Ремонт пневматики

МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг

Непушист 20-04-2013 14:42

Внимание - темы Ганз.ру и сторонние сайты, где предлагаются комплекты по модернизации МР-654 всех версий.

Ссылка на тему NMA:

forummessage/25/797

Ссылка на тему петра:

forummessage/25/797

(Ребята работают давно, нужды и чаяния владельцев 654К хорошо изучили, товар качественный. Не реклама, просто полезная инфа.)

Здесь всегда в наличии любой ЗИП на ПМ, в т. ч. т. наз. "красные" детали, все по умеренным ценам, продавец человек отзывчивый и порядочный:

forummessage/25/797

Здесь - проверенный продавец качественных реактивов для оксидирования:

forummessage/25/797

Как переточить ударник под "красный" курок. Принципиально на картинке все верно, однако не забываем про заводские допуски - все пистолеты немного разные, поэтому указанная длина не есть директива.

Обзавелся почти случайно новым МР-654 т. наз. "серии 32" в версии "Н". На мой взгляд, несмотря на наличие большого топика по 654-му, обмен опытом по апгрейду этого пистолета заслуживает отдельной темы, т. к. многие доработки здесь существенно разнятся в сравнении с доработками разжеванной вдоль и поперек знаменитой версии "К".

(Уточнение: на этом фото доработанный пистолет, с рамкой, отшлифованной от пескоструя, и перевороненный с селитре).

Непушист 20-04-2013 14:43

"Серия 32" выпускается в двух видах: для внутреннего и для внешнего рынка. Экспортная имеет дополнительный индекс "Н", и до недавнего времени отличалась нетронутым пескоструйкой затвором. Теперь и на экспорт идут целиком матово-зернистые, с большой любовью отпескоструенные пистолеты; кому и зачем это нужно, загадка.
Мне повезло, досталась Энка с нетронутым затвором.

Вопреки опасениям, новая версия вцелом понравилась. Если перечислить ее достоинства в сравнении с МР-654К, в т. ч. и с так называемым "Чавесом", получится такой список:

1. Исключительно кованые бородатые затворы, в подавляющем большинстве случаев с "правильной" формы окном и вырезом под выбрасыватель.

2. "Правильное" число насечек на правой плоскости затвора, очень часто - круглые лунки под выступ пружины предохранителя, наличие любезных сердцам фанов продольных фасок.

3. Все детали УСМ, кроме предохранителя - не литье, а фрезеровка, хотя по-прежнему сохранен вырез на курке, и соответственно оставлен без изменений ударник с его характерным грибком.

4. Не литая, а фрезерованая рамка "правильной", ПМ-овской ширины, фигурная и довольно тонкая скоба СК, штатная рукоять ПМ из реактопласта, весьма аккуратно проточенная заводом под газобалонный магазин, а также родной целик.

5. Нюанс не слишком существенный, однако сталь затворов у "32 серии", во всяком случае в версии "Н", тверже чавесовской: ощутил это, когда взялся сводить новодельные надписи и шлифовать рамку. Или просто повезло? Добавим сюда и тот факт, что затворы в большинстве случаев ровные, а отнюдь не с плоскостями разной высоты, смещенными вбок мушками и антибликами в форме морковок, что у "Чавесов" сплошь и рядом. Причина проста - в отличие от "Чавеса", "32 серия" делается не из отбраковки: это не сборная солянка, а некогда боевой ПМ.
(Чисто из педантизма впрочем надо упомянуть, что слегка ассимметричные затворы и антиблики, по свидетельству компетентных людей, встречаются даже на боевых "Макаровых". Наверное это можно считать фирменной фичей, вроде грубой обработки затворов и характерного перепада в оттенке воронения в зоне насечек у пистолета ТТ. Ну или часть их пилили "под одеялом" после смены. Сие неведомо.)

Дополнение. Полопатив инфу, пришел к выводу, что выбирать экземпляр при покупке "32"-го нужно более вдумчиво, чем при покупке "серии К", и обязательно просить у продавца хорошие фото, если покупаете с пересылом: нередко попадаются совершенно безобразно "запиленные" затворы, у которых грубо обточена "борода" и т. п.

------

Приведенный выше список внешних отличий - из области эстетической составляющей, особенно ценной для фанатов исходного ПМ. По техническому конструктиву из коробки дела с "серией 32" обстоят несколько хуже.

1. Голова магазина здесь не имеет фрезерованной проточки под ус ствольной гайки, который гарантированно удерживает магазин от горизонтальных смещений. По той простой причине, что ус этот отсутствует.

2. Уплотняющая прокладка в казеннике ствола также отсутствует, и установить ее без доработки казенника не получится - срез ствола выполнен заподлицо с плоскостью гайки. При этом между головой и казенником нехилый зазор: в миллиметр, не меньше.

3. Муфта, удерживающая ствол, прорезана вдоль с левой верхней стороны.

4. Пружина скобы СК давит непосредственно на ствольную гайку: с какого-то переляха в муфте вместо штифта осталась только "дырка" под него.

5. Рамка пистолета прорезана снизу, в точности, как у МР-656К: ведь она ПМовская, более узкая, и иначе в нее не пройдет ни баллон, ни даже один (более узкий чем на 654К) магазин без баллона.

Это из косяков. Но есть у "32-й серии" и некоторые технические преимущества перед "классикой".

1. Обтюратор здесь имеет почти такой же внутренний объем, какой приобретает обтюратор старого образца после разворачивания горловины. Это потому, что конструкция его иная. У иглы нет трубки, развальцованной в горловине - узел прокола представляет собой деталь вроде плоской шайбы с иглой тех же диаметра и длины, что и раньше. Эта шайба просто вкладывается в обтюратор и прижимается стандартной надбаллонной прокладкой.

Старый добрый, но никчемный фильтр-сеточка находится не над обтюратором, а внутри него, непосредственно над шайбой с иглой прокола. Его нетрудно выковырять с помощью тонкого шила. При апгрейде этого узла есть возможность развернуть горловину обтюратора и расточить шарошкой пропускное отверстие иглы, еще немного увеличив общий объем камеры. А иглу потом не нужно ни впаивать, ни сажать на клей.

2. Второй положительный момент: поскольку фильтр находится непосредственно в обтюраторе, в голове отсутствует и опорная ступенька под него. А это значит, что при увеличении объема камеры здесь ничего не надо высверливать с риском задеть и поуродовать резьбу.

(Примечание - на днях купил новый магазин для классического 654К с точно такой же схемой обтюратора. Так что видимо это новое конструктивное изменение коснулось всех версий пистолета).

3. Уже отмеченный нюанс - все детали УСМ кроме предохранителя у "серии 32" фрезерованные. Поэтому механизм работает плавно, а СК в свободном положении не болтается и не брякает, как на версии К.

И есть еще один любопытный момент, находящийся, так сказать, "по ту сторону добра и зла": нетипичное крепление боевой пружины.
На 654 версии "К" сохранена штатная схема ее фиксации - фигурной задвижкой и штатным винтом с 4 проточками, предотвращающим ее смещение и крепящим также рукоять. На "32-й серии" задвижки нет. Пружина фиксируется винтом с плоской головкой под ключ 13 мм., а в центре его имеется резьбовое отверстие под новодельный винт без проточек, крепящий рукоять. Т. е. при сборке сперва устанавливаем пружину и закрепляем ее большим винтом, затем надеваем рукоять и фиксируем ее, ввинчивая малый в головку большого.

