Ремонт пневматики
Пружина для иж 53 максимальной мощности.
dmitrij45 11-07-2011 02:02
Всем привет.
Подскажите, для иж 53м подойдет пружина от мр513? по диаметру пружины.
Если нет, то какая пружина подойдет для иж 53м для его максимальной мощности?
gosha-kun 11-07-2011 04:05
quote:Originally posted by dmitrij45:
для иж 53м подойдет пружина от мр513? по диаметру пружины.
Да
quote:Originally posted by dmitrij45:
какая пружина подойдет для иж 53м для его максимальной мощности?
От тепловоза марки ТГМ-40. Только впихать будет сложно без помощи Терминатора и мощности сама по себе не даст, такой вот "парадокс".
Y4eHuK 11-07-2011 07:58
млин у меня иж есть 97 года там есть канавка?....на дне или нету...пружину ГХ + Утяж70г. ставил..моща упала хуже чем с родной....
ТЕХНАРЬ33 11-07-2011 09:07
quote:Originally posted by gosha-kun:
От тепловоза марки ТГМ-40. Только впихать будет сложно без помощи Терминатора и мощности сама по себе не даст, такой вот "парадокс".
поржал. нее, от тепловоза это серьезно. Можно для начала пружинку с заднего амортизатора от урала попробывать.
gosha-kun 11-07-2011 09:22
quote:Originally posted by ТЕХНАРЬ33:
Можно для начала пружинку с заднего амортизатора от урала попробывать.
Деццкийсад! Пружинку - так уж ПРУЖИНКУ! А то неровен час мощи не будет.
Lieutenant Raven 11-07-2011 13:12
Да ладно прикалываться-то над человеком
.dmitrij45, при том рабочем объёме цилиндра, который имеет 53-й, большой мощности всё равно не получить, а точность можно потерять влёгкую. Сильнее пружины от 512-й, ИМХО смысла нет брать. GH440 на мой взгляд уже слишком мало даёт в плюс по мощности по сравнению с 512-й, зато подброс растёт заметно. Говорят, ГП неплохо работает, но сам на 53-м не пробовал. По некоторым сведениям, должна обеспечить НСП полуграммовой пули около 160 м/с, создавая чуть меньшие вибрации, чем витая от 512-й. Повторюсь, сам не пробовал ещё, опираюсь на мнения других.
ТЕХНАРЬ33 11-07-2011 13:27
У меня на родной с утяжелителем выдает 120 полуграмом. Но все вылизанно и манжета залита. Еще 40 мысов смена пружины врятли добавит. Думаю 140 можно будет снять. И то цель не оправдывает средства...
-S-B-A- 11-07-2011 14:11
quote:Думаю 140 можно будет снять. И то цель не оправдывает средства...
Вот такой иж-53 давал 140м,но и ход поршня был увеличен до предела железа.
ADF 11-07-2011 16:26
-S-B-A-
Ты неправильно его растачивал! Надо было растачивать ствол, внутри, под размеры гильзы Тогда, по слухам, 450 выдает 
ТЕХНАРЬ33 11-07-2011 17:13
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Вот такой иж-53 давал 140м,но и ход поршня был увеличен до предела железа.
[/URL]
ну, я имел в виду на стандартном ходе. Кстати раз уж к слову пришлось, как на нем увеличить ход? И до каких пределов. Хотел бы на своем попробывать.
-S-B-A- 11-07-2011 17:15
quote:Ты неправильно его растачивал! Надо было растачивать ствол, внутри, под размеры гильзы Тогда, по слухам, 450 выдает
Да не мог я.Стволик то стоит от 651.
-S-B-A- 11-07-2011 17:21
quote:ну, я имел в виду на стандартном ходе. Кстати раз уж к слову пришлось, как на нем увеличить ход? И до каких пределов. Хотел бы
Выигрыш небольшой,несколько мм.Повернул поршень на 90градусов и все повторил со смещением к манжете.У цилиндра заведомо малый ход до паза.
gosha-kun 11-07-2011 17:25
А если серьезно. Старый, лохматый баян: определяющим моментом на ППП является объем компрессора. Все остальное просто танцы с бубном, слегка разгоняющие облачность.
