Ремонт пневматики
Ремонт МР-651К(КС),модернизация,конструктивные решения.
alexeysamarskiy 09-11-2011 02:19
Помощь в ремонте и поиск конструктивных решений,доработка,тюнинг,переделка.Собственно весь пистолет,точнее его части.
alexeysamarskiy 09-11-2011 02:23
AAK.177 09-11-2011 20:33
Очередной велосипед...
Для кого написано?!
forummessage/24/247
Для тупых подробнее:
МР-651
forummessage/24/247 практически все, во всяком случае очень много forummessage/24/247 РСР за 2 часа
forummessage/24/247 Газобалонная CO2 винтовка МР-651К(КС)-07(08/09) forummessage/24/247 СО2-карабин с подогревом forummessage/24/247 "Мутация Ежика-2"
alexeysamarskiy 09-11-2011 21:32
Ну почему велосипед,я считаю,да и многие тоже,что разные мысли и технические решения лучше цитировать в индивидуальной теме,так сказать по отдельности,а не лепить всё в один ком,а то создасться некая каша,вернее куча разносторонних и перепутанных технических идей.В связи с чем,будет очень трудно уловит между несколькими абонентами золотую середину правильного решения.
Вобщем если простыми и понятными словами выразится,то тема должна быть от каждого участника отлична(отдельна),и не важно,что разговор идёт об одном и том же оружии,благодаря чему,идея будет переданна намного точнее,чем лепить ком от разных участников,создавая путанницу и очень длинную тему.Ну а места для схожих по тематике тем,думаю на сервере "Ганзы" предостаточно.
alexeysamarskiy 09-11-2011 21:36
Изготовление резиновых пуль для МР-651К(КС),при помощи не сложного и доступного инструмента и материала.За основу возьмём трёхступенчатую ось-насадку от электродвигателя от проигрывателя пластинок ранних выпусков.
alexeysamarskiy 09-11-2011 21:44
Дорабатываем ось,так сказать напильником,зажав предварительно её в шуруповёрте и на малых оборотах обрабатываем.
alexeysamarskiy 09-11-2011 21:47
Обработку будущего цилиндрического ножа производить только с его внешней стороны.
Manowar 09-11-2011 21:53
ой-вей.
травматик 651.
alexeysamarskiy 09-11-2011 21:53
Толщина резины составляет 5мм,что соответствует толщине самого магазина.И что интересно при такой технологии,пульи получаются с легка конусные,что создаёт дополнительную плотность их нахождения в магазине.
ЛЕНЭНЕРГО 09-11-2011 21:55
Нелетальный боеприпас. Для самообороны-самое то. Зарегистрировать только придётся, про мушку шутить не буду...
alexeysamarskiy 09-11-2011 22:03
К стати очень верно подмеченно товарищем Manowar,благодаря чему с такими пулями можно смело идти против агрессивно настроенных собак,и большого вреда ими не нанести псинам,но ощутимая влияемость от них достаточна,тоесть бъют они не слабо.Осенью были проведены тесты на пивной банке,банку они не пробивают,но с 1,5-2 метров достаточно сильно её сминают в местах попадания пули.
gosha-kun 09-11-2011 22:30
quote:Originally posted by alexeysamarskiy:
К стати очень верно подмеченно товарищем Manowar,благодаря чему с такими пулями можно смело идти против агрессивно настроенных собак,и большого вреда ими не нанести псинам,но ощутимая влияемость от них достаточна,тоесть бъют они не слабо.Осенью были проведены тесты на пивной банке,банку они не пробивают,но с 1,5-2 метров достаточно сильно её сминают в местах попадания пули.
Не могу найти тему. Но где-то не то в самообороне, не то в газовых есть большая тема про оборону от по-настоящему агрессивных собак. Т. е. от зверей - а не трусливых криволапых вырожденцев-блоховозов, "атаку" которых можно отбить одним взглядом. Искать тему ломовато, но вам очень рекомендую это сделать и внимательно прочитать, посмотреть видюшки, послушать рассказы опытных людей о том, как этим зверям во время атаки, когда их организм блокирует все внешние раздражители, похрен даже на резинострелы и тотальную заливку нюхалки полвиной содержимого хорошего перцового баллончика.
После этого, ручаюсь, у вас отпадут все иллюзии насчет "обороны" от НАСТОЯЩИХ собак посредством плевалки и резинового имтитатора мышиной какашки.
Что же касаемо мелких шавок, их в 100 из 100 случаев можно послать в пешее эротическое очень простым способом. Попробуйте как-нибудь просто резко присесть и сделать вид, будто подбираете камень. Ручаюсь, что еще и присесть не успеете, не только воображаемый камень подобрать - как контрагент уже будет лететь с поджатым хвостом далеко и быстро. Я с бродячими и просто скандальными шавками дело имею нередко, так что за результат ручаюсь.