Для фанов антуражности эта новация от "Ижмеха", возможно, удар в самое сердце. А что до меня лично - мне нравится. БП при таком подходе крепить гораздо проще и удобнее: не наминаешь пальцы, преодолевая сопротивление пружины и одновременно пытаясь надеть задвижку, которая то и дело норовит перекоситься; основное изменение незаметно, т. к. большой винт спрятан под рукоятью, а малый наружный внешне не сильно отличается от "родного". Да и переделать крепление, вернув "аутентичную" схему, при желании несложно - а можно поступить еще проще, сделав антуражные проточки в головке винта.

------

Что же можно сделать с "версией 32", чтобы устранить или свести к минимуму ее недостатки, одновременно вытянув достоинства? Ну как обычно для наших умельцев: много всего + бесконечность. И притом многое вариативными путями, но с одним и тем же позитивным результатом. Есть у родной пневматики важное достоинство - она терпелива и отзывчива к вмешательствам умелых ручек, и платит за это благодарностью.

------

Начнем с сопряжения магазин/ствол.

Уважаемый ЮрБор уже описывал в своей теме на другом ресурсе два варианта этой доработки. Скажем ему большое спасибо за его опыт и первопроходчество.

Процесс отделения ствола от рамки на "32-й серии" ничем не отличается от аналогичной схемы разборки этого узла на 654К последних лет выпуска, хотя сам ствол здесь немного иной. Но есть и неприятный нюанс - на некоторых экземплярах ствол и муфта зачем-то соединены между собой каплей сварки. Понятно, что перед разборкой ее придется удалить: надфилем или алмазным диском в бормашинке.

Уплотнение казенника: вариант первый

1. Вывинчиваем ствол из муфты, сжав его пассатижами через какую-либо эластичную прокладку; лучше всего подойдет отрезок натуральной кожи - это хороший фрикцион, который не порвется под губками как тонкая резина, и одновременно не попортит оксидирование, как наждак. При этом надо не потерять разрезную шайбу, расположенную в проточке ствола между его опорной поверхностью и муфтой рамки.
2. Зажимаем ствол в патрон токарного станка или дрели, и торцуем его со стороны казенника, снимая примерно 1 - 1,2 мм. металла. В случае со станком все понятно. А в случае с дрелью будет очень удобно воспользоваться встречным ходом патрона бормашинки с вот такой самодельной насадкой - кожаным кружком с наждачкой средней или крупной зернистости:

3. Далее, по-прежнему в патроне станка или дрели, шлифуем срез до гладкости более тонкой наждачкой (можно даже отполировать), очищаем заново сформированный казенник от металлической и абразивной пыли, и устанавливаем стволик на место.

После этой операции мы получаем посадочное гнездо, образуемое торцом ствола и бортиками гайки, в которое уже без проблем можно "вщелкнуть" штатную прокладку 654К или, что конечно гораздо лучше, прокладку от АГМ. У нее тот же диаметр и то же трапециевидное сечение, однако сделана она из нормального полиуретана, несколько толще штатной, и вместо ижевского "совиного дупла" снабжена отверстием строго под шарик. Если такой прокладки под рукой нет, можно изготовить ее аналог самому: например из надбаллонной, или с помощью высечек из мурочьих манжет и при помощи бормашинки и т. п. Не сядет в это гнездо только знаменитая белая прокладка из фоторпласта. Да и пес с ней.

------

Маленькое отступление. Пользуясь случаем, хочу сказать пару недобрых слов об этой столь популярной среди многих юзеров прокладке. Казалось бы, трудно найти менее подходящий в данном случае материал, чем фторопласт, который как уплотнитель априори предназначен для неподвижных и редко разбираемых соединений. Он слишком жесток и одновременно текуч, и к тому же надежно запоминает форму при деформации. А это совсем не дело в узле, где магазин постоянно скользит по уплотнению, да еще с порядочным усилием поджатия, стремясь вытянуть его при этом по вертикали. Тем не менее фторопластовые прокладки для МРоидов продолжают делать и успешно продавать, причем нередко за совершенно заоблачные деньги. Почему - да все нехитро: для массового изготовления таких уплотнений не нужна дорогая пресс-форма, они предельно просты в токарном производстве, а неопытному юзеру достаточно ознакомиться с грамотно поданной рекламой товара, чтобы он пополнил собой очередь, выстроившуюся за ним на полгода вперед. Но поверьте на слово - любая самодельная прокладка из иного, более пластичного и надежного материала, не склонного запоминать форму, такого как полиуретан или даже обычная маслостойкая резина, будет в данном случае и эффективнее, и дешевле.

------

...Вышеописанный вариант герметизации сопряжения ствол/магазин имеет только один недостаток: поскольку у "родной" гайки отсутствует ус фиксации, магазин теоретически может отходить немного назад. Например, при нажатии на СК. Именно теоретически. На практике все зависит от допусков, с которыми изготовлены детали: у кого-то магазин сидит в рамке надежно, у кого-то немного люфтит.

Поэтому рассмотрим второй, немного более сложный вариант.

Уплотнение казенника: вариант второй

Меняем штатную голову магазина МР-654 серии 32 на голову от магазина МР-654К, имеющую проточку под ус гайки, и соответственно меняем саму гайку на аналогичную деталь старого образца с усом.
Процедура укорачивания стволика с казенной части здесь ничем не отличается от описанной выше. Однако здесь необходима еще 1 операция: голову магазина серии К необходимо немного доработать. Участник ЮрБор упоминал и об этом нюансе: у "серии 32" рамка уже, и голова от магазина 654-го в своем изначальном виде в нее просто не пролезет.
Поэтому вооружаемся электроточилом, бормашинкой или обычным напильником + тиски, и аккуратно, не спеша, с охлаждением в водичке (в случае использования точила) - снимаем с граней передней плоскости две симметричных фаски: точно такие же, как делает "Ижмех" на головах магазинов 654 "серии 32".

Образец при этом лучше держать под рукой и постоянно с ним сверяться. Внимание! Не сточите лишнего по сторонам отверстия для вылета шариков: там и без того приходится оставлять довольно узкую плоскость, и при ошибке вместо качественной герметизации легко получить "сифон". Отмечу, что фаски эти могут быть немного меньшими, чем на заводском варианте, который делается с учетом допусков. И этим моментом не стоит пренебрегать. Нет смысла тупо копировать исходник по всем геометрическим параметрам: ведь чем шире плоскость, прилегающая к прокладке, тем лучше. Но здесь все индивидуально: снимая фаски, правильнее всего время от времени контролировать результат, закрепляя голову на рамке магазина и проверяя, свободно ли он проходит в рукоять.
После окончательной подгонки и шлифовки голову магазина можно заново заворонить или зачернить фаски "Клевером".

Эта доработка позволила мне успешно загерметизировать узел, сохранив соосность и поставив в сформированный казенник прокладку производства АГМ.

------

Далее можно восстановить правильную схему положения витой пружины скобы СК. Назвать эту операцию доработкой было бы слишком громко - все, что нужно сделать, это вставить в отверстие в основании муфты штифт нужного диаметра. В моем случае подходящей заготовкой оказался отрезок оси обычной абразивной шарошки.

Металл там мягкий, при запрессовке он гарантированно не попортит отверстия, но можно заморочиться и более твердым: например заштифтовать отверстие аккуратно отторцованным кусочком от хвостовика сверла, с одного торца которого снята небольшая фаска. Надо помнить, что отверстия в боковинах основания муфты под этот штифт (кстати как и под штифт скобы) на ПМ немного разнятся в диаметре - т. е. сделаны с рассчетом, чтобы штифты вставлялись всегда только с 1 стороны. На правой плоскости муфты отверстие чуть больше, во всяком случае на моем экземпляре так - стало быть, и вставлять штифт здесь надо справа.
После установки штифтика пружина скобы будет упираться в него, а не в ствольную гайку, и это правильно. Однако для удобства сборки эту довольно жесткую пружинку лучше подрезать на 1-1,5 витка, после чего шлифануть крайний на плоскость.
И еще момент - в нижней части гайки, прилегающей к штифту, возможно придется сделать небольшую проточку под него. А возможно и не придется - тут как обычно все зависит от заводских допусков.

