купля-продажа пневматики

Проект правил раздела.

Ignat 16-12-2006 19:55

Пока что для обсуждения.
Применяться, видимо, будет после НГ.

Цель: упорядочить подачу объявлений, сделать их более понятными и уменьшить захламление данного раздела.

Основаная идея скопирована с частных объявлений.

Итак.
1. Коммерческие объявления разрешаются только после согласования с Админом. Запрос о размещении рекламы на форуме здесь: https://forum.guns.ru/forumguns/adv.html

2. Флейм и оскорбления запрещаются. В этом разделе НЕ обсуждаются преимущества одного продаваемого товара над другим, а уж на личные оскорбления переход точно недопустим.

3. Цена может быть обсуждаема, но не в формате "дорого, нах", а в плане указания на объявление о продаже схожего товара или прайс магазина с более низким ценником.

4. Размещение объявлений не относящихся к тематике форума новичками разрешается только после согласования с модераторами и как правило нежелательно. К постоянным участникам форума данное правило не относится, хотя проставление OFF в теме желательно. С другой стороны, модераторы оставляют за собой право удаления любых объявлений не соответствующих тематике форума.

5. В любой теме в заголовке ДОЛЖНЫ БЫТЬ
(а) краткое название предмета купли\продажи
(б) операция (т.е. куплю, продам, отдам, обменяю и т.д.)
(в) желательно, город
(для частников-"магазинов" хотя бы город и наиболее "вкусные" наименования)

6. Наличие территориального признака указания в тексте объявления ОБЯЗАТЕЛЬНО (чтобы не выяснять по профилю или косвенным признакам, что продавец, оказывается во Владике, а покупатель в Калининграде )

7. Если продаётся\покупается несколько вещей, НЕ НАДО для каждой писать отдельный топик - соберите всё в один. Наличие на первой странице этого раздела (т.е. реально это темы, обсуждаенмые в течении одного дня) нескольких тем от одного продавца может рассматриваться как нарушение, в случае систематического повторения автор будет забанен. (Естественно, могут быть случаи, что вдруг подняли старую тему, но это редкое исключение).

8. Частое поднятие темы о ПРОДАЖЕ без уменьшения цены (реального, не на 1 рубль, а хотя бы на 2-3%) или добавления новых предметов не приветствуется. Под *поднятием* подразумевается написание автором (или его клоном или сподвижником) чего угодно в целях поднятия темы вверх страницы или репостинг темы заново. Уважаемые участники, пожалуйста воздержитесь от этого. Если ваш предмет не продаётся то, возможно, цена слишком высока или он просто никого не интересует. Посему просьба воздержаться от *подъёма* темы чаще чем раз в три-четыре дня.

9. Специально для частников-"магазинов", продающих околопневматические вещи списочными составами в 5-10-15-... пунктов. Чтобы не заниматься сортировкой на "правильных" и "неправильных" есть мнение перевесить эту задачу на покупателей. Для этого модифицировать п.8 с увеличением срока до 1 недели. Если товар актуальный - будет обсуждение и тема будет "плавать" сверху. Если товар никому не интересен - ну пусть раз в неделю всплывает.

10. При репостинге темы (при соблюдении пп. 8,9) ОБЯЗАТЕЛЬНО стирайте за собой свой старый топик, чтобы не захламлять раздел одинаковыми темами.
--------------------------------------------------------------------

Таким образом, типовые объявления:

(плохой пример, с форума)
Тема: "иж38"
Текст: "Нужна сломанная винтовка иж 38 , либо тока ствол с казенником от неё. О предложениях пишите сюда в топик."

(правильная формулировка его же, с моими домыслами, конечно )
Тема: "Куплю иж38, Москва"
Текст: "Нужна сломанная винтовка иж 38 , либо тока ствол с казенником от неё.
Сам нахожусь в Москве, готов рассмотреть вариант с пересылкой.
О предложениях пишите сюда в топик."


(так себе, пример, с форума)
Тема: "Распродажа пневматики и ММГ! Доставка по России!"
Текст:
"Доставка по России!!! (за счёт покупателя)
Импорт:
1 Walther CP-99 (110м/с) - 4700 руб.
2 Walther CP-99 Компакт (110м/с) - 4390 руб.
..."

По тексту претензия только одна - не указан исходный город, хотя естессно, угадать можно. Про доставку понятно, но если уж указаны цены хотелось бы знать, где именно по таким ценам можно взять.

По теме: всё же ММГ является явным оффтопиком, для него отдельный раздел есть. А в тему лучше вынести одно-два названия, по которым в тексте наиболее вкусные цены.

--------------------------------------------------------------------
Я понимаю, что подогнать все случаи под шаблон трудно, но есть идея всё же упорядочить раздел, чтобы его не забивали однотипными предложениями каждый день, чтобы не приходилось угадывать, что же продаёт\покупает (или курит?! ) автор темы "я плАчу" и т.д.

В принципе большая часть требований и так уже выполняется, нового почти ничего не вводится. Разве что потенциальный "отстрел" объявлений не вписывающихся в правила, опционально вместе с владельцами.

В общем, вот такой проект, пока для обсуждения, после НГ будет вводиться в действие. Специально не закрываю тему - здесь и обсудить можно. Только просьба: без флейма, конкретные, вежливые предложения\вопросы\советы. Хотелось бы сформировать разумные правила, не "убивающие" раздел, но упрощающие поиск нужного предложения\спроса...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Nagant 16-12-2006 20:29

По п. 3 предлагаю цену не обсуждать...
Нравится тебе - покупай, не нравится - покупай, где дешевле...
Kibolchish 16-12-2006 20:30

п.5 в) Лутше сделать обязательным.
А то напрягает в профиль лазить или вычитывать в тексте какой город.