-S-B-A- 11-07-2011 17:43
quote:А если серьезно. Старый, лохматый баян: определяющим моментом на ППП является объем компрессора
Всегда об этом думал,когда разбирал наши винтовки.Пожалели граммы металла и секунды в работе.10-20мм цилиндра и подлиннее поршень.
SHISHEL 11-07-2011 17:55
А что это за стволик такой интересный?
П.С. Пока писал ответили))
ADF 11-07-2011 18:08
...Пружину от мурки, в цилиндр - смесь метанола и эфира капнуть и так стрелять!
PS: если что, я тут ничего не советовал
ТЕХНАРЬ33 11-07-2011 18:43
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Выигрыш небольшой,несколько мм.Повернул поршень на 90градусов и все повторил со смещением к манжете.У цилиндра заведомо малый ход до паза.
да, точно. Там ведь зацепление происходит за переднюю часть поршня. На мурках с этим делом проще,
там зацеп за заднюю часть. Давненько в железо не заглядывал...
-S-B-A- 11-07-2011 19:17
quote:А что это за стволик такой интересный?
Да все просто.С иж-53 поставил на 651 СО2.А с 651 поставил на иж-53.Чуть доработал,поставил утяж.чтобы удобно было взводить и продал.
dmitrij45 12-07-2011 12:43
Есть такая идея -
- расширить юбку пульки, вставить в ствол.
Нятянуть пружину, вобщем как обычная стрельба.
НО в камеру накачать воздуха в смеси с керосином. Есть задумка поставить в самый край поближе к казенной части нипель велосипедный и через него качать смесь керосина и воздуха в камеру.
Например после 8 качков пулька вылетит, значит качаем 6, а дальше поршень делает свое дело. 60 желудей будут.
Одна проблема как поставить нипель чтоб качать воздух в камеру? Нипель не приваришь, его дуга сожет он тонкий.
А пружина нужна мощная чтоб сработало все, а то может не так выйти как задумывалось.
gosha-kun 12-07-2011 04:02
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Пожалели граммы металла и секунды в работе.10-20мм цилиндра и подлиннее поршень.
А зачем? Никто не ставил себе целью делать слонобойку, да еще в компановке пистолета, и никто этот пистоль так не позиционировал. Это пневматика 4.5, предназначенная "для первоначального обучения стрельбе", т. е. пуканья по бумажкам и только. О местных гунерах, которые не считают камрадов настоящими гунерами, если те не умеют проапать коробочку из-под "тик-така", конструкторы как-то не вспомнили. (Я на днях проапал кстати. А то пульки в закраину утыкались
)quote:Originally posted by dmitrij45:
Есть такая идея...
Интересно, если ганзовцу подарить огнестрел - он его через сколько часов в пневму переделает?
ТЕХНАРЬ33 12-07-2011 08:48
quote:Originally posted by dmitrij45:
Есть такая идея
проще по совету АDF расточить ствол. Проще и мощней, да и пружину не надо мощную ставить;-)
ТЕХНАРЬ33 12-07-2011 08:49
quote:Originally posted by gosha-kun:
Интересно, если ганзовцу подарить огнестрел - он его через сколько часов в пневму переделает?
а вдруг у него аирсофт получится!?
Nik13th 12-07-2011 18:30
:[/\\\\/]: Топик стартеру нужно либо читать топганз, либо ВСТАВИТЬ ВМЕСТО ПОРШНЯ С МАНЖЕТОЙ ПОРШЕНЬ ОТ БЕНЗОПИЛЫ И ЗАЛИВАТЬ В ЦИЛИНДР СМЕСЬ МАСЛА С АИ95 + ПЕДАЛИ ПРИВАРГАНИТЬ, суперский мопед выйдет
dmitrij45 12-07-2011 20:56
quote:Originally posted by Nik13th:
БЕНЗОПИЛЫ И ЗАЛИВАТЬ В ЦИЛИНДР СМЕСЬ МАСЛА С АИ95 + ПЕДАЛИ ПРИВАРГАНИТЬ, суперский мопед выйдет
проще из скутера сделать стрелялку) или из отбойного молотка на солярке.