------

Теперь насчет прорезанной вдоль муфты под крепление ствола. По правде, не вижу ничего страшного в таком варианте деактивации: ствол держится надежно, муфта имеет весьма толстые стенки и благодаря разрезной шайбе не имеет склонности к расклиниванию стволом, а серьезных нагрузок ствол не несет. Но перфекционисты могут эту прорезь заварить или запаять мягким припоем; однако в последнем случае рамку можно будет воронить уже только ржавым лаком или холодными "воронилками" - селитряные расплавы ПОС съедают без остатка.
И еще. Если вы заметили, что ваш пистолет низит или высит - подождите переживать и не спешите искать новый целик. Причина может быть в том, что передний срез муфты выполнен не под строго прямым углом к рамке, и ствол, притягиваясь к нему, смотрит немного вниз или вверх. Речь идет о долях миллиметра, этого вполне достаточно. Исправить положение можно, выровняв срез муфты с помощью все той же насадки с наждаком или за неимением бора - банальным напильником; главное не завалить его в противоположную сторону и не зализать торец на полусферу.

Примечание. Эту операцию не стоит производить, если вы собираетесь менять "родной" ствол с нарезами на гладкий производства кого-нибудь из форумных умельцев: новый ствол может встать в муфте немного иначе, и не исключено, что все придется переделывать.

И еще маленькое дополнение к сказанному. У меня ствол смотрел чуть-чуть вниз, пистолет немного низил. Хотел сперва подправить торец муфты, но вовремя заметил, что просто нужно сделать чуть глубже проточку в гайке под ось, в которую теперь упирается пружина. Сделал это, плюс с 2 сторон шлифанул на ровной поверхности разрезную шайбу, и стволик встал параллельно рамке.
Это я к тому, что радикальные решения нередко следует реализовывать только после того, как исчерпаны возможности простых.

------

Прочие возможные доработки данной версии 654-го расписывать в этой теме нет смысла - за исключением некоторых мелких нюансов, они в точности совпадают с хрестоматийным описанием тюнинга классического 654-го от Нэцке и участников темы "Мой 654-й". Что же касаемо наварки на рамку перемычек и адаптацию магазина - первого я не делал, т. к. не имею доступа к сварке, и потому об этом и не пишу, а о втором прекрасно рассказано в параллельных темах.

В связи с этой дышащей рамкой, точнее - рукоятью, поделюсь только одной своей доработкой.

Собственно, дышит рукоять очень слабо, особенно при вставленном на место магазине. Ощущаешь, только посильнее сжав ее в руке. Но чисто тактильно все-таки неприятно. Потому я решил избавиться от этого ощущения, выбрав небольшой зазор между задней плоскостью пятки магазина и внутренней плоскостью задней части рамки.
Для этого я просверлил в задней плоскости пятки магазина, по обеим сторонам от зуба зацепа, два отверстия Ф1,3 мм., и запрессовал туда штифты, сделанные из обычных мелких гвоздиков, которые предварительно "огламурил" в "Проксоне".

Теперь при сжатии рукоятки "легкое дыхание" пропало, так как передняя металлическая часть рукояти опирается на магазин - а он благодаря штифтам не может сдвинуться назад и на долю миллиметра: все сидит плотненько.

------

Дополнение: мелкая реставрация реактопластовых рукоятей

У моего экземпляра на левой щечке рукояти был небольшой скол в районе переднего обвода, там, где расположен характерный заостренный эллипс. Т. е. на самом краю был выколот кусочек реактопласта размером примерно 3,5х3х1 мм. Мелочь, а неприятно. Решил восстановить.

Для этого понадобились следующие материалы и инструменты.

1. Двухкомпонентный полимеризующийся клей "Поксипол" (можно воспользоваться также "Эпокси" и т. п., только не банальным эпоксидным отечественного пр-ва типа "ЭД" или "ЭДП" - их качество в последние годы ниже критики).
2. Ацетон.
3. Красная и черная нитрокраски.
4. Ватные палочки и деревянные зубочистки.
6. Мелкий наждак и полировальная ветошь.

Процесс реставрации пошагово

1. Поверхность скола и прилегающую к нему область поверхности обезжирить ацетоном.
2. Смешать согласно инструкции две равных части композита (смешивать надо тщательно и процесс этот завершить довольно быстро - современный эпоксидный композит застывает стремительно).
3. Набрать состав на кончик зубочистки и заложить его во впадинку скола.
4. Равномерно распределить по поверхности.
5. Выждать, пока композит застынет - но не полностью, не до состояния камня (т. е. примерно 20-30 минут).
6. Набрать на ватную палочку каплю черной нитрокраски, жидко разведенной ацетоном, и покрыть ею поверхность зашпаклеванного участка.
7. Дождаться полной полимеризации композита (прим. 5 часов).
8. Отшлифовать зашпаклеванный участок тонкой наждачкой - вывести его "в ноль", заподлицо с поверхностью.
9. Протереть сухой ватной палочкой, можно смоченной в спирту (он не растворяет нитрокраску).
10. Нанести с помощью ватной палочки слой неразбавленной красной краски или коричневой, полученной путем смешения черной и красной (зависит от общего оттенка рукояти).
11. Дождавшись, когда краска высохнет, шлифануть ее самой тонкой и в идеале - засаленной наждачкой, а затем отполировать ветошью с каплей нейтрального масла, например "Баллистола".

Примечания.

1. Произвести первую подкраску зашпаклеванного участка ДО полного застывания композита нужно потому, что тогда краска частично впитается в композит и не будет протираться. Черная краска в виде частично впитавшейся в композит основы-подмалевка позволяет избежать протирания участка до чужеродного светло-серого цвета, как например у "Поксипола-металлик".
2. При использовании прозрачного композита в него можно добавить тонкозернистый угольный порошок: это и наполнитель, и пигмент, после которого скорее всего никакая подкраска вообще не понадобится. Внимание! Краску в композит добавлять НЕЛЬЗЯ.
3. "Играя" с добавлением слоев красного и черного и полировкой после их высыхания, нетрудно получить характерную пятнистую поверхность, как на остальных участках рукояти (если участок очень мал, достаточно просто подобрать цвет путем смешения красной и черной нитрокрасок).
4. При полировке ветошью (только после полного высыхания краски!) забиваются и заглаживаются самые мелкие поры, а излишне ярко подкрашенные участки затираются и темнеют.
5. После окончательного этапа отделки - легкой полировки ветошью с каплей любого масла - получаем результат: найти участок, где был скол, невозможно, цвет участка полностью совпадает с общим цветом рукоятки, композит и краска держатся хорошо.

Таким способом можно восстанавливать и гораздо более крупные сколы на реактопласте, главное, точно соблюдать техпроцессы.

lomaster 20-04-2013 15:01

С почином
Непушист 20-04-2013 15:02

Когда успел прочитать
...А рамку я как видишь все-таки отшлифовал и заворонил... Кто б сомневался
АК74 20-04-2013 15:48

а на затворе много раковин было, на пескоструенной части? А то на моем пистолете их столько было... Задолбался выводить.
b4now 20-04-2013 15:59

Пошла писать губерния...
Непушист 20-04-2013 16:10

quote:
Originally posted by АК74:
а на затворе много раковин было, на пескоструенной части? А то на моем пистолете их столько было... Задолбался выводить.

