Ремонт пневматики
Дешевый и эффективный СМ. ИДЕЯ N2.
В очередной раз купив CZ-200 озадачился приобретением или изготовлением СМ. Покупать дорого, да и эффективность стандартных СМ не всегда высока. Последним таким разочарованием был СМ от вайраух, дорого но не то, хотелось еще тише. Точить с нуля не имею больше возможности, всех знакомых рукастых токарей сократили. Вот и пришлось искать возможность применения каких либо стандартных пузырьков и колб.
Начнем.
Что мне потребовалось.
1- блеск для волос в алюминиевых пузырьках с написанным объемом 75мл.
2- найти токоря который сможет выточить, то что нарисовано ниже.
3- стальная сетка (размер окон в сетке примерно 1-1,5мм) или бигуди (внутренним диаметром 15-18мм).
4- кусок толстого синтепона размером 12-25см
5- термоусадка 15см (Ф50мм)
Мне это обошлось: в 100р ( 1- 50р, 2-халява, 3-халява, 4-у жены отобрал, 5- 50р.) 
Колба от лака имеет наружный диаметр 34,9мм (35мм), толщина стенки 0,4мм (0,35), длинна 12-13см, внутренний объем 100-110см3
Все уже привыкли к классической схеме СМ, где чередуются камеры с конусными перегородками различного объема. Сетка с наполнителем зарекомендовала себя в этом случаи с наилучшей стороны и заморачиваться с перегородками не видел не какого смысла, да и устанавливать и крепить оказалось проблемно.
СМ однокамерный, но очень эффективный. При настройках винтовки на 24-28 дж звука нет!!!! СМ вайрауха и прочая хрень отдыхает.
ВЕС. синтепон, сетка и колба весит грамм 15, точеная пробка кому как нравится я точил из железяки, если из алюминия точить то думаю вес всего СМ будет грамм 60-70.
ПС. Все пузырьки на 75мл, похоже делаются по какому то стандарту из мною купленных 3х совершенно разных лаков, все имели одинаковый диаметр и одинаковую толщину стенки, длинна у них разная от 12 до 13см.
Фотки чуть позже.
там где проточка 3 мм надо полагать под уплотнительное резиновое колечко?))))
quote:Originally posted by эдиж:
там где проточка 3 мм надо полагать под уплотнительное резиновое колечко?))))
не. нах.. туда колбу слегка завальцевать после одевания.
Великоват однако. Но супербюджетный.
quote:Originally posted by Ilgiz:
Великоват однако
есть такое дело. но терпимо.
+стопитсот.
сделаю такой на РГП
жаль н апереломках н е покатит
При дыре на выходе в 8мм и душит отлично? Интересно.
Да епта. Не дырой душат душители. Когда вы уже ето поймете. А рассеянием ударной енергии воздуха.
А кто/что будет ее рассеивать внутри душителя - да хоть вши дрессированые.
Хоть пропеллеры поставьте вместо перегородок.
На переломках покатит все то же самое, только баллон заменить на кусок декоративной трубы - во всяких барах/тиськатеках из них заборчики делают, бывают ляминевые/латуневые никелированые и химически окрашеные. Можно даже нужный кусочек отломать в приглянувшемся баре.
На худой конец пойдет даже кусок пластиковой водопроводной трубы.
Если надежно закрепить "матрас", то переднюю заглушку можно даже не делать - "матрас" не улетит.
quote:Да епта. Не дырой душат душители. Когда вы уже ето поймете.
Никогда и низачто!
А по теме, 100 кубов нехилый объём, потому и ефективен. У меня на БАМке СМ 54кубика 5 камер и при той же энергетике весьма пеплохо работает а двойное увеличение его объёма сделало бы его прОсто сказочным
Посчитай соотношение кубов, выплевываемых из ствола и кубов модера.
Соотношение 4:1 можно делать смело. И душить тока одной камерой - просто тупо ее объемом. И уже будет "сказочно".
А если еще и ударную енергию у воздуха грамотно отобрать, не дав ему ударить по стенкам модера?
quote:Originally posted by b4now:
А если еще и ударную енергию у воздуха грамотно отобрать, не дав ему ударить по стенкам модера?
В этом случает, ударной волны нет. Модератор при выстреле практически не двигается вперед.
