Финки и другие скандинавы
Чертежи и эскизы финок.
Приветствую, камрады.
На шестом году ножемании,неожиданно заболел финкоидами. 
Предлагаю выкладывать тут чертежи и эскизы финок, которые есть на просторах инета, а также собственные (если не жалко)
Дабы не быть голословным, выкладываю нашу совместную с российским мастером разработку эскиза (в натуральную величину) финского ножа.
Если мне очень повезет, мастер согласится превратить этот эскиз в реальный нож.
А какие чертежи или наброски есть у Вас?
Всегда без чертежей обходился...
Похож:
поделюсь своими заказами
quote:Originally posted by DesignerHP:
На шестом году ножемании,неожиданно заболел финкоидами.
это неизлечимо ))
------
С Уважением Гемранов.
а мне бочонок нравится
мора #1 особенно
с грибочком тоже удобные
вот две из тех, что я рисовал. мои рисунки были воплощены в реальность замечательным мастером Евгением, ака sov.souz
сучок не лег в руку - ручка и ручка - как все )))
а вот некрупный бочонок...
..хотя к саперу отношение тёплое и даже сам нечто подобное просил изобразить на кизлярском клинке тарана
Хорошая тема
финка . должа быть как пуля . не из говна а ничего лишнего . Гемранов . ))) дарю . каноны - только обоснованные и проверенные. кому то - оплаченные)))
------
С Уважением Гемранов.
не хочется спорить, но НМВ рафинированные девайсы уже слишком)))
типа "лучшее - враг хорошего"
я нифига не знаток (финок), но сам бы эти ножики определил разве что как "финкоиды":
- дулька/тупье
- гарда/упор
- угловатая рукоять
- угловатый "японистый" клин
...
quote:Originally posted by ss-n:
не хочется спорить, но НМВ рафинированные девайсы уже слишком)))
типа "лучшее - враг хорошего"
я нифига не знаток (финок), но сам бы эти ножики определил разве что как "финкоиды":
- дулька/тупье
- гарда/упор
- угловатая рукоять
- угловатый "японистый" клин
...
из того , что понял . аутентично , делать не честно по отношению к древним мастерам . у них было меньше ресурсов и интереннета не было вообще))) как и гриндеров и гидрорезок с лазерами ))) дулька тупьё - не понял . я сам точу много и делаю максимально удобно для точить. без ущерба прочности. гарда упор - не нужна вообще. могу своей финкой мм 30-40 сосны пробить . ))) без гарды )) упор в кисть ))) угловатая рукоять . я должен знать , в каком положении у меня в руке нож. даже в перчатках .... и так делать сложнее . пусть повторят , пожму руку. за японский клин - спасибо . когда вручную гоняешь его по притиру десятками часов такая - форма сама вылазит ... а потом стремишся к ней...
------
С Уважением Гемранов.
Полезная тема. Внесу 5 копеек...
quote:Изначально написано igor gemranov:
могу своей финкой мм 30-40 сосны пробить . ))) без гарды ))
...
quote:Originally posted by Владимир0174:
Внесу 5 копеек...
отличный взнос!
вот ещё от меня. не совсем классическая финка, но вполне скандинав на рыбалку
впоследствии тоже был изготовлен мастером Сергеем Довнаром, ака bolik1960
Отмечусь :
а ножны как будто не важно )))
------
С Уважением Гемранов.
quote:Отмечусь
Мне второй вариант понравился
Ещё отмечусь...
Спасибо за участие, камрады!
Соберем всевозможные чертежи и для истории, и на пользу пойдет мастеровым и страждущим.
рисовать не умею воообще. ( элмакс микарта долы с двух сторон ,полирована , текстолит , кто то назвал финоякут )))я скоро его нарисую для заказа
quote:кто то назвал финоякут
довольно точное название.Спасибо за тему.
Интересно, а бывают чертежи настоящих "якутов"? Я имею ввиду конкретные параметры, которых надо придерживаться.
quote:Originally posted by DesignerHP:
Интересно, а бывают чертежи настоящих "якутов"? Я имею ввиду конкретные параметры, которых надо придерживаться.
и шагнёшь в прошлый век. щас стали и технологии другие . изучай задачи . суть . ЗАДАЧИ НОЖА.. и правильные якуты всанут в очередь .
------
С Уважением Гемранов.
quote:и шагнёшь в прошлый век. щас стали и технологии другие . изучай задачи . суть . ЗАДАЧИ НОЖА.. и правильные якуты всанут в очередь .
Игорь, у вас довольно своеобразные представления о puukko-финках, судя по вашим постам тут, вам ближе "русская" финка. А по якутам, согласен, по финнам проще, были Рованиеми и Каухава, были ремесленники, северяне, сталь северо-шведская и немецкая, даже российская. По якутам- не было не то что фабрик, мануфактур, наверняка даже артелей не было...Чертежи все условны, каждый делал что хотел, на свое усмотрение, поэтому и споры сейчас. Бренд раскручен ныне для турЫстов и покупАЛ...
Не особо практичный ножик для нас. Это пройдет, как весна и осень ... Финки известны не с 1939, гораздо раньше. Якуты, с чьей-то подачи, на ганзе, с 2010, вроде...Хотя и не спорю, древние оне. И- кто сможет убедить народ, что якуты могли обогащать руду в их "кострах", без домны, до 0,7-0,9 С? Написал не вброс, а в темах про финки хоть якутов не видеть. Гаджи, убери, если что. Темы желательно не путать для истории . Их еще читать будут... quote:Originally posted by AndYur:
судя по вашим постам тут, вам ближе "русская" финка
и финка и якут правильно с умом сделанные - суперпрактичные ножи . если человек вникает в суть задачи ножа , владельца . а не тупо копирует . http://www.youtube.com/watch?v=GbhwYLCpQc0
------
С Уважением Гемранов.
Классическая финка, она потому и "классическая", что удобна всем. "Рецепт" провереный временем, так сказать.
Отступления от "канонов" под конкретного человека всегда были: и сейчас и сто лет назад. Они же все были и есть разного размера.
quote:Originally posted by Tolan:
Классическая финка, она потому и "классическая", что удобна всем. "Рецепт" провереный временем, так сказать.
Отступления от "канонов" под конкретного человека всегда были: и сейчас и сто лет назад. Они же все были и есть разного размера
тогда задачи были другие , металы , знания и умения , как мастеров так и пользователей.
------
С Уважением Гемранов.
Насчет умения мастеров - то, к сожалению в общем все оптимизируется и удешевляется. Возьмите к примеру, Исааки Ярвенпа и Исааки Ярвенпаа ОУ - это две большие разницы.
Нарезку в магазинах не продавали, так что пользователи были тоже опытными
и требования к мастерам обосноваными большим опытом использования.И ничего нового с тех времен, 19 в. в фиксах, мне кажеться, уже не придумать...
Вот такая финка была сделана... , лет сто назад:
Похожа на Вашу, только ручка более скругленная и монтаж на расклеп.
Материалы - да, порошки они, конечно, круче.
Современные ножи лучше старых благодаря материалам и технологиям, т.е. бэнч, спайдерки, наверно и в правду лучше старых золингенов.
А вот по финкам такого большого прогресса я не заметил...
quote:Originally posted by DesignerHP:
Интересно, а бывают чертежи настоящих "якутов"? Я имею ввиду конкретные параметры, которых надо придерживаться.
------
С Уважением Гемранов.
))) я коплю фото финок ))
quote:Originally posted by Tolan:
Насчет умения мастеров - то, к сожалению в общем все оптимизируется и удешевляется.
хренасе удешивляется )))
quote:Originally posted by Tolan:
Похожа на Вашу, только ручка более скругленная и монтаж на расклеп.
это мои похожи на ихние ) скруглить - проще , чем грани вывести . так же как и расклепать , чем вкрутить , точно )))) это я не хвалю. щас технологии позволяют . клей , многое убрал . как и уровень сталей - убрал спуски до середины..
------
С Уважением Гемранов.
quote:хренасе удешивляется )))
Игорь, я не имел в виду именно Ваши работы и индивидуальное мастерство. У вас хорошие ножи с собственным почерком.
В общем технологии помогают все удешевить, а совсем не всегда улучшить. Я поэтому и привел пример на конкретной фирме.
quote:это мои похожи на ихние )
Вот поэтому у них и классика
, они их раньше сделали, а Вы по мере возможности изменяете/улучшаете(может что-то и приживеться) - нормальный процесс эволюции.quote:Originally posted by Tolan:
Я поэтому и привел пример на конкретной фирме
во все времена , был ширпотреб , который нужно было удишевить ( кстати и 75 коп - большие деньги были ) , и другие ножи )
------
С Уважением Гемранов.