Я отметил в начале 1 сообщения - у версии Н первых выпусков затворы не тронуты пескоструем. Кроме того они не литые, они кованые, как у "Чавесов". А рамки - фрезерованые. Поэтому раковин там не было ни одной. Наоборот, отличный затвор, и к тому же очень твердый, шлифовать абразивом его все равно что напильник. Рамка, как вчера убедился - такая же.
За что мне и понравилась эта серия, хорошо помню как намудохивался каждый раз перед воронением литых рамок, когда выводил углубления литья.

Непушист 20-04-2013 16:11

quote:
Originally posted by b4now:
Пошла писать губерния...

Вы что-то имеете против создания тем про апгрейд пневматики в разделе, посвященном апгрейду пневматики, или вы конкретно против этой темы? Жажду услышать обоснования. Спасибо.

b4now 20-04-2013 16:31

Я потом тут что-нибудь умное напишу. Если получится.
lomaster 20-04-2013 16:34

quote:
Originally posted by Непушист:

Когда успел прочитать ...А рамку я как видишь все-таки отшлифовал и заворонил... Кто б сомневался edit log



Да вот заглянул а тут ты крапаешь,рама смотритца не кисло,погоди у тебя заюзит ты и перемычки и магаз переоденишь )
Hrumpel 20-04-2013 16:35

Несколько пояснений хочу вставить в отличную статью

quote:
Originally posted by Непушист:

2. Уплотняющая прокладка в казеннике ствола также отсутствует, и установить ее без доработки казенника не получится - срез ствола выполнен заподлицо с плоскостью гайки. При этом между головой и казенником нехилый зазор: в миллиметр, не меньше.

Ширина зазора гуляет от экземпляра к экземпляру от 0 до 1 мм

quote:
Originally posted by Непушист:

2. "Правильное" число насечек на правой плоскости затвора, круглые лунки под выступ пружины предохранителя, наличие любезных сердцам фанов затворных фасок.

Кол-во насечек и форма лунки зависят от того каких годов был затвор

quote:
Originally posted by Непушист:

3. Все детали УСМ, кроме предохранителя - фрезеровка, хотя по-прежнему сохранен вырез на курке, и соответственно оставлен без изменений ударник с его характерным грибком.

У 32 серии фрезерованные курки были только на первых 200 экземплярах, а отношение фрезерованных/литых деталей УСМ гуляет от экземпляра к экземпляру и в пистолетах 2012 года выпуска правильный деталей больше чем в пистолетах 2013 года. С 2013 года стали ставить наравне с новыми предохранители и красные фрезерованные.
На практически всех Н-ках УСМ фрезерованный и только ЗЗ и предохранитель новые.

И еще могу добавить что "дыхание рукоятки" зависит еще и от того какая стоит рукоять и как она проточена на заводе

Непушист 20-04-2013 17:54

Hrumpel

Спасибо за уточнения. Выходит, еще раз, мне свезло...

Кстати рукоять не проточенная Ижмехом есть, пока руки не дошли адаптировать... Там в наколеночных условиях сложно подлезть сделать выборку под перемычку магазина, а вот под баллончик проточить аккуратно вообще фигня.

quote:
Originally posted by lomaster:

погоди у тебя заюзит ты и перемычки и магаз переоденишь


Со сварным бяда-огорчение...
quote:
Originally posted by b4now:

Я потом тут что-нибудь умное напишу. Если получится.


Давай...
Непушист 20-04-2013 18:02

...Добавляйте свои замечания и наработки по тюнингу "32 серии", это исключительно приветствуется.
Dimon 74 20-04-2013 18:19

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Ширина зазора гуляет от экземпляра к экземпляру от 0 до 1 мм


А на моем экземпляре кокой зазор?
Hrumpel 20-04-2013 18:28

quote:
Originally posted by Dimon 74:

А на моем экземпляре кокой зазор?

Не помню

Непушист 20-04-2013 18:36

quote:
Originally posted by Dimon 74:

А на моем экземпляре кокой зазор?

Думается, по прикидкам и логике, больше 1 мм. не может быть.

Dimon 74 20-04-2013 18:57

В понедельник поеду забирать (на почту). Написал Петру, по гладкому стволику, если срастется, закажу. Ну и обещаю отчитаться по проделаной работе.
Непушист 20-04-2013 19:03

quote:
Originally posted by Dimon 74:

Написал Петру, по гладкому стволику, если срастется, закажу.


Я заказал, уже едет, но пока еще в Питере на сортировке. Заказал с пустотелой насадкой, хочу сделать модер для тихого утреннего добора птюшек на дачном охотинге.
Dimon 74 20-04-2013 19:08

quote:
Originally posted by Непушист:

Заказал с пустотелой насадкой, хочу сделать модер для тихого утреннего добора птюшек на дачном охотинге.


Т.е. стволик не двойной (сборный)? Если не секрет во сколько обошлось.
Непушист 20-04-2013 19:16

quote:
Originally posted by Dimon 74:

Т.е. стволик не двойной (сборный)?


Стволик гладкий + насадка пустотелая. Т. е. насадка без удлинняющего лейнера внутри. Проще сказать, не повышающая мысы, но позволяющая сделать из нее душитель. Во что встало... да не помню точно, что-то в районе 1700 р.
Удлинняющие путь СО2 насадки Петр продает и отдельно, попозже куплю, сейчас не до того. Петростволик "модульный" и вариативный. Можно привернуть модер, можно удлиннитель, плюс сигнал ахотнега ввернуть, если есть надобность.

РS. А вот скажите господа. Есть такая штука в природе - лазерная сварка. Это вообще фантастическое желание - найти кого-то, кто ее делает?

Непушист 21-04-2013 22:31

Есть такая поговорка - "Когда коту делать нечего..." - ну и т. д. Не то чтобы совсем нечего, но сегодня таки сделал еще три операции: поставил дутую ЗЗ, поменял рукоять на адаптированную "вот етими вот руками" и таки "обантуражил" винт крепления рукояти.
По ЗЗ сказать нечего, обычный дутыш. Рукоять купил на форуме, толком не знаю нахуа, проточенная Ижмехом не хуже, но любопытно было понять, много ли лишнего завод там прорезал. Выяснилось - немного, как ни странно. Но я прорезал чуть меньше и она все равно отлично села. Ижмех нр делает маленькие выборки под баллончик во всю длину, и они видны со стороны пятки, я обошелся без видимой части выборок. Хотя они наверняка разнятся по ширине хоть немного под разные года. Ну и рукоять дрочерская, еще темнее чем первая.
Ну а винтик - бормашинка и круглый надфиль, потом подкалил голову на горелке и в масле. При этом стала работать исходная "система" стаканчика-фиксатора.

click for enlarge 700 X 537 332.9 Kb picture

click for enlarge 700 X 575 247.7 Kb picture

Hrumpel 22-04-2013 11:27

Пистолет просто красавец!!!
Если надумаете продавать прежнюю рукоять я первый на очереди
Непушист 22-04-2013 11:41

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Если надумаете продавать прежнюю рукоять я первый на очереди


Я может быть и надумаю, так как две ни к чему вроде. Но они чуть-чуть разные, видимо на разные годы - и по оттенку, и даже чутка по геометрии. Новая немного шире, темнее, кружок со звездой чуть иной, а эллипсы щечек с более четкими гранями. Не решил еще какая больше нравится - я почему-то назло всем люблю более светлые

click for enlarge 800 X 558 351.8 Kb picture

Hrumpel 22-04-2013 12:11

Новая на 80-е годы, прежняя на 50-е
Непушист 22-04-2013 12:16

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Новая на 80-е годы, прежняя на 50-е

Вроде как затвору больше соответствует старая, которая на фото снята и лежит рядом?
Я не загоняюсь по этим делам всерьез, но просто интересно.