Вчера еще раз потестил. СМ эффективен при соблюдении следующего условия. Расстояния от ствола до дна СМ должно быть не менее 9см, если ствол задвигать внутрь то громкость выстрела увеличивается.
Вчера прозрел. Почему то я забыл что можно просто шайб наделать и установить их внутрь. А я еб.я с конусными перегородками.
Можно в принципе попробовать вот такую схему, сложности в изготовлении не какой.
Конуса - РАДИАТОРЫ. Епта! Нужны для ОХЛАЖДЕНИЯ горячих пороховых газов. И немного - для отклонения газов от оси. Главный елемент успешного глушения огнестрела - ДОЗВУКОВАЯ ПУЛЯ.
Глушитель же огнестрела представляет собой весьма хилую конструкцию в плане "удержания" и "отражения" потока газа.
И объемом он тоже не глушит.
Главная задача глушителя огнестрела - сгладить перепад температур и давлений в стволе и "на улице".
Т.е. то, ЧЕГО НЕТ в пневмопуке.
Мде... Как с глухими...
ПыС, перегородки в "матрасе" ты как крепить собираешься?
И второй вопрос: зачем они нужны, если:
quote:Шобы "все было как у больших"?Originally posted by undermined:
СМ однокамерный, но очень эффективный. При настройках винтовки на 24-28 дж звука нет!!!!
quote:Originally posted by b4now:
ПыС, перегородки в "матрасе" ты как крепить собираешься?
пирожком, перегородка-сетка.
Успеха.
а теперь вопрос, как решил проблему крепление на стволе?? я просто чё то понять не могу
quote:Originally posted by Diagram:
а теперь вопрос, как решил проблему крепление на стволе?? я просто чё то понять не могу
винтик м4 сбоку
[QUOTE]Originally posted by b4now:
Не дырой душат душители. Когда вы уже ето поймете. А рассеянием ударной енергии воздуха.
Раз дыра не имеет значения, значит, отрезать переднюю стенку. И не надо смешить, что конусные перегородки для охлаждения, а не для отсечения и направления воздуха к стенкам.
quote:Пытаясь выразить абсурдность - вы даже сами не представляете как были близки к истине. Именно так работают БЕСкамерные глушители. Вы их хоть представляете себе?Originally posted by BDA:
Раз дыра не имеет значения, значит, отрезать переднюю стенку
Да смейтесь на здоровье, я разве могу вам запретить.
А вот ваши познания в газодинамике лучше скрывать. Ато засмеют.
quote:Originally posted by BDA:
Раз дыра не имеет значения, значит, отрезать переднюю стенку
В СМ с малым объемом и малым диаметром она имеет значение.
Здесь сами видите какой объем и какой диаметр.
Да и диаметр в 8мм гарантирует что не будет влияния на пулю..
Модер от Юрия на Бам50 меня
не устроил, и дыра 6,8мм для 4,5.
Вот и думаю на чем-нибудь другим, тем
более, что 43Дж надо заглушить.
А бигудюхи куды встают? заместо сеточки? или как?
quote:Originally posted by эдиж:
А бигудюхи куды встают? заместо сеточки? или как?
ага
Да,модер конечно дешёвый вышел.
Скоро тоже проделаю(ради интереса),но с барабаном от принтера(в нём стенки по прочнее, диаметр30мм).
Нужна не прочность стенок, а низкая аккустическеая добротность системы и отсуцтвие контакта ударной волны со стенками. И перегородками - в идеале.
А еще лучше - чтобы перегородки, раз уж они вам так нужны и дороги, были аккустически развязаны с корпусом.
Учитесь завидовать молча.
В жизни пригодится.
Если вашими знаниями поделиться трудно - то ваши чуства понятны.
quote:Originally posted by b4now:
Нужна не прочность стенок, а низкая аккустическеая добротность системы и отсуцтвие контакта ударной волны со стенками.
Прочность стенок в этом не помеха, я бы даже сказал плюс(но у каждого своё мнение я останусь при своём)
Я не сказал что толстые стенки помеха. Но глушить только толщиной стенок - бесперспективняк. Ни корпус ни перегородки не должны быть "звонкими". Если корпус звонкий - перегородки нужно "глухие". И упругая набивка. Можно даже попробовать модер переменного объема.
