Ремонт пневматики

Скиф А-3000 расхреначело казенник

Бывший 20-08-2008 12:53

перемещено из пневматика глазами владельца


Всем привет, хотелось бы поделиться с вами проблемой

Заметил, что Скиф А-3000, почти новый (едва пристрелял, две обоймы выпустил), стал заметно слабее бить. Решил разобрать, посмотреть, и увидел там вот такое:

click for enlarge 640 X 480 131,7 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 124,1 Kb picture

Этот "типа казённик" удивил во-первых толщиной металла (чуть толще жести), а во-вторых, как видите, деформировался. Отогнутый край покрыт медью от ВВ. Видимо, последствия закушенной "ВВ-шки". Стрелял стальными омеднёнными. Сделал выстрел - действительно, с казённой части заметно "дует".
Попытался извлечь ствол, как тут написано: http://verstak45.narod.ru/remont09.htm кстати, обратил внимание на курок - болтается на своём штифте как сами знаете что и где, штифт выпадает сам. Также обратил внимание на тягу взведения:

click for enlarge 640 X 480 130,3 Kb picture

Дак эту дырочку на тяге можно с края ногтём порвать! Ладно, пробую извлечь ствол. Хрен там, не поддаётся. Этот утяжелитель (пластмассовый брусок на стволе) упирается нижним краем в рамку пистолета, и дальше не идёт по направлению к фальшстволу.
Есть сразу три вопроса к умельцам:
1. Отчего такой глюк может происходить?
2. Действительно ли можно вытянуть ствол без глубокой разборки этой "революционной конструкции"?
3. Казенник лучше новый у токаря заказать, или ничего страшного, если этот вручную как-нибудь выправить?


Ну и, если кто-то не встречался со скифом, но желает узнать впечатления, напишу.
В общем то неплохой пистолет с виду, да ещё и с неким подобием кейса в придачу. Эргономика и всё такое - в общем пистолет выглядит довольно сурьёзно. Впечатляют защёлка баллона, при наколе нисколько не выпускающая СО2, а также безупречная работа предохранителя. Вот спуск хреновый, рывками, без предупреждения и скрипит, а самовзводом вообще невозможно хорошо стрелять, если только пальцы очень сильные. Впрочем, смазка видимо исправит это. Прицельные приспособления нормальные, но вертикальный винт при "поднятии" СТП будет сидеть слабо, может сам вывинтиться. А горизонтальный... В паспорте написано что-то о том, что при пристрелке нужно ослабить гайку N95, это как раз напротив горизонтального винта. Весьма замысловатая гаечка... А как её ослабить, я и отвёртки то такой не видел никогда. Впрочем, и без ослабления нормально регулировалось, повезло что СТП нужно было смещать вправо, т.е. выкручивать винт. Но с боковым винтом поаккуратней - прорезь неглубокая а металл мягкий, нужно стараться не счистить отвёрткой рельеф головки винта. Что касается обоймы - в принципе нормальная, хоть и выглядит хлипенько. Если гвозди ей не забивать, вроде должна работать. Баллона хватает на две с половиной обоймы, мощность хорошая, прицельность вроде тоже ничего (особо не успел настрелять).
Вот так, будут вопросы - спрашивайте

Mixamarket 20-08-2008 09:02

Не в той ветке... переношу


перемещено из пневматика глазами владельца
Бывший 20-08-2008 17:10

Спасибо, Mixamarket
Biolog .177 20-08-2008 17:53

Вот интересно, зачем народ эти анусы покупает? ИМХО- брать или МР651, либо нормального иностранца
quote:
Вот спуск хреновый, рывками, без предупреждения и скрипит, а самовзводом вообще невозможно хорошо стрелять

Уже из-за этого он достоин отправления ФТОПКУ!
quote:
Прицельные приспособления нормальные

Серьёзно?
Бывший 20-08-2008 18:30

Смазал механизм "стил крином", скрип прекратился! Самовзвод заметно полегчал, стал более равномерным.
Но вот беда - одну революционную обойму клинит намертво! Подача невозможна, так что не то что выстрелить не получится, но и этой заряжательной палочкой протолкнуть ролики не получается. Перебрал обойму, смазал, пока что не работает, разбираюсь, что можно дальше сделать.
Бывший 20-08-2008 18:34

Вот интересно, зачем народ эти анусы покупает? ИМХО- брать или МР651, либо нормального иностранца
__________
Я скажу - пистоль выглядит очень эффектно. Но взять иностранца или 651 - это не решение проблемы, сам пистоль то в общем неплохой.

Серьёзно?
__________
Ну да, по мойму нормальные, если ещё зафиксить вертикальную гайку. В принципе для моих нужд и для возможностей Скифа этого прицела хватает.


Блин, посмотрел там. Какие мелкие детальки внутри у него однако Прямо часовой механизм какой-то

Biolog .177 20-08-2008 18:44

quote:
сам пистоль то в общем неплохой

Но и не хороший
quote:
Ну да, по мойму нормальные,

Просто у меня эталон прицела- ИЖ53. То, что лучше- хорошие, то, что хуже- плохие
Бывший 20-08-2008 20:11

Короче одна обойма вышла из строя по непонятным причинам, пока неустранимым. Внешний осмотр с рабочей обоймой показал полную их идентичность. Клинят ролики в районе казённика по причине их перекоса.
Бывший 20-08-2008 20:18

Но и не хороший
__________
Ну я ничё не спорю, может и не самый лучший. Но хорошие во-первых и денег хороших стоят, а во-вторых это совсем другой класс. Мне нужен был газобалон для развлекательной целевой стрельбы, чтобы с виду радовал глаз, и нормально стреляющий для своего класса.