самая дешёвая бочкообразная финка ( какие мне не нравятся ) стоила 15 возов дров ))) или 2 кг зернистой икры )))!!!! то есть по нынешним временам ))) нормальные цены )))
В рекламе А.А. Биткова, шведский нож, кстати складной(новинка по тем временам). Наверное поэтому такой дорогой.
Разобранный бочонок/нож с рекламы выглядит так:
Вот еще пример ширпотреба тех времен:
quote:Originally posted by Tolan:
Вот еще пример ширпотреба тех времен:
в руках не держал но на вид не ширпотреб ) скорее лимититованная серия. )и как оказалось , кто купил тогда - не прогадал . дрова бы сгнили , икра съели , а нож - дешевле не стал )))
------
С Уважением Гемранов.
Вполне для широкой аудитории предлагались эти ножи...
Текст на буржуйской рекламе 1932 года гласит "... настолько красивы, что многие колеблются их использовать..." цена $1,5 + $0,25 за пересыл.
Вот, кстати, и добавил пару фото/эскизов по финкам.
Не знаю, как с ценами на другие товары, но цена на нефть в 30-е годы, колебалась в пределах $1..$2 за баррель и как видно из рекламы, цена небольшой посылки была $0,25.
Но и сейчас мастеров много и ножей красивых тоже, но как раз штучников, а тогда было более массово, на мой взгляд.
quote:Смотри-ка...столько времени прошло,а такая проблема до сих пор осталась!
Текст на буржуйской рекламе 1932 года гласит "... настолько красивы, что многие колеблются их использовать..."
quote:Смотри-ка...столько времени прошло,а такая проблема до сих пор осталась!
Ага
И технологию слесарки клинка ,дол+грибок -ой как нехватает.
quote:Originally posted by твистер 2:
И технологию слесарки клинка ,дол+грибок -ой как нехватает.
дол на коротком лишь декор . делать его способов много . грибок вообще к клинку не относится ))
cpm3vquote:дол на коротком лишь декор . делать его способов много . грибок вообще к клинку не относится ))
Игорь,без обид,10 сообщений в теме и нет конкретики.Попиз.еть все могут.Тема для обучения и обмена опытом,есть конкретно,что показать,выкладывайте
Мне лично интересны размеры ножей этого типа,технология выборки,(изготовления) грибка и многое другое.По ножнам,к примеру.
quote:Originally posted by grafolog:
Мне лично интересны размеры ножей этого типа,технология выборки,(изготовления) грибка и многое другое.По ножнам,к примеру.
размеры - какие душе угодно . фины самую большую делали у них в музее стоит - метра 2 финку ) у нас размеры диктует закон .
вот у этой длинна клинка , если мне не изменяет память 120 мм . хватает . вес грамм до 80 . пару лет назад выствалял писал тх.( очень удобная )
эта самая здоровенная клинок около 180 мм и рукоять 130 где то ( хотелки заказчика ) ( по мне неудобная )
по ножнам , кто ножом пользуется - у каждого своё мнение , что кому удобнее . по моему , если в лес - подвес сыромять и вкладыш осина должны быть . и отверстие внизу ножен ..https://www.facebook.com/groups/1572489203037064/ вот группа по работе с кожей. и в сети обучалок навалом .
quote:размеры - какие душе угодно
Ясно,
вобщем тема не актуальна… каждый делает то, что хочет и всё это называем одним словом "финка" если есть ручка и клинок - значит ФИНКА. Если серьезно: на мой взгляд пропорции имеют большое(решающее) значение.
От себя добавлю "рецепт" - берешь любую понравившуюся картинку из инета, распечатываешь, измеряешь длину/ширину, пересчитываешь на свой размер - получается пропорция/соотношение. Небольшие отклонения - не беда. И будет нормальный финн.
Картинок даже в этой теме уже можно понабрать кое-каких.
И если еще подобовлять таких эскизов/чертежей, иллюстраций, то тема действительно будет интересной/полезной.
Вообще очень трудно найти по Инету фото "вид сверху" или "снизу" оригинальных финок.
quote:Originally posted by Tolan:
Ясно, вобщем тема не актуальна: каждый делает то, что хочет и всё это называем одним словом "финка" если есть ручка и клинок - значит ФИНКА.Если серьезно: на мой взгляд пропорции имеют большое(решающее) значение.
От себя добавлю "рецепт" - берешь любую понравившуюся картинку из инета, распечатываешь, измеряешь длину/ширину, пересчитываешь на свой размер - получается пропорция/соотношение. Небольшие отклонения - не беда. И будет нормальный финн.
Картинок даже в этой теме уже можно понабрать кое-каких.
Толян , я вкраце ))) так да не так . измеряю , редко , да и то , что бы в закон не попасть ))) а если себе - делай как душа просит . вот лично у меня нож на кухне любимый на вид гавно . но он любимый . я его знаю , понимаю. финку любимую к сожелению ( или к счастью ))) задарил ) финка - это уже тысячи лет вылизывания формы в зависимости от материалов , а дальше - стырили , назвали финка нувд , нр 39 , нр 40 и тд ))) . НЕ ЛЮБОЙ НОЖ - ФИНКА . а вот на какие то посмотришь - бля финка ))) я считаю - законченная финка это финка с изюмом от мастера . Шефер для меня пример . хоть он и еврей немецкий )))) или немец еврейский ))) но как человек - хороший ))) а вообще - человек до финки дорос - уже человек и не дурак )
quote:НЕ ЛЮБОЙ НОЖ - ФИНКА . а вот на какие то посмотришь - ... финка )))
Об этом и речь. Дело в пропорциях и деталях.
quote:я считаю - законченная финка это финка с изюмом от мастера
По-моему это скорее авторский нож, ну или авторская финка.
Еще раз скажу, что по инету мало фото под редким ракурсрм оригинальных ножей. Владимир0174 сделал такой не совсем обычный и не совсем понятный для меня монтаж...(в целом нож хороший и мне понравился, пропорции то, что надо), но вот мне вспомнились лапландские ножи, там расклеп делали так:
Может, и на финках такой монтаж делали, я не знаю. Кому-нибудь в работе пригодиться.
И вот еще - как выглядит "лошадка" снизу(форма рукояти) и расклеп:
quote:Изначально написано igor gemranov:
...размеры - какие душе угодно .
Игорь, не соглашусь с Вами. Прелесть "Финок" - в пропорциях. Сделайте рукоять 120 мм - и, это будет не "Финка"...
Предлагаю в рамках этой темы высказаться, кто как считает характерные отличительные черты "Финского ножа".
Чур, я - первый 
Клинок : длина 90 - 130 мм, ширина 18 - 23 мм. Ромб или "скандинавские" спуски. Отсутствие пяты клинка (рикассо).
Рукоять : 100 - 110 мм. Бочкообразность. Грибкообразность. Монтаж - сквозной.
Примерно так...
quote:Примерно так...
В Ваших параметрах почти(клинок чуть короче)
quote:Originally posted by Tolan:
Картинок даже в этой теме уже можно понабрать кое-каких.
quote:Originally posted by Tolan:
ти) и расклеп:
quote:Originally posted by Владимир0174:
Примерно так...
какой интерес и смысл делать одинаковое ? или как кто то делает ? только если удешевить . скопировать . так же и длинна рукояти . мне удобно покороче . кто то просит подлиннее . расклёп - аттавизм . это делали для удишевить и клеёв как щас - не было .
quote:Предлагаю в рамках этой темы высказаться, кто как считает характерные отличительные черты "Финского ножа".
Интересное предложение, относительно ХАРАКТЕРНЫХ ЧЕРТ, но не размеров.
На мой взгляд "правильная финка" имеет:
1) сквозной монтаж на расклеп БЕЗ клея.
2) скругленную(без граней) ручку с оковкой, лучше с грибком.
3) клинок ромбик с долом или без него. С тупьем или без тупья.
4) ножны простые, либо в форме рыбки.
Игорь!
Вот такой ножик понравился:
Но на мой взгляд, не финка в классическом смысле, хотя ножик оч.хороший/интересный.
quote:Originally posted by Tolan:
Но на мой взгляд, не финка в классическом смысле, хотя ножик оч.хороший/интересный.
это финка 200% . у старых Мастеров , было меньше возможностей , инструмента , интернета ))поэтому , нужно делать лучше .( cpm 3 v , спуски в0 , долы полировка , ромбик , сужение от больстера к кончику , макуме и гайка стяжка тоже макуме , айронвуд ) ( рукоять по желанию заказчика короче стандарта 108 мм ,и остальные фишки - пожелание заказчика ) остальное как у финок Дениса Шеферъ. дизайн его же) именно этот нож - стоит , лежит , не задевая подводами поверхности..
