апгрейд и ремонт пневматики

Ремонт пластикового ложа

soroka910 20-02-2019 10:59

Здравствуйте, кто-то когда-то наверняка клеил пластиковое ложе. Подскажите как и чем это лучше сделать, т.к. пошла трещина !?
soroka910 20-02-2019 11:00


click for enlarge 960 X 1280  63.9 Kb
Непушист 20-02-2019 11:05

quote:
Originally posted by soroka910:

как и чем



Да ничем. Если трещина пошла, ее никакой клей не удержит. Тем более что эти пластики вообще не дружат с клеями. Косметически заделать можно, скажем толченым углем или графитом (в зависимости от оттенка ложи) на цианакрилате, но лучший вариант ремонта замена. Можно конечно "зашить", по принципу хирургического шва и опять-таки с ЦА, чтобы трещина не развивалась. Но вид будет соответствующий.
AAK.1771 20-02-2019 11:15

Слышал, что кто-то успешно ремонтировал пластиковое ложе в автомастерской, где паяют бамперы. При этом очень желательно знать материал ложи (обычно, где-то внутри есть обозначения типа пластика - PP, PS, PTF и т.п.).
Точно знаю, что если ложа из стеклонаполненного полиамида (любимый пластик на ИЖах), то она не клеится и не паяется ничем, только менять на новую.
Непушист 20-02-2019 11:35

ТеореХтически и лазером можно заварить наверное, как стоматологи зубные протезы варят, но таки да, надо знать, что за материал. А если это хатсановский пластик, то скорее всего шов надежнее остального получится и овчинка выделки не стоит.
MOISHANSK 20-02-2019 17:03

     Ребята , это ложе от 70/90-го хатсана ! Там по моему банальный полистирол ( ударопрочный скорее всего ) , а уж полистирол чем только не клеиться ! Дихлорэтан , трихлорэтан , толуол ... , ну ацетон на кр. случай . Клеёв на их основе - куча !
Тут проблема то в другом - в качестве склейки ( не вообще данного типа пластика - там при "хим.оплавлении" /размягчении краёв и плотной состыковке после высыхания/выветривания химии практически монолит и получается ) именно трещины : края не размочить в "химии" ( только смазать/залить в щель) , и надо угадать с концом трещины ( где дырдочку просверлить , чтоб не ползла далее ) и + нагрузка будет ударная ... Ну в общем я б попробывал при склейке усилить место шва накладками ( латками) с внутренней стороны или "закладными шкантами" .
Хотя по фото не смог рассмотреть - трещина просто вверх или и по кругу отверстия ?
пс: 1) искать и устранять причину появления ( передутая ГП/ сгоревшая манжета ? Не затянут задний винт (?) ? Банальный дизель ? ).
   2) Купить новую ( и деревянную !).
Непушист 20-02-2019 18:03

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

это ложе от 70/90-го хатсана !



Тады ой. Чинить нет смысла
иваныч 20-02-2019 19:30

Цианокрилат присыпать содой, шов предварительно разделать.
Непушист 21-02-2019 12:01

quote:
Изначально написано иваныч:
Цианокрилат присыпать содой, шов предварительно разделать.

Хрупкота лож на части линейке Хатсанов уже притча. Раз дриснуло, то он из той самой серии, на которую идут баночки от сметаны. Стало быть дриснет рядом. Тут уж разделывай, не разделывай...
Достаточно заглянуть нр на Аиргансторе в раздел ложеек, больше всего продают именно хатсановских, и это неспроста...

Manowar 21-02-2019 07:26

Насверлить по сторонам трещины дырочек и связать по ним проволокой. Некрасиво, зато крепко
Непушист 21-02-2019 08:46

На гнз пст не читают.
soroka910 21-02-2019 10:49

quote:
Изначально написано Manowar:
Насверлить по сторонам трещины дырочек и связать по ним проволокой. Некрасиво, зато крепко

Дырочки, это концентраторы напряжения, я не прав ?

soroka910 21-02-2019 10:49

quote:
Изначально написано Непушист:
На гнз пст не читают.

Думаю

Непушист 21-02-2019 10:51

quote:
Изначально написано soroka910:

Дырочки, это концентраторы напряжения, я не прав ?