Просто у меня эталон прицела- ИЖ53. То, что лучше- хорошие, то, что хуже- плохие
__________
ИЖ-53 у мя тож имеется, но тут наверно личные мнения. Мне например Скифовский прицел больше понравился чем ежовый. Хотя в чём-то ежовый прицел лучше - регулировка без инструментов, большая надёжность в плане потерять мелкие детальки, к тому же с запасным целиком. Но согласись, на Скифе такой прицел выглядел бы немного странно

Biolog .177 20-08-2008 20:57

quote:
Но хорошие во-первых и денег хороших стоят

А как же МР651?
Что до прицела- я не про форм-фактор, а про ширину целика и мушки, наличие кликов, их цену и повтряемость.
Александр П 20-08-2008 22:39

ЭЭЭ что то у меня всё ругательное выходит, но!
Перед покупкой крыса пытался купить скиф с длинным стволом (5000 рур между прочим) не буду про продавца ормага, мы все этого наелись, но вот когда несмотря ни на что я решился на покупку, вставили контрольный баллон и он тут же сдулся, второй пистолет-тоже смое, тут я решил что хватит судьбу испытывать и пошёл купил пистолет подороже, но раз и на всегда.
Biolog .177 20-08-2008 22:53

quote:
пошёл купил пистолет подороже, но раз и на всегда

Какой, если не секрет?
А вообще, даже феноменально дешёвый 651- намного лучше всех анусов
Бывший 20-08-2008 22:54

2 Biolog .177

МР651? Ну-у-у... Скиф то я уже взял, не выбрасывать же. С корнета тоже стрелял. Не нраится мне энтот барабанчик. Одно из моих требований к газобаллону было: чтобы и по внешнему виду и по принципу работы напоминало огнестрел Как раз Скиф и подошёл, вид у него круче некуда, плюс конструктивно есть что-то от огнестрела: подача прямо из двухрядной обоймы, подвижной ствол, рамка с задержкой, классный зажим для баллона и прочие прибамбасы Вот бы ещё и работало бы это всё нормально, было бы отлично, ИМХО цены бы не было пистолету.


2 Александр П

Ничего, при мне продавец извёл 4 Баллончика, принёс другой Скиф. Он думал, что пистолеты неисправны. Всё таким макаром: вставляет Баллончик, защёлкивает, а пистолет не стреляет (без Обоймы), ну продавец с мыслями о недоколе и открывал заш-ш-ш-ш-ш-ш-щёлку Сначала я ему подсказал, что надо бы Обойму вставить, потом другой работник магаза подсказал. Продавец вставил Обойму, стало стрелять.
Видимо твой продавец винт недокручивал и защёлку закрывал, вот баллоны у него и сдувались.
А что за пистолет ты купил?

Бывший 20-08-2008 22:57

А 651-му надолго ли хватает баллончика. В смысле - на сколь нормальных выстрелов, и как долго он сохраняется заряженным?
Александр П 20-08-2008 23:02

Бывший
Может и так, мне пекаль в руку не лёг-грубо сделан.
Я купил из другой оперы-2300т
А для плинка рекомендую 654 или всякие вальтеры-беретты, вроде их умарекс делает.
В магазинах они дорогие, лучше в шансе покупать.
Бывший 20-08-2008 23:07

Кстати, а нафига Скифовским обоймам внизу пружинка? Маленькая такая пружинка в дне обоймы, упирается в маленький такой "гвоздик" в чёрной "пятке" обоймы. Можно надавить на "гвоздик". Но конструктивное назначение этих деталей совершенно непонятное.
Бывший 20-08-2008 23:21

2 Александр П
Я не в России живу. Скиф и тот где-то до 5400 рублей дотягивает по цене. А Умарекс это ж иностранные, они намного дороже? Там есть схожие конструкции (см. выше) как в Скифе? И намного лучше Скифа?

654 вроде тоже ничего по конструктивным особенностям, только защёлки вот нету. А он - намного лучше Скифа (по ТТХ), дороже?

Biolog .177 20-08-2008 23:21

quote:
А 651-му надолго ли хватает баллончика

Как проапаешь. Моему- на 40-45
quote:
и как долго он сохраняется заряженным?

Как повезёт- может месяц лежать без особых потерь газа, а может за несколько дней стравливать.
quote:
Как раз Скиф и подошёл, вид у него круче некуда, плюс конструктивно есть что-то от огнестрела

Типичный ход чайниковской мысли. На самом деле все нормальные компактные- с барабанчиком.
quote:
А для плинка рекомендую 654 или всякие вальтеры-беретты, вроде их умарекс делает.

А вот я для плинка больше всего рекомендую Д.Р.О.З.Д., но он из другой оперы
Александр П 20-08-2008 23:51

2 Бывший
Да уж! Не знаю как у вас с ценами. Лучшше скифа конечно. Раз вы с этим незнакомы, посмотрите тут на сайте, тем много и фотки и всё там есть. вот одна из них. forummessage/96/271
654 вещь в себе, тут тоже сайт посмотрите. например forummessage/96/271
Я вас не в поиск отсылаю, просто мне очень много писать придётся чтоб на ваши вопросы ответить, учитывая что вы, кажется, вобще с ними не знакомы.
evgen4452 21-08-2008 02:24

Все понятно...
to Бывший: forummessage/24/204 прежде всего
Шариками из скифа не стрелять! Наклеп на казеннике по причине несоосности ствола и каморы для пули в магазине(ствол опускать).Насчет заклинивания магазина-разобрать, перевернуть каморы, капнуть обычной синтетики, собрать(просто попробуй ).
Насчет тяги взведения и ее тоненькой стеночки-а ты сам подумай какая там на эту стенку приходится нагрузка .Пружинка с пимпой снизу обоймы лишь для упрощения сборки на заводе и всего то,обойма из поликарбоната и не хлипкая ни разу. В целике, точнее в винтах есть лунки. В них на заводе должны помещать пружинку и маленький шарик для фиксации во внутренней "шестеренке"вокруг винта в корпусе целика. Прицельные приспособления у скифа НОРМАЛЬНЫЕ.
Biolog .177 21-08-2008 02:37

quote:
Прицельные приспособления у скифа НОРМАЛЬНЫЕ

Серьёзно? А клики?
Мушка вроде широковата.
Бывший 21-08-2008 10:34

Александр П, evgen4452
Спасибо! Смотрю, читаю, пробую

2 Biolog .177
Кликов нет, плавная регулировка Мушка как раз под прорезь, ИМХО. Кстати, подпружиненный шарик на вертикальном винте там действительно есть, посмотрел, вроде нормально держит. Там после регулировки надо два винтика по бокам от него затянуь, тогда нормально будет держаться.

evgen4452 21-08-2008 11:36

quote:
Серьёзно? А клики?
Мушка вроде широковата.

