Осторожно! Некачественные газовые пружины.

Более того, наметилась нездоровая тенденция маскировки под "оригинальное производство". Пружины упаковывают в коробочки фирменной раскраски и стилистики, с логотипом производителя, Gamo, Baikal, Hatsan, и т.д. Часто приобретая такую продукцию, новичок надеется на заводское качество и совместимость с продукцией бренда, а то и вовсе считает продукцию оригинальной. Очень живуч миф про "оригинальные Ижевские пружины", часто его поддерживают и сами продавцы, продавая пружины как "заводские". Да, эти пружины действительно сделаны в г. Ижевск, но помните, эта продукция не имеет никакого отношения ни к Ижевскому механическому заводу, ни тем более к иностранным производствам.

Кратко разберемся в сути проблемы, почему же вредно устанавливать перекаченные пружины.

В ППП, пружина лишь источник энергии. Т.е. часть потенциальной энергии сжатой пружины, посредством сильно сжатого и разогретого воздуха, преобразуется в кинетическую энергию пули. Сколько энергии будет преобразовано, зависит от объема компресора, т.е. диаметра и хода поршня.
Т.е. потенциал винтовки зависит не от того как мы накачаем пружину, он изначально заложен производителем в ее геометрических размерах

Выстрел из пружинно поршневой винтовки можно охарактеризовать как термодинамический процесс. За короткое время(несколько мС) воздух сжимается до сотни и более атм, а в мощных винтовках нескольких сотен атм и температуры до 600-800гр. Процесс этот крайне быстротечен и имеет ярко выраженную пиковую амплитуду. Но высокое давление воздействует не только на пулю, но и обратно на поршень и если соотнести площадь сечения и давление, то получается, что на отскок поршня в мощных винтовках, действуют силы порядка тонны и более. И чем выше будет давление в компресоре, тем сильнее отскок поршня с последующим кратным уменьшением давления. Процесс выстрела, как говорилось выше, крайне быстротечен, к моменту "отскока поршня" пуля проходит всего около 5-10см для винтовок разной мощности, а после 25-30см разгон пули фактически прекращается даже на магнумах, остальная длинна ствола не более чем рычаг для взведения.
Наилучшая ситуация, это когда весь сжатый воздух уместился в объем за пулей, а поршень дошел до стенки без упругого соударения.

Повышая давление в пружине мы повышаем давление в компресоре, "время выстрела" сокращается, увеличиваются перегрузки от движения тяжелого поршня. Поршень может задавить весь объем воздуха в канал ствола за пулей, отскочить на значительную длину в следствии воздействия высокого давления и несколько раз механически удариться о переднюю стенку. По сути, у компресора просто нет такого объема воздуха, что бы преобразовать такое кол-во энергии.
Обычная ситуация, когда скорость пули с перекаченной пружиной существенно ниже чем с нормальной.

Как следует из закона сохранения энергии, энергия не только не берется из ниоткуда, но и никуда не пропадает. Если часть энергии не преобразовалась в кинетическую энергию пули, она попросту пошла в разрушение конструкции. Как правило, это отлично чувствуется тактильно, сухой резкий и неприятный выстрел. Очень часто неправильный выстрел можно ощутить буквально пальцем, помните, если спусковой крючок больно отдает в палец в момент выстрела, остановитесь и задумаетесь, так быть не должно.
Используя перекаченные пружины мы подвергаем риску не только саму винтовку но и прицелы.
Существует весьма распространенный миф, что установка ГП облегчает жизнь прицелу.
Помните, установка перекаченной ГП многократно усложняет жизнь прицелу. Наряду с рваными манжетами, это одна из основных причин поломок прицелов.

Кратко перечислим основные риски и поломки связанные с установкой таких пружин. То, с чем мне регулярно приходится иметь дело.

Для любых винтовок
Снижение мощности относительно нормальной, дизель, прогорание манжет и уплотнений. Поломка винтов крепления ложи. Поломка прицелов, сам прицел сползает назад даже при наличии стопора, попутно разбивая и вытягивая отверстие под стопор на ласточкином хвосте.

МР512
Тяга взвода шарниром продирает комперсор снаружи, а поршень рвет компресор изнутри. Хруст и скрежет при взводе. Искры при выстреле, в запущенных случаях, когда мелкая стальная пуль от драного комперсора горит в разогретом сжатом воздухе.
Поломка деревянной ложи, отрыв планки для крепления прицела, вытягивание отверстия крепления колодки спуска. Винтовка больно, до синяков, отдает спусковым крючком в палец.