Да прав, прав. В том же и суть, что чинить, и в т. ч. "дырочками", есть смысл только прочную вещь, трещина в которой образовалась случайно, по редкой и нетипичной причине. А если речь о дрищавом низкокачественном материале, это все равно что прелую тряпку латать, все равно расползется в другом месте. Этот туркопластик славен своей дрищавостью, так что причина - типична.

soroka910 21-02-2019 13:23

quote:
Изначально написано Непушист:

Да прав, прав. В том же и суть, что чинить, и в т. ч. "дырочками", есть смысл только прочную вещь, трещина в которой образовалась случайно, по редкой и нетипичной причине. А если речь о дрищавом низкокачественном материале, это все равно что прелую тряпку латать, все равно расползется в другом месте. Этот туркопластик славен своей дрищавостью, так что причина - типична.



Причина, я думаю, в данном случае, перетяжка винта + стрельба на морозе.
Непушист 21-02-2019 13:45

quote:
Originally posted by soroka910:

Причина, я думаю, в данном случае, перетяжка винта + стрельба на морозе.



Это причины того, что качество пластика проявило себя во всей красе. А причина этого проявления в том, что его качество - низкое.
О ложах других ППП такого не слышали так часто, разве что мурочьи пластиковые ложи дрищали. А о хатсановских даже тема где-то в архиве есть, "Турки на морозе".
gnom 21-02-2019 14:12

quote:
Причина, я думаю,

..хатсан
Это само по себе веская причина
В прочем, в последней генерации, черные ложи стали уже лучше. Главное не покупать цветные
Deni-kin 21-02-2019 16:50

quote:
Originally posted by gnom:

Главное не покупать цветные



А я думал они крашеные, но я не присматривался.
gnom 21-02-2019 20:14

quote:
Изначально написано Deni-kin:

А я думал они крашеные, но я не присматривался.

Аквапринт. Но основа другая, белый, ломкий пластик..

Непушист 21-02-2019 20:27

Если белый, 146% стаканчики
gnom 21-02-2019 21:25

quote:
Если белый, 146% стаканчики

Они и есть, даже на ощупь сразу понятно, по фактуре поверхностности, по звуку на простук и т.д.
Еще и вторсырье скорее всего, с ближайшей свалки
MOISHANSK 21-02-2019 22:34

Чёрный - те же "стаканчики " , только не мытые , с сажей в смысле . . Надо будет из любопытства посмотреть -есть ли обозначение пластика на самом ложе .
А у кросманов ( фонтом в частности ) как по качеству пластик ? Что то про тип , состав , ЧЕМ КЛЕИТСЯ - что то известно ? Насколько сложно железо 55/70/90 хатсанов туда посадить ? Или муркино лучше сядет ( понятно что длиновата одёжка будет , но отрезать проще , чем надставлять.
Непушист 21-02-2019 22:36

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

А у кросманов ( фонтом в частности ) как по качеству пластик ?



Помнится пиндокостыль для 1377 был из очень неплохого пластика, не склонного дрищать. Но не стеклополиамид, это точно. По свойствам и на ощупь больше напоминал полиэтилен, но вряд ли он.
gnom 21-02-2019 23:18

quote:
Чёрный - те же "стаканчики " , только не мытые , с сажей в смысле

Другой материал, это сразу ощущается. Да и случаев поломок меньше.
quote:
А у кросманов ( фонтом в частности ) как по качеству пластик ?

У китайцев пластик хороший.
quote:
Насколько сложно железо 55/70/90 хатсанов туда посадить ? Или муркино лучше сядет ( понятно что длиновата одёжка будет , но отрезать проще , чем надставлять.

Это какой то изысканный анонизм
MOISHANSK 22-02-2019 12:55

quote:
Originally posted by gnom:

Это какой то изысканный анонизм



Какой такой ананизьм ? Сплошная мастурбация и рукоблудие . Это попытка уйти от гулкого, ломкого и сильно царапуещегося пластика хатсанов , на более приятный кросмановский ( в случае с муркой - ну-у ... Ну вот тупо хотелка такая , в надежде что он менее "вихлявый"и т.п.).
Дерево не предлагать ! Если только на халяву ( смущающийся смайлик ) .
А вот если б кто то , имеющий такую возможность , на досуге просто вставил железо одного в пластик другого ( в смысле просто примерил/прикинул , без должной установки ) и сделал фото и слово своё об этом сказал - это б было ну очень чудесно ! . И интересно б было наверняка не только мне .
gnom 22-02-2019 02:54

quote:
А вот если б кто то , имеющий такую возможность , на досуге просто вставил железо одного в пластик другого ( в смысле просто примерил/прикинул , без должной установки ) и сделал фото и слово своё об этом сказал - это б было ну очень чудесно ! . И интересно б было наверняка не только мне .


