Ремонт пневматики
резьба на на авто вентилях
scorpio66 10-07-2009 12:34
Люди сколько смотрел так и не нашел на форуме реальных параметров резьбы автомобильного вентиля зато нашел гост на эти вентили!
ГОСТ 8107-75 с картинкам со всеми размерами
protect.gost.ru
skalex 10-07-2009 13:32
8x0,75
Strelok-mod79 10-07-2009 14:39
quote:Originally posted by skalex:
8x0,75
А не стыдно бредятину писать?
quote:Originally posted by scorpio66:
Люди сколько смотрел так и не нашел на форуме реальных параметров резьбы автомобильного вентиля
А искал? Я уже давал размеры.
MT_L1 10-07-2009 17:40
Почему бредятина? На них как раз такая резьба м8 с шагом 0.75
schmidt 10-07-2009 17:44
Не такая там резьба. 8х0,75 годится, если из них перезаправляемые балоны делать, но витки подрезаются ею.
Turhon 10-07-2009 17:57
На вентилях специальная резьба. Не М.
Strelok-mod79 10-07-2009 20:29
quote:Originally posted by MT_L1:
Почему бредятина? На них как раз такая резьба м8 с шагом 0.75
В каком ГОСТе это написано? Каким инструментом намеряно? Стандартная лерка М8Х0,75 даже не накрутится на золотниковую трубку без подрезания витков. Так что прежде чем что-то брякнуть надо хотябы померить шаг что-ли.
Strelok-mod79 10-07-2009 20:33
quote:Originally posted by schmidt:
8х0,75 годится, если из них перезаправляемые балоны делать, но витки подрезаются ею.
Попробуйте сошлифовать 1/3 резьбовой части лерки с одной стороны. Тогда за счет разницы в диаметрах и допусков лерка не срежет готовые витки, а продолжит их, но уже с резьбой М8Х0,75. Все равно та часть лерки не работает при резании.
Deni-kin 11-07-2009 12:50
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
А искал? Я уже давал размеры.
Чего все "злые такие",нельзя просто написать:"Вот такая-..."spiritt69 11-07-2009 01:32
резьба там дюймовая, так как стандарт изначально не наш. если не ошибаюсь, то диаметр там 5/16'', а вот шаг не скажу, так как не знаю. но по метрике там выходит примерно 0.7 мм. кстати в автомагах иногда встречается интересный набор:
плашка для наружной резьбы
метчик для внутренней
5 золотников
5 колпачков
золотниковый ключ.
стоит это удовольствие около 30ти рублей.
з.ы. один раз мне попались колпачки(покупал отдельно), в которых была нарезана именно м8х0.75 - на вентилях они болтались, а на деталь с резьбой м8х0.75 накручивались как родные(деталь от армейского прибора, так что в её резьбе я уверен на все 100
)Strelok-mod79 11-07-2009 09:53
quote:Originally posted by spiritt69:
по метрике там выходит примерно 0.7 мм
Чем намерили?
quote:Originally posted by spiritt69:
кстати в автомагах иногда встречается интересный набор:плашка для наружной резьбыметчик для внутренней5 золотников5 колпачковзолотниковый ключ. стоит это удовольствие около 30ти рублей
Есть у меня это Хавно. Там не то что нарезать резьбу, а и поправить то её нельзя. Резьба на инструментах отвратительная - не только не поправляет, но и сдирает то что было.
quote:Originally posted by spiritt69:
один раз мне попались колпачки(покупал отдельно), в которых была нарезана именно м8х0.75 - на вентилях они болтались, а на деталь с резьбой м8х0.75 накручивались как родные(деталь от армейского прибора, так что в её резьбе я уверен на все 100 )
Просто эти колпачки были сделаны по верхнему пределу допуска. А у дюймовых резьб допуск очень большой. Вот по этому они и накручивались на М8Х0,75.
UZ Mergan 11-07-2009 13:49
Не спорьтесь мужики, спросите и я вам отвечу
. Наружная резьба там "под колпачок" - 8(5/16")х0,8. Метрической с шагом 0,75 не было никогда. По крайней мере на отечественных.Strelok-mod79 11-07-2009 22:14
quote:Originally posted by UZ Mergan:
спросите и я вам отвечу . Наружная резьба там "под колпачок" - 8(5/16")х0,8.
А вот нихрена там не 8 мм и на 8 мм колпачек не накрутится.
