По ИЖ-60 подскажите...

Достался мне тут недавно ИЖ-60 за недорого (махнул на Гамо Р-800) ...1994 г.в....
Почитал как народ АПает...перепуск рассверливает и если переборщить, то пуля в отверстие может западать...
Заглянул у своего в казенник - а там подача воздуха от цилиндра в ствол происходит с верху через прямоугольное отверстие в поперечнике размером 1/3 от калибра в поперечнике и 1,5 калибра в длинну (прямоугольное отверстие с верху!!!)...

Хотел его немного привести в порядок (удачно - надо очистить от солидола - уже очистил)и без дизеля дает 120м/с ЖСБ Экзакт...однако маловато...но увидев такой перепуск и поняв как устроена подача воздуха, понял что мертвого объема там дофига...

Так как предидуший раз ИЖ-60 у меня был в 1992 году (и я был полный чайник в этом деле), то вопрос - тока у меня такой винт или они (ИЖ-60) все такие?

Вот он...

Что-то странное, у меня (насколько могу понять) круглое отвестие миллиметра 3. Что в ствол смотрит. В цилиндре то кабак полный, но это особый разговор.

quote:

Originally posted by rpt_docalex:
Что-то странное, у меня (насколько могу понять) круглое отвестие миллиметра 3. Что в ствол смотрит. ........

Так отверстие с верху или с низу?

quote:

Originally posted by Mixamarket:

Так отверстие с верху или с низу?

Если цилиндр ПОД стволом, как может воздух из цилиндра в ствол поступать сверху??? Там что, обводной канал проделан для воздуха?
Обычно там просто отверстие в стыке ствольной коробки (казённика ствола) и цилиндра, т.е. в верхней части цилиндра и нижней части "ствола". По другому вроде никак и не сделаешь
Навскидку вспоминается разве что фича Иж-6х с технологическим отверстием сверху коробки, заглушаемом винтиком...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Ignat:

Если цилиндр ПОД стволом, как может воздух из цилиндра в ствол поступать сверху??? Там что, обводной канал проделан для воздуха?
Обычно там просто отверстие в стыке ствольной коробки (казённика ствола) и цилиндра, т.е. в верхней части цилиндра и нижней части "ствола". По другому вроде никак и не сделаешь
Навскидку вспоминается разве что фича Иж-6х с технологическим отверстием сверху коробки, заглушаемом винтиком...

Попробую объяснить как получается отверстие с верху на пальцах - идем с низу в верх:

отверстие в цилиндре с верху
на него накладывется ствол с кольцевой проточкой по всему диаметру ствола - т.е. проточка должна совпасть с отверстием.
Дальше в проточке делается отверстие (в моем случае пропил) - при запресовке ствола в коробку отвестие можно повернуть куда угодно по окружности, в моем случае оно с верху, наверное чтоб пуля не цеплялась при заряжании...

Вот я и думаю, что при таком способе большой мертвый объем и без выпресовки и обрезки ствола его не убрать. Т.е. воздух из цилиндра обтекает ствол с двух сторон и только потом попадает в отверстие...

quote:

Originally posted by Mixamarket:

Попробую объяснить как получается отверстие с верху на пальцах - идем с низу в верх:
отверстие в цилиндре с верху
на него накладывется ствол с кольцевой проточкой по всему диаметру ствола - т.е. проточка должна совпасть с отверстием.
Дальше в проточке делается отверстие (в моем случае пропил

Это чъя то самодеятельность, выполненная по следам briks. Это он попугал, перерассверлив перепуск до проваливания головы пульки. Завод так не делал.
А увеличение объема здесь не очень большое. Гидродинамика течения, конечно не ахти, но оценивать не берусь сходу.

cтвол с кольцевой проточкой по всему диаметру ствола
Ходили слухи, что где-то когда-то такое в штатном варианте выпускалось.. И мол кто-то видел аж по два отверстия в ствол из проточки.. Типа мЕньшего диаметра со всеми вытекающими..
Кто-то и сам такое делал.. С боков подавали газ..

quote:

Originally posted by SwD:
[b]cтвол с кольцевой проточкой по всему диаметру ствола
Ходили слухи, что где-то когда-то такое в штатном варианте выпускалось.. ....[/B]

Винтовка эта из первых рук и даже с паспортом...человек, который мне её подогнал не знает даже слова АП-пневматики...поэтому уверен на 99,9% , что это заводская установка...

Ладно, пусть наверное так и будет...резиночку тока на досылатель воткну и пружинку сменю...

Спасибо всем!

С штатной пружиной исправная винтовка выдает ~145 м/с полуграммами (у меня - гамоматч, не совсем полуграм, но где-то так).