Они оочень разные по посадке. Не пойдет.
Если хочется хорошую ложу, надо просто купить Гамо. Ложи у них, одна из самых сильных сторон.
мыслинет 26-02-2019 20:13

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

вот если б кто то



Лениво даже идти мерить и фигнёй этой заниматься, поскольку внутренний диаметр 55/70/90 составляет 27мм против 25-ти кросмановских. Резонно предположить, что и снаружи будет больше, и сопротивляться всячески - укладке в кросмановское ложе. Кроме того, может элементарно не полезть из-за более массивного спускового механизма. Плюс ко всему задняя втулка-винт (что позади колодки СМ) даже на почти одинаковых гамоклонах имеет разную высоту и не позволяет скажем задней части железа Стоеджера - улечся в приклад Крала. Про разницу передних креплений - вообще молчу.
мыслинет 26-02-2019 20:25

Кстати, было там что-то про ижевский пластик... Так вот его я прекрасно обычным мощным паяльником восстанавливал наглухо. Подозреваю, что подобный номер мог бы пройти и со многими чёрными ложами иномарок. А вот с пластиком цветных Хатсанов, как правильно сказал Виталий, был бы самый наибольший гимор. Спаять - оно бы конечно скорее всего спаялось..., но хрупкость - никуда бы не исчезла.
MOISHANSK 26-02-2019 23:42

quote:
Originally posted by мыслинет:

внутренний диаметр 55/70/90 составляет 27мм против 25-ти кросмановских.


Так это я и сам прекрасно знаю . Как  и то что по наружке порядка 31  и  29 соответственно .
quote:
Originally posted by мыслинет:

Резонно предположить, что и снаружи будет больше, и сопротивляться всячески - укладке в кросмановское ложе.


Да не предположение мне интересно . Мне интересна либо практика , либо натуральная примерка и прикидка много ли подрезать , досверливать ... Насколько это трудозатратно и прочее . / ложи 512 и 38-го тоже не взаимозаменемы , но тем не менее при минимуме подгонок всё встаёт!
quote:
Originally posted by мыслинет:

что-то про ижевский пластик... Так вот его я прекрасно обычным мощным паяльником восстанавливал


Про который из ижевскмх ? Он же на ижах/мурках нескольких разновидностей используется .
Фото "спаяного паяльником" можно увидеть ? Насколько прочно оно получилось и как долго уже ходит ?
мыслинет 02-03-2019 12:11

Ну вот как-то так был обрезан пластик 53-го ижика и припаяна чуть вперёд задняя стенка
click for enlarge 1491 X 1280 134.9 Kb
Очень похожий по составу пластик от Смерша - был перепаян под железо Мурки (перепаял рёбра внутри и напаял пластик под заднее крепление), разбирать её ради фоток чисто кому-то что-то доказать - не охота, уж не взыщите. Ходят уже больше 4-х лет и прекрасно себя чувствуют. На старом коричневом ложе от 38-го паял трещину снизу приклада (делал это изнутри) и саму заднюю заглушку. Понятное дело, что визуально проделанной работы теперь не разглядеть (если только не разломать снова приклад, или не распилить ради интереса). Когда требуется материл для упрочнения швов - используется аналогичный восстанавливаемому.
Deni-kin 02-03-2019 12:40

Не несущие, декоративные, "закрывающие" (низ ручки мр-шек) можно вообще не клеить, на "сопли" - ни куда не денутся. У ТС ложе сломано в месте крепления железа.
Есть старый способ, вплавления скоб, но это не эстетично... , без гарантии и колхоз, но иногда помогает. Ну если вариантов нет!
мыслинет 02-03-2019 12:53

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Не несущие



Заднее крепление на Мурко-смерше вообще-то несущее, но его можно было действительно не паять - а подложить изнутри проставку высотой 5мм. Но я припаял - и ничего, держится и очень много стреляет.
Что касается данного случая - скобу можно очень эстетично впаять изнутри. Ещё крепче заводского получится.