------
С Уважением Гемранов.
quote:Изначально написано Tolan:
На мой взгляд "правильная финка" имеет:
сквозной монтаж на расклеп БЕЗ клея.
Вы имеете в виду "исторические черты", или в принципе против клея ?
Позвольте высказать свои умозаключения по "финке"- пока только по пропорциям клинка. Особенности строения ,позже..
Думается что самый универсальный и часто применяемый в процессе жизнедеятельности человеков инструмент -кисть руки. Если взять усредненные размеры онной и привязать к клинку финскоко ножичка ,то получается ... дальше фото.
Вставлю свои 5 копеек -
Тема из эскизной переросла в баян финка - не финка...
Если говорить именно о Puukko (ножи, произведенные в Финляндии финскими же мастерами и имеющие характерные очертания и технологии сборки) и их репликах (схожих с первыми внешне и по конструктивным параметрам)- это одно. Хотя и их существует несколько типов.
Если говорить вообще "про финки" - то тут у каждого свои представления об этом ноже и вообще направлении. Каждый сделанный нож со спусками не от обуха и рукояткой из дерева - некоторые считают "финкой".
Именно в моём понимании "финка" - это нож, очень схожий по абрису, фурнитуре и типу сборки со старыми Финскими Puukko.
Всё иное - финкоиды (как правильно указал ТС в первых строках поста).
В данном ключе 90% ножей, к примеру от igor gemranov, не считаю финками. Это обычные ножи, может быть хорошие, но НЕ имеющие никакого отношения к Финским ножам (да и откровенная самореклама и однотипные изделия в любой теме начинают поднадоедать).
А так да, каждый как хочет так и ... и называет свои изделия ФИНКАМИ - кто похожие на кухонники, кто на ЗЭКпром, кто-то пчакообразные рукояти из камня - тоже финки... Бред какой-то.
Своё мнение высказал и спорить тут ни с кем не собираюсь.
Поддерживая тему по эскизам - на мой взгляд вот это - ФИНКИ! Эскизы не мои, да и человека этого уже нет с нами. Но реплики Puukko делал правильные.
И в сечении все таки ромб.если разложить на составляющие -в верхней части из ромба путем взрески двух долов получаем двутавр и усекаем вершинку для более комфортной работы . Нижний клин с плоскими спусками,ну плоскость конечно ... не совсем :-) перезодящяя в выпуклую линзу. +фото
quote:Вы имеете в виду "исторические черты", или в принципе против клея ?
Знаю, что это мнение мало кто разделяет... но, мне кажется, что клей в ручке просто не нужен, и без него все держиться плотно. Я когда осаживаю ручку в легкий натяг, просто не представляю куда и главное, зачем? лить клей...
Еще без клея повышается ремонтнопригодность.
Твистер2 - отличное и очень интересное наблюдение!!
Aleksssa - отличные эскизы! Главное - по теме
quote:Изначально написано Tolan:
Еще без клея повышается ремонтнопригодность.
Согласен.
Спорить не хочу. Скажу своё мнение : я клей лью не для прочности, а чтобы хвостовик не ржавел. Больстер не всегда прилегает плотно ; рукоять не всегда хорошо пропитывается...
quote:я клей лью не для прочности, а чтобы хвостовик не ржавел. Больстер не всегда прилегает плотно ; рукоять не всегда хорошо пропитывается...
Я разбирал нож собранный без клея(всегда хвостовик ржавеет),появляется ржавчина на хвостовике.
Клей выдавливает излишки воздуха и заполняет пространство между хвостовиком и рукояткой.Долговечнрсть увеличивается в разы.Если говорить о весе клея,5-7 млл.Он и не несет функцию укрепления конструкции рукоятки,но увеличивает надежность ножа в целом.
Приведите пример противопоказания
На счёт клея в рукоятке - я тоже всегда лью. Для надёжности, исключения ржавления хвоста и т.д.
Но! Разбирал и реставрировал старые Пуукко (годов 50-х), собранные без клея, только на расклёп. Ножи не полочники, довольно ушатаные и явно их не берегли. Так вот, ржа на хвосте конечно есть, но настолько не кретично, что сняв её вручную наждачкой получаем вполне рабочий клинок, готовый к новой сборке. Рукоять страдает немного больше, но тоже не разваливается!
Я про что - столько лет нож работал без клея и нихрена ему не случилось. Если делать новый нож без клея, предварительно хорошо пропитав рукоять изнутри - 50 лет работы ему гарантировано. Мало ?
quote:Изначально написано aleksssa:
Я про что - столько лет нож работал без клея и нихрена ему не случилось. Если делать новый нож без клея, предварительно хорошо пропитав рукоять изнутри - 50 лет работы ему гарантировано. Мало ?
Дело не в этом. Как правило, необходимость ремонта продиктована разрушением рукояти. То есть, её всё равно приходиться менять. Так что клей внутри - только хорошо.
А, что раньше его не заливали - скорее всего, от недостатка оного...
quote:Originally posted by Владимир0174:
что раньше его не заливали - скорее всего, от недостатка оного..
и с этим соглашусь.
Но и всё-таки видится другая причина - рукоять считалась (при достаточной стоимости хорошего клинка) материалом расходным. Сточил расклёп, снял треснувшую деревяху или убитую жиром-кровью бересту, нибил или нанизал на хвост новую и вуаля, новый нож. С клеем бы так уже не получилось. А клинок хороший действительно дорого стоил.
quote:Изначально написано aleksssa:
Сточил расклёп, снял треснувшую деревяху или убитую жиром-кровью бересту... С клеем бы так уже не получилось.
Мне представляется: положил рукоять плашмя на камушек, стукнул сверху обухом и выкинул осколки И быстрее, и безопаснее, и клей не помеха
quote:То есть, её всё равно приходиться менять. Так что клей внутри - только хорошо.
Противоречие... если все-равно менять, то лучше, чтоб клея не было.
Я и не думал, что получу поддержку в этом вопросе
Если плотно рукоять осаживать или набирать с небольшим натягом и каждый слой пресовать(кожа или фибра, например), то его трудно(невозможно) будет куда-либо залить. Т.е. для клея по-хорошему надо делать небольшой зазор, либо всадной монтаж.
Еще минус клея - он пальцы клеит .
quote:Вопрос мне адресован ?
Нет,обобщил вопрос.
quote:или убитую жиром-кровью бересту
Могу дать гарантию 5-10 лет(на свою рботу),жиром и кровью не испортить.Ни один интернет магазин Скандинавских ножей,таких гарантий не дает.Отсюда вывод-халтуру гонят на наш рынок.
quote:Originally posted by Abrams:
положил рукоять плашмя на камушек, стукнул сверху обухом и выкинул осколки И быстрее, и безопаснее, и клей не помеха
Да понятно всё, только видать действительно с клеем проблемы были или традиции. А может тупо экономили, не знаю, но на всех старых Финских ножах, которые разбирал (50-70 года выпуска)- рукоять только на расклёпе, без клея.
А на счёт бересты - так какой там клей? По классике она мокрая нанизывается на острый хвостовик, сжимается тыльником и расклёпывается. Куда ж там клей лить
теоретикам , прежде чем высказываться )))) читать внимательно ))) 1. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%BA%D0%BE 2 .https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%BE%D0%B6 3. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%B5 4 forummessage/200/11 5 forummessage/200/11 )
quote:Изначально написано Tolan:
Противоречие... если все-равно менять, то лучше, чтоб клея не было.
Я и не думал, что получу поддержку в этом вопросе
Никаких противоречий. Если всё равно рукоять разламывать (распиливать, раскалывать) - какая разница, есть клей или нет ? А хвостовик с клеем - сохраннее.
Также, при монтаже есть возможность "перетянуть" деревяху, и в процессе эксплуатации могут появиться трещины - опять же, клей изнутри этот недостаток фиксирует.
quote:Originally posted by igor gemranov:
теоретикам , прежде чем высказываться )))) читать внимательно )))
Теоретики как раз могут и дальше читать ВНИМАТЕЛЬНО википедию! - этот бред, куда кто нипопадя может свое мнение написать.
Я же предпочитаю литературу более научную и выверенную, в том числе и по Финским Puukko.
Конечно похвально, что Вы коллекционируете и цитируете мои посты, адресованные различным мелким воришкам и чудачкам, но тема про ЭСКИЗЫ финских ножей!
Есть что показать из этой области, кроме своих замечательных кухонников?