п.7 А если в одно теме продаешь,а в другой покупаешь?

п.8 А если товар интересен,но люди пишут в личку или на мыло-тема чистая и "тонет"?

Ignat 16-12-2006 21:01

Ура, дискуссия пошла, притом конструктивная.

quote:
Originally posted by Nagant:
По п. 3 предлагаю цену не обсуждать...
Нравится тебе - покупай, не нравится - покупай, где дешевле...


Поясню - идея в том, чтобы отсечь заведомо завышенные цены. Если есть альтернатива - указать где. Естессно, без ругани и наклеивания ярлыков. Просто для информации. Дальше выбор покупателя, купить подороже, но "здесь и сейчас", или по ссылке (например, через инет-магазин и т.п.). Если есть другие предложение, как отсечь заведомо завышенную цену - давай, предлагай, переделаем этот пункт.


quote:
Originally posted by Kibolchish:
п.5 в) Лутше сделать обязательным.
А то напрягает в профиль лазить или вычитывать в тексте какой город.


Ну в теме город может оказаться не очень полезным - ну укажу я, например, Темников, и что?! Его большая часть форумчан и не знает, где такое находится и как туда попасть. Не писать же в теме подробный адрес с областью и т.п. Потому город в теме будет полезен только для крупных городов.

quote:
Originally posted by Kibolchish:
п.7 А если в одно теме продаешь,а в другой покупаешь?


Тогда две. Ок, замечание принято, внесу поправку как ещё что-нибудь накопится.

quote:
Originally posted by Kibolchish:
п.8 А если товар интересен,но люди пишут в личку или на мыло-тема чистая и "тонет"?

Хм. Ситуация понятна. Но альтернативы пока предложить не могу - ибо несколько надоедают одни и те же рекламные объявления о продаже каждый день на первой странице. Есть предложения по альтернативным критериям???

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Nagant 16-12-2006 21:13

Originally posted by Nagant:
По п. 3 предлагаю цену не обсуждать...
Нравится тебе - покупай, не нравится - покупай, где дешевле...
--------------------------------------------------------------------------------


Поясню - идея в том, чтобы отсечь заведомо завышенные цены. Если есть альтернатива - указать где. Естессно, без ругани и наклеивания ярлыков. Просто для информации. Дальше выбор покупателя, купить подороже, но "здесь и сейчас", или по ссылке (например, через инет-магазин и т.п.). Если есть другие предложение, как отсечь заведомо завышенную цену - давай, предлагай, переделаем этот пункт.

Странное понятие "заведомо завышенные цены".
Для кого завышенные? Контингент на форуме разный по своему благосостоянию - кому на новый джип не хватает, а кому - на клинское...
Дело в том, нужна тебе предлагаемая вещь или нет...Лично мне - бамписят особо не нужна, а за МЦ - готов отдать приличные деньги...
кого на чем клинит, грубо говоря

Nagant 16-12-2006 21:51

Да, и не мешало-бы наличие фотографии продоваемого предмета...а то отдельные resallerы вываливают по тридцать наименований - и ни одного фото...
Danila1377 16-12-2006 22:48

С подобным тоже что-то надо делать https://forum.guns.ru/forummessage/25/178442.html
Барон Мюнхгаузен 16-12-2006 23:12

quote:
Originally posted by Nagant:
Странное понятие "заведомо завышенные цены".
Для кого завышенные? Контингент на форуме разный по своему благосостоянию - кому на новый джип не хватает, а кому - на клинское...
Дело в том, нужна тебе предлагаемая вещь или нет...Лично мне - бамписят особо не нужна, а за МЦ - готов отдать приличные деньги...
кого на чем клинит, грубо говоря
...


А вот тебе пример https://forum.guns.ru/forummessage/25/178423.html
Чел полгода продаёт, а на намёки, что это дорого - ноль внимания.
Ссылки на то, где это продаётся дешевле, могут подвигнуть продавца подвинуться в цене.
Если я тебе МЦ предложу за мильён баксов, ты что скажешь?

Барон Мюнхгаузен 16-12-2006 23:14

quote:
Originally posted by Kibolchish:
п.5 в)

п.8 А если товар интересен,но люди пишут в личку или на мыло-тема чистая и "тонет"?


Чтото таких тем не встречал. Если тема интересная, то там не протолкнуться.

Барон Мюнхгаузен 16-12-2006 23:15

quote:
Originally posted by Nagant:
Да, и не мешало-бы наличие фотографии продоваемого предмета...а то отдельные resallerы вываливают по тридцать наименований - и ни одного фото...

А это весьма правильно. Но только с пометкой ЖЕЛАТЕЛЬНО. Мало ли, не оказалось фотика на данный момент.

Барон Мюнхгаузен 16-12-2006 23:22

quote:
Originally posted by Danila1377:
С подобным тоже что-то надо делать https://forum.guns.ru/forummessage/25/178442.html

Согласен. Обмен шила на мыло - это в Из рук в ноги.
Игнат, поправка в правила:
Здесь допускается только обмен того, что напрямую связано с пневмой.
Так же нежелательны темы типа Оотдам даром "собачку чихуахуа и старый телевизор вместо конуры".
Разрешаются темы типа Отдам даром "что либо напрямую относящееся к пневматике".

Kibolchish 16-12-2006 23:27

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Чтото таких тем не встречал. Если тема интересная, то там не протолкнуться.


А вот я столкнулся все пишут на мыло и в ПМ,вот и приходиться репостить.