-S-B-A- 12-07-2011 21:08
quote:проще из скутера сделать стрелялку) или из отбойного молотка на солярке.
А из иж-53 сделать,уже сложно.
Nik13th 12-07-2011 22:16
Попробуй укрспец пружину тогда. А вообще почитай topguns.ru об апе 53го, там все в комплексе описано что, да как, все вопросы отпадут сами собой...
ТЕХНАРЬ33 12-07-2011 23:29
quote:Originally posted by Nik13th:
:[/\\\\/]: ВСТАВИТЬ ВМЕСТО ПОРШНЯ С МАНЖЕТОЙ ПОРШЕНЬ ОТ БЕНЗОПИЛЫ И ЗАЛИВАТЬ В ЦИЛИНДР СМЕСЬ МАСЛА С АИ95 + ПЕДАЛИ ПРИВАРГАНИТЬ, суперский мопед выйдет
тогда вместо нипеля, как предлагал ТС, надо карбюратор ставить.
ТЕХНАРЬ33 12-07-2011 23:33
quote:Originally posted by dmitrij45:
проще из скутера сделать стрелялку) или из отбойного молотка на солярке.
проще купить огнестрел. Но если ТС так хочет, то пусть пробует. Вдруг что стоящее получится!? Если он после удачных экспериментов не станет инвалидом, то о результатах отпишется. Если что, мы предупреждали
Nik13th 13-07-2011 12:01
А че?! реально мысль... Использовать давление выходящих газов двс, а лучше дизеля, для толкания пукли... Хм...
dmitrij45 13-07-2011 12:04
quote:Originally posted by Nik13th:
А че?! реально мысль... Использовать давление выходящих газов двс, а лучше дизеля, для толкания пукли... Хм...
вот и я о том же, только нипель может вылететь при воспламенении смеси горючева(керосина) и воздуха.
Nik13th 13-07-2011 12:36
Ну и нахер его, на первых порах можно смесь шприцом в перепуск заливать, главное не переборщить, шо занадто то не здраво, пол кубика должно хватить и это даже много наверное. Забудь о нагнетании воздуха, его там будет достаточно. + нужен будет стволик по длинней. И стандартной, даже залитой, манжетой уже не отделатся, нужно новую и без мо, попробуй гамо, в кипяток, надеть на грибок и обточить. Чето меня понесло
ТЕХНАРЬ33 13-07-2011 09:00
quote:Originally posted by Nik13th:
А че?! реально мысль... Использовать давление выходящих газов двс, а лучше дизеля, для толкания пукли... Хм...
и эта гениальная масль не одному тебе первому в голову пришла. Уже проводились испытания такого оружия. Но были заброшены из за нерентабельности. Читал я как то давно статью по этому поводу в журнале юный техник. Попробую его откопать и выложить скан статьи.
ТЕХНАРЬ33 13-07-2011 19:44
Ну вот, откопал, правда тут про пулемет, но на бензиновой тяге.
Lieutenant Raven 13-07-2011 20:09
Да чего вы всё мелочитесь. Делайте сразу гауссовскую пушку из 53-го. А то дизель-шмизель...
ADF 13-07-2011 22:44
Про бензиновый пулемет - картинки как из мурзилки!
Кстати горение различных топлив для метания снарядов вовсю в спадганах используется. Давления на 2-3 порядка ниже огнестрельных, более-менее интересную энергию удается получить лишь при существенном увеличении калибров и длин стволов. Без подачи жидкого кислорода нормальный бензиновый пулемет невозможен.
