Карабинчик получился, теперь РСР вариант

перемещено из Пневматическое оружие
<hr>
За основу взят 651, Ресивер и камера куплены в АГМ. Стволик от иж 53,
модератор и ластхвост установил Felistar, большая благодарность ему.
Карабинчик вышел акуратный, компактный, хорошо лежит в руках. Отлично получилась развесовка

Энергия газ СО2, показал скорость 0.5 грамма 168 м\с.
Количество выстрелов не известно, но много, ресивер на 130 гр.

Вечерело.Конец рабочего дня.Открываю окно на кухне, метров в 25-30
вижу бутылку из тёмного стекла 0.5 литра пивная. Лежит на тропинке молча. В другой стороне две соседки пенсионерки(злые) мирно беседуют,
доносятся обрывки голоса. Навожу прицел (на бутылку), выстрел и слышу
звяк, бутылка цела, я медленно начинаю расстраиваться. Через минуту с горя навожу второй раз, выстрел, и бутылка разлетается на осколки,
я доволен.Сразу делаю третий выстрел по донышку этой бутылке, оно разлетается, бабушки мирно беседуют дальше, ничего не подозревая,
Я ДОВОЛЕН.

Стоит на табуретке, на заправочном штуцире, развесовка 50\50

Симпатишненько, молодец!

Присоединяюсь, красяво!

Т.е. комплект 2 уже стоит?

quote:

Originally posted by darsik:
... и слышу звяк, бутылка цела, я медленно начинаю расстраиваться ...

Не иначе как пуля по касательной прошла. Донышко же бьёт .

А с оптикой симпатичней смотрится, нежели с коллиматором.
Я тоже доволен, что угодил .

Очень гармонично получилось...тока вот наверное скорость чуть мала...метров 20 добавить и было бы совсем хорошо...

Gaydamak да, комплект от АГМ стоит.
Mixamarket есть совет как добавить? СО2 стволик 21 см, комнатная температура.
Если температура будет градусов 30, то и скорость будет 180м\с имхо.
Читал на форуме, что скорость зависит от длины ствола для СО2 оружия.
Если стволик см 30 то и скорость 180м\с,
если ствол 40 см, то скорость за 200 м\с.

Симпотный карабинчег
Стволик точно бы подлиннее надо.

KVK Цель была компактность,для авто. Согласен см 25 было бы в самый раз.

а скоко по деньгам встало? И задуваешься от огнетущителя?

Да. огнетушитель. По деньгам это больной вопрос. Сначало был куплен пистолет для баловства, через год приклад,потом через месяц цевьё, потом заказал комплект 6-2, пока ждал комплект Фелистар установил стволик от иж-53, ластхвост и глушак, потом со своей гамы снял кольца и прицел и поставил на карабин, вот и вышло ОГО-ГО.

Да, стволик бы нужен.... В большой ветке писали, что на 5.5 такую скорость получали на СО2.

Скорость можно приподнять и на таком стволе, но для этого нужно пошаманить с клапаном и перепуском. Простая рассверловка не поможет. Более того, если слишком рассверлить, то скорость может и упасть.

---

перемещено из Пневматическое оружие

пошаманил с клапаном, сточил его на 0.75, шлифанул шток самого клапана и пружинку усилил. Замерял маятником вышло 174м\с, но помоему и расход вырос, буду смотреть.
Как дальше повышать скорость не знаю?

у меня на этом же стволике на аниксе около 190 мыса, всё дело в клапане и паразитных утечках, время открытого клапана, в клапан ставил пружинку ослабленную?
я уже собрал 651 опытный образец под 12 гр балон но времени на испытания небыло, у тебя ход ударника увеличен?

для более длинного ствола нужно больше порции газа на выстрел, если поставишь 300мм то скорость может и не повыситься а даже и упасть, ствол то ещё и нарезной

serzhe камера 3.5 куба, а газ из ствола при выстреле живьём выскакивает. пружинка в клапане родная.