Барон Мюнхгаузен 16-12-2006 23:29

А "все" это три человека?
К тому же, если указать, что просьба писать СЮДА, а не в РМ, то, думаю, большинство именно так и сделает.
Ignat 17-12-2006 01:53

quote:
Originally posted by Nagant:
Странное понятие "заведомо завышенные цены".
Для кого завышенные? Контингент на форуме разный по своему благосостоянию - кому на новый джип не хватает, а кому - на клинское...
Дело в том, нужна тебе предлагаемая вещь или нет...Лично мне - бамписят особо не нужна, а за МЦ - готов отдать приличные деньги...
кого на чем клинит, грубо говоря


Барон правильно уловил мысль.
"Заведомо завышенная" именно относительно аналогичных предложений. Поскольку здесь всё же форум любителей пневматического оружия, а не ара-рынок, то хотелось бы минимизировать дезинформацию новичков. И именно для этого разрешить указание (ссылку) на возможность купить дешевле. Просто для информации покупателю. А дальше уже и покупателю будет повод для раздумий, а может и для обоснованного торга с продавцом, разумеется, если предложенная ссылка будет более-менее актуальна.
Разумеется, если кому нужен МЦ за несколько килобаксов - вэлкам, покупай, налетай и т.д. Но хотелось бы исключить аттракционы типа впаривания китайской пальцерезки под видом редкой и дорогой винтовки.
В частности в твоём случае (я про недавние постинги) указание на то, где можно купить Airmagnum850 дешевле - это хорошо, а дальше уже пусть каждый сам думает, стоит ли ему брать у тебя Airmagnum интегрированный в мосинское ложе за твою цену, или проще купить отдельно винтовку, отдельно ложу и собрать это вместе своими руками.

quote:
Originally posted by Danila1377:
С подобным тоже что-то надо делать https://forum.guns.ru/forummessage/25/178442.html


согласен. В данном случае я бы отнёс это к п.4 т.е. разовый оффтопик. Хотя, разумеется, поправку в правила о тематике добавить стоит.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Demetriu$ 17-12-2006 01:55

quote:
Originally posted by Ignat:

1. Коммерческие объявления разрешаются только после согласования с Админом. Запрос о размещении рекламы на форуме здесь: https://forum.guns.ru/forumguns/adv.html

3. Цена может быть обсуждаема, но не в формате "дорого, нах", а в плане указания на объявление о продаже схожего товара или прайс магазина с более низким ценником.


А как же ссылки на и-нет магазины, хоть на тот же темпган или шанс, на мой взгляд цены там самые вкусные.
Вы уж определитель пожалуйста что является коммерческим объявлением, потому что, кода я даю ссылку на тот или иной сайт, лично для себя не преследую никакой выгоды, ну скажут спасибо и то хорошо. А тем по поводу подскажите где купить дофига. Либо надо делать раздел, что б темы про это не появлялись, либо запрещать эти темы для обсуждения, что ИМХО не правильно.
Также желательно закрывать тему после продажи или в названии темы указывать, что товар продан.

Kh@n 17-12-2006 03:22

Совсем не затронута тема аукционов!
Считаю нужным и полезным организацию таковых. НО!
должны быть четко РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ правила проведения!
1. Четкая и однозначная характеристика лота [оч желательно с фото]
2. Срок проведения.
3. минимальный шаг.
[Вполне возможно, что назвал не все, если кому интересно - думаю добавят]
Kh@n 17-12-2006 03:22

Совсем не затронута тема аукционов!
Считаю нужным и полезным организацию таковых. НО!
должны быть четко РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ правила проведения!
1. Четкая и однозначная характеристика лота [оч желательно с фото]
2. Срок проведения.
3. минимальный шаг.
[Вполне возможно, что назвал не все, если кому интересно - думаю добавят]
Барон Мюнхгаузен 17-12-2006 10:27

quote:
Originally posted by Kh@n:
Совсем не затронута тема аукционов!
Считаю нужным и полезным организацию таковых. НО!
должны быть четко РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ правила проведения!
1. Четкая и однозначная характеристика лота [оч желательно с фото]
2. Срок проведения.
3. минимальный шаг.
[Вполне возможно, что назвал не все, если кому интересно - думаю добавят]

Категорически против аукционов.
Назвал высокую цену - не купят.
Назвал низкую цену - будь мужчиной, держи слово.
Не знаешь, сколько стОит, есть поиск.
Здесь не Молоток.

Demetriu$ 17-12-2006 10:52

Нах аукционы, человек сам может определить начальную стоимость.
Предлагаю полугодовой бан за аукцион.
Барон Мюнхгаузен 17-12-2006 10:58

quote:
Originally posted by Demetriu$:

А как же ссылки на и-нет магазины, хоть на тот же темпган или шанс, на мой взгляд цены там самые вкусные..


Думаю, реклама Шанса сверху уже ответила на твой вопрос.

quote:
Originally posted by Demetriu$:

Вы уж определитель пожалуйста что является коммерческим объявлением, потому что, кода я даю ссылку на тот или иной сайт, лично для себя не преследую никакой выгоды, ну скажут спасибо и то хорошо. А тем по поводу подскажите где купить дофига. Либо надо делать раздел, что б темы про это не появлялись, либо запрещать эти темы для обсуждения, что ИМХО не правильно..


Темы про то, где купить - ИМХО, нужно переносить в Пневматическое Оружие.

quote:
Originally posted by Demetriu$:

Также желательно закрывать тему после продажи или в названии темы указывать, что товар продан.


Согласен. Но как обязать делать это владельца топика?
Demetriu$ 17-12-2006 12:22

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Согласен. Но как обязать делать это владельца топика?

