Проект ложа для мурки (+что получилось)

Здравствуйте, Уважаемые!
Проектирую ложу под мурку, стандартная слишком короткая для меня. За источник вдохновения взята эта ложа - forummessage/24/159 Засунул фотку в корел, оринетируясь по размерам компрессора привел ее к нужному размеру, обрисовал ее, распечатал вырезал в картоне - маловата...
Подправил в картоне, перенес обратно в корел. Посчитал размеры по таблицам - поправил, внес в корел. Купил пластилин скульптурный - сделал из него рукоятку. Сфоткал, перенс в корел - подправил. Приехала оптика, смонтировал на железе, сфоткал, импортировал в корел, привел к размерам, приложил к ложе. Распечатал, наклеил на картон вырезал - вроде оно! Получилось вот что:

Купил досточку буковую 190х50х1000, хочу заказать из нее ложу. Теперь, внимание, вопросы:
1. Рукоятка делась с расчетом чтобы ск приходился на середину первой фаланги указательного пальца (так сказали умные люди) - так ли должно быть? Палец полусогнутый. Прямой палец достает до предохранителя.
2. Как определить размер щеки - только практически?
3. Оптимальная толщина и форма цевья как определить? Смоделировать в пластилине?
4. Вообще оптимальная толщина ложи?
5. Затыльник собираюсь ставить резиновый. Какой посоветуете (желательно модель) и какой угол наколна должен быть?
6. Стоит ли делать проточку в ложе в районе болта крепящего ствол к компрессору? для более удобного снятия ствола.
7. Оптимальный баланс винтовки - где должен быть?

размер и форма щеки врятли на бумаге можно подобрать, есть таблици но по ним только длинна приклада боровой отгиб и отгиб в пятке и носке. стандартных ответов на твои вопросы нет, все зависит от твоих индивидуальных особенностях. ктото может советовать одно ктото другое, но это все то ,что отвечает их стандартам, закажи у мастера только выпиливание и врезку механизма напильником сам придай ту форму которая подойдет под твои анатомические особенности.

По одной проекции судить сложно, но у тебя щека получается выше компрессора. Это тебе даже с высокими кольцами целиться неудобно будет.
Конечно, если ты не собираешься целиться носом...
Опускай как минимум до верхнего уровня выборки в прикладе. Я уже так попал, пришлось стачивать 30 мм.

Пятьдесят с чем-то миллиметров от передней кромки рукоятки до СК - это мне представляется некоторым перебором, впрочем, я твоих рук не видел 8-)

ИМХО сделай щеку с запасом, в случае чего лишнее можно будет срезать.
Оптимальная толщина ложи 5-7 см опять же ИМХО и зависит от размера кисти.
На счет баланса - центр тяжести должен быть в районе рукояти, тогда винт не будет "клевать" или задираться вверх.

ЗЫ Была у меня у меня где-то статья по изготовлению ложи со всеми таблицами и разными коментариями - если надо могу поискать и выложить.

выкладывай-выкладывай, оно многим понадобится... хотя бы для общего развития

Нашел...

Копирайт не помню чей...
Пользуйте наздоровье

гран мерси

Спасибо за статьи и за советы. Щеку похоже придется делать по месту - как и планировалось. Насчет формы рукоятки - специально моделировал в пластилине чтобы ск на середине первой фаланги указательного пальца. Рука самая обычная.
Толшину ложа сделать больше 5 см сделать не получится - ограничение физических размеров доски.
По поводу баланса - я считал что ц.т на рукоятке - это для булпаппов. А для классической ложи в компоновке весло он должен быть перед ск.
Боковой отгиб в пятке надо ли делать? Я просто на пневматике вроде не встречал, или неправильно смотрел...

quote:

Originally posted by matroskin:

Боковой отгиб в пятке надо ли делать? Я просто на пневматике вроде не встречал, или неправильно смотрел...

Если размер доски позволяет делать отгиб - конечно делай! я всегда делал - вроде не мешает как минимум =)

если толщина доски не позволляе сделать боковой отги, зделай хоть отвод носка и пятки, очень помогоет при вскидке, а про цент ряжести ты прав, он должен быть под той рукой, что на цевье, эсли ты правша то под левой.