Внешне симпатично,но мне кажется надо скорость поднять до 220-23-мыс.Для более надёжного убоя на расстоянии до 40м.!

Zorro11 Надо, так надо, будем подымать. Думаю 200-210 хватит, надо ведь и количество выстрелов поболе и плато.

есть такая штука как гидроудар или что-то в этом роде,это получилось на клапане аниксаи вообще у тебя скорость174 шаром? у меня шаром в районе 230.
а газ как, сырой вылетает(снежинками) если да то это плохо, над этим надо работать, тут и перерасход и моща пляшут, по хрону большие отклонения между выстрелами

serzhe 174 это JSB exact, в жидком виде вылетает, сразу на глаз заметно.

quote:

Originally posted by serzhe:
у меня на этом же стволике на аниксе около 190 мыса, всё дело в клапане и паразитных утечках

Всё дело в разных боеприпасах .

quote:

Originally posted by darsik:
в жидком виде вылетает, сразу на глаз заметно

Это вода, конденсат. СО2, что в огнетушителях, плохо осушается.
А расход вырос по тому, что в результате "шаманства" увеличилось время открытого состояния клапана, т.е. произошло то, о чём я, помнится, предупреждал. Боевую пружину, уж точно, усиливать не нужно было.
Относительно дальнейшего повышения скорости имеет смысл увеличение длины ствола до 400-500 мм и проходного отверстия в клапане (где седло), причём, вторая операция не простая -- инструмент нужен. Вот только это будет уже не карабин, а винтовка . А пока пульки лучше брать потяжелее, т.е. 10,5 гр -- это повысит энергетику на дальних расстояниях.

Felistar сегодня отладил и опробовал вариант РСР, сделал заправочную станцию от балона 40 литров (азот). Закачивал 125 атм,
получается хороших выстрелов 3 клипа 24, потом начинается заметное понижение, давление в балоне после 24 выстрелов 75-80 атм. Скорость визуально за 200 м\с, точно пока не замерял. Думаю плато найду, поиграюсь с пружинкой, не менее 15-20 выстрелов,может больше. Для автоохоты пойдёт. Для развлекательной стрельбы можно использовать как СО2 вариант. На СО2 пуля ЖСБ дистанция 10 метров с тисков, шла одна в одну, расхождение было 2-3 мм отрывы раз в 8-10 пуль не более 5мм. Списал на качество пуль. Сегодня в варианте РСР с тисков на 10 метров, 3-4 пули одна в одну (отрыв 2-3мм) а следом отрыв на 5-6мм и так постоянно, отстрелял 9 клипов. Как нарочно, 3-4 пули нормально, а следущая обязательно оторвётся. Думаю может надо попробовать пулю потяжелей?

согласен с Felistar, нужно проходное поболее делать, истечение газов поболее будет. и с таким то балоном про расход думать наверное не стоит, вот будет под 200 мыса весч получится

Про расход стОит думать с любым баллоном, ибо sie sind КПД устройства . Тем более, какой смысл выпускать газ, если пуля уже покинула канал ствола ? Оговоренное отверстие повышает начальную скорость истечения газа, а следовательно и скорость нарастания давления за пулей (сиреч мощность начального импульса, крутизну его фронта, или как вам будет угодно это обозвать). При этом имеет смысл озаботиться скоростью открытия клапана. И скорость закрытия также нужно повышать, дабы предотвратить непроизводительный расход газа. Время-же открытия клапана в МП-651 изначально велико, о чём я уже неоднократно упоминал. При наличии недостаточно длинного ствола этот параметр весомо снижает КПД.
Помимо прочего, в борьбе за скорость нельзя сбрасывать со счетов устройство и длину канала, по которому движется газ. Достаточно большая длина и наличие перпендикулярного изгиба данного канала -- суть не идеальные условия для получения рекордных скоростей. Свыше определённого порога в скорости каждый лишний метр даётся совершенно неадекватным расходом (при прочих равных, разумеется).
Вот, собственно говоря, краткое (и несколько сумбурное) изложение моей концепции модернизации газобалонного пневматического пистолета MP-651K(KC).