Баном на полгода например. Причем во всех разделах.

Demetriu$ 17-12-2006 12:25

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Думаю, реклама Шанса сверху уже ответила на твой вопрос.

а темпган, по ряду товаров ему нет равных.
Мое предложение - допускать ссылки на проверенные сайты, если указанные там цены действительно вкуснее.

Барон Мюнхгаузен 17-12-2006 13:07

Кто мешает темпгану повесить свой баннер?
Demetriu$ 17-12-2006 13:33

а оно им надо, кому нужно сам найдет, вопрос не в том, чтобы повесить баннер, а в том какие последствия будут следовать за размещение ссылки на них, при том же сбивании цены например.
Барон Мюнхгаузен 17-12-2006 13:41

quote:
Originally posted by Demetriu$:
а оно им надо, кому нужно сам найдет, вопрос не в том, чтобы повесить баннер, а в том какие последствия будут следовать за размещение ссылки на них, при том же сбивании цены например.

Если для сбивания цены, то, думаю, это нормально.
Но только чтобы не получилось, что в каждой второй ветке "А вот на темпгане..." Будет чтото типа скрытой рекламы.

Demetriu$ 18-12-2006 14:28

еще очень бы хотелось, чтобы обязательным пунктом стояло указание цены, а то достало цена в личку и дальше на 5-7-10 страниц и мне, и мне и...., и ответы скинул, скинул, скинул и так до бесконечности.
ИМХО с этим надо бороться.
Bobrusya 19-12-2006 04:59

С правилами согласен.
Только стоит кой чего учесть ИМХО:
- надо учитывать "прошлое" авторов-продавцов
- надо наказывать за бардак устраиваемый в темах (увы на данный момент тут традиция - практически любую тему превратить в помойку...)

С уважением, Борис

L7g 20-12-2006 12:28

quote:
Originally posted by Ignat:
Пока что для обсуждения.
Применяться, видимо, будет после НГ.

Всё это хорошо и нужно, но как, блин, сподвигнуть людей соблюдать эти правила?!!! Или хотяб эти самые правила прочитать...
Посмотрите на дату этого топика и на объявы, что появились позже!
Хрен поймёшь, толи купить хочет чел, толи продать, толи просто впал в депрессию и "разрыдался" . А уж про город и говорить нечего...

Как применятся-то будет? Отслеживать модератору каждую новую объяву в режиме реал тайм?

KVK 20-12-2006 10:03

quote:
Originally posted by Demetriu$:
Нах аукционы, человек сам может определить начальную стоимость.
Предлагаю полугодовой бан за аукцион.

Во-во! Поддерживаю!

Mixamarket 20-12-2006 11:23

А лучше стандартизировать объявление о продажи пневматического оружия с обязательными пунктами, т.е. когда человек хочет продать он нажимает кнопочку на экране и появляется типа анкетка, которую необходимо заполнить...например
Город*...
Наименование оружия*...
Год выпуска...
Калибр...
Комплектация...
Примечание...
Цена*...
Фото*...

* - (обязательно!!! без указания этих данных подача объявления невозможна)

Ну может еще какой пунктик добавить, это первое, что необходимо...

Mixamarket 20-12-2006 11:27

Ну фото может и не обязательно (не у всех есть возможность)...но желательно...
Mixamarket 20-12-2006 11:50

А ещё есть желание разделить раздел "Купля продажа пневматики" на "пневматику" и "комплектующие к пневматике"...это облегчило бы поиск нужного товара...
Ignat 20-12-2006 19:59

quote:
Originally posted by L7g:
Всё это хорошо и нужно, но как, блин, сподвигнуть людей соблюдать эти правила?!!! Или хотяб эти самые правила прочитать...
Посмотрите на дату этого топика и на объявы, что появились позже!
Хрен поймёшь, толи купить хочет чел, толи продать, толи просто впал в депрессию и "разрыдался" . А уж про город и говорить нечего...


Сподвигнуть несложно - если сносить нафик темы не соответствующие правилам, а при настойчивости банить автора. Не думаю, что тут толпа мазохистов, кидающих объявы чтобы их стёрли в течении суток.

quote:
Originally posted by Demetriu$:
еще очень бы хотелось, чтобы обязательным пунктом стояло указание цены, а то достало цена в личку и дальше на 5-7-10 страниц и мне, и мне и...., и ответы скинул, скинул, скинул и так до бесконечности.
ИМХО с этим надо бороться.

quote:
Originally posted by Demetriu$:
Нах аукционы, человек сам может определить начальную стоимость.
Предлагаю полугодовой бан за аукцион.


Вроде в данном разделе оба этих варианта встречаются пока не часто. Посему пока вроде нет нужды в таких ограничениях, дальше видно будет. Если ошибаюсь - прошу поправить.

quote:
Originally posted by Mixamarket:
А лучше стандартизировать объявление о продажи пневматического оружия с обязательными пунктами, т.е. когда человек хочет продать он нажимает кнопочку на экране и появляется типа анкетка, которую необходимо заполнить

Идея может и неплохая, но требует изменений в самом форуме, что сделать гораздо сложнее чем просто ввести правила и стараться следить за их выполнением.

quote:
Originally posted by Mixamarket:
А ещё есть желание разделить раздел "Купля продажа пневматики" на "пневматику" и "комплектующие к пневматике"...это облегчило бы поиск нужного товара...