Насчет целиться носом - действительно надо щеку опускать. Вчера приложил картоннку с обводами на стандартное ложе с оптикой.

quote:

Насчет целиться носом - действительно надо щеку опускать.

Опускать однозначно! Когда сделал из мурки буллпап, то стал перед выбором колец под оптику (оптика ставится на муфту ствола). Взял самые высокие, какие были. При прицеливании щекой упираешься в компрессор, там где ластохвост. И даже при высоких кольцах приходится неудобно прижиматься щекой.

------
...орудия пытки должны быть примитивными и понятными, только тогда это пугает.

Возвращаясь к истокам. 8) Вообщем вот что получилось. Ложа лежит в руке как влитая. Очень удобная и красивая (на мой взгляд). Постреляли с нее пока не обработанной - вещь! Планируется обработка тру-ойлом. Делал не я. 8)

Красиво,нах!!! +1

quote:

Originally posted by Feka:
Красиво,нах!!! +1

спасибо, тронут....
в данный момент лежит напитывается труойлом, когда высохнет - заберу и устрою фотосессию.

У меня вот вопросик.
Ложа конечно получаеться красивая, но вот только смущает прочность на раскол в местах соединения рукоятки и приклада и т д.
Вот если такое ружжо немного грубо обращаться, не треснет в этих местах?
А то бук вещь своенравная...
Или когда ворону прикладом добивать буду...)))

у меня, если честно не возникло сомнений по этому поводу - на фото они кажутся тоньше, чем есть на самом деле.
Вот фотка с другого ракурса.

Насчет свенравности бука - х.з. если чесно, это первый опыт у мастера в изготовлении. Спасибо ганзе за информацию, да и добрые люди советом помогли. Особенно хочу отметить уважаемого VSK, т.к. по сути по его подробным фоткам делалась эта ложа, а также всех кто отмечался с предложениями и критикой здесь. Ну и товарищу KWP тоже ку, т.к. в данном издении прослеживается его влияние.

Ну у вас действительно не самые тонкие перемычки.
Видел фотки где люди делали много тоньше...
Я просто тоже в будущем хотел что то делать подобное.
Вот думаю, зачем такие огромные выреза делать, ведь можно углы закруглить, дерева оставить побольше. Или вы пытаетесь так вес минимизировать?
Вот стянуть бы где чертежи ложи от матчевых винтовок...
Ну те, где всё ложе состоит из регулируемых блоков отдельных как бы.

Там по идее волокна вдоль идут - не должно колоться. С этой ложе сделали вчера около 50-60 выстрелов - проблем со взводим или сомнений в прочности не возникало.

Акуеть! тока что на Иж-60 ложу смотрел, а тут еще и эта красота!!!

Красяво!
А насет тонкости перешейков не парься. Если не будешь дубасить ложей кого либо, ничего не станется. Тем более это бук. А бук, насколько я знаю, дерево не из хлипких.

------
...орудия пытки должны быть примитивными и понятными, только тогда это пугает.

Ой Матроскин и меня посчитал! :-) Спасибо. Читал тему любовался фото и вдруг я к этому оказался причастен. Поздравляю с обновкой. Очень грамотный подход к делу, с головой. И результат налицо. Молодец!
Но предупреждаю! Затягивает это ;-)
С уважением.

Отличная вещь получается.

quote:

Originally posted by vsk:

Ой Матроскин и меня посчитал! :-) Спасибо. Читал тему любовался фото и вдруг я к этому оказался причастен. Поздравляю с обновкой. Очень грамотный подход к делу, с головой. И результат налицо. Молодец!
Но предупреждаю! Затягивает это ;-)
С уважением.

так-то по твоим фоткам делалось ложе. Я ее в кореле обводил, плюс очень помогли фотки со всех ракурсов. 8)
Это на самом деле пилотный образец, для отработки технологии изготовления т.к. доска была длинная и из нее получилось две заготовки. Вторая сейчас в процессе. Есть небольшие декоративные косячки, но вцелом мне очень нравится, ухватистая и прикладистая заточеная под меня. 8)
Вот фотки после обработки тру ойлом. Получилось как покрытое лаком, смотрится хорошо и в руках держать приятно. Следущую надо будет наверное заморить морилкой - какую посоветуете? Говорят надо водной, но я в них совершенно не разбираюсь.

