыслил давненько"

Прошу прощения, кто ж знал)

khimik7 09-11-2016 14:44

Просто раньше добивался поставленной задачи давно известными методами.Особо не эксперементировал а просто применял эффективные наработки мастеров.Результат был всегда.Положительным но ожидаемым и предсказуемым.С 651ми на воздухе тоже всё было сравнительно легко.Но я их на кислоте никогда не гонял.Шёл по накатанной.Начинал всегда с клапана.Удаление узла прокола,центровка,увеличение проходных,потом клип соосность,ствол опять соосность и минимальный зазор без прокладок.Не всегда всё гладко но получалось.А тут кислотник сына.Бывший КС.Всё тоже самое единственное игла заменена на самоточку с внутренним диаметром 1.2мм.Всё устраивало даже без расширительной камеры.Пока неделю назад не стравил балон.В нашей дыре беспородные стоят 60р вот и поставил сверлёный с квиком на время ремонта.Заменой пружин и утяжелением курка удалось добиться конечно кое чего но это на придельных давлениях.В то-же время чисто ПЦП выдают то что нужно при 110-90.Выходит игла всю мощь съедает и работает своеобразным дроселем.
St@rich0k 09-11-2016 15:07

Сейчас на моём последнем варианте, где убраны все сифонистые места...
на коротком стволе 95 мм- 270, 265, 255, 240, 220, 190 и всё...пружина от реле на клапане, стреляю с 240 атм...
буду пробовать на длинном стволе теперь, и чувствую будет 300...
diman81 09-11-2016 15:23

quote:
Изначально написано St@rich0k:
Сейчас на моём последнем варианте, где убраны все сифонистые места...
на коротком стволе 95 мм- 270, 265, 255, 240, 220, 190 и всё...пружина от реле на клапане, стреляю с 240 атм...
буду пробовать на длинном стволе теперь, и чувствую будет 300...


Я тоже забивал до 240, и где то такие же скоростя.
Но опасно всё же 240 качать!!!

U4tivez 09-11-2016 15:39

"Выходит игла всю мощь съедает и работает своеобразным дроселем"

По сути, любое узкое место в газовой магистрали работает как дроссель.

Т.е. даже удалив иглу, но не расточив отверстие в баллончике, результата не получим.

Это не я придумал, один умный человек подсказал

khimik7 09-11-2016 15:46

А мне через руки дошло
khimik7 09-11-2016 15:54

quote:
Изначально написано St@rich0k:
Сейчас на моём последнем варианте, где убраны все сифонистые места...
на коротком стволе 95 мм- 270, 265, 255, 240, 220, 190 и всё...пружина от реле на клапане, стреляю с 240 атм...
буду пробовать на длинном стволе теперь, и чувствую будет 300...


Это 654?
alex197411 09-11-2016 17:19

Блин,товарищи пользователи зачем 240атм?щас юность начитается и пойдет задувать до одури.Хватит вполне 180!А то есть испытатели которые предлагают дожать прессовалкой до 400 атм чтобы МОЩЩА была.Предупреждаю,что на 380 резинки выдует и резик все равно спустит,да и не пробить такое давление -клапан не откроется.Так же предупреждаю о взрывоопасности зарядки кислородом-масло загорится и будет все очень плохо.Вот.
khimik7 09-11-2016 17:55

Пальцы-ж лишние
alex197411 09-11-2016 18:41

дык их ващето дофига целых 20 штук!У нас кстати трудовик был без пары пальцев-как положено))))
alex197411 09-11-2016 18:48

Как там РПШ модернизированный поживает?
Sergey417 09-11-2016 23:14

quote:
Изначально написано alex197411:
дык их ващето дофига целых 20 штук!У нас кстати трудовик был без пары пальцев-как положено))))

Нормальный у вас трудовик был. Уроки не пропали втуне

alex197411 09-11-2016 23:27

по токарке пятерка была)
nFelix 10-11-2016 15:11

quote:
Изначально написано alex197411:
Как там РПШ модернизированный поживает?

Лежал накачанный... Снял клапан, заказал резинки.
Горе у меня, сломалась любимая игрушка! :'(
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1667090-s46290281.html
alex197411 10-11-2016 15:57

у тебя там насосов как гуталина
nFelix 10-11-2016 16:11

Где - у меня? У меня один. Был.
bugor64 10-11-2016 16:27

Здравствуйте. Вопрос с точки зрения хардбола. В магазине моего МР654-28 13ВВшек. Если я смогу делать с одной заправки только 9 выстрелов, то мне постоянно, не отстреляв даже магазина, нужно сниматься с позиции и бежать заряжаться воздухом. Или же я не прав?
alex197411 10-11-2016 16:41

9 выстрелов на большой скорости-если настроить клапан получите 13 выстрелов с меньшей энергией,я думаю Вам не дадут стрелять в людей со скоростью 175 сталью ,потом можно поменять магазин.Цена вопроса 2000руб за один резик.Для игры в холодную погоду самое то.В шапке темы указаны высшие скорости на 180.Если стрелять с 200 то выстрелов будет больше,кроме того выстрелы после 9го не закончились) просто будут с меньшей скоростью.
bugor64 10-11-2016 16:52

Разрешенная регламентом скорость 160 мысов. Оптимально после АПА это хотя бы 2 магазина. Такое реально?
alex197411 10-11-2016 16:54

quote:
Originally posted by nFelix:

Где - у меня? У меня один. Был.



Я просто подумал ,что ты ими барыжишь,а ты там брал просто.Прикрути пока штуцер прямо к насосу .
alex197411 10-11-2016 16:57

quote:
Originally posted by bugor64:

10-11-2016 16:52           
Разрешенная регламентом скорость 160 мысов. Оптимально после АПА это хотя бы 2 магазина. Такое реально?




26 выстрелов с одного резика?
bugor64 10-11-2016 17:10

Да
bugor64 10-11-2016 17:11

Даже если настройка будет на 150 мысов, уже хорошо.
bugor64 10-11-2016 17:12

А если есть возможность добавить накопительную камеру, чтобы выстрелы были стабильнее, то цены б ему не было.
alex197411 10-11-2016 17:17

Если нужно 26 то нужно резик составной как у Феликса и даже больше,а это деньги.Кроме того,в хардболе важна копийность.Вы просите невозможные показатели,На псп накопительной камеры не нужно,да и некуда ее ставить.У Петра есть огромный резик для 654-обратитесь к нему.
U4tivez 10-11-2016 17:30

Накопительная камера актуальна только для углекислоты.

У меня 654 гладкий короткоствольный выплёвывает магазин с нужными в харде скоростями. Считаю, что лучше прикупить лишние 2/3/4 магазина, чем перезаряжаться в бою, хотя понятно, что получится недёшево.

В принципе, ничто не мешает носить с собой один кислотный магазин, который можно перезаряжать столько, сколько есть баллончиков.

Лично для меня преимущество ВВДшного 654 - это прежде отсутствие зависимости от низких температур, а уже только потом высокая мощность.

Летом прикольно лупить углекислотой, потому что баллончик не так остывает, а зимой хорош воздух, потому что не так замерзает.

Elusive 10-11-2016 18:30

quote:
Изначально написано alex197411:
Если нужно 26 то нужно резик составной как у Феликса и даже больше,а это деньги.Кроме того,в хардболе важна копийность.Вы просите невозможные показатели,На псп накопительной камеры не нужно,да и некуда ее ставить.У Петра есть огромный резик для 654-обратитесь к нему.

Можно ссылку посмотреть на сие чудо?

Elusive 10-11-2016 18:36

Про резик от Петра
bugor64 10-11-2016 20:19

Копийность нужна в страйкболе. В хардболе нужен функционал и результативность. Петр никаких резиков на 654 не делает. У него накопительная камера под 7г. баллон.
alex197411 10-11-2016 21:28

Делает и даже видео снимает) То что мы делаем теперь все делают на свой лад.И Гравицапа и Петр)
https://www.youtube.com/watch?v=civhUkpWyCg
Петру сами позвоните и спросите..
alex197411 10-11-2016 21:43

Если на внешний вид наплевать,можно собрать большой магазин шаров так на 30 и с большим резиком но и стоить это будет норм.
bugor64 11-11-2016 05:35

quote:
Изначально написано alex197411:
Делает и даже видео снимает) То что мы делаем теперь все делают на свой лад.И Гравицапа и Петр)
https://www.youtube.com/watch?v=civhUkpWyCg
Петру сами позвоните и спросите..


Понятно. Это 6мм. У нас допуск не больше 4,5.
bugor64 11-11-2016 05:36

quote:
Изначально написано alex197411:
Если на внешний вид наплевать,можно собрать большой магазин шаров так на 30 и с большим резиком но и стоить это будет норм.

Сколько? Можно же будет тогда его под карабин затюнить.
khimik7 11-11-2016 06:18

Если под карабин то резик можно в приклад спрятать и мамбу к обойме извращения это. При нормальной настройке клапана 12 выстрелов с закачки вполне убойные а плюнуть может и 20раз
St@rich0k 11-11-2016 08:37

несколько мыслей ребята....
1. то что задуваю 240 - это вынужденная мера для экспериментов, необходимых для достижения макс скорости...в баллоне 240 вот и дую.
2. у меня 654 серии. заглушка в магазине, игра удалена, камера накопительная расширена, клапан раздушен, уплотнение ствола...
3. что бы 0.5 грама полетели 300 мысов, по теории, нужно 250 см3 воздуха на выстрел... сами знаете, что резик маленький, поэтому и поднимал давление и пружиной делал долгий выстрел...их всего 4-5 получаются, далее давления нет уже...
4. сейчас длинный ствол у друга, и он играется с первой версией, где пружина клапана стандартная..пукает 200 мысов шариками...
5. САМОЕ ГЛАВНОЕ...что бы стрелять под 300 мысов надо глушить магазин, через него идет 60%воздуха и энергии...но стрелять один раз, и потом разбирать пест, что бы зарядить - это полный пипец...
6. Поэтому наигравшись с темой псп на базе 654 скажу, что есть тут только два варианта:
- типо шароплюй с прп резиком - не точный но болезненный (200 мысов).
- перевести в 6 мм и сделать минитравмат...

К сожалению полнеценной ПСП не получается сделать с приемлимой скоростью и точностью...

alex197411 11-11-2016 13:40

Вообще-то начальная концепция была красивый маленький пистолет на пару тройку выстрелов по летающим мишенькам,чтобы лежал в бардачке и ждал удобного случая.То что разрослось в виде шариков ,удлинения ствола,6мм итд -это далеко от первоначальной идеи.
На счет неполноценной псп у многих пользователей другое мнение.
U4tivez 11-11-2016 13:45

"При нормальной настройке клапана 12 выстрелов с закачки вполне убойные а плюнуть может и 20раз" Симметрично)

"псп на базе 654 скажу, что есть тут только два варианта"

Есть ещё как минимум три варианта, но надо сделать стопор шаров, как здесь: хттп://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=460377 или здесь: хттп://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015&start=30 Ещё по теме стопоров есть здесь, но первые 2 ссылки лучше: https://forum.guns.ru/forum/24/448266.html

Тогда вариант 1 это шароплюй с гладким стволом и стопором, при этом можно поставить гладкий ствол от глетчера, в котором есть хоп-ап. Точность должна подрасти, но это теория, что будет на практике, надо посмотреть. Этот вариант я постепенно реализую, но времени свободного мало, поэтому пока ничего не пишу, дело идёт не быстро. Но идёт, уже есть результаты, как закончу, обязательно напишу.

Вариант 2, это вариант 1 калибра 6 мм.

Вариант 3, это вариант 1 калибра 4,5 мм, но с нарезным стволом, чтобы стрелять омеднёнными или неомеднёнными свинцовыми вв-шками.

Ну и насчёт неудобства заряжания стокового 654, всегда можно сделать переломку) Очень много разных 654, в том числе переломок, здесь: хттпс://vk.com/albums-21001398

alex197411 11-11-2016 16:10

quote:
Originally posted by bugor64:

11-11-2016 05:35           
quote:
Изначально написано alex197411:
Делает и даже видео снимает) То что мы делаем теперь все делают на свой лад.И Гравицапа и Петр)
https://www.youtube.com/watch?v=civhUkpWyCg
Петру сами позвоните и спросите..

Понятно. Это 6мм. У нас допуск не больше 4,5.




Я имел ввиду покупку у него резервуара большого для 654.
nFelix 12-11-2016 03:42

quote:
Изначально написано alex197411:
Я имел ввиду покупку у него резервуара большого для 654.

Так у него нет про резик информации ни в теме, ни "вконтакте".
nFelix 12-11-2016 03:50

quote:
Изначально написано St@rich0k:
несколько мыслей ребята....
2. у меня 654 серии. заглушка в магазине, игра удалена, камера накопительная расширена, клапан раздушен, уплотнение ствола...
3. что бы 0.5 грама полетели 300 мысов, по теории, нужно 250 см3 воздуха на выстрел... сами знаете, что резик маленький, поэтому и поднимал давление и пружиной делал долгий выстрел...их всего 4-5 получаются, далее давления нет уже...


Т.е. стоит мелкий резик и накопительная камера, которая под 7гр баллончик?
alex197411 12-11-2016 13:11

654 от Петра с большим резиком должен лежать в Невесте на Марата 53 тел 961-85-32,может продадут один магазин?
khimik7 12-11-2016 16:08

quote:
Изначально написано U4tivez:
"При нормальной настройке клапана 12 выстрелов с закачки вполне убойные а плюнуть может и 20раз" Симметрично)

"псп на базе 654 скажу, что есть тут только два варианта"

Есть ещё как минимум три варианта, но надо сделать стопор шаров, как здесь: хттп://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=460377 или здесь: хттп://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015&start=30 Ещё по теме стопоров есть здесь, но первые 2 ссылки лучше: https://forum.guns.ru/forum/24/448266.html

Тогда вариант 1 это шароплюй с гладким стволом и стопором, при этом можно поставить гладкий ствол от глетчера, в котором есть хоп-ап. Точность должна подрасти, но это теория, что будет на практике, надо посмотреть. Этот вариант я постепенно реализую, но времени свободного мало, поэтому пока ничего не пишу, дело идёт не быстро. Но идёт, уже есть результаты, как закончу, обязательно напишу.

Вариант 2, это вариант 1 калибра 6 мм.

Вариант 3, это вариант 1 калибра 4,5 мм, но с нарезным стволом, чтобы стрелять омеднёнными или неомеднёнными свинцовыми вв-шками.

Ну и насчёт неудобства заряжания стокового 654, всегда можно сделать переломку) Очень много разных 654, в том числе переломок, здесь: хттпс://vk.com/albums-21001398


Есть ещё пара вариантов вытекающих из вашего третьего Один лично мне нравиться.Подвижный нарезной ствол и стрельба Раундами.Найду донора подешевле и займусь вплотную.А то 651псп великоват таскать в кармане а кп99компакт умарексовский не разгониш.А больше ничего компактного и нет в наличии.

U4tivez 12-11-2016 18:08

Хм, а ведь правда, можно же ещё подвижный ствол попробовать! Спасибо за идею!

Я как-то не думал об этом, но, в принципе, реализовать можно, интересно будет последить за проектом)

А коротких ПЦПх и нет почти, один РПШ да макарка...

alex197411 12-11-2016 18:30

654 км ждет своего часа!Он уже куплен и сейчас на переборке.
Elusive 12-11-2016 19:09

А подскажите по РПШ. Там прям за место балона в родной корпус воздух закачивают при переделке на ВД? Сколько держит атмосфер?
alex197411 13-11-2016 12:42

Там прям как для ВВД придумано) Точим переходник под квик с клапаном и кидаем воздух.Я свой прессовал на 380 а рабочее оказалось 140))Стреляет прикольно людям нравится.Труба большая обьем норм.
nFelix 13-11-2016 02:27

quote:
Изначально написано U4tivez:
Хм, а ведь правда, можно же ещё подвижный ствол попробовать! Спасибо за идею!

Я как-то не думал об этом, но, в принципе, реализовать можно, интересно будет последить за проектом)

А коротких ПЦПх и нет почти, один РПШ да макарка...


Это от макарки девственной только рукоятка останется?
С подвижным стволом есть Аникс. Я ж выкладывал, что из него получилось. Надо еще со стволом от магнум-версии ттх снять.
А из ПЦП еще есть Атаман М1-У.

Вчера из Беретты 92 на работе стрелял, Люманами. С 5 метров разброс со спичечный коробок! Ужоснах! У меня шарики из Борнера 306м кучнее летят! Короче, сегодня ТАУ-7 буду выгуливать, из него ни разу еще не стрелял. Проверю, дело в Беретте или Люманах.

А кстати... ТАУ можно на воздух перевести? Там в комплекте идет переходник под заправку от внешнего источника (баллона СО2). А если воздухом закачать, выживет?

nFelix 13-11-2016 02:29

quote:
Изначально написано alex197411:
Там прям как для ВВД придумано) Точим переходник под квик с клапаном и кидаем воздух.Я свой прессовал на 380 а рабочее оказалось 140))Стреляет прикольно людям нравится.Труба большая обьем норм.

Скоро займусь. Резинки уже в городе, на сортировке, на следующей неделе получу... Жаль, модер к нему в стоке не прикрутить никак.
shm 13-11-2016 03:24

А ещё А+А обещают выпустить через некоторое время Атаман РСР под пули с весьма хорошей скоростью и магазином, вроде как не имеющим аналогов в пневме (или я их не знаю)... Правда, только с предварительным взводом второй рукой (если не реализуют мои идеи взвода одной рукой). Извиняюсь за офф, если что.
khimik7 13-11-2016 04:49

quote:
Изначально написано U4tivez:
Хм, а ведь правда, можно же ещё подвижный ствол попробовать! Спасибо за идею!

Я как-то не думал об этом, но, в принципе, реализовать можно, интересно будет последить за проектом)

А коротких ПЦПх и нет почти, один РПШ да макарка...


Так идея не моя.Она еще в 2006 была реализована. https://forum.guns.ru/forummessage/24/120104.html

nFelix 13-11-2016 09:15

Не, вы как хотите, а мне доработок 654-го уже хватает. Подвижный ствол, переломка... Нуевонафиг! Что будет сделано, так это увеличенная расширительная камера (скорей всего с манометром), ствол длинной сантиметров 15 и интегрированный глушитель с РК. Точка. Если и будет в коллекции какой-нибудь кастом, то только купленный, сам делать не буду.

Пострелял с ТАУ-7, два баллончика расстрелял моментально, даже толком пристреляться не успел, беретта рядом не стояла. Надо тренироваться, результат печальный. На 8,5 м "куча" 4 см. Я с него первый раз стрелял. До этого только в руках вертел.
Люманы 0,45 еще не понял. 4 м с упора пуля в пулю, пока с прицелом ТАУ разбирался. Но все равно чувствуется какой-то подвох. Это я все к тому, что JSB тратить на эксперименты жалко. Взял на пробу Люманы посмотреть, как полетят. Банка 650 пуль 4,5 мм 0,45 г стоит 120 рублей. Очень бюджетно выходит.

Elusive 13-11-2016 10:56

quote:
Изначально написано alex197411:
Там прям как для ВВД придумано) Точим переходник под квик с клапаном и кидаем воздух.Я свой прессовал на 380 а рабочее оказалось 140))Стреляет прикольно людям нравится.Труба большая обьем норм.

О, тогда его тоже хочу! Макарку уже пользую, одни положительные эмоции. А почему со 140 рабочее в РПШ? Пружина слабая боевая?

U4tivez 13-11-2016 12:41

quote:
Изначально написано khimik7:

Так идея не моя.Она еще в 2006 была реализована. https://forum.guns.ru/forummessage/24/120104.html


Надо же, не видел раньше, хотя столько ганзы скурил... Век живи, век учись!

ЗЫ ТАУ шикарный агрегат, конечно, с макаркой его даже сравнивать некорректно, разные весовые категории)

diman81 13-11-2016 13:12

Проточили мне стволик Crosman 150мм калибра 5.5.
Сделали широкое окно для удобства заряжания пальцем, всё очень легко входит, пуля Crosman Match влетает на ура. Снимать затвор не надо теперь для заряжания.
Скоростя по позже замерю!
Сейчас буду собирать модератор из Фёдора стаканов.

Смотрим фото ниже:
click for enlarge 1600 X 1067 260.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 234.4 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 196.3 Kb

nFelix 13-11-2016 13:22

Так никто и не сравнивает. Разные пистолеты под разные цели. На феррари на рыбалку не ездят, для этого джипы покупают.
U4tivez 13-11-2016 13:45

quote:
Изначально написано diman81:
Сделали широкое окно

Нормально смотрится, а кто мастер?

Насчёт феррари и жипа примерно то же самое имел в виду)

alex197411 13-11-2016 14:11

Блин писал длинное письмо и ганза его убила(
По тау просится в нее нижняя пробка с клапаном и квиком как на рпш.И это выполнимо.
По рпш стреляет он и с 200 но самые скоростные выстрелы со 140 у меня .
При низкой цене,большом резике ,легкости переделки на псп и легкости заряжания рпш очень выгоден.В руке лежит хорошо и попадает норм.
Для него напарник нарисовал давно переходник под глушитель который надевается на него и зажимается гужонами.Выложу тут и любой сможет заказать его у фрезеровщика или попробывать из пластика отлить.
По 654 км еще не все закончено! Там трубчатый досылатель подает шарики по одному и герметизирует ствол чем убирает дыры и отскок.
diman81 13-11-2016 14:48

quote:
Изначально написано U4tivez:

Нормально смотрится, а кто мастер?

Насчёт феррари и жипа примерно то же самое имел в виду)


А местный мастер делал окно и ствол протачивал!

Короче скорость 142м\с. на стволике 150мм. В районе 5 выстрелов а потом медленно падает.

Надо будет пружинками играться чтобы хотя бы самой лёгкой пулей 5.5 а они есть 0.8 грамма выдавал не меньше 180м\с и выстрелов хотя бы до 10 штук.

Сейчас попробую для начала родную обрезать на виток и там видно будет!))

nFelix 13-11-2016 16:10

Ради 142 смысл так заморачиваться? У меня ж в 4,5 грамм летит 205! На 15 см думаю летел бы 180. И дело не в пружинке. Выше говорилось, скорости больше, когда воздуха достаточно. Не растачивая голову ты много не выжмешь!
nFelix 13-11-2016 16:13

quote:
Изначально написано U4tivez:

Нормально смотрится, а кто мастер?

Насчёт феррари и жипа примерно то же самое имел в виду)


Дык дремелем можно выбрать. Но! Магазин один фиг снимать каждый раз. И пулю нужно на нарезы ставить, а это пальцем не сделаешь. Вот если б уплотнение на магазине и ствол до края гайки...

nFelix 13-11-2016 16:23

Александр, я про тау спрашивал, выдержит ли он такое давление. То, что принцип, как у рпш, сразу было ясно. Убить жалко будет, не дешевая игрушка. Стрелять с него увлекательно, не смотря на то, что однозарядный. Я два баллончика отстрелял махом, не хватило, чтобы наиграться, но с собой больше не было. Похоже, настроен на максимум, т.к. лупит намного сильнее беретты.

Выкладывайте чертеж переходника для рпш, давно прошу!

diman81 13-11-2016 16:55

quote:
Изначально написано nFelix:
Ради 142 смысл так заморачиваться? У меня ж в 4,5 грамм летит 205! На 15 см думаю летел бы 180. И дело не в пружинке. Выше говорилось, скорости больше, когда воздуха достаточно. Не растачивая голову ты много не выжмешь!

Ну всё таки у вас стволик 18.5 а у меня 15.
На РСР как я помню 1см. длинны ствола добаваляет 1.5-2м\с.
На 29см. мой же выдал 221м\с. Как то не очень с расчётом по длинне получается. Если 15 даёт 140м\с а длина 29 даёт 221???
По идее должен давать максимум 188м\с стволик 29???

Не кажется что с расчётом длинны ствола кто то просчитался???

Значит длинна ствола имеет тоже значение просто длина имеет предел при котором пистолет уже не разогнать больше из за маленького объёма камеры.

Кстати пружину клапана вы ставили другую и разница была ощутима.
Так что пружина клапана и боевая пружина влиять будет на скорость по любому, не намного но будет.

Стволик не хочу пилить длинный ради проверки!


Ну согласитесь что с МР-654К стелять граммовыми пулями 5.5 калибра со скоростью 140-142м\с. тоже прикольно!)) При чём заряжаю я сейчас его за 5 секунд!)) Серым эти 140м\с будет хватать!)) А по легче пули ставить типа Norica Thor то и свободно будет 160м\с лететь.Найду стволик хотя бы 20см то и будет 200 лететь!)) А так будем играться пока с пружинами!))

nFelix 13-11-2016 17:28

Я таблицу со скоростями на разных длинах стволов выкладывал. И формулу пресчета. И говорил, что у тебя воздуха не хватает. 1 м/с на 1 см здесь не работает.

Серым может и будет хватать, только в упор. На дальних дистанциях пуля перед ними падать будет.

diman81 13-11-2016 17:42

quote:
Изначально написано nFelix:
Я таблицу со скоростями на разных длинах стволов выкладывал. И формулу пресчета. И говорил, что у тебя воздуха не хватает. 1 м/с на 1 см здесь не работает.

Сейчас поджал боевую пружину! Пест выдал 150м\с. Есть прогресс!))

U4tivez 13-11-2016 19:30

quote:
Изначально написано diman81:

Сейчас поджал боевую пружину! Пест выдал 150м\с. Есть прогресс!))


Говорят, с боевой пружиной осторожнее нада. А игла обтюратора извлечена?

diman81 13-11-2016 19:38

quote:
Изначально написано U4tivez:

Говорят, с боевой пружиной осторожнее нада. А игла обтюратора извлечена?


Ну я шайбу подложил туда небольшую так взвод стал туже немного!)
Игла извлечена!

А почему осторожней надо с пружиной боевой?

U4tivez 13-11-2016 19:49

Странно, скорость в теории повыше должна быть. А при выстреле не дует между стволом и магазином?

Говорят, пружина сесть может, если поджать сильно.

diman81 13-11-2016 20:46

quote:
Изначально написано U4tivez:
Странно, скорость в теории повыше должна быть. А при выстреле не дует между стволом и магазином?

Говорят, пружина сесть может, если поджать сильно.


Не дует!)) там у меня идеально, воздух не проходит!))

Я считаю что ствол как минимум должен быть 18.5 и более для хорошей скорости.
29 выдал всё таки 221!)) а 15 маловато хоть что не делай!))

nFelix 14-11-2016 01:42

Во-первых на стволе 29 см скорость должна быть по скромным подсчетам 250 или выше (для 0,93). Во-вторых при тех же исходных данных на стволе 15 см скорость должна быть в районе 180. Это грубо по формулам.
Т.е. в теории мой с с его перерасходом на 15см стволе должен выдать 184 граммом.

Ладно, дело твое. Может сам поймешь, раз слышать не хочешь.

diman81 14-11-2016 11:17

quote:
Изначально написано nFelix:
Во-первых на стволе 29 см скорость должна быть по скромным подсчетам 250 или выше (для 0,93). Во-вторых при тех же исходных данных на стволе 15 см скорость должна быть в районе 180. Это грубо по формулам.
Т.е. в теории мой с с его перерасходом на 15см стволе должен выдать 184 граммом.