Не исключено и такое разделение, однако, стоит сначала навести порядок в текущем состоянии, потом уже оценить, что даст такое разбиение в реальности.
Посчитал. Действительно, нефиговое количество объявлений о комплектующих. Ладно, поживём - увидим.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Demetriu$ 20-12-2006 21:24

На первой странице только штук 5 таких (с ценой в личку) объяв насчитал. (считать тяжко, т.к. постоянное обновление идет)
вот один из наиболее ярких примеров https://forum.guns.ru/forummessage/25/178996.html
и еще https://forum.guns.ru/forummessage/25/172704.html
и еще https://forum.guns.ru/forummessage/25/179053.html
и еще https://forum.guns.ru/forummessage/25/179525.html
и еще https://forum.guns.ru/forummessage/25/179702.html
Почему-то очень это любят владельцы Эдганов, не знаю почему, но вижу очень часто.
Также очень хочется видеть в названии темы в каком состоянии находится товар (ПРОДАЕТСЯ, ОЖИДАЕТСЯ, ПРОДАН) причем большими буквами. Считаю, что это поможет сэкономить много времени всем участникам форума, а то бывает, что тема с последним постом "Продано!" всплывает с 3-4 страницы, но все равно, спасибо тем, кто хоть так делает. Но в названии это было бы лучше.
Demetriu$ 20-12-2006 21:49

в подтверждение того, что это не только мое мнение
quote:
Originally posted by Draft:
ты бы цену на комплект огласил, а там может и смелые нашлись! а то одна цена в ПМ друга по почте, хрень а не торговля! есть товар должна быть цена
Mixamarket 20-12-2006 21:55

quote:
Originally posted by Ignat:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Mixamarket:
А лучше стандартизировать объявление о продажи пневматического оружия с обязательными пунктами, т.е. когда человек хочет продать он нажимает кнопочку на экране и появляется типа анкетка, которую необходимо заполнить
--------------------------------------------------------------------

Идея может и неплохая, но требует изменений в самом форуме, что сделать гораздо сложнее чем просто ввести правила и стараться следить за их выполнением.

quote:


Правила тоже не плохо...тогда сделать правилом указывать необходимые пункты и если они отсутствуют,то сначала предупредить, а потом безжалостно потереть...

Аукционы также не приветствую...хотя когда скучно "поиграть" прикольно...поэтому у меня тут двоякое мнение...и плюс и минус...значит воздержался

Барон Мюнхгаузен 20-12-2006 22:46

Аукционы - однозначно тереть и банить за повтор.
По поводу разделения на запчасти и оружие - ИМХО, не надо. Потои пойдёт разделение - пули отдельно, прицелы отдельно и тп.
А вот однотипную форму подачи объявления разработать надо и драть за её несоблюдение по полной.
"Город*...
Наименование товара*...
Год выпуска...
Калибр...
Комплектация...
Примечание...
Цена*...
Фото*...
* - (обязательно!!! без указания этих данных подача объявления невозможна)
"

Это вполне подходит. Ещё добавить пункт про возможность пересылки в другой город.
Ну а в названии топика указывать:
"Действие (Куплю-продам-меняю)
Город*...
Наименование товара*..."

Пример.
Заголовок:
Продаётся в Питере ИЖ60 РСР.
В теле топика:
Продаётся
в Санкт Петербурге
ИЖ60РСР КИТ МД3
Калибр 4,5
С прицелом Липерс 4-12х44 на гамовских кольцах.
Скорость СР10,5 260 мысы, кучность 30 мм на 50 метров.
Цена 15000 руб.
Возможна отправка в другой город.
Писать прошу в личку (или указать мыло, телефон, асю и тп).

Demetriu$ 20-12-2006 22:47

А вот с разделением на пневматику и комплектующие несогласен, так проще отслеживать, может сделать отдельную ветку "человек и магазин" (в смысле Иван Федорович Крузенштерн - человек и пароход)
Барон Мюнхгаузен 20-12-2006 22:55

Обязать указывать ПРОДАНО или СНЯТО С ПРОДАЖИ будет сложно. И принудительно модератор не сможет указать это в теме, так как не знает, может, ещё не продано.
Если надоест продавцу получать письма с вопросами о продаже, он сам закроет топик или укажет, что продано.
Mixamarket 20-12-2006 23:23

quote:
Originally posted by Demetriu$:
А вот с разделением на пневматику и комплектующие несогласен, так проще отслеживать, может сделать отдельную ветку "человек и магазин" (в смысле Иван Федорович Крузенштерн - человек и пароход)

Абсолютно не поддерживаю...

Автомобиль покупают в - автосалоне...
А ремонт производят в - автосервисе...

И это две большие разницы...

Лично мне большинство запчастей пофигу - сами чего надо забацаем, а вот интересные предложения по оружию интересуют...вот так прошлепал Диану 52 за 250 у.е....типа расстроился...

Барон Мюнхгаузен 20-12-2006 23:39

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Абсолютно не поддерживаю...

Автомобиль покупают в - автосалоне...
А ремонт производят в - автосервисе......


При этом автосервис как правило покупает запчасти в магазине при автосалоне . Так что не совсем подходящая аналогия. Для ремонта есть другой раздел, который так и называется "апгрейд и ремонт пневматики".


quote:
Originally posted by Mixamarket:

Лично мне большинство запчастей пофигу - сами чего надо забацаем, а вот интересные предложения по оружию интересуют...вот так прошлепал Диану 52 за 250 у.е....типа расстроился...

Вини только самого себя. У меня тоже много чего мимо пробежало, и что? Давай ещё сделаем отдельно раздел для продажи Диан, отдельно для Эдганов и тп? Невозможно подстроить правила под каждого индивидуально. Пока большинство против разделения.

Mixamarket 20-12-2006 23:48

Ну пусть не автосервис, а магазин автозапчастей...наверное более корректно...однако всем понятно чего я имел ввиду...разное это, разное...