Специально для "знатоков": прежде чем гадать - ознакомьтесь со ссылкой на ГОСТ, которую любезно предоставил топикстартер - более исчерпывающей информации уже трудно представить.
Kustik 11-07-2009 22:56
У этой резьбы если я не ошибаюсь есть наше обозначение СпВ-8, метчики достать сложно, но можно.
А вот и ссылочка нашлась forummessage/24/404
Adoven 11-07-2009 23:39
возмите резьбомер, еп ты. А для того чтобы не мучаться с типом резьбы просто посмотрите на ее профиль в увеличительное стекло
UZ Mergan 11-07-2009 23:39
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
А вот нихрена там не 8 мм и на 8 мм колпачек не накрутится.
Специально для "знатоков": прежде чем гадать - ознакомьтесь со ссылкой на ГОСТ, которую любезно предоставил топикстартер - более исчерпывающей информации уже трудно представить.
Я что-то не правильно указал? Разве там на чертеже не 8х0,8? По моему это ВАМ не мешало бы ознакомиться, уважаемый!
UZ Mergan 11-07-2009 23:44
П.С. Хорошая идея, возьмите-ка шаблоны резьб и замерьте шаг, прежде чем оспаривать!
Strelok-mod79 12-07-2009 12:00
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Я что-то не правильно указал? Разве там на чертеже не 8х0,8? По моему это ВАМ не мешало бы ознакомиться, уважаемый!
А разве 8? Читать то умеем, уважаемый? И не 8, и не 0,8. Однако если резать резьбу на станке, то можно и 0,8 нарезать - это будет в допуске. Вот только диаметр там указан другой, но для станка это не проблема.
quote:Originally posted by UZ Mergan:
П.С. Хорошая идея, возьмите-ка шаблоны резьб и замерьте шаг, прежде чем оспаривать!
Прежде чем что-то утверждать - ГОСТ прочитайте - там ну просто все написано. Да, шаблон 0,8 подходит хорошо (еще бы, разница в 0,006 мм), но шаблон 32 нитки на 1" подходит еще лучше.
UZ Mergan 12-07-2009 12:51
А спросите знакомого токаря- нужно ли обеспечивать указанную вами точность в 0,006 мм? Обычно для измерений хватает сотых миллиметра для токарно-фрезерных работ и топикстартеру это мало интересно, я так думаю. Его больше итересует как самому нарезать указанный тип резьбы, а нарезать несложно... Нужно всего-лишь найти лерку 8х0,8 и усе будет в порядке ибо сам имею такую и прекрасно ей пользуюсь. Или вы открываете цех по производству вентелей для камер и будете строго следовать ГОСТу?
Strelok-mod79 12-07-2009 01:07
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Нужно всего-лишь найти лерку 8х0,8 и усе будет в порядке ибо сам имею такую и прекрасно ей пользуюсь.
Бред городите. Нет таких лерок. На заказ могут сделать, но это проблематично.
quote:Originally posted by UZ Mergan:
А спросите знакомого токаря- нужно ли обеспечивать указанную вами точность в 0,006 мм?
А Вот Вам и ответ
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Однако если резать резьбу на станке, то можно и 0,8 нарезать - это будет в допуске.
Читаем по диагонали? Тогда не удивительно, что после прочтения ГОСТа вы до сих пор несете чушь про 8 мм.
quote:Originally posted by UZ Mergan:
будете строго следовать ГОСТу?
Понимаете, если не следовать ГОСТу, то получится полная херня, например как Ваш совет нарезать резьбу 8 мм диаметром. Если бы Вы почитали ГОСТ то поняли бы, что тогда гайка не накрутится, т.к. будет натяг в сопряжении. То что Вы не верите ГОСТу еще не значит что Ваша точка зрения правильнее. Понимаете ли - ну не накрутится гайка на винт 8 мм, будет натяг в сопряжении около 0,1 мм.
UZ Mergan 12-07-2009 01:25
Бред городите. Нет таких лерок.