Мушка еще и высоковата и целик угловатый и широкий, только напильник никто не отменял, если не нравится. А так нормально для развлекательного пистолета с задатками. Я вообще свои прицельные сделал(в апгрейде есть фоты) А что клики?Они там есть, если указанные пружинки с пеньками не схалтурили и поставили на заводе. И вообще дискуссия насчет прицельных в скифе слишком надуманная, не тот случай...
то Бывший: сними с основы 2 штифта, что ствол держат, прижми основу пальцем к корпусу пистолета, а ствол вытяни, толкнув чем нибудь из казны. Не отпуская основы, чтобы все не выскочило, вставь вместо ствола что нибудь схожее по длине. Пистолет должен быть перевернут вверх ногами, чтобы гайка и буферная пружинка, что у казенника стоят, не вывалились.
Бывший 21-08-2008 17:18

Ага, понятно, Беретта92 от Умарекса тоже имеет защёлку как у Скифа, но накол послабее, нужно будет доводить. Барабанный механизм - там получается нужно заряжать сразу в барабан? Курковый УСМ с неподвижным стволом, ударной части курка нужно придать дополнительную прочность. Напрягает "турбулентность" - это же дебилизм, снижать хорошие ТТХ оружия, чтобы потом владельцу пришлось их заново повышать. Пусть даже оружие не боевое, но всё-таки тут чисто психологический момент, лучше бы оно сразу было таким каким и было задумано. Кстати, ОФФ: у боевого снайперского оружия в постсовковое (или в позднее совковое) время тоже снижали ТТХ по приказу "сверху", только там снижали ТТХ методом понижения качества изготовления...
А 654-й в принципе ничего так... Но вот бы с обоймой как у Скифа... Кстати, на клинящей обойме перевернул ролики, смазал, всё равно клинит. На второй как раз наоборот - легко идут даже без смазки и переворачивания. А если в "арку" вверху обоймы вставить ещё пружинки? Там три гнезда, но пружинка стоит всего одна.

Думаю, можно было бы и 654-й взять для плинка, он дороже Скифа? Но сначала Скиф всё-таки доделаю, раз уж взял. Деньги то совсем немаленькие.

А что за наклёп в казённике не понял. ВВ нельзя стрелять из Скифа? Там в принципе нарезов почти нет, вроде ВВ-шки хорошо летят. По инструкции можно и ВВ-шками стрелять, даже на обойме подсказка такая.
Юзаю российские стальные шарики, покрытые медью. Если понял, то это самые лучшие ВВ из всего ассортимента, лучше любых заграничных. Как и должно быть с росийской продукцией.

evgen4452 21-08-2008 19:36

quote:
А что за наклёп в казённике не понял. ВВ нельзя стрелять из Скифа? Там в принципе нарезов почти нет, вроде ВВ-шки хорошо летят. По инструкции можно и ВВ-шками стрелять, даже на обойме подсказка такая.
Юзаю российские стальные шарики, покрытые медью. Если понял, то это самые лучшие ВВ из всего ассортимента, лучше любых заграничных. Как и должно быть с росийской продукцией.

Мало ли,что в инструкции написано. Купи тогда хотя бы Гамо-раунды, если несоосность устранять не собираешься, а казенник кстати вполне может вообще треснуть, были случаи.
Бывший 21-08-2008 20:10

Ну Гамы хуже наверно. Эти то стальные, ровненькие, все как один.
А как устранить несоосность? Я читал что несоосность там как раз и должна быть.
Александр П 21-08-2008 20:43

Стальные шарики убивают нарезной ствол, не исключено что они тебе наклёп обеспечили, а еслиб свинцом стрелял, то заметил бы раньше и подправил.
У нас тут 654 дешевле скифа. скиф у нас ок 3тыр, а с длинным стволом 5тыр.
654 3-4, как у вас хз.
По поводу беретт-тут фишка в том что это целое семейство пистолетов почти не отличающееся конструктивно, но отличающееся внешне.
очень полезная тема про косяки скифа, если ещё не нашёл сам, вот эта: forummessage/24/204
Biolog .177 21-08-2008 20:54

quote:
Ну Гамы хуже наверно. Эти то стальные, ровненькие, все как один.

Зато они не становятся на нарезы и к тому же гробят их
evgen4452 21-08-2008 21:55

quote:
А как устранить несоосность? Я читал что несоосность там как раз и должна быть.

небольшая, ту,что есть-устранять.
Бывший 22-08-2008 12:39

О-о-очень огромное спасибо за ссылку forummessage/24/204 и всем кто принимал участие в теме! Прочитав её теперь по другому смотрю на Скиф. Оказывается из него можно сделать отличную ВЕЩЬ! Однозначно стоит приложить усилия к Скифу. Не надо мне никаких Умарексов, 651 и 654. Скиф - вот что мне нужно!

А ВВ, ну хорошо, много не буду ими стрелять. Пробойность их понравилась. Нарезы думал не порятся по той причине что их почти нет (заглядыва в ствол). А, и ствол придётся всё равно менять. Вот только где бы надыбать... Эх, жаль что ИЖ-60 продал, а то бы под ножовку пошла. Если ставить новый ствол, то буду короткий, не ЛБ-шной длины. Кстать, возможно ли отпилить ствол РОВНО, но без использования всяких станков (никогда с ними не работал)?