Даже возмите любой интернет-магазин...ружья отдельно, запчасти отдельно...чего-то никто не протестует (тот же ШАНС например...это не реклама , а пример :-))и если человека интересуют ружья, то ему не надо перелопачивать запчасти...

Clegg 21-12-2006 09:20

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Обязать указывать ПРОДАНО или СНЯТО С ПРОДАЖИ будет сложно. И принудительно модератор не сможет указать это в теме, так как не знает, может, ещё не продано.
Если надоест продавцу получать письма с вопросами о продаже, он сам закроет топик или укажет, что продано.

В "ножевой барахолке" так делают ("продано") и уже давно.
Ничего сложного. Зато удобно.
А аукцион - нах однозначно. (см. правила "Частных объявлений")

Барон Мюнхгаузен 21-12-2006 23:22

Игнат. Всётаки настаиваю (и не я один) указывать ГОРОД обязательно.
Demetriu$ 21-12-2006 23:39

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Игнат. Всётаки настаиваю (и не я один) указывать ГОРОД обязательно.

+1
также как и цену, и ПРОДАНО в названии темы

Барон Мюнхгаузен 21-12-2006 23:49

И ещё, неплохо бы обязать уважать правила русского языка.
Demetriu$ 22-12-2006 12:10

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
И ещё, неплохо бы обязать уважать правила русского языка.

это нереально, а вот прилепить краткий орфографический словарь в каждой ветке было бы очень недурственно, чтобы не было длиННы, мОнжет, аксеСуаров и т.д.

Барон Мюнхгаузен 22-12-2006 12:33

Да я не про это. Сходи в ветку куэнте про ИЖ60. Почти нет знаков препинания. Автор их не ставит либо умышленно, либо по лени. Cчитаю сиё просто неуважением к собеседникам.
Mixamarket 22-12-2006 09:59

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
....... Почти нет знаков препинания. ......

Согласен, иногда трудно понять смысл - "казнить нельзя помиловать"

Demetriu$ 22-12-2006 10:49

согласен, но не все же знают эти правила
ЗЫ я вот пишу с маленькой буквы и, если предложение одно, не ставлю в конце .!? и не только я (см пост выше)
Drix 22-12-2006 12:10

Вот еще какая есть штука - в огестрельных разделах за попытку купить/продать оружие "без документов" почти сразу можно получить бан, а объявление будет удалено модератором.
У нас тут практически все оружие переделанное, разогнанное и так далее, то есть формально незаконное. Надо ли что-то с этим делать, и не могут ли возникнуть проблемы у сайта всвязи с такими объявлениями?
SwD 22-12-2006 16:23

А пояснит ли кто - какие проблемы с аукционами?
Ни разу не участвовал, но видел несколько раз, дискомфорта не испытал.. Ы?
Барон Мюнхгаузен 22-12-2006 17:24

Здесь не Молоток.ру.
SwD 22-12-2006 17:46

Здесь не Молоток.ру.
Ну а кроме того?

Барон Мюнхгаузен 22-12-2006 17:53

А что, этого мало?

SwD 22-12-2006 18:34

А что, этого мало?
Знаешь, как-то неаргументированно

Раздел купля-продажа, один продает другой - покупает, цена договорная..
Чем плох аукцион (как форма определения цены) - пока не вижу..

Барон Мюнхгаузен 22-12-2006 19:23

Тем, что каждое барахло будут продавать с аукциона.
Ты видел в Авто.ру аукцион?
Типа продам железное ведро с гайками. Стартовая цена мильён...
Да и здесь посмотри, в огнестреле тоже аукционы практически не водятся.
Ну не приняты они на этом форуме!
А цену определить можно элементарно.
Есть поиск.
Mixamarket 22-12-2006 21:51

Аукцион устраивать среди своих (а я считаю, что мы все тут как родные)не правильно...ну примерно все представляют сколько чего стоит...так чего своих родных "доить"...
Demetriu$ 22-12-2006 22:08

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Аукцион устраивать среди своих (а я считаю, что мы все тут как родные)не правильно...ну примерно все представляют сколько чего стоит...так чего своих родных "доить"...

+1

NikolaPitersky 23-12-2006 12:18

Я конечно здесь молодой, но хочу тоже высказаться
Очень напрягают с "цена в личку", непонимаю чего люди стесняются, боятся прослыть барыгами или просто пытаются таким способом держать тему наверху?
Это вроде как ветка купля/продажа и основное
это товар/цена, вот
Demetriu$ 23-12-2006 12:27

quote:
Originally posted by NikolaPitersky:
Я конечно здесь молодой, но хочу тоже высказаться
Очень напрягают с "цена в личку", непонимаю чего люди стесняются, боятся прослыть барыгами или просто пытаются таким способом держать тему наверху?
Это вроде как ветка купля/продажа и основное
это товар/цена, вот

так и я о том же

Mech 23-12-2006 03:16

Дайте и я свои пять копеек внесу.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Тем, что каждое барахло будут продавать с аукциона.
Ты видел в Авто.ру аукцион?
Типа продам железное ведро с гайками. Стартовая цена мильён...
Да и здесь посмотри, в огнестреле тоже аукционы практически не водятся.
Ну не приняты они на этом форуме!
А цену определить можно элементарно.
Есть поиск.