Hrumpel 22-04-2013 12:21

Она ближе к тому периоду, но на 60-е нужна другая рукоять.
Непушист 22-04-2013 12:23

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Она ближе к тому периоду, но на 60-е нужна другая рукоять.


Т. е. затвор - 60-е годы?
Dimon 74 22-04-2013 12:29

Всем привет. Разобрал свой девайс.
Обтюратор и голову магазина растачивать ВООБЩЕ не надо. Там все уже расточено с завода (что есть гуд). Нужно только отверстия в клапане расточить и пружинку заменить, и с магазином полный порядок.
Hrumpel 22-04-2013 12:45

quote:
Originally posted by Непушист:

Т. е. затвор - 60-е годы?

Да, скорее всего на 60-е.

Непушист 22-04-2013 13:50

quote:
Originally posted by Dimon 74:
Всем привет. Разобрал свой девайс.
Обтюратор и голову магазина растачивать ВООБЩЕ не надо. Там все уже расточено с завода (что есть гуд). Нужно только отверстия в клапане расточить и пружинку заменить, и с магазином полный порядок.

И тебе привет. Для справки, это таки отмечено в 1 сообщении "статьи"
Растачивая клапан и меняя пружинку (хотя ее проще просто подрезать), не стоит забывать, что параллельно надо хотя бы усилить пружину подавателя. Иначе, хоть это и не 656, все же не исключено появление сдвоек.

Dimon 74 22-04-2013 14:24

Собрал. Все ОК, сдвоек нет. Клапан растачивал шарошкой из набора STURM.
Не знаю сколько было из каробки, сейчас 127-135 литров/час. Ствол гладкий поставлю с прокладочкой и ваще будет песня.
Непушист 22-04-2013 15:15

Кстати. Московские, знает ли кто - потайной винт под шестигранник купить реально ли, и если да, то бывает ли на Павеляге? Разумеется мог бы сделать его и сам, но не уверен, что даже в Крепмаркетах подберется нужный исходник.
Hrumpel 22-04-2013 22:47

А фото прежней рукояти изнутри можно?
Непушист 23-04-2013 12:00

quote:
Originally posted by Hrumpel:
А фото прежней рукояти изнутри можно?

Можно, завтра постараюсь сделать. Но там фотать особо нечего, просто прошлись фрезой, умудрившись каким-то образом не поколоть реактопласт, даже натыкаясь на стальные вставки, которые тоже выбраны в этих местах в одну линию с пластиком. Я примерно то же самое сделал бором, убив все оставшиеся цилиндрики со шкуркой. Рукоять кстати прежнюю поставил: она чуть поуже, т. к. на другой год, и вверху ее щеки прилегают к рамке плотно. А с новой есть маленькие зазоры. На разные годы видимо ширина рамки чутка отличалась.

Еще момент обнаружил. Он общий для всех ижевских магазинов. Об этом писали в темах и про 654, и про 656. У современных магазинов весьма тонкая задняя стенка полости-накопителя шаров, иногда шарики ее начинают просто чеканить изнутри - местами могут образоваться выпуклости. А у кого-то однажды даже отверстие пробило. Я отстрелял пока в общей сложности магазинов 8 за все время. Сегодня увидел - опаньки. Посередине примерно стенки уже появился небольшой пузырь, а внутри соответственно маленькая впадинка. Решил вопрос по своему давнему методу, не раз проверенному и на 654, и на 656 - сделал пластинку из пружинной стали с загнутым внизу концом, прижимаемым пружиной подавателя, и вставил ее в накопитель. Она разгружает стенку, распределяя "чеканные порывы" шариков равномерно по всей ее поверхности, ну и прочеканить ее нереально. Подаватель как обычно стал после этого ходить как по маслу и его пружина перестала "кобениться", норовя зацепиться витками за прорезь под фиксатор.

Dimon 74 23-04-2013 09:27

Всем привет.
Сегодня рукоятку подгонял. Обнаружил, что когда крепящий винт откручен, то рукоять сидит нормально. А призатяжке смещается вниз 0,5-0,8мм и получается зазор. Решил проблему дремелем. В "стаканчике" на рукояти в нижней части есть усик отогнутый внутрь (маленькая шишка), винт упираясь в него смещает рукоять. Сточил этот выступ и рукоять встала правильно.
Hrumpel 23-04-2013 09:36

Можете сделать фото места где сточено и вообще фото как рукоять теперь сидит на пистолете?
Непушист 23-04-2013 09:37

Есть такая фигня. И именно потому, что винт новодельный - не имеет проточек, в одну из которых при затяжке заходит этот ус. При использовании винта в недоработанном виде действительно ус лучше удалить. Но лично я просто сделал проточки, а стакан прошел изнутри малой крацовочной щеткой в бормашинке.
Dimon 74 23-04-2013 09:43

quote:
Originally posted by Непушист:

Но лично я просто сделал проточки


В этом случае при затяжке можно не попасть проточкой в "шишку"
Dimon 74 23-04-2013 09:47

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Можете сделать фото места где сточено и вообще фото как рукоять теперь сидит на пистолете?


На телефоне камера Г**НО. Хороший фотик у родителей оставил, внучек фоткали на выходных, как в огороде субботник делают.
Hrumpel 23-04-2013 09:57

Ну как будет возможность сфоткайте
Непушист 23-04-2013 10:07

quote:
Originally posted by Dimon 74:

В этом случае при затяжке можно не попасть проточкой в "шишку"


Это и при штатной схеме ПМ возможно. Для этого винт по инструкции отворачивается после затяжке чуть назад.
Dimon 74 23-04-2013 11:46

Как домучаю до конца (ствол поменяю, прокладку поставлю) все отфоткаю.
Непушист 23-04-2013 12:08

Для Hrumpel

Стальные вставки у рукояток на разные годы немного разные. Заводу было проще, вставка меньше.

Hrumpel 23-04-2013 12:23

Фото хороши, но таки самого интересного не видно а именно этой части
click for enlarge 600 X 450 105.9 Kb picture
Непушист 23-04-2013 12:33

Фото как раз не очень хороши, трудно выбрать правильный угол, а что за фишка в этой части, что она интересует? Торец внутренний и не трогался, а по его краям видны по два бортика, оставшиеся после проточки паза под баллон.

Так пойдет?

Hrumpel 23-04-2013 13:39

Эта часть говорит о том что рукоять на период 55-61 год, а не 53-54 т.к. внешне рисунок одинаков.
Непушист 23-04-2013 17:07

Так выглядит пластинка, защищающая заднюю стенку от промятий шариками

click for enlarge 1000 X 593 328.9 Kb picture

Воронится по причине высокоуглеродистости почти всегда в коричневый цвет.
Между прочим, на днях прикупил пружинку подавателя на Павелецкой, ту, что на этом фото - она оказалась немного длиннее родной, но не заморочился считать, по виткам ли, или просто она из более упругой стали и не так осаживается при сборке. Субъективно она немного жестче коробочной.

Dimon 74 23-04-2013 17:10

Она никак не закрепляется? От чего пластина?
Непушист 23-04-2013 17:51

quote:
Originally posted by Dimon 74:
Она никак не закрепляется? От чего пластина?

Нижний конец отогнут, и его соответственно прижимает пружина подавателя. Пластина из высокоуглеродистой стали - исходник патефонная пружина Ну много их у меня. Великолепная вещь, что только из нее не делалось - и кухонники, и "костыли" заряжания для 656-го. Кому надо, всегда готов поделиться бесплатно - у меня ее счет на метры.