А если грамотно отобрать ударную енергию у воздуха - достаочно и одной
В идеале - деревяные или пластиковые корпус, перегородки и набивка. Не сгорят. Зуб даю.
quote:СМ однокамерный, но очень эффективный. При настройках винтовки на 24-28 дж звука нет!!!! СМ вайрауха и прочая хрень отдыхает.
Именно эта идея и воплощена в модераторы Вайрауха, а ваш второй вариант (с перегородками) практически копирует существующее изделие
.К стати, та же схема используется в глушителе на двухтактных кроссовых мотоциклах.
Перегородки (2 шт.) входят в корпус модера в притык и удерживаются от продольного смещения бигудями.
Тезка, поюзать бы супер-модер тобою изготовленый.
И насчет зависти: мне этого не понять.
quote:Originally posted by Conus:
К стати, та же схема используется в глушителе на двухтактных кроссовых мотоциклах.
В мотороллерах раньше тоже была такая же схема, только заместо синтепона минвата.
quote:Originally posted by Conus:
Именно эта идея и воплощена в модераторы Вайрауха, а ваш второй вариант (с перегородками) практически копирует существующее изделие .
В модер от вари чтоб он стал нормальным нужно добавить еще одну перегородку. В принципе не сложно. Но цена у него 2000р.
А у моего 100р без перегородок и 200р сними.
В глушителе мото можно сделать лабиринт, а у нас дырочка должна быть сквозная. А в каких мотороллерах применялась минвата, в Электронах, Тулицах? Не знал просто.
муравей мотороллер
quote:Originally posted by b4now:
Но глушить только толщиной стенок - бесперспективняк.
А не кто и не говорил, что буду глушить толщиной стенок, просто барабан мне как донор больше нравится, а перегородки хочу из капролона сделать.
Модер на 1377 от BigTrack.
А теперь "фишка"
Внутренняя часть модера была изменена, срезано всё что мне показалось лишним. Остались: задняя пробка с резьбой, одна перегородка и передняя пробка. Всё плотно сидит на резинках и даже не пытается двигаться
.Изначально всё выглядело так- forum.guns.ru
По сравнению с оригиналом модер стал потише, ушло посвистывание при выстреле и теперь он начал басить
, но как вы знаете низкие частоты быстро затухают и на некотором удалении их уже не слышно.2 undermined. Не набивай синтепон туго. Чем рыхлее звукоизолятор, тем больше толку от него. А в прочем ты и сам это знаешь.
в чертеже см есть косяк....
исправлю. пока отбой.
quote:Печально и тупо - зато КРАСОТЫЫЫЩЩЩА же какая! ТОВАРНЫЙ ВИД!Originally posted by Conus:
Изначально всё выглядело так
quote:Печально и тупо - зато КРАСОТЫЫЫЩЩЩА же какая! ТОВАРНЫЙ ВИД!
Это ты о чём?
О фотке "как было", конечно же.
Вот с такими "инженерАми" я и дерусь кочергою, недоучки, лять.
НЕ БУДЕТ на пневме еффективно работать модер, тупо слепленный по кальке констркутива душителя огнестрела. Дико етого не понимать. Но большинству таки удается.
Мало того что ниххерашечки не понимают ни в физике процесса ни в чем сопуцтвующем, так еще и настойчивы в своих заблуждениях как непарнокопытные.
Извините, наболело.
Ай, ладно. Проехали уже...
Рекомендую попробовать войлок но не самый плотный, а такой немного рыхленький. Эффективность войлока в поглощении энергии воздуха будет в два раза лучше.
О класс! Хочу сделать модер на хрон, а то грохот дома уже заколебал. Бум искать материал.
что это гениальное изобретение дает?
quote:что это гениальное изобретение дает?
Предотвращает возникновение возможных конфликтных ситуаций с окружающими посредством устранения повода для претензий, требований и заявлений.
Может ефективние предотвращать возникновение конфликтных ситуаций с окружающими посредством устранения предъявителя претензий, требований и заявлений?
Шутник вы дядя однако quote:Originally posted by LEVSHA-2:
что это гениальное изобретение дает?
Это тайна, что бы познать это, нужно купить или сделать самому, тогда и только тогда станет понятно.
Нет. Ето артефакт - вещь сверхистевственного происхождения, не может являться произведением рук человечиских. Равно как не может быть произведением другого какого места.