А от иллюзий - избавляйтесь, иначе они избавятся от вас.
ЛЕНЭНЕРГО 09-11-2011 22:56
Позволю себе дополнить gosha-kun. Недавно был случай. Двое грабителей проникли в отсутствие хозяев в квартиру, где был терьер. После 5 пуль из ПМ собака успела одного насмерть загрызть, другой получил серьёзные увечья и стал инвалидом.
alexeysamarskiy 09-11-2011 22:57
Не забывайте,что есть шавки,которые кусают из подтешка,незаметно подкрадываясь с зади умудряются укусить и убежать.Самый весомый аргумент у пневматики это даже не пули,а сам выстрел(шум),чего большенство собак не переносят(боятся).Ну,а те,что по настоящему агрессивные собаки,это бешенные,тут уж как случай подвернётся,это как в лесу в одиночку с волком столкнуться.Так что пневматическая пугалка-задержалка в городских условиях,точнее на городских шавок самое действенное средство,самолично эксперементировал,работает.(стрелял в воздух).
Для справки,в собачей стае есть заводила и есть ряд других так сказать работников,которые занимаются именно своим делом.Вот тут главное выкупить(обнаружить)главаря стаи и успокоить его,при помощи пукалки(пистолета),остальные разбегуться автоматом.(закон-стаи)
gosha-kun 09-11-2011 23:07
quote:Originally posted by alexeysamarskiy:
Не забывайте,что есть шавки,которые кусают из подтешка,незаметно подкрадываясь с зади умудряются укусить и убежать.Самый весомый аргумент у пневматики это даже не пули,а сам выстрел(шум),чего большенство собак не переносят(боятся).
Я таки вам дико извиняюсь: но какой прок от любого выстрела постфактум, если шавка уже укусила исподтишка?
quote:Originally posted by alexeysamarskiy:
Ну,а те,что по настоящему агрессивные собаки,это бешенные
"Чтобы побеждать противника, нужно его знать" (С). У вас с этим явно плохо. Агрессивная собака - это далеко не всегда бешеная. Бешенство - это инфекционное вирусное заболевание, и с такой собакой шанс встретиться не так уж велик, как с обычной невоспитанной, дурно обученной, агрессивной потому, что она неадекватна от природы и потому отбракована (а в Россию кстати среди бойцовых пород из-за границы попадает огромный процент отбраковки, которую покупают за бешеные деньги богатые лохи, нихрена в этом не понимающие), нервной из-за незнания хозяина, как правильно содержать ту или иную породу и проч. И если это ротвейлер, бультерьер и т. п. и он решил на вас напасть - вам ничто не поможет. В большинстве случаев не спасает даже огнестрел - просто потому, что далеко не каждый успевает его применить. Найдите ту тему, еще раз добрый совет.
alexeysamarskiy 09-11-2011 23:31
"Чтобы побеждать противника, нужно его знать"
Немного не верная трактовка,думаю так вот правельнее будет звучать
"Чтобы побеждать противника, нужно знать его оружие"
Ну оружие у собак нам известно,это в первую очередь зубы,ну а далее (у некоторых),ум,характер и т.д
Да,я согласен,что против ротвеллера не попереть с пневматикой и даже с травматикой,так как даже и огнестрел огрессию ротвеллера не сразу останавливает,что не однократно было показанно по ТВ.
В нашем случае мы стараемся обезопаситься от тех собак,которые явно не ротвеллеры,а скорее всего бродячие выскочки,что не редко встречаются в вечернее время,когда особеноо они осмелевают и готовы хоть и не нпасть на человека,но хотя бы напугать его.
gosha-kun 09-11-2011 23:37
quote:Originally posted by alexeysamarskiy:
В нашем случае мы стараемся обезопаситься от тех собак,которые явно не ротвеллеры,а скорее всего бродячие выскочки,что не редко встречаются в вечернее время,когда особеноо они осмелевают и готовы хоть и не нпасть на человека,но хотя бы напугать его.
Вот в этом случае несравненно эффективнее именно баллончик, особенно струйный, а не пукалка. Хотя он и не имеет такого гордого сходства с предметом типа КС.
Кстати именно это сходство многим мешает отказаться от иллюзий. Ну как же, вроде как оно пистолет, с ним как-то круче что ли, и вопрос эффективности уже отступает на второй план.
