Ремонт пневматики
Посоветуйте правильную заготовку на ложу
Strelok-mod79 01-01-2009 20:37
Вот решил создать темку, а то нигде не нашел нужной информации, да и думаю другим начинающим ложеделам будет интересно. Если у кого-то еще возникнут вопросы по теме, можете их здесь задавать.
Strelok-mod79 01-01-2009 20:40
В связи с отсутствием буковых и ореховых досок в нашем городе, урвал у озеленителей вязовое бревно диаметром 300 мм и длинной 1100 мм. Высушил, распилил. Получилось три доски, одна радиального распила, и две тангентального. Хотелось бы узнать у опытных мастеров - ложевщиков:
1.Как Вы оцениваете древесину вяза?
2.Из доски какого распила, лучше делать ложу - радиального или тангентального?
Хотелось бы услышать аргументы. Посоветуйте пожалуйста.
К стати, текстура у вяза оказалась красивой:
Самая верхняя доска пропитана льняной олифой.
З.Ы. Выпилив радиальную доску двуручной пилой и потратив на это 15 вечеров (на два пропила), было решено купить бензопилу. Так вот с ней, на оставшиеся два пропила, ушло минут 5-10 
.
gosha-kun 01-01-2009 21:47
Да, в Сталинграде наверное туго с деревом - оно ж горючее...
YuraS 01-01-2009 21:53
Тангентальный на ложе даст более выразительный узор. Древесина плотная, не колкая, поры не особо крупные, так что мучаться с их закрытием не придется. Это так, любительское мнение.
Strelok-mod79 01-01-2009 22:03
quote:Да, в Сталинграде наверное туго с деревом - оно ж горючее...
Да степь у нас, а многие деревья которые хоть как-то выростили в советские времена - отморозки пожгли (мода у них такая - степь поджигать) и продолжают жечь. Оросительную систему - в металлолом сдали - говорят не нужна. Поэтому новые деревья практически не ростут. Покупка же нормальной заготовки тоже проблематична, я нашел только шлифованые буковые доски 2200Х150Х50 по 2100р и необрезную доску длинной 6 м, по цене 1200р. (а кусками не продают они). А тут неплохие, красивые доски.
Strelok-mod79 03-01-2009 20:51
Сегодня разжился доской из акации, красивая сцуко, вот только не знаю выйдет ли чего из нее, завтра сфоткаю.
FilippOk 03-01-2009 21:56
Правду говорят, что акация дико волокнистая, из-за чего тяжела в обработке?
Strelok-mod79 03-01-2009 22:51
quote:Originally posted by FilippOk:
Правду говорят, что акация дико волокнистая, из-за чего тяжела в обработке?
На сколько я знаю, она самая твердая из того, что у нас растет (тверже дуба). А в остальном - поживем, увидим (её еще высушить надо)
YuraS 03-01-2009 23:10
Акация крупнопористая, твердая, в обработке очень непроста. Но зато потом выходит очень красиво (делал на 512, у коллеги до сих пор в эксплуатации).
Strelok-mod79 03-01-2009 23:22
quote:Originally posted by YuraS:
Акация крупнопористая, твердая, в обработке очень непроста.
А как она в сушке, сильно трескается?
FilippOk 04-01-2009 01:21
Интересно будет посмотреть, что получится из акации.
Не видал из неё ничего этакого...
Покажешь, ага?
Quest61 04-01-2009 18:22
акация очень колкое дерево-для ложа малопригодная вещь(потратишь много времени на обработку т.к. она плохо обрабатывается, а потом отколется)
Quest61 04-01-2009 18:27
чтобы при сушке не трескалась закрась торцы любой эмалью
Strelok-mod79 04-01-2009 19:21
Спасибо, про торцы знаю. Я её всю олифой покрасил и в полиэтиленовый мешок завернул, пусть сохнет. А вот, что колкая - так я слышал из неё ручки к молоткам и кувалдам делают (у меня самого такая кувалда есть), мне кажется для ложи подойдет. Да и текстура у неё красивая:
Единственное, что огорчает - размер у неё маловат, одна трещина и пропала заготовка
.Quest61 05-01-2009 03:40
ручки к молоткам и кувалдам (лучшие) делают из кизила или сведены - они одновременно твердые и вязкие, а для сушки крась только торцы
Quest61 05-01-2009 17:57
forummessage/25/393
6. Орех на ложу 55х250х1000 4000
7. Две ореховых доски 55х130х1300 1300р. шт.