Только просветленным возможно в никнуть в ее глубинную суть и познать ее сакральную сущьность.
Путем покаяния, причащения и воспоследующих многолетних молитв, поста и медитации.
quote:Originally posted by b4now:
Нет. Ето артефакт - вещь сверхистевственного происхождения, не может являться произведением рук человечиских. Равно как не может быть произведением другого какого места. Только просветленным возможно в никнуть в ее глубинную суть и познать ее сакральную сущьность. Путем покаяния, причащения и воспоследующих многолетних молитв, поста и медитации.
Аля философ!
2b4now
"Нужна не прочность стенок, а низкая аккустическеая добротность системы и отсуцтвие контакта ударной волны со стенками. И перегородками - в идеале.
А еще лучше - чтобы перегородки, раз уж они вам так нужны и дороги, были аккустически развязаны с корпусом."
коментирую полуфабрикатом (поперечные дырдочки в балончеге недосверлены, синтипон и бигуди непоказаны)
Хм. Двухконтурный душитель. Интересное решение. Даже с одним балоном может выйти душитель высокой ификтивности и тоже вполне за смешные деньги. Только нужно продольно сверленые СО-шные балоны так в трубе расмоложить, чтобы стенка корпуса была заглушена и воздух мог обтекать их еще и снаружи, между стенкой балона и трубой корпуса.
Но и диаметр корпуса тогда выйдет неслабый.
НО при большом Ф корпуса - достаточно резво будет душить и просто объемом, безо всякой хитрой набивки.
А если балоны насверлить еще и по стенкам, а пространство между баллонами и трубой засинтепонить РЫХЛО - ваще пестня должна получиться.
специально полуфабрикат показал-стимулирует к размышлениям-мож кто какие мысли озвучит?
полуинтеграшка-тюнер
есть вопрос: где ставить перегородку(резина или изолента)между барабанами(или не надо)?
.2b4now
где ставить перегородку(резина или изолента)между барабанами(или не надо)?
Для чего делать из баллончиков бигуди, если есть уже готовые?
вопрос понял - хочу увидеть Ваши перегородки или Вы за однокамерный?А балончег там 1 + 1шт бигуди(причем усе отцентровано)
Помоему Вы подметили:
"можно сделать лабиринт"
"И не надо смешить, что конусные перегородки для охлаждения, а не для отсечения и направления воздуха к стенкам."
кол-во камер в этой конструкции... 8 или больше(сбился при подсчете-сори)
сверлится балон и барабан практически произвольно за 5-7 мин, а та страшная шестеренка на выносе-люминтиевая ручка от старого усилителя рассверлена и нарезана резьба, пропилы на наждаке подгонка-пару слоев бумаги и вклеивается супером
а если сразу не заметили, то воздух еще и стравливается по зубьям пластмассовой шестерни малого барабана
при такой конструкции ствол не царапается, см строго отцентрован и не болтается
единственная проблема - "правильная" резьба(соосно каналу) на дудке(я ее нарезаю на всех девайсах где ее нет)
quote:Какую пергородку?Originally posted by Quest61:
где ставить перегородку(резина или изолента)между барабанами(или не надо)?
Модер на картинке - епический, таким можно душить хоть мелкан с его литровым выхлопом.
Вон те два черных кольца лучше сделать такой же формы, как "ромашка" справа. Тогда газики будут проскакивать между трубой корпуса и балоном и душить тех, кто "отстал".
Только трубу нужно сначала изолировать от удара воздуха, а потом уже вставлять балон в ромашках. Трубу можно изолировать и снаружи. Хотя бы той хренью, что продается как теплоизолятор для прокладки водопровода в стене. Пенополиетилен-полиуретан (ето не он), такой гибкий пенопласт.
На схеме - балон будет уходить вперед, сдвигаясь газами аж пока его жепа не упрется в переднюю пробку. Там надо что-то вставить. Кольцо из сетки металлической. Не как монету, а как муфту.
Я насчитал 4 (с натяжкой) полноценных камеры. При вполне скромных габаритах. Диаметр трубы нада на 8-10мм больше, а может и нет.
quote:На схеме - балон будет уходить вперед
он же приперт к пробке она там такая хитро вы-я
меж барабанами тож синтепон(не показал, как и дырдочки в малом барабане-неохота вырисовывать)
вокруг ствола тож камера с отв. в малом барабане
Епическая конструевина, грюж.