Dimon 74 23-04-2013 18:20

А от пружины старого советского будильника можно вкарячить?
Какая должна быть ширина полосочки? Измерьте пожалуйста.
Непушист 23-04-2013 19:09

quote:
Originally posted by Dimon 74:
А от пружины старого советского будильника можно вкарячить?
Какая должна быть ширина полосочки? Измерьте пожалуйста.

Можно. Она тоньше, и это даже хорошо: не придется снимать металл по толщине. Места там много, но патефонная толстовата, приходится снимать немного, иначе подаватель трет. От будильника будет хорошо без подгонки. Главное: выпрямите готовую пластинку так, чтобы она была ровной, не волнистой. Конец, который загибается, нужно будет скорее всего отжечь и остудить на воздухе, иначе сломается при загибе.
Ширину полоски мерять бессмысленно: полости накопителей делают с адскими допусками. Они где-то шире, где-то уже. На ТТ у меня пластинка была шире где-то на 0,7 мм. точно. Рассмотрите внимательно шахту при ярком свете, и подгоняйте пластинку по ширине так, чтобы она не вставала боком. Там в шахте обычно есть два продольных невысоких выступа, пластинка должна лечь между ними (см. рис., вид сверху, с торца магазина)

click for enlarge 600 X 513 76.0 Kb picture

Теперя хочу поделиться давними соображениями по поводу стремления, чтобы первый шарик в башке магазина стоял четко напротив отверстия канала. 654 в версии 32 помог убедиться, что в этом нет особой нужды. Скорее это нужно для душевного успокоения. У данного ствола нет воронки на входе: даже после формирования нового казенника срез остается под прямым углом. Ну если мы сами воронку не сделаем - а зачем оно. Убедился, что при соосности камеры и казны не нужно ни то, ни другое. Ну да, шарик при вылете совершает движение несколько "по траектории буквы Г". Однако по логике, отсутсвие зарубки на шарике и наклепа на бортике канала достаточное основание для такого вывода. Потери же энергетики там если и есть, то они явно ничтожны - в шахту газа например свистит куда больше.

Dimon 74 24-04-2013 20:29

quote:
Originally posted by Непушист:

Теперя хочу поделиться давними соображениями по поводу стремления, чтобы первый шарик в башке магазина стоял четко напротив отверстия канала. 654 в версии 32 помог убедиться, что в этом нет особой нужды. Скорее это нужно для душевного успокоения. У данного ствола нет воронки на входе: даже после формирования нового казенника срез остается под прямым углом. Ну если мы сами воронку не сделаем - а зачем оно. Убедился, что при соосности камеры и казны не нужно ни то, ни другое. Ну да, шарик при вылете совершает движение несколько "по траектории буквы Г". Однако по логике, отсутсвие зарубки на шарике и наклепа на бортике канала достаточное основание для такого вывода. Потери же энергетики там если и есть, то они явно ничтожны - в шахту газа например свистит куда больше.




Оно может и так, но все же хочется чтоб ровнее шарик вставал.
Непушист 24-04-2013 20:39

Ну если "хочется", то конечно.
Dimon 74 24-04-2013 21:04

Не по теме:
Уже три раза создавал темку по покупке гладкого стволика, куда деваются хрен его знает.

Ктонибудь ставил гладкий стволик от Николая? Как он внутри?

lomaster 25-04-2013 20:22

вот убей меня бог если ты со временем не решишь переодеть магаз)
Непушист 25-04-2013 20:43

quote:
Originally posted by lomaster:
вот убей меня бог если ты со временем не решишь переодеть магаз)

Желание-то есть, и магазины стоят копейки, и как это сделать понятно уже, почитал, посмотрел фотки и т. п. Но просто адаптить магазин, без установки поперечин в рукоять, не вижу смысла, надо комплексно. А тут все утыкается в сварного. В том плане что не хочется варить обычными сварками в гаражах, тут "нежно" надо, что-то типа лазерки или даже вообще пайки твердым припоем.
Пока сделал (сегодня), чтоб рукоять не "дышала" даже чуть-чуть и при вынутом магазине, там очень просто все.

Hrumpel 25-04-2013 21:30

Приодел своих 54-х в соответствующие периоду рукояти и хоть без хоть с магазином как не пытался сжимать "дышать" не могут
И вообще пистолет ощущается монолитом - ничего не дребезжит, не шатается и т.п., наконец-то я доволен
Непушист 25-04-2013 21:39

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Приодел своих 54-х в соответствующие периоду рукояти и хоть без хоть с магазином как не пытался сжимать "дышать" не могут

А тут фишка в 2 моментах. 1 - В металле есть напряжения, и они различны на разных экземплярах. При прорезании рамки снизу некоторые могут немного сойтись, некоторые наоборот разойтись. Это доли миллиметра - но: 2. Второй момент - у рукояток есть внутренние выступы, в которые упираются плоскости рамки. Рукояти тоже сделаны чуть по-разному.

Вот и выходит, что если например железка при прорезании заводом чутка разошлась, что глазом даже незаметно - она отстоит от выступа чуть дальше, на какие-то микроны. Этого достаточно для "дыхания". Можно или слегка подогнуть железку, или сделать как я - просто забил пазики в выступах композитом и подкрасил по описанию в "дополнении". Теперь передняя часть металлической рукояти упирается в выступы жестко и рукоять не дышит и без вставленного магазина.

Hrumpel 25-04-2013 21:45

Вот у меня как раз 2-й момент, была другая рукоять до этого и он дышат глубоко глубоко!
BM_906 25-04-2013 21:56

Однозначно пайка тугоплавким припоем! либо медью или латунью
Непушист 25-04-2013 22:18

Латунь между прочим можно еще и зачернить качественно.
Dimon 74 26-04-2013 06:18

Про гладкий стволик от Николая кто-нибудь что-то может сказать.
lomaster 26-04-2013 09:34

При востановлении рамы нужно учесть что на заводе некоторые образцы еще и по длинне шахту укорачиваю причем произвольно,а на некоторых просто снимают боковые выступы
click for enlarge 684 X 428  82.9 Kb picture
Непушист 26-04-2013 09:49

quote:
Originally posted by lomaster:

на заводе некоторые образцы еще и по длинне шахту укорачиваю причем произвольно,а на некоторых просто снимают боковые выступы


Ты думаешь именно снимают? А может быть, просто они немного разнятся в зависимости от разных лет выпуска? Для ПМ этот момент вообще характерен - одних мелких различий в рукоятках например масса.
lomaster 26-04-2013 10:37

Ну в принципе можно промерить,одень рукаятку и промерь от кромки рукаятки до рамки,дожно по идее быть 3.5,а проще всего вставить в шахту штатный ПМоский магазин и все будет видно
BM_906 26-04-2013 16:29

100% поддерживаю было пять аппаратов из сотни у которых боковые выступы практически не спилены, а шахта ваШпе не тронута, а в основном на многих срезано прилично мяса...
BM_906 26-04-2013 16:30

А латунь, это да! Черниться клевером просто на ура!
Непушист 26-04-2013 16:48

quote:
Originally posted by BM_906:

А латунь, это да! Черниться клевером просто на ура!