Ладно, дело твое. Может сам поймешь, раз слышать не хочешь.


А как у меня сделать перерасход?))

Пружина клапана срезана но она ничего не дала, жесткая сильно. Попробую от ручки какую нибудь мягкую.

U4tivez 14-11-2016 12:33

Феликс, как человек, достигший рекордных скоростей на 654, явно знает пару хитростей
AndyB62 14-11-2016 13:32

quote:
Короче скорость 142м\с. на стволике 150мм

Какими пулями?
Согласен с вышевысказавшимися камрадами, что длина ствола для стрельбы без перерасхода нужна не меньше 180-200мм. У меня на МР-656-м тотохе стволик папский 260 мм (жалко было резать). Так он на кислоте летом спокойно плевал 150 мс пулей 0,86грамм...
nFelix 14-11-2016 13:34

quote:
Изначально написано U4tivez:
Странно, скорость в теории повыше должна быть.

Будет повыше, только если воздуха будет хватать. Я ж расчеты выкладывал, у Димана "коэффициент эффективности" всего 0,78. Должен быть ближе к единице. Выше единицы - перерасход. Откуда мощности взяться, если воздуха нет?

quote:
Изначально написано diman81:
А как у меня сделать перерасход?))
Пружина клапана срезана но она ничего не дала, жесткая сильно. Попробую от ручки какую нибудь мягкую.
[/B]

Тебе уже не один раз сказали: чем больше воздуха на выстрел, тем выше скорость. Ты хоть какую пружину поставь, но если воздуха мало, чем пулю разгонять? Голова магазина - это накопитель, в котором находится сжатый воздух. При открытии клапана он вырывается наружу и толкает пулю. Чем больше накопитель, тем больше в нем воздуха, тем быстрее пуля полетит. Вывод: чем сильнее расточишь голову и обтюратор, тем выше будет скорость пули. И тему-то почитай, здесь вся информация есть. U4tivez плохих советов не дает, он говорил, что с пружинками имеет смысл играться, когда все остальное уже апнуто. Я сначала мимо ушей пропустил, потом убедился в его правоте.

U4tivez 14-11-2016 15:58

Мерси)

Если СОВСЕМ упрощённо, то на скорость влияет, какой объём воздуха толкает пулю.

И, при условии, что всевозможные утечки устранены (и это семь раз проверено), на скорость пули будет влиять конкретный объём воздуха, вырывающийся из клапана при его открытии.

Но фишка тут в том, что за то короткое время, пока открыт клапан, газ, его наполняющий, успевает выйти в ствол, а затем черз капилляры и клапан в ствол выходит ещё часть воздуха из резервуара.

В идеале, нужно бы иметь такой объём клапана, который будет обеспечивать мощный выстрел, а соединение между резервуаром и клапаном минимально малое, чтобы обеспечить бОльшую стабильность выстрела. Но на практике, мы этого сделать не можем, т.к. придётся полностью переделывать голову. Раз мы этого сделать не можем, приходится рассверливать все проходные, чтобы резервуар работал в качестве рабочего объёма клапана.

Где-то на предыдущих страницах ТС описывал, как он поставил толстую резинку с малым проходным в обтюратор, в результате, при поджатии резервуара квиком, прокладка сдавливалась, малый проходной диаметр становился ещё меньше, и это место начинало работать как дроссель.

Скорость упала где-то с 220 до 180. Точно не помню, а листать тему лень)

Очень интересный эффект, кстати, который можно много где в PCP системах применять, например, для тонкой регулировки скорости выстрела, когда нельзя или неудобно регулировать боевую пружину.

nFelix 14-11-2016 16:56

Можно либо под прокладку подложить тонкую шайбочку и подобрать в ней нужный диаметр отверстия. Либо сделать прокладку из полиуретана, также подобрав диаметр отверстия.
diman81 14-11-2016 17:40

quote:
Изначально написано AndyB62:

Какими пулями?
Согласен с вышевысказавшимися камрадами, что длина ствола для стрельбы без перерасхода нужна не меньше 180-200мм. У меня на МР-656-м тотохе стволик папский 260 мм (жалко было резать). Так он на кислоте летом спокойно плевал 150 мс пулей 0,86грамм...

Пули Crosman Match 5.5. По весу 0.93 грамма, хотя чаще на весах показывает 0.94 но не суть.

Вот и я считаю что стволик 150мм. маловат.
У вас 260мм кислотой плевался 150 а у меня 290см воздухом 220 выдавал. Так что придётся резать наверное стволик до 20 чтобы доказать что я не верблюд!))

quote:
Originally posted by U4tivez:

Феликс, как человек, достигший рекордных скоростей на 654, явно знает пару хитростей




Во во, ещё и не признаётся!)) Издевается надо мной!)) Что он там за пружинку поставил на клапан!))
U4tivez 14-11-2016 17:56

Шайбочка - это оптимальное решение! Так и сделаю)

Шайба рассекречена, осталось пружинку рассекретить

alex197411 14-11-2016 18:00

Мой Убивашка с 9 страницы.
скоростя такие
с 200 атм пуля 0,49г

227
225
222
217
208
200
194
185
181
174
167
162
155
146


мая доволен!!!

nFelix 15-11-2016 02:01

quote:
Изначально написано diman81:

Во во, ещё и не признаётся!)) Издевается надо мной!)) Что он там за пружинку поставил на клапан!))

После того, как U4tivez сказал, что он экспериментировал с пружинками и ставил супермягкую, по типу как от ручки, я пошел в ближайший магазин канцтоваров и купил самую дешевую авторучку. Отрезал половинку пружинки, разогнул по диаметру клапана, и до сих пор с ней стреляю.

quote:
Изначально написано alex197411:

Мой Убивашка с 9 страницы.
мая доволен!!!


Как и должно быть у отца-основателя! Законченный девайс с оптимальными настройками. Кстати, напомните, какая длина ствола?
nFelix 15-11-2016 02:11

quote:
Изначально написано U4tivez:
Шайбочка - это оптимальное решение! Так и сделаю)

Шайба рассекречена, осталось пружинку рассекретить



Пружинку рассекретил! Кстати, та, которую я делал из пружинки Зорекса, безвозвратна про..(-теря)на. А шайбочку я еще не ставил, только обдумывал варианты, как "перепуск" уменьшить после рассверливания обтюратора. Ставить другой обтюратор не комильфо, т.к. объем "накопителя" уменьшится.
Мне пока незачем скорости уменьшать, эксперименты по максимальному разгону еще не завершены.
AndyB62 15-11-2016 09:49

quote:
Так что придётся резать наверное стволик до 20

Тоже склоняюсь к мысли, что для данного изделия это оптимум - баланс между количеством выстрелов, их мощностью и габаритом изделия...
alex197411 15-11-2016 10:33

На Убивашке ствол 15 см, если убрать калик ,то модер накручивается до затвора и получется интеграшка ,для этого были подпилены две перегородки.
diman81 15-11-2016 14:52

А ещё от качества ствола скорость зависит.
Прогнал пули по стволам разных производителей.
Как видно чизовский ствол режет пулю хорошо от того и скорость у него большая.
click for enlarge 1400 X 1008 179.9 Kb
nFelix 15-11-2016 15:39

Э-э-э!.. Глубокие нарезы = большое сопротивление! Скорость как бы от этого должна быть меньше!
nFelix 15-11-2016 15:55

quote:
Изначально написано AndyB62:

Тоже склоняюсь к мысли, что для данного изделия это оптимум - баланс между количеством выстрелов, их мощностью и габаритом изделия...


Как по мне, так стволик от Дрозда великоват. Ну не то это изделие, чтобы с длинным стволом и модером получить длину 465 мм, как у меня сейчас. Со стволом 20 см это будет уже 48 см. Почти полметра!
В общем я заказываю стволик 14 см, сначала под гравимодер, потом порешаю что-нибудь с компактной интеграшкой.
nFelix 15-11-2016 16:15

Приехал штуцер с резинками. Накачал в зетку 240, дальше насос не вывозит. На днях РПШ буду собирать.
khimik7 15-11-2016 16:55

quote:
Изначально написано U4tivez:
Странно, скорость в теории повыше должна быть. А при выстреле не дует между стволом и магазином?

Говорят, пружина сесть может, если поджать сильно.



Нормальная скорость для такого калибра. Вы объем ствола в 5.5 и пропускную способность боевого клапана посчитайте.Там проходные увеличивать нужно и нехило.Кстати от пули тоже зависит мягкие ЖСБи при одинаковой массе с Люманом скорость выше дают почти на 10мыс. Полигональная нарезка опять-же повышает скорость немного.Ну и ствол должен быть слегка прослаблен.Проверенно разными пулями брал пробник 7 типов с размерами от5.50 до 5.52 так 5.50 самые быстрые

U4tivez 15-11-2016 19:16

Да, объём ствола не учёл, вы правы.

Но всё-таки интуиция подсказывает, что можно больше снять)

diman81 15-11-2016 23:14

quote:
Изначально написано U4tivez:
Да, объём ствола не учёл, вы правы.

Но всё-таки интуиция подсказывает, что можно больше снять)


Тут двояко про объём!))

Почему то объёма хватает вытолкнуть пулю на стволике в 29см. 5.5 калибра на скорости 221м\с при чём столик не прослабленный и режит пулю очень хорошо!))

nFelix 16-11-2016 01:09

quote:
Изначально написано diman81:

Тут двояко про объём!))

Почему то объёма хватает вытолкнуть пулю на стволике в 29см. 5.5 калибра на скорости 221м\с при чём столик не прослабленный и режит пулю очень хорошо!))


Представь, у тебя есть шариковая ручка и труба от пылесоса. Ты дуешь в них по очереди, "стреляя" из ручки жеваной бумагой, а из трубы от пылесоса теннисным шариком. У какого "снаряда" скорость будет больше?

Двоечник!

nFelix 16-11-2016 01:11

quote:
Изначально написано U4tivez:
Да, объём ствола не учёл, вы правы.

Но всё-таки интуиция подсказывает, что можно больше снять)


Можно. Точить нужно. Но упрямец не хочет!

khimik7 16-11-2016 04:11

При снятой игле прокалывателя и достаточном отверстии резервуара(не меньше3.5мм)система становиться прямоточной.Получается что объём воздуха регулируется временем и величиной открытия клапана.В свою очередь на время влияют Боевая пружина и пружина клапана.В ветке ПСПи это давно всё расписано.Там борятся как раз с перерасходом для достижения максимального количества выстрелов в приемлемом плато.Я с ИЖ-60 помучался пока не понял где чего и сколько.Хотя кит продавался в принципе настроенным но после Х-125 пукалка.А щас вот из карманника пытаемся мощу выжать. А ведь уже перешагнули ИЖ-38 к апнутой мурке подобрались... Куда вам больше?
diman81 16-11-2016 09:07

quote:
Originally posted by khimik7:

Куда вам больше?



Хочется сделать из МР-654К достойного соперника Z200!))
Есть же разница купить Z200 за 25-30тыс.рублей или вложить в МР-654К 4000-5000р.?))
Конечно количество выстрелов меньше но в цене и компактности победит МР-654К!

Sergey417 16-11-2016 10:14

Да Вы смеётесь наверное У зедки на борту 40 одинаковых по скорости (205/210 м/сек пулей 0,68) выстрелов при габаритах 270мм и массе 750 грамм. С оптикой на 40 метров кучка 20мм - рядовая. Вот прям только в цене и разница
AndyB62 16-11-2016 10:25

quote:
Как по мне, так стволик от Дрозда великоват. Ну не то это изделие, чтобы с длинным стволом и модером получить длину 465 мм, как у меня сейчас. Со стволом 20 см это будет уже 48 см. Почти полметра!

Откуда такие размеры?
У меня 654-й со стандартным Дороздовым стволом 185мм и интеграшкой от Крюгера с 5-ю стаканами имеет общую длину 33 см...
nFelix 16-11-2016 11:09

quote:
Изначально написано khimik7:
В ветке ПСПи это давно всё расписано.
Куда вам больше?


Что за ветка? Ссылку дайте.

Лично мне больше нужно только в качестве итога эксперимента. Мне интересно, что я своими силами смогу выжать. Я из него по воронам стрелять не буду, да и вообще по воронам не стреляю. У меня в принципе складывается такое впечатление, что те места, где я бываю, вороны не посещают. А в конечном итоге он будет либо заброшен "в дальний угол" (будет одним из экземпляров коллекции), либо станет игрушкой для плинка на шашлыках с гораздо более скромными ТТХ. Я ж вообще в эту историю ввязался только с целью познакомиться с ПСП.

khimik7 16-11-2016 12:44

quote:
Изначально написано nFelix:

Что за ветка? Ссылку дайте.


Та легко.Вот по твистам немного https://forum.guns.ru/forummessage/30/310963.html
А вот вобще ПСП там мноооого интересного.
https://forum.guns.ru/forumtopics/30.html
Я начинал от сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/30/406471.html
Вопросов не задавал,просто тупо прочёл всю тему.Так как знаю что один и тот-же вопрос обсуждается многократно.
Кстати мой первый ПСП был именно 654 В далёком 2002году.Правда тогда я ещё не знал ни про интернет ни про Ганзу.А вот балончики у нас было недостать принципиально и заправлял я его до 150атмосфер через переходничёк с резьбой 10*1 от обычного кислородного балона.Или заливал от сварочного СО2.Потому ни о каких смазках не могло быть и речи и всё прекрасно работало на сухую и пуляло дробь 00 вполне кучно и убойно.

nFelix 16-11-2016 13:19

quote:
Изначально написано AndyB62:
Откуда такие размеры?
У меня 654-й со стандартным Дороздовым стволом 185мм и интеграшкой от Крюгера с 5-ю стаканами имеет общую длину 33 см...


Ну попутал спросонья! Не 50 а 40.

635 x 338

alex197411 16-11-2016 13:44

Как владелец второй зетки скажу,что размеры с модером в ноль далеко не штатные,длина возрастает,вид ее далек от 654,толщина так же больше.654 без калика очень органичен и красив.Разброс по скоростям не так и принципиален на наших расстояниях.В общем у него своя ниша.Изначально я был согласен вообще на один выстрел) Все корифеи уверяли ,что будет один маленький пшик и все.Если бы не начертили сами правильный резик,так и сидели бы с мечтами)))
Да кстати по модеру для РПШ!
Мы перерисуем насадку с дюральки на пластик и сможем сделать переходник дешевле.По подсчетам из дюральки переходник выйдет около 2000р и не все возьмутся еще,да и анокс еще приплюсуйте.А деталь распечатанная на принтере будет черная в цвет рпш и стоить будет 500-600р.
Ниже представленные модели вполне по размерам могут и с зеткой поконкурировать.
click for enlarge 1920 X 1076 112.5 Kb
click for enlarge 956 X 537 42.2 Kb
nFelix 16-11-2016 15:55

Тонкий спуск на 53 год, красный предохранитель, широкий целик, фигурная скоба, прямая рамка, рукоять ПММ... Да Вы эстет! Не ушастик случайно?

Я думал, думал. Пришел к выводу, что эксцентриковый модер мне все-таки не нравится. Несимметрично к затвору. Так что буду заказывать простой, но на узкой трубе. Должно получиться как-то так. Причем будет основной модер и допик с РК.

701 x 343

nFelix 16-11-2016 16:07

По затвору понять не могу... Новодел, борода наваренная?
alex197411 16-11-2016 16:09

Это суперизделие-пистолет клиента, бакелитка уже расточена и будет установлена.Да это ушастик и очень красивый.Он 6мм стреляет ввд и ук и пластиком и сталью.Ствол составной ,глушитель рабочий.Долго центровали ствол с допстволиком, но пистолет действительно красив и фукционален,хотя от такой кучи запросов владельца мы сперва присели ))) большого желания делать такие сложности у нас нет,но ради этого красавца постарались.Убивашка дешевле и проще,сейчас думаю какое вырезать окно ,чтобы заряжать удобнее было.654 с глушаком выглядит конечно зловеще)))меня с эдганом чуть не грохнули ппс,а тут они просто плакать будут от счастья) киллера поймали!!!
nFelix 16-11-2016 16:23

Я-то думал для себя такой сделали. Тоже такой хочу! Буду собирать.
Ну раз 6 мм, тогда эксцентрик, наверное, оправдан.
Воронение кто делал?
Рамка узкая, значит резик маленький? Магазин пришлось усиливать?
khimik7 16-11-2016 16:51

По фото он вроде на кислоте.Скрытый винт поджима.Так понимаю две разные обоймы.Или я таки ошибаюсь?
khimik7 16-11-2016 17:38

quote:
Изначально написано diman81:

Хочется сделать из МР-654К достойного соперника Z200!))
Есть же разница купить Z200 за 25-30тыс.рублей или вложить в МР-654К 4000-5000р.?))
Конечно количество выстрелов меньше но в цене и компактности победит МР-654К!


Конкурента зетке можно на базе 651 замутить.Хотя со стволиком 210мм великоват и бюджетной модель не назовёш.Прямоточный грубо вылазит в чирик.Редукторный ещё трёху накидывай и это не считая приложеных рук и возни с настройками.Зато может 3 барабашка 12дЖ и дофига до 7дЖ.

alex197411 16-11-2016 19:36

был такой с резиком от вимакса(651) там габариты и красота не таа
клиентовский 654 вроде на базе ммг собирался но не 100% инфа.
у него действительно два магазина и узкий резик и да под псп пришлось усиливать магазин.у 654 км тоже будем варить низ.
для данного ушастика вроде почти конец мучениям осталось настроить хоп
и клиент хочет съемный квик потому не спешим
а еще клиент хочет вертикальный магазин для пуль нарезных в следующем пистолете,это вроде псп из ммг ТТ!
есть пули из полиуретана а внутри медная вставка и они не плющатся подавателем,но это работа для долгих зимних вечеров))
alex197411 16-11-2016 19:38

кстати если на зетке редуктор воткнуть в резик и поставить рукоять от пмм вид будет получше.
diman81 16-11-2016 21:40

Всё парни, я добился что мне надо. Большего мне от Макарки не надо!))
Значит так:
В магазине ничего не делал, всё родное,заводское.
Стволик чизовский 5.5 обрезал до 21см. Режет пуля очень хорошо,не прослабленный. Денег на прослабленный стволик Crosman к сожалению нету, что было то поставил!))
Сделал фаску внутри чтобы пуля входила легко при заряжании.
Прокладка ствола родная. Она самая мягкая и удобная для заряжании.Не продувается вообще между магазином.
Также как писал, расширено окно для удобства заряжания пули не снимая затвора.
Подложил шайбу под боевую пружину что добавило скоростя на 10м\с.в среднем.
Модератор Крюгеравский стандартный,глушит в ноль пистолет.
Общая длинна пистолета 38см.
Скоростя c 200 атмосфер -+10 погрешность манометра. Пуля 5.5 Crosman Match 0.93 грамма.
1-195
2-203
3-200
4-189
5-193
6-187
7-189
8-178
9-175
10-172
11-165
12-163
13-155
14-152
15-151
16-152
17-140
18-137
19-125
20-122
Вот такие пироги! Первые 10 выстрелов 18-15 джоулей!

Моя эпопея закончена! Я доволен. Большего для Макаркина РСР в папе я считаю и не надо!

click for enlarge 1200 X 479 119.1 Kb
click for enlarge 1200 X 531 119.5 Kb
click for enlarge 1920 X 272 62.5 Kb
click for enlarge 1500 X 208 71.9 Kb
click for enlarge 1200 X 900 164.3 Kb
click for enlarge 1000 X 846 156.2 Kb

click for enlarge 1140 X 862 193.0 Kb

Elusive 16-11-2016 22:26

quote:
Изначально написано diman81:
Всё парни, я добился что мне надо. Большего мне от Макарки не надо!))
Значит так:
В магазине ничего не делал, всё родное,заводское.
Стволик чизовский 5.5 обрезал до 21см. Режет пуля очень хорошо,не прослабленный. Денег на прослабленный стволик Crosman к сожалению нету, что было то поставил!))
Сделал фаску внутри чтобы пуля входила легко при заряжании.
Прокладка ствола родная. Она самая мягкая и удобная для заряжании.Не продувается вообще между магазином.
Также как писал, расширено окно для удобства заряжания пули не снимая затвора.
Подложил шайбу под боевую пружину что добавило скоростя на 10м\с.в среднем.
Модератор Крюгеравский стандартный,глушит в ноль пистолет.
Общая длинна пистолета 38см.
Скоростя c 200 атмосфер -+10 погрешность манометра. Пуля 5.5 Crosman Match 0.93 грамма.
1-195
2-203
3-200
4-189
5-193
6-187
7-189
8-178
9-175
10-172
11-165
12-163
13-155
14-152
15-151
16-152
17-140
18-137
19-125
20-122
Вот такие пироги! Первые 10 выстрелов 18-15 джоулей!

Моя эпопея закончена! Я доволен. Большего для Макаркина РСР в папе я считаю и не надо!


Крутые показатели)) Поздравляю! В курке уменьшен пропил? И какая пружина клапана?

diman81 17-11-2016 12:30

quote:
Изначально написано Elusive:

Крутые показатели)) Поздравляю! В курке уменьшен пропил? И какая пружина клапана?


Спасибо!)

Пружину клапана сначала обрезал два витка но ничего не даёт это почему то, сейчас поставил не обрезанную.

Пропил в курке не делал. А он что то даст для скорости?)) Всё равно предвзводом скоростя лучше всегда будут!))

U4tivez 17-11-2016 01:20

Ух, зловещий какой, класс!

nFelix 17-11-2016 06:55

quote:
Изначально написано diman81:
Всё парни, я добился что мне надо. Большего мне от Макарки не надо!))


Не понял. Рамка у макарки широкая. Почему тогда резик уменьшенный? Или резик обычный, только форма другая?
diman81 17-11-2016 07:28

quote:
Изначально написано nFelix:

Не понял. Рамка у макарки широкая. Почему тогда резик уменьшенный? Или резик обычный, только форма другая?

Рамка широкая.
А я что то и не обращал внимание что за резик.

Что и правда резик у меня уменьшенный?

AndyB62 17-11-2016 08:07

Хорошие показатели! Поздравляю!
А вот мои игрушки: Тотоша, страйк и обычный:
click for enlarge 1600 X 1200 771.1 Kb
khimik7 17-11-2016 08:12

quote:
Изначально написано diman81:

Моя эпопея закончена! Я доволен. Большего для Макаркина РСР в папе я считаю и не надо!
[/B]


Здаётся модер укоротить можно.При такой длинне ствола перерасход не сильно большой а пару кубиков и меньшим обьёмом проглотить можно.На моем полуинтеграле за срез всего на 4см выступал.Правда конструкция иная была.

khimik7 17-11-2016 08:13

quote:
Изначально написано AndyB62:
Хорошие показатели! Поздравляю!
А вот мои игрушки: Тотоша, страйк и обычный:

Красавцы!!!

diman81 17-11-2016 13:29

quote:
Originally posted by khimik7:

Здаётся модер укоротить можно.



Модер просто с крыса РСР! Не хочется пилить!) Модер пока на две игрушки работает! Надо новый заказать такой же и попробывать укоротить!

quote:
Originally posted by AndyB62:

Хорошие показатели! Поздравляю!
А вот мои игрушки: Тотоша, страйк и обычный:



Спасибо! Большего и не надо! Выжать с такого резика это просто сказка!

Нижний трэбо заворонить!))

alex197411 17-11-2016 14:23

Вот и еще один доведенный до ума 654 ПСП)) Ура!
На моем осталось окно расширить для заряжания.
Кстати зачем снимаете все затвор?На затворной задержке я тонким шилом ставлю пулю на нарезы за 2 сек.Правда это быстро выходит только с 0,49 -у них юбка длинная и она с шила не спадает.
AndyB62 17-11-2016 16:45

quote:
Красавцы!!!

Спасибо!
quote:
Нижний трэбо заворонить!))

Не. Мне так больше нравится. С черной рукоятью от ПММ смотрится лучше, но у меня рука маленькая, не удобно...
quote:
Кстати зачем снимаете все затвор?На затворной задержке я тонким шилом ставлю пулю на нарезы за 2 сек.Правда это быстро выходит только с 0,49 -у них юбка длинная и она с шила не спадает.

Кто снимает? Расширь окно как у diman81 или у меня на нижнем и будешь обходиться без шила.
diman81 17-11-2016 17:19

quote:
Originally posted by alex197411:

Вот и еще один доведенный до ума 654 ПСП)) Ура!



Да,наконец! Больше от него ничего не требуется!)Всё что нужно по скоростям и по запасу выстрелов для меня он выполняет!

И главное компактность и лёгкость!))

Спасибо Вам за прекрасные резики!))

khimik7 17-11-2016 18:14

quote:
Изначально написано alex197411:
Вот и еще один доведенный до ума 654 ПСП)) Ура!
На моем осталось окно расширить для заряжания.
Кстати зачем снимаете все затвор?На затворной задержке я тонким шилом ставлю пулю на нарезы за 2 сек.Правда это быстро выходит только с 0,49 -у них юбка длинная и она с шила не спадает.


Я на затворную не ставил.Удерживал левой рукой оттянутый до среза и спокойно вкидывал пульки правойПульный вход был такой что баракуда матч ложилась вровень с прокладкой и не срезалась обоймой.Проталкивать приходилось только Шмелей грамовых.
U4tivez 17-11-2016 18:28

Вот это арсеналы! Завидую)

Сам всегда хотел тотошу и 654-ПММ, естественно на PCP, надеюсь, когда-нибудь срастётся...

AndyB62 18-11-2016 09:43

quote:
Сам всегда хотел тотошу и 654-ПММ, естественно на PCP, надеюсь, когда-нибудь срастётся...