У меня сейчас выдает 118м/с Коперхэтом7,9 с манжетой от Дианы 21 (сегодня 2 голубков с 10 метров - не люблю когда гадют мне на подоконник - диоптр вещь хорошая)...однако сифонит из затвора прямо в левый глаз...щас через пару часиков поправлю - смерть китайским зажигалкам...

Да все у тебя нормально, это не перепуск. Если внимательно заглянуть в то место на железном ежике у всех там есть прямоуголная выемка сверху. Это технологическая полость какая-то. Она перекрывается досылателем и во время выстрела находится за уплотнением. Таким образом на выстрел не влияет.

quote:

Originally posted by Counter-Striker:
Да все у тебя нормально, это не перепуск. Если внимательно заглянуть в то место на железном ежике у всех там есть прямоуголная выемка сверху. Это технологическая полость какая-то. Она перекрывается досылателем и во время выстрела находится за уплотнением. Таким образом на выстрел не влияет.

Ты полностью прав! Щас взял скрепку и нашел отверстие там где оно и должно быть (а его не видно не фига) , а прямоугольное пятно действительно не отверстие...спасиб...

Щас поставил одну резинку (погибло 3 зажигалки на примерке)...чего-то не впечатлило...добавилось тока 5-6 м/с...щас буду делать вторую...

А сколько-же ты хотел? Вторая не поможет.

quote:

Originally posted by Counter-Striker:
А сколько-же ты хотел? Вторая не поможет.

В инете видел 3-и резинки...но остановлюсь на двух(блин, фотик жена на работе оставила)...
Ну вот сделал...ещё 2м/с добавилось...итого добавилось 7 м/с...скорость стала Коперхэдом7,9 -125м/с (стабильно!) теперь наверное с пружиной разберусь , там старая (лет 5-ть наверное)...предполагаю от ИЖ-38 воткнуть, т.к. есть в наличии дома...

Ща пойду переднию заглушку на цевье приклеивать и потом небольшой напилинг...немного острые края...
2 Counter-Striker
Чего думаешь о пружине от Иж-38? Стоит пилить или родную поискать?

Ставь 38:-) У меня на иже-60 пластиковом 135-140 м/с на новой родной пружине полуграмовкой. Ты мне купил новую на иж 38, а старую я резанул и поставил ни иж-60, сразу скорость 150м/с Коперхэдом7,9 и без всяких колебаний 150,150,150 - сказка:-)

quote:

Originally posted by Lubart:
Ставь 38:-) У меня на иже-60 пластиковом 135-140 м/с на новой родной пружине полуграмовкой. Ты мне купил новую на иж 38, а старую я резанул и поставил ни иж-60, сразу скорость 150м/с Коперхэдом7,9 и без всяких колебаний 150,150,150 - сказка:-)

В субботу поставлю , посмотрим чего получиться...

2 Lubart
Прицелов пока нет

Вот он сцуко-блайстер с Вальтер 6х42...усе, в квартире стрелять уже не интересно...трудно "мулиметры" на мишени отлавливать...

Надульничек для гармоничности наверное все-таки нужен...

Скорость после 250 выстрелов упала с 122 м/с до 118м/с я расстроился и разобрал...ещё пропала куча, но легкая чистка ствола моментально все восстановила...
Заменил манжету от Дианы на родную (наверное) и подложил шайбу под пружину в задник...новая,вернее старая манжета залезла в цилиндр намного легче диановской и...145-146м/с (пули 7,9 гр) даже не меняя пружину...я доволен...

quote:

Originally posted by Mixamarket:
Скорость ... упала с 122 м/с до 1180м/с .

что б у меня так упала

quote:

Originally posted by Demetriu$:

что б у меня так упала

Э, сам хачу...

...новая,вернее старая манжета залезла в цилиндр намного легче диановской и...145-146м/с (пули 7,9 гр) даже не меняя пружину...
А ведь хотел дать совет поставить родную манжету, да поскромничал..
Зато цифры-то - прям как сказал

quote:

Originally posted by SwD:
[B][....
А ведь хотел дать совет поставить родную манжету, да поскромничал..
.....B]

Вот теперь думаю резать пружину от ИЖ=38 и ставить её или купить родную пружину от ИЖ60...

Родная от иж-60 столько и даст - ~145 м/с.
Ну, в приницпе - видел и 150 м/с при штатных комплектующих, но это если везет с "допусками".
Ставил то-ли подсевшую, то-ли просто обрезанную муркину пружинку (посчитал кол-во витков, толщину проволоки, запас под межвитковое, свободное место). Сходу дало ~165 м/с. И держится долго. Потом, чтобы уменьшить тяжесть взвода обрезал еще несколько витков - скорость не падала - отрезал по витку... Сейчас ~163 м/с.
Хочу сделать нормальную телескоп направляющую, ибо гнется пружина. Надоело..