Для тех, кому интересно не только своё творчество - вариант ножен финского типа под вертикальное и горизонтальное ношение на ремне от уважаемого мной Паши "Борзь".
Сам не пробовал, но на мой взгляд, хоть и не аутентично, но очень удачное решение!
А тут нету теоретигов!
Последние 15-20 комментов ..."читаю стоя"! Вы мастера,ребята..Парни, не ругайтесь. Мира вам.
Вот по теме ветки, набросал эскиз для ножа среднего размера, с клинком 100..120 мм.
aleksssa, спасибо за ножны ! Очень интересный подход...
quote:Originally posted by aleksssa:Теоретики как раз могут и дальше читать ВНИМАТЕЛЬНО википедию! - этот бред, куда кто нипопадя может свое мнение написать
поэтому и прилипаешь постояннол . нытьё и недовольство )) . столько тем - как тебя кинули или обманули )))) слизать чертёжь мастеров - , старой финки - при современных технолоий- мозг не нужен --- вообще. ))) при наличиии современных технолог ий - и руки не нужны)))) полковник ) как ефрейтор )))) мни сыромять ) будешь вякать - уйдёшь плавать . знай своё место . повторюсь . ту чешую , что ты тупицам впариваеш - делать - мозг не нужен воообще .вы друг -дружку нашли. ))) при современных знаниях , сталях , технологиях---- ковыряться в НЕПОНЯТОМ , даже , такими , как ты - ДА ВЫ ИЗВРАЩЕНЦЫ )
quote:Originally posted by aleksssa:
написано 16-10-2015 09:34 профайл aleksssa пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:Originally posted by igor gemranov:
теоретикам , прежде чем высказываться )))) читать внимательно )))
Теоретики как раз могут и дальше читать ВНИМАТЕЛЬНО википедию! - этот бред, куда кто нипопадя может свое мнение написать.
Я же предпочитаю литературу более научную и выверенную, в том числе и по Финским Puukko.
Конечно похвально, что Вы коллекционируете и цитируете мои посты, адресованные различным мелким воришкам и чудачкам, но тема про ЭСКИЗЫ финских ножей!
ДА НЕ . просто - терпила и в африке - терпила )))
Игорь! Мира вам!
Ни к чему с утра в субботу соры по каким-то старым обидам.
Есть тема про чертежи/эскизы и многим интересно это обсудить, потрите/удалите сами эти "злые посты" и Вам и всем остальным будет легче на душе.
Вам доброго дня!
С уважением Анатолий.
gemranov, я с психически больными в перепалку не вступаю и на уровень быдла не опускаюсь. А хамить будешь своей матери, онлайн-герой...
Да, и не засирай хорошую тему.
ТС, потрите пож. в этой нужной теме всякий ненужный бред!
Хорошие эскизы, мне лично очень интересно!
cpm s 90 vquote:Изначально написано igor gemranov:
поэтому и прилипаешь постояннол . нытьё и недовольство )) . столько тем - как тебя кинули или обманули )))) слизать чертёжь мастеров - , старой финки - при современных технолоий- мозг не нужен --- вообще. ))) при наличиии современных технолог ий - и руки не нужны)))) полковник ) как ефрейтор )))) мни сыромять ) будешь вякать - уйдёшь плавать . знай своё место . повторюсь . ту чешую , что ты тупицам впариваеш - делать - мозг не нужен воообще .вы друг -дружку нашли. ))) при современных знаниях , сталях , технологиях---- ковыряться в НЕПОНЯТОМ , даже , такими , как ты - ДА ВЫ ИЗВРАЩЕНЦЫ )
Вы, Игорь, меня тоже к извращенцам приписали…
Вот у меня к Вам два вопроса, как к Мастеру С Большим Опытом.
Когда Вы делаете свои реплики новых финок от Д.Шефера.
1) Вы какие умные(такие чтоб мозг был нужен) технологии копирования используете?
2) Как Вы делаете закалку на Ваших суперсталях?
quote:Originally posted by Tolan:
Вы, Игорь, меня тоже к извращенцам приписали:Вот у меня к Вам два вопроса, как к Мастеру С Большим Опытом.
Когда Вы делаете свои реплики новых финок от Д.Шефера.
1) Вы какие умные(такие чтоб мозг был нужен) технологии копирования используете?
2) Как Вы делаете закалку на Ваших суперсталях?
никуда я вас не приписывал ). это вы сами ).и Мастером себя не считаю. могу ответить Вам , так же язвительно , как изъясняетесь Вы . но отвечу попроще ) если мне , что то непонятно , или интересно , я не мну сыромять )), и не язвлю , ищу информацию , советусь , беру материал в руки и работаю , когда упираюсь в стену , еду к Денису , он подсказывает , показывает , если нужно - исправляет . технология копирования простая - смотрю на фото , слушаю музыку и пиляю . ТО ( термообработку правильнее , так как важна не закалка а комплекс - закалка отпуск , нашепчивание нужных слов танцы с бубнами и тд )) ) а не закалку , делает Буров Сергей. ( URAL EDC )
quote:Изначально написано igor gemranov:
никуда я вас не приписывал ). это вы сами ).и Мастером себя не считаю. могу ответить Вам , так же язвительно , как изъясняетесь Вы . но отвечу попроще ) если мне , что то непонятно , или интересно , я не мну сыромять )), и не язвлю , ищу информацию , советусь , беру материал в руки и работаю , когда упираюсь в стену , еду к Денису , он подсказывает , показывает , если нужно - исправляет . технология копирования простая - смотрю на фото , слушаю музыку и пиляю . ТО ( термообработку правильнее , так как важна не закалка а комплекс - закалка отпуск , нашепчивание нужных слов танцы с бубнами и тд )) ) а не закалку , делает Буров Сергей. ( URAL EDC )
Игорь, я не язвлю просто так.
quote:ДА ВЫ ИЗВРАЩЕНЦЫ )
Я просто хотел, чтоб Вы поняли, что Ваше мнение не ЕДИНСТВЕННОЕ. Не нужно обзывать форумчан если Вы с чем-то не согласны.
Вы сами пишите что МАСТЕРОМ себя не считаете. У меня, например, ножеделие, тоже не основное занятие. Мне эта тема интересна про эскизы, я готов сам немного порисовать и посмотреть рисунки других. И мне хочется посмотреть не только фото Ваших работ, но и эскизы других мастеров.
Тема про эскизы хорошая/интересная, жаль, что Вы не хотите сами стереть ругань в форуме. Если не трете - значит не меняете своего мнения.
судя по стилистике письма и манере мыслеиз'явления человек (игор гемранов) не совсем в адеквате, к тому-же на лицо параноидальное стремление привлечь внимание к себе любым способом (отсюда и бесконечные фото любых, но СВОИХ, как единственно верных, ножей), даже несмотря на то, что тема совсем о другом.
вывод - перестать реагировать и не кормить взволнованную психику.
это я вам как проф. врач советую. он победит!
а тема душевная, продолжаем.
quote:Originally posted by Tolan:
Игорь, я не язвлю просто так.quote: ДА ВЫ ИЗВРАЩЕНЦЫ )
Я просто хотел, чтоб Вы поняли, что Ваше мнение не ЕДИНСТВЕННОЕ. Не нужно обзывать форумчан если Вы с чем-то не согласны.
Вы сами пишите что МАСТЕРОМ себя не считаете. У меня, например, ножеделие, тоже не основное занятие. Мне эта тема интересна про эскизы, я готов сам немного порисовать и посмотреть рисунки других. И мне хочется посмотреть не только фото Ваших работ, но и эскизы других мастеров.Тема про эскизы хорошая/интересная, жаль, что Вы не хотите сами стереть ругань в форуме. Если не трете - значит не меняете своего мнения.
quote:Originally posted by буряков:
судя по стилистике письма и манере мыслеиз'явления человек (игор гемранов) не совсем в адеквате, к тому-же на лицо параноидальное стремление привлечь внимание к себе любым способом (отсюда и бесконечные фото любых, но СВОИХ, как единственно верных, ножей), даже несмотря на то, что тема совсем о другом.
вывод - перестать реагировать и не кормить взволнованную психику.
это я вам как проф. врач советую. он победит!а тема душевная, продолжае
" просто так и даже "просто - не бывает . детский сад . написал , передумал , подтёр , " да я просто так ))) . написанное пером не вырубишь топором )) копошитесь дальше в своих теоретических теориях. ))) я давал выше ссылку на сайт - там куча финок колекционных . человеку , который ДЕЛАЕТ , достаточно . а теоретику - 100000 чертежей дай - не сделает . а вдруг , эту вашу ПИСАНИУ теоретическую , прочтёт , да ещё подумает , что чертежи - что то значат . а по соседству - живёт человек , который ДЕЛАЕТ ножи
quote:Originally posted by буряков:
это я вам как проф. врач советую. он победит!