это думаю для тебя вариант получше будет
Quest61 05-01-2009 18:07
а если в твоем регионе есть мебельные фабрики, то можешь обратиться в отдел спецзаказа и там тебе сделают доску в размер или не ленточной пиле сразу обпилят по обводу(будет намного дешевле)
Quest61 05-01-2009 18:15
дерево луше брать оземок(нижняя часть ствола)или прикорневую часть
а это то что мой сын строгает себе, но по теплу не закончил, а в квартире я ему не даю(много мусора)
Quest61 05-01-2009 18:58
что-то фотки не цепляются
это сын на гх строгает
Strelok-mod79 05-01-2009 19:00
А что, красиво. Вот только по прочности не знаю. Свою ложу из сосны я в квартире строгал, после работы. Вот только - сколько строгал, столько и убирал по времени
. Вот гляжу и думаю, уж не к Мурке ли эта ложа? И для переломки рукоятка не слабовата?
quote:Originally posted by Quest61:
а если в твоем регионе есть мебельные фабрики, то можешь обратиться в отдел спецзаказа и там тебе сделают доску в размер или не ленточной пиле сразу обпилят по обводу(будет намного дешевле)
Пришел я в фирму, где паркет делают, говорю доски есть, а продавщица показывает склееную из брусков дубовых 50х50х150, размер подходящий. Ну думаю возьму потренеруюсь. Спрашиваю сколько, говорит 1590 рэ. Я хоть и не хам, но сказал, что ей лечиться надо
.А вся древесина моя - именно оземок, почти от корня спиленая.
На наших мебельных фабриках только ДСП есть
quote:Originally posted by Quest61:
это думаю для тебя вариант получше будет
Я уже и дешевле нашел, но там с пересылом, а эти - вот они передо мной. Да и акация какая красавица, ведь чернота это разводы окраски, а не гниль.
FilippOk 05-01-2009 22:03
Ага, мы тут в Питере бук искали...
Хоть какой-нибудь.
Хоть вот такусенький.
Неа. Хрен.
Проехал по всем крупным магазинам севера и центра города, выяснилось, что лучшее, что есть - буковые подоконники (50мм толщины), клеенные из брусков квадратного сечения 50х50мм. Цена такого подоконника - как раз в районе 1000-1500 рублей за метр.
Но даже за такие деньги ложи из этого клеенного пакета не выйдет, конечно...
Не, разумеется, бук, есть.
Но на одной-единственной базе ("Буманс"), и качества не ахти.
Да и ценничек там тоже не копейки, однако всё же куда дешевле чем подоконники брать.
А акация красивая, факт.
Что за железка в неё одеваться будет? 
Strelok-mod79 05-01-2009 22:10
quote:Originally posted by FilippOk:
Что за железка в неё одеваться будет?
Не знаю
. Вари90 до весны говорят не будет, хотя и сушить заготовку надо долго, а то потрескается. А Дракошу я с такой ложей уже не продам никогда .SENSXUP 05-01-2009 22:14
Извините за офф, но подскажите плиз как удобней делать вырезку под железо на ложах из цельного бруса?
Делал ложе из фанеры-тут то всё понятно, тупо клеишь слоями, а вот как поступить с большой деревяхой не знаю. Тупо стамеской долбить? А получицца ли ровно?
Strelok-mod79 05-01-2009 22:19
quote:Originally posted by SENSXUP:
Тупо стамеской долбить?
да
quote:Originally posted by SENSXUP:
А получицца ли ровно?
от прямоты рук зависит
, да и особо ровно там не надо, только в местах крепления железа ИМХО.А под цилиндр, я сначала стамеской выбирал, потом на трубу, чуть меньшего диаметра (на 2 мм), наждачку и вперед. Только разметить надо правильно.
SENSXUP 05-01-2009 22:27
спасиб) я вобщем так и подумал.
Strelok-mod79 05-01-2009 22:50
А еще лучше у сосновой доски спросить
, она много чего пораскажет b4now 05-01-2009 23:12
Тема рядом висит - как паз делать в дереве, епть.
jaan 06-01-2009 12:13
а фанера ненравится?
про акацию кстати, ети темные полосы-это гниль, как-то купился на них, оказалось акация должна быто полностью светлая
b4now 06-01-2009 12:21
quote:акация должна быто полностью светлая
Мой дедушка, столяр, тоже привил мне такое мнение.
Фанера со всех сторон хороша, но "красота" ее - весьма специфична.
FilippOk 06-01-2009 12:21
quote:Originally posted by SENSXUP:
как удобней делать вырезку под железо на ложах из цельного бруса?
Выше ж показано.
А в качестве совета... не порть деревяху, отдай на фрезерку, будет проще, точнее, а главное, не запорешь заготовку.