Biolog .177 22-08-2008 12:58

quote:
Прочитав её теперь по другому смотрю на Скиф.

Счастливого рукоблудия!
michaelgv 22-08-2008 01:41

Не очень красиво звучит - рукоблудие.
Я этот пистолет просто обожаю. Сколько их у меня было, остались только два. Скиф и 101. Второй после тотального апгрейда стал слишком громким, потому используется редко. А Скиф как машинка после приложения рук просто превосходен. Особенно когда мне пришлось использовать его для самообороны. Но это отдельная история.
Мой апгрейд был таким: Сразу после покупки разобрал, подшлифовал детали, подрезал шептало. Затем пострелял, мощность все равно была никакой. И меня пробило на серьезный апгрейд. Расточил клапан, установил на гайку клапана дополнительную резинку от макарова и предельно далеко выдвинул его вперед, чтобы обойма влазила. Затем ствол решил выкинуть. Поставил от 651-го. Развернул его казенником вперед, а со стороны бывшего отверстия "выхода" пуль сделал новый казенник. Разумеется проточил ствол на станке, чтобы тот нормально влез. Получилась весьма солидная вещь, утолщение на стволе 651-го выглядит довольно устрашающе, и кроме того идеально влазит в родной фальшствол скифа. А бывший казенник 651 имеет диаметр почти 7 мм, так что ствол выглядит под еврокалибр Кроме того новый ствол более тяжелый, больше газа стал высекать. Магазин разумеется был доработан, поднят. А ролики я заказал из латуни. Дороговато, но результат себя оправдал. В общем если съесть на нем собаку и хорошо разбираться в нем, пистолет просто чудо. Как последний аккорд, я установил на него ластохвост и коллиматор, который к сожалению использую редко, пистолет постоянно в кобуре. Почти никогда теперь с ним не расстаюсь. Одно НО. Баллона хватает на 1.5 обоймы, звук выстрела очень громкий, особенно сейчас, в жару. Использую самодельный глушитель когда у себя дома стреляю. Когда пиропулями стреляю, грохот оглушает. Хрон показывает 201-207 м.с. гамо хантером. А до стрельбы шариками у меня руки не дошли, считаю это издевательством над пистолетом. Понимаю что производителю стоило это все самому делать, но...Было в удовольствие работать над ним. Это пистолет который просто привлекает.
Бывший 22-08-2008 01:43

Ну уж таки и "рукоблудия"! Рукоделия!
Скиф - это по мне. Это то, что однозначно НУЖНО доделать!
У меня дядька токарь-фрезеровщик высшего разряда, с громадным опытом и стажем. Думаю поможет. Только он уволился с работы, но по знакомству то, у своих...
Бывший 22-08-2008 01:44

Вот бы ещё саунд-модер на ИЖ-53М, но это уже другая тема.
Biolog .177 22-08-2008 02:01

quote:
А до стрельбы шариками у меня руки не дошли

И правильно сделали
quote:
Понимаю что производителю стоило это все самому делать, но...

Но производителю сцуко надо побольше таньга заработать при меньших затратах
quote:
Вот бы ещё саунд-модер на ИЖ-53М

А нафиг? Иж сам по себе тихий
Бывший 22-08-2008 02:16

А нафиг? Иж сам по себе тихий
__________
Надо (с)
Бывший 22-08-2008 03:51

Наконец то расстволил ствол! Для этого НЕ НУЖНО было взводить расшпиленную основу, как мне казалось. Нужно просто чуть нажать спуск, чтобы она слегка сдвинулась, и стержнем гелевой ручки вытолкнуть ствол. Снимать основу трудно.
Теперь пытаюсь вытащить ствол из основы В одну сторону его не пропускает "ступенька" внешнего диаметра. А с другой стороны стоит бронзовое кольцо, его надо бы снять, да вот как раз деформация казённика то и не позволяет это сделать! Ну ничего, сейчас вытащу... Пинкарями, но вытащу!

Вот так и оружейниками становятся, поневоле

Бывший 22-08-2008 03:59

вот зараза...
где моя кувалда?
Бывший 22-08-2008 04:31

Долбаный аникс, лучше бы они там чем-нибудь другим занимались! А не переводили впустую материал и денежные средства.
Однозначно это "изделие" тем, кто хочет plug-and-play я категорически НЕ РЕКОМЕНДУЮ!!! И милиция ещё будет протестовать, если найдёт у кого-то это "изделие" в кармане? Это ж непонятно что, но только не оружие!

Ствол с казённика практически согнут, почти на миллиметр. Сгиб идёт по направлению к той самой деформации, видимо после деформации ствол потерял геометрию жёсткости и при выстрелах его согнуло. Протащить эту букву "Г" через бронзовое кольцо не удаётся. Снимается мелкая стружка, казённик уходит максимум на 0.5-0.7 мм вглубь кольца, дальше не идёт. Из-за большой разницы между сталью и бронзой выпрямить деформацию в кольце не получается даже частично, извлечение невозможно. Короче, что-то одно придётся безвозвратно ломать. Или кольцо распиливать (проблематично), или казённик ствол отпиливать (трудно но можно), или разбивать основу (относительно нетрудно). Для попытки исправления этого "ствола" подходит первый вариант, для перестволивания подходит второй вариант. Вот думай теперь, что делать. Покупать 651 только чтобы разобрать и извлечь ствол? Или пустить под ножовку уже так прижившийся ИЖ-53М?