МР60, 61
Перескок тяги взвода через перемычку поршня с невозможностью последующей эксплуатации без замены деталей.
Фатальная поломка ствольной коробки в районе штифта передней пробки.

МР53М
Отрыв колодки спуска. Вероятная поломка муфты ствола.

Gamo
Для всех гамо, поломка передних винтов крепления ложи, разрыв сайлентблоков колодки спуска.
На CFX/CFR, Big Cat CF, расплющивание и заклинивание зарядного клипа, изгиб рычага взвода.
Для переломок возможна поломка муфты ствола и деревянной ложи в районе передних винтов крепления.

Crosman, Stoeger
Поломка передних винтов крепления ложи.
Изгиб тяги взвода в поперечной плоскости, с последующей невозможностью постановки на взвод.
Износ шарнирных осей тяги взвода с последующей невозможностью постановки на взвод.
Особенно часто! Деформация колодки спуска с последующей невозможностью постановки на взвод.
Задиры компресора поршнем с возможным заклиниванием и невозможностью постановки на взвод

Hatsan
Наиболее стоек в виду большого объема компресора.
Поломка ложи в районе шейки приклада.
Деформация колодки спуска с последующей невозможностью постановки на взвод.
Изгиб тяги взвода с последующей невозможностью постановки на взвод.
Редко, раздутие компресора на последних мм хода поршня

Norica
Задиры компресора поршнем с возможным заклиниванием и невозможностью постановки на взвод

Поэтому при покупке пружины, обязательно надо знать, какое в ней установлено усилие. Вот небольшой ряд, на который можно ориентироваться. Указано максимально допустимое значение для конкретной модели. Усилие приведено в середине хода штока, за вычетом трения сальника, т.е. получено на разжатии пружины, а не на сжатии.
Что бы примерно перевести в атм., усилие на штоке надо умножить на 2.
ИЖ53, ИЖ60\61 ~ 45кг
МР-512 не переделанный казенник, перепуск 4.3мм 50-55кг
МР512 с переделанным казенником, перепуск 2.8-3.2мм 57-60кг
Gamo CFX/CFR с не переделанным пульным входом, состояние как есть. 50-55кг
Gamo переломки и клоны, CFX с переделанным пульным входом 58-62кг
Norica Marviс Gold и клоны 60-65кг
Hatsan 55/70/80/90 68-72кг
Hatsan 125/135/155 80-85кг
Gamo Hunter/Socom 1250 80-90кг

В виду низкого качества описанных пружин, они совершенно не обязательно соответствуют указанным большим цифрам. Часто бывает, что давление там намного ниже заявленного, в таком случае, пружину эксплуатировать можно. Но есть аспекты в плане надежности.

Ресурс газовой пружины это ресурс сальника, который уплотняет шток поршня.
Для комфортной работы сальника, цилиндр и шток пружины обязательно должны быть зацентрованы для исключения неосевых нагрузок.
Простым языком, пружина должна плотно вставляться в поршень и иметь отторцованую переднюю плоскость.

Указанные контрафактные пружины, для простоты производства просто заварены спереди и имеют диаметр равный самому цилиндру пружины. Другими словами, они никак не центруются в поршне.

Вот для сравнения, какой должен быть торец у нормальной пружины и какой на контрафакте.

В качестве смазки в пружинах заявлена силиконовая смазка, которая никак не подходит для смазывания нагруженных пар металл-металл. В условиях постоянного перекоса и неподходящей смазки, уплотняемый шток очень быстро покрывается паутиной мелких зидров, а сальник деформируется и теряет эластичность.
Если нормально сделанная газовая пружина работает 7-10тыс выстрелов до первой профилактики, то реальный ресурс контрафактной пружины не всегда превышает 2-3тыс выстрелов, а профилактика такой пружины и вовсе невозможна в виду отсутствия сервисного порта.

Состояние газовой пружины можно легко определить при помощи лупы и источника яркого света.
Шток поршня должен быть чистым и ровным, без задиров, раковин ржавчины и проплешин на покрытии. На штоке должен быть тонкий слой масла.
Исчезновение масляной пленки и начало появления задиров, для нормальной пружины, сигнализируют о необходимости профилактики.
Контрафактная пружина через тысячу выстрелов выгладит примерно так же, как нормальная через 6-8тыс выстрелов.

