Ремонт пневматики

безумная идея? булка из 1377

GraySaint 05-01-2008 20:05

тут на оргах высказал безумную идею, а потом задумался, такая ли она безумная?
дело в том, чтобы сделать из крыса 1377 буллпап.
click for enlarge 1920 X 609 253,1 Kb picture
Devastate 05-01-2008 20:10

Очень интересная вещь получится... 430мм при вполне удобном конструктиве. 150мм высоты без прицела. Правда у меня подругому сделанно.
GraySaint 05-01-2008 20:21

примерно сфотошопил идею.
serzhe 05-01-2008 20:41

Круто!!! Вояй!!! Развёрнутый узет накачки весч!!! Почему на заводе до этого недопёрли??? Кстати всё воплотимо без особых затрат так как на рисунке, напилинг только и время!
Я щас тоже булку делаю, правда кит у меня РСРэшный
GraySaint 05-01-2008 20:46

quote:
Originally posted by serzhe:

Круто!!! Вояй!!!


мне оно не нужно, я крыса брал чтобы пистолет был. Щас вот рукоятку псевдоанатомическую буду лепить, с грибками всякими, и рычаг накачки удлиннять, чтобы легче качалось. Мож кто подхватит идею, воплотит...
ycb1 05-01-2008 20:49

+1
serzhe 05-01-2008 21:05

quote:
Originally posted by GraySaint:

мне оно не нужно, я крыса брал чтобы пистолет был. Щас вот рукоятку псевдоанатомическую буду лепить, с грибками всякими, и рычаг накачки удлиннять, чтобы легче качалось. Мож кто подхватит идею, воплотит...


Да невопрос, главное есть к чему стремиться!
прол1 05-01-2008 21:18

Спуск тоже переделывать. И серьезно.
GraySaint 05-01-2008 21:45

quote:
Originally posted by прол1:

Спуск тоже переделывать. И серьезно.


по хорошему - его и так на крысе нужно переделывать. А тут вообще из одной детали можно сделать спуск.
R2D2b 05-01-2008 21:49

И ств. коробку другую ставить. На пластиковой ствол держаться не будет.
gosha-kun 05-01-2008 21:55

Когда ты реализуешь свой проект ИМЕННО ТАК, как тут у тебя нарисовано - будь другом, не молчи, не скрывай своего удивленного разочарования! К чему я это? А не скажу. Реализуешь - сам поймешь.
А разочарование будет. Даю намек: ты человек здоровый, и шея у тебя - не как у Колобка, а нормальной человеческой длины.
GraySaint 05-01-2008 22:08

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Реализуешь - сам поймешь.


дык, эт частности. важен принцип.
да, естественно, нужно делать стальную коробку, раздельный взвод, делать заново усм, делать удобный приклад. Это все вполне выполнимо.
Я не собираюсь делать булку из крыса таким, или любым другим способом, но тут проскакивали идеи о булках МК, и ни одной до сих пор нет. Вот, придумал вариант, при должном исполнении будет МК охотничья булочка, компактная и легкая.
gosha-kun 05-01-2008 22:27

Ты не отмазывайся Я вижу конкретную картинку - и говорю именно о ней. Попробуй по приколу вырезать нечто вроде муляжа ложа, скажем, из картона или фанерки ТОЧЬ-В-ТОЧЬ по этому рисунку, примотай как-нибудь изолентой к Крысу и приложись. Сразу все станет ясно.
GraySaint 05-01-2008 22:36

веришь, нет, приложился, прям к крысу - не супер удобно, но если оптику повыше поставить, то можно и так буллпап - он не очень предусматривает удобство, там важна компактность. Так вот, сделать так, чтобы было удобно и компактно, в моей идее вполне реально.
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Я вижу конкретную картинку


картинка показывает только принцип, чтобы было понятнее, что я имею в виду. Придираться к такой конкретике как удобство, на этой стадии - несколько рановато.
gosha-kun 05-01-2008 22:55

сообщение удалено автором темы.
GraySaint 05-01-2008 22:56

оффтоп модерируется
gosha-kun 05-01-2008 22:56

А делать выводы, что ложе или упор, которые ты видел только на фото, владельцу девайса неудобны - не рановато?
Оптику походу при таком раскладе, походу, не просто "повыше" придется ставить - а на 20 см. поднимать!
gosha-kun 05-01-2008 22:57

Ну конечно - это офф-топ... Ну сноси, сноси - твое право.
serzhe 05-01-2008 22:59

quote:
Originally posted by прол1:

Спуск тоже переделывать. И серьезно.