ТЕХНАРЬ33 13-07-2011 23:29
Вот и я о том же. Побаловаться только. Ничего конкурентно способного не сделать
ADF 13-07-2011 23:38
Не, ну был (есть?) проект, пока в теоретической стадии, создания ручного стрелкового оружия на основе горения порошков металлов в жидком кислороде. Удельная энергоемкость существенно выше похера той-же массы. Но на данный момент эта штука не менее мифическая, чем ручные рэйлганы и ручные лазеры (с поражающими х-ками, хотя-бы сравнимыми с обычным огнестрелом).
Взрывотехник 14-07-2011 02:45
quote:Originally posted by ADF:
горения порошков металлов в жидком кислороде.
Круть, но чем потом нагар из ствола удалять ?
gosha-kun 14-07-2011 06:27
quote:Originally posted by Взрывотехник:Круть, но чем потом нагар из ствола удалять ?
Алмазной фрезой...
Lieutenant Raven 14-07-2011 08:19
И обязательно с Баллистолом
Nik13th 14-07-2011 13:05
Не, лучше вдшкой
снайпер-177 14-07-2011 13:58
Суриковый ТОС я уже вместо пороха использовал.Там как раз металл горит в присутствии окислителя с очень...ну очень большой теплоотдачей,настолько большой что антабка припаянная к стволу с первого же выстрела отпаяется.Алюминий там горит,короче.Ну и кто первый угадает где сейчас это оружие,варианта три-в эксплуатации,отдано в производство,на свалке?
Если китайцы однажды сказали:"порох" значит порох
Nik13th 14-07-2011 17:10
Шота мы отвлеклись...
Dr.Dead 14-07-2011 18:36
Вернитесь к теме и перестаньте издеваться над ТС.
2 ТС. Надо взять хацан 135 и прикрепить к нему рукоять от иж 53 и все, дурострел готов!
Wowk 14-07-2011 19:22
А вопросто тс был о том какую правильную пружину купить чтобы деньги не на ветер , её же отрезать ещё надо и обратно не примут , даже при наличии чека
Взрывотехник 14-07-2011 19:29
А смысл покупать "правильную" пружину, если мощи не получить.
Wowk 14-07-2011 19:46
Не сбивайте с пути , с этого пневманутасть и начинается , с решения вопроса " а что если? "
Nik13th 15-07-2011 12:20
К стати не первый раз встает вопрос о дизеле в 53ем. Если помните то какойто парниша хотел стальную муфту от 38го поставить и тоже подавать в цилиндр диз смесь, ссылку правда не найду...
dmitrij45 15-07-2011 12:56
камрады, а вы поняли мою мысль про накачку и дальнейшее сжатие воздуха с керосином? Мне кажется нет.
Я говорил, что взвезти пружину на иж53. А дальше накачать в камеру еще воздуха, до того момента пока пулька не вылетит из ствола. А потом уже нажать на спуск и дать поршню возможность повысить давление, но в камере уже быдет в 5-6 раз больше воздуха, чем при обычной стрельбе.
Единственный вопрос как установить нипель, чтоб при выстреле он не вылетал.
Взрывотехник 15-07-2011 01:17
quote:Originally posted by dmitrij45:
dmitrij45
Баян, эфекта не будет, да и работать не будет, пуля в стволе не герметично стоит.
Lieutenant Raven 15-07-2011 08:23
Даже более развёрнуто отвечу. Пуля начинает движение, когда достигается пиковое давление, необходимое для страгивания и захода на нарезы. Дальше, при движении по стволу, давление уже меньше влияет на НСП. Поэтому даже если докачать в цилиндр дополнительный рабочий газ (предположим, что это как-то возможно), то это просто ускорит момент страгивания пули и создаст большее сопротивления для поршня, который не сможет продавить такое противодействие и фактически просто раньше ударится об пресловутую воздушную подушку. В итоге мало что изменится. Может м/с 10-20 выигрыш и будет, но стоит ли оно того.
снайпер-177 15-07-2011 08:34
quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Даже более развёрнуто отвечу. Пуля начинает движение, когда достигается пиковое давление, необходимое для страгивания и захода на нарезы. Дальше, при движении по стволу, давление уже меньше влияет на НСП. Поэтому даже если докачать в цилиндр дополнительный рабочий газ (предположим, что это как-то возможно), то это просто ускорит момент страгивания пули и создаст большее сопротивления для поршня, который не сможет продавить такое противодействие и фактически просто раньше ударится об пресловутую воздушную подушку. В итоге мало что изменится. Может м/с 10-20 выигрыш и будет, но стоит ли оно того.