Мой ИЖ поначалу иногда озадачивал, то пуля в начале ствола застрянет, то на выходе, а пластиковыми пульками (с латунным сердечником) вообще нельзя было стрелять- все застревали. Хотя при этом Гамо Хантером бил голубей на 20-30 метров легко. Всунул в родную манжету кембрик - и все пули начали нормально вылетать :о) Ижик начала 90-х, я тогда еще не лазил по интернету.

Наверное ещё попробую манжету от Петрухи поставить...

quote:

Originally posted by Storag:
Мой ИЖ поначалу иногда озадачивал, то пуля в начале ствола застрянет, то на выходе, а пластиковыми пульками (с латунным сердечником) вообще нельзя было стрелять- все застревали. Хотя при этом Гамо Хантером бил голубей на 20-30 метров легко. Всунул в родную манжету кембрик - и все пули начали нормально вылетать :о) Ижик начала 90-х, я тогда еще не лазил по интернету.

Пружина очень слабая. Села от времени или была такая. Менять. Стабильности по скорости не будет, если ее едва хватает на страгивание пули.

никто не пробовал вместо проточки досылателя и установки резиновых колечек просто облудить требуемую его часть паяльным припоем при помощи паяльной кислоты? по идее должно получится неплохое уплотнение, которое легко притрется к стволу и в случае постепенного износа восстанавливается за 5 минут.

quote:

Originally posted by GEG:
никто не пробовал вместо проточки досылателя и установки резиновых колечек просто облудить требуемую его часть паяльным припоем при помощи паяльной кислоты? по идее должно получится неплохое уплотнение, которое легко притрется к стволу и в случае постепенного износа восстанавливается за 5 минут.

Не не пробовали...однако думая логично данной доработки хватит выстрелов на 10...не целесообразно...резниновые колечки думаю более практичны...они у меня уже пережили 500 выстрелов...пока не сифонит...

кроме колечек от зажигалок нет никаких известных расходников подходящих по типоразмеру?

Вот сегодня холодно, сижу дома...решил убрать шат приклада по совету одного из форумчан (см.фото)засверлился и поставил дополнительный винт под шестигранник...получилось хорошо.
Потом смотрю птичка...хлоп, а она улетела...типа не понял...померил скорость - 142-143м/с КП7,9 думаю нормально. Поставил пулеуловитель - а СТП ушла вниз после закрепления приклада на 10 кликов (1/4)...да-а-а...в ППП мелочей не бывает.

quote:

Originally posted by rpt_docalex:

Пружина очень слабая. Села от времени или была такая. Менять. Стабильности по скорости не будет, если ее едва хватает на страгивание пули.

Пружина в норме. После того, как вставил в манжету кусочки пластика - нормально полетели все пули, на днях поменял старую вкрай задубевшую манжету на другую, от Олега, скорость до смены была 131, после замены от 132 до 140, пусть сначала притрется а там поглядим. Досылатель не герметизирован, но травит слабенько, на выходных займусь этим.

quote:

Originally posted by Mixamarket:
(см.фото)засверлился и поставил дополнительный винт под шестигранник...получилось хорошо.
[/URL]

Винт, как хорошо видно, находится с противоположной стороны приклада?

quote:

Originally posted by k1:

Винт, как хорошо видно, находится с противоположной стороны приклада?

Смотрим справа на лево - первым идет винт крепления приклада, вторым идет ось рычага взведения и третей идет маленкая черная точка - это уже моя работа - винт без головки (их еще иногда называют стопорными)....т.е. он вкучивается в цилиндр и поджимает задник ( в оригинале было предложено резать резьбу в заднике...а вдруг захочется расточить...тогда приклад опять будет болтаться...а так пожалуйста растачивай и приклад все равно качаться не будет)

Понятно. А я приклад прикрутил дополнительным винтом сверху, а то он на одном винте, да с таким разрезом - хлипковат. Это уж сам Бог велел. Теперь приклад ваще мертво стоит. Рекомендую. Дрель и метчик с маслом.

quote:

Originally posted by k1:
..... Рекомендую. Дрель и метчик с маслом.

А чегож не расточить то задник? Операция не сложная. Стандартная мурочная пружинка влезает легко. Скорость добавляет стабильно, отдача на железном и так не почуствуется...( у себя на пластике не замечаю).
У меня, по совету гнома, так вообще унутре утяж мурочный, обрезанный. как на скорости сказалось не скажу, а вот отдача стала суше и малозаметнее.

Не, мне не надо :-)...ИЖ-60 у меня "домашний"...и чем меньше шума, тем лучше...а на 10-15 метров в голову и так хватает :-) Вот скоро на него надульничек еще однокамерный поставлю...тока помоему с диаметром 30мм погорячился, как бы оптике не мешал...