На это и при выборе жвачкоплюев многие покупаются и скорее выберут безмазовое угробище под названием "Лидер", чем куда более эффективную "Осу". Потому что "Лидер" - "оно ж ТТ!". А "Оса" на обрубленную козью морду больше похожа.
alexeysamarskiy 10-11-2011 12:24
В принципе перцовый балончик не плохое средство,но у него,вернее у некоторых обстоятельст есть один большой минус,это направление ветра.
Вобщем если отбросить эти все средства защиты,думаю дубина взятая на время прохода рядом с неблагополучным местом,будет в самый раз.К стати сам в реале видел женьщину,которая по такому принципу проходила мимо собак,был вечер,смеркалось,выглядело забавно и интересно.Сразу вспомнилась фраза про статую"Женьщина с веслом".
gosha-kun 10-11-2011 12:29
quote:Originally posted by alexeysamarskiy:
направление ветра
неслабую роль играет и в случае с легкой мышиной какашей из резины, выпущенной из маломощной СО2, так что не страшно. Кроме того дублирую:
quote:Originally posted by gosha-kun:
струйный
Manowar 10-11-2011 12:31
эхЪ.
такую модернизацыю в псиносрач свели.
а то я уж хотел свой передлывать в травматик
gosha-kun 10-11-2011 12:52
quote:Originally posted by Manowar:
псиносрач
Псиносрачи ТАМ, в "апе" - псинодискурсы
alexeysamarskiy 10-11-2011 01:07
Ни чего страшного,просто не много разговорились.
Alic000 13-11-2011 20:14
Высверливал резиновые пульки с помощью трубки от антенны.
Затем успешно их применял по соседским кошакам. Стрелял правда не из 651-го, а из 60-ки, но главное - работают! Насчет стреляния оными по блоховозам - ИМХО им похеру будет. Надо будет попробовать блико-фантомные изделия.
Только нужно что-нибудь придумать, чтобы они не детонировали при переходе из барабана в ствол. Например заряжать по одной с дульного среза.
ТЕХНАРЬ33 13-11-2011 22:20
Я вообще не понимаю зачем так жалеть собак, чтоб еще для них пули ручной работы делать.
ТЕХНАРЬ33 13-11-2011 22:25
quote:Originally posted by Alic000:
Высверливал резиновые пульки с помощью трубки от антенны.
Затем успешно их применял по соседским кошакам. Стрелял правда не из 651-го, а из 60-ки, но главное - работают! Насчет стреляния оными по блоховозам - ИМХО им похеру будет. Надо будет попробовать блико-фантомные изделия.
Только нужно что-нибудь придумать, чтобы они не детонировали при переходе из барабана в ствол. Например заряжать по одной с дульного среза.
о собаку они не сработают и при переходе в ствол тоже, если с соосностью все впорядке.
alexeysamarskiy 14-11-2011 12:40
Всем привет,кто нибудь пробовал эксперементировать с дизелированием пуль.
Вот тут пояснения http://ourguns.ru/armory_news/post-1.80.html
Если кто эксперементировал,поделитесь результатом.
ЛЕНЭНЕРГО 14-11-2011 01:47
quote:Originally posted by alexeysamarskiy:
Всем привет,кто нибудь пробовал эксперементировать с дизелированием пуль.
Почитай тут.https://forum.guns.ru/forummessage/24/1156.html
MP654K 14-11-2011 02:53
quote:дизелированием пуль.
дизель - зло
ТЕХНАРЬ33 14-11-2011 07:14
Если дизиление в 651ом, то это просто невозможно.
MP654K 14-11-2011 07:47
quote:Если дизиление в 651ом, то это просто невозможно.
AAK.177 14-11-2011 09:25
Таки возможно, и много раз мною наблюдаемо... особенно, если это первый выстрел с баллона.
MP654K 14-11-2011 09:28
quote:Таки возможно, и много раз мною наблюдаемо... особенно, если это первый выстрел с баллона.
Дык СО2 - огнетушитель
ТЕХНАРЬ33 14-11-2011 10:02
quote:Originally posted by AAK.177:
Таки возможно, и много раз мною наблюдаемо... особенно, если это первый выстрел с баллона.
да, первый выстрел почему то всегда мощнее. Но какой там может быть дизель, если СО2 препятствует горению!
MP654K 14-11-2011 10:23
quote:да, первый выстрел почему то всегда мощнее. Но какой там может быть дизель, если СО2 препятствует горению!
С другой стороны не стоит забывать, что в системе перед СО2 есть воздух.
ТЕХНАРЬ33 14-11-2011 12:57
конечно есть, но для воспламенения этого как бы маловато. или я чего то не понимаю
MP654K 14-11-2011 13:03
quote:конечно есть, но для воспламенения этого как бы маловато. или я чего то не понимаю
Мне тоже так кажется.
alexeysamarskiy 29-01-2012 12:06
Всем привет,вот какой вопрос; Кто нибудь пробовал использовать не СО2 газ,а другой газ для пневматики,поделитесь опытом.