Я сторонник "трехкопеечных" на вид, но высокоеффективных по сути устройств. А те допотопные схемы огнестрельных глушаков-монстров, которых тысячи их по всему енторнету - пусть развлекают рукодельников с чесоткой в руках и мозге.
это экспромт был за полчаса без расчетов, но похоже воплощу чуть позднее (мне тут чизку подвезли-буду пока с ней рукоприкладствовать)
а снаружи есть для него т/усадка черная.. есть и антигравий черный(авто)
quote:и где-то здесь по 9 см на стволе было.а низкая аккустическеая добротность системы
При конструировании акустики фазоинвертор (своеобразный глушитель корпуса колонок) нормально работает начиная с расстояния в 7 см от внутренней сренки корпуса до начала фазика.
ПОЧЕМУ умельцы ниразу не рассмотрели вопрос изготовления модера из китайцкого светодиодного фанарика, и резьбы на месте, и стоимость девайса от 3 долларов при диаметре и длинне 2 штук, достаточной для приличного 400 грамового объемного душителя?
quote:При конструировании акустики фазоинвертор (своеобразный глушитель корпуса колонок) нормально работает начиная с расстояния в 7 см от внутренней сренки корпуса до начала фазика.
не надо путать движение массы воздуха, имитирующей поршень в ФИ(трубе какого диаметра?)и щель в колонке не допускающую дросселирования и модератор который должен по возможности больше разделять и перенаправлять, размазывая по времени движение массы...
,"не рассмотрели вопрос изготовления модера из китайцкого светодиодного фанарика"
будет ысче один бюджетный СМ,но зачетнее из 2х
кому, что нравится или 2 коротких или 1 длинный.
Я и не путаю, это фазик только внутрь.
quote:это фазик только внутрь.
Типа резиновая баба наизнанку - жжешь!!!
"Фазоинвертор представляет собой футляр с дополнительным отверстием , расположенным рядом с укрепленным на той же стенке громкоговорителем и имеющим площадь, как правило, равную площади диффузора. Задавшись глубиной фазоинверсного отверстия, отношением его сторон, подсчитав эффективную площадь диффузора (определяющую площадь отверстия) и принимая резонансную частоту фазоинвертора fФ = fГ, по номограмме можно определить требуемый объем футляра.
расстояние от конца туннеля до задней стенки ящика не должно быть менее dГ /2."-это в акустике(применительно к ФИ) даже не обсуждается
Настройка фазоинвертора производится изменением площади отверстия (например, пластиной, укрепленной так, чтобы ее поворот изменял площадь отверстия) или глубины туннеля. Необходимо стремиться к тому, чтобы частотный интервал, разделяющий резонансные пики полного сопротивления, не отличался значительно от октавы; амплитуды пиков были равны; любые дополнительные пики, вызванные возникновением стоячих волн в ящике, ликвидировались путем добавления демпфирующего материала.
ЖЖУ!
Чем не модер, глушащий корпус АС?
Предложил бы фанарики развернуть пробками наружу (ствол, выпуск)а насадить их на что нибудь из холодной сварки с просверленным отверстием (2 камеры.
Бюджет 10 вражеских.
каждый хай под себя мутит, я свое уже давно намутил(что русскому хорошо, немцу-смерть)
но вот прикинь ситуацию:
см спрашивает тебя а что енто за шняга - гл-ль?? и что ты ему скажешь, что шло в комплекте?(а у него такой фонарик в кармане)
и не мешает по любому снаружи для лучшей модерации термоусадку или антигравий-так зачем платить больше?
Идеи двигаем в жизнь
quote:Originally posted by Conus:
выстреле и теперь он начал басить
Неверно. Низкие наоборот, дальше слышны. Никогда не был в селе когда где-то за километр свадьбу играют с музыкой? Один барабан и слышно со всего музона, гуп да гуп, а остальное затухает
quote:Один барабан и слышно
ага киты на низкой частоте через океан самок прибалтывают... (пускай лучше шипит модер)
quote:Originally posted by ZDL:
О класс! Хочу сделать модер на хрон, а то грохот дома уже заколебал. Бум искать материал.