Бывший 22-08-2008 05:08

Ну?! Я говорил что его пинками вытащу? И вытащил!
Пока попробую выравнять этот ствол. А уж потом займусь поиском нормального. Если получится, то этот ствол оставлю вместо "плевательной трубки", пластилином буду из него плевать. Зато как круто будет - нарезная плевательная трубка Если конечно ничего противозаконного.
Бывший 22-08-2008 08:06

Итак, как говорится, с помощью лома и какой-то матери было сделано следующее...

Выправлен казённик. Для этого за неимением опыта и более подходящих средств был использован ржавый покоцанный стальной брусок, для успокоения совести зачищенный наждачкой и потом ещё раз с маслом, и не менее покоцанный молоток небольших размеров, аналогично пройденный наждачкой. Казённику возвращена более менее круглая (на глаз) форма сечения, взамен бывшей каплевидной с деформацией почти на миллиметр. Уже что-то. Изогнутость с другой стороны достаточно хорошо выправить не удалось, но она стала хотя бы почти незаметной. Частично выровнен срез казённика, фаска естественно ушла в небытие. Торец казённика за неимением пасты Гоев (сегодня же куплю!) пришлось полировать с маслом на китайской керамической палочке для заточки ножей. Аналогично было восстановлено некое подобие 45-градусной фаски методом прокручивания казённика на уголке палочки. Про кучу после такой обработки естественно лучше и не вспоминать. А она была вообще? Я её не видел Едва пристрелял, и тут этот глюк случился. Так, на стволе сделаны дополнительные пропилы, позволившие заштифтить его примерно на миллиметр ближе к клапану, я сделал бы ещё больше, но для этого надо протачивать дно основы, а нечем, да и сначала не помешает получше узнать конструкцию клапана, а то ещё выбьет его. Обойма нормально входит с лёгким нажатием спуска, вот вытащить стало сложнее, щас приловчиться надо, чтобы и спуск нажать, и стопор обоймы, а стопор почему-то тугой и ход всего миллиметр, могли бы и поудобней сделать. Кстати-кстати, соосность устранять не надо: на пластинке обоймы след чётко по центру отверстия! В общем, это я так, не сказать чтобы проапгрейдил, а только на будущее потренировался кое в чём Ну вот вроде всё, пошёл стрелять, баллончик тот недострелянный до сих пор стоит

Бывший 22-08-2008 08:23

Во блин ни хрена себе! А всего-то ствол чуть-чуть передвинул, какой-то миллиметр...

Да-а, на Аниксе хоть и нормальные пистоли делают (с некоторыми натяжками), но можно и улучшить

Теперь ещё два вопроса к спецам.
1. Пока добывается нормальный ствол, подскажите, что там можно ещё спилить? Клапан расточить?
2. Это в домашних условиях легко испортить? Какие инструменты лучше всего подходят для этого

Бывший 22-08-2008 11:25

Теперь надо подумать, как улучшить фиксацию обоймы. Это едва ли не самый большой глюк в Скифе.
Надо увеличить рабочий ход и как-то соединить с основой, чтобы фиксатор обоймы при нажатии толкал и отводил бы ствол от окна обоймы.

Кстати, по паспорту обойма при нажатии якобы выдвигается из рукоятки, на самом деле ничего подобного не наблюдал. Надо достаточно сильно потянуть за обойму, тогда выйдет. Это дефект механизма, или у всех Скифов так?

Biolog .177 22-08-2008 15:29

quote:
Выправлен казённик. Для этого за неимением опыта и более подходящих средств был использован ржавый покоцанный стальной брусок, для успокоения совести зачищенный наждачкой и потом ещё раз с маслом, и не менее покоцанный молоток небольших размеров, аналогично пройденный наждачкой. Казённику возвращена более менее круглая (на глаз) форма сечения, взамен бывшей каплевидной с деформацией почти на миллиметр. Уже что-то. Изогнутость с другой стороны достаточно хорошо выправить не удалось, но она стала хотя бы почти незаметной. Частично выровнен срез казённика, фаска естественно ушла в небытие. Торец казённика за неимением пасты Гоев (сегодня же куплю!) пришлось полировать с маслом на китайской керамической палочке для заточки ножей. Аналогично было восстановлено некое подобие 45-градусной фаски методом прокручивания казённика на уголке палочки

Жестоко
Бывший 22-08-2008 17:31

Ну а куда деваться...
С одной стороны был отогнут край почти на миллим, а с другой стороны напротив этого отгиба вздутие чуть подальше от края, а теперь хоть на глаз круглым выглядит. Были бы медные интрументы - молоток, наковальня, конус, стержень 4.5 и прочее - наверно до исходного состояния можно было ба выправить. Кстати, видел на базаре абразивные насадки для дрели - конические и сферические. Это полезные вещи для аирганнера и апгрейдера? Фаску там выточить, ещё что-нибудь...
Biolog .177 22-08-2008 17:42

quote:
Кстати, видел на базаре абразивные насадки для дрели - конические и сферические. Это полезные вещи для аирганнера и апгрейдера? Фаску там выточить, ещё что-нибудь...

Шаромёту может и сойдёт. Для пулевой стрельбы ИМХО при отсутствии меди гораздо лучше шарикоподшЫпнеГ+ГОИ
Бывший 22-08-2008 20:02

2 Biolog .177

Ага, понятно... Спасибо, я даже принцип понял сразу. Можно попытать счастья и на этом стволе, всё равно он кажется пропал, да и по отзывам сам по себе он не слишком-то хорош. Но попрактиковаться на нём - можно.


А смысл поднимать обойму до сих пор не понял, она итак впритык к рукоятке. Может быть Скифы теперь делают соосными? Ещё идея появилась - сравнять по мощности самовзвод с предварительным взводом, а то разброс сильный. Можно как-то уменьшить силу выстрела с предварительным взведением, а лучше увеличить силу выстрела самовзводом.
В общем, из этой конструкции можно сделать ТАКУЮ вещь, что другого даже не захочется! Потенциал апгрейда очень высокий. Поэтому в принципе пистолет Скиф-А300 однозначно неплох. Только не надо относиться к нему как к совершенно готовому изделию. Покупается лишь конструкция, набор под названием "Скиф А-3000", а сделать из него окончательное изделие каждый должен сам под себя, под свои нужды. Разумеется всё должно быть в рамках Закона.