Я. так думаю, что для стволика в 21 см, на СО2 скорось пули в 172 м\с это в самый раз.
По форуму полазил, при таком стволе 180 что-то не много намисано, а про 200-220, даже нет ничего, такие скорости только на стволах 40-45 см.
Буду теперь в РСР варианте искать результат.

Вот отстрелял я свой РСР корнет, пуля JSB exact, давление 125 атм по окончании стрельб 73атм, мерял маятником, знаю что не очень точно, много факторов влияет, но всётаки результат есть какой-то.
1 203 начальное давление 125 атм
2 207 почему так не понял.
3 213
4 211
5 213
6 214
7 218
8 217
9 221
10 220
11 214
12 212
13 214
14 218
15 215
16 214
17 211
18 212
19 204
20 200
21 201
22 195
23 191
24 180
25 179
26 184 почему так не понял, плато вроде выходит, могут быть небольшие отклонения, ведь маятником замерял, остаточное давление 73 атм.
Подскажите кто в РСР силён, где можно поискать: давление, ударник, пружина?

не плохо, а по совету в псп мастеров и поспрашивай, тебе туда

А что, сюда РСРишники не заходят? мож кто силён, подскажит?

Плато с 3его до 18ого выстрела. Для такого мелкого резерватива 15 выстрелов вроде нормуль. Только охотничий вариант естессно.
Имхо, ничего больше не делай. Намано вышло.

А клапан родной или переделывал?

Vanich1247 Клапан родной, переделывал по АГМ.

Просто Vortel говорил, что родной приказал долго жить при 150атм
Фотки в РСР варианте прилепи плиз

Vanich1247 Точно такой же как и на фото, только в место СО2 в задуваю азот из балона 40 литров, через зап.станцию.
давление до 125 атм, больше родная пружина не пробивает(писал АГМ).

Сегодня делать было нечего. Вместо усиленой боевой пружины, оставил родную. Стрелял по маятнику, записывал и снова стрелял, вышел интесестный результат.
начальная заправка 122 атм. Пуля JSB exact/
1- 158м\с
2 159
3 161
4 165
5 167
6 166
7 169
8 169
13 173 вышел на плато
14 173
15 172
16 174
25 175
26 172
33 176
34 179
46 178
47 177
49 181
54 180
55 176
56 172 плато вроде как закончилось
66 167
67 168
68 165
69 165
70 166
71 164
72 160 закончил остаток в балоне 51атм.

Сам не понял, очень много получилось выстрелов.
Средняя 175-176м\с с законом полный порядок.
Потом стал по бумажкам стрелять, дистанция 12 метров, стоя с рук, очень хорошая оказалась кучность на таких скоростях.
Хорошо полетели гамо хантер и очень порадовали дц-м.
Делал промежуточные замеры, С 122атм 50 выстрелов остаток 71 атм.

Вот, кто подскажит, как расход воздуха прикинуть?

Чёй-то никто не подскажит новичку?

Всё самому пришлось, опять шаманил с пружинками (усилил), стрелял, замерял, пробовал по всякому, путём проб и ошибок.
Получил плато на прямотоке, 200-190 м/с, 26 выстрелов, средняя 195 м/с. На этом варианте решил остановиться (пока). После буду думать о редукторе, что бы повысить давление до 150 атм и увеличить кол-во выстрелов.
Сегодня успешно прошло испытание карабина в боевых уславиях, 2 фрага уснули навечно.
Всех с наступающим!

симпотишный девайс и ттх неплохие (помоему нах больше 200 м/с для такого агрегата не надо)...
у моего блин куча сантиметров 5 с 8 метров =( и не собирается, устал уже ствол мучать =(

Mord У меня стволик от 53, с тисков на 10 метров почти одна в одну идут, конечно отрывы то же бывают.