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Аукцион устраивать среди своих (а я считаю, что мы все тут как родные)не правильно...ну примерно все представляют сколько чего стоит...так чего своих родных "доить"..

quote:
Originally posted by NikolaPitersky:
Я конечно здесь молодой, но хочу тоже высказаться
Очень напрягают с "цена в личку", непонимаю чего люди стесняются, боятся прослыть барыгами или просто пытаются таким способом держать тему наверху?
Это вроде как ветка купля/продажа и основное
это товар/цена, вот

Согласен, со всем, что часто мелькает здесь (Мурки, Хантеры, Кросманы, Чизы, Бамы и т.д. и т.п.) всё ясно, средняя цена как с Ап'ом, так и без оного, с ГП и без - в принципе ясна и легко находима.
А что прикажете делать со штучными экземплярами, которые всплывают раз в полгода или реже? Логично: отдать в хорошие руки по адекватной цене. Вот только как эту цену найти, коли сравнить не с чем?'
Обдирать своих - согласен, неспортивно, отдавать даром раритет - земноводное задушит.
Наверное, потому и предлагают покупателям самому определиться, сколько он готов на ЭТО потратить.

А насчет того, что 'каждое барахло будут продавать с аукциона' - неужели в последнее время так много аукционов было, что они затмили всё остальное? И каждый раз выставлялось такое 'барахло', что его только на помойку, но никак не на продажу?
В конце-концов, в аукционе можно просто не участвовать, если представленный лот, на ваш взгляд, не заслуживает внимания, что, на мой взгляд, логичнее всего. А без заинтересованности со стороны покупателе аукцион постепенно сойдет на нет.

Почему предложения в PM скидывают, а не отвечают в теме? Ну, например, потому, что иногда предложения настолько занижены от указанной в объявлении цены, что некто просто стесняется их афишировать прилюдно - боится прослыть халявщиком. Были такие люди - вот они не стеснялись, всегда примерно по полцены сразу предлагали.

Барон Мюнхгаузен 23-12-2006 10:22

quote:
Originally posted by Mech:
Дайте и я свои пять копеек внесу.

Согласен, со всем, что часто мелькает здесь (Мурки, Хантеры, Кросманы, Чизы, Бамы и т.д. и т.п.) всё ясно, средняя цена как с Ап'ом, так и без оного, с ГП и без - в принципе ясна и легко находима.


Угу, и даже при этом бывают темы про аукцоны с этим барахлом.

quote:
Originally posted by Mech:
А что прикажете делать со штучными экземплярами, которые всплывают раз в полгода или реже? Логично: отдать в хорошие руки по адекватной цене. Вот только как эту цену найти, коли сравнить не с чем?'
Обдирать своих - согласен, неспортивно, отдавать даром раритет - земноводное задушит.
Наверное, потому и предлагают покупателям самому определиться, сколько он готов на ЭТО потратить..

Покажи мне тут такое штучное, на что нельзя определить цену..

quote:
Originally posted by Mech:

А насчет того, что 'каждое барахло будут продавать с аукциона' - неужели в последнее время так много аукционов было, что они затмили всё остальное? И каждый раз выставлялось такое 'барахло', что его только на помойку, но никак не на продажу?.


"Барахло" - понятие собирательное.
Ну а аукционов сейчас стало поменьше.
Но это не повод, чтобы расслабиться.

quote:
Originally posted by Mech:

В конце-концов, в аукционе можно просто не участвовать, если представленный лот, на ваш взгляд, не заслуживает внимания, что, на мой взгляд, логичнее всего. А без заинтересованности со стороны покупателе аукцион постепенно сойдет на нет..

В конце концов, ели хочешь устроить аукцион, для этого есть другие интернет ресурсы. Необязательно гадить тут.

quote:
Originally posted by Mech:

Почему предложения в PM скидывают, а не отвечают в теме? Ну, например, потому, что иногда предложения настолько занижены от указанной в объявлении цены, что некто просто стесняется их афишировать прилюдно - боится прослыть халявщиком. Были такие люди - вот они не стеснялись, всегда примерно по полцены сразу предлагали.

С барыгами нужно бороться. В том числе и опубликованием предложенной ими цены. Хотя нужно заметить - продавцы зачастую ставят завышенную цену. Пример - с Эдганами. Раньше они и по 35 уходили. Время идёт, ситуация меняется. Эдган давно перестал быть редкостью и перешёл в разряд обычных б/у товаров, но продавцы по прежнему хотят продать его с наваром. Вот этот человек явно не этого понимает. https://forum.guns.ru/forummessage/25/179702-0.html

Mech 23-12-2006 13:36

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Покажи мне тут такое штучное, на что нельзя определить цену..

Не в смысле 'совсем нельзя', а так чтобы и других не обидеть и самому в дураках не остаться.
Для примера возьмем хотя бы тот же Зуль 312 (форум ими явно не завален), который тут давно висит: https://forum.guns.ru/forummessage/25/178423.html
Обсуждение адекватности его цены переросло в отдельную тему: https://forum.guns.ru/forummessage/3/178528.html

P.S. От себя: так сколько сейчас стоит Gamo G-1200? Почему-то где бы я не задавал этот вопрос - получаю ответы сводящиеся примерно к 'её еще найти надо'. Ну так нашел . А цена какова?

Барон Мюнхгаузен 23-12-2006 15:48

А поиск на что?
Вот тебе Зуль https://forum.guns.ru/forummessage/25/167871.html
А вот Гамо 1200 http://arsenal.yaroslavl.ru/index.php?page=vpnevm&raz=1&id=39
набираешь номер магазина и спрашиваешь, почём...
В общем, было бы желание, найти цену можно почти на всё.

topol 24-12-2006 11:20

В принципе новые правила форума вполне приемлемы, единственное - аукционы надо запретить, получается какое-то барыжничество.
SwD 25-12-2006 11:47

Аукцион устраивать среди своих (а я считаю, что мы все тут как родные)не правильно...
Гы-гы-гы.
Ты попробуй иж-46 за 4 т.р. выставить. Потом еще. Потом еще. Увидишь, кто родной его хватать будет (с криками подвиньтесь, халявщики). Не потому, что с нескольких рук стрелять надо..