Strelok-mod79 06-01-2009 12:56
quote:Originally posted by jaan:
про акацию кстати, ети темные полосы-это гниль, как-то купился на них, оказалось акация должна быто полностью светлая
Акация была полностью здорова, за исключением того, что терлась о забор. Чернота не уступает по прочности основному дереву (завтра проверю еще раз)
Quest61 06-01-2009 02:06
quote:Тупо стамеской долбить?
ну почему же тупо
а вообще можно и эл дрелью с приспособой, и спец рубанком
Quest61 06-01-2009 02:18
рубанок сфотаю (заряжаются акб),а пока пару чужих способов:
Quest61 06-01-2009 03:03
как ты уже догадался лезвие может перевертываться на выборку плоских или полукруглых пазов
Quest61 06-01-2009 03:15
а можно в поиске поискать про беддинг на эп. смоле с наполнителем из мелких опилок(почти пыль)-сильно облегчит жизнь, ну или время съэкономит здорово это факт
Quest61 06-01-2009 03:31
если хочеш ровный паз и думаешь не останавливаться на 1м-2х ложах то в строймаге(на рынке)преобретаешь пруток длиной метр- полтора и диаметром 8-10мм.На расстоянии 50-60см от торца сверлишь отверстие под резец и резбу для крепления примитивного резца. С помощью струбцин закрепляешь заготовку и 2е пластины(или уголка) с отверстиями под пруток на верстаке(столе),пруток -в эл. дрель и вперед. Главное сразу много не снимать(не больше 0,5-1мм),лучше почаще регулировать вылет резца.
Quest61 06-01-2009 04:09
на акации такого не вырежешь(даже насечку)
Quest61 06-01-2009 14:31
http://www.bohmans.ru/production/saw-timber/?curPos=30
это ссылка для тех кто не любит поиск
Strelok-mod79 06-01-2009 19:22
Сегодня проверил темные полосы еще раз, они такие же твердые, как и светлое дерево.
quote:Originally posted by Quest61:
на акации такого не вырежешь(даже насечку)
До такой резьбы и инкрустации серебром мне еще далеко
. quote:Originally posted by Quest61:
http://www.bohmans.ru/production/saw-timber/?curPos=30 это ссылка для тех кто не любит поиск
Причем тут поиск? Перенесу ка я эту ссылку сюда forummessage/24/389 , с Вашего разрешения.
П.С. Если на пост еще не ответили, то его не грех подредактировать, вместо создания нового
П.П.С. Quest61 вопрос, а пистолетную рукоятку на Вашем ложе упрочняли чем нибудь, не отломится при взводе?
Quest61 06-01-2009 21:38
quote:а пистолетную рукоятку на Вашем ложе упрочняли чем нибудь, не отломится при взводе?
это ложе существует уже 3 года на мурке успешно ( уже сменило хозяина вместе с железом-запаса по прочности там с головой )
Quest61 07-01-2009 06:27
по поводу приспособы вот вспомнил rpt_docalex выкладывал forummessage/24/317 -очень подробно
И по деревяшкам еще и сюда загляни-https://forum.guns.ru/forummessage/25/244706.html
FilippOk 08-01-2009 16:33
Бродя по разным углам форума, наткнулся на загогулины от KWP, удивился.
Смотри-ка, а ведь на акацию чем-то смахивает...
Это карабин "Колони
Да, там конечно, дерево зебрано, это эксклюзив и всё такое, но что-то от акации есть?
Quest61 09-01-2009 01:08
советую поговорить с теми кому приходилось калоть дрова насчет разбивания чурок из акации-легкий надкол(можно даже легким топориком),а потом поленце в руках разваливается практически само-очень колкое
Если-бы вышеприведенное ложе было из акации то на него даже дышать нельзя было бы
Strelok-mod79 09-01-2009 01:15
quote:Originally posted by Quest61:
Если-бы вышеприведенное ложе было из акации то на него даже дышать нельзя было бы
А я использую проверенную форму ложи, фигу оно сломается
Quest61 09-01-2009 01:28
ок
Strelok-mod79 09-01-2009 01:36
Кстати, тем ложем из зебрано тоже нельзя кого нибудь приложить, в отличии от ложи Мосинки. Так что форма играет большУю, если не бОльшую роль.
Quest61 09-01-2009 01:40
согласен на все 100 -на ложе каждый элемент формы очень важен("стреляет железо, а попадает ложе")
Quest61 09-01-2009 01:45
quote:использую проверенную форму ложи
а с этим ложем отрывов на 1-4часа не наблюдалось?имеется в виду при нормальном (не медленном спуске)исхожу из того что ты стреляешь с той же руки как на фотке у мадам
Quest61 09-01-2009 01:57
ну а сосны как материала касаться не будем,,, интересна куча с ентого винта на полтосе(если не затруднит)
Ratio 09-01-2009 02:00
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
В связи с отсутствием буковых и ореховых досок....