ну это да . ))))
может научусь у вас по эскизам и чертежам сделать финку )quote:Originally posted by igor gemranov:
это я вам как проф. врач советую. он победит! ну это да . ))))
Вообще-то я не то имел ввиду
Ну да ладно, идите с Богом!Собственно, первоисточник. Основные типы финских ножей, ну и ножны есть -
quote:Originally posted by буряков:
Вообще-то я не то имел ввиду Ну да ладно, идите с Богом!
вы сговорились ))))или флудерастия заразна ))) один сыромять мнёт , полковником представляется , а сам даже не прапорщик )) у другова всё - " просто так , ещё врач , который " не то имеет в виду ) да уж . вот сайт , там столетиями собрано . кто знает лучше - дайте . http://www.cultur.nu/knivar/ фоток больше не будет - копашитесь в своих теориях без меня ))) удачи ))
DesignerHP, если следите за темой - удалите плиз этот словесный панос.
quote:Изначально написано aleksssa:
Собственно, первоисточник.
Алексей! Спасибо, уже закачиваю на свой комп
quote:Originally posted by igor gemranov:
копашитесь в своих теориях без меня ))) удачи ))
почитав ваше... хм... раздумал заказывать и приобретать у вас что-либо. и знакомым отсоветую.
автору темы: на мой взгляд, igor gemranov не привнёс в эту хорошую тему ничего, кроме болезненного самопиара и ругани - ни одного эскиза, ни одного чертежа.
quote:Originally posted by Владимир0174:
сыромятина
Владимир0174, зря Вы эту тему затронули. После "финских кухонников" это его второй больной вопрос, не оберётесь
Везёт Вам, есть время заниматься практикой!
Вот, ещё надыбал :
А вообще, если кому действительно интересно по Финкам инфу посмотреть, то вроде уже практически всё перелопачено на дружественном (как мне кажется) ресурсе - http://rusknife.com/forum/7-финки-и-скандинавы/
Просто чтоб не дублировать одну и ту же информацию.
Вот поэтому свои рукодельные и постят в "Фото по Финкам, финские ножи"- не видят разницы? Есть же "Рукодельные финочки"...
Заходящему то народу все едино. Затем удивляемся, откуда свои ножи онЕ финками называют...
Из новенького- можно посмотреть работы Sami Länsipaltta, Saku Honkilahti, Pauli Kankaanpaa, Pasi Hurttila, Matti Luhtanen, Joonas Kallioniemi и др. Старая, традиционная школа видна в их работах.
quote:Точно,видна! Никак свои ошибки осознали? В последние годы гнали ..фактически сувенирку.Старая, традиционная школа видна в их работах
quote:Originally posted by TI -126:
Никак свои ошибки осознали?
у наших подсмотрели, которые традиции возобновили и сохранили пока финнам недосуг было
Юра, хорошие ножи выложил, правильные! Хотя согласен, что наши сейчас не хуже делают, а порой и фины могут слюну сглотнуть
quote:наши сейчас не хуже делают
Согласен, конечно, есть мастера на земле русской! Но порой некоторые самоучки в Мастерской и Н.Барахолке ножики выкладывают под видом финок- "мама не горюй!" (С)
А на рускнайфе я- AndrYur, под здешним ником почему-то не вышло у меня...quote:Originally posted by AndYur:
А на рускнайфе я- AndrYur, под здешним ником почему-то не вышло у меня...
да я знаю
А как ,кто грибки на рукаятках режет. ? Особенно выборка между грибком и рукояткой.
quote:Originally posted by твистер 2:
Особенно выборка между грибком и рукояткой.
Что есть выборка? Углубление под мизинец? Или что другое?
quote:Сергей,а я именно так Реально думаю,даже без смайлика,чесслово!
у наших подсмотрели, которые традиции возобновили и сохранили пока финнам недосуг было
Я рашпилем круглым 25 мм или на контуоовке.
И всеодно каждый раз разные выходят.
quote:Особенно выборка между грибком и рукояткой.
Листок нашел
Внесу посильную лепту...
1. Эскиз рукояти для Helle Brakkar, впервые опубликован здесь.
Картинка формата А4, шаг сетки на рукояти - 10 мм.
2. Эскизный проект Anssi 125 с "бочкой" и деталировкой отверстия в больстере под хитрый "хвост" "ромба. Готовое изделие - тут.
Конечно, рукоять получилась "жирнее" - над этим мне ещё надо поработать.
И именно для этого недавно внедрил в свои эскизы сетку на рукояти - для упрощения инструментального контроля размеров при доводке рукояти.
Картинка формата А4, шаг сетки на рукояти - 10 мм.
3. Эскизный проект "лапландца" на базе клина Lauri Leuku 175 с деталировкой отверстия в больстере. Готовое изделие - тут.
Картинка формата А3, шаг сетки на рукояти - 10 мм.
4. Эскизный проект "лапландца" на базе клина от Антона Жуйкова. Готовое изделие - когда-нибудь будет (когда наконец-то сойдутся вместе вдохновение и время ).
Картинка формата А3, шаг сетки на рукояти - 10 мм.
quote:Originally posted by твистер 2:
А как ,кто грибки на рукаятках режет. ? Особенно выборка между грибком и рукояткой.
Грибки не резал, а вот уширение к навершию у "лапландца" выводил микроэлектроделью с цилиндрической шлиф.насадкой.
Закину еще эскиз и фото из старых каталогов:
Отсыл к источнику: Александр Марьяненко 2007 г.Москва ИД Рученькиных.
Интересно с подвесами,спасибо.
Хоть ножеман я уже под десяток лет, но с финками знаком маловато. Много нового узнал об облике финок, в этой теме. Спасибо всем, кто не проходит стороной )
quote:Много нового узнал об облике финок
Ну и почистили б эту тему от срача, раз самому интересно.
quote:Изначально написано твистер 2:
Интересно с подвесами.
Рад, если пригодиться
quote:Изначально написано твистер 2:
выборка между грибком и рукояткой.
Вот такую фотоку покажу:
То есть...хороший рашпиль и все..
quote:Изначально написано TI -126:
То есть...хороший рашпиль и все..
Ага, типа того не в каждой финской деревне было электричество и хороший гриндер КГМ
Спасает еще советский круглый рашпиль. На него можно и наждачку закрутить. Еще пользуюсь круглыми ПВХ трубками, опять же, чтоб наждачкой с разными номерами воспользоваться, разным диаметром.
quote:Originally posted by Tolan:
Ну и почистили б эту тему от срача
Я, простите, привык, что бы каждый сам за собой убирал.
quote:Я, простите, привык, что бы каждый сам за собой убирал.
Мне-то прощать нечего, но Вы единственный, так сказать модератор, этой темы. Так что все это Ваш контент. И не мне одному было бы приятнее, если бы в ней не было взаимных оскорблений. Я то вообще думал, что Вы эту ветку не читаете.
Вот такое видео из "мастерской"(всем финкоделам нужно обязательно посмотреть):
quote:Ценная информация,спасибо.Еще пользуюсь круглыми ПВХ трубками,
Такие темы сразу в закладки. Спасибо, что делитесь знаниями. А что мужик ( на видео) в оковку наливал, клей что ли? Не на зуб разве сажают?
quote:Originally posted by АВА61:
А что мужик ( на видео) в оковку наливал, клей что ли?
Оловом заливает.
quote:мужик ( на видео)
оооооччеееееннннь старое, известное видео
quote:(всем финкоделам нужно обязательно посмотреть):
Упрекну "их", производителей НЫНЕШНИХ сувенирки для русских тУРЫСтов только в том, что без клея современного, без усадки и расклепа нормального все Ето хренью покажется в плане поюза.
Доброго здоровья.
А что за книга в 128 посте?
quote:Изначально написано ILUxa5127649:
Доброго здоровья.
А что за книга в 128 посте?
И Вам не болеть!
К сожалению, не подскажу, это я не фотографировал, а картинка из инета, у меня много всякого разного, когда что-то интересное сохраняю...
На счёт выборок в рукояти с финским грибком - если приноровиться, то можно с успехом использовать вот такие круги на точило (дрель). Ими вообще много чего можно делать :)
А вот и моя долгожданная финочка.
Работа выполнена мастером Павлом Гуськовым, по моему эскизу из топика.
Х12мФ - 95мм. Монтаж на расклепку, орех, наборная кожа раст. дубления.
Что скажете, сопалатники?