У ТТ-хи к сожалению узкий магазин типа 654-го 32 серии. Соответтственно резик нужен узкий. Я поставил, но очень мало шутов выходит, порядка 5 с приемлемой энергетикой. Доп резик надо мутить...
khimik7 18-11-2016 09:56

Угу на тристаписят очей с заправочным портом в кобуру приклад с присоединением по квику присоеденил пострелял отсоеденил а в пистоле так 5 шутов и осталось.
alex197411 18-11-2016 11:43

Мысля классная,но при отсоединении нужно сбрасывать давление в магистрали( а это уже усложнение.
khimik7 18-11-2016 14:47

Я-ж говорю с заправочным портом.Винтик с накаткой с поджимом на шарик не так уж и сложно поставить.
alex197411 18-11-2016 15:24

Нам магазин нужно вытаскивать итд для зарядки,идея интересная но я пока не вижу как крепить пистолет чтобы магаз доставать,как магазин доставать итд.Такое можно сделать если стрелять шариками-взять магазин от дрозда обточить под макарку и магазин жестко внедрить в приклад и в прикладе резик с манометром,редуктором и поперечным портом.Вот такая схема прикольна.Берешь свой любимый пм надеваешь его на на магазин торчащий из кобуры АПС и лупишь по баночкам из 30 зарядного магазина на воздухе!При этом вид у подобной системы будет прикольный и это осуществимо.На заказ такую струлялку вполне можно изготовить.
Elusive 18-11-2016 20:38

Пришёл ствол от дрозда. Не могу понять физику процесса... С коротким стволом 200+ хевиком, а с дроздовым 186-189. Блин я уж подумал за модер цепляет - не, нет такого. Пули режутся по стволам одинаково отстойно. Попробовал баракуду хантер по нарезам прогнать- хоть следы нарезов явные, надо ими попробовать пострелять... Но отошёл от сути, не могу понять почему скорости ниже
alex197411 18-11-2016 21:45

все просто) стволы не одинаковые по резьбе и проточкам.либо раздавливает прокладку либо наоборот не доходит.
мы с таким сталкивались на дрозде.
diman81 18-11-2016 23:03

quote:
Изначально написано Elusive:
Пришёл ствол от дрозда. Не могу понять физику процесса... С коротким стволом 200+ хевиком, а с дроздовым 186-189. Блин я уж подумал за модер цепляет - не, нет такого. Пули режутся по стволам одинаково отстойно. Попробовал баракуду хантер по нарезам прогнать- хоть следы нарезов явные, надо ими попробовать пострелять... Но отошёл от сути, не могу понять почему скорости ниже

А у меня на крысодудке нарезы почти не делал и в чизовском режет на ура и скоростя на чизовском лучще.

Может макарки наоборот надо плотнее стволик для разгона.хз.
Могу кстати продать за 1000р. Стволик кросман 150мм. Кому на опыты.
click for enlarge 1920 X 1080 132.4 Kb

U4tivez 18-11-2016 23:11

"У ТТ-хи к сожалению узкий магазин"

Есть у меня ощущение, что можно напечатать утолщённые щёчки, с внутренней полостью под широкий резик. И это даже не дорого выйдет.

Напечатать можно здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1602012-0.html

Сергей делает модель изделия бесплатно, причём быстро, а материал - АБС-пластик весьма прочный и лёгкий, короче, я бы попробовал...

ЗЫ Перечитал и подумал, что похоже на рекламу) Реклама и есть, но добровольная, я заказывал пару вещей и остался очень доволен. Так что теперь всем советую)

Elusive 18-11-2016 23:27

quote:
Изначально написано alex197411:
все просто) стволы не одинаковые по резьбе и проточкам.либо раздавливает прокладку либо наоборот не доходит.
мы с таким сталкивались на дрозде.

Спасибо за подсказку!)

Elusive 18-11-2016 23:29

quote:
Изначально написано diman81:

Может макарки наоборот надо плотнее стволик для разгона.хз.
Могу кстати продать за 1000р. Стволик кросман 150мм. Кому на опыты.

На сколько существенна разница на чизостволике?

diman81 19-11-2016 12:31

quote:
Изначально написано Elusive:

На сколько существенна разница на чизостволике?


Ну если бы конечно был крысовский стволик 21см. то я бы понял разницу а так пока не пойму. С поджатой слегка боевой пружиной стволик чизовский 21см. выдаёт 200м\с. а кросман 15см. 150м\с.

6см. добавили 50м\с на не прослабленном стволике!))

U4tivez 19-11-2016 02:02

А как же правило 1 см - 1 мс?
nFelix 19-11-2016 02:11

diman81, в принципе по расчетам на 15см стволике должно было получиться 160+. Значит, -10 - это качество ствола.

Elusive, сравни длины "посадочной" части стволиков.

U4tivez, я говорил, это правило ЗДЕСЬ не работает!

alex197411, я не помню, как РПШ обратно собрать!

U4tivez 19-11-2016 02:40

Да, ладно, уже и пошутить нельзя...

"сравни длины посадочной части стволиков" - а также глубину воронки на входе, тут тоже может быть всякое.

diman81 19-11-2016 06:18

quote:
Изначально написано U4tivez:
А как же правило 1 см - 1 мс?

Вот я и хотел всем донести что это правило не работает по крайней мере в МР-654К РСР!)) Ну никак оно не работает хоть убей!)

Собаку съел на опытах со стволами на 654!))
Прослабленный не прослабленный плевать тоже 654 на это хотел!))
К нему по ходу не подходят формулы которые просчитаны для РСР потому что там всё рассчитано было на заводе под СО2!)
654 на воздухе живёт своей жизнью и надо эти формулы вычислить!

diman81 19-11-2016 06:23

У меня тут мысля поставить резик в Юнкер-4.

Там как раз стволик 400мм или 450мм. вроде как! Я представляю какие будут скоростя даже тупо шариками!))


click for enlarge 1200 X 900 166.7 Kb
click for enlarge 1920 X 675 94.6 Kb

alex197411 19-11-2016 11:38

дык рпш прост как отвертка скачай инструкцию там есть рисунки
alex197411 19-11-2016 13:56

в юнкер уже ставили только пока не знаю какие результаты по скоростям.
diman81 19-11-2016 15:41

quote:
Изначально написано alex197411:
в юнкер уже ставили только пока не знаю какие результаты по скоростям.

А какие результаты даёт 651?

alex197411 19-11-2016 15:55

170 на 0,49 в стоке и 220 на длинном стволе и с апами.
Elusive 19-11-2016 19:48

Я в печали.. Купил новую БП скорость упала на 30 м/с. Кто знает где купить новую широкопёрую пружину? Посещают мысли сделать БП как на беретте 92, заодно поджимать можно сколько угодно
alex197411 19-11-2016 20:13

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1683102-0.html

тут купи

Elusive 19-11-2016 22:05

quote:
Изначально написано alex197411:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1683102-0.html

тут купи


Проверенный вариант?

alex197411 20-11-2016 12:05

продаван надежный, вопрос только в уточнении характеристик пружины,ну это Вы сами через почту.В принципе одна пружинка есть у меня для себя любимого)не очень хотел бы ее продавать ибо приходят люди с ослабленными пружинами и потом ее искать замучаешься.
Elusive 20-11-2016 01:56

quote:
Изначально написано alex197411:
продаван надежный, вопрос только в уточнении характеристик пружины,ну это Вы сами через почту.В принципе одна пружинка есть у меня для себя любимого)не очень хотел бы ее продавать ибо приходят люди с ослабленными пружинами и потом ее искать замучаешься.

Думаю всё же переделаю в ближайшее время курок под направляющую и витую пружину и избавлю себя, а может и других от недобросовестных продаванов и высаженых пружин... Наболело

nFelix 20-11-2016 02:13

Я недавно купил несколько пружин от ПМ и 371, новые и б/у, у разных продавцов. Скорости на всех одинаковые, плюс-минус метр. А еще раньше покупал в ормаге от ИЖ-79, естественно новую, так вот она оказалась мягкой, на ней скорости ниже.
В общем могу выслать проверенную, за пересыл.
Хотя нет, так у тебя стимул внедрить витую пружину пропадет! Сначала сделай, потом обсудим!
Elusive 20-11-2016 10:35

quote:
Изначально написано nFelix:
Я недавно купил несколько пружин от ПМ и 371, новые и б/у, у разных продавцов. Скорости на всех одинаковые, плюс-минус метр. А еще раньше покупал в ормаге от ИЖ-79, естественно новую, так вот она оказалась мягкой, на ней скорости ниже.
В общем могу выслать проверенную, за пересыл.
Хотя нет, так у тебя стимул внедрить витую пружину пропадет! Сначала сделай, потом обсудим!

Ок! Согласен, так стимул выше гораздо...Но в такие моменты посещают и мысли забить
Изначально просто хотелось карошлёпку бюджетную, а тут косяк за косяком, вложения времени и денег продолжаются

khimik7 20-11-2016 11:37

quote:
Изначально написано U4tivez:
"У ТТ-хи к сожалению узкий магазин"

Есть у меня ощущение, что можно напечатать утолщённые щёчки, с внутренней полостью под широкий резик. И это даже не дорого выйдет.

Напечатать можно здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1602012-0.html

Сергей делает модель изделия бесплатно, причём быстро, а материал - АБС-пластик весьма прочный и лёгкий, короче, я бы попробовал...

ЗЫ Перечитал и подумал, что похоже на рекламу) Реклама и есть, но добровольная, я заказывал пару вещей и остался очень доволен. Так что теперь всем советую)


То-то смотрю 651 наши схожи.С моим заказом ему помудохаться по любому пришлось.Резервуар нестандартный.Да ещё вокруг ствола.Но всё просчиталось и на пистоль стало как всю жисть там и жило.

khimik7 20-11-2016 11:48

quote:
Изначально написано alex197411:
Нам магазин нужно вытаскивать итд для зарядки,идея интересная но я пока не вижу как крепить пистолет чтобы магаз доставать,как магазин доставать итд.Такое можно сделать если стрелять шариками-взять магазин от дрозда обточить под макарку и магазин жестко внедрить в приклад и в прикладе резик с манометром,редуктором и поперечным портом.Вот такая схема прикольна.Берешь свой любимый пм надеваешь его на на магазин торчащий из кобуры АПС и лупишь по баночкам из 30 зарядного магазина на воздухе!При этом вид у подобной системы будет прикольный и это осуществимо.На заказ такую струлялку вполне можно изготовить.
Ну примерно так и думал что прийдётся в полужёсткую к обойме крепить.Никто кстати не пробовал в заглушенной обойме подобие клип для пульки замутить? Юбкой к клапану вкинул и в пистоль.И не нужны шилы,пинцеты и проточки затворов.

khimik7 20-11-2016 11:51

Вот только сверлить прийдётся через кондуктор вместо ствола и скорее всего первый заход фрезой.у меня смешщение ствола относительно обоймы почти на полмиллиметра
alex197411 20-11-2016 13:11

Давно думал рассверлить просто голову так и вид внешний норм и легко заряжать, но опыт с шариками свинцовыми показал,что сеет( видать из за несоосности режет пулю и шарики тоже.Может пульный вход побольше и подлиннее замутить! уж очень хотца с магазина стрелять.Щас переговорили-есть поврежденная голова,будем ее сверлить.Так,что скоро появится 654 с зарядкой через магазин!
Rabis 20-11-2016 14:26

Отмечусь,может потом пригодиться
khimik7 20-11-2016 15:42

quote:
Изначально написано alex197411:
Давно думал рассверлить просто голову так и вид внешний норм и легко заряжать, но опыт с шариками свинцовыми показал,что сеет( видать из за несоосности режет пулю и шарики тоже.Может пульный вход побольше и подлиннее замутить! уж очень хотца с магазина стрелять.

Вот тема.Выкрутить стволик,вкрутить кондуктор и переточенным и точно подогнаным по длинне сверлом(чтоб клапан не запороть)сверлить голову.Вот только обойма только с одной рамкой сможет работать и в другом пистоле будет всё-ж пулю резать.Блин да когда-ж уже подвернётся 654подешевле. Хоть ущербный аникс переводи на воздух

khimik7 20-11-2016 15:53

quote:
Изначально написано diman81:

А какие результаты даёт 651?


разные.Глянь первую страничку.Незнаю у кого как но у меня больше получалось только с удлиннением ствола.Максимум на давлении170

alex197411 20-11-2016 16:39

Есть и куски ствола и кондуктор и голова) скоро сделаем.
diman81 20-11-2016 16:54

quote:
Изначально написано khimik7:

разные.Глянь первую страничку.Незнаю у кого как но у меня больше получалось только с удлиннением ствола.Максимум на давлении170


Так а что примерно выдаёт и сколько выстрелов если в стоковый поставить резик?

alex197411 20-11-2016 17:00

барабан уйдет на 160-170 0,49г
но нужно менять пружину и желательно притертый барабан и соосность но может повезет
diman81 20-11-2016 17:36

quote:
Изначально написано alex197411:
барабан уйдет на 160-170 0,49г
но нужно менять пружину и желательно притертый барабан и соосность но может повезет


651 железный из старых запасов желательно должен быть?

alex197411 20-11-2016 21:59

это не критично совсем,желательно барабан из дюральки найти и притереть,а остальное не критично.Железных все равно нет -силумин.
khimik7 21-11-2016 04:10

quote:
Изначально написано alex197411:
барабан уйдет на 160-170 0,49г
но нужно менять пружину и желательно притертый барабан и соосность но может повезет

Согласен.Самые мощные 3и4 потом заметное падение.Второй барабашек вобще не интересно.Я всё ещё без хрона,потому не могу актуальные скорости дать.Но при стволе 210мм за двести должно быть.

alex197411 21-11-2016 12:07

220
nFelix 21-11-2016 13:51

Проект РПШ провалился. Клапан не держит. Точнее так. Если ставить родную полиэтиленовую прокладку, клапан травит. Если мягкую от 651-го, одну заправку она может выдержать, но в процессе её заворачивает, после чего по назначению использовать уже не получится.
Шланг насоса сифонит, так что определить давление невозможно. Тем не менее в стоке максимум скорости был 124, и с мягкой пружинкой 135 лёгкой пулей 0,45.
Разочарован. Времени на то, чтобы им заниматься, нет. Буду собирать крыса.
RammRom 21-11-2016 14:22

РПШ вообще конструктивно удушен вусмерть и возможностей для апа немного. Мяса настолько мало, что рассточить проходные выше определенного предела невозможно
nFelix 21-11-2016 14:37

Так я ничего с ним сделать не успел. Поставил переходник псп и обнаружил, что клапан травит. Замена прокладок не помогла. Хз что с этим делать.
alex197411 21-11-2016 15:31

выслать родную?
alex197411 21-11-2016 15:32

может шток нулевкой и гои пополировать?
легко сдался!! РПШ-живи!!
nFelix 21-11-2016 15:52

Я же купил родные. Шток внешне без нареканий. Полирнуть попробую, но скорей всего большой общий износ. Воздух травит даже через фиксирующий клапан штифт. В общем отложу до лучших времен, сейчас не до него. Хочу ещё зетку перебрать. Резик болтается и сопливит. Насос тоже перебрать нужно.
alex197411 21-11-2016 15:54

Резик у них всегда болтается) там в колечке два гужона -затяни и все.Поменяй клапан на рпш да и все.У меня рпш совсем новый без настрела.
U4tivez 21-11-2016 16:01

"Если мягкую от 651-го, одну заправку она может выдержать, но в процессе её заворачивает, после чего по назначению использовать уже не получится."

По симптомам похоже на то, что предыдущий владелец слишком сильно рассверлил проходные в клапане, в результате уплотнению не на чем держаться.

Можно выточить из капролона новое уплотнение и сделать новый шток с увеличенной тарелкой.

А можно просто поменять клапан)

nFelix 21-11-2016 16:18

Спасибо за поддержку, а то я приуныл: рукожопостью не болею, но тут чего-то не зашло.
Предыдущий владелец ничего не рассверливал, сток полный. Где новый клапан взять? Я думал, что на этот раритет уже ничего не найти.
Родную прокладку, судя по всему, не удаётся установить без повреждений.
U4tivez 21-11-2016 17:06

Они с 651 одинаковые почти, надо немного подпилить только. Можно дома на дрели, но это риск, я бы токарю отдал, делов на 5 минут.
хттп://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=82583
alex197411 21-11-2016 17:21

Может не шток клапана травит а тело клапана пропускает?
mtri287 21-11-2016 18:11

А готовые магазины на 654 сейчас есть?
alex197411 21-11-2016 22:43

пока резики толстые кончились остался один тонкий.
mtri287 22-11-2016 08:01

Когда планируются?
alex197411 23-11-2016 13:27

пока ищем чпу(
Viking22rus 24-11-2016 04:20

Послежу за темкой . что то мне тоже интересен такой макарка. как раз в шкапчике лежит .
alex197411 24-11-2016 13:06

Последний ждун с инициалами ГАА отзовись,не могу трек выслать!
alex197411 24-11-2016 13:21

Неожиданно)
Есть Хатсан 125 с газовой пружиной ,фонарем, прицелом,пулями и чехлом,просят 10000 территориально СПБ.Мопед не мой,фото позже.Цена вроде норм.
RammRom 24-11-2016 15:09

А можно такой вопросик. Почему бы не сделать резики вкручиваемыми? Убрать соответствующую детальку и вместо него вкрутить резик. Таким образом еще парочку кубиков можно выиграть.
alex197411 24-11-2016 16:16

Была мысль вкручивать вместо обтюратора резик по резьбе-но на дюралевом резике резьбу сожрет а потом кто-то кинет 300атм и голова магазина стартанет в тропосферу.В нашем случае просто выдавит прокладки и все.Мы очень старались придумать так чтобы пользователи не смогли себе шаловливые пальчики повредить.До сих пор удивляюсь когда кто-то приносит ржавый баллон которому лет 20 и просит через самодельный переходник соединить его с пистолетом( Безопасность превыше всего-у нас ведь не единственный экземпляр у меня дома ,а партия.Поэтому резик открыт спереди и сзади и при избыточном давлении может выдавить резинки в трех местах.Следующая партия резиков будет совершеннее,постараемся сделать поточнее и изменить способ герметизации.
RammRom 24-11-2016 16:50

quote:
Изначально написано alex197411:
Была мысль вкручивать вместо обтюратора резик по резьбе-но на дюралевом резике резьбу сожрет а потом кто-то кинет 300атм и голова магазина стартанет в тропосферу.В нашем случае просто выдавит прокладки и все.Мы очень старались придумать так чтобы пользователи не смогли себе шаловливые пальчики повредить.До сих пор удивляюсь когда кто-то приносит ржавый баллон которому лет 20 и просит через самодельный переходник соединить его с пистолетом( Безопасность превыше всего-у нас ведь не единственный экземпляр у меня дома ,а партия.Поэтому резик открыт спереди и сзади и при избыточном давлении может выдавить резинки в трех местах.Следующая партия резиков будет совершеннее,постараемся сделать поточнее и изменить способ герметизации.

Ну если так, то по идее верхнюю пробку тогда нужно делать стальную и потом, никто не отменял нижний винт-квик. Он дополнительно прижмет резик.

alex197411 24-11-2016 17:09

Резик прижмет,но выстрелит-то голова мгазина.А делать резик из трех частей лишний риск.
Elusive 24-11-2016 17:52

Если кто ищет готовый мр654, то велкам в личку. Продаю свой со стволом от дрозда и модером крюгера, который не перекрывает прицельные
khimik7 24-11-2016 18:01

Нет.В предложеном варианте голова не выстрелит но сборка будет намного геморойней.Выигрыш в обьёмеже минимальным окажется.Скорее наоборот проирыш будет за счёт дополнительного перехода под уплотнения.
khimik7 24-11-2016 18:05

quote:
Изначально написано Elusive:
Если кто ищет готовый мр654, то велкам в личку. Продаю свой со стволом от дрозда и модером крюгера, который не перекрывает прицельные

А как-же пружинка по типу берреты?

RammRom 24-11-2016 19:07

quote:
Изначально написано alex197411:
Резик прижмет,но выстрелит-то голова мгазина.А делать резик из трех частей лишний риск.

Каким образом? Что в 651-м не даст ствольная коробка, что в 654-м рамка магазина не позволит (обтюратор ведь к голове крепится через пластину рамки).
А геморой только в начальной установке.

Elusive 24-11-2016 19:17

quote:
Изначально написано khimik7:

А как-же пружинка по типу берреты?


Нужны деньги

diman81 24-11-2016 22:37

quote:
Изначально написано Elusive:

Нужны деньги


Что собираетесь брать?))

Elusive 24-11-2016 23:45

quote:
Изначально написано diman81:

Что собираетесь брать?))


Телефон)) Мой сдох... И выдирать бабки пока неоткуда

U4tivez 25-11-2016 12:19

Да, помню себя прошлого - утопил телефон, пошёл, купил новый за 3 копейки.

А теперь без интернетов, сервисов всяких онлайновых, мессенджеров и т.д. жить не могу, так что если накрылся телефон, то это уже расходы, хочется что-нибудь приличное взять, потому что дешёвый смартфон - это просто выброшенные деньги.

Сочувствую, в общем, сорри за флуд.

nFelix 25-11-2016 01:23

quote:
Изначально написано Elusive:

Телефон)) Мой сдох... И выдирать бабки пока неоткуда


Возьми в рассрочку, а пистоль оставь. А то скажут потом, что Феликс пружину зажал...

khimik7 25-11-2016 04:53

quote:
Изначально написано U4tivez:
Да, помню себя прошлого - утопил телефон, пошёл, купил новый за 3 копейки.

А теперь без интернетов, сервисов всяких онлайновых, мессенджеров и т.д. жить не могу, так что если накрылся телефон, то это уже расходы, хочется что-нибудь приличное взять, потому что дешёвый смартфон - это просто выброшенные деньги.

Сочувствую, в общем, сорри за флуд.


Да ладно.Я после Блекбери Z-30 год с самсунгом девчячьим хожу и ничё.Чёт даже больше нравиться.Хорошая 5Мп камера,навител8,опера,ватсап,генштаб да пара специфических инструментов за вчетверо меньшие деньги и возможность оставить нравящиеся мне стрелялки.

Elusive 25-11-2016 11:29

quote:
Изначально написано nFelix:

Возьми в рассрочку, а пистоль оставь. А то скажут потом, что Феликс пружину зажал...


Так и скажут

alex197411 25-11-2016 11:40

блин нужно пару винтовок пристрелять а тир на новолитовской закрыли( есть у кого инфа где тир у нас в спб?
U4tivez 25-11-2016 17:21

"Я после Блекбери Z-30 год с самсунгом девчячьим хожу и ничё"

До этого мне ещё предстоит дорасти) Кстати, я с Оперы пересел на Слейпнир - отличная вещь, рекомендую! Сначала немного замороченное управление, но когда привыкнешь, то уже не откажешься

nFelix 26-11-2016 04:21

Новость, требующая всестороннего осмысления. Законы физики больше не действуют!

Приобрел еще один стволик от Дрозда. Без настрела. Тугой. Если сравнивать, на старом стволике пуля проталкивается без усилия, на новом идет туго. Предполагал, что скорости должны измениться. Оказалось, ничего подобного. Легкими получил 262-264 (было 262-266), тяжелыми 203-205 (так и было). Разница скорости укладывается в погрешность. Как это понимать?

P.S. Спасибо Elusive, стволик приобретен по его наводке.

Elusive 26-11-2016 15:43

quote:
Изначально написано nFelix:
Новость, требующая всестороннего осмысления. Законы физики больше не действуют!

Приобрел еще один стволик от Дрозда. Без настрела. Тугой. Если сравнивать, на старом стволике пуля проталкивается без усилия, на новом идет туго. Предполагал, что скорости должны измениться. Оказалось, ничего подобного. Легкими получил 262-264 (было 262-266), тяжелыми 203-205 (так и было). Разница скорости укладывается в погрешность. Как это понимать?

P.S. Спасибо [b]Elusive, стволик приобретен по его наводке.[/B]


Не за что) Парадокс однако...всё очень индивидуально

U4tivez 26-11-2016 18:15

"Новость, требующая всестороннего осмысления."

Думаю, достигнута предельная скорость для ствола такой длины, шага и калибра.

Все остальные параметры укладываются в погрешность.

Ради эксперимента я бы проверил сильно освинцованные, ничищенные стволики, причём стрелял бы сверхтяжёлыми пулями.

Но это уже так, интереса для.

nFelix 27-11-2016 02:45

Не. Это уже вне сферы моих интересов. Раз предел скорости достигнут, будем душить. Задача: оптимальное соотношение количества выстрелов и скорости. Но сначала, на сладкое, будет еще один эксперимент. Ориентировочный срок - 2 недели. Как раз с делами разберусь и кое-что приедет.

У второго 654-го болтается затвор. Зазоры между рамой и затвором слишком большие. Не нравится мне такая погремушка! Хочу рамку ушастую на 53 год!

Elusive 27-11-2016 12:29

После выстрела в 654 травит пару секунд, потом перестаёт. Из-за чего может быть? У меня предположение что клапан погнут, так как отметины бойка на седле
alex197411 27-11-2016 13:35

Если что-то ненормальное с травлением -то чаще гнутый клапан-654е славятся гульбой размеров и соответственно всяческими изгибами итд.Так же можно получить выстрел при закрывании затвора или даже при вставлении магазина(
Гуляют по размерам и седла и обтюраторы и магазины по длине и ширине(
Так что вскрытие покажет.
nFelix 27-11-2016 14:46

Отметины бойка на седле будут вне зависимости от того, погнут клапан или нет. Пружина короткая.
Две секунды это много. Смазка есть? Проверь клапан на пустом резике, легко ли ходит и как возвращается.
U4tivez 27-11-2016 16:18

"Зазоры между рамой и затвором слишком большие" Я бы с внутренней части затвора нанёс ряд ударов широким чеканом с равным шагом с одной и с другой стороны. Удары должны быть сильные. Это варварский способ, но я люблю такое)

Можно ещё маленьких капель наварить, тоже изнутри, но это, как мне кажется, сложнее.

Ещё можно припаять тонкую пластину, сталь, в принципе, паяется, но это вообще геморрой.

А вообще, если не сильно заморачиваться, то можно обезжирить и приклеить две тонкие пластиковые полоски, нагрузок там никаких особо нет, если подобрать правильный пластик, проживёт долго.

Elusive 27-11-2016 18:56

В общем вскрыл, наклёп со стороны бойка на клапане, отметины спереди клапана от подавателя...Заусенки снял, поменял колечко клапана, залил силиконкой - всё ок работает. Заодно посмотрел какие доработки у моего 654 - брал готовый. А голова то и не пилена вовсе только игла прокола удалена. В общем сейчас 200+ стабильно 0.69 баракудой
alex197411 28-11-2016 13:28

Для псп голову изнутри не точим-только на первых экземплярах ради эксперимента.Там через расточенный перепуск и так норм вентилируется с резиком.
Elusive 28-11-2016 15:55

Да я так как факт, без претензий... Тем более я уже 3 владелец))
alex197411 03-12-2016 21:07

запродам зетку рпш псп и крыску псп
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1978736-0.html
MI1XA 03-12-2016 21:52

Здравствуй, Алекс. Если продаете уже готовые магазины , то не могли-б изготовить резервуар который бы вкручивался в БК? Внутренний объём побольше был-бы.
Да и ещё такой вопрос: 6мм тоже по одному в ствол, может стволики съёмные придумать чтоб не разбирать пистолет и продавать?
alex197411 03-12-2016 21:56

Данный вопрос уже поднимался-снова поясняю,что если сделать резик с оконцовкой на резьбе для головы,то учитывая какая мелкая резьба голова выстрелит от магазина.На такой мелкой резьбе держит надежно только закаленная сталь а не аллюминий.А у нас тут пользователи по 260 атм кидают в резик(Да и не могу понять где там объем увеличится -мы же проходные рассверливаем.
MI1XA 03-12-2016 22:03

Ну резик можно из стали делать,верх за счет гайки крепления и нижняя часть магазина убирается и можно удлинять рез. вопрос по стволам?
на 300 серии можно зацеп сделать через втулку
alex197411 03-12-2016 22:19

резики можно и из золота делать,но штучно.вопрос не понял
MI1XA 03-12-2016 22:24

шарик 6мм как заряжается с казны ствола или с дула?
MI1XA 03-12-2016 22:30

Я на разогнанном 200км/ч со2 с длинным стволом- ставив короткий нарезной стрелял но зарядка через разборку пистолета напрягала.
MI1XA 03-12-2016 22:43

если-б можно было снимать ствол и заряжать с казны .
было-б очень здорово.
alex197411 03-12-2016 22:51

были у меня мысли про быстросъемный ствол но проще сделать то что мы хотим-заряжать пули в магазин.а 6мм нужно голову и магазин сверлить мы это делаем но муторно.
MI1XA 03-12-2016 23:12

цена вопроса- 6 мм ствол(удлиненный) и магазин?
alex197411 03-12-2016 23:36

конкретно напишите длину ствола и какой 654
MI1XA 04-12-2016 12:28

200 под фальш. модер, 32.
alex197411 04-12-2016 21:13

к сожалению все заказы после нового года
пока отдыхаем
исключение тонкие резики.
diman81 05-12-2016 17:17

quote:
Originally posted by Elusive:

наклёп со стороны бойка на клапане, отметины спереди клапана от подавателя



У меня они появились уже после как я ставил только опыты на 654РСР!))