А где досточку буковую взял и скока стоит?

весьма симпатичное ложе. немного царапает глаз только одна деталь: задняя часть перемычки, что за рукояткой, не повторяет изгиб передней. Она совершенно ровная. А зрительно хочется чтобы она повторяла этот изгиб.

quote:

Originally posted by ВиТТалий:

А где досточку буковую взял и скока стоит?

досточку брал в фирме форест-е. Стоит она в зависимости от объема, но там все доски от 2 метров. Мы с чуваком на складе порылись в куче буковых досок, отыскивая нужную. практически все пропеллеры, на всех досках есть небольшие трешины с торца, зарыться пришлось изрядно 8). Одна доска 2000х300х50 выходит около 700-800 р. Там же есть корень вишни и ореха, но мурку в них одевать жирновато будет. 8)

quote:

Originally posted by GraySaint:

весьма симпатичное ложе. немного царапает глаз только одна деталь: задняя часть перемычки, что за рукояткой, не повторяет изгиб передней. Она совершенно ровная. А зрительно хочется чтобы она повторяла этот изгиб.

на вкус и цвет все фломастеры разные. 8) Она длинная (длиннее штатной сантиметов на 15) и смотрится достаточно гармонично за счет этого.
Вставил железо в ложу - кайф!!! 8) Балланс получился слегка смещен в сторону ствола, держать и целиться удобно. Дерево приятное на ощупь. Вскидываешься - и глаз сразу напротив прицела, резиновый затыльник не скользит по одежде. Правда не лезет в чехол от гитары, надо придумывать новое средство для транспортировки.

quote:

Originally posted by matroskin:

Правда не лезет в чехол от гитары,

отрезай чок на стволе щяс модно.

Морить тоже попробуй. Это интересно: берешь красивую беленькую ложу, мажешь ее чем-то плохо пахнущим и видишь, как она превращается в мокрую, грязную с разводами деревяху. Но панику надо отставить и дать ей полностью высохнуть. А потом опять сделать гладкой и уже благородной. Я проходил стальной шерстью, но все-таки надо скотч-брайтом. Нашел в Нижнем конторку им торгующую, надо заехать. Сейчас попробую вставить топик, где Юрий обо всем этом сам рассказывает.

quote:
------
Originally posted by Diver:
Видимо, их водяная морилка, это не просто водяная морилка ЧТо-то там еще есть. Обычная водяная морилка некрасивый дает цвет - не тонирует, а замазывает структуру ореха. Получается какая-то равномерно покрашенная деревяшка.
А вообще, орех и без тонировки, после пропитки маслом, дает красивый цвет.
------

это точно!
намудохавшись со средствами,продающимися в наших магазах,люди приходят к правильным и быстрым методам отделки,которые не темнеют от солнечного цвета,как льняное масло,не изменяют рисунка дерева и дают стойкое покрытие
итак-
отсюда http://prodiz.ru/katalog/masla.html

нам нужно 2,или 3 средства
-208515 Морилка для деревянных частей оружия Walnut Wood Stain
для тонировки одной ложи понадобится объём одной крышки концентрата+такой же объём воды
всё это смешать
ложу "пройти" ацетоном или авторастворителем,после испарения химии,равномерно смочить ложу водой.это лучше сделать губкой
после этого тампоном нанести разбавленную морилку,по воде она ляжет ровно
после 6 часов сушки сбить ворс скотч-брайтом (серым),заранее купленным в хорошем автомагазине

-208523 Пропитка деревянных частей оружия для защиты от воды и растрескивания, подчеркивает красоту дерева Tru-OilR ,специальное комбинированное масло.23235 TAC7.

слои наносить тонкие
после высыхания каждого слоя проходить скотч-брайтом
если нужен "выставочный" вариант с лёгким глянцем-то последний слой не затираем
после этих манипуляций,ложа имеет вот такой вид,с выявленными мельчайшими деталями фактуры дерева

Если же глянец не устраивает-то вытирая слёзы,проходим скотч-брайтом и последний слой,сбивая с него глянец и берём следующее средство
-208513 Воск для деревянных частей оружия

тампоном наносим на ложу слой,именно слой,а не "помазать"
ждём высыхания,о чём будет свидетельствовать побеление ложи
берём в руки фетр или войлок и натираем ложу,радуясь тому,что увидим

вся работа занимает 2-3 дня

дорого,но действенно!