Не. Так, она чернится "Клевером", можно и маркером замазать. "Клевер" ее вроде бы чернит, а потом просто пальцем стираешь его дожелта, и все. Есть рецептик довольно не хитрый, но возливый в приготовлении, на основе нашатыря. Это уже по прочности как оксидирование сталей в селитре: покрытие реально черное и стойкое.
BM_906 26-04-2013 18:45

Клевер пальцем не сотрется! Проверено 100%... ну может если пару суток потереть
Hrumpel 27-04-2013 11:48

Еще встретился такой косяк как застревание затвора при его передергивании,за что он там может цепляться?
Непушист 27-04-2013 12:35

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Еще встретился такой косяк как застревание затвора при его передергивании,за что он там может цепляться?

Все как на обычном 654-м, там в теме писали не раз. Если курок стоковый, с проточкой, то из-за этого. Банально цепляется за проточку основание ударника, в котором он ходит. После установки нефрезерованного курка остается только легкое сопротивление, когда основание его касается при передергивании.

Hrumpel 27-04-2013 13:18

Спасибо за разъяснения, ну и как обычно эта проблема проявляется не всегда благодаря допускам при производстве )))
Kislus 28-04-2013 17:25

на моем экземпляре я убрал гайку на 13 и прикрутил ручку нормальным винтом. резьба та же. Рукоять перестала дышать и без магазина.
Идея не моя вычитал, где то на форумах.
Непушист 28-04-2013 18:02

quote:
Originally posted by Kislus:

на моем экземпляре я убрал гайку на 13 и прикрутил ручку нормальным винтом. резьба та же. Рукоять перестала дышать и без магазина.


А в чем заключается суть идеи - можно ссылку хотя бы? Потому что как-то неясно, почему рукоять должна перестать дышать по причине смены винтика. Дышит стальное основание рукояти, т. к. прорезано внизу. Какая тут связь с гайкой крепления БП и винтом крепления реактопластовой накладки?
Kislus 28-04-2013 18:17

дышит потому что ручка из-за гайки неплотно немного прилегает.А когда убрал, встала четко по пазам. и передняя часть уперлась четко в выступы рукояти. Вот и перестала дышать. Причем и магазин от боевого нормально фиксируется и комплектный.
Kislus 28-04-2013 18:20

правда проблематично ставить БП и одевать рукоять и умудриться закрутить
Непушист 28-04-2013 20:06

quote:
Originally posted by Kislus:

дышит потому что ручка из-за гайки неплотно немного прилегает


Речь идет о разных вещах. Вообще о разных.
Выше обсуждали "дыхание" на изгиб, на сжатие, передней и задней частей металлического основания рамки, на которое одевается пластиковая ручка. Оно "дышит" (слегка сжимается), т. к. прорезано снизу.
У меня лично 2 родных пластиковых ручки (фотки выше), они садятся на это металлическое основание без всяких дыханий, гайка не мешает.
Hrumpel 28-04-2013 20:58

Как я думаю - дыхание зависит от того как плотно сидит рукоять, если четко и плотно то ничего не дышит, если чуточку не плотно то дыхание есть! На своих 4-х пистолетах дышит легонько только один.
Kislus 29-04-2013 10:59

да все про то Непушист.
Hrumpel именно так и есть.
Непушист 29-04-2013 11:25

Еще раз повторю Снимите пластиковую рукоять и посжимайте в руке рамку. Все станет понятно.
От этого замена гайки крепления БП на задвижку не спасает.
lomaster 29-04-2013 11:26

Ребтки вы чо спорите вы внимательно глянте нарукаятку и раму св же понято если упоры в рукаятке салятся до конца, то рукаять и прижимается к раме и не дает ей дышать
click for enlarge 1200 X 573 185.0 Kb picture
А этого можно добиться если подогнуть распиленную часть рамы,дать ей небольшое напряжение
Непушист 29-04-2013 11:35

quote:
Originally posted by lomaster:

если упоры в рукаятке салятся до конца, то рукаять и прижимается к раме и не дает ей дышать


Изначально я об этом и говорил на предыдущей странице, ващета. Именно потому и забил в пазики остатков упора "Поксипол". Если подгибать рамку, ее край (во всяком случае на моем экземпляре) будет банально непараллелен линии накладки.

Типамодер:

forummessage/24/130

lomaster 29-04-2013 11:42

завидую белой завистью
Непушист 29-04-2013 11:51

Тибе бы лишь бы поиздеваться над гениальнейшими новациями, тянущими на Нобелевку
lomaster 29-04-2013 11:56

quote:
Originally posted by Непушист:

Тибе бы лишь бы поиздеваться над гениальнейшими новациями, тянущими на Нобелевку


Виноват,исправлюсь)
BM_906 29-04-2013 21:52

Типа тоже
click for enlarge 1482 X 644 157.7 Kb picture
Непушист 29-04-2013 22:12

Душитель или удлиннитель?
BM_906 29-04-2013 22:15

Самый что нинаесть душитель, душит в хлам Но вот для нормальной кучи его пришлось перелопатить (модер заводской для винторезов)
Mamwrik 30-04-2013 17:54

quote:
Originally posted by Непушист:

Непушист

Стволик от Петра на свой будете ставить?
Если да, можно фотки глянуть, что в итоге получается, как в целом, так и внутри, т.е. без затвора.....

Непушист 30-04-2013 18:03

quote:
Originally posted by Mamwrik:

Стволик от Петра на свой будете ставить?
Если да, можно фотки глянуть, что в итоге получается, как в целом, так и внутри, т.е. без затвора.....

Стволик вчера пришел, уже поставил. А что там фотать? Внешне все как в стоке. Диаметр тот же, казенник с небольшой воронкой (меньше чем у 654К), изготовлено точно, резьбы не просажены, канал тоже, и гладенький как обычно.

Mamwrik 30-04-2013 18:26

То есть просто меняем стволик... Гайка та же? Из затвора не выступает?
Непушист 30-04-2013 18:47

quote:
Originally posted by Mamwrik:
То есть просто меняем стволик... Гайка та же? Из затвора не выступает?

Гайка та же, она по резьбе одинакова с классическим 654. Петр тоже какие-то свои гайки предлагает, какие - не интересовался, т. к. сразу сменил голову на адаптированную от серии К, и соответственно такую же гайку.

Miklos 01-05-2013 12:00

Про выбрасывание новодельного винтика крепящего боевую пружину, я писал в теме про Н-ку уже давно. Хочу пояснить почему мой экземпяр лишился этой детали, замечательного кстати красного воронения. Он не давал рукоятке сесть до конца на место, т. е. по переднему краю рукоятки виднелась щель выреза в рамке под магазин, ну и соответсвенно рукоятка дышала. Собирается всё это без винтика элементарно: БП зажимается большим пальцем у фиксатора магазина и рукоятка прикручивается насквозь в рамку УЖЕ нормальным ПМ-ским винтом. Если у кого-то рукоятка дышит стоит попробовать. С уплотнением ствола поступил незатейливо и просто. Разрезной шайбы на моём экземпляре отродясь не было. Поэтому на стволе была сделана пресловутая фасочка, торец отполировал. Затем ствол ввернул до упирания в бошку магазина для устранения зазора.Вкручивать ствол нужно со здравым усилием, чтобы не зажать магазин в рамке. Вобщем голова магазина теперь упирается не в гайку ствола, а непосредственно в сам ствол. Самопроизвольного откручивания ствола мной замечено не было, но когда будет время разрезную шайбу правильной толщины конечно сделаю (погрешности положения установки ствола есть и надо их забороть). Вворачиванием ствола кстати убил двух зайцев. Дульный срез ствола относительно затвора теперь выступает как на нормальном ПМ. В целесообразности установки ствольной прокладки пока не уверен, поэтому заморачиваться не стал. Пока вроде всё.
Непушист 01-05-2013 12:04

quote:
Originally posted by Miklos:

В целесообразности установки ствольной прокладки пока не уверен


Есть мнение, что ствольная прокладка в МРоидах действительно один из последних факторов, влияющих на мысы. Я бы добавил, это весьма заметно в т. ч. по результатам тюна с использованием пресловутой белой фторокаки
Miklos 01-05-2013 12:19

После праздников куплю рамочный хрон и померю пуки. Фторопласт когда-то ставил на 28-ю версию, но после 2-х баллонов выкинул, реальное г-но. Дальше делал полиуретановые.
Непушист 01-05-2013 12:34

quote:
Originally posted by Miklos:

Фторопласт когда-то ставил на 28-ю версию, но после 2-х баллонов выкинул, реальное г-но.