Но теперь всё ок! Поменял всё на новое! Копейки стоит!)

Только что похвастался пару часов назад и на тебе!Затравил клапан не держит воздух, всё обратно летит.

ТС что делать?
793 x 392

alex197411 05-12-2016 20:19

разбери,осмотри нет ли на резинке стружки и переверни ее.там нечему ломаться иногда правда если на зс не затянут дроссель резинку срывает и перекашивает потоком воздуха.вообще там все просто!
diman81 05-12-2016 20:33

quote:
Изначально написано alex197411:
разбери,осмотри нет ли на резинке стружки и переверни ее.там нечему ломаться иногда правда если на зс не затянут дроссель резинку срывает и перекашивает потоком воздуха.вообще там все просто!

А как он разбирается?))

alex197411 05-12-2016 20:46

мдя( пальцем нажми на желтый пятак и выкрути его или воткни в отверстие что-то и выкрути желтую часть
diman81 05-12-2016 21:43

quote:
Изначально написано alex197411:
мдя( пальцем нажми на желтый пятак и выкрути его или воткни в отверстие что-то и выкрути желтую часть

Не выкручивается хоть убей!

alex197411 05-12-2016 21:54

убейся но выкрути! там латунь она пальцем выкручивается!зажми в тиски и зубилом стронь потом перевернешь
nFelix 06-12-2016 02:26

Ага, у меня летом тоже квик травить стал. Разобрал-собрал. Причем развернул латунную пробку шлицом к себе, так потом выкручивать проще. Стружки вроде не было, но после пересборки травить перестало. Скорей всего, у меня тогда оно подвыкрутилось и пружинка перестала держать, но точно сказать не могу.
alex197411 06-12-2016 12:00

Мы специально переворачиваем чтобы когда вкручиваешь не цеплялась и не крутилась.Если сильно закручивал могла резьба подмяться потому и не откручивается.
nFelix 06-12-2016 14:59

Это хорошо, когда поставил и забыл. Если экспериментировать и постоянно снимать резик, то пробка может трением о резинку проворачиваться. Я в итоге утопил её на 2 миллиметра, а прокладку сделал из полиуретана.
alex197411 10-12-2016 16:04

в наличии пока только узкие резики, толстые сделаем после НГ.
pae77 13-12-2016 10:58

Добрый день!
Неделю тему курил! Дочитал до последней страницы, созрел на заказ, а тут:
quote:
Originally posted by alex197411:

в наличии пока только узкие резики, толстые сделаем после НГ


Встану в очередь... Зарезирвирую толстый резик и клапан с квиком - 1 шт.

А на новогодние праздники, на "поиграться" примите заказ - тонкий резик с квиком за 3000р. В РМ заказ продублировал.

С уважением.

alex197411 14-12-2016 21:10

Вы молодец) Не многие смогли.Мы уже приняли решение сделать вторую страницу попроще.Ответил в пм.
nFelix 15-12-2016 07:58

Надо не относящееся к теме удалить... Останется всего 2 страницы!
alex197411 15-12-2016 16:40

ага и все кого удалили нас возненавидят)
Rus59Wolf 16-12-2016 11:31

Приветствую, прчитал всё но всеравно не понял, почеме резик в 561 не прикручивается прямо к клапану и как квик герметизируется с резиком, после НГ буду заказывать.
nFelix 16-12-2016 11:57

quote:
Изначально написано alex197411:
ага и все кого удалили нас возненавидят)

Да они и не вспомнят!
Я, кстати, тоже всю тему прочитал. Сам писал, сам читал...
AndyB62 16-12-2016 13:12

Не, удалять ничего не надо!
Просто наиболее важные моменты вынести на 1-ю страницу.
А для уменьшения страниц не нужно дублировать топик на каждой странице - его очень просто открыть и почитать без этого...
alex197411 16-12-2016 14:18

ну я пока не спец совсем в переделках, проще окрыть новую темку где все кратко будет.
khimik7 18-12-2016 04:03

И тут же закрыть для коментирования.Нето разрастётся.
Rus59Wolf 18-12-2016 07:52

В новой теме кратко не будет, пусть всё тут будет, в коментах бывают весьма важные мелочи.
Ваш токарь может изготовить узел обтюратор+переходник одно целое, жалко портить родной да и появится возможность, если что не так, вернуться в сток.
Если наладить изготовление такого переходника, то можно будет чуть увеличить резик и изчезнет проблема с инсталяцией КИТа, у всех будет всё одинаково.
nFelix 18-12-2016 10:19

Я обзавелся стволиком LW 5,5 14 см, полигональный.
Сегодня сделал ствольную прокладку под него.

Результаты отстрела (предельные значения):

Cometa 0,74 - 221.
JSB 1,03 - 199.

Энергетика ниже по сравнению с 4,5 на стволе от Дрозда, но и длина меньше на 4 см.

Вывод: а почему бы и нет?

khimik7 18-12-2016 11:50

Ого.Более чем достойно...200 мыс это 30м прямого никаких поправок по высоте не нужно.Винтарь в кармане,да ещё в таком калибре!
nFelix 18-12-2016 12:36

Ну это все-таки "лабораторный образец". В реале будет меньше, т.к. пружина держит только 3 выстрела, дикий перерасход..
Bur_72 18-12-2016 13:56

Приветствую.Написал заказик на почту.
alex197411 18-12-2016 14:20

Феликс опять пугает всех своими экспериментами) Еще пару калибров и на 9мм выйдет))))

Про узел -обтюратор пока не придумали как да и это денег будет стоить.
Сам обтюратор копейки стоит не проще еще один купить да и все.

В наличии сейчас только тонкие резики по 3000.Толстые сделаем после нового года-пишите.

mtri287 18-12-2016 18:49

Ждём толстые резики..... Но мне сразу с магазином... Свой пилить неохота.
Rus59Wolf 19-12-2016 12:39

У нас в городе этого просто нет, нужно ехать в краевой, а это минимум 500 дорога плюс стоимость клапана 600, ещё не факт, что найдётся и минус потерянный день вот такая копеечная цена.
nFelix 19-12-2016 01:15

А здесь купить? По-моему у него цена рублей 250. Если отправят письмом, пересыл рублей 100 обойдется. Есть одно но: не каждый продавец согласится суетиться из-за копеек, но тут уж как договоришься.
alex197411 19-12-2016 15:44

Проще купить в интернет магазине,стоит копейки и они пересылают.Нева-таргет или 7,62 попробуйте,шанс 2003.море их.
Rus59Wolf 19-12-2016 19:15

Самый простой вариант точить переходник изготовителю КИТа, расширение ассортимента.
alex197411 19-12-2016 20:23

Я не пойму ,какой переходник и зачем? Кому он нужен?
pae77 19-12-2016 22:42

Что-то я так думаю: не "переходник", а клапан!
Наверное, по типу, AGM'овского?

А есть такая возможность? А, аlex197411?

Если быть честным, давно лазил на тот сайт, еще когда "ненаш"))), отпугивает, если честно: схема заказа, оплаты и пересыла!

С уважением.

diman81 20-12-2016 12:58

Запродам я свой 654 РСР 5.5 калибра!
Захотел что то я себе ТТ-охолощённый!))


click for enlarge 1200 X 479 119.1 Kb
click for enlarge 1200 X 531 119.5 Kb
click for enlarge 1200 X 900 164.3 Kb

nFelix 20-12-2016 03:08

quote:
Изначально написано alex197411:
Я не пойму ,какой переходник и зачем? Кому он нужен?

Чет мне кажется, речь про 651-е. Про переходник под 8гр баллоны. Чтобы сделать одной деталью с обтюратором. Там еще вопрос у кого-то был, что квик коротковат...

quote:
Изначально написано pae77:
Если быть честным, давно лазил на тот сайт, еще когда "ненаш"))), отпугивает, если честно: схема заказа, оплаты и пересыла!

Я, как всегда, впереди планеты всей. Заказал там, посылка сейчас в пути, Москву проехала. Приедет - расскажу. Комиссия дорого обошлась, я сдуру почтовым переводом оплатил. Первый раз, блин.

nFelix 20-12-2016 04:02

Анекдот о пользе пневманутости.

Зовет в воскресенье вечером жена. Смеситель в ванной сломался. Вода льется и из душа, и из крана одновременно. Разбираю: резинка порвалась. У меня есть в заначке разные сантехнические, но как назло подходящего диаметра даже близко нет. Магазины уже закрыты. Шарюсь в ЗИПе от пневматики. Более-менее подошло какое-то колечко из ремкомплекта от 654-го.

alex197411 20-12-2016 13:13

Клапан как у агм нам не сделать за вменяемые деньги.Для псп 654 он не особо и нужен-он для ук нужен.
Rus59Wolf 20-12-2016 16:39

Для 651, если смотреть на фото в теме, жёлтый корпус в него вкручивается узел прокалывания, он разный для 12 и 8 граммовых баллонов, в него вставляется переходник и дальше резик, нужно вместой такой сборки изготовлять один переходник который вкручивается в клапан и в него же вставлялся через прокладку резик.
Политика безопасности сохраняется кроме того размеры этого переходника будут одинаковые, как следствие, при установке кита не будет проблем с квиком.
Ну и резик можно чють увеличить.
U4tivez 22-12-2016 12:31

Анекдот про сантехнику жизненный, я тоже пару раз что-то из запа подбирал)))
nFelix 22-12-2016 03:37

quote:
Изначально написано alex197411:
Клапан как у агм нам не сделать за вменяемые деньги.Для псп 654 он не особо и нужен-он для ук нужен.

Он немного длиннее стокового. Позиционируется, как еще одно средство от сдвоенный выстрелов. Я взял попробовать. Что поделать, пытливый русский ум!
alex197411 23-12-2016 22:56

и снова я заявляю-мы не будем делать резик который вкручивается в голову! там резьба мелкая и на дюральке ее срежет! я очень рад ,что наша модель открыта с двух сторон-это дает нам спать спокойно!!!при превышении давления резик спустит воздух!!!!! есть куча людей которые туда кидают 250-300атм!!! пока есть такие пользователи -не будет закрытого резика!хотите 300 -пишите- я дам вам человека который сделает вам это.
Aleks80 24-12-2016 12:10

Добрый вечер. А если усложнить задачу и ваш доработанный магазин от 654, интегрировать в магазин от ПММ (ИЖ 71-100). Возьметесь?
Rus59Wolf 24-12-2016 06:41

Вот и я о том же, резик всё так же через прокладку упирается в обтюратор который вкручивается в клапан, только у вас он состоит из двух деталей, а я предлагаю объеденить и сдедать одну.
khimik7 26-12-2016 17:54

Из каких двух?Обтюратор насколько я понимаю нужен если клапанный узел стоит 8граммовый.В 12гр резик ставится без обтюратора.
alex197411 01-01-2017 13:22

С Новым Годом друзья!!!
nFelix 02-01-2017 12:25

Присоединяюсь к поздравлениям.
Всех с Наступившим!

И очередной отчет.
С помощью расширительной камеры, приобретенной в AGM (airgunmod), снова улучшен рекорд скорости.

Дальше фотоколлажи.

1, 2. Камера от AGM в сравнении с штатным обтюратором.
3, 4. Удалена игла прокола, проходное увеличено до 3,2 мм.

click for enlarge 1896 X 1280 175.2 Kb

5, 6. Диаметр отверстия в рамке магазина необходимо рассверлить до 9,7 мм.

click for enlarge 1920 X 1088 149.4 Kb

7, 8, 9. Сборка магазина.
10. Горлышко резервуара необходимо укоротить (для наглядности обрезана только часть).

click for enlarge 1445 X 1280 138.7 Kb

11. Собственно результат, пули Люман 4,5 0,45.

click for enlarge 1233 X 1280 144.6 Kb

Шесть выстрелов с заправки 178 атм.: 272-266-250-228-211-195.

У JSB 1,05 прирост незначительный, зафиксированный максимум составил 207.

nFelix 02-01-2017 12:50

quote:
Изначально написано pae77:
Наверное, по типу, AGM'овского?

Если быть честным, давно лазил на тот сайт, еще когда "ненаш"))), отпугивает, если честно: схема заказа, оплаты и пересыла!


Мой заказ от AGM приехал. Отправили письмом. В посте выше отчет об установке камеры. Еще взял клапан, им займусь позже. Так что желающие, но опасающиеся, могут заказывать, мной проверено!

khimik7 02-01-2017 14:42

Сделайте фото клапана.Со всех ракурсов желательно рядом с обычным.Интересна реализация проходных и под него подаватель шаров стачивать вроде нужно.
nFelix 05-01-2017 11:47

quote:
Изначально написано khimik7:
Сделайте фото клапана.Со всех ракурсов желательно рядом с обычным.Интересна реализация проходных и под него подаватель шаров стачивать вроде нужно.

Фотки в облаке, ссылки в П.М.
С ним у меня скорости ниже, нужно допиливать (укорачивать шток и т.д.).

С расширительной камерой от AGM максимальная скорость в калибре 5,5 на стволе LW 14 см Кометой 0,74 составила 225 (с расточенным обтюратором было 221). JSB 1,03 прироста скорости добиться не получилось, максимум составил 198 (было 199).

Похоже, на этом у меня все.

khimik7 06-01-2017 15:44

Попробуй прожать курком боек при возможности укороти боек.Видимо не открывается полностью ил достигнут предел соотношения обьема камеры и пропускной способности клапана.Проходные вроде чуть больше штатных а скорость не изменна что говорит в пользу моего предположения о пределе.
koks68 06-01-2017 16:02

отмечусь
AGM5 06-01-2017 22:08

Дело в том что мой клапан имеет большую площадь "юбки" по сравнению со штатным. Соответственно усилие запирания возрастает. Просто боевая пружина мр654 не справляется и полного открытия клапана при таком высоком давлении не происходит.
nFelix 07-01-2017 05:00

Игорь, приветствую. В моем случае все намного проще. В целях уменьшения мертвого объема я заделал лишние полости в голове магазина (в той части, где находится шарик перед выстрелом) "жидким металлом". Стоковому клапану это не мешает. Ваш же я поставил как есть, не укорачивая. Открыться полностью ему не дает как раз "жидкий металл". Хотя формулировка "открыться полностью" в данном случае не верна. Дело в том, что боевая пружина поджата, а пружина клапана максимально ослаблена, и при выстреле клапан не просто полностью открывается: он улетает вперед так, что шток клапана "проваливается" внутрь седла не меньше, чем на 1 мм. Я это точно знаю, поскольку клапан (даже стоковый) периодически клинит: на снятом магазине видно, в каком положении он застрял. Это в общем не важно, т.к. целью эксперимента является определение максимально возможных скоростей.

khimik7, тоже считаю, что предел либо уже достигнут, либо можно выжать еще максимум 2-3 м/с. Еще я пРотерял вкладыш в курок, а новый делать лень, так что вероятно курок бьет в затвор, из-за этого возможно снижение мощности.

Upd. Вкладыш нашел.

AGM5 07-01-2017 05:22

В отношении клапана - понятно. Есть ещё один нюанс в ваших экспериментах:
В принципе желательно получать не максимальную скорость, а максимальную энергию - "эмвэ квадрат пополам". Именно эта величина в конечном итоге характеризует убойную силу снаряда, прямолинейность траектории полёта. Увеличив массу (свинцовый шарик или тяжёлая пуля) вы конечно получите некоторое снижение скорости, но если подсчитаете энергию то скорее всего получите некоторое её увеличение. В графике энергии есть некоторый максимум который и можно найти (если конечно интересует именно энергетика а не абсолютный рекорд скорости).
Чем короче ствол тем более ярко выражена эта зависимость.
khimik7 07-01-2017 06:04

Григорий мне всеже кажется что придела вы уже достигли.На айргане как то мусировалась тема предела на коротком стволе.У вас показатели близки к предельным.Я имею ввиду при вашем боеприпасе и стволике.Причем перерасход я так прикинул должен быть не хилый.Попробуйте действительно чуть потяжелее пульку.Думаю энергетика должна даже возрасти.
nFelix 07-01-2017 10:12

quote:
Изначально написано AGM5:
В принципе желательно получать не максимальную скорость, а максимальную энергию.

Я здесь постоянно выкладываю результаты экспериментов в виде "масса пули - скорость - энергия". В частности сейчас с Вашим клапаном имею следующие результаты (в калибре 4,5 на стволике от Дрозда 18,5 см):

0,45 - 272 - 16,65
1,05 - 204 - 21,85

Но мне интересна именно скорость. Энергия важна охотникам, а я по живности не стреляю.

quote:
Изначально написано khimik7:
Григорий мне все же кажется что придела вы уже достигли. Причем перерасход я так прикинул должен быть не хилый. Попробуйте действительно чуть потяжелее пульку.

Я ж постоянно проверяю пульками минимального (0,45) и максимального (1,05) веса! Предел, полагаю, был достигнут уже при 266 легкими. И про перерасход я тоже в курсе. Оптимально вроде должно быть в районе 185 1,05 и 256 0,45 Ну, это по моим прикидкам...

AGM5 07-01-2017 11:55

Я просто не перечитывал все посты - посмотрел только последние. Отсюда и предложение относительно более тяжёлого снаряда. Но раз вы всё это контролируете то эксперименты достаточно корректные.
chikondro 07-01-2017 12:01

Всем привет и с Рождеством. Alex, на почту тебе отписался. Интересует готовое изделие 654 или 651. Настроенный, доведенный до ума.
alex197411 07-01-2017 17:34

есть мой ,готов его продать и делать новый.
alex197411 07-01-2017 17:35

пришли квики кто-то хотел узкий резик -отзовись
U4tivez 08-01-2017 02:40

Всех с праздниками!

Сколько всего нового тут произошло) Феликс, как всегда, приятно удивляет!

А я каникулы потратил на изготовление того самого "сложного" стопора конструкции Штирлица (хттп://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015). Хотя я конечно, не слепо скопировал детали с чертежей, а внёс некоторые разумные доработки. На данный момент собрал всё, но ещё не сделал отверстие в голове магазина, торопиться с этим не буду, операция ответственная. Как сделаю, напишу, что получилось и скину чертежи модернизированных деталей.

Но уже сейчас наблюдать, как при нажатии на СК в шахту выдвигается клык стопора, чертовски приятно - эта деталь как будто давно должна была там быть и вот наконец заняла своё место)

Bur_72 08-01-2017 15:42

Приветствую.Ожидаю резик под широкий магазин.
alex197411 10-01-2017 16:21

Мой Убивашка с 9 страницы.
скоростя такие
с 200 атм пуля 0,49г
227
225
222
217
208
200
194
185
181
174
167
162
155
146
если убрать калик модер идет до ствола и пистолет короче.

click for enlarge 1920 X 1076 192.0 Kb

mtri287 13-01-2017 11:39

Также ожидаю толстые резики.....
alex-116 15-01-2017 09:17

Еще один в очередь на толстый резик
qazwsxedc741852963 16-01-2017 13:47

Черканул в указанную Вами почту.
mtri287 17-01-2017 01:52

Также ожидаю толстые резики.....
alex197411 18-01-2017 23:05

скоро сделаем.
RammRom 19-01-2017 13:18

Пора уже переходить на следующий уровень
https://forum.guns.ru/forums/ic...thm/9248146.jpg
https://forum.guns.ru/forums/ic...thm/9248148.jpg
alex197411 19-01-2017 15:35

Думали,видели.Наша идея была в массовом и простом ките.
За большие деньги мы и ммг можем в псп переделать,но цена и время клиентам не понравятся.
ккм-123 19-01-2017 18:32

260 x 194
доброго здравия. не планируете производство таких рср китов для кислотных крыс?
alex197411 19-01-2017 21:54

их другие делают давно.
boriska7878 20-01-2017 21:35

Также ожидаю толстые резики в сборе.
U4tivez 23-01-2017 12:02

Наконец-то допилил стопор! Работы было много, а времени мало, кроме того, пришлось 3 раза переделывать, т.к. экспериментировал с размерами.


Фото: https://yadi.sk/a/iHfUktpS3AMvkJ

И чертеж: https://yadi.sk/d/gjKmkYwW3EeyTm
(В архиве есть как размеры Штирлица, так и мои доработки, отраженные в автокадовском файле).


Вообще, я собирался сделать человеческий чертёж, но уже некогда, если кто-то закончит, будет здорово.


По итогу, конечным результатом доволен, но чтобы добиться того, чтобы всё заработало как надо, пришлось устранить все участки ненужного трения: тяги о рамку, шептала о курок, а также полирнуть отверстие под ось стопора и сам стопор. Кроме того, пружина стопора из булавки никуда не годится, пришлось найти и распотрошить старый принтер, откуда я взял пружинки (см. фото) с диаметром проволоки 0.7, длиной одного плеча 9, а второго 8, ну и загибы для крепления в отверстиях стопора и рамки по 3,5. Отверстие в рамке строго по месту соприкосновения с гайкой ствола, ниже центра ствола на 9 мм, очень удобно отмерять по заводской фрезеровке. Кстати, ствольную гайку я фрезеровал на глубину 2,30 причём просто в проход, без радиусов, а в подавателе просто сделал клинообразный выпил под стопор, на фото видно. Длину пружины скобы оставил 16,5, чтобы пальцами можно было поджимать.


Пока поставил на пистолет нарезной ствол, потому что вся затея стопора в стрельбе свинцовыми раундами. К сожалению, пока не удалось отстрелять, это уже на следующие выходные.

PS Ключ не китайский, а советский, свёрло тоже, поэтому пришлось взять хорошие инструменты, цементированная поверхность ключа съедала китайские полотна для ножовок как мыло, а вот немецкие полотна выдержали, хотя изготовив 3 разных варианта стопора, я одно таки убил)))

alex197411 23-01-2017 02:41

а вот когда стопор зажмет шарик он не заклинит верхний?
U4tivez 24-01-2017 12:40

Не заклинит. Но иногда верхний шарик выдавливает в ствол. Может потом разберусь с этим, но пока не вижу проблемы.
leks1087 24-01-2017 13:39

а возможно такой резик установить на магазин мр-656
alex197411 24-01-2017 14:05

тонкую версию можно
pae77 24-01-2017 19:32

Читаю тему и восхищаюсь вами, уважаемые участники!))) Ни одна другая тема в "Купле-продаже" не содержит столько рекомендаций по аппу!
И коль уж тема не только по покупке, посмею поинтересоваться:
1) в чем фэншуй перехода на папский калибр?
2) а из участников, кто взрослил пистоль, никто не обращал внимания на зависимость скорости и кучности от твиста дудки?

С уважением ко всем.

alex197411 24-01-2017 21:23

боюсь на таком короткостволе да еще и дешевом поимать эту зависимость нереально)
переход на папу мне вообще не совсем понятен.
а в чем фэншуй в 6мм и весе 0,9гр?
было подозрение,что парни на заднем дворе будут дуэли устраивать))))
скоро кстати в этой теме появятся и детальки из принтера на заказ.
pae77 25-01-2017 12:33

quote:
Originally posted by alex197411:

кстати в этой теме появятся и детальки из принтера на заказ.



Что хотите предложить?
alex197411 25-01-2017 12:57

все)
думаю будут
кроны
накладки
ручки для 1377
модеры
итд
и под индивидуальный заказ все что хотите
kain78 01-02-2017 18:40

Александру огромное спасибо! Благодаря Ему перевёл карабин 651-й на воздух. Предстоит ещё настройка, но это мелочи. Главное всё поставил и задул. Не травит и всё работает. Рекомендую.
click for enlarge 960 X 1280 171.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 233.8 Kb
alex197411 01-02-2017 19:35

Трубка в изоляции норм смотрится.Хороший карабинчик будет.
error32 03-02-2017 01:35

Привет ! Интересует 654 псп можно и б/у в Москве 4.5 или 5.5 цена наличие ? Если не сложно то в пм. Спасибо
khimik7 03-02-2017 05:26

quote:
Изначально написано alex197411:
боюсь на таком короткостволе да еще и дешевом поимать эту зависимость нереально)
переход на папу мне вообще не совсем понятен.
а в чем фэншуй в 6мм и весе 0,9гр?
было подозрение,что парни на заднем дворе будут дуэли устраивать))))
скоро кстати в этой теме появятся и детальки из принтера на заказ.

Переход на папу интересен только с точки зрения охоты.Для плинка и дорого и качать замучаешся так как выстрелов с приемлемой энергией ну уж очень мало.Пистоль не карабин резик под ствол не прицепиш

garry22 03-02-2017 07:12

quote:
Изначально написано RammRom:
Пора уже переходить на следующий уровень
https://forum.guns.ru/forums/ic...thm/9248146.jpg
https://forum.guns.ru/forums/ic...thm/9248148.jpg

Эт моя обойма под ТТ... в мр-654 не так красиво вписывается такая конструкция. Мр-656 вообще благодатнее в плане перевода на воздух...всеж изначально длинна ствола больше.

U4tivez 05-02-2017 20:58

quote:
Эт моя обойма под ТТ...

Круто! А можно обзор краткий с ТТХ?

Кстати,насчёт обзоров, отстрелял штирлицевский стопор со свинцом и на ВВД, по итогу не впечатлён.

Свинец слишком сильно заминает при выходе их головы, надо лепить регулировочный

U4tivez 05-02-2017 20:58

quote:
Эт моя обойма под ТТ...

Круто! А можно обзор краткий с ТТХ?

Кстати,насчёт обзоров, отстрелял штирлицевский стопор со свинцом и на ВВД, по итогу не впечатлён. Плюётся исправно, но слабо.

Свинец слишком сильно заминает при выходе их головы, надо лепить регулировочный винт сверху, чем я и займусь, но предчувствие подсказывает, что придётся назад гладкий стволик под сталь ставить, что-то многовато возни со свинцом. Впрочем, посмотрим...

garry22 06-02-2017 03:45

https://forum.guns.ru/forummessage/30/1338711-7.html
alex197411 09-02-2017 13:45

quote:
Originally posted by error32:

Привет ! Интересует 654 псп можно и б/у в Москве 4.5 или 5.5 цена наличие ? Если не сложно то в пм. Спасибо




ответил в рм
U4tivez 11-02-2017 12:05

quote:
garry22
Спасибо!
khimik7 18-02-2017 13:45

quote:
Изначально написано U4tivez:

Круто! А можно обзор краткий с ТТХ?