Дорогой вы мой!Вот в вашем профайле прочитал что вы инженер, но мыслите простите за остроту -как ребенок. Я тоже инженер-конструктор и начинал с простого электрослесаря на заводе где имел доступ к различного рода режущему инструменту и повидал всякий и всякое, а не просто сошел с университетской скамьи и упираясь доказываю!.Лерки или плашки, как вам будет угодно, в "инструменталке" серьезного предприятия -есть всякие, в том числе и нестандартные. И попрошу не острить, на форуме собираются для обсуждения возникших проблем, а для препирательства найдите другое место.
spiritt69 12-07-2009 03:34
2 Strelok-mod79
исправляюсь - шаг примерно 0.8 мм. неправильно учёл направление подрезания витков
2 UZ-Mergan
метрической резьбы с шагом 0.8 мм я в жизни не встречал. и даже не догадывался, что она может существовать. а на автовентилях ни в коем разе не метрическая. там дюймовая резьба. хотя бы подумайте - метрическая режется на деталях крепления(болты, винты, гайки, шпильки), а на трубах режется только трубная(дюймовая), т.к. и диаметр трубы идёт в дюймах. а автовентиль не что иное, как обычная трубка. и диаметр у него идёт в дюймах. и резьба поэтому режется трубная. а фотки метрической плашки с шагом 0.8 и маркировкой М..х0.8 очень хочется глянуть
не сочтите это за шутку юмора - просто действительно очень хочется посмотреть на такую для нашей деревни редкость UZ Mergan 12-07-2009 19:22
spiritt69
Вы прочитайте повнимательнее мои посты, где именно я писал про метрическую? Я напротив, в каждом сообщении рисовал 8х0,8 безо-всяких М впереди, ибо резьбы режутся всякие, а не только указанные в стандартах и не только при помощи токарного станка, но еще и вручную.
Лерка выглядит обычно, только цифры не выбиты, а нанесены гравером вручную. А фото сейчас могу сделать только мобилой, но при таком качестве - вы ничего не разглядите кроме общего очертания...
UZ Mergan 12-07-2009 20:26
А еще на заводах пользуются вот этим. Это калибры шага резьбы, если кто не видел... Чтобы рабочие не поубивали друг-друга из-за таких прений, как здесь у нас с вами
UZ Mergan 12-07-2009 20:50
spiritt69 а на трубах режется только трубная(дюймовая), т.к. и диаметр трубы идёт в дюймах. а автовентиль не что иное, как обычная трубка. и диаметр у него идёт в дюймах. и резьба поэтому режется трубная.
spiritt69
Уважаемый, а на водопроводной трубе в 1/2 дюйма вы чем резьбу нарежете? К токарю вмурованную в стену трубу центрального отопления потащите? Так вот и для этого случая есть плашка (кстати тоже редкая вещь),чтобы нарезать по-месту, могу и ее сфотать если захотите... А вы мне тут про метрическую и дюймовую...
Strelok-mod79 12-07-2009 22:21
quote:Originally posted by UZ Mergan:
.Лерки или плашки, как вам будет угодно, в "инструменталке" серьезного предприятия -есть всякие, в том числе и нестандартные.
Вы читать умеете? Вот и ответ:
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Бред городите. Нет таких лерок. На заказ могут сделать, но это проблематично.
Почему проблематично? Да потому что резьба очень мелкая и для шлифовки режущей части необходимо оборудование, а оно есть не на каждом заводе.
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Так вот и для этого случая есть плашка (кстати тоже редкая вещь),
На любом базаре можно купить плашку 1/2", 3/4".
quote:Originally posted by UZ Mergan:
А еще на заводах пользуются вот этим.
Да что Вы говорите?! А вот тут разницу не уловите:
?quote:Originally posted by UZ Mergan:
Дорогой вы мой!Вот в вашем профайле прочитал что вы инженер, но мыслите простите за остроту -как ребенок.
Вот в Вашем профайле ничего не написано, может (извините за остроту) оно так и есть?
spiritt69 12-07-2009 23:35
всё, я выбываю из игры - здесь уже идёт не обсуждение резьбы, а спор о том, чьё 'кунг-фу' круче. мне с моим образованием компьютерщика здесь делать больше нечего.
Strelok-mod79 13-07-2009 12:04
quote:Originally posted by spiritt69:
здесь уже идёт не обсуждение резьбы, а спор о том, чьё 'кунг-фу' круче.
Здесь идет спор о параметрах резьбы. И некоторые люди пытаются оспорить ГОСТ
.UZ Mergan 13-07-2009 03:37
всё, я выбываю из игры - здесь уже идёт не обсуждение резьбы, а спор о том, чьё 'кунг-фу' круче.
spiritt69
Пожалуй я тоже к вам присоединюсь ибо это не кунг-фу, а пиписькомерство и троллизм сплошной! Этот человек втирает здесь прописные истины, о которых итак всем известно и все уже рассмотренно с разных точек зрения, и шаг этой резьбы не изменится, как был 0,8 мм - таким и останется несмотря ни на какой ГОСТ!