Разумеется.
Не перестану это повторять на форуме, ибо незачем людЯм наступать на никчемные грабли. Все равно рано или поздно каждый понимает, что это дрянь, и ставит что-то более подходящее.
бомберос 01-05-2013 04:11

У меня первый 32 серии был с завода в идеале, даже прокладка ствола стояла. По хрону показывал 125 и великолепную кучу.Уговорил хороший человек-продал. Второй похуже-прокладки ствола не было, но самое прикольное обойма нормально лезла в рукоять только без баллона. Оказалось рукоятка внутри не была обточена под баллон. Пришлось лечить бормашиной.
Hrumpel 01-05-2013 09:37

Из первой сотни чтоль с прокладкой был?
бомберос 01-05-2013 13:31

Номер не помню-но кажется да, зато второй с красным предохранителем, плюс курок поставил от боевого непиленый красный. Сейчас думаю-поставить выбрасыватель или ну его на фиг. Кстати не подскажете-на холодной сварке держаться будет?
Непушист 01-05-2013 13:43

quote:
Originally posted by бомберос:

Кстати не подскажете-на холодной сварке держаться будет?


Держится великолепно, уже второй так креплю. Банальный "Поксипол", на днях воронил затвор вместе с ним в селитре - так он и это выдержал. Как вклеивал выбрасыватель, описал в теме на Попгане, там есть небольшие подводные камешки. Ссылку давать бессмысленно, на попганьи тут автозапрет.
Имитатор сделал просто из цельной железки с помощью бора и надфиля, одной частью с гнетком.

click for enlarge 1564 X 998 844.9 Kb picture

бомберос 01-05-2013 15:19

У меня родной есть новенький, придется пилить, если рука подымется. Всегда наступаешь себе на горло когда приходится делать такое.
Непушист 01-05-2013 15:43

Может не стоит возводить железку в ранг иконы? Это ведь всего лишь железка
Hrumpel 01-05-2013 17:16

Через несколько дней дойдут руки и до своих 654-х, выложу фото немного похвастаться
Miklos 01-05-2013 19:34

Глядя на Гошино воронение истекаю слюной. Затеплеет буду селитру осваивать.
Непушист 01-05-2013 20:00

А чего там осваивать? Главное руки беречь и Стругацких перечитать. Про особенности свойств "ведьминого студня"...
бомберос 02-05-2013 12:01

quote:
Originally posted by Непушист:
Может не стоит возводить железку в ранг иконы? Это ведь всего лишь железка

Не в том дело, жаль уродовать хорошую вещь, люди делали, старались.

bat_on 02-05-2013 13:40

Не могу у нас в городе найти натриевую селитру, есть только калиевая.
Для воронения калиевая селитра подойдет?
Miklos 02-05-2013 21:05

quote:
Не могу у нас в городе найти натриевую селитру, есть только калиевая.

Калий и получится.
bat_on 02-05-2013 22:04

quote:
Originally posted by Miklos:

Калий и получится.


Это собственный опыт по воронению калиевой селитрой или предположение?
Garic33 03-05-2013 08:28

forummessage/120/99

по воронению..

Miklos 03-05-2013 10:28

quote:
калиевой селитрой или предположение?

Читал где-то, не подходит калиевая.
Evgeniy B81 03-05-2013 11:08

русхим вроде почтой может отправить!
drozdafil 03-05-2013 15:38

8 (495) 941 68 22 вот кстати номер РУСХИМ находится на ул. Народного ополчения.
demin56 04-05-2013 10:21

quote:
Еще момент обнаружил. Он общий для всех ижевских магазинов. Об этом писали в темах и про 654, и про 656. У современных магазинов весьма тонкая задняя стенка полости-накопителя шаров, иногда шарики ее начинают просто чеканить изнутри - местами могут образоваться выпуклости. А у кого-то однажды даже отверстие пробило. Я отстрелял пока в общей сложности магазинов 8 за все время. Сегодня увидел - опаньки. Посередине примерно стенки уже появился небольшой пузырь, а внутри соответственно маленькая впадинка. Решил вопрос по своему давнему методу, не раз проверенному и на 654, и на 656 - сделал пластинку из пружинной стали с загнутым внизу концом, прижимаемым пружиной подавателя, и вставил ее в накопитель. Она разгружает стенку, распределяя "чеканные порывы" шариков равномерно по всей ее поверхности, ну и прочеканить ее нереально. Подаватель как обычно стал после этого ходить как по маслу и его пружина перестала "кобениться", норовя зацепиться витками за прорезь под фиксатор.

quote:
сделал пластинку из пружинной стали с загнутым внизу концом, прижимаемым пружиной подавателя, и вставил ее в накопитель

А можно, пожалуйста, поподробнее на счёт пластинки из пружинной стали... Её толщина, от чего можно приспособить и т.д.
Непушист 04-05-2013 11:11

quote:
Originally posted by demin56:

А можно, пожалуйста, поподробнее на счёт пластинки из пружинной стали... Её толщина, от чего можно приспособить и т.д.


Я выше писал, что ширина и даже толщина скорее всего индивидуальны. Потому что эти магазины - почти как станции московского метро, "двух одинаковых нет". Думается от механического будильника пружина должна подойти, главное выпрямить ее без "волн", и не забыть отпустить конец перед загибанием.
demin56 04-05-2013 12:30

quote:
Дульный срез ствола относительно затвора теперь выступает как на нормальном ПМ.

А вообше на ПМах на сколько ствол должен выступать относительно затвора? Хотя бы примерно +/-.
Miklos 04-05-2013 14:08

quote:
Хотя бы примерно

На пару миллиметров.
schmidt 04-05-2013 16:22

Пара миллиметров это ОЧЕНЬ много. Не более 1мм.
Miklos 04-05-2013 17:52

Вобщем у меня практически заподлицо с затвором получилось.
Непушист 04-05-2013 17:59

Вообще-то для того, чтобы ствол выступал из затвора "антуражно", можно его просто отторцевать спереди, укоротив насколько нужно
Kachan 05-05-2013 21:07

купил давеча камраду 654-32, пострелял на выходных
а за полгода до этого тестю брал 654K
вид у 32-го, конечно, зачетнее на порядок, но вот по стрельбе вопрос - мне показалось, что и скорость шара у 32-го ниже (не догадался на тестевом скорость померять в свое время) и падает она от магазина к магазину заметно быстрее и количество выстрелов с баллончика поменьше будет, на десяток-полтора
мне кажется или это действительно так?
HappyTea 05-05-2013 21:31

quote:
Originally posted by Kachan:
купил давеча камраду 654-32, пострелял на выходных
а за полгода до этого тестю брал 654K
вид у 32-го, конечно, зачетнее на порядок, но вот по стрельбе вопрос - мне показалось, что и скорость шара у 32-го ниже (не догадался на тестевом скорость померять в свое время) и падает она от магазина к магазину заметно быстрее и количество выстрелов с баллончика поменьше будет, на десяток-полтора
мне кажется или это действительно так?

Отсутствие прокладки дает о себе знать