Кстати,насчёт обзоров, отстрелял штирлицевский стопор со свинцом и на ВВД, по итогу не впечатлён. Плюётся исправно, но слабо.

Свинец слишком сильно заминает при выходе их головы, надо лепить регулировочный винт сверху, чем я и займусь, но предчувствие подсказывает, что придётся назад гладкий стволик под сталь ставить, что-то многовато возни со свинцом. Впрочем, посмотрим...


Эт даааа,со свинцом возни много.Вот тоже решил повторить сдвижной ствол так морооооки шо писец.Неделю провозился а стреляет так себе.Теперь еще с разгоном возюкаться 😉

swart 23-02-2017 15:30

Че там парни-новостей нету по готовым китам))?
alex197411 25-02-2017 12:27

скоро
mtri287 25-02-2017 10:05

Ждём!
mtri287 15-03-2017 09:26

Ждём!
11апрель 15-03-2017 10:00

подскажите.а если такой pcp кит применить к 6мм 654к переточеный под аирсофт можно скорость опустить до 70мс шаром 0.20 гр и при этом забивать 60-100атм
alex197411 15-03-2017 19:11

можно заглушить в в клапане два отверстия из трех и стрелять долго и счастливо со 150-180
khimik7 16-03-2017 18:25

Пружинку в клапан помощнее тоже не помешает.
11апрель 19-03-2017 14:16

quote:
Изначально написано alex197411:
можно заглушить в в клапане два отверстия из трех и стрелять долго и счастливо со 150-180

мм у меня сейчас на со2 под страйкбольный шарик-я не чего не заглушивал и пружину не ослаблял -я шток клапана сточил и боевую пружину ослабил-на кислоте менее 110 мс - мне вот и интересно будет ли он пробивать клапан на ввд

alader 19-03-2017 14:41

длиный нарезной стволик от дрозда с имитатором глушителя на 654 приобрел бы..нет в наличии?
alex197411 19-03-2017 18:17

нет
alex197411 21-03-2017 21:56

есть пара стволиков 4,5 210/11 и 200/8
нарезы так себе-крысиные.
их можно запрессовать или вклеить в болванку и использовать.
и вот тут есть норм модер,глушит в ноль
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2021144-0.html

и вот еще темка
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1683102.html

Bur_72 30-03-2017 10:09

Привет.Написал вопросик в личку.
alex197411 31-03-2017 19:50

нашли чпу скоро сделаем
alex-116 05-04-2017 08:38

Вот моя игрушка сделанная мастером из этой темы и доведенная мною. Юнкер 2 под 6 mm. В спарке магазинов находятся два резервуара, по одному в каждом.
click for enlarge 1920 X 1080 199.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 210.7 Kb
click for enlarge 1040 X 780 853.9 Kb
alex197411 08-04-2017 23:54

нет лучшего подтверждения )
Анрющенко 11-04-2017 11:51

Продаете еще резики для 651?
alex197411 12-04-2017 21:38

да
alex197411 21-04-2017 17:44

резики заказаны -скоро будут в продаже.
mtri287 23-04-2017 13:46

Отлично! Ждём!!!!!
alex197411 24-04-2017 20:29

изготовили резики-завтра забираю-прессую,подбираем резинки и вперед!
andralex78 24-04-2017 23:08

рпш больше не будет у вас апнутых на кислоте или воздухе в продаже?
Керыч 25-04-2017 02:06

Хорошая тема! Надо не потерять!
alex197411 25-04-2017 16:51

рпш больше не будет у вас апнутых на кислоте или воздухе в продаже?

под заказ можно купить и перевести на воздух

забрал резики))

click for enlarge 1707 X 1280 294.8 Kb

alex197411 26-04-2017 12:39

коллеги и ждущие) резики нужно еще подровнять и подобрать резинки.потому не шумите сильно.рукастым можно выслать и полуфабрикат-но потом не шумите ,что не лезет) и травит))
alex197411 27-04-2017 12:24

вот
click for enlarge 960 X 1280 132.3 Kb
alex197411 27-04-2017 11:41

В данной версии изменена нижняя пробка-сделано более хитрое уплотнение.
По прежнему,чтобы подогнать резервуар в магазин нужен напильник-возможно придется сточить сверху и снизу чутка и на нижней пробке в месте где упирается в магазин снять немного.
Так как резик маленький и мягкий-работы немного.
Так как размеры обтюраторов разные,магазины тоже гуляют по размерам нам приходится делать резики чуть с запасом-но они легко обрабатываются напильником,а кому лень можем сделать готовый магазин или внедрить в Ваш.
Цена
резервуар 2000
квик с клапаном 500
резинки идут с резиком бесплатно.
mtri287 02-05-2017 10:35

Ура! Заверните один!
Резок с квиком, готов забрать, на этой неделе
alex197411 03-05-2017 23:01

Господа,я вернулся ,готов к заказам!
kimpson 05-05-2017 20:00

в закладки
alex197411 09-05-2017 14:33

Вот 651 клиента,есть царапинки которые можно полирнуть-спешил,ну и сам пистолет нужно подкрасить.Так как пружина стоит слабая то выстрелов море!Но- слабенькие очень.
click for enlarge 1280 X 960 82.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.3 Kb
alex-116 11-05-2017 07:40

Сделал заказ на почту
alex197411 12-05-2017 09:21

ответил
mtri287 12-05-2017 11:53

Как там мой заказ поживает?
Bur_72 12-05-2017 12:16

Приветствую.Посылку получил.Спасибо.
alex197411 13-05-2017 13:51

ищется магазин-редкие и дорогие нынче.
mtri287 14-05-2017 09:46

У меня есть второй магазин...но у него проблема с подачей шаров...их клинит частенько..
alex197411 16-05-2017 23:29

резик в Казань и пистолет в МСК поехали.
o3ophuk 17-05-2017 19:40

Парни, может кому пригодится http://hunt18.ru/zip/magazin-dlja-shari ... -655k.html
Реально не знал, что такие существуют, все искал пластиковые магазины.
Не с целью рекламы.
alex197411 21-05-2017 12:09

mtri287
магазин для Вас куплен,скоро сделаю все.
mtri287 22-05-2017 08:29

Ок, спасибо! Жду!
alex197411 24-05-2017 19:51


click for enlarge 1707 X 1280 265.7 Kb
alex197411 25-05-2017 22:14

это клиента ствол
click for enlarge 960 X 1280 132.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 192.0 Kb
вот мой
pae77 28-05-2017 13:36

Добрый день!
Наконец-то вернулся в тему и прошу отгрузить в мой адрес:
резик в сборе с квиком и резинками - 2500.
Заказ на почту продублировал.

С уважением.

nFelix 28-05-2017 15:43

Сегодня задушил свой, получилась игрушка для плинка, 90 (!!!) выстрелов с заправки, средняя скорость 80 м/с Люманами 0,45 г . С другой пружинкой вышло 50 выстрелов, средняя скорость 100+ м/с.
alex197411 28-05-2017 16:19

quote:
Originally posted by pae77:

Сегодня задушил свой, получилась игрушка для плинка, 90 (!!!) выстрелов с заправки, средняя скорость 80 м/с Люманами 0,45 г . С другой пружинкой вышло 50 выстрелов, средняя скорость 100+ м/с.




Я выпадаю в осадок))
nFelix 29-05-2017 01:03

А чего? Нужно ж чем-то себя занять долгими скучными вечерами! Я пулеуловитель сделал, вот пытаюсь стрельбу подтянуть. Спуск жесткий по сравнению с тем же Зораки, что уж говорить про ТАУ, так у меня все пули уходят вправо-вверх! А 50 выстрелов с заправки для домашних пострелушек меня (и соседей! )вполне устраивают.
U4tivez 29-05-2017 20:33

Извиняюсь за долгое отсутствие, работа. Приятно видеть, что Феликс опять бъёт рекорды)

Спуск очень недурно можно отполировать, сначала натянутой на пластину шкуркой, от большей к меньшей (600-800-1000-1200-4000), а затем пастой ГОИ, на войлочном круге дремеля.

Спуск становится весьма приятный)

Ну, это если не забыть шептало вместе с курком отполировать. Придётся несколько промежуточных сборок для притирки делать, процесс долгий, но результат того стоит. И да, цементирование уйдёт, но лучше нецементированное зеркало, чем цементированный рашпиль)))

alex197411 30-05-2017 12:03

на макарке действительно можно полирнуть спуск и уменьшить усилие на спусковом крючке.
nFelix 30-05-2017 16:28

Не совсем понял. А спуск зачем полировать? У него же трения почти нет. Да и у моего всё смазано фторопластом. Ход плавный, просто во время срыва курка с зацепа пистолет дергается, ствол уводит вправо-вверх.
alader 31-05-2017 13:43

а с чем связано,что первый выстрел слабый? 5 выстрелов по нарастающей,а потом только на убыль-140-148-151-155-156-155-154-150-147-143-139-133. мр654 со стандартным стволом,даже еще короче-рассверлен на сантиметр вглубь для придания вида среза 9мм))давление 200,пули усб 0.67
nFelix 31-05-2017 15:08

Редуктора-то нет. Пик скорей всего приходится на 180 атмосфер. Открытию клапана противодействуют жёсткость пружины и давление. С каждым выстрелом давление уменьшается, клапан открывается сильнее, скорость растет. После прохождения пика давления становится не достаточно, чтобы разгонять пулю до максимальной скорости, и скорость начинает падать.
При снижении жёсткости пружины клапана и увеличении жёсткости боевой пружины (поджатием) можно добиться того, что первый выстрел будет происходить на максимальной скорости. Но в этом случае повысится перерасход, сократится количество выстрелов.
А так у Вас удачные настройки, 12 стабильных выстрелов, это хорошо.
alex197411 31-05-2017 20:17

пули надо думаю полегче 0,49 к примеру
вообще, Феликс, если ты прочитаешь тут лекцию по прямотоку,то я буду пипец благодарен ибо лентяй)) а я ее в шапку кину- ибо юзеры должны получить основы псп строения) я много разъяснял по этому поводу, но думаю проще сцыль кинуть или красиво все разрисовать тебе)
по моим опытам с макаркой пик на 180 тоже приходится
резик в Клин поехал.
nFelix 01-06-2017 09:03

Нашел лектора!
Я практик, а не теоретик. Что опытным путем выяснил, то и написал.
По-моему вполне доступно.
pae77 01-06-2017 22:16

quote:
резик в Клин поехал.

Спасибо! Уже жду...
pae77 05-06-2017 21:45

quote:
Originally posted by alex197411:

резик в Клин поехал.



Приехал! Спасибо! Вот только сегодня понедельник... Придется ждать выходные чтобы разобраться с новой игрушкой, как говорится: "с чувством, с толком, с расстановкой!"
Нужно в первый топик добавить описание, какую прокладку куда ставить! Хотя, судя по отзывам в теме, все сами догадываются...
alex197411 05-06-2017 22:36

красную в ж)))
nFelix 06-06-2017 01:45

quote:
Изначально написано pae77:
Нужно в первый топик добавить описание, какую прокладку куда ставить! Хотя, судя по отзывам в теме, все сами догадываются...

Обязательно нужно шлифануть наждачкой кромку квика, если острая, чтобы не порезать прокладку. Я себе сделал из полиуретана, так надежнее. Особенно если планируется неоднократно снимать-ставить резик для доводки магазина.
pae77 06-06-2017 11:18

quote:
Originally posted by alex197411:

красную в ж)))


Ладушки! Туда ее и всуну)))

А прозрачную конусную, каким краем куда?
Резиновое колечко, как я понял, запасное для пробки резика?

quote:
Originally posted by nFelix:

Особенно если планируется неоднократно снимать-ставить резик


Вчера прикинул - вроде бы все без лишнего "напиллинга" входит. Но спасибо за совет - все равно шлифану все грани.

nFelix 06-06-2017 11:52

Прозрачная вроде в обтюратор вместо родной, по-моему бОльшим диаметром наружу.
Резик достаточно легко раскручивается, внутри резиновое кольцо.
Шлифовать кромки квика, чтобы не были острыми. Я порвал одну резинку в клочья, фото в теме есть. Но это после многократных разброк-сборок. Если снимать пару раз, ничего страшного произойти не должно, но лучше подстраховаться. Металл у квика мягкий, времени и сил много не понадобится. Ну и сразу ищите пружинку в клапан помягче, чем штатная. Я от родных отказался насовсем, хоть и читал, что их можно подрезать на полтора витка.
alex197411 07-06-2017 01:22

на полтора норм подрезать
nFelix 07-06-2017 10:00

Да она все равно жесткая по сравнению с моими, подрезай не подрезай.
alex197411 08-06-2017 21:42

завалили меня ремонтами)) кошка ходит спотыкается об винтовки) сезон пошел
nFelix 09-06-2017 01:43

То есть всё как всегда, чисто по-русски: пословица "готовь телегу (винтовку) зимой" не про нас?
Или так много стреляют, что стволы плавятся?
alex197411 09-06-2017 22:33

нет,вытаскивают винты а они сдохли за зиму-многие хранят на даче.
nFelix 13-06-2017 11:28

Мне не понять, у меня нет дачи. У меня есть гараж!
mtri287 14-06-2017 09:56

А я, на даче не оставляю....
alex197411 14-06-2017 20:14

магазин в сборе готов,ждет хозяина)
SER'GA 14-06-2017 22:48

Отмечусь.ап
mtri287 15-06-2017 07:48

Ок! в четверг утром созвонюсь!
mtri287 17-06-2017 13:22

Спасибо!!! все работает на 5+!!!!!
Соосность идеальная!
vzubr1975 17-06-2017 14:50

quote:
[B][/B]

Апну.
bazilio.loh 17-06-2017 22:39

UP
khimik7 18-06-2017 03:45

quote:
Изначально написано alex197411:
нет,вытаскивают винты а они сдохли за зиму-многие хранят на даче.

Моя зиму пережила нормально а вот полный отстрел резика в ноль нет.Резинка под передней пробкой умерла.Заменил закачал три дня стоит не стравливает.А то 50очей за ночь как небывало.

alex197411 18-06-2017 21:51

а вот не надо отстреливать в ноль))
khimik7 19-06-2017 03:28

Иной раз надо.Редуктор до 110убавлял.
nFelix 19-06-2017 08:37

Щас начнется: нафиг редуктор! Вот у 654-го его нет, и никто не жужжит!
khimik7 19-06-2017 09:15

А у моего 651го есть и я тоже не жужу😉 в планах и в РПШа запихнуть.
alex197411 19-06-2017 23:40

блин,по ходу нужно еще и насосер покупать( что хачики что эваниксы 7 литровый баллон высасывают нах(ччто неремонт то перезаправка (
nFelix 20-06-2017 01:31

Будешь насосером баллон качать?
А почему бы не замахнуться сразу на компрессор?
А, понял! На физкультуру времени совсем не остается!
khimik7 20-06-2017 09:15

Блин я представляю зарядку.Насосом поллитровую колбу забить до250.
nFelix 20-06-2017 10:12

quote:
Изначально написано khimik7:
Блин я представляю зарядку.Насосом поллитровую колбу забить до250.

Зачем колбу? Баллон 7-литровый. Насосом. На 14 поллитровых колб хватит.
alex197411 20-06-2017 11:29

юмористы)
khimik7 20-06-2017 15:12

Подстрекатели тут ежика пока накачаеш вспотееш хорошо хоть в рпша всего 20качей ну и чуток поболее в макарки.
nFelix 20-06-2017 15:54

Да уж, у меня карабин 150 кубиков. Качать приходится с перекурами. А 654-й 1 качок = 10 атмосфер.
alex197411 20-06-2017 17:50

да просто, что ни ремонт- то бегу баллон задувать(
nFelix 21-06-2017 01:55

Дорогое удовольствие баллон заправить?
alex197411 21-06-2017 10:13

неа 300
nFelix 21-06-2017 10:33

А у нас с этим что-то сложно. Обратился к знакомому, у него друг в МЧС. Пока глухо. Ждем-с. Поэтому я баллон пока и не покупаю. Насос, конечно, хорошо для зарядки, но только если резик небольшой. Карабин приходится качать с перерывами, т.к. насос сильно нагревается. А потом смотришь: было 250 атмосфер с горячим воздухом, остыл - стало 200. А это же выстрелов на 20!
alex197411 21-06-2017 22:21

ну вторая столица тут рулит,хотя я тоже долго искал
Muxa1984 22-06-2017 20:20

Добрейший вечерок!
Скинул заказ на почту. Жду ответа.
alex197411 22-06-2017 21:04

ответил
alex197411 25-06-2017 20:37

Коллеги меня какое-то время не будет -просьба потерпеть.
Muxa1984 04-07-2017 09:46

Заказ получил, но возникла проблемма с установкой в мр 651, квик не поджимает балон. Что делать. Переходника в комплекта не было
Muxa1984 04-07-2017 09:51

Мож кто сталкивался с таким, подскажите пжл.
khimik7 04-07-2017 15:54

И много неподжимает?Клапан под 8или12гр баллон?
nFelix 04-07-2017 16:22

Кто-то уже сталкивался, поэтому переходник и появился.
А при покупке оговаривали, что резик берётся для 651-го и нужен переходник?
Решений разных много, но лучше дождаться возвращения Александра.
Muxa1984 04-07-2017 18:11

Зазор приличный получается, при заказе говорил что под 12гр балончики
Muxa1984 04-07-2017 18:12


click for enlarge 960 X 1280 105.0 Kb
Muxa1984 04-07-2017 18:13


click for enlarge 960 X 1280 105.0 Kb
Muxa1984 05-07-2017 10:32

Зато в макарку встал идеально))))
nFelix 05-07-2017 16:24

Алекс же что-то про обтюратор от 654-го говорил. Его без доработок на 651-й никак поставить не получится?
alex197411 08-07-2017 14:00

quote:
Изначально написано Muxa1984:
Заказ получил, но возникла проблемма с установкой в мр 651, квик не поджимает балон. Что делать. Переходника в комплекта не было

сколько страниц не пиши сколько фоток выкладывай все равно всем лень читать)
вверх еще одну прокладку
низ магазина сточить и сделать лунку
проточить квик на дрели,чтобы глубже закручивался
это чтобы не заморачиваться с поисками обтюраторов
у наших пистолей так гуляют размеры обтюраторов и рамок,что невозможно изготовить широкий резик для всех,все равно напиллинг необходим.
ситуация как с ППШ в ВОВ))

Muxa1984 08-07-2017 14:48

Он у меня идеально встал в макарыч, даже точить не че не пришлось. Поэтому оставляю тут, займусь перестволением.
AlexXxCjmandor 09-07-2017 13:27

alex197411 день добрый а для тирэкса сможете сделать под кислоту резервуар в рукоять???аналог такогоно лучьше как у вас.квик с нипелем чтоб закачал и отсоединил. там резервуар и переходная гайка для наклона.
click for enlarge 1918 X 718 131.8 Kb
click for enlarge 1131 X 1280  67.7 Kb
click for enlarge 1629 X 1280 136.8 Kb
click for enlarge 1470 X 1016 144.7 Kb
alex197411 10-07-2017 23:45

quote:
Изначально написано Muxa1984:
Он у меня идеально встал в макарыч, даже точить не че не пришлось. Поэтому оставляю тут, займусь перестволением.

есть у меня магазин где могут быть стволы
обычно вкручиваем от дрозда стволик

alex197411 10-07-2017 23:49

quote:
Изначально написано AlexXxCjmandor:
alex197411 день добрый а для тирэкса сможете сделать под кислоту резервуар в рукоять???аналог такогоно лучьше как у вас.квик с нипелем чтоб закачал и отсоединил. там резервуар и переходная гайка для наклона.

мой напарник сейчас делает большой станок
такие вещи из д16т мы сделаем позже
напишите через 2 недели


alex197411 10-07-2017 23:58

друзья по пневме
случайно сегодня нашел магазин где разные нужные вещи продают в СПБ!!!
я давно искал это
агм клапан на 654 -1150руб пропускные просто жуть!
клапана на 654 расточенные и длиннее типа от сдвоенного выстрела оберегают )) 800р
обтюратор новодельный увеличивает объем камеры от агм 900 вроде
nFelix 11-07-2017 02:11

quote:
Изначально написано alex197411:
друзья по пневме
случайно сегодня нашел магазин где разные нужные вещи продают в СПБ!!!
я давно искал это
агм клапан на 654 -1150руб пропускные просто жуть!
клапана на 654 расточенные и длиннее типа от сдвоенного выстрела оберегают )) 800р
обтюратор новодельный увеличивает объем камеры от агм 900 вроде


Как показали эксперименты, для ПСП увеличение проходных в клапане не актуально. Есть еще одна причина, по которой я клапан АГМ снял (кому интересно, в ПМ). Обтюратор от АГМ длиннее штатного, резик придется укорачивать, и рамку рассверливать. Вернуть назад по понятным причинам не удастся.
alex197411 11-07-2017 19:50

Согласен,но для для углекислоты -огонь!
Сам когда-то искал эти чертовы клапана,а тут вот они и агм и расточенные есть!
AlexXxCjmandor 11-07-2017 23:13

а где имено марата или другом месте??? по резервуару не один я топчусь для тирэкса.для начала хочу в рукоять но там нужен переходная гайка и 3д печать рукояти. думаю комплект пойдет интересно.
alex197411 12-07-2017 18:38

Да на марата
AlexXxCjmandor 13-07-2017 13:04

жду ответа по резервуару с переходником и зарание спасибо за помощь.
Bur_72 13-07-2017 14:06

Приветствую.Написал в РМ.
alex197411 15-07-2017 11:58

Ответил
alex197411 15-07-2017 22:22

Да на марата
alex197411 17-07-2017 17:30

Всем все выслал-свободааа))
alex197411 23-07-2017 16:37

Вот товарищ наигрался-продает булочку -по калибру в личку.
скоростя -50 легкой джсб грамовкой
магазин на 8 пуль.
цена 26 тыр
территориально СПБ
если есть кто поопытнее подскажите чего по ней
а так крысобулка обычная

click for enlarge 1280 X 960 229.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 229.0 Kb
leks1087 25-07-2017 07:57

а можно фото проходных отверстий клапана агм и фото обтюратора агм
nFelix 25-07-2017 14:09

quote:
Изначально написано leks1087:
а можно фото проходных отверстий клапана агм и фото обтюратора агм

А сайт АГМ?

khimik7 25-07-2017 15:32

quote:
Изначально написано alex197411:
Вот товарищ наигрался-продает булочку -по калибру в личку.
скоростя -50 легкой джсб грамовкой
магазин на 8 пуль.
цена 26 тыр
территориально СПБ
если есть кто поопытнее подскажите чего по ней
а так крысобулка обычная



Прикольно.Насечку выжигателем делали 🙂 булке ап но на фоне здешних Макаров ТТХ и видон не в ее пользу.
alex197411 26-07-2017 11:36

На сайте АГМ есть и фото и инструкции по установке клапанов и обтюраторов.В СПБ обтюраторы закончились.Клапана есть двух видов.
Bur_72 04-08-2017 08:56

Приветствую.Посылочку получил,все отлично.Спасибо.
-=Shaman=- 04-08-2017 16:37

Как появится возможность ваять вновь - маякните пожалуйста. Мне проще отправить 651-й вам на переделку и доводку, если это возможно.
alex197411 04-08-2017 18:58

Ваять не прекращали резики есть.Высылайте.
-=Shaman=- 05-08-2017 14:21

В ПМ написал ещё вопросов. Блин, в 651-м ещё родной говностволик менять надо (под пули планирую), плюс ещё центровать перепуск, ещё притирать то и другое к барабану...
khimik7 05-08-2017 18:40

Вот только не надо ля-ля,у 651го родной стволик очень хорош.Его только шарами испортить можно и то при очень серьёзном настреле.
-=Shaman=- 05-08-2017 19:16

Чем? Воронкой с резинкой в казеннике?
Тем что в нем jsb 4.52 еле нарезаются? Может мне такой попался, конечно. Да и шарами из него явно стреляли. Можно разумеется поставить от другого экземпляра (лежит один со сломанной рамкой). Но сие не уберет огромную воронку на в казне, которая снижает потенциал по энергетике. Там небольшой вход надобно и притереть хорошо. Эваникс Хантинг мастер из него конечно таким образом не получится, но скорость вырастет
AlexXxCjmandor 06-08-2017 12:36

Ап теме!!!! Как по резервуару в рукоять Тирэкса или надствольный.
alex197411 07-08-2017 12:07

настраиваем станок
AlexXxCjmandor 13-08-2017 11:54

топчусь! ап теме
alex-116 16-08-2017 15:04

Всем добрый день, с разрешение автора темы, выставлю на показ свое творение с резервуаром из этой темы, а так же его продажу
click for enlarge 832 X 624 283.5 Kb
click for enlarge 832 X 624 260.7 Kb
click for enlarge 1040 X 780 460.1 Kb
alex197411 17-08-2017 17:25

Красивый.А ТТХ на таком стволе?
alex-116 17-08-2017 21:35

0,87 грамма 200-230-215-200-180
Xvell 24-08-2017 08:38

Клапан сток или присутствует ап?
Снайпер 1977 24-08-2017 12:36


click for enlarge 720 X 1280 480.3 Kb
alex-116 24-08-2017 12:36

quote:
Изначально написано Xvell:
Клапан сток или присутствует ап?