Ничуть не серьёзно, подпилить шептало и раздельный взвод соорудить, пол часа работы короче, а кому приклад высокий покажется, так можно и кольца повыше поставить, да и планок море всяких на рынке, главное что эргономика то останется, и приклад не покупать! Самое основное это ствол надо вывешивать, караёбочку мутить, а то пластмассовая недолго проживёт!
GraySaint 05-01-2008 23:16

самый серьезный минус в этой идее я считаю - обязательное изготовление металлической коробки, при том оригинальной конструкции. Это уже на коленке не сделаешь. Люди, которые могут себе позволить изготовление такой коробки, либо могут себе позволить купить вещь поинтереснее, либо могут сделать вещь поинтереснее сами.
Все остальное - эргономика, спуск, взвод - решаемо совершенно ненапряжно, почти на коленке.
serzhe 05-01-2008 23:30

Ну так коробка в шансе есть, проблемы невижу, я как раз сейчас по почте и жду
GraySaint 06-01-2008 12:07

я тоже жду. Стандартная коробка имхо не пойдет, в любом случае, крепеж коробки нужно как то перерабатывать.
gosha-kun 06-01-2008 12:12

quote:
Originally posted by serzhe:
Ну так коробка в шансе есть, проблемы невижу, я как раз сейчас по почте и жду

По почте? Ты ж москвич. Хотя - Новогиреево... И без того они в ж@пе находились, а теперь и вовсе.
Кстати, коллеги. А чем чревата эксплуатация родной пластиковой коробочки? Неужто у кого-то рассыпалась? Разве на ней какие-то большие нагрузки?

Pers 06-01-2008 12:17

По-моему, у автора на картинке нарисован пистолет с прикладом, а буллпап из 1377 должен выглядеть примерно так:
click for enlarge 1313 X 557 114,7 Kb picture
Manowar 06-01-2008 12:20

А взводить то получицца?
У оригинала впереди скоба и до руки расстояние есть, а тут будет минимум.
По пальцам ездить будет, а если укоротить рычаг - тяжелее будет
GraySaint 06-01-2008 12:25

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Разве на ней какие-то большие нагрузки?


подумай, какие нагрузки возникают в самом плохозакрепленном месте коробки при выстреле? И зачем Фил на своих коробках делает хомут?
подсказка - при выстреле с пластиковой коробкой в пцп варианте у нее есть шанс взлететь...
quote:
Originally posted by Pers:

а буллпап из 1377 должен выглядеть примерно так:


а работать он так будет?

quote:
Originally posted by Manowar:

А взводить то получицца?


получится, потому что на рисунке показан принцип компоновки булки из крыса, а не чертеж по изготовлению.
Devastate 06-01-2008 12:26

Там легко переставить ручку в середину. Передняя часть рукоятки крепится в хомут.
Длины рычага хватает.. его правда переделать надо. Будет не так компактно.. но намного удобней.
Pers 06-01-2008 12:41

quote:
Originally posted by GraySaint:
а работать он так будет?

Ну, этот вопрос не ко мне

Я просто к названию темы прикопаться хотел Ибо, если Википедия не врёт, "Булл-пап (англ. bullpup) - схема компоновки механизмов винтовок и автоматов, при котором ударный механизм и магазин расположены в прикладе позади спускового крючка. Благодаря такой компоновке можно увеличить длину ствола без увеличения общей длины и массы оружия, что положительно сказывается на дальности и точности."

На исходной картинке ни разу не "булка", то есть

R2D2b 06-01-2008 12:58

2 GraySaint
Идея такой переделки 1377 кажется мне бесперспективной.

На мой взгляд, основные направления совершенствования 1377 в МК варианте:

1. небольшой быстросъемный приклад, присоединяющийся и снимающийся одним движением.
2. кит от Yrka, настроенный без фанатизма ~ на 200 м/с тяж КП.
3. красивая стяжка для упрочнения штатной ствольной коробки над перепуском.
4. разумное крепление оптического прицела на монолитный кронштейн на стволе.
5. модер, конечно.

gosha-kun 06-01-2008 01:03

quote:
Originally posted by GraySaint:

подумай, какие нагрузки возникают в самом плохозакрепленном месте коробки при выстреле? И зачем Фил на своих коробках делает хомут?
подсказка - при выстреле с пластиковой коробкой в пцп варианте у нее есть шанс взлететь...

Ценю твою иронию, но о ПЦП речь не шла.

GraySaint 06-01-2008 01:15

quote:
Originally posted by R2D2b:

Идея такой переделки 1377 кажется мне бесперспективной.


это не идея переделки, это идея МК булки, которую реально сделать более или менее подручными средствами
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Ценю твою иронию, но о ПЦП речь не шла.


а какая разница между пцп и мк, если энергии одинаковые? при накачке до высоких давлений пластиковую коробку сносит.
R2D2b 06-01-2008 01:32

на самом деле коробку, конечно, не сносит, но утечка из-за неплотного прижима перепуска весьма вероятна.
Mord 06-01-2008 01:37

quote:
Originally posted by R2D2b:

на самом деле коробку, конечно, не сносит


подбрасывает основательно
gosha-kun 06-01-2008 02:07

quote:
Originally posted by GraySaint:

а какая разница между пцп и мк, если энергии одинаковые? при накачке до высоких давлений пластиковую коробку сносит.