Кстати, эту финку еще до эскиза , я назвал: ФДУ-2 Финка дурако-устойчивая вторая. Мастер делал ее основываясь на название
Мне так,ОЧЕНЬ нравится.
Выглядит симпатично (даже благородно) и сделано аккуратно.
Геометрия клина так и отличная - и визуально, и в плане функциональности (если только обух не слишком - меньше 3-2,5 мм - узкий).
ИМХО, стоило бы сразу протравить в целях повышения корр.стойкости (Х12МФ же) - но то дело личное.
О полунаборной рукояти с резко очерченным грибком судить не берусь - не любитель/ценитель ни того, ни другого.
quote:Originally posted by Android965:
ИМХО, стоило бы сразу протравить в целях повышения корр.стойкости (Х12МФ же) - но то дело личное.
Очень люблю углеродки из-за реза, но и нержавейки уважаю по известным причинам - поэтому решился на что-то среднее.
quote:Originally posted by Android965:
О полунаборной рукояти с резко очерченным грибком судить не берусь - не любитель/ценитель ни того, ни другого.
Люблю натур-продукты, в частности дерево и кожу... в общем эта финка одна большая и индивидуальная хотелка
quote:Originally posted by DesignerHP:
Люблю натур-продукты, в частности дерево и кожу... в общем эта финка одна большая и индивидуальная хотелка
Хорошая хотелка, отличное воплощение!
quote:Originally posted by DesignerHP:
Люблю натур-продукты, в частности дерево и кожу... в общем эта финка одна большая и индивидуальная хотелка
...И объект/способ воплощения субъективных представлений о прекрасном!
Мне вот как-то по душе простая рукоять "бочкой" (или с уширением к овальному навершию - если речь идёт о "лапландце") из единого бруска какого-нибудь экзотического дерева "теплого" оттенка, непременно с латунным затыльником - что иногда и реализую в меру криворукости и косоглазия в своих поделках.
quote:Ооооо! К этому...через много лет приходишь,пройдя через немерянную кучу ужоснахов!Мне вот как-то по душе простая рукоять "бочкой" (или с уширением к овальному навершию - если речь идёт о "лапландце")
quote:Originally posted by TI -126:
пройдя через немерянную кучу ужоснахов!
Через "немерянную" - тем паче.
Мой путь был куда как короче: основной "экспириенс" в плане эргономики мне дали "неужаснахи":
пара Кизляров ("Финский" и "Стерх"), пара Roselli (Hunting Knife и Carpenter), Р.В.С. "Довод-2" и Benchmade Rant 10502R - всё это на заре ножемании, в 2007-2009 г.
Условных "ужаснахов" же у меня было целых 2 образца: АиР "Штрафбат" и "Горец" от "И.П. Титов". Приобрёл в этом году из абсолютно академического интереса (с такими фиксами ранее не сталкивался как с классом) - повертев в руках с пару месяцев, и поняв, что "такой хоккей нам не нужен", расстался.
Рукоять "бочкой" же изваял опять же из любопытства - потестировать, понять, как оно вообще. Оказалось - весьма даже годно.
quote:Так Вашему поколению проще образовываться! А тогда не было ни ИНЕТА,ни ножевых выставок.На прилавках ассортимент МООиР,по Охотбилету(по сравнению с которым Штрафбат-Чудо Эргономики) и фильмы про Рэмбо и Коммандо.А расспросы про ножи,вызывали к вам ..нездоровое подозрение.Так что идя той кривой дорогой.без кучи ужоснахов-Никак!Мой путь был куда как короче
quote:Originally posted by TI -126:
Так Вашему поколению проще образовываться!
Спору нет - возможностей стало больше.
Но тут есть загвоздка (впрочем, выходящая далеко за границы ножематики) - в неумении и (что хуже) нежелании немалой части индивидуумов эти возможности (в первую очередь, интернет-ресурсы и поисковые системы) эффективно использовать.
Вплоть до "Как и чем отпилить винтик? Скиньте ссылку на мануал - желательно с видео!" (не дословно, но нечто подобное наблюдал).
quote:Тут-то проблемы нет.Раньше в школах были уроки труда,где нам закладывали основы слесарно-столярных работ.(до сих пор учителю труда благодарен!)Помню какая гордость была,когда из куска толстой арматуры,в итоге получался зеркально отполированный слесарный молоток или из кривых досок резная деревянная полка! А по компу..до сих пор навыки ..урывками. "Сохранить"," вставить""Интернет-ресурсы"..до сих пор китайская грамота!Как и чем отпилить винтик?
quote:Originally posted by TI -126:
Раньше в школах были уроки труда,где нам закладывали основы слесарно-столярных работ.(до сих пор учителю труда благодарен!)
Вот-вот.
Даже я ещё застал (в школе учился с 1995 по 2003, после 9-го класса пошёл учиться в техникум, потом - в ВУЗ) относительно нормальные уроки труда - и рукоять для напильника на токарном станке ТСД-120 делали, и монтажные петли (кернер, сверлильный станок - обозначение не запомнил, напильник), и всю школу снабжали деревянными указками (закрепил заготовку в верстаке - выстрогал-отшлифовал-покрыл лаком - красота!).
Ну и отец с дедом, так сказать, привлекали и приучали к столярно-слесарным работам.
Нынешнее же поколение "iPhone и хлеба в нарезке" такой роскоши, похоже, лишено.
Но вместо того, чтобы самостоятельно "погуглить" (я уж не говорю "пойти в библиотеку"), они нередко нахраписто так требуют подробную инструкцию с видеоруководством "на блюдечке с голубой каёмочкой" (тот приснопамятный запрос о винтике я наблюдал в Контактике, исходил он от вьюноши 16-и лет - впрочем, были и другие, но этот особенно запомнился).
своих 5 копеек добавлю. У нас в школе был настоящий токарный цех, так как школа была под крышей оборонного предприятия. точили с 6 класса сгоны для жко. еще были кружки. не те которые по радиусу, а те в которых делали судомодели, авиомодели, автомодели. вот там и прививали с детства думать и принимать решения. а не руковоствоться гуглом. а сейчас растет поколение рабов.
Спасибо Алексею с Рускнайфа :
прикольные американо-канадские "финки"
Приветствую Камрады!
А вот это финка?
По мне, со словом "финка" с детства, ассоциировались самодельные, как правило с наборной рукоятью, бандитско-хулиганские ножи, этакие жиганские финки. Я,конечно, понимаю, что название свое они получили от сходства с финскими ножами. А ведь, в царской России, если я не ошибаюсь, финские ножи назывались "чухонскими". Так, что же все таки такое "финка"?
quote:Originally posted by Ded-mazzay:
По мне, со словом "финка" с детства, ассоциировались самодельные, как правило с наборной рукоятью, бандитско-хулиганские ножи,
Аналогично
Помните фразу из "Место встречи изменить нельзя" - Ножи, финки на землю!
Интересно, почему они перечисляются по-отдельности? )
да все потому же
тут был с ребенком в галерее Шилова - великий художник изобразил брата Вайнера с сигарой на фоне "финки ГДР", висящей на стене...
интересная тема!
Интересно. Послежу. Несколько фоток утащил, использую.
Мне лично нравятся как раз бочкообразные рукоятки на финках. Дед с войны привозил пару таких. Использовалась дома как основной кухонный нож. Я одну застал даже. Бабушке после той финки очень не нравились советские кухонники, заставила отца из мех пилы сделать привычную финку.
Сейчас подумываю изготовить что то подобное, по мотивам, так сказать.
Спасибо за съемки камрадам.
Я прихожу к выводу, что финки надо разделять по временным событиям. 1-й период, когда Финляндия входила в состав Российской Империи, 2-ой- Зимняя война, послевойна. 3-й - далекопослевойна и по нынешние времена. Разное влияние на русскую финку. После ВОВ (и во время её) многие попали в места не столь отдаленные, привычные ножи (финки) прижились и внедрились в общество, до каких-то наших годов считались ХО...
quote:Изначально написано AndYur:
Я прихожу к выводу, что финки надо разделять по временным событиям. 1-й период, когда Финляндия входила в состав Российской Империи, 2-ой- Зимняя война, послевойна. 3-й - далекопослевойна и по нынешние времена. Разное влияние на русскую финку. После ВОВ (и во время её) многие попали в места не столь отдаленные, привычные ножи (финки) прижились и внедрились в общество, до каких-то наших годов считались ХО...
Мне видится, что финки надо разделить на Финские(суоми) финки, русские финки, скандинавские финки, самодельные финки и все остальные(прочие) финки.
Это как основные разделы, а в них, если требуется, добавлять подразделы по временному, териториальному или еще какому признаку. Моё мнение.
С уважением.