аукционы надо запретить, получается какое-то барыжничество.
В чем барыжничество-то? Человек продал за ту цену, которую другой купил..
И первый доволен - не в полцены отдал и покупатель доволен - не первонах, мониторящий предложения, перехватил.. Сомневаюсь, что аукцион доведет стоимость вещи до 75% от магазинной (если нет офигенных доработок).
Барыжничество - как раз таки - перехватить по-дешевле (ниже стоимости) c целью последующей перепродажи..
Все одно - на ширпотреб диких цен не будет.. И так видно - что за что уходит..

Kibolchish 25-12-2006 12:53

Соглашуся с выше написанным. Но с другой строны,лично мне ,наверно, трудно будет в аукционе участвовать,в то время в ситуации "первыйнах" шанс какой то есть.

ИМХО акционы можно, в зависимости от конкретных обстоятельств( вешь редкая или еще чего).

Mord 26-12-2006 22:32

есть на моём родном (внутрисетевом) форуме один замечательный раздельчик "Они не умеют писать заголовки", в который сваливают все темы с неинформативным заголовком. штука весьма, помоему, интересная, ибо тема как таковая не удалена, но при этом закинута в дальний пыльный угол форума, где тупо обрастает флудом (кстати в "флейме" им будет самое место). при рецидивах либо сразу удаление темы, либо бан.

и по аукционам: это ж лишний способ взбодриться =) и понятное дело, что выставлять на торги мурку/иж-6х/т.д. в целом глупо, а если вопрос в действительно интереном лоте (причём не обязательно редком), то почему бы нет. только при условии стартовой цены изначально значительно ниже (ато и "0") желаемой и обязательной продаже продавцом лота по конечной ставке, даже если она ну очень маленькая (выставил на торги - будь готов отдать за бесценок).

Demetriu$ 26-12-2006 23:14

и с запретом цены в личку, какой-то неявный аукцион получается
Mord 26-12-2006 23:28

quote:
Originally posted by Demetriu$:
и с запретом цены в личку, какой-то неявный аукцион получается

это уже и аукционом то назвать сложно =)
Mixamarket 27-12-2006 13:14

quote:
Originally posted by Mord:

это уже и аукционом то назвать сложно =)


А вот почему некоторые просят обращаться за ценой в личку? Вот непойму пока положительных моментов в этом...какие плюсы в таком способе продажи?

Mord 27-12-2006 13:31

quote:
Originally posted by Mixamarket:

А вот почему некоторые просят обращаться за ценой в личку? Вот непойму пока положительных моментов в этом...какие плюсы в таком способе продажи?


походу боятся завышенную цену на всеобщее обозрение вывесить (флудофобия), или,как вариант, через пм можно разным людям называть разные цены. в любом случае это не есть хорошо.

NikolaPitersky 29-12-2006 20:55

Цена должна быть в посте, на многих форумах это закон
Приходите вы в магазин, а на ценниках написано: узнаете на кассе
Или представте все, ВСЕ посты в купле/продаже будут "за ценой в личку"
В общем я о том что цена обязаловка
NikolaPitersky 29-12-2006 21:04

quote:
Originally posted by SwD:

Барыжничество - как раз таки - перехватить по-дешевле (ниже стоимости) c целью последующей перепродажи..

...с ценой в личку

Danila1377 04-01-2007 23:42

Еще напрягает когда человек продает вещь сразу на нескольких форумах. Дать ссылку это нормально, но не более того.
Demetriu$ 05-01-2007 13:23

quote:
Originally posted by Danila1377:
Еще напрягает когда человек продает вещь сразу на нескольких форумах. Дать ссылку это нормально, но не более того.

+1

ЗЫ так когда новые правила работать начнут?

bugor.70 08-01-2007 02:36

Здравствуйте,мэтры(это без иронии,а с уважением к Вам т.к.полазил по форуму и представляю что к чему).Ваш форум очень полезный и нужный!Я не давно у Вас здесь,многое нравится.Из не нравится,хоть сам не девица красная,да на русской земле живу,а матом на земле русской мы не ругаемся,а разговариваем но,иногда глаза режет от тупейшего применения русской лексики.Примеров куча-любой топик.
И (правда может,чтото подобное есть на форуме),не создать-ли форум типа "Советы бывалых".Целые кучи вопросов по форумам,правда"бывалые" помогают,отсылают куда надо.Много повторений.А тут залез посмотрел...А так еще раз спасибо за форум!А вот чего еще-нельзя ли по возможности заменить аглицкие надписи на наши( Instant Graemlins,Instant UBB Code,)и т.д.Ну у многих проблема с аглицким!
И последнее-скорей предложение,ввести окошко СПАСИБО.Ктото помог подсказал,нажал спасибо,мне кажется человеку будет приятно.Гораздо приятней,чем "СПАСИБО НАХ".Извините,что ,может быть сунул не туда нос.А так всем "НИ пуха,не пера!"
Mord 09-01-2007 19:10

по поводу кнопки "Спасибо" согласен. сразу можно понять по кол-ву благодарностей у человека, стоит ли прислушиваться к его совету.
Kibolchish 09-01-2007 23:24

Идея хорошая.

Так правила вступили в силу или еще нет?

Барон Мюнхгаузен 10-01-2007 09:16

Ждём, когда Игнат вернётся с отдыха.

купля-продажа пневматики

Проект правил раздела.