Привет, земляк. Ты немного не прав и по поводу ореха, и по поводу бука. Мне удавалось доставать и то и другое. Вопрос цены.
Вот это бук
А это орех
Орех, правда доставал с Краснодарского края. Потребуется помощь, пиши в Р.М.
Quest61 09-01-2009 02:11
2Ratio по ходу буратино(черная булка) 2006 года на самопале-зачет, но затыльник бы убрал. Кстати из чего было
Ratio 09-01-2009 02:36
В смысле "из чего"?
Quest61 09-01-2009 03:37
quote:"из чего"
какой мат-л приклада(по фото не очень понятно)?и что за мостик-самодельный?
дизайн понравился-похож на эдовский (думаю в январе-феврале взять чизу200ю и обулпаить примерно в этом стиле но прицел хочется иметь поближе к стволу, чтобы поправки уменьшить и затыльник еще вперед и вниз)
Ratio 09-01-2009 03:47
Там же написано - орех. Прицельная планка - стальной переходник под оптику для иж-27. Если Вы про винт который в этом посте на нижней фото. А если про целиком черную булку, то они делались либо из многослойной фанеры, либо отливались из сферопластика.
Quest61 09-01-2009 04:01
была когдато тема типа всеядное псп-со(похоже чтось слоеное-из 2х половинок)
Quest61 09-01-2009 04:18
2Ratio
по восьмеркам вопрос жестко к стволу и резику? и как на стп влияет в этой конструкции?
Ratio 09-01-2009 04:27
Резик лежит в восьмерках свободно, восьмерки жестко крепятся к ложу, интегрированному модеру, внутри которого натянут ствол, и к планке с ластохвостом.
Quest61 09-01-2009 04:39
спс
FilippOk 09-01-2009 06:11
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
я использую проверенную форму ложи
Ух тыы! А как такую зебру делал?
Просто разными морилками?
Крррастотишша!
Strelok-mod79 09-01-2009 11:00
quote:Originally posted by Ratio:
Вопрос цены.
В том то и дело, вяз с акацией безплатные
.quote:Originally posted by Ratio:
Орех, правда доставал с Краснодарского края. Потребуется помощь, пиши в Р.М.
Теперь и я, с одним ганзовцем в Краснодаре договорился
, но досок то уже чуть ли не на всю жизнь запас , даже орех Пекан из Абхазии привез. quote:Originally posted by Quest61:
а с этим ложем отрывов на 1-4часа не наблюдалось?имеется в виду при нормальном (не медленном спуске)исхожу из того что ты стреляешь с той же руки как на фотке у мадам
Не успел я с нее как следует пострелять, продал. Но все-таки интересует, почему должны быть отрывы?
quote:Originally posted by FilippOk:
Ух тыы! А как такую зебру делал?Просто разными морилками?
Да.
Quest61 09-01-2009 17:33
такая форма рукоятки способствует глубокому положению большогопальца(плотную)и соответственно отсутствию достаточного зазора между указательным и шейкой(затиранием)
На тех моих деревяшках что на фотках например большой палец можно даже опирать на полочку ниже задней части компрессора или на торец компрессора(как я обычно и пуляю)при этом расфокусировки кучи вправо нет
Quest61 09-01-2009 17:46
на ложе что для мурки короткий приклад т.к. юзали ружбайку вместе с сыном (он 94г.р.)-пришлось укоротить хотя изначально было еще 9см
Strelok-mod79 09-01-2009 17:56
quote:Originally posted by Quest61:
такая форма рукоятки способствует глубокому положению большогопальца(плотную)и соответственно отсутствию достаточного зазора между указательным и шейкой(затиранием)
Вот Вы о чем. Нет, у меня там выборка под указательный и большой пальцы. Собственно сама рукоятка "слизана" с 654-го - нравится она мне.
Ratio 10-01-2009 01:34
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
posted 9-1-2009 11:00
В том то и дело, вяз с акацией безплатные
Слушай, земеля-сталинградец, у тебя никто в зеленхозе не работает, а...? А то я после их работы наблюдал чурбаки, которые по размеру только на пистолетные рукоятки годятся . Есть у меня чуть-чуть буковой "дощечки", так что пиши, если понадобится .
Strelok-mod79 10-01-2009 11:03
quote:Originally posted by Ratio:
я после их работы наблюдал чурбаки, которые по размеру только на пистолетные рукоятки годятся . Есть у меня чуть-чуть буковой "дощечки", так что пиши, если понадобится .
А у меня перед домом лежит спиленый вяз, диаметром ~ 300 мм и длинной метра два, сердце кровью обливается, но боюсь домашние не поймут
. Так что пиши, если понадобится .