И очередной вопрос (я тут ещё никого не засыпал ими?) возник: не было ли случаев срыва взвода (взрыва свода ), надёжно ли его держит у Скифа? Что-то не нравится мне это шептало... Возможны самопроизвольные выстрелы. Но подтачивать ничего не стану, пока не узнаю достаточно. А то наломаю дров

Biolog .177 22-08-2008 20:11

quote:
Покупать 651 только чтобы разобрать и извлечь ствол?

Можешь купить. А 651-му потом поставить винтовочный ствол и комплект от AGM
Бывший 22-08-2008 20:36

Ну да, а винтовку потом переделать под 5.5 опять же с заменой ствола от папского калибра, а к обесстволенной 5.5 понадобится малокалиберный 5.56 (мелкан) и т.д., пока не понадобится танк чтобы снять пушку
Не, надо или вытачивать где-то, или искать побитый ИЖ-53. Лучше искать битый ИЖ-53 чем мастера-оружейника, больше шансов найтить. Ствол от ИЖа проточить под основу, фаску, и будет нормально. Где бы только взять? Своего то ежа - неохота пилить
evgen4452 22-08-2008 21:05

Купить винтовку ижевскую и отпилить кусок ствола для скифа-отличный вариант. Думаю ты знаешь, что на какой-нибудь ИЖ60 хватит и 25см ствола без потери характеристик. И как ты можешь говорить, что соосность в порядке, если у тебя уже-цитата: "расхреначело казенник".соосность шток клапана-рессора магазина не равняется соосность камора -казенник ствола. Я тебе ссылку на апгрейд дал, читаешь не внимательно.
Бывший 22-08-2008 21:55

А-а, вон про что. Я про другую соосность говорил... Ну хорошо, посмотрю что можно сделать. Повторения этого "сюрприза" не хочется
michaelgv 23-08-2008 12:17

Я проверял соосность ствол-магазин-клапан когда ставил в магазин парочку любых пуль с блестящим кончиком и светил в ствол очень ярким источником света. Разумеется без баллончика и пощелкав СК до захода пули. Дальнейшее центрирование ствола - дело техники.
Biolog .177 23-08-2008 03:27

quote:
Думаю ты знаешь, что на какой-нибудь ИЖ60 хватит и 25см ствола без потери характеристик.

+100: и винтовка будет и пистоль апнется и ещё стволик на эксперименты останется
Сам думаю 651 апнуть схожим образом: купить ежа, оставить ему этак 15см ствола, а остальное- корнету отдать
michaelgv 23-08-2008 13:52

Я тоже читал ветку про апгрейд скифа. Убивает длинна ствола. Все бы чудесно, но почему бы в него ствол от танка не засунуть... Пистолет - короткоствольное оружие. Я считаю оптимальным для скифа именно развернутый корнетовский ствол. Корнет можно купить за копейки. И, как сделал я, засунуть потом в него родной скифовский ствол Этим его точно не испортишь.
Бывший 23-08-2008 14:57

Хм, а это мысль: поменять пистолеты стволами...
Вот только дорого ли стоит Корнет? Ну, сравнительно с ИЖ-53М, с ИЖ-60, с тем же Скифом, по вашим ценам. Копейки не копейки, а деньги всё-таки не самые маленькие, надо точно знать, что и зачем делаешь.

Кстати, тоже взвёл курок и посветил Скифу в ствол, заглянул. Только мне недострелянный баллон было жалко вытаскивать, поэтому нужно было для этого взвести курок (чтобы пулю через ствол было видно) и аккуратно снять его с боевого взвода. Смотеть в ствол надо держа пистолет на полувытянутой руке и светить в ствол фонарём от лица, тогда отлично видно.

На моём пуля (омеднённый ВВ, блестит как самовар) стоит точно по курсу. Но наверно всё же ролики в обойме подаются не совсем соосно со стволом?

michaelgv 23-08-2008 16:06

У нас на рынке корнет который на витрине повисел стоит 30 долларов. Ну поторговаться на такую сумму можно. Я после обмена стволами вставил его в китайский АК-47, пластмассовый. Баллон в рукоятке спрятал, вообще, так классно получилось. Шарики заряжались черер съемную верхнюю крышку. Когда я малым его показал, а потом жахнул, было круто видеть их лица
Я забыл добавить что при проверке фонариком нужно чтобы спуск был нажат до конца. Плавно спустили курок и светите держа СК нажатым. Не отпуская. И сразу все увидите. Потому что с СК в разжатом положении ролик стремится занять центр за счет пружинки в магазине сверху. Мне пришлось подточить подаватель чтобы ролик не заваливало вправо при полностью нажатом СК.
Бывший 23-08-2008 17:43

Всего 30$? Это у нас где-то всего 50$ максимум будет стоить, вполне можно взять. А ствол придётся дополнительно обрабатывать, подгонять под Скифа? Или в Скифе можно что-нибудь подогнать под новый ствол?
Блин, ролики подаются криво. Вторая обойма тоже начинает клинить, самовзводом уже через раз стреляет, предварительно ещё взводится. Обоймы придётся тоже дорабатывать.
Бывший 23-08-2008 17:51

michaelgv, а как Вам пришлось применить Скиф для самообороны, расскажете?
michaelgv 23-08-2008 20:19

Да, стволу придется заузить внешний диаметр.
Ролики криво - магазин в скифе устроен достаточно просто. Должны разобраться.

О самообороне как-нибудь потом расскажу.

Biolog .177 23-08-2008 21:26

quote:
Корнет можно купить за копейки. И, как сделал я, засунуть потом в него родной скифовский ствол Этим его точно не испортишь.