Не, я финские финки имел в виду, а так же их влияние на русские...
quote:требуется, добавлять подразделы по временному, териториальному или еще какому признаку
восприятие русскими финских финок на генетическом уровне...
русская финка в пространственно-временном континууме...
Я очень извиняюсь, камрады, насколько я понял этот раздел не модерируется совсем? Можно как-то сделать полноценный раздел, с ведущими , правилами и т.д.?
quote:Изначально написано DesignerHP:
Я очень извиняюсь, камрады, насколько я понял этот раздел не модерируется совсем? Можно как-то сделать полноценный раздел, с ведущими , правилами и т.д.?
Вот, по ходу, мы и пытаемся модерировать))))
quote:Изначально написано AndYur:
Не, я финские финки имел в виду, а так же их влияние на русские...
Мне видится, что финские можно разделить на два раздела, функционал и сувенирку
И просто русские финки.quote:Originally posted by DesignerHP:
сделать полноценный раздел, с ведущими , правилами и т.д.?
quote:Originally posted by DesignerHP:
сделать полноценный раздел, с ведущими , правилами и т.д.?
Разве раздел не полноценен? Правила никто не нарушает, ведущие...так не Голос вроде
Нормально народ общается, и по эскизам и по финкам вцелом. А правила ради правил...Хорошая тема,заглядываю часто.
тема замечательная. жду новых чертежей. надумал тут себе из ромбического напильника сварганить. может поможет кто
Напильники с ТВЧ закалкой внутри "сырые", тут смотреть надо, это лучше в "Мастерской".
ды мне бы чертежик.
quote:Originally posted by al.kash:
Хорошая тема,заглядываю часто.
Полностью поддерживаю. Спасибо.
Заглохла что-то тема. Попробую оживить. У нас кроме Романа Гусева никто не льет грибки для финок.У него грибки вкусные,но под широкий клинок и как мне кажется жиганские.И вот я захотел попробовать немного изменить его грибок и если-бы получилось? ему-же отправить как модель.Сделал макет и второй вечер верчу в руках и ничего не вижу. Клинок 123х18 ручка 120мм.Это макет,клинок не шлифован,дерево какое попалось.Интересно ваше мнение по пропорциям и по форме грибка.
Александр, приветствую! Задумка интересная, но вот, мне кажется, что как раз фишка в плавности, так сказать, закругленности тыльника грибка. Все таки очень резковат овальный срез...чем то ширпотребную конвеерность навивает. Моё мнение.
С уважением.
Константин,приветствую.Спасибо за мнение.Ромины грибки у меня есть,наверное попробую еще один тупо ободрать(уменьшить) по мясу, оставив его формы.На этом грибке хотел задний скос (овал)поменьше и ни такой крутой.Но уже боюсь провалить.
quote:макет и второй вечер верчу в руках
кручу-верчу, обмануть хочу
жиганистости наоборот прибавилось...
quote:Изначально написано вулливорм:
кручу-верчу, обмануть хочу
жиганистости наоборот прибавилось...
Во,как. А мне казалось наоборот убавилось.
quote:ему-же отправить как модель
Это вряд ли… при литье не нужна алюминиевая модель - нужна резиновая.
Форма фурнитуры у Романа, на мой взгляд, правильная, и менять её не нужно, а по размерам надо подбирать..., я точно не скажу, но у него фурнитура немного на русский манер побольше по-моему.
чертеж клинка со щучкой на 125 длины и 20 ширины с долом выложите кто нить. нужен с размерами для мастера
quote:Изначально написано RUS48:
чертеж клинка со щучкой на 125 длины и 20 ширины с долом выложите кто нить. нужен с размерами для мастера
Это, конечно, не на 125, но может пригодится...
quote:Изначально написано Tolan:
Это вряд ли: при литье не нужна алюминиевая модель - нужна резиновая.
Форма фурнитуры у Романа, на мой взгляд, правильная, и менять её не нужно, а по размерам надо подбирать..., я точно не скажу, но у него фурнитура немного на русский манер побольше по-моему.
Спасибо за мнение.Да у Романа отличные и грибки и оковки.Часто у него беру.Но они все-таки под клинок где-то 20мм.Ну был бы второй комплект чуть поменьше, под клиночек 16-18мм.Тогда вообще без проблем и не стал-бы я его мельхиоровый комплект портить. На макет посмотрел свежим взглядом....маловат грибок.Буду еще один портить.
quote:Но они все-таки под клинок где-то 20мм.Ну был бы второй комплект чуть поменьше, под клиночек 16-18мм.
Вот я об этом же - на русский манер, побольше/покрупнее.
quote:там стенка тонкая, вряд-ли что то получиться... лучше сделайте из цельного куска алюминия, например, или эбонита(или другого полимера, насколько мне известно у Вас с этим проблем нетБуду еще один портить.
)Всем доброго. Скажите свое мнение только честно что Вы думаете об этом..Можно его считать ножом финского типа.
Сильно не пинайте фото с телефона....
Да, конечно. Вполне себе приличный томми.
------
Однако.
Финочка с идеальной рукоятью.
И вот что получилось.
quote:Originally posted by EVGEN*51*:
Можно его считать ножом финского типа.
Чистый томми.Причём спуск в кончик выведен,по-кошерному,как финны говорят
------
Крепко держу!
Спасибо за Ваше мнение это первый мой ТОММИ буду стараться
Всем доброго. Народ подскажите а такого плана. Как можно а может нужно(обозвать). С уважением к ВАМ. Евген.
Клиночек всего 100мм.
==========
Напомнил Норд кизлярский.Не вспомню где ещё встречал подобную "курносость" клинка,но для меня нож ближе к скандинавским(но я не знаток)
И лучше в темы про финские ножи или рукодельные финочки выкладывайте фото,туда больше знатоков ходит.------
Крепко держу!
Спасибо за инфу.
quote:Изначально написано EVGEN*51*:
Всем доброго. Народ подскажите а такого плана. Как можно а может нужно(обозвать). С уважением к ВАМ. Евген.
Клиночек всего 100мм.==========
Какого размера кисть руки должна быть под такой "бочонок"?
любого размера
рукоять "на три пальца" на самом деле весьма удобна
Это он выглядит, как малыш )))
Там же написано:
quote:
Клиночек всего 100мм.
)) "всего".... попривыкли к Ренделам.. теперь клин 10 см - это "всего".
Т.е. рукоять там "всего" 12..13 сантиметров...
Неканоничная рукоять для Томми
Однажды запилив и потестировав Томми в лице Anssi 125 с ,а чуть позже погоняв вновь прибывший (на тот момент) "Южный Крест" М-2, осознал недостатки "веретена":
-посредственное удобство извлечения из ножен;
-нехватка навершия как опорного элемента при операциях "с потягом".
Давеча приступив к "одеванию" нескольких Томми, решил реализовать рукоять с навершием. Не слишком резким/ярко выраженным в плановой проекции - дабы не мешалось при диагональном хвате (из-за этого категорически не воспринимаю традиционные "грибки").
Клин длиной 120 мм (мой любимый размер) из ШХ15 от Павла а.к.а Ниггурат
Клин N12 из Х12МФ от Кузнечной Мастерской Андрея Бирюкова.
В плановой проекции ("вид сверху") - такая же "рыбка", как у ножа выше.
Наличие передней выемки и упорчика обусловлено более нюансами визуальной эстетики, нежели чем особой практической необходимостью: ширина клина у пяты достигает 28 мм - ещё на стадии эскизного проектирования было ясно, что без комбинации "упор+выемка" рукоять смотрелась бы чересчур "толсто".
Полировка гуд.. а вот чертеж и готовый нож отличаются по-моему.
quote:чертеж и готовый нож отличаются
рукоять вздернута.
Да, сверху выпирает, нет плавного перехода как на фото.
quote:Originally posted by SergeyNm:
Полировка гуд
Причём не просто "зеркало" - а "зеркало" плоское, без "завалов".
До того работал с ещё одним клином от АБ (drop-point из 110Х18МШД) - там тоже всё отлично и с финишем, и с геометрией.
В Мастерской Бирюкова явно работают люди с весьма прямыми руками.
quote:Originally posted by SergeyNm:
Да, сверху выпирает, нет плавного перехода как на фото.
Не отрицаю.
А некие отличия реального (готовое изделие) от условно-идеального (чертежа) - некритичны, если обеспечивается функциональность (великолепно лежит в руке).
Уже 10 лет занят в строительной отрасли - при реализации объектов и похлеще "отступления от проекта" встречаются .