Любой несчастный владелец данной продукции может убедиться в этом самостоятельно.
А главное помните, не надо требовать от вещи то, на что она не рассчитана изначально!
Старая и проверенная поговорка "Семь раз отмерь, один раз отрежь", актуальна в нашем деле, как никогда.

Источник http://gnom256.narod.ru/obzori/fake_gp.html

------
<font color="#FF00BF">Продам стальные направы на Дианки и Варьки</font>

quote:

Про мр-514 можете что сказать?

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано Koba1974:
у нас такие продают...

Этим говном уже по всей стране ормаги завалены.
Мудрено ли: ведь каждому, кто покупает воздушку, можно ещё и волшебную пружинку тут же продать. Просто представьте объём рынка.

quote:

Originally posted by gnom:

не рекомендую

quote:

Originally posted by Непушист:

Есть ощущение, что многие нубы изначально приобретают ППП вовсе не для попадания куда-либо, просто для таких это нечто вроде физического варианта компьютерного симулятора культового дробовика Грохот, пламя из ствола, сотрясение в руках - вааау, и это все без лицензии?

Год назад написал бы мне такое про мой тогдашний Хатсан, я бы сильно матом ругался. А теперь пожалуй почтительно соглашусь И кстати всё равно, вот ув. gnom отметил прочность Хатсана, так что всё не так однозначно
Зы. Чот окончательно раздумал ставить себе на ЦФХ газовую пружину. Нехай будет родная витая, ибо нефиг.

quote:

Originally posted by myshelove:

Год назад написал бы мне такое про мой тогдашний Хатсан, я бы сильно матом ругался. А теперь пожалуй почтительно соглашус

Крайне полезная тема, только об одном жалею: подавляющее большинство поклонников чудо-пружинок не склонны к чтению, анализу и осмыслению ситуации и мыслительным процессам как таковым. Так что мастера и профи, несомненно, поддержат эту тему, а вот из потенциальных жертв и фанатов "ваннобоев" хорошо если 10% сюда заглянет. Но если хоть столько из них задумается и не поддержит говноделов - можно уже вписывать себе победу.

quote:

Originally posted by ober:

я не понел, а разве внутри цилиндра ГП не стоит мощная витуха????

quote:

Изначально написано gnom:
ИЖ53, ИЖ60\61 ~ 45кг
МР-512 не переделанный казенник, перепуск 4.3мм 50-55кг
МР512 с переделанным казенником, перепуск 2.8-3.2мм 57-60кг
...

На ИЖ-38С сколько посоветуете? По логике тоже около 45кг.

quote:

Не понял.

quote:

округе нашел несколько гп по разным рынкам. На ваш взгляд какой она должна быть или какая фирма. Фото норм скиньте

quote:

полёт нормальный.

quote:

Изначально написано gnom:
Совсем не обязательно, что заявленное соответствует действительности, накачены они как придется и не обязательно в бОльшую сторону.
Ну и конечно же, если пулька вылетает из ствола, это еще не означает

Замерить скорость возможности нет, но пуля Gamo Pro Match оставляет на мишени отверстие с чёткими краями.

quote:

Изначально написано gnom:
Что и требовалось доказать.
Пулька вылетела и полетела в том направлении
Только это еще не означает что все работает так как оно должно работать..
В конце концов, неизвестно даже реальное усилие пружины. А уж это вполне можно было замерить..

По мощности выстрела сужу по "качеству" края отверстия. В тире есть мурки с витыми пружинами, так они хуже оьверстия делают
Ну это всё сугубо личные оценки

quote:

Ну это всё сугубо личные оценки

quote:

Изначально написано gnom:

Я бы сказал, сугубо субъективные
Тировые мурки это тоже то еще счастье..

А особенно новые, в пластике. Я думаю, вы имеете представление, ЧТО ЭТО

quote:

[B][/B]

Подскажите как замерить усилие пружины?

quote:

как замерить усилие пружины?

quote:

130-140,ибо эта никуда не годится!!!!

quote:

А для мр 61 не найдется гп? И за какую цену предложите?

quote:

А реально ли это? Есть те которые подтвердили доставку?

quote:

гарантии давай))))(наложенный платёж,паспортные данные,фото именно ЭТОЙ пружины)

quote:

Аж колбасит.