Ты отдаёшь себе отчёт? В пистолет с изначально б0льшим потенциалом, нежели Скиф пихать ствол хуже стандартного и утверждать, что этим его не испортишь?
quote:
У нас на рынке корнет который на витрине повисел стоит 30 долларов.


У нас- от 55$
michaelgv 23-08-2008 21:41

Я не считаю корнет пистолетом. Игрушка, не больше. Ни вида ни стрельбы. Пукалка.
Торговец на рынке - мой знакомый. И пистолеты у него на рамке висят, для образца. Новый стоит 60, но никому он н... не нужен. На ура идут 101-е ввиду дешевизны. И 654, за внешний вид. Потом ко мне по желанию идут, на доработку. Свой 654 я довел до вида боевого прототипа по инструкциям на форуме и продал. Это тоже пукалка, не более.
Я перевидал и переапгрейдил массу пистолетов. И никакой кроме скифа не тронул. Простотой и одновременно сложностью. И действительно потенциалом.
evgen4452 23-08-2008 22:23

Помню я искал себе Корнет... э.пля... 651й,подхожу к продавцу, на витрине сотые аниксы и ппкс висят. Он мне-"няма, да и зачем он тебе-самый отстойный пистолет"...эх дела.
michaelgv 23-08-2008 22:34

Самый непродаваемый. У нас их распродали, один даже за 10 долларов отдали.
evgen4452 23-08-2008 22:47

quote:
Игрушка, не больше. Ни вида ни стрельбы.

Бог с ним с видом, а что стрельба то?Просто надо говорить:"ни вида не стрельбы из коробки",хотя бы так. А купить ради скифа ПОТЕНЦИАЛЬНО намного лучший пистолет и превратить в дерьмо вместо того, чтобы купить, например мурку, отрезать кусок ствола и таким образом сделать 2 достойных аппарата считаю глупостью.
З.Ы. А самый продоваемый какой, попробую угадать, не 654к случайно ?
michaelgv 23-08-2008 23:03

Нет. 101-й. И я не считаю корнет потенциально лучшим. Если бы была возможность поучавствовать в замере хроном полностью апнутого корнета и моего скифа(первый - с родным стволом, второй - с корнетовским, только так), я почти не сомневаюсь в результате. Победит отлично апнутый скиф. Только мозгов и рук к скифу нужно немеренно. И месяц работы. Это да.
И полскифа заменить придется.
Biolog .177 23-08-2008 23:10

quote:
бог с ним с видом, а что стрельба то?Просто надо говорить:"ни вида не стрельбы из коробки",хотя бы так. А купить ради скифа ПОТЕНЦИАЛЬНО намного лучший пистолет и превратить в дерьмо вместо того, чтобы купить, например мурку, отрезать кусок ствола и таким образом сделать 2 достойных аппарата считаю глупостью.

+100. По энергетическому потенциалу сравним с сотыми анусами, а по кучности среди развлекательных... только с в несколько раз более дорогими иностранцами
Внешний вид... ну и фиг с ним- спортивные ИМХО ещё хуже выглядят
Вот что в нём действительно бесит- так это у.бищная прицельная планка
Biolog .177 23-08-2008 23:11

quote:
Если бы была возможность поучавствовать в замере хроном полностью апнутого корнета и моего скифа(первый - с родным стволом, второй - с корнетовским, только так), я почти не сомневаюсь в результате. Победит отлично апнутый скиф.

Сумневаюсь(с)
А по кучности- тем более
michaelgv 23-08-2008 23:15

При чем тут кучность. Когда перед подонком передернешь затвор, который у меня на скифе(придумал механизм) еще и откатывается при стрельбе как на боевом, и грохнешь самодельным пиротехническим гамохантером в землю, а потом ему же по ногам эти же 14 пуль, чтобы повыл хорошенько и поковылял с разорваной вдребезги штаниной... Район был очень опасный, но вариантов идти через другой просто не было. А что Вы на корнете дернете? Кожаную колбаску только что... Чтобы пушка выстрелила. И длинные пули для него - никак.
evgen4452 23-08-2008 23:40

Нет, только ни это, умоляю!!!
michaelgv 23-08-2008 23:45

Ради Бога. Как было, так и описал. Сам знаю, что не тот раздел.
Biolog .177 24-08-2008 12:12

quote:
Когда перед подонком передернешь затвор, который у меня на скифе(придумал механизм) еще и откатывается при стрельбе как на боевом

Самооборона с пневмой- БОЙАН аднака
quote:
И длинные пули для него - никак

А для скифа- как? У корнета барабан 7мм толщиной, а у скифа пули вроде до 7.6мм. Ну и что эти полмиллиметра разницы сделают?
evgen4452 24-08-2008 12:14

Я про то,что причем здесь подонок, когда на 10 метров из корнета сделаешь группу попаданий в 1см с рук, причем не самыми лучшими пулями и ощутишь, что такое приятный спуск, поймешь,что такое отличный пистолет за гроши и при несложной даработке, а на скифе что ощутишь... кожаную колбаску только что. Уж извини, что конструкторы пневматического пистолета не продумали такую важную для него функцию, как устрашение отморозов. Конструкторов Вальтера, Вайруха и др.припиши туда же,если на то пошло.
michaelgv 24-08-2008 12:26

Не знаю, что такое Бойан...
Разницу сделают, когда из пули на полмиллиметра торчит латунный штырек ударника. Кроме того прекрасно влазят дротики Магнум, которые торчат из барабана в обе стороны. Между прочит синяки от них еще те Я же говорю про корнет не голословно, пистолет ведь попробовал.
Пистолет мне нужен не для спортивных целей. Приятный спуск... Что в нем толку, не понимаю. Ложить пули в мишень перед пацанами чтобы не обидно было или ворону валить с бахом и перьями во все стороны... Практичность и еще раз практичность.
Biolog .177 24-08-2008 04:31

quote:
Пистолет мне нужен не для спортивных целей. Приятный спуск... Что в нем толку, не понимаю

И не поймёшь на данном этапе. Мне сначала тоже бахать хотелось, но потом другие параметры перевесили
quote:
или ворону валить с бахом и перьями во все стороны...