Клапан расточен, отверстие для шаров заглушено и прочие мелочи

alex197411 13-09-2017 21:44

Вот еще один 651 ПСП)
Коллеги и друзья,прошу не размещать без согласования ссылки в этой теме.
click for enlarge 720 X 1280 134.5 Kb
alex197411 04-10-2017 23:23

ПСП 651
заменена боевая пружина
ствол укорочен со стороны пульного входа для уменьшения мертвого объема из за воронки
поставлена фторопластовая прокладка на ствол ибо бывает резиновую рвет
выставлена соосность с барабаном
барабанчики притянуты к стволу
штифт фиксирующий клапан заменен на отрезок сверла потолще,чтобы не болтался клапан
перепуск клапана рассверлен и соосен барабану
заменены резинки в клапане на нормальные и выточены новые из полиуретана
для перепуска
изделие отправлено заказчику


click for enlarge 1280 X 960 289.2 Kb
AlexXxCjmandor 05-10-2017 08:37

День добрый по резервуару или колбе аналог рпш для тирекса не настроили станок???Ап теме.
alex197411 05-10-2017 11:19

нет еще, но близки
Ugasi 05-10-2017 18:17

а, вы уже.
Ugasi 05-10-2017 18:18

а такой смогёте?? даже можно тоньше и длиньше, чтобы как раз в приклад жёстко вставлялся по диаметру.
click for enlarge 1707 X 1280 219.2 Kb
alex197411 05-10-2017 18:34

Это будет жутко хлипко и опасно( там нужно думать как делать.
alex197411 05-10-2017 23:22

Я давно понял,что нужно делать изделие с максимумом запаса.У нас если много вдуете прокладки выпустят воздух, да и изделие открыто с обеих сторон.Мой напарник предупреждал,что пользователей нужно ограничивать,а я не верил( Когда получил ответ типа- мы задули 280 и он чета не стреляет я оценил его прозорливость( Мы не хотим проблем и пытаемся уберечь пользователей от травм.Кто-то выпил и задул 300,кто-то хочет моооощиии) Мы не будем делать бомбы.У нас есть прессовалка-кому нужно в СПБ приходите.Делать резики для китайских пистолетиков мы не будем.
Ugasi 06-10-2017 12:52

да мне под СО2 вообще интересна цена.
alex197411 06-10-2017 23:35

сорян) под со сможем,но нужно станок подождать.
alex197411 11-10-2017 21:25

Вот какую лялю принесли на реставрацию!После отмокания пол ванны заполнено странным солидолом))
Иж-32!Компрессионка! Архисложная и интересная,после починки и реставрации посоветую хозяину продать ее на ганзе ценителям.
click for enlarge 1707 X 1280 227.6 Kb
-=Shaman=- 17-10-2017 08:02

Коротенько по изделию МР-651, последнему.
Позволяет выжать 170м/с на штатном стволике 0,475 пулей
однако при этом сколько-то приемлемого плато нема. Если поумерить аппетиты, то jsb 0,475 с 200 бар примерно так:
142
151
157
159
159
154
155
149
итого 7-8 выстрелов в 10-м диапазоне
Кучность... Пока только на 5м, по-быстрому.
С упора около 2-2,5 калибров. Спуск стал чуть более тугим.
Громкость выстрела - достаточно высокая для 4,5, ибо перерасход.
можно получить более пологое плато, еще снизив скорость примерно до 120.
Если оставлять текущие настройки, модератор желателен.
Однако! Дальнейший тюнинг считаю нецелесообразным по трем причинам : достаточно стабильной скорости на нем не получить в сочетании с повышенной энергетикой, высокой кучности тоже выжать не удастся. Второе - не очень удобны его штатные прицельные для моего зрения. И наконец третье - на подходе более интересный вариант. Потому, пожалуй, продам я 651-й.
alex197411 17-10-2017 21:24

(( без поджатия пружины тем самым болтиком он выдавал 0,5 150 км/час в коридоре 4!
Жаль,что агрегат Вам не подошел( Если ставить под ствол большой резик то и плато есть и выстрелов много-клиенты довольны.Но, каждому свое-стволы это вообще глубоко личная штука)
Muxa1984 25-10-2017 22:12

Добрый вечер! Появилась такая проблемка- травит воздух через квик, подскажите пожаалуйста как исправить?
nFelix 26-10-2017 02:11

quote:
Изначально написано Muxa1984:
Добрый вечер! Появилась такая проблемка- травит воздух через квик, подскажите пожаалуйста как исправить?

Если через квик, то разобрать его и собрать заново. Возможно соринка попала. Втулку поджима я бы посоветовал развернуть шлицем наружу, хоть Алекс и рекомендует обратное.
Muxa1984 26-10-2017 08:44

quote:
Изначально написано nFelix:

Если через квик, то разобрать его и собрать заново. Возможно соринка попала. Втулку поджима я бы посоветовал развернуть шлицем наружу, хоть Алекс и рекомендует обратное.

Разобрал. Пришла в негодность резинка клапана. Буду искать в нашем мухосранске.

ворошилов ник 26-10-2017 14:02

апну тему с Дан Вессоном -что же в результате с ним получилось? Очень интересно?
nFelix 26-10-2017 15:44

quote:
Изначально написано Muxa1984:

Разобрал. Пришла в негодность резинка клапана. Буду искать в нашем мухосранске.


А заказать? У Ингвара например.
alex197411 26-10-2017 20:52

С квиком эт впервые( До этого при проверке только один травил-резинка была надета наискосок.
alex197411 26-10-2017 23:30

по дан вессону после разборки и оценки не получилось-слишком много дыр и хлипкий он(
ворошилов ник 27-10-2017 16:39

quote:
Изначально написано alex197411:
по дан вессону после разборки и оценки не получилось-слишком много дыр и хлипкий он(

Верно хлипкий ,но если выполнить клапанную камеру из другого материала (более прочного и соеденить с узлом прокола баллона ..то может получиться вестщь)...места там для этого предостаточно, а для газа да и для воздуха объем накопительной камеры важен очень!!! Как считаете ?

vzubr1975 27-10-2017 21:06

quote:
Originally posted by ворошилов ник:

А заказать? У Ингвара например



А вот, заказать у Ингвара стволик 5.5 и сделать
пест с зарядкой пульки 5.5 с казны... Как вариант?
Работать будет? Если учитывать только однозарядный
вариант.
nFelix 28-10-2017 02:55

quote:
Изначально написано vzubr1975:

А вот, заказать у Ингвара стволик 5.5 и сделать
пест с зарядкой пульки 5.5 с казны... Как вариант?
Работать будет? Если учитывать только однозарядный
вариант.


Ингвар не делает стволики, у него только бланки.
У меня второй стволик - LW полигонал 5,5 140 мм (первый 180 4,5 от Дрозда). Грамм летит максимум 205, т.е. 190-200 реально. Знаю, что на 115 мм в 5,5 достигнута скорость 175-180.
Мне вот больше интересно, ставили ли 6,35 и какие там были ттх? Самому заморачиваться сейчас некогда, да и интерес к ПМ-образным в общем уже пошел на спад, другой техники полно, простаивает.
khimik7 28-10-2017 04:49

6,35 на воздухе в купле продаже висел.Воланов такого калибра прикуплю тоже попробую.А со115мм думаю еще не все выжато.Вот только с резиком 13кубов выстрелов и так мало,соответственно будет еще меньше,после приведения проходных клапана к адекватным калибру площадям.
alex197411 29-10-2017 22:58

quote:
Originally posted by ворошилов ник:

quote:
Изначально написано alex197411:
по дан вессону после разборки и оценки не получилось-слишком много дыр и хлипкий он(
Верно хлипкий ,но если выполнить клапанную камеру из другого материала (более прочного и соеденить с узлом прокола баллона ..то может получиться вестщь)...места там для этого предостаточно, а для газа да и для воздуха объем накопительной камеры важен очень!!! Как считаете ?


я его разбирал-практически новый револьвер нужно делать и самое главное море щелей в соединениях барабана .ВВД очень быстро улетит.





alex197411 29-10-2017 23:08

Починил ИЖ-32))) Так как свободного времени было мало месяц почти ушел на восстановление-и УРАА!! ,сегодня она начала стрелять!Гора с плеч))) Осталось подворонить,подыскать вороненые болты и шайбы взамен колхоза и полирнуть седло клапана.Блин,снова сломалась(
click for enlarge 1280 X 960 100.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 119.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.2 Kb
khimik7 30-10-2017 01:01

Интересный винтарь👍а я еще малость из 654 на воздухе выжал.теперь 115мм стволик на максимуме выдает 186 граммом в 5,5.
click for enlarge 1280 X 720 242.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 123.1 Kb
nFelix 30-10-2017 01:20

quote:
Изначально написано khimik7:
Интересный винтарь👍а я еще малость из 654 на воздухе выжал.теперь 115мм стволик на максимуме выдает 186 граммом в 5,5.


ты еще добавь, что это со штатной пружиной! цифры запредельные.
khimik7 30-10-2017 03:43

Боевая поджата.Пружинка клапана да штатная.Вот проходные у клапана расточены по максимуму.Католичество выстрелов в плато уеньшилось с 7 до 5.Коридор 10метров на давлениях 230-150 по манометру насоса.Боюсь придела достиг
nFelix 30-10-2017 15:15

Просто из любопытства, если пружинку клапана поставить помягче, скорость поднимется или нет? Мой со штатной можно сказать вообще не стрелял. Ну а дальше можно стволик длиннее, например те же 140. Даже 180 вид не испортят, если будет модер - телескоп, я фотки выкладывал.
khimik7 30-10-2017 16:41

Пружинку пробовал ослаблять.После 3-4 Выстрелов резик сдувался.о замеров скорости дело не дошло.
nFelix 31-10-2017 01:34

Всё же очень интересно!
У меня резик сдувался на 2м-3м выстреле только если пружинка совсем мягкая, как от шариковой ручки. Более жесткая, но намного мягче штатной, держит нормально, сдуваний не происходит.
Какие же все-таки разные аппараты попадаются! Один универсальный рецепт апгрейда подобрать невозможно.
khimik7 31-10-2017 08:21

Вот с этим согласен.Хотя рецепт всеже есть.Береш мр654 а дальше по вкусу 😉
alex197411 31-10-2017 21:35

Все 654 чертовски разные( Но результат впечатляет!!!
alex197411 05-11-2017 20:02

Закончил наконец ИЖ-32!!! Седло клапана было шомполом забито до буквы О( Растянул до нормы хотя рисково - дюралька не любит разгибаний,потом торцанул седло,подворонил все и убрал ржавчину,все промыл,заменил прокладку клапана и смазал все и вуаля - стреляет снова!Поменял болтики на вороненые новые и шайбы тоже.Выдает 146-143 м/с 0,68 пулей.В общем снова я победил очередную редкость)
Фотки внизу ,ну и кошка обязательно)
Правда, когда вручал винтовку хозяину, был вопрос про то- нарезной ствол в ней или гладкий( Чую скоро увижу ее опять(
click for enlarge 1707 X 1280 137.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 253.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.5 Kb
click for enlarge 1649 X 1095 649.8 Kb
click for enlarge 1697 X 1111 857.7 Kb
khimik7 06-11-2017 13:32

[QUOTE]Изначально написано nFelix:
[B]
Григорий С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ!!!Успехов и удачи в начинаниях.А самое главное здоровья.Чтоб хватило и на начинания и на заканчивания 😉.
alex197411 06-11-2017 20:38

А кого не пойму поздравляем?
khimik7 07-11-2017 10:36

Вчера Гришу нФеликса(не нашел где еще чиркануть хорошему человеку)завтрись вас будем😉
nFelix 07-11-2017 14:26

Ага, сейчас и Алекса отхепибёздим!
Поздравления имениннику с пожеланиями творческих успехов и финансового благополучия!
khimik7 07-11-2017 17:20

Ага присоединяюсь.Здоровья сибирского,зарплат московских,бунгало на канарах😀 удачи и успеха.
alex197411 08-11-2017 20:43

Гриша,с праздником прошедшим поздравляюи желаю удачи во всем! Спасибо други за проздравления.
alex197411 07-12-2017 12:07

прикольные заказы поступают))
на самом деле есть возможность создать для 654 кит с зарядкой до 500 атм !! и без насосов и баллонов)
nFelix 08-12-2017 02:10

МК?
А на кой там 500 атм? Клапан же не пробить!
alex197411 09-12-2017 18:51

Шутка)
Rus59Wolf 10-12-2017 12:43

Доброго, нужен КИТ на МР561.
khimik7 10-12-2017 13:16

quote:
Изначально написано alex197411:
Шутка)

Ну и шуточки у вас сударь 😁 Лучше подскажите где пружину боевую пожесче взять.Не могу еще 35мыс достать из 654го и выстрелов еще до фига 😉 аж 10

alex197411 10-12-2017 21:32

МР561

Это что за новый пистоль?

Rus59Wolf 10-12-2017 22:12

Это не новый это я цыфры перепутал.
alex197411 12-12-2017 21:11

2500+почтовые расходы
alex197411 12-12-2017 22:33

есть у меня но не смотрел насколько жестка а не проще уже придумать в рукоять регулируемую? винтовую?
khimik7 13-12-2017 09:04

Думал.Это пожалуй выход но отбой сложно реализовать будет.А пока мне nFelix ссылочки в деактиве подбросил.
khimik7 13-12-2017 16:44

click for enlarge 722 X 1280 108.0 Kb
click for enlarge 722 X 1280 79.3 Kb
Эт я типа хвастаюсь ну и тему на плаву держу
alex197411 13-12-2017 20:25

Суровый пистоль) Друзья,механики-специалисты,что скажете про задумку сделать кит к нашим агрегатам для тех у кого нет насоса или баллона в виде трубы с поршнем и винтовой подачей? Я видел такие делают для опрессовки.У нас кубиков мало и вполне возможно накачать просто завинтив шпильку в подобие шприца.
nFelix 14-12-2017 02:03

Дело не в отсутствии насоса, а в автономности девайса! Зораки пользуются популярностью в первую очередь благодаря автономности. Поэтому и желающие заиметь подобный кит для 654-го должны найтись. Выжать из него можно больше, чем из Зораки (200 граммом), при этом он существенно меньше, а если еще использовать модер-телескоп, так это вообще супер-девайс!
Однако накачиваться он должен относительно легко и достаточно быстро: 5 минут крутить винт ради одного выстрела удовольствие не большое.
И вообще, может тогда уже и ППП, для полноты картины?
nFelix 14-12-2017 02:16

quote:
Изначально написано khimik7:
Эт я типа хвастаюсь ну и тему на плаву держу

Модер собственного изготовления? Надо бы заворонить! "Полезного" объема где-то треть остается, относительно ствола? Как справляется?
Rus59Wolf 14-12-2017 05:22

Оплатил.
khimik7 14-12-2017 20:05

quote:
Изначально написано alex197411:
Суровый пистоль) Друзья,механики-специалисты,что скажете про задумку сделать кит к нашим агрегатам для тех у кого нет насоса или баллона в виде трубы с поршнем и винтовой подачей? Я видел такие делают для опрессовки.У нас кубиков мало и вполне возможно накачать просто завинтив шпильку в подобие шприца.

Сижу сейчас в апгрейде читаю по объемам накопительной камеры и давлениям.Думаю на новогодних каникулах смогу показать чего начитал и надумал 😀 А вобще мк вариант 654го существует давно.6мм насос позволяет накачать маленькую накопительную камеру за 10вполне комфортных качков.

khimik7 14-12-2017 20:09

Ваш винтовой реализовать конечно проще чем мою задумку.если не против то завтра попробую сделать опытный образец.Заодно оценим нужно кому такое или нет.
khimik7 14-12-2017 20:19

quote:
Изначально написано nFelix:

Модер собственного изготовления? Надо бы заворонить! "Полезного" объема где-то треть остается, относительно ствола? Как справляется?

Плохо.При 18 дЖ душит процентов 60-70.(субьективно)Но человеку понадобилось поэстэтичней и чтоб прицельную линию не перекрывал.Дитя кислотного в ноль.
click for enlarge 1920 X 1082 162.8 Kb

alex197411 15-12-2017 20:42

вот вот) просто например в машине лень дергаться с баллоном( рад одного встрела,да и не у всех есть возможность найти вд.
alex-116 18-12-2017 10:41

Размещу объявление о продаже и заодно подниму любимую тему, если конечно автор не против!
Продам ствол в калибре 5,5 и длиной 22 см на МР-654 К. К нему идет насадка в виде глушителя. Такой ствол с РСР китом выдавал у меня на пике 230 пулей 0,87 гр. Цена 2500р.
click for enlarge 1707 X 1280 369.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.4 Kb
click for enlarge 832 X 624  55.7 Kb
alex197411 18-12-2017 11:57

зачотный наборчик
khimik7 19-12-2017 18:47

quote:
Изначально написано alex-116:
Размещу объявление о продаже и заодно подниму любимую тему, если конечно автор не против!
Продам ствол в калибре 5,5 и длиной 22 см на МР-654 К. К нему идет насадка в виде глушителя. Такой ствол с РСР китом выдавал у меня на пике 230 пулей 0,87 гр. Цена 2500р.


модер большой аж 7 дюймов,похоже отрабатывает на ура. на 30 трубе?с длинной стволика не напутал?по дюймовой сетке меньше выходит на пару см.Кстати чей?Нарезы на срезе смотрятся четко и фаска прекрасно сделана.Не жалко такую красоту в чужие руки?

alex-116 20-12-2017 10:28

Ствол чизовский 12 нарезов, длина точная 21,7 см, отполирован. Модер 16 см на 30 трубе, места хватить поставить стакан или два в конце еще. Красоту жалко...пока поставил в 6,35 длиной 16 см. но скорости не те уже. Нужны деньги на новые эксперименты!
click for enlarge 1032 X 581 102.6 Kb
alex-116 20-12-2017 10:49


click for enlarge 960 X 1280 112.8 Kb
khimik7 20-12-2017 17:27

😂 давай уже подробности,скорректировать чего нито,раз уж одной дорожкой топаем.
click for enlarge 1920 X 1082 165.1 Kb
khimik7 20-12-2017 17:44

quote:
Изначально написано alex-116:
Модер 16 см на 30 трубе, места хватить поставить стакан или два в конце еще.

В модер такого объема,лучше РК поставить,на крайняк паралонку.Будеш приятно удивлён.

alex-116 21-12-2017 08:13

quote:
Изначально написано khimik7:
😂 давай уже подробности,скорректировать чего нито,раз уж одной дорожкой топаем.

Пули я брал легче H&N 1.29 гр., резьбу пришлось нарезать на стволе и гайке девятку, иначе толщины стенок не хватало. Немного увеличил отверстие в месте где все это крепится к рамке пистолета. Скорости в цифрах не могу сказать, только сравнивать с глубиной отверстия 5,5 и 6,35

AndyB62 21-12-2017 09:41

quote:
Ствол чизовский 12 нарезов, длина точная 21,7 см, отполирован. Модер 16 см на 30 трубе, места хватить поставить стакан или два в конце еще. Красоту жалко...пока поставил в 6,35 длиной 16 см. но скорости не те уже. Нужны деньги на новые эксперименты!

Коротковат модер будет, хоть и на 30-й трубе
У меня под папский стволик длиной 200 мм модер от Крюгера диаметром 25 мм имеет длину тоже в районе 20 см. В нем помещается 3 стандартных стакана - для папика вполне комфортно...
khimik7 21-12-2017 09:41

6,35 даже при большей энергии в деревяху влезут меньше.Я не стал рамку и гайку рассверливать.взял за недорого под это дело 32серии.ствол хочу цельный сделать.
alex-116 21-12-2017 09:50

quote:
Изначально написано khimik7:
6,35 даже при большей энергии в деревяху влезут меньше.Я не стал рамку и гайку рассверливать.взял за недорого под это дело 32серии.ствол хочу цельный сделать.

А как гайку не рассверливать? там при стволе в 5,5, где резьба, стенки по миллиметру остаются, а в 6,35 вообще фольга получится

alex-116 21-12-2017 09:53

quote:
Изначально написано AndyB62:

Коротковат модер будет бхоть и на 30-й трубе
У меня под папский стволик длиной 200 мм модер от Крюгера диаметром 25 мм имеет длину тоже в районе 20 см. В нем помещается 3 стандартных стакана - для папика вполне комфортно...

Цели сделать тихо не ставилось, больше для вида делалось, но звук вполне устраивал поэтому внутрь ничего не пихал

nFelix 21-12-2017 15:21

quote:
Изначально написано alex-116:

А как гайку не рассверливать? там при стволе в 5,5, где резьба, стенки по миллиметру остаются, а в 6,35 вообще фольга получится


У 32-й серии серьга 13 мм, против 8 мм в 28-й. Стволик по-другому сделан, он целиком через серьгу проходит. Поэтому гайку можно не делать отдельной деталью, а сделать единой со стволом. Только придётся постараться, чтобы зафиксировать ствол так, чтобы он плотно сидел и не болтался.
alex-116 21-12-2017 15:40

quote:
Изначально написано nFelix:

У 32-й серии серьга 13 мм, против 8 мм в 28-й. Стволик по-другому сделан, он целиком через серьгу проходит. Поэтому гайку можно не делать отдельной деталью, а сделать единой со стволом. Только придётся постараться, чтобы зафиксировать ствол так, чтобы он плотно сидел и не болтался.

вот это не знал, ну тогда проще

khimik7 21-12-2017 16:39

проще ну-ну.
одно скажу,кислотник в 6.35 можно толкать свободно как конструктивно схожее даже со стволиком 150мм.При заглушенной колхозным методом шахте(шарики и папье маше)и не разогнанном магазе.зашибиськи 1,645г кидает в районе 60мыс.
click for enlarge 1024 X 577 95.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 158.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 158.6 Kb
click for enlarge 722 X 1280  61.0 Kb
khimik7 21-12-2017 17:23

Да Алекс прошу извенить что раньше не отписал по дожиму.В краце в родных габаритах ПМа ничего путного не выходит.Уже когда сделал понял что у классического компрессионника иж46 объем сжимаемого чуть ли не втрое больше чем мы можем себе позволить.В режиме МК уже чтото получается.
sneg999 21-12-2017 17:32

стволик с хоп-апом из страйкбольного тут можно заказать?на 28серию
khimik7 21-12-2017 17:46

Ну ТС из страйковских лейнеры делал и магпзы под 6мм творил.так что в личку к нему стукнись глядиш поможет.
alex197411 22-12-2017 01:35

прикольная тут у нас тусовка организовалась)))
по стволикам в личку
alex-116 22-12-2017 10:38

Вот так это выглядит у меня
click for enlarge 1664 X 1248 127.9 Kb
click for enlarge 1664 X 1248 278.7 Kb
click for enlarge 1664 X 1248 152.6 Kb
nFelix 22-12-2017 13:52

сообщение удалено
alex-116 22-12-2017 14:03

quote:
Изначально написано nFelix:
Выкладываю видео [b]khimik7. Дед 150 мм, JSB King!


[/B]


Круто! Жаль сейчас хрона нет, померить что у меня получилось...

khimik7 22-12-2017 15:55

Воздух сила
alex-116 22-12-2017 16:13

quote:
Изначально написано khimik7:
Воздух сила

С магазином какой тюн проводился если не секрет?

khimik7 22-12-2017 16:53

Не секрет.Тюн стандартный,ТС такое предлагает.Только клапана от АГМ не рекомендую.Дорабатывайте заводской до 6(а лучше 8)квадратных сантимов на выходе.ну и как положенно по физике:диаметры, давления,скорость ТС ежели чё подскажет.
nFelix 23-12-2017 03:43

quote:
Изначально написано khimik7:
Не секрет. Тюн стандартный, ТС такое предлагает. Только клапана от АГМ не рекомендую. Дорабатывайте заводской до 6 (а лучше 8) квадратных сантимов на выходе. Ну и как положенно по физике: диаметры, давления, скорость ТС ежели чё подскажет.

Адаптирую для простоты восприятия.
Клапан рассверлить до диаметра 3,2 мм (это порядка 8 кв.мм, не см! ). Также максимально рассверлить входные отверстия в клапане. Из обтюратора убрать иглу. Увеличить жесткость боевой пружины любым доступным способом. Заглушить шахту магазина. Вот собственно и всё.
Напомню, что каждый пистолет уникален и универсального рецепта не существует. На моем изменение проходных в клапане не дало совершенно ничего, я потом сравнивал со стоковым клапаном, а также с клапаном АГМ - скорости одинаковые. Зато сильно сказывалась жесткость пружины клапана, и голову растачивал по максимуму.
khimik7 24-12-2017 09:25

Справа то что стоит в пистолете,слева сток.

click for enlarge 1280 X 722 105.4 Kb

alex197411 24-12-2017 23:40

654 в 6,35 это крууууть)))
alex197411 24-12-2017 23:44

169 !!
nFelix 25-12-2017 01:18

quote:
Изначально написано alex197411:
654 в 6,35 это крууууть)))

Именно! Тоже такой хочу. Только чуть в другом варианте, обсуждаем.
Rus59Wolf 25-12-2017 19:16

С наступающим, посылку получил, всё доехать хорошо, спасибо, инсталирую отношусь.
alex197411 28-12-2017 12:11

кинг в деде 2,2 169! как?
nFelix 28-12-2017 06:14

quote:
Изначально написано alex197411:
кинг в деде 2,2 169! как?

Не, простые кинги это 1,645.
2,2 это хевики (точнее, King Heavy).
alex197411 29-12-2017 21:59

отлегло)))
nFelix 30-12-2017 03:09

А у меня нет! В желудях-то поболе, чем у меня выходит!
khimik7 30-12-2017 06:30

А толку?Куда столько?Да и потом,я всё равно не могу понять,как так получилось.Ап то стандартный.
khimik7 30-12-2017 07:21

Единственное подсмотрел у форумчан,цитирую:

Грубо можно считать, что энергия пропорциональна квадрату калибра (площади пули). То есть 5.5 мм в полтора раза мощнее 4.5 мм при том же клапане и расходе. Обратите внимание: пуля при этом летит медленнее! Дальше уже есть работающие в разную сторону нюансы.

nFelix 30-12-2017 10:37

quote:
Изначально написано khimik7:
А толку?Куда столько?Да и потом,я всё равно не могу понять,как так получилось.Ап то стандартный.

А кто хотел пусть всего 3 выстрела, но чтоб на максимуме?
Я не стреляю, не охочусь. Для меня интерес именно в определении предела.

khimik7 30-12-2017 13:42

Я со своим пределом определился.Буду стоковые размеры и калибры мучать.Жаль станок подвел,не смогу на праздниках,доделать задуманное.
alex197411 30-12-2017 22:08

С наступляющим всех ,друзья!!!!
nFelix 31-12-2017 03:25

Присоединяюсь!
Пусть все плохое останется в уходящем году!
Счастья, здоровья, финансового благополучия в наступающем!
khimik7 31-12-2017 09:00

Присоеденюсь к поздравлениям!!!
Шоб у вас усё було и шоб за это ничего не светило!!!
alex197411 07-01-2018 01:12

урраааа с новым годом
nFelix 07-01-2018 04:31

Так уже и с Рождеством!
nFelix 07-01-2018 08:14

Вернулся к проекту. Константин (khimik7) кое-что посоветовал, в результате получилось весьма интересно:
210-238-236-237-232-228-223-215
Это 0,45 со 170 атм.
alex197411 08-01-2018 12:33

вот так я и мечтал)
khimik7 08-01-2018 03:01

Мечты сбываются 😉
alex CB 10-01-2018 19:11

Топикстартер, написал в ПМ, жду ответа!
alex197411 12-01-2018 12:22

ответил
a160er 14-01-2018 20:42

Добрый!
Есть желание приобрести готовый магазин под 654 серия 32 и гайка с зацепом.
alex197411 15-01-2018 22:49

ответил
a.li.k 16-01-2018 20:34

Приветствую.
Хочу приобрести для 651 резик в сборе с квиком и резинками.
Писал на почту дней 7-8 назад.
alex197411 16-01-2018 22:26

Резики есть , напишите снова- письма нет.
Ugasi 27-01-2018 14:37

Насосы не продаёте до кучи, что бы сразу всё приобрести??
Naar 27-01-2018 22:40

ап
alex197411 28-01-2018 02:49

по насосам есть в мск норм продаван.
осталось два резика еси чо)
Ugasi 29-01-2018 13:46

quote:
по насосам есть в мск норм продаван.