у меня от иж60, только обрезанный до 30см (изъеден внутри был)... хотя там и щас пара воронок примерно в середине, может из за этого и сеет сволосчь =(

А, фаска как?

фаску переделывал уже 3 раза, точно не в ней дело =(... короче чувствую продам его скоро нахрен кому нибудь, кто до ума доведёт...

Отрывы и низкая кучность могут быть связаны прежде всего с несоосностью отдельных камер барабана и ствола. Причём дело не столько в несоосности сколько в том, что механизм поворота барабана недоворачивает барабан до положения соосности и выстрел происходит при несовмещённых каналах барабана и ствола. Причём на разных камерах это может наблюдаться в разной степени.

quote:

Originally posted by AGM:
Отрывы и низкая кучность могут быть связаны прежде всего с несоосностью отдельных камер барабана и ствола. Причём дело не столько в несоосности сколько в том, что механизм поворота барабана недоворачивает барабан до положения соосности и выстрел происходит при несовмещённых каналах барабана и ствола. Причём на разных камерах это может наблюдаться в разной степени.

хм... спасибо... понятно... плохо если так.попробую во что нибудь мягкое отстрелять, на пульки посмотреть

сорри за офф (про АГМ)
подскажите плз, какие комплекты необходимо заказать для перевода 651-го в пцп? вроде в ?2 перезаправляемые баллончика не нужны, а ?6 какой ресивер по размеру оптимальный? (мне еще хочется, чтобы резервуар этот не конфликтовал с прикладом
заренее спс!

Жди 10-е число, и сразу на АГМ, там обещают вкусненькое будет по теме РСР.

Я, брал ?2 и ?6-2. ?6-3 будет упираться в приклад зато 200 кубов.
Спроси прямо на АГМ, всегда получишь правильный ответ.

спасибо!
ЗЫ почему значок номера (?) не работает?

quote:

Originally posted by Ka3ak:
ЗЫ почему значок номера (?) не работает?

В смысле "N под градусом" ? Дык, скажи "спасибо" пендосам -- это их штучки с кодировками (т.е. запоздалое принятие того, что кроме "американского", существуют и другие языки, даже английский, чем-то похожий на их "собственный").

quote:

Я, брал ?2 и ?6-2. ?6-3 будет упираться в приклад зато 200 кубов.
Спроси прямо на АГМ, всегда получишь правильный ответ.

Можно поточнее,куда это?

редуктор ставить не планируется?....

quote:

Можно поточнее,куда это?

Нашел куда)).
Парни ,подскажите ,у МР651КС 2005 года выпуска ,стволик на резьбе или посажен на горячую? Выглядит так ,как будто запресован, крутить стремно. Спасибо!

quote:

[B][/B]

И еще.Стволик от ИЖ53, подходит к 651 сразу или тоже что то надо переделывать?

Не понял. Чё там запресовано? И где? А как?

quote:

Не понял. Чё там запресовано? И где? А как?

Меня интересует как крепится ствол у МР651КС к корпусу.Резьба или ...?И нужна ли какая то доп.работа для установки ствола от ИЖ53 на 651кс.

нет там резьбы. пока не нарежешь по крайней мере... но 10 резать там негде, а 12 уже страшно. или дюймовую какую, или ищи 11 метчик.
Хотя можно ствол и посадкой закрепить, и кожухом прижать- как в родном случае...

2 darsik, Felistar
А как оптика посажена? Можно фотки покрупнее и хотя бы краткое описание как планка крепилась к корпусу пистолета?
Если это не запатентованная информация, разумеется.

я крепил планку ластохвоста двумя винтами- один к целику(его верхнуюю поверхность надо сделать паралельной) а второй на том месте где была мушка(она стачивается, потом на ее месте сверлится отверстие и нарезается резьба)