Gasser 29-01-2012 01:38
Насчет воздуха-это опасно,давление в баллоне в 200-300атм вынуждает применять толстостенные(читай-тяжелые) баллоны.
Для выявления течей часто использую пропан,он не дает больших давлений как СО2.зато доступен(баллончик заправки зажигалок всегда под рукой) и небольшие утечки обнаруживабтся визуально,поднеся спичку.
Gasser 29-01-2012 01:47
Но это все 1\2 оффтоп ,а пришел я сюда рассказать о новом способе обтюрации барабана в МР651КС.
Поскольку я брал этот пистолет исключительно для опытов, кромсать его было не жалко, обьем пределок сравнительно большой.
Идея состоит в использовании подвижной трубки между корпусом клапана и барабаном вместо неподвижного газопередающего канала. Подвижная трубка должна также прижимать барабан-клипсу к казенному срезу ствола.Вот так эта идея примерно выглядит в эскизе.
Gasser 29-01-2012 02:02
Но реализация этой очевидно простой идеи поначалу была не столь очевидна.Прежде всего я высверлил "святая святых" - газовый канал в корпусе пистолета.
Затем дремелем удалил остатки канала,подготовив место для новой трубки.
Поначалу трубку в движение приводил спусковой крючок, связанный с трубкой тягой (пружина от часов).Однако это было неправильным техническим решением - трубка начинала движение слишком рано, с началом поворота СК(и поворотом барабана ),цеплялась за барабан и заклинивала его .Поэтому конструкцию пришлось разобрать.
Gasser 29-01-2012 02:18
Окончательная.работающая реализация показана на фото ниже .Подвижная трубка имеет свою возвратную пружину,и приводится в движение выступом,который цепляется за рычаг разобщителя (тот , что смонтирован на оси СК и давит на шептало курка,на фото не показан)
В итоге трубка выдвигается в барабан уже в конце его поворота (перед срывом курка с шептала), доворачивает его своей конусной частью, и центрирует относительно казенного среза ствола (ствол я вплотную сдвинул к барабану,убрав резиновую втулку и часть конусной расточки казенника).
Причем все эти доработки не ухудшили усилие нажатия СК.
AAK.177 29-01-2012 10:58
Усилие на СК ладно, а как на счет утечек газа? Имхо, дует оттуда по-страшному....
-S-B-A- 29-01-2012 16:37
Прорабатывал вариант с досыланием пульки.Ерунда это.Расхода нехватает и мяса мало.Можно пробовать, но в ручном режиме.Лучше потратить время на надежный поворот клипа и его фиксацию.Если использовать только пульки то прокладку можно выкинуть.В стволе делается плавный конус.Клипы тщательно отбираются.Теперь по доработкам.Большие утечки в месте стыковки отверстий клапана и корпуса.Фото решения проблемы.В клапане и корпусе нарезается резьба и вкручивается проходная втулка.
Gasser 29-01-2012 22:57
quote:Originally posted by AAK.177:
Усилие на СК ладно, а как на счет утечек газа? Имхо, дует оттуда по-страшному....
Дует не страшнее ,чем из рукоятки МР654.Это,безусловно,слабое место доработки,частично скомпенсированное бОльшим расходом (поставил более мощную пружину курка,стреляю только пульками с предварительного взвода.самовзвод-это зло))
-S-B-A-спасибо за способ обтюрации перехода "клапан-корпус", реализую его на Корнете.
Вот еще менее радикальная,но повышающая комфортность использования доработка.Поскольку заряжать рассверленый до 4.8мм барабан-клип стало неудобно,пульки вываливаются из камор ,то сделал поочередное заряжание а-ля Наган.Для этого слева смонтировал подпружиненную дверку.Мне показалось так удобнее-при заряжании в полевых условиях лучше выронить и потерять в траве пульку,чем клип.
AAK.177 30-01-2012 12:16
Это мощно (про дверку). Но реально работает.
korskan 30-01-2012 13:51
...хмм очень интересно, можно про дверку подробнее!...
Gasser 01-02-2012 11:17
Дверка изготовлена из алюминиевого сплава , внутри просверлен канал 2.2мм.,в котором находится пружина(часть пружины от китайской зажигалки диам. 2мм)и шарик 2мм.Крепится дверка в шпильке М3х6,один конец которой расплющен,обработан и в котором просверлено отверстие под винт М2 крепления дверки.Благодаря подпружиненому шарику.дверка устойчиво удерживается в открытом и закрытом положениях.
Канал для укладки пулек в теле пистолета профрезеровал дремелем.