И почём нынче насос ВД для народа??
raider 31-01-2018 21:40

На правах Up-а
Завтра заеду за штуцером. Как обычно.
Удачи в продаже резиков.
Олег
alex197411 31-01-2018 21:48

Штуцер нашел ,все норм.
alex197411 05-02-2018 23:46

любителям красивого и стойкого воронения-мы это можем теперь-горячее воронение можете заказать.
alex197411 06-02-2018 01:18


click for enlarge 832 X 467  82.8 Kb
nFelix 01-03-2018 01:14

Стволик внутри заворонился?
alex197411 01-03-2018 22:06

зачем?
nFelix 02-03-2018 01:20

quote:
Изначально написано alex197411:
зачем?

Для красоты..
Шучу.
Канал затыкали, чтобы внутрь не попало?
alex197411 03-03-2018 21:31

ога
U4tivez 07-03-2018 20:06

Всем привет!

Целый год не подходил к своему 654, поскольку стопор от Штирлица требовал доделок и переделок, а времени не было.

В общем, чутка отдохнул от возни с железками и как-то даже по ним соскучился)

А тут как раз появилось свободное время, сел и допилил-таки стопор. Думал, справлюсь за пару часов, но в итоге ушло 2 дня.

Короче, скорректировал размеры, сделал новый стопор и в новой голове магазина изготовил отверстие под него. Долго подгонял с помощью краски, а затем шлифовал и полировал, чтобы всё хорошо, чётко вращалось. Скорректированные файлы по ссылке https://yadi.sk/d/iAko_dju3EexFj правда я думаю, что не стоит на них слепо опираться, если кто будет делать, т.к. у всех 654 немного разные размеры

По итогу получил интересные результаты: скорость свинцового гамо раунда относительно стабильна и колеблется, в зависимости от давления, от 90 до 130 мысов на штатном нарезном стволике. Количество выстрелов с магазина задутого на 200 очков, больше, чем без стопора, я специально ослабил боевую пружину и не ослаблял пружину клапана, чтобы получить бОльшее количество выстрелов. В итоге добился 30 выстрелов с магазина.

Очень удивлён, ожидал меньше.

Теперь об особенностях, приятных и не очень.
1.Свинец летит значительно более кучно, чем сталь, поведение пистолета больше не напоминает шароплюй, что очень приятно, я к этому и стремился. Минус в том, что скорость всё-таки не особо высока, но я и длинный ствол пока не ставил...
2. Шарики всё-таки мнёт, но не сильно, повреждения шариков при вхождении клина стопора шахту магазина тоже невелики, т.е. стопор работает как должен, причём даже добавившееся усилие при нажатии на спуск оказалось меньше ожидаемого и почти не ощущается, в целом мало влияя на стрельбу. Минус в том, что редко, но всё-таки бывает, что стопор подклинивает, видимо из-за частичек свинца, в таком случае приходится резко нажимать на курок и "бросать его", чтобы стопор вернулся на место. В целом, это можно вылечить увеличением допусков, но это чревато другими проблемами, так что я пока что шлифану всё что можно и смажу, надеюсь поможет.
3. Гамо раунд совсем даже не раунд, а очень даже сквэвар, они из банки все мятые и покрытые свинцовой пылью, такие доже пихать в магазин неохота. Надо взять нормальных омеднённых H&N и тогда можно будет спокойно стрелять и, что самое главное, отслеживать особенности стопора, с гамами это делать сложно.
4. Я опять вспомнил, как много можно высадить из 654! В многозарядной версии не замечаешь, как кончается магазин, а руки уже тянутся зарядить по новой. Минус в том, что стволик короткий и модер на него не нацепишь, - шумно.

Надо куплять длинный дроздовский стволик и вешать на него гравимодер, тогда можно будет продолжать опыты, не беспокоя соседей.

Я рад, наконец добился, чего хотел - многозарядного 654 на ВВД, стреляющего свинцом, а не сталью. Да, есть небольшие проблемы с этой конструкцией стопора, но пока она нравится мне больше всех остальных.
Так что буду потихоньку доводить до ума, как приедет новый стволик, отпишу в тему, что получилось и сколько ванн пробивает)

U4tivez 07-03-2018 20:15

Что-то с фотками у ганзы не вышло, может попозже загрузятся.

click for enlarge 768 X 1280  92.8 Kb
U4tivez 07-03-2018 20:20

Ышшо.
click for enlarge 768 X 1280 88.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 196.6 Kb
click for enlarge 1280 X 768 92.8 Kb
vzubr1975 07-03-2018 21:27

quote:
Originally posted by U4tivez:

Эшшо.



Что бы это значило?
U4tivez 07-03-2018 21:30

Так лучше?
vzubr1975 07-03-2018 22:18

quote:
Originally posted by U4tivez:

Так лучше?



Ну.... Мне немного не понятно . Фото размытые.
Сам ,совсем недавно , получил для тестирования пистолет.
Донор мр654К , модер от Гравицапы, однозаряд.
Может магазин на серию выстрелов и оптимум для такого оружия.
Пока не приноровился заряжать пулю в этом оружии, не скажу)
Для стрельбы по картону, может и пяти выстрелов хватит.
Но раунды от gamo или h&n подкалиберные - не нарезаются.
По этому , ИМХО конечно, воланы разные -более подходят.
Но воланы заряжать несподручно на прогулке. Наверное меня
поддержат те, кто пользует такое оружие. Я попробовал пули
разных производителей и форм : Воланы CP ,JSB ,H&N и кролики
магнумы от H&N тоже . Без дополнительных приспособ , нашими
пальчиками не установить. Шило или пинцет. Шило или пинцет !!!
А не в машинке тёплой? В общем, пробуя разные пули... от банки
к банке, открыл вдруг банку "склеек" от H&N (FT+FTT вроде).
Ну как отлично устанавливать в "каморку" . Просто песня.
Пуля длинная , проталкивается в стволик от руки на ура.
Но ... ,к сожалению , пока не выложу данные отстрела . Заправляю
от ЗС без манометра и через хрон не отстреливал пока эти пули с МР.
Но для информации тем, кто пользует однозаряд и пилит затворную
рамку для облегчения установки пули в ствол. Попробуйте
"волчьи склейки" в 4.5 для беспроблемной установки пули.
;
vzubr1975 07-03-2018 22:39

quote:
Originally posted by vzubr1975:

открыл вдруг банку "склеек" от H&N (FT+FTT вроде



К вопросу о банке склеек )))
Для большей экспансивности при общении с водоплавающими,
беру пули H$N FT и FTT . Много инфы на ганзе есть . Про
"склейки в 5.5 и 6.35" Уверяю , ИМХО три раза , в 4.5
тоже работает!
U4tivez 07-03-2018 22:40

"фото размытые"
Если на них нажать, то загрузится более чёткая версия.

В однозарядном варианте мне тоже не очень нравится процесс зарядки, как-нибудь куплю донора для однозарядки и радикально попилю ему затвор, чтобы заряжать с комфортом.

А пока я этого не сделал, попробую заряжать длинными пулями, мне честно говоря, не приходило в голову склеивать две пули.
Т.е. на ганзе я такое конечно видел, но сам не пробовал делать, теперь я это исправлю, спасибо за идею!

vzubr1975 07-03-2018 22:47

quote:
Originally posted by U4tivez:

Т.е. на ганзе я такое конечно видел, но сам не пробовал делать, теперь я это исправлю, спасибо за идею!



Ну ... Это опыт охотников с пневмой. Я сам пользую "склейки "с ППП винтовкой. Тут , удобство заряжания подкупило!
Повторюсь, через хрон не отстреливал. Может с энергетикой и не так всё
радужно будет.Пуля то ... тяжела!


U4tivez 07-03-2018 23:00

"не нарезаются"
Сейчас пошёл, взял банку "раундов", шомпол и прогнал их через несколько стволов (благо пневматика есть "в количестве").

Через отечественные стволики (есть ижмех и молот) шарики проходят туго, нарезы чёткие. Молотовский стволик, кстати, имхо лучше ижмеховского, но не принципиально.

Через импортные по-разному.
Кросманоский ствол почти не нарезает шарик, следы остаются, но едва заметные, а вот обрезок ЛВшного ствола режет свинец как надо.

Ну и для чистоты эксперимента бросил в каждый ствол по стальному шарику - пролетает насквозь, без нарезов)

Короче, вам неудачные раунды какие-то попадались.


"пуля-то тяжела"
Дык и отлично! Нам того и нада) Кстати, для ВВДшной однозарядки на базе 654 пуля 0.8г, склеенная из острой "полки" и стального шарика, будет в самый раз по весу и по остальным параметрам.

Надо только на забыть перед склейкой слегка юбку раздать, чтобы по нарезам шла чётче.

В общем, буду пробовать.

vzubr1975 07-03-2018 23:10

quote:
Originally posted by U4tivez:

Короче, вам неудачные раунды какие-то попадались.



Давай не будем пачпортными данными раундов от GAMы и H&Mы измерять
удобство того или иного варианта однозаряд/ многозаряд-шароплюй. ДА?
Тема то не для измерения длин пуль) Вот , в помощь камрадам , дал намётку
на боеприпас . Покупайте, клейте. Экспансивные пули и точные! Раком не летят!
А шарики , ИМХО -ИМЕЮ МНЕНИЕ Х... ОСПОРИШЬ. ДЛЯ ПОСТРЕЛУХ ЗА ГАРАЖАМИ!
НО НЕ ДЛЯ ТАКИХ ПОСТРЕЛУХ , ТАКОЕ ОРУЖИЕ МОДЕРНИЗИРОВАНО )))))
U4tivez 07-03-2018 23:22

Ну давай, уговорил...
Прост они-таки нарезаются, ага?
А что летят хуже воланов, дык это понятно. Но при этом лучше стали, о чём я и написал.

Что касается целей модернизации, то я 654 на воздухе делал ИМЕННО ДЛЯ ПОСТРЕЛУХ ЗА ГАРАЖАМИ)
Просто мои пострелухи требуют чуть большей точности и мощности, чем может дать кислота, вот и пилю ВВД.

Ну и для хардбола воздух незаменим, он даёт стабильность, а что касается точности,то даже на стали она приемлима для игры, а свинец - это прото дополнительные плюсы. Или минусы, как посмотреть)))

У каждого в теме свои задачи: Феликс пилит рекордные экземпляры, Химик карманные гаубицы, я многозарядку на свине, а вы с автором делаете машинки для охоты.
И всё это на базе 654. Удивительная машинка, весь потенциал которой ещё предстоит раскрыть.

Вообще, следующей моей железкой на ВВД будет тотоша, на 654 основные принципы отработаны, теперь можно взяться за то, чтобы очередной ижмеховский макет научился стрелять хотя бы по бутылкам.

vzubr1975 07-03-2018 23:33

quote:
Originally posted by U4tivez:

макет научился стрелять хотя бы по бутылкам.



ТС практикует картон .... По бутылкам , любой шароплюй сможет.
Три-пять выстрелов с энергетикой 10-8 Дж - наверное и есть
потенциал этого оружия КИТ ом на 200атм?
U4tivez 07-03-2018 23:53

Ну это я называю так, по бутылкам. На самом деле я давно уже стреляю по пробкам) А здесь большинство шароплюев уже пасуют. Не хвастаюсь, просто давно стреляю.

Насчёт энергетики я бы настолько прямолинейно в общедоступной теме не высказывался, но оценка более-менее точная, с той поправкой, что 654 можно настраивать в довольно широких пределах, как на 3-5 очень мощных выстрелов с энергетикой в два раза больше названной, так и на 30-50 очень слабых выстрелов с привычной всем энергетикой. Ну и длина ствола очень сильно влияет на цифры. Можно и карабин собрать, тогда цифры будут другие. Можно резик из других материалов и в других габаритах сделать, тогда и цифры подрастут. Но средняя цифра указана более-менее верно.

Для меня предпочтителен второй вариант, т.е. много маломощных выстрелов, поскольку моя цель - развлекательная стрельба.

ВВД позволяет стрелять на морозе, чего не дает кислота, позволяет делать выстрелы без больших отрывов по скорости, чего не даёт кислота и, наконец, позволяет мне уже давно не покупать баллончики и задувать пистолет от насоса, что меня полностью устраивает, т.к. стреляю я в основном дома (частный сектор, есть где пострелять, но не на винтовочной дистанции).
А если я еду на шашлыкинг, то просто беру ещё пару магазинов для кислоты, чтобы заряжать стандартные 12гр баллончики, когда закончится воздух. В идеале, ещё бы пару магазинов для воздуха иметь, но пока есть другие траты, так что попозже. Правда я тут подумал, что теперь, после того, как я допилил стопор, в любом случае придётся остальные магазины допиливать, это конечно минус.

Всё вышеописанное говорит о том, что ценность МР-654 PCP не только в мощности. Здесь уникальное сочетание габаритов, "всеядности", внешнего вида, т.н. "копийности" и в целом, невысокой цены для PCP пневмы.

Короче, для меня это интересный конструктор, потенциал которого я целиком ещё не раскрыл.

khimik7 08-03-2018 04:53

И ниче не гаубицы.Нормальные карошлепки.Просто прикольно видеть недоуменные,неверящие глаза и лица заядлых охотников,когда из такой игрушки пернатые падают за 20-30м.Причём не нужно выцеливать именно в голову а спокойно работать по тушке.
XUL 08-03-2018 23:39

про 654
Отличная тема, но я, глядя на подобные изделия, всегда удивлялся - зачем все оставляют эту рудиментарную гайку под баллон ?
Почему не притянуть раму с шариками к голове напрямую резиком ?
Тогда и перепуск можно сделать слоновий и вообще - не надо уже голову мучиться растачивать)
И никаких танцев с соосностью - можно просто ступенчатым сверлом разсверлить пожимной винт или болгаркой спилить к ... нижнюю часть рамы (там где поджимной винт был).
Такая компоновка + цилиндрическая форма нижней крышки также позволит легко прикручивать снизу доп резик если кому надо.
Поскольку крепление резика теперь будет жестким и независимым от нижнего упора - это так же позволит заглубить штуцер в раму магазина, сократив кол-во выстрелов но и уменьшив габариты устройства.
khimik7 09-03-2018 04:10

Такое есть давно,но вся фишка в обратимости конструкции.Да и величивать проходные больше 4,5мм смысла нет.А заправочный порт и съемным можно сделать.
click for enlarge 1280 X 722 61.3 Kb
XUL 09-03-2018 09:36

quote:
Originally posted by khimik7:

вся фишка в обратимости конструкции



Ну она то никуда не девается вроде.
Пробку вкрутил старую на место и всего делов.
К тому же, думаю, удобнее иметь 2 разных магазина - один под воздух другой под кислоту...

Спасибо что просветили )

alex197411 09-03-2018 12:06

Мы пытались делать все с огромным запасом прочности-все знают,что пользователи вытворяют с изделием.На голове снизу очень мелкая резьба и при использовании стального обтюратора который снизу придавливается резиком это норм,а если на дюралевом резике нарезать мелкую резьбу и врутить его в голову-это мы считаем ненадежно очень.
khimik7 09-03-2018 12:43

Естественно ненадежно.Потому на фото выше сталь.И уплотнения я делаю по схеме предохранения.
alex197411 09-03-2018 15:24

вот вот)))
XUL 09-03-2018 18:28

Я наверное просмотрел ... Думал сталь везде )
Дюралька она конечно полегше.
Но тут нужна сталь да.
Интересно, а нельзя сделать согласованную резьбу на резике и в раме ...
То есть я понимаю что фантастика, но мало ли...
Хотя проще резик (стальной ессно) приварить по кругу к раме.
точки на 4 - 6.
но это уже бред...

А что если резьбу на помощнее перерезать в голове ?

И кстати - почему

quote:
Originally posted by khimik7:

проходные больше 4,5мм смысла нет.


?

Все вроде борются за заредукторный объем ... )

khimik7 09-03-2018 19:37

И куда вы тут редуктор втулите?Типичный прямоток.Чай не РПШа и не 651
XUL 10-03-2018 12:14

Ну, ежели резик удлиннить, то может можно и редуктор.
Но - здесь не нужно - согласен.
khimik7 10-03-2018 15:38

Господа мр654-32 единственный известный мне пистолет способный выдать 20дЖ в таких габаритах.Если удлиннять увеличивать наращивать все значительно уложняется и дорожает.В таком случае z200 становится предпочтительней.
alex197411 10-03-2018 18:16

ну зетка и стоит 26000)
U4tivez 10-03-2018 19:13

Да, 654 таки многое может.

И пусть этот путь - путь компромиссов, но это самый дешёвый МОЩНЫЙ компактный PCP-пистолет. После РПШ)))

Но у РПШ врождённые пороки - слабая рамка, маленький клапан, короткий ствол, так что 654 в итоге лидирует как донор для конверсии в PCP, поскольку его, во-первых, проще переделать, а во вторых, он просто прочнее и надёжней.

Так что альтернатив пока нет, остальные или дороже в два раза или больше в два раза)

Из того, что однозначно нужно доработать в "654 ВВД" можно, имхо, выделить 2 вещи:
1. Доработать способ заряжания, т.к. в базе отверстие невелико, заряжать пальцами неудобно.
2. Продумать новый вид магазина с увеличенным резервуаром. Пусть не так компактно будет, но пара лишних выстрелов не помешает.

XUL 10-03-2018 22:30

quote:
Originally posted by U4tivez:

это самый дешёвый МОЩНЫЙ компактный PCP-пистолет.


Ну с эти можно поспорить.
Под эио определение скорее Атаман М1у подходит. Но там - подвижный ствол. По крайней мере пока... Но это - единственный практически минус.
А так - заправка от огнетуша+от насоса+120 шаров в магазине... И это за 4700р.
Ну и разогнал его камрад до 200++.
Так что нет - не самый мощный и дешевый мр654.

НО - единственный с фикс стволом и действительно компактный - да. Но резик я бы наверное из стали взял лучше все таки. И с вкруткой в голову.
Еще очень раздражает уплотнение между головой и стволом.
Было бы неслабо замутить цельнометаллический магазин. С шахтой под шары и резиком. Стальной. К голове прикручивать через отверстие пробки резика хоть штатным болтом ( что была с иглой).

U4tivez 10-03-2018 23:29

У Атамана габариты больше. Я ж не зря написал "компактный". Да и соотношение цена/качество у макарки лучше, сталь супротив пластика.

Уплотнение между головой и стволом можно подогнать, наварив (или наклеив) на заднюю часть рамки магазина нечто, что не позволит ему болтаться в шахте.

Ну и прокладку на токарке (или на дрели, кто чем богат) изготовить из жёсткого полиуретана. И больше это уплотнение раздражать не будет)

XUL 11-03-2018 12:21

quote:
Originally posted by U4tivez:

сталь супротив пластика.



Не говорит за качество )
Клапан в атамане помощнее, герметизация ствола имхо - лучше.
В мр'е я б ствол тоже прямо в голову вкручивал... Но пока четкого видения этого дела нет. А вот нижнюю часть магазина цельного с 2мя каналами на чпу сварганить думаю вполне возможно. Весить только будет...

Прокладку на своем 28м с стволиком Петра я так и не понял куда монстрячить. Надо желобок что ли под нее сперва выпилить. У меня магаз не болтается, но прилегания плоскостей нет ни разу.

U4tivez 11-03-2018 12:27

Магаз у всех отходит. Таков заводской допуск. Если его подогнать как надо, то магазин будет выниматься из шахты с усилием. Цена за хорошее прилегание.

Если гайка без проточки, то я бы просто махнул на старую, с проточкой и поставил бы полиуретановую прокладку. При хорошем прилегании можно и фторопластовую, но мне полиуретан больше нравится, он более упругий.

Имхо прокладка - это лучше, чем подгонять железо по железу.

XUL 11-03-2018 12:58

Счас вот идея пришла - сточить серьгу со стороны дс на мм - два.
Расточить голову где шар, чтобы ствол прямо в нее можно было докрутить.
Ну и магаз по образцу выше...
Потерь газа нет. Из минусов - только неудобное заряжание шаров.
khimik7 11-03-2018 02:36

Серьгу зачем трогать?Проще стволик протоить.Но полиуритан все равно рулит.Его еще и давлением прижимает к глове в отличии от второпласта.В гайке конечно под него проточка нужна.
XUL 11-03-2018 09:42

quote:
Originally posted by khimik7:

давлением прижимает



Это в силу чего ? Мне видится, что давление будет всегда стараться ОТжать магазин от ствола и прорваться в зазор. Полиуретан конечно помягче фторопласта и за счет деформации может лучше прильнет... я еще думал - автогерметик может использовать...
Но сначала надо с магазином разобраться.
Может можно, кстати, и из дюраля такую нижнюю часть сварганить. Стенок поболе оставить.
Полегче сталюки будет.
Опрессовать главное.
U4tivez 11-03-2018 16:22

Давление всегда будет стараться отжать магазин от ствола, это верно.

Но если магазин подогнан так, чтобы он не мог отодвигаться назад (наклейка, напайка или наварка в задней части рамки), то магазин отжамать назад не будет, соответственно, давление будет распирать полиуретановую прокладку изнутри наружу, но поскольку она прижата к голове магазина, то результатом давления газа на её внутреннюю поверхность станет увеличение прижима прокладки к голове, т.е. улучшение герметизации соединения магазин-ствол.

Если все чётко подогнать, то держать будет идеально.

XUL 11-03-2018 18:22

quote:
Originally posted by U4tivez:

давление будет распирать полиуретановую прокладку изнутри наружу



С этим согласен.
Но желание докрутить ствол почему то не прошло )
Если кто-нибудь соберется делать комбинированный резик с шахтой подачи шаров - думаю присмотрюсь к такому варианту при умеренной цене.
В принципе и предложенные варианты весьма интеренсны - есть о чем подумать.
Если бы макарка сам по себе не был ущербен отсутствием расширительных планок - сомнений в целесообразности его апгрейда было бы конечно поменьше...
U4tivez 11-03-2018 18:35

Если есть сомнения - лучше не апгрейдить)))
alex197411 12-03-2018 01:12

на заре создания 654 псп я думал о стволике который вкручивается в голову магазина. мысль была вытащил ствол-вставил пулю на нарезы -вставил в магазин.есть соосность,есть удобство заряжания и точность.кстати стрелять точно из 654 псп без упора сложно)тут он напоминает зетку200
alex197411 12-03-2018 21:13

остался последний резик не считая моего.
nedrog 13-03-2018 16:13

Достался тут по случаю ваш резик, вопрос, как контролить заправку с Баллона? Чтоб не задать под 300..
khimik7 13-03-2018 18:29

При помощи заправочной станции с манометром и никак иначе.Если в балоне 300 очей то резик заполнится в течении секунды.В случае резиков Александра и не УСИЛЕННОГО магазина выдавит нижнее уплотнение и лёгкий испуг вам гарантирован.если в балоне 200 то вы вобще ничего не поймёте.В любых других вариантах включая усиленные магазины.Бесконтрольный задув использовать не советую
alex197411 13-03-2018 21:26

quote:
Originally posted by nedrog:

Достался тут по случаю ваш резик, вопрос, как контролить заправку с Баллона? Чтоб не задать под 300.



По манометру на станции.И еще нужно дроссельный винт если есть затянуть на станции.Я под винт подложил кусок резинового колечка и теперь вообще качает по атм в секунду-для исследований очень удобно.
nedrog 18-03-2018 19:31

quote:
Изначально написано khimik7:
При помощи заправочной станции с манометром и никак иначе.Если в балоне 300 очей то резик заполнится в течении секунды.В случае резиков Александра и не УСИЛЕННОГО магазина выдавит нижнее уплотнение и лёгкий испуг вам гарантирован.если в балоне 200 то вы вобще ничего не поймёте.В любых других вариантах включая усиленные магазины.Бесконтрольный задув использовать не советую

Станция с манометром присутствует. При заправке стрелка почти не двигается, деления слишком большие. На станции есть 2 крана, основной и стравливающий. где искать дроссель))?
nedrog 18-03-2018 20:18

quote:
Изначально написано alex197411:

По манометру на станции.И еще нужно дроссельный винт если есть затянуть на станции.Я под винт подложил кусок резинового колечка и теперь вообще качает по атм в секунду-для исследований очень удобно.

И еще момент, напишите размеры резинового колечка в квике. Который на обратном клапане установлен. После заправки, открываю стравливать, из резика весь воздух улетучивается.

alex197411 18-03-2018 23:41

Дык откройте и проверьте его!Иногда бывает его сдувает и перекашивает при быстрой заправке,а так ничего с ним не делается.Разберите и поправьте его,ну может соринка попала.
nedrog 19-03-2018 07:31

quote:
Изначально написано alex197411:
Дык откройте и проверьте его!Иногда бывает его сдувает и перекашивает при быстрой заправке,а так ничего с ним не делается.Разберите и поправьте его,ну может соринка попала.

Дык я открыл и проверил его.. Оно чуток пожеваное.. Поэтому и хочу поменять

alex197411 19-03-2018 21:25

Вот беда печалька( Дома нет ни одного( Нужно вызывать феликса с учтивцем и химика) Ау,коллеги -может подскажете размер колечка?
nFelix 20-03-2018 02:24

quote:
Изначально написано alex197411:
Вот беда печалька( Дома нет ни одного( Нужно вызывать феликса с учтивцем и химика) Ау,коллеги -может подскажете размер колечка?

Только из уважения к Вам, коллега!
Что-то типа 2,8х5,6. По крайней мере посадка на штоке 2,8.
khimik7 20-03-2018 07:46

У меня квики своей конструкции и изготовления со второпластовым клапаном, так что ,подсказать не смогу.
den_1988 20-03-2018 11:07

нужен один резик на 654 возможно приобрести?
ворошилов ник 20-03-2018 11:57

на 654 резик стоимость?
khimik7 20-03-2018 12:40

В самом верху странички цена 😀
alex197411 20-03-2018 17:11

Коллеги, большое спасибо за подсказку про колечко!!!)
quote:
[B][/B]

nedrog 20-03-2018 20:28

quote:
Изначально написано alex197411:
Коллеги, большое спасибо за подсказку про колечко!!!)

Присоединяюсь.. Будем искать

alex197411 20-03-2018 21:29

может мир рти почтой вышлет?
U4tivez 20-03-2018 23:00

Кстати, для всех, кто заправляет от баллона, не отрегулировав дроссель: при резкой заправке колечко ингваровского квика частенько перекашивает и оно повреждается.

Лечится двумя способами, правильным и оЧумельским.

Правильный способ - это настроить дроссель так, чтобы резик заправлялся медленно. Вообще никакие резики не любят ударных заправок, так что дроссель на ЗС настраивать обязательно.

Умельцы же могут изготовить новый запорный элемент для квика, с самодельным уплотнением, если все размеры и материалы правильно подобрать, то такой запорный элемент получается очень прочным. Я лично из полиуретана в своё время резанул, шлифанул и посадил на место штатного кольца.

Ну и да, Alex прав, на базах РТИ тоже должны быть подходящие кольца, что-нибудь типа кольца O-Ring 2 x 1,5 (внутренний диаметр х сечение), но надо пробовать, не факт, что этот размер подойдёт. И кроме размера важно учитывать сорт резины и её жёсткость, мне нравятся фторкаучуковые кольца с твёрдостью выше среднего (60-75).