Ну дык притяни хомутом пластик - проблем-то. Хомут в автозапцацках 10 рублей в ярмарку стоит, да и согнуть его красиво из железа/латуни/нержавейки как два пальца.
Я лично если коробку стальную и буду заказывать, то чисто из нелюбви к пластику в оружии в принципе. Да и родную усилить - делов-то... Просто с металлом + ластохвост приятнее и полезнее.
Кстати, это до каких же атмосфер надо Крыса надуть, чтоб коробку вырвало??? Нах? Не пойму. Крыс этот - не дальнобойная точная винтовка, а все же как ни крути пистолет, притом с весьма неважным стволиком. Для точной стрельбы на дальние рулит нормальная винтовка... А для каргета/сцукороки, тем паче дрозда метров до 30 и 10-12 качков за глаза хватит, тем более если перепуск уплотнен и пуля досылателем за отверстие ставится... Притом, что 30 м. - это максимум... Не по-ни-ма-ю я чего-то видать в этой жизни.

GraySaint 06-01-2008 02:28

Гоша, я понимаю твое негодование, и отчасти его разделяю, но такой уж айрганнерский мир, из винтовок делают пистолеты, из пистолетов - карабины, все чего то обрезают, удлинняют, перестволяют... углубляться в дебри оффтопа я не буду, поскольку я не уверен что могу ответить на вопрос, зачем делать из пистолета карабин, из винтовки - пистолет, или буллпап.
Просто, кмк, я увидел не слишком затратный и сложный способ изготовления мультикомпрессионного буллпапа. или короткой винтовки, как будет угодно. При этом, он лишел недостатков, присущих карабину на базе того же пистолета - можно ставить любой модер, в том числе сильно интегрированный. Кстати, коробку действительно можно оставить пластиковой, просто притянуть ее двумя хомутами. Их же можно использовать, при необходимости, для крепления планки для оптики.
gosha-kun 06-01-2008 02:43

Да какое негодование-то, откуда ты взял? Я тебе нормальный спокойный вопрос задал, а ты почему-то начал отвечать на какие-то вымышленные: каков аирганерский мир (как будто я с ним вовсе незнаком) и зачем люди пневму переделывают (как будто я сам свои руки из попы вырастил). Задал потому, что Крысюка сам взял недавно, и интересуюсь опытом более давних хозяев этого девайса - всего и только. Мож он и впрямь с его невнятно нарезанным и по-пистолетному коротким стволом того стоит, чтоб из него высокомощную пневму делать. Я только лишь имхо высказываю - и не боле того.
GraySaint 06-01-2008 02:48

перестволить - несложно. но с петаллической коробкой.
Кстати есть идея, как сделать булку и покороче, сохранив ориентацию коробки и пистолетную длину.
wellad 06-01-2008 18:22

Баян. Уже делал. Коробку точно надо дополнительно крепить, иначе улетает.
click for enlarge 1920 X 1440 524,8 Kb picture
moskito 06-01-2008 23:00

Прочитал... подумал...хм...
может оно так и можно, но эстетика должна всеже присутствовать. ИМХО.
Сам склоняюсь к варианту карабина с прикладом. Извините за ОФФ - не смог найти тему по складным прикладам к крысу. Ткните ссылкой плз.
Спасибо.
YoNas_Kaki 08-01-2008 14:23

Мущины! Я вам сейчас, в качестве камня раздора (только его вам сейчас не хватает ), подброшу фотокарточку...

click for enlarge 1280 X 960 454,3 Kb picture

Гоша мне как-то говорил - "дуракам полдела не показывают". Цените моё к вам отношение - я вам показываю!!! Хотя на фото даже не полдела, а хорошо если треть и то в "пред-Альфа версии" ...
Может быть когда-нибудь я это доделаю, но когда именно - неизвекстно... А вы подумайте пока над целесооборазностью всяких разворотов деталей друг относительно друга...
На вопросы отвечать не буду - типа я интриган!!!

Mord 08-01-2008 15:00

Саш, продай родную крысиную ручечку, а?
YoNas_Kaki 08-01-2008 15:11

quote:
Originally posted by Mord:
Саш, продай родную крысиную ручечку, а?

Лёха, а как же я без неё?.. Она ж не снята, а просто забрана в накладки-приклад... Внимательно посмотри, как они крепятся - одним РОДНЫМ винтом к родной рукояти! Мне б самому ручечку ненужную (можно даже с поломанной рамкой) найти, получилось бы гораздо изящней и я б быстрей доделал. А так чё-то пока не могу себя сподвигнуть на дороботку этого полена... И перенос спуска уже почти сделал, осталось собрать на общую станину и воткнуть в пестик.

Mord 08-01-2008 15:31

ну я особо не надеялся, так, на всякий случай спросил =)
GraySaint 09-01-2008 12:18

quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:

И перенос спуска уже почти сделал


вот. как, кстати, сделал?
YoNas_Kaki 09-01-2008 15:18

quote:
Originally posted by GraySaint:

вот. как, кстати, сделал?

На словах описать сложно и долго. Могу сфотографировать кучку отдельных деталей и листик металл под станину для всего этого (листик ещё не гнутый даже, просто листик), но и это едва-ли даст нормальное представление о конструкции. Если в двух словах - разрезной шток.
Я очень постараюсь доделать это побыстрей, но никаких сроков оглашать не буду. И как только доделаю - всё выложу, покажу, с фотокарточками и пр.

Ремонт пневматики

безумная идея? булка из 1377