Парни, простите за наглый вопрос, но упоминание о ентом девайсе встречаю часто , а чего такое понять не могу: "манжета от Петрухи" это что за зверь и где взять,аа.???

quote:

Originally posted by Vadim_ry:
Парни, простите за наглый вопрос, но упоминание о ентом девайсе встречаю часто , а чего такое понять не могу: "манжета от Петрухи" это что за зверь и где взять,аа.???

Здесь смотри http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401

quote:

Originally posted by Mixamarket:
Вот скоро на него надульничек еще однокамерный поставлю...

Самодельный будет? Я читал, что модератор может сильно повлиять на кучность. Но, правда, не встречал, насколько. Это я к тому, что труд по глушению выстрела может быть напрасным... Говорят, что надо очень качественно делать. Дорого.

quote:

Originally posted by k1:

...... Говорят, что надо очень качественно делать. Дорого.

Не боись..."фирма" гарантирует эксклюзивное качество в единственном экзэмпляре

2Mixamarket искрене благодарствую

quote:

Originally posted by Vadim_ry:
2Mixamarket искрене благодарствую

Всегда пожалуйста

Привет всем!Я новичек в пневме, А поэтому у меня возникло несколько вопросов по поводу данного девайса:
1.каков будет прирост скорости- если не протачивать задник, а поставить обрезаную пружину от мр514(которая идет в комплекте)?
2.каков ресурс у манжеты от петрухи?
3.почему пружина от ижа гладкая и глянцевая, а а 514- матовая и шершавая? И как эта шероховатость отрозится на компрессоре иж-60(ну если вообще буду ее ставить)?
За ранее благодарен всем ответившим.

1. скорость будет 156-160 м/с
2. Такой же, как у обычной (3000 или более)
3. серая поверхность - так называемая "дробеструйная" обработка, повышающая ресурс пружины. Так хочется думать, во всяком случае. Отражается на компрессоре? Разве только изображением в отполированной стенке.

quote:

Originally posted by docalex:
1. скорость будет 156-160 м/с
2. Такой же, как у обычной (3000 или более)
3. серая поверхность - так называемая "дробеструйная" обработка, повышающая ресурс пружины. Так хочется думать, во всяком случае. Отражается на компрессоре? Разве только изображением в отполированной стенке.

Спасибо за ответы! Возник еще один вопрос:
скорость от обрезаной 514 пружины будет выше чем от512обрезаной?

Не знаю, не щупал 514-ю. Думаю, что характеристики пружин одинаковые. У 512-й диаметр проволоки 2,8-2,85мм. А у 514? Померяйте.

извини за каламбур.у меня инет глючит,поэтому такие повторы.
сегодня постараюсь пометить и отпишусь.

итак замер диаметра проволоки 514 показал толщину 29-29.2(по моим замерам).хотя может быт я не правильно замерил. кому не трудно поищите мне как правильно мерять штангелем.может быть и ошибся!

ребята опечатка!
не 29 а 2.9-2.92
и не поищите, а подскажите!

Я тебе советую стрелять из Иж-60 на точность. А для мощного выстрела купить более мощную винтовку.
Кстати, для чего тебе высокая скорость пули за счет ухудшения точности? Объясни, пожалуйста. Мне очень интересно по жизни, честное слово.

quote:

Originally posted by k1:
Я тебе советую стрелять из Иж-60 на точность. А для мощного выстрела купить более мощную винтовку.
Кстати, для чего тебе высокая скорость пули за счет ухудшения точности? Объясни, пожалуйста. Мне очень интересно по жизни, честное слово.

привет к1.
у меня просто опасения,что ижик с такой скоростью не способен и при попадании в голову кару - его ушлепать.может быть это всего лишь глупые опасения?!

кстати у меня есть еще 514,но судя по отзывам она не самый лучший вариант для апа-вот и неймется.чесно говоря мне хотелось бы хороший девайс купить(с хорошей скоростью,точностью и т.д),но мой карман еще к этому не готов.
раз уж зашел разговор за точность,то как отразится на ней пружина(обрезаная)от 514 или 512?
за ранее спасибо за ответ!

а ты повесь утяжелитель на ствол и никак не отразится. Без утяжка у меня гуляет точность и от хвата зависимость значительная.
Ну у меня и вообще унутрь запрятан утяжелитель от мурки резанный.
А опасения глупые, там силы много не надо чтобы чердак встряхнуть с летальным исходом.

подскажите,а что если убрать утяжелитель поршня и поставить обрезаную пружину?
ведь в таком случае иж должен стать еще точнее?и на сколько упадет мощность?

посмотри отчет о последних соревнованиях ВОЛПО, там был ижек без утяжелителя

Я не заметил разницы в куче с утяжилителем и без.

Камрад у тебя лапы как тиски =) так что и не странно.