Strelok-mod79 13-07-2009 09:02
quote:Originally posted by UZ Mergan:
как был 0,8 мм - таким и останется несмотря ни на какой ГОСТ!
Спор то был не о шаге, а о наружнем диаметре резьбы
.Deni-kin 13-07-2009 15:54
Ну вы блин даёте... (С)
Adoven 13-07-2009 23:04
Да что Вы говорите?! А вот тут разницу не уловите:?
Верхний резьбомер метрический нижний дюймовый (трубная резьба)
Что нельзя было ими померить? Уже 2 страницы засрали)
ЗЫ Инженеры вы ниженеры) Я вот тока учусь)
Держите методу) Проверяйте по таблице)
Strelok-mod79 14-07-2009 12:24
quote:Originally posted by Adoven:
нижний дюймовый (трубная резьба)
Не только трубная резьба дюймовая, есть еще и просто дюймовая резьба
quote:Originally posted by Adoven:
Что нельзя было ими померить? Уже 2 страницы засрали)
Ими и мерили
. quote:Originally posted by Adoven:
ЗЫ Инженеры вы ниженеры) Я вот тока учусь)Держите методу) Проверяйте по таблице)
Прикол в том, что там резьба и не метрическая, и не стандартная дюймовая (хотя единицы измерения там и дюймы), и даже не трубная - она "вентильная". И в Вашем ГОСТе её нет
. Да и зачем вообще было сканировать старенький справочник (в котором и нет нифига), если в первом посте висит ссылка на ГОСТ именно для вентильной резьбы?Adoven 14-07-2009 19:32
так вы меня окончательно запутали, какая там резьба.... Ладн, вентильная и фиг с ней, разбирайтесь сами)
Jet777 15-07-2009 19:05
А какая резьба на самом ниппеле?
spiritt69 15-07-2009 21:04
Так, вроде вернулись к тому, с чего начали
сейчас вот сравнил резьбу на вентиле с резьбой на военной детальке(там метрическая м8х0.75). судя по всему, профиль резьбы на вентилях такой же, как профиль метрической резьбы(равносторонний треугольник), а вот шаг и диаметр(как здесь решили ) там соответствует дюймовой резьбе. скорее всего у золотника(ниппеля) тоже метрический профиль и дюймовые диаметр и шаг. поясняю, с чего я это взял - метчик м5 свободно болтается в отверстии для золотника. скажу сразу - ГОСТами я не пользовался, так что на истину не претендую. если я не прав, пускай знающие люди меня поправят Strelok-mod79 15-07-2009 21:22
quote:Originally posted by Jet777:
А какая резьба на самом ниппеле?
Да загляни же уже в ГОСТ то, там же все расписано.
quote:Originally posted by spiritt69:
профиль резьбы на вентилях такой же, как профиль метрической резьбы(равносторонний треугольник),
Профиль - 60 градусов - опять же - я это в ГОСТе вычитал
.Учитесь пользоваться справочной литературой
.Jet777 15-07-2009 21:48
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Да загляни же уже в ГОСТ то, там же все расписано.
Не открывается у меня ссылка эта. 
UZ Mergan 15-07-2009 23:58
Обещал не заглядывать сюда больше, но интерес разобрал чем закончится ваш бестолковый спор
Мужики, вопрос решается очччень просто, если вам вся эта бадяга нужна для нарезки - не парьтесь вы понапрасну, закажите токарю обычную резьбу, с шагом 0,8 на восьмимиллиметровой трубке и не ипитесь боле с этим!Вам что важно? Чтобы накрутился колпачок или вы в микроскоп будете разглядывать резьбовой профиль, вентильный он или шментильный? Знающий свое дело токарь сам знает все допуски и снимет вам все необходимое!Другой вариант - найти лерку про которую я говорил здесь и не слушать блуждающие мифы о ее несуществовании, и нарезать вручную на том же диаметре. Ее кромки съедят "ненужный" металл и все у вас накрутится!Главное чтобы шаг был именно 0,8. А с такими прениями можно париться здесь вечно, вороша стандарты...spiritt69 16-07-2009 03:08
2 Strelok-mod79
насчёт пользоваться справочной литературой скажу честно - инета у меня уже давно нет(сюда захожу с мобилы), а идти к соседу, живущему на моём этаже, очень лениво
а ехать в библиотеку или в любимый технарь - тем более но с уверенностью могу сказать, что китайцы до сих пор пользуются нашими ГОСТами и делают по ним детали(и не только) ничуть не хуже, чем делали в Советском Союзе кстати, технолог из нашего технаря после внимательного осмотра вентиля заявил мне, что на вентиле коническая резьба и шаг у неё ровно 1 мм... попытка доказать, что шаг резьбы там меньше 1го мм не увенчалась успехом... кстати, объясните мне пожалуйста, что это за коническая резьба и чем она отличается от метрической?Strelok-mod79 16-07-2009 08:52
quote:Originally posted by spiritt69:
кстати, технолог из нашего технаря после внимательного осмотра вентиля заявил мне, что на вентиле коническая резьба и шаг у неё ровно 1 мм...