Вообще я давно за такими уплотнениями не ходил, лениво, при необходимости сам делаю из полиуретана марки КН)

ЗЫ
"У меня квики своей конструкции и изготовления со второпластовым клапаном"

Химик, а фторопласт не течёт на высоких давлениях?
Я много раз читал что-то подобное, поэтому никогда не рисковал использовать его в уплотнениях, кроме как жёстко сжатым между двумя плоскостями.
Если не секрет, каков конструктив у твоего клапана квика?

nFelix 21-03-2018 02:05

У меня установлен дополнительный (внешний) резик с квиком от того же мастера. Там запорный элемент тоже фторопластовый. В эксплуатации уже давно, есть следы деформации, но до сих пор держит. Качаю до 220. Насколько я знаю, предназначался такой квик под СО2, а не воздух. Если по памяти (разбирать категорически не хочу), то форма простая: короткий цилиндр, запорная часть конусом. А вообще надо глянуть тему мастера.
nFelix 21-03-2018 02:09

quote:
Изначально написано nedrog:
Присоединяюсь.. Будем искать

У Ингвара же есть! Причем очень близкие по размеру. Если не у него, то я бы попробовал 2,5х1,5.
alex-116 03-04-2018 16:19

Если автор не против? выставлю на продажу комплект ДЕД для МР 654 К за 3000 руб. Ствол, гайка, модер и пули
click for enlarge 1664 X 1248 44.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 68.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 87.3 Kb
khimik7 03-04-2018 18:35

Класс.Если не возражаете подскажу.В комплект переходную втулочку шлепнуть не помешает.А лучше две.Под серьгу 11и 13мм Бровки кстати тоже миллимитровой достаточно.А вот гайка с зацепом это очень хорошо.По уплотнению промолчу.Тут уж материал на любителя.В общем хороший комплект и дешего.У меня дороже 😉
alex-116 03-04-2018 18:43

Спасибо за оценку)
alex197411 03-04-2018 21:00

Зачооот
nFelix 04-04-2018 01:32

А что это за мегамагазин?
alex-116 04-04-2018 08:22


click for enlarge 1664 X 932  60.8 Kb
alex-116 04-04-2018 08:22


click for enlarge 1664 X 932  60.8 Kb
nFelix 04-04-2018 09:41

quote:
Изначально написано alex-116:
34039847

Интересное решение. А я только недавно говорил, что было бы прикольно 2 магазина в один сварить, чтобы большой резик поставить!
alex-116 04-04-2018 10:23

У меня просто переходник стоит между резиками, сверху пластиковый кожух и пятка
nFelix 04-04-2018 11:04

То есть снизу точно такой же резик, как и сверху?
alex-116 04-04-2018 11:46

нет, там просто в форме трубы, посмотри личку
alex197411 04-04-2018 11:53

красиво получилось-аля беретта)
а вот мой сейчас такой
click for enlarge 1280 X 720  72.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280  72.0 Kb
nFelix 05-04-2018 05:08

quote:
Изначально написано alex197411:
а вот мой сейчас такой


Классика!
alex197411 05-04-2018 17:49

Да все стандартно)
vzubr1975 06-04-2018 22:38


Похоже, но у каждого изюминка своя.
click for enlarge 195 X 260 30.6 Kb
den_1988 11-04-2018 06:47

Приветсвую всех, запилил в свой 654, единственное не могу разобраться, качаю до 170, делаю сброс на насосе и весь воздух сваливает из резика, подскажите на сколько сильно должна быть поджата пружинка в "папе квик" думаю в ней дело, пока ещё не разбирал, уже поздно было, хочу услышать ваш совет, спасибо
nFelix 11-04-2018 08:38

Просто разобрать квик и почистить/проверить резинку. Пружинка там постольку поскольку, т.к. 170 атмосфер изнутри давит гораздо сильнее, чем пружинка.
alex197411 11-04-2018 17:10

это да
khimik7 11-04-2018 17:55

Я в последние квики вобще пружинку не ставлю
den_1988 11-04-2018 19:53

не, не помогло, вся конструкция работает, на продув ртом всё держит, видимо просто не хочет такое давление держать, кто покажет какой нипель в Вашем квике стоит?
nFelix 12-04-2018 05:47

Купите новый у Ингвара.
den_1988 12-04-2018 11:04

гм, фишка в том что нипелёк мой и ингваровский не отличаются, я думал может у него запирание по типу на конус внутри, не пойму в чём засада, может я как то давление с трассы не правильно сбрасываю, помогите разобраться ребят, ибо насосом пользуюсь впервые. Про квики у меня их 3 штуки одинаковых, перепробовал все и на всех тож самое)
alex197411 12-04-2018 12:26

я не смогу( все выслал а себе в резик клапан сделал из винтика и колечка.у ингвара просто втулка с конусом на конце и в проточке на конусе резиновое колечко стоит -по нему и запирает.может Вы продавив прокладку заперли шланг насоса и только шланг накачиваете? ВД еще и не такие чудеса показывало)
alex197411 12-04-2018 12:36

вообще чего-только при ремонтах не увидишь))) процарапанный изнутри стамеской резик эдгана,раздолбанную молотком переднюю пробку резика на суматре-не могли снять,баллончик 88гр с вваренным в жопу штуцером и использующийся как баллон ввд,залитые герметиком и сверху суперклеем резьбы в попытках сдержать ввд)и везде везде и всегда фум лента((
хотя я и сам в детстве заливал в ижик растительное масло и отпилив носик пули 5,45 наслаждался дымом и стрельбой почти по настоящему))) правда недолго)))но это в третьем классе,а не в 40 лет.
alex197411 12-04-2018 12:39

а вообще клапан раньше работал?
nFelix 12-04-2018 13:21

Кстати да, очень может быть, что резик даже не накачивается. Собственно проверить легко: надо просто качать с квиком в насосе, без резика. Тем более если со всеми 3-мя квиками одинаково.
А вот у меня бывает, что при сбросе давления также сдувается и резик. Только у моего квика запирающий элемент фторопластовый. Возможно просто криво встаёт или клинит.
Ингваровский один раз тоже не держал, всё починилось просто разборкой-сборкой.
den_1988 12-04-2018 15:03

Резик накачивается, после отсоединения я делаю несколько шутов, нормальные хлопки не прям уж сильно громкие, но такое чувство что давление маловато ))) нужен манометр в резике, а вот идея с запиранием в резике и у меня была, можно фото или схемку хотябы как примерно выглядит, себе тоже запилю, спасибо
alex197411 12-04-2018 15:18

может перекачиваешь?
alex197411 12-04-2018 15:22

нужно в резике в дне изнутри сделать ровную площадку.Для этого нужна торцевая фреза с дремелем или переточить сверло в плоскость и дрелью не спеша.или совсем потихоньку перышком для дерева попробовать.потом нарезаем резьбу и вкручиваем потайной винт с резинкой на нем.
den_1988 13-04-2018 12:05

Переделал штуцер, вместо писюлька с резинкой вставил винт м 3, с этой же резинкой и так же подпружинил,вроде заработало
alex197411 13-04-2018 12:15

Ну теперь радости Настройки пистолета))
nFelix 13-04-2018 12:56

quote:
Изначально написано den_1988:
Переделал штуцер, вместо писюлька с резинкой вставил винт м 3, с этой же резинкой и так же подпружинил,вроде заработало

Остается открытым вопрос: почему все 3 квика не держали? Бракованная партия?
den_1988 13-04-2018 06:59

quote:
Originally posted by nFelix:

Остается открытым вопрос: почему все 3 квика не держали? Бракованная партия?



В общем история такая, видимо всё держало, просто я думал что в резике остается не то давление которое я туда забивал, т.к получалось 3 пука норм, и остальные слабые, а было всё дело в ОСЛАБЛЕННОЙ пружинке клапана самого 654го, т.к я брал его уже б/у, видимо кто то пильнул 1,5 витка с неё, вчера купил, несколько пружинок клапана для него (кстати интересная история дали две пружинки, а толщина проволок на глаз заметно отличима) выбрал по жёсткости самую сильную, теперь получается около 5-6 стабильных пуков, пока без шариков в магазине тестировал.
khimik7 13-04-2018 09:41

5-6? ... а калибр? У меня столько в 6.35 настроенно было на 32 серии.Естественно прямоток и по максимуму проходные.Щас ослабил БК и штатную клапанную группу поставил получается 10 хлопков.А 28серия дитё,около 20 ,стабильных(плато) 12.Оба пулевые.К обоим есть кислотные магазины и тоже заглушенные.Скок пробовал на шары вернуться,не втыкает

AndyB62 13-04-2018 10:08

У меня тоже на 656-м в папе с резиком от 32-й серии давало всего 5 вменяемых пуков, а на 654-м 20-й серии (тоже папа) в два раза больше...
alex197411 13-04-2018 11:34

а по моему все верно-если у автора тюненый 654 то будет 5-6 выстрелов на максимальных скоростях. может у него все проходные по максимуму
vzubr1975 17-04-2018 07:02

quote:
[B][/B]

vzubr1975 17-04-2018 07:05

Для пользователей , у которых в следствии ударной заправки
порвалось или деформировалось кольцо уплотнения в заправочном
клапане. Кольца 2х1.5 есть у продавцов INGVAR1 и peterson.
Кому,кто ближе ) Цена вопроса 45-50р. за упаковку 10шт.
alex197411 17-04-2018 11:31

Спасибо за подсказку для пользователей.В принципе я думал в шапке прописать все резинки как у остальных,нл все быстро меняется и грядет уже третья партия резиков и размеры снова поменяются.Скорее всего они будут вставляться без попила магазина,что будет удобнее.
den_1988 19-04-2018 14:19

Всем здравия, пока так и не могу добиться хоть какого то постоянства, видимо клапан 654 морочит голову, бывает один выстрел и весь воздух вылетает через ствол клапан не успевает закрыться, хотя пружинка стоит сильная, но расточен сам клапан, не знаю может подложить пару шайбочек попробовать, или шток клапана клинит в седле, пока не пойму из-за чего это
klest 19-04-2018 15:49

В 654-м ПСП НЕ надо растачивать клапан!!!!!!!! Если и с родным-заводским клапаном клапан продолжит подвисать в открытом состоянии - подложите под его пружинку шайбочку в 1мм толщиной - пружинка станет жёстче и уж 100% быстренько прижмёт клапан к седлу.
И масла обильно капните на колечко в голове магазина, которое поджимается стальной шайбочкой.
nFelix 19-04-2018 16:51

Тело и шток клапана необходимо отполировать и смазать.
Внимательно осмотрите клапан. Нет ли деформаций? Попробуйте без воздуха продавать клапан на всю глубину, проверяя плавность хода и возвращение в исходное положение.
Из своего опыта скажу, что при исправной механике даже с расточенным клапаном весь воздух выходит только при очень мягкой пружинке клапана, например от шариковой ручки. Да и то только на 3-м выстреле.
alex197411 19-04-2018 18:19

видать клапан клинит ( иначе никак не обьяснить такую стрельбу.
den_1988 20-04-2018 05:57

Всё сделано по части полировки и смазки как раз таки в лучшем виде, злая пружинка клапана и одна шайбочка, единственное да... голова уже была расточена до меня ( и всё таки я грешу на разбитую втулку седла клапана в ней видимо клин, постараюсь её поменять.
den_1988 20-04-2018 05:57

Всё сделано по части полировки и смазки как раз таки в лучшем виде, злая пружинка клапана и одна шайбочка, единственное да... голова уже была расточена до меня ( и всё таки я грешу на разбитую втулку седла клапана в ней видимо клин, постараюсь её поменять.
ЕФенди 23-04-2018 23:04

Добрый день. А что за тонкий резик?
alex197411 24-04-2018 15:36

по размерам и объему аналог ук баллончика.влезает в узкие пм и тт рукояти без переточки.
ЕФенди 24-04-2018 23:56

Понятно. Для 651 неактуально.
ЕФенди 25-04-2018 12:37

Всю тему не осилил, но понял, что народ больше над 654 работает. А что с "Корнета" можно выдавить?
khimik7 25-04-2018 19:29

Смотря что интересует можно много а можно мало но огого как.
ЕФенди 25-04-2018 19:54

Барабанчик- другой на сверхзвуке)))
khimik7 26-04-2018 04:14

quote:
Изначально написано den_1988:
Всё сделано по части полировки и смазки как раз таки в лучшем виде, злая пружинка клапана и одна шайбочка, единственное да... голова уже была расточена до меня ( и всё таки я грешу на разбитую втулку седла клапана в ней видимо клин, постараюсь её поменять.

Скорее его расклепался краешек клапана и если улетает далеко в перед то именно этой своебразной шляпкой и клинит в отверстии гайки.Промерять и сточить при необходимости не сложно

alex197411 27-04-2018 13:43

с апаного 651 с большим резиком от 61 и длинным стволом давилось вроде 210 0,49.На обычном 160-170 -для баночек самое то.
ЕФенди 27-04-2018 16:27

quote:
Изначально написано alex197411:
с апаного 651 с большим резиком от 61 и длинным стволом давилось вроде 210 0,49.На обычном 160-170 -для баночек самое то.

Добрый день, а в чем ап заключается?
alex197411 28-04-2018 13:51

ствол длиннее,соосность,убирание воронки ствола,притирка барабана,замена штифта клапана,расточка перепуска итд.
ЕФенди 02-05-2018 16:47

Если безудержно фантазировать и 7.62 стволик воткнуть...
Или это утопия?
khimik7 02-05-2018 18:02

Полнейшая.Проходные под 7,62 должны быть примерно 6-6,5мм причем прямтоком из резика.При давлениях в районе 200-120 и 13кубовом резике будет всего пара выстрелов.Эдакий деринжер 😉.Но есть большое но....Клапанная группа ☹
ЕФенди 07-05-2018 01:05

quote:
Изначально написано khimik7:
Полнейшая.Проходные под 7,62 должны быть примерно 6-6,5мм причем прямтоком из резика.При давлениях в районе 200-120 и 13кубовом резике будет всего пара выстрелов.Эдакий деринжер 😉.Но есть большое но....Клапанная группа ☹

Почему-то я не удивлён. С клапаном ничего нельзя сделать? Или на что-нибудь поменять?
alex197411 07-05-2018 12:25

Сие пока нам неведомо( есть клапана в продаже с четыремя отверстиями но проходные кажется маловаты.
У нас радость наконец купили сварочник!))) теперь не нужно ездить и упрашивать и переделывать потом по сто раз. можно самому портачить и себя ругать)))
ЕФенди 07-05-2018 17:53

Время открытия увеличивать тоже смысла нет... Ствол короткий.
khimik7 09-05-2018 19:25

Для короткого справедливо.Остается только увеличение давления.Под старшие калибры хорошие пропускные в клапане у аниксов.Например А9000 но как я его не примерял в голову 654 он не влазит.На его базе однозарядник просится
Antony2 13-05-2018 15:59

Отмечусь, попозже закажу.
Конек-Горбунек 13-05-2018 19:16

день добрый! для дрозда с клиновым магазином что-то из резервуаров сможете предложить?
alex197411 14-05-2018 18:20

скоро будет новая партия резиков с минимумом переделок.но для клинового без переделок никак
zed_vip 16-05-2018 22:06

Отмечусь...
Когда будут в наличии под 654к?
alex197411 17-05-2018 11:59

надеюсь скоро.
khimik7 18-05-2018 19:31

Торопитесь, а то конкурентом успею стать
alex197411 22-05-2018 15:27

дык скоро,чертим новый резик еще
click for enlarge 1707 X 1280 204.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 166.6 Kb
вот фото восстановления рамки 654км после сварщикакосячника!)) Вид ужасен,но после проделанных работ будет как новая и даже лучше-без пескоструя,полированная и вороненая по горячему.
leks1087 30-05-2018 09:45

а есть у вас уже готовый мр654 на продажу?
и изготавливаете вы пробки для рпш для перехода на воздух?
alex197411 31-05-2018 20:34

есть

click for enlarge 1707 X 1280 205.9 Kb
KalaLLIMactep 22-06-2018 10:28

А почему выбрали в качестве материала алюминий? Не лучше ли точить из нержи? Это позволит уменьшить толщину стенок и увеличить полезный объем...мм?
alex197411 24-06-2018 18:50

Можно еще и из золота или урана точить))Нержик тяжело дается в обработке.
khimik7 29-06-2018 02:47

Для экспериментов достаточно и стали обычной Вот только стенки не сказать что тоньше получаются.
KalaLLIMactep 04-07-2018 14:28

В общем я пошел по своему пути. Железками стрелять не интересно, пули по одной вкладывать не интересно. Тогда остается дробь. Но она мнется и на кислоте, а вд для нее кошмар. Че делать? Стопор мутить. Вариантов много, но будет работать только храповый механизм. Ибо инерционные срывает, по avto и подобные не годятся, так как только верхние шары стопорят: нижние пойдут в размес...
Старый добрый стопор Нацуки самый норм вариант, но слижет за 1 магаз. Ощщем на пластине р6м5 сделал насечки, вварил ее в магаз, немножко оттермичил чтоб снять напряжения. Быстрорез вообще сваривается хреново. Подаватель выточен целиком из фрезы р18, тоже чутка оттермичен, чтоб избежать ломкости. Далее еще стоит на подавателе резиновый демпфер.
Все это пока времянка, лишь бы проверить в действии. В общем 500 банку гамо раунда переварило. Концепция работоспособна. Имеем темповую стрельбу свинцом на ВД.Раунды остаются кругленькие. В цеху голубей не осталось....
khimik7 07-07-2018 17:54

Цеховые голуби в жарком невкусные.То ли дело из зернофуражного склада...Чистенькие упитанные в маринаде благоухают и завскладша благодарности разливает
KalaLLIMactep 08-07-2018 02:13

Полностью согласен))). Ну я им войну объявил после того как они мне в сварочную маску насрали. Так что тут уж дело сказать чести было а не кулинарных пристрастий. хД.
А с голубями с зернофуражного склада я тоже знаком, причем более близко чем с цеховыми. .
fq59147ymzk8 22-07-2018 18:04

Новая партия резиков скоро появится?
alex197411 24-07-2018 12:29

скоро,просто чпушники либо дорого, либо выпивают)))
fq59147ymzk8 24-07-2018 17:24

Что поделать - однако творческие личности.
Кто не выпивает, тот и дорого.
Ugasi 27-07-2018 19:41

Всем привет. Ствол есть такой вот от мр651, обрезанный для увеличенного барабанчика под граммовые пульки. Можт рискнёт кто собрать?? Валяется без дела..
click for enlarge 1707 X 1280 153.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 175.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 152.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 121.8 Kb click for enlarge 1280 X 721 142.4 Kb
click for enlarge 352 X 288  21.8 Kb
U4tivez 01-08-2018 01:51

Ух, 651 просто космос!

А вообще удивительно, чего только народ не делает с ижмеховскими конструкторами, вот все их ругают, а зря, то что-то типа лего текникс, только круче)

ЗЫ Свастика из ключей особо доставила)))

Ugasi 01-08-2018 02:00

Это не свастика)) Свастика в другую сторону.
alex197411 12-08-2018 21:26

я тоже про свастику подумал
alex197411 12-08-2018 21:34

скоро сделаем партию новую и резики можно будет без напилинга вставлять в магазины и лить либо углекислоту либо мамбу подключать с вв итд
alex-116 13-08-2018 16:57

Добрый вечер, а повторить стволик 6 мм на 654 К сколько будет стоить?
alex197411 13-08-2018 19:27

скоро отвечу
fq59147ymzk8 16-08-2018 20:18

quote:
Originally posted by alex-116:

скоро сделаем партию новую и резики можно будет без напилинга вставлять в магазины и лить либо углекислоту либо мамбу подключать с вв итд
#1589
P.M. Ц




Бляха-муха, ну заждались уже однако. Скоро - это когда уже?
Dima091975 16-08-2018 21:49

Привет.... ваш кит подойдет на иж 67 корнет? Цена?
alex197411 17-08-2018 12:18

а Вы фотки в начале не видели? с переходником 8-12 прекрасно все работает
Dima091975 17-08-2018 14:47

Ладно цена всего камплекта с пересылом
alex197411 18-08-2018 13:58

еще не напилили резиков
Базарка 20-08-2018 03:51

Стесняюсь спросить,в новых резиках заправочный штуцер так же будет выходить за пределы магазина?или классическое исполнение,порт уходит внутрь резика?сппасибо
Dima091975 23-08-2018 14:37

quote:
Изначально написано alex197411:
еще не напилили резиков

Когда будут резики?

Базарка 31-08-2018 08:35

Дайте ребёнку реееезиииик,плачу хочу резиииик,что случилось аааа((((
Мой макарыч плачет(((
Тс видимо разработка обещает быть перспективной,когда анонс???
alex197411 01-09-2018 20:32

Спакойствие)) Новая разработка обещает впихиваться без напилинга,но сомневаюсь ибо ижмех размеры прое) Есть один резик полный аналог по размерам 12гр баллону типа для тт или макарки без переделки либо для пм с узкой рамкой.Если невтерпеж могу выслать.Цены блин в культурной столице блин на чпу кусачие(
khimik7 02-09-2018 03:39

Поддержу тему и если тс непротив то и у меня один завалялся стальной в магазине 32серии.Чуть толще обычного балона
alex197411 02-09-2018 17:58

норм
Базарка 04-09-2018 19:41

Дождусь новой разработки)))
alex-116 05-09-2018 13:25

Если автор темы не против, размещу объявление

Продам набор из основных деталей для постройки магазина МР 654 К в РСР, останется добавить мелкие детали и РЕЗИК из этой темы
Голова расточена внутри и заглушино отверстие для подачи шариков.
Клапан расточен отполирован
Рамка магазина тоже подогнана под резик, но на ней есть косяк, пятка магазина сточена(следствие эксперементов)
Квик для накачки Резика
Прокладки.
Цена 1000 руб.+пересыл
Так же есть пустой модер от NMA с резьбой 10/1, может без передней пробки использоваться для запуска сигнала охотника
Цена 500+пересыл
click for enlarge 960 X 1280  61.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  43.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  46.5 Kb
 x
click for enlarge 1664 X 1248  58.0 Kb
Базарка 16-10-2018 14:55

Походу резиков не дождёмся
alex197411 19-10-2018 15:05

И все же подождите)
sergeichzzz 23-11-2018 16:43

Резики не появились?
alex197411 08-12-2018 18:41

скоро будут
lord_of_universe 11-12-2018 18:44

Примерно когда?
djvkzgbgtw 08-01-2019 08:39

quote:
Изначально написано alex197411:
скоро будут

а новый резек как понимаю и в Kandar CP1 и в крысят пойдёт и не надо портить их красоту ...а просто вставил резек и рср ... вставил баллончик опять со ...?

djvkzgbgtw 08-01-2019 09:05

или если сделать резек прям на передней пробке по принципу обойм ваших готовых ... такие даже молость побольше можно делать на сантиметр - два ....думаю народ станет покупать такие няшки
ReMRemiros 08-01-2019 12:58

ап и отметка
alex197411 16-01-2019 23:57

мы тут еси чо. идет борьба с изменением резика и оставить как есть.простите нас(
Kep Paul 06-02-2019 18:35

АП,Александер,тему вверх!
alex197411 11-02-2019 19:24

спс)
slonidze 11-02-2019 21:25

Ничего не понял и заглавного топика.
Но по фото- похоже это то что.я так долго искал и хотел.

Но я так и не понял - это чудо все же существует в природе?

djvkzgbgtw 12-02-2019 23:00

quote:
Изначально написано slonidze:
Ничего не понял и заглавного топика.
Но по фото- похоже это то что.я так долго искал и хотел.

Но я так и не понял - это чудо все же существует в природе?


да ...но ждём истинного чуда ... просто баллончика без переходников и прочих хвостатых атавизмов ... который куда хош без переделок поставить можно ...да и в карман пару положить ...при наличии надобности и средств ....

alex197411 14-02-2019 23:28

Сегодня с напарником снова щупали модель нового резика. Если не сможем сделать новый в течении недели- я закажу старый образец.По поводу носимых резиков-я делал для себя резик с клапаном в ж пе.Но делать резик с двумя клапанами не работает.Воздух под давлением 200 улетит при попытке вставить его в магазин.Следующая идея-магазин из стали цельный-просто голову к нему прикрутил и все.Но это дальше.
alex197411 14-02-2019 23:39

вот школе помогаю)пусть детки стреляют.
click for enlarge 960 X 1280 116.4 Kb
le-sin78 15-02-2019 06:44

quote:
Originally posted by alex197411:

.Следующая идея-магазин из стали цельный-просто голову к нему прикрутил и все.Но это дальше.



Вот с этого и надо было начинать.) Подождем
lord_of_universe 15-02-2019 07:13

я согласен и на старый, но и просто магазин отличная идея
khimik7 16-02-2019 05:56

quote:
Изначально написано alex197411:
Сегодня с напарником снова щупали модель нового резика. Если не сможем сделать новый в течении недели- я закажу старый образец.По поводу носимых резиков-я делал для себя резик с клапаном в ж пе.Но делать резик с двумя клапанами не работает.Воздух под давлением 200 улетит при попытке вставить его в магазин.Следующая идея-магазин из стали цельный-просто голову к нему прикрутил и все.Но это дальше.

Не нужно два клапана и ничего не улетает при 200атм.Просто нужно менять обтюратор и уплотнять резик не по торцу а по диаметру.Как на 8гр балонах.Я такие для 651 делал под старый обтюратор.Конструкция позволяла заправлять воздух до 140 или СО2 порядка 13гр.

le-sin78 16-02-2019 07:20

Делают же пистолеты из цельной плиты. Почему нельзя магазин к 654-му,656-му сделать из цельной плиты?! Зачем эти баллоны?! И объём будет больше
khimik7 16-02-2019 08:41

К 656 делали.Здесь где-то в теме даже фото были.
le-sin78 16-02-2019 16:17

quote:
Originally posted by khimik7:

К 656 делали.Здесь где-то в теме даже фото были.




Не нашёл. Может подскажете кто такие резервуары делает. Именно не баллоного типа, а из плиты
khimik7 16-02-2019 18:15

Не знаю.Здесь попробуйте спросить.https://forum.guns.ru/forummessage/25/1180524-65.html
alex197411 17-02-2019 19:10

сделан концепт который встает без переточки))
lord_of_universe 17-02-2019 20:28

Когда партию ждать?
alex197411 20-02-2019 20:16

скоро скоро
lord_of_universe 21-02-2019 05:27

ждем ждем
khimik7 21-02-2019 05:34

quote:
Изначально написано alex197411:
сделан концепт который встает без переточки))

А какой объем?

alex197411 21-02-2019 20:51

судя по наружке почти 13
khimik7 22-02-2019 03:35

мало.С моими настройками всего три выстрела.
alex197411 22-02-2019 18:43

с моими 5
alex197411 22-02-2019 18:44

ну он изначально такой и был! я думаю у Петра голову поменять-круче будет.
khimik7 22-02-2019 20:22

quote:
Изначально написано alex197411:
ну он изначально такой и был!.

Да знаю.Просто теплилась надежда: А вдруг!!!В свете новейших нанотехнологий и на волне прогресса........