Тогда уж делать модер - пулеулавливатель сразу, чего мелочиться то. А еще точнее - хрон-модер-пулеулавливатель.
quote:модер - пулеулавливатель
это просто собирается из кусков водопроводных труб(длиной 10-20см) на уголках с 2-3мя поворотами, но вопрос как стелять прицельно на метров 10
quote:Originally posted by Quest61:
но вопрос как стелять прицельно на метров 10
Приделать 10м прямую трубу.
quote:Приделать 10м прямую трубу.
шось здесь жжут неподетски...
quote:Originally posted by Quest61:это просто собирается из кусков водопроводных труб(длиной 10-20см) на уголках с 2-3мя поворотами, но вопрос как стелять прицельно на метров 10
Прицельно можно и без хрона стрелять :-)
собрал для эксп-та два полуинтерированных см:один-2х камерный(без перегородки, только бигудя 15см и синтепон), а второй-3х камерный с перегородкой(прямой) и отверстием 6мм с бигудями.
Результат: с задней полусферы звук одинаковый- только щелчок ударника(пытал на рср чз200 на скорости 290),а с передней полусферы разница ощутимая:без перегородки есть хлопок, а у второго только пшик
сегодня собрал такой же 3й: только урезанный в длинну по передним камерам с 15см до 8см(важен свес за срез-хочется покороче)1 перегородка-завтра обсажу в термоусадку и сравню со 2м
quote:фото давайQuest61
quote:фото давай
это вариант 2 и 3 (с перегородками, 3й- укороченый)
перегородки из пробки барабана(смотри фото)только срезан ножницами бортик(упорный) и отверстия рассверлены до 6мм
3й-самый тихий, но без т/ус-ки позвякивает-будет сегодня обтянут
Я вот термоусадку на барабан найти не могу, диаметрофф нет.
Неправда. С шагом в 5мм есть от 3 до 35мм.
Есть, но не нашел, не везет.
30 бери, усаживается прилично, на барабан 24 мм сядет нормально.
на тонкий барабан сегодня натягивал т/у диаметром 28мм ложится лучше чем 40мм,но и та садится с помощью фена на ура-главное начать с одной стороны и пост-но прокручивая двигаться к задней части(с д40 больше аккуратничать надо и при осадке чуть натяжку давать- НЕ СИЛЬНО!)
3й вариант будет очень зачетно в задней камере(что вокруг ствола)наперфорировать дырдочками 1-1,5 мм в кол-ве 60-100(через щелу вокруг ствола дует неслабо-можно и там ножовкой процарапать продольные пазы, но мне лень заморачиваться и так только "бздынь" и "пшик")а мжно для особо продвинутых еще сверху надвинуть отрезок толстого барабана(заголив зубья шестерни малого)длиной 85мм и на-ть дырок в малом. Для ппп лишнее(грохот механики многократно превосходит).
Заднюю опору(пробку)см зачетнее делать ил пластика-меньше звон и ствол не царапает. (если не используется как тюнер). Прорези на передней втулке(шестеренке)лучше под углом(не вдоль)для устранения удара в заднюю пробку и удлиннения хода воздуха. Бигудя делится в отношении 2 к 1 камера ближняя к фаске-длинная. Перегородка плоской стороной назад
затраты на 4 модера :
-5уе за 8 втулок
-стоимость термоусадки
-3шт бигуди(забрал нашару)
-синтепон(шара)
-4шт барабана б/у(шара)
-винтик 4шт(шара)
Окончательный вид девайса N3:
"хрон-модер"-тот же см но со свесом трубы барабана 6см,куда вставляется труба наствольного хрона и можно экономить пули одновременно прививая монохромов и выставлять плато(правда следить за давлением прийдется на бумажке )инфу о скорости сливаешь дома на пк по приезду, (И овцы целы и волки сыты)
а вот окончательный вариант, детальки на которую потом пузырек одевать.
с тем что на первой странице не все ладно.
quote:вариант, детальки на которую потом пузырек одевать
шось не очень бюджетный
quote:Originally posted by Quest61:
шось не очень бюджетныйи глубина канавки не показана(та что 3мм)резьбу урезать нах на 8мм(иначе токарь зае-ся, как он будет бедолага канавку 1,7мм струячить?)да и с масштабом размеров не очень(особенно 31, 34,4) конечно эскиз но с пропорциями поокуратней бы
токарь сказал что фигня, точить 5 минут.