В неё ещё и попасть нужно
quote:
Практичность и еще раз практичность.

С корнета можно выжать мощность, аналогичную скифовской при б0льшей кучности и лучшем спуске
michaelgv 24-08-2008 11:42

Ну понятно. Давайте прекратим ненужные споры. Здесь действует правило - На вкус и цвет...
Бывший 24-08-2008 14:42

Всё-таки попытаюсь найти убитую пневатику, чтобы снять ствол (если нормальный).
А вот насчёт споров - кому что, тут спорить просто не о чем. Мне например нужно чтобы было похоже на оружие, чтобы было чем пощёлкать. Точность Скифа вполне устроит, по малоразмерным целям всё равно редко стреляю на дальних дистанциях. Кому-то не важен "опупительный" внешний вид, наличие затвора с задержкой, курка, предохранителя и прочего, а нужна большая точность выстрела, и Скиф конечно не подойдёт.

Стальными ВВ больше не струляю, т.к. пистолет портить не хочу, попробовал другое: российские матчевые пули "Альфа". Хоть проникающая сила и скорость у них и меньше чем у шариков, но зато на коротких дистанциях разброс тоже меньше, и дырочки аккуратнее делают. Пострелял по армированному листу гипса, бах! - и возникает эффектное облако гипсовой пыли. А если подальше стрелять, то разлёт очень большой.
Также опробовал скоростную стрельбу самовзводом. Если лупить по спуску быстро, то не клинит. Несколько серий из 6 выстрелов с паузой 0.5 сек. и судя по звуку выстрела мощность не падала.

Обойму думаю как выправить, срез ролика чуть выше казённика. Если поднять, то получится несовпадение с клапаном.
Там кстати на роликах эти плоские вырезы нужны?

Biolog .177 24-08-2008 15:03

quote:
Стальными ВВ больше не струляю, т.к. пистолет портить не хочу, попробовал другое: российские матчевые пули "Альфа".

Возьми лучше Гамо хантер или Гамо матч
Бывший 24-08-2008 17:45

Хантер конечно возьму, если найду. В оружейке их почему-то ещё не видел.
А Гамо Матч ведь штампованные, мне кажется что матчевый боеприпас должен быть катанным, как российские, к тому же голова у российского немного более аэродинамична благодаря лёгкому закруглению. Гамо матч точно не возьму.
michaelgv 25-08-2008 01:05

Я не советую использовать тупоносые пули в недоработанном магазине. Если у Вас обычный магазин, лучше всего гамо промагнум или вообще любую пулю но не с тупым носом. За счет полусферического носа они лучше проникают в ствол при несоосности. Им просто подрезает край. Тупая пуля бьет об казенник и ее просто останавливает в каморе магазина.

Потом как все доделаете, обращайтесь. Я дам схемку как сделать отдачу затвора при стрельбе.

Бывший 25-08-2008 17:38

Ок, спасибо
Только пистоль не скоро доделаю, завтра уезжаю далеко в Сибирь. Но схему можете дать, кому-то она может уже сейчас пригодиться.

Матчевые пули и правда - редко, но бывает иногда не выстреливаются.

Biolog .177 26-08-2008 14:52

quote:
А Гамо Матч ведь штампованные, мне кажется что матчевый боеприпас должен быть катанным, как российские, к тому же голова у российского немного более аэродинамична благодаря лёгкому закруглению

И тем не менее ГМ кучнее Альфы
michaelgv 26-08-2008 22:26

100%
Бывший 27-01-2009 13:41

Когда курок и затворная рама притрутся, раме может понравиться невозвращаться. Лечить напиллингом.

ипать колдовать...
Попробовал лёгкие гамо матч катаные рифлёные. Жму спуск, слышится такой "пум!-с-с-с..." Млять! Они выпадают из обоймы внутрь пистолета во время выстрела. Короче, казённик опять приобрёл замысловатую форму, и бОьшая часть СО2 уходит через него.
Снова ухожу в ремонтные работы.

Бывший 27-01-2009 13:41

Когда курок и затворная рама притрутся, раме может понравиться невозвращаться. Лечить напиллингом.

ипать колдовать...
Попробовал лёгкие гамо матч катаные рифлёные. Жму спуск, слышится такой "пум!-с-с-с..." Млять! Они выпадают из обоймы внутрь пистолета во время выстрела. Короче, казённик опять приобрёл замысловатую форму, и бОьшая часть СО2 уходит через него.
Снова ухожу в ремонтные работы.

michaelgv 27-01-2009 17:06

Покупай ствол. Этому уже ничем не поможешь. Или скажи где находишься - я тебе так отдам если почтовые оплатишь. Просто есть классный стволик.
P.S. Я в Белоруссии.
Бывший 27-01-2009 17:44

Спасибо, michaelgv!
Только я сейчас в Алмате (Казахстан), позже поеду в Томск (Сибирь). А как оплачивать почтовые? Хорошо бы.
Ну даже если не получится, что-нибудь придумаю, всё равно спасибо за помощь

Выправил как-то, но там с казённика чуть-чуть дует, такой пх, примерно 5-10% мощи вылетает. На целом стволе такого не должно быть, а если есть, то лечится? Опять перечитываю материалы по апу.

9par 28-01-2009 01:38

если надо ствол, готов отдать, но в Москве, как будите - стукните в П.М. пересечёся, отдам, всё одно валяется
привет Алмаате, -красивый город

Ремонт пневматики

Скиф А-3000 расхреначело казенник