вот эта ложа forummessage/30/144

сделана тоже этими "компостерами"

VSK, спасибо за инфо, вторя ложа на подходе. Думаю придумать на рукоятке и на цевье "акулью кожу", заморить и снова таки покрыть труойлом. Морилку Walnut Wood Stain поищу у нас, может есть в магазинах. По поводу скотч-брайта надо потрясти друзей-автомаляров.

Скотч-брайт как выяснилось бывает разный - красный, серый, золотистый. (по убыванию грубости) Какой надо брать? Морилка похоже я знаю где есть. 8)

quote:

Какой надо брать?

Написано же...

quote:

после 6 часов сушки сбить ворс скотч-брайтом (серым),заранее купленным в хорошем автомагазине

------
...орудия пытки должны быть примитивными и понятными, только тогда это пугает.

туплю...

quote:

Originally posted by matroskin:
туплю...

Бывает

Красота, но всё же я бы укрепил эту конструкцию ещё и металическими вставками ...

Всё, пойду себе такое стругать . Класс, очень понравилось

Ребят а каким устройством выборку под метал делаете в ложе?

А у кого шо есть - от стамески до фрезера. Вот у тебя - шо есть?..

------
Человек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить и умирать с достоинством. Специализированы только насекомые

В этой ложе делалось фрезером.

quote:

Человек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить и умирать с достоинством. Специализированы только насекомые

YoNas Kaki, подпись просто класс!!! Проникся, если это твои слова, то хотел бы с тобою выпить! Sorry за off

egorm
Это не мои слова, но я стараюсь соответствовать А выпить вместе, к сожалению, не получится - я не пью (уже).

какой вес получившейся ложи?
как будет реализовываться возможность утяжеления, мест, куда можно свинца напихать - маловато, имхо

Жалко что после слов (я не пью уже)тема закрылась.

Самая красивая ложа, что я видел!

Есть умельцы еще на земле русской!

quote:

Originally posted by YoNas_Kaki:
А у кого шо есть - от стамески до фрезера. Вот у тебя - шо есть?..

Стамески, молоток и прямые руки! Только практики пока не было)

Оказывается в Белгороде купить доску толщиной 50 мм неразрешимая проблема!(

quote:

Оказывается в Белгороде купить доску толщиной 50 мм неразрешимая проблема!(

А ты думаешь в Москве они на каждом шагу валяются?..

Винтовка с этим произведением искусства почему-то вызывает у меня стойкие ассоциации с Ли-Энфилдом. Потрясающе изящно и гармонично.

quote:

Originally posted by kroogly:
Нашел...

Копирайт не помню чей...
Пользуйте наздоровье

Шишкин и Блюм, "Охотничье ружье"?

Красотищааа )))

Родная сестра первой ложи - мореная оружейной морилкой, крытая Тру-ойлом. На фото снизу. Вес не скажу какой, но тяжелее пластиковой.
Первая уже радует моего друга - он мужик крупный, ему она самый раз оказалась.
Вторую думаю продавать - хочется сделать регулируемое ложе как на ППП вальтеровской (модель не помню).

Простите за тупой вопрос, но он меня мучает. Многие ложи что я видел имеют вырез под болт крепления ствола. Он так сильно выступает или его все время надо подтягивать?
Это не подковырка, действительно интересно. У самого Мурки недыло, особенностей конструкции не знаю.

Это сделано для удобства разборки. Т.к. с открученым , но не достатым стволом мурка имеет габариты в 2 раза меньше и свободно влезает в длинный рюкзак.

off.Где сейчас в Мск можно купить Тру Ойл не через инет.

Апну старую тему. Ложе для мурки с регулируемой щекой, которое таки доделали. Механизм регулирования щеки позволяет настраивать ее в трех плоскостях, схема взята с винтовки вальтер, модель не помню. Баланс с прицелом получился в 10 см перед спусковым крючком, в руке лежит просто идеально.