У Бирюкова часто не четкие формы, присутствует некоторая пузатость кромки, там где она должна быть ровной. Брал из 95х18 клинок, пришлось стачивать пузо, ровнять. В остальном, что касается полировки и термички все нормально.
Но сейчас посматриваю на клинки Приказчикова, формы у него более выверенные, четкие, про термичку правда не знаю. Цены считай те же.
Нож как бы такая вещь, что на нем каждые 0.5 мм отклонения заметны, вещь небольшая ведь по размерам. Почти ювелирная работа. Хотя если брать чисто функционал, то наверно и не критичны некоторые отступы.
Раз зашла речь про клины Бирюкова:
что мне импонирует (помимо геометрии и финиша) - относительно длинные, внушительные хвостовики.
У того Томми, что на фото выше (N4) - аж на 3/4 рукояти.
Пока что не "одетый" N4
Понятно, что на практике такая мощь может быть избыточной - но чисто эстетски "греет".
quote:Originally posted by AndYur:
рукоять вздернута.
Того же мнения
всем доброго времени суток ))) !!! вроде такой финки не было в теме ;)
Нож финский унтер офицерский, производила фирма Fiskars/
quote:Originally posted by mr.1981:
Нож финский унтер офицерский, производила фирма Fiskars/
нож финский обр. 1919 г., изготовлен по эскизам финского национал-патриота художника А.В. Галлен-Каллела. изготовлением занимались немцы - "Алекс Коппель, Золинген", "Карл Айкхорн, Золинген" и вроде бы две фирмы семейства Хёрстер, финские фирмы - "Фискарс" и "Хакман". есть информация, что "Фискарс" сделали некоторое количество и с двусторонней гардой - вроде как именно таким был первоначальный дизайн Галлен-Каллела, но в реальности я их не встречал...
quote:Originally posted by EVGEN*51*:
Моно я тож (МАЛЫШа) положу...
Когдато давно у старого охотника видел - говорил что нож финский , по памяти воспроизвел может где-то не точно в деталях . вопрос были такие финские ножы ( форма ) ?
были,были! не ужели ты думаешь,что чухонцы настолько тупы,что выбрав одну форму только её пользовали?!
Занялся иготовлением клинка-ромбиком, понимаю что правильной формы был у каждого свой... Но все же хочу понять, как правильней ближе к идеалу, так сказать?
Вопрос для многих понятный и глупый, но меня реально мучает. Например длинна-ширина и соотношение граней...
Угол спусков на финку прим. 22-23 градуса, теперь считайте от толщины и ширины клинка.
Поймите правильно, это не реклама и не хвастовство. Делаю, на глазок, но думаю что есть усредненые значения хотя бы.
Артем, нормально делаешь.
вот такую нарисовал быстренько и заказал мастеру
quote:Изначально написано Bonart:
вот такую нарисовал быстренько и заказал мастеру
Если не сложно, покажите что получится, очень интересует как клинок будет сделан в ромб
quote:Originally posted by moytra:
Если не сложно, покажите что получится
покажу, но не скоро...
quote:Изначально написано Bonart:
покажу, но не скоро...
Прищучить по другой форме надо. И рукоять длинее. Вместо больстера оковку не длиннее см. Или кольцо
Это только моё мнение...и видение
вопрос модераторам, а можно столь интересную тему закрепить вверху страницы?
Очень хорошая тема...отмечусь моими скромными потугами сделать для себя рабочую финочку. Клинок все узнают, в представлении не нуждается. Оковка и тыльник покупные - но "фирменные" бересту долго искал такую толстую - почти 5 мм, ну и моя фишка на предмет "непотеряйства" и "жопоювпотьмахсидайства"- светонакопительная вставочка. Ножны самодельные - подсмотрел не помню где.
Пробую понять русский сучок. И вот, что интересно, чем дальше, тем меньше они становятся и рукоятки меньше в поперечном сечении. Вот один из вариантов
Интересно насколько сучек удобен в использовании?
как и любой нож, если сноровка есть
quote:Интересно насколько сучек удобен в использовании?
Сколько раз не пробовал эту форму рукуяти так и не понял. Ну не лежит у меня в руке.
quote:как и любой нож, если сноровка есть
Никакой сноровки не нужно. Не ты должен под нож свой подстраиваться, а он под тебя.
quote:Originally posted by 271272asa:
Никакой сноровки не нужно. Не ты должен под нож свой подстраиваться, а он под тебя.
самоподстраивающихся ножей не существует
ножу, как и любому ручному инструменту, не дано обрести навык. это удел человека, пользователя...quote:Originally posted by Bonart:
вот такую нарисовал быстренько и заказал мастеру
quote:покажу, но не скоро...
вот, показываю что с того чертежика получилось. что-то мастер смог сделать, что-то не смог. или просто он "так видит"
Под безымянный палец как-то уж очень сильно выбрано... Но это, конечно, лишь мое мнение.
А вообще, опять же чисто субъективно, русский сучок хорош своей лёгкостью и небольшими габаритами. Пока нравятся такие размеры: клинок 110-130 мм и рукоятка 95-98 мм. В лес с собой беру, когда с мелкими идём. Он есть, но его не чувствуешь, не мешает совсем.
quote:Originally posted by Bonart:
самоподстраивающихся ножей не существует ножу, как и любому ручному инструменту, не дано обрести навык. это удел человека, пользователя...
Согласен абсолютно. Хотя и нож, конечно, в некотором роде подстраивается. Конечно не конкретный экземпляр, а новые версии того же сучка, к примеру. Я пробовал разные размеры рукояток и клинков, пока не получил то, что мне оказалось как раз по руке. А может и рука уже тоже привыкла к ним
Вот первый сучок. После недавней переделки рукоять стала тоньше, кольцо сменил с китайского "мокуме" на нержавеющее.
quote:самоподстраивающихся ножей не существует ножу
Не согласен. У любого мастера множество инструмента под свою руку и он подгоняет его под себя. А не руку обтачивает под него. Пальцев рук не хватит весь рабочий инструмент подогнать под себя
Истина где-то посередине
quote:Я пробовал разные размеры рукояток и клинков
Так вот видите. Вы все равно подгоняете рукоять под себя. Нож под себя, а не руки под нож. А никак не определитесь. Больше не хочу участвовать в полемике. Но на мой взгляд и опыт. Сучок вообще полный отстой. И кто не пытается его сделать, ничего не выходит путного. И в своем кармане не оседает нож в этом стиле.
quote:Originally posted by 271272asa:
У любого мастера множество инструмента под свою руку и он подгоняет его под себя.
вот именно, человек подгоняет под себя инструмент. сам инструмент на это не способен. кстати, именно при такой подгонке всё на первый взгляд неудобное и получается, в т.ч и сучок
ведь если бы он был всем поголовно и тотально неудобен, его бы просто не существовало...quote:никто вас не собирается переубеждать. не нравятся ножики с таким типом рукояти - не делайте, не приобретайте. но и навязывать другим свое субъективное мнение не следует. у меня, например, вызывают отторжение горбатые рукояти, которые на ганзе прозвали "константинычевки". однако я я вполне допускаю, что кому-то они удобны и нравятсяНо на мой взгляд и опыт. Сучок вообще полный отстой.
quote:но и навязывать другим свое субъективное мнение не следует
Я и не навязываю. Каждый решает сам, что ему нужно. К сожаление все приходит только методом проб и ошибок. По другому это называется -Опыт!!!
Но ведь и опыт у каждого свой. Под свои цели и задачи. Я никогда не претендую на истину, просто у меня так получилось, что от больших ножей с широкими лезвиями я постепенно пришёл к финкам и, в частности, к русскому сучку. А мне на неделе снова товарищи из Павлово подарили "Лесника" с клинком 160х308х4мм.
Ну а на счёт полного отстоя. Ну так ведь и полное дерьмо для одних, является прекрасным удобрением для других. И пусть будет много разных ножей!
Отмечусь.
quote:Изначально написано Bonart:
вот, показываю что с того чертежика получилось. что-то мастер смог сделать, что-то не смог. или просто он "так видит"
вот как раз я так и подумал - чертеж по клинку не исполним.
тупье тут хорошо смотрится, а ромб не получится в чистом виде
Спасибо, нож так смотрится хорошо, но не по чертежу
Уважаемое сообщество,если не затруднит разместите пожалуйста более подробные рисунки(фото)складного ножика бочёнка-ЖЖЖЖЖутко любопытно как крепилось и фиксировалось бочонок-рукоять,на внутреннюю конструкцию=плоская пружинная защёлка или ещё ка-то?С уважением к сообществу Александр Александрович.
тему открыл
тема снова открыта
Кажется так история складывалась.
На фото предпоследний вариант, с более коротким клинком и насечкой.