Совершенно верно,в подавляющем большинстве на НСП влияет объем компрессора а не сила боевой пружины.Если взять и увеличить ход поршня с 55 до 100мм то разница появится тут же и будет принципиальной,если же оставить ход 55мм и вставить пружину хоть от мотоцикла то будет тугой взвод и прирост НСП не столь существенный.Так что оптимально-сильная БП в сочетании с увеличенным ходом поршня.
alexbg 15-07-2011 13:01
В ИЖ-53, по-моему, ход порня 40мм. Пару миллиметров можно добавить, установив более низкую манжету, например, гамовскую. Это если без кардинальных переделок.
Излишне мощная пружина - не есть гуд, также, как и перекачанная ГП. Пули раздувает, а скорость не растёт. Всё хорошо в меру. Для достижения максимальной мощности ставят резанные гамовские или муркины пружины. Какая лучше - вопрос спорный. Тут надо и манжету менять, и утяжелитель ставить, иначе толку от сильной пружины - мало. Хрон рулит!
Wowk 15-07-2011 18:37
у меня муркина усиленная стоит, 150мс , но по тесту с расширением юбки просит позлее , казна переделанная, тут всё зависит от конкретного экземпляра , но просто резанная мурочная как мне кажется для любого ижика будет слаба , Хрон рулит! )
Nik13th 15-07-2011 19:16
Воистину хрон рулит
снайпер-177 16-07-2011 08:50
Ну а насколько 53й можно гнать.Сдается мне с таким объемом компрессора 170 км/час
предел и выше пытаться гнать только за счет усиления пружины означает просто рисковать со временем получить ствол с изгибом вниз.SHISHEL 16-07-2011 09:46
Как ни странно, охаяная большинством пружинка мр-512 усиленная, показала неплохой результат, по сравнению с простой 512-ой, хотя и дала усадку.
По прошествии около1000 выстрелов скорость установилась стабильно 150.
Думаю резаный Гамохантер будет смотрется еще лучше.
dmitrij45 16-07-2011 14:50
quote:Originally posted by Взрывотехник:
Баян, эфекта не будет, да и работать не будет, пуля в стволе не герметично стоит.
поставить пулю, а затем пыж.
dmitrij45 16-07-2011 14:51
я когда дизель испытывал у меня пуля сильно в стволе застряла и не вылетела. Звук был как будто масло закипело в камере.
Himik222 16-07-2011 15:15
Правильно. Потому что дизелить надо в стволе а не в цилиндре.
Народ который работает с дизелем пытается ставить клапан в перепуск чтоб отсечь цилиндр. пуля у тебя застряла из-за отскока поршня, и возможно не герметичен ствол. Тоесть при обычном выстреле все нормально, а с дизелем уже травит.
Могу и ошибаться но судя по моим опытам получается так.
МИХАИЛ1995 18-07-2011 02:01
Шутки шутками, но видел как какие-то ̶И̶Д̶И̶О̶Т̶Ы̶ ,простите, мастера... в 53м пружину с передней вилки мопеда "Корпаты" поставили...всего четыре витка обрезали, поставили и даже взвели...во время первого выстрела на хронометр стальной задник отлетел в лицо горе- стрелку, выбил два зуба, губы на место пришивали...
А вообще по моему от 512 то-что надо, лутше не ищи...
МИХАИЛ1995 18-07-2011 02:07
Дизель эффект- от него избавлятся надо, а вы наоборот))странные люди))
Он увеличет мощьность но зато приведёт в негодность все узлы оружия уже через сотню выстрелов...да и точность -...
Himik222 18-07-2011 18:22
А чтоб узлы не испытывали нагрузку во время эффекта дизеля нужно чтоб дизель был в стволе, а ствол был заперт от компрессора.