100р обошлось
Всем, здрасти.
Требуется мнение экспертов!
Вышел у нас на работе спор о СМ для пневмы, суть спора в том влияет ли СМ на точность и мощность. Спор вышел ожесточенный с рисованиями картинок, схем и до криков в курилке. В итоге тупик те кто утверждал что мощность и точность упадет уже серьезно в этом сомневаются, а их оппоненты потеряли веру в то что оного не произойдет.
Влияет ли СМ на эти параметры? и как?
см смещает стп однозначно. Точность при правильном исполнении не страдает, а скорее наоборот возрастает(выполняет роль надульника или ствольного тюнера). На скорость не влияет
quote:Originally posted by Quest61:
см смещает стп однозначно
quote:Originally posted by Quest61:
На скорость не влияет
quote:Originally posted by Quest61:
Точность при правильном исполнении не страдает
+100
Всё так и есть(у меня во всяком случае)
quote:Originally posted by Quest61:
Точность при правильном исполнении не страдает, а скорее наоборот возрастает(выполняет роль надульника или ствольного тюнера).
А можно аргументированно, за счет чего. Если со скоростью понятно то с точностью не очень, когда пуля сошла с нарезов она насколько я понимаю получает пинок в юбку. Плюс воздух отраженный от стенок и перегородки СМ, не создаст ли завихрений способных отклонить пулю.
Согласен на ответ типа результаты отстрела показали т.к. Практика критерий истины c
С Уважением.
quote:Originally posted by The`Ikar:
А можно аргументированно, за счет чего.
quote:Originally posted by Quest61:
выполняет роль надульника или ствольного тюнера
Вот вам ответ, а если подробно, то при выстреле происходит задирание ствола в верх(модер компенсирует)
А ещё,в дешёвых винтах(крыс-2177)даже собирает, поскольку там установлена "мушка -надульник"(сидит с зазором),а когда ставим модер, зазоров нет гулять не чему и куча появляется. Но он ещё выполняет функцию надульника(что не даёт задирать ствол в верх).Я понимаю что она мультяха(но всеже стремится ствол в верх)проверял неоднократно.
Конечно можно поставить просто втулку(что бы ствол не гулял)и надульник(в место модера)будет тоже самое только громче.
quote:Originally posted by Quest61:
см смещает стп однозначно.
на едгане в 5,5 имело быть такое дело.
на CZ с СМ от вари нет.
на CZ c СМ самодельным нет.
quote:на CZ с СМ от вари нет.
на CZ c СМ самодельным нет.
советую проверить на разных дистанциях(хотя частный случай может и так сложиться)
причем смещение не от качетва изготовления-проверяется проворачиванием см вокруг оси, а от компенсации вибраций ствола и утяжеления(роль надульника)
вариант несоосности канала не рассматриваю...
смещение отсутствует разьве что в забетонированном в стену стволе
quote:Originally posted by Quest61:
причем смещение не от качетва изготовления-проверяется проворачиванием см вокруг оси, а от компенсации вибраций ствола и утяжеления(роль надульника)
Смещение может и не быть на маленьких скоростях и при значительном весе винтовки(если РСР),если винтовка имеет значительный вес, то модер может и не влиять на смещение(а если и может то не существенно и правильно вы сказали зависит от дистанции, на 50 я думаю смещение будет).
Ну и о чем мы? даже если смотреть фильмы с канала "охота" то из ПСП стреляют в бумажку с крестом, ах... профи-охотники. попадают не в центр, а со смещением, и кучу собирают там, куда попали. Цялятся -то в крест...
Смещение будет, просто у кого-то вправо вверх, у кого-то влево ...
quote:Originally posted by Замнач:
Ну и о чем мы?
Мы о том если с модером стрелять в крест(и винтовка настроена и туда попадает),то при снятии модера будет смещение.
Вот об этом.
Даже с модером будет-это-же не матчевые винты в 6-7 кг в руках профи, а еще зависит от дистанции на 10 или 20 нет, на 50-100 м ветра есть и.т.д. Будет смещение. Балистика мля.
или только ствол в "бетон"
quote:согласен.смещение отсутствует разве что в забетонированном в стену стволе
quote:Originally posted by Замнач:
на 50-100 м ветра есть и.т.д.