Круто! А еще обижаются что при Сталине расстреливали. Вот по этому ты и не знаешь
quote:Originally posted by spiritt69:
что это за коническая резьба и чем она отличается от метрической?
потому, что преподаватели у вас нихрена не знают.
Кониеская резьба имеет не постоянный диаметр - сходит на конус.
Strelok-mod79 16-07-2009 10:59
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Обещал не заглядывать сюда больше, но интерес разобрал чем закончится ваш бестолковый спор
Прикол в том, что токаря не знают параметров этой резьбы. Да и вообще мало токарей режущих резьбу резцом - остальные просто не хотят учиться.
В свою инструменталку я уже закинул тот ГОСТ. Сказали что метчик они могут сделать, а вот лерку - вряд-ли и дело даже не в деньгах .
spiritt69 19-07-2009 17:18
насчёт моего 'ничегонезнания' о конической резьбе - я компьютерщик и по профессии далек от технологий металлообработки
но всё-таки вспомнил, что проходил эту резьбу ещё в школе, и даже вспомнил, что видел эту резьбу в живую на водопроводной трубе а тот технолог, о котором я писал, не препод, а всего лишь технолог он целый день только ходит по цеху и матерится на учеников кстати конусность резьбы он штангеном как-то определил, надо будет узнать у него эту технологию Deni-kin 19-07-2009 22:08
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
токаря не знают параметров этой резьбы
Прикол в том, что,в "хорошем" цеху, токарь делает деталь чётко по чертежу(на ЧПУ прога),и ему по... что точить.
spiritt69 20-07-2009 02:53
итак, параметры резьбы теперь точно известны
диаметр внешней резьбы 7.7 мм, шаг 0.794 мм; диаметр внутренней резьбы 5.3 мм, шаг 0.706. теперь я понимаю почему метчик м5 болтался в резьбе под золотник
Strelok-mod79 20-07-2009 11:35
И так не смотрим в педивикию. Там указаны лишь размеры винта, а размеров гайки нет. Все размеры с допусками указаны в ГОСТе на стр 15.
quote:Originally posted by Deni-kin:
Прикол в том, что, в "хорошем" цеху, токарь делает деталь чётко по чертежу(на ЧПУ прога),и ему по... что точить.
Прикол в том: что на чертеже указывается название резьбы типа М8Х1, СпВ-8. Вот только про СпВ-8 токаря и слыхом не слыхивали, и скорее всего пошлют нах, если нет параметров резьбы.
Crowkiller 20-07-2009 14:50
http://catalogacz.narod.ru/refco/accesories/index.htm
A-32000-02
Метчик для нарезки резьбы для клапана Шредера.
Код:9884850
Либо как вариант- штуцер с припаянной трубкой(они уплотняются не только по самому клапану, но и по резинке в крышке).
http://www.becool.ru/ServiseSt.html
rawcoder 13-08-2009 12:04
Народ, я нашел фишку для вентильной резьбы. Называется восстановителем резьбы на вентилях автомобильных камер. Вот фотка:
У этой полезной штуки есть метчик на v5, плашка v8, ключ для золотников и экстрактор закисших болтов (конус с левой резьбой). Продается на авторынках. Стоит около 30р.
spiritt69 13-08-2009 20:04
в этой теме уже писАлось, что весь этот набор полнейшее г... лично я этот набор в живую не видел, так что сам дать ему оценку не могу. а так этот набор очень полезен если сделан как надо, а не как получилось.
MT_L1 13-08-2009 20:44
Держал сие в руках и даже оно имеется у меня, свою функцию как восстановитель выполняет, а вот с 0 хрен нарежешь.
rawcoder 13-08-2009 22:06
Можно попробовать заточить правильно. Алюминий и латунь возьмет. Сталь - вряд ли.