В таком случае что мешает немного утяжелить поршень? Это снизит его скорость вначале и добавит инерции в конце движения что бы не было отскока.

И ещё не понятно, почему при меньшем диаметре перепуска допускается ставить более мощную пружину?

quote:

что приводит к остановке поршня до того как он достигнет крайней точки. А то и его отскок.

Масса поршня, чем больше, тем ниже опускает оптимум по пружине, т.е. прибавляя массу поршня на оптимально настроенной винтовке, мы получим снижение скорости, в виду того, что пружина станет слишком сильной для данных условий.
А вот облегчение поршня, наоборот позволяет несколько прибавить пружину. Но опять же, не получаемую скорость.

quote:

почему при меньшем диаметре перепуска допускается ставить более мощную пружину?

Перепуск это дросель..
Только не надо ошибаться в порядке цифр
Если вы думаете заузить перепуск и поставить перекаченную пружину, работать не будет.
Как пример, для мурки, разница в оптимуме по пружине примерно 3-5кг, при диаметре перепуска от 2.8 до 4.4

quote:

прибавляя массу поршня на оптимально настроенной винтовке, мы получим снижение скорости, в виду того, что пружина станет слишком сильной для данных условий

В общем, поставлю ГП на 115атм и на этой пружине буду уже с перепуском экспериментировать.

quote:

Я на мурке со штатной пружиной заменил родной перепуск на 4мм и мощность возросла субъективно раза в 1,5-2.

quote:

Изначально написано sovaar:
Если я правильно понял динамику процесса, выходит что из-за увеличенной скорости сжатия происходит более интенсивный рост давления, что приводит к остановке поршня до того как он до...

Наоборот: если пружина чрезмерно сильная, поршень доезжает до дна, затолкнув весдь воздух в мертвые объёмы и перепуск. Дальнейшее сжатие воздуха прекращается, так как поршень механически упёрся в дно. Избыточная энергия поршня превращается в удар по всей винтовке.

В нормальном-же режиме работы, напротив, поршень, "упираясь" в сжатый воздух, останавливается в долях миллиметра до дна, а затем начинает двигаться назад. Но за время нахождения поршня вблизи дна, пока давление воздуха близко к максимальному, пуля успевает стартануть и начать стремительно разгоняться.

quote:

Изначально написано sovaar:
немного утяжелить поршень? Это...почему при меньшем диаметре пере...

Все это - параметры оптимизации, чтобы пока поршень "зависает" вблизи дна, пуля использовала максимум от образовавшегося давления, ни позже ни раньше. Масса поршня, диаметр перепуска - изменяют временные характеристики процесса, позволяя лучше согласовать професс сжатия с разгоном пули.

Исходя из её расчетов (если она правильно считает), для мурки действительно больше 53-54 кг на штоке ГП не надо. При дальнейшем увеличении только хуже будет. И то, смотря какими пульками стрелять, какой массы, с каким усилием страгивания. 50-52 кг - оптимально.

Если на витую пружину считать, то там, где-то до 65-72 кг надо. И утяжелитель.

В общем, ГП это не для мощности. Это для более комфортной и точной стрельбы.

quote:

Изначально написано sovaar:
В общем, ГП это не для мощности. Это для более комфортной и точной стрельбы.

Как можно в 2017 году мифы продолжать плодить?!

ГП сама по себе не дает никакой такой комфортности и точности. И подвижная масса с ней, зачастую, выше ( == выше отдача и сотряс винтовки при выстреле).

Правда в том, что ГП можно очень точно настроить, обеспечив оптимальный режим работы для винтовки в целом. Но именно в том случае, когда ГП настраиваемая.

quote:

И подвижная масса с ней, зачастую, выше[B][/B]

quote:

Изначально написано sovaar:
Не выше.
Масса подвижной части ГП примерно 60-65 грамм.

Это у какой ГП шток или корпус 60-65 грамм весит?...

quote:

Это у какой ГП шток или корпус 60-65 грамм весит?

http://gnom256.narod.ru/obzori/crosman_gp.html

quote:

Причины могут быть разными..
Что за пружина, как зацентрована?
Стоит ли пирамидка?

quote:

А то что шток бьет, да и фиг с ним, ну сдуется пружина раньше срока, выкинуть ее и не жалко..