То что ветер влияет на пулю я и так знаю, вопрос был про модер, а тут уже винт бетонировать собрались
зачем? Сделайте пожалуйста 10 выстрелов в мишень можно с рук желательно в помещении без см потом с ним, снова без и снова с ним. Результат сравним и все.
quote:Originally posted by Замнач:
Ну и о чем мы? даже если смотреть фильмы с канала "охота" то из ПСП стреляют в бумажку с крестом, ах... профи-охотники. попадают не в центр, а со смещением, и кучу собирают там, куда попали. Цялятся -то в крест...Смещение будет, просто у кого-то вправо вверх, у кого-то влево ...
Я к примеру для проверки кучи всегда немного скручиваю прицел. Если стрелять в крест и попадать в центр то через несколько выстрелов будет непонятно куда целиться и реальную кучу не собереш. А если попадает не в центр креста, то крест нормально виден и целиться продолжаеш в центр а не в разбитое пулями место.
неоднократно проверял-смещат стп вниз (на разных винтах на разную величину-с мягкого упора меньше)+ отклонения стп без см из-за вихляний дульного среза (смотри ствольный тюнер, на разных скоростях и пулях по разному)
quote:Originally posted by Conus:
выстреле и теперь он начал басить , но как вы знаете низкие частоты быстро затухают и на некотором удалении их уже не слышно.Неверно. Низкие наоборот, дальше слышны. Никогда не был в селе когда где-то за километр свадьбу играют с музыкой? Один барабан и слышно со всего музона, гуп да гуп, а остальное затухает
Ну ты сравнил барабан и модер
У барабана мембрана от 1го метра, а у модера 30мм. и как на зло не вибрирующая А трубачу надо было дать в бубен, за то что филонил. Если бы он старался как барабанщик, то его тоже было бы слышно
Разговор не про размеры а про затухание в воздухе звука разных частот с увеличением расстояния от источника звука до приемника. Высокие частоты затухают быстрее.
низкоамплитудные частоты!
quote:Высокие частоты затухают быстрее.
Высоки и низкие, а средние прут дальше всех. А от размера и глубины диффузора напрямую зависит такой параметр, как звуковое давление. Чем больше и глубже диффузор (рупора, барабана, трубы, громкоговорителя) тем дальше его слышно. Руки то ко рту не зря прикладывают имитируя рупор, так оказывается дальше слышно, причём лучше слышны средние частоты.
Простейший генератор частоты даст наглядный пример- не изменяя громкость динамика можно обнаружить, что звуки разной частоты слышатся громче или тише и с увеличением расстояния до излучателя этот эффект становится заметнее.
Качаем генератор частот- http://www.freesoft.ru/?id=669895
Точно амплитуда...
quote:Originally posted by Conus:
не изменяя громкость динамика можно обнаружить, что звуки разной частоты слышатся громче или тише
а еще можно взять график АЧХ любого динамика и увидеть что динамик на разной частоте выдает разную громкость.
к примеру на 1 кгц колонки будут играть в 2 раза громче чем на 2 кгц. 
я думаю на эфективность копание в ачх повлияет мало, лучше уделить внимание
-снижению звона самого см(термоусадка, слоеные покрытия гасящие колебания, антигравий и т.д. Устранению прямых ударов воздуха внутри(заоваливание перегородок для устранения острых углов на стыке скорпусом, устранение контака металл-металл между перегородкой и корпусом см)
-удлиннению таекторий движения воздуха
-увеличению объема без увеличения наружного габарита-выступания, диаметра(интегрированный, полуинтегрированный)
-стравливанию давления из задних камер наружу через дросели(отверстия, щели площадью до 1мм кв.
-увеличению количества перегородок(камер)
-уменьшению диаметра отв. перегородок(до разумных пределов)
-изоляции мягким пористым материалом внутренностей(лучше многослойным-мягкий, жесткий)
-и т.д. в этом ключе
quote:Действительно, как же так, шо ж такое?!Originally posted by Замнач: ПОЧЕМУ умельцы ниразу не рассмотрели вопрос изготовления модера из китайцкого светодиодного фанарика?
forummessage/3/1010
Усчё есть дешёвые китайские насосы из аллюминия (толко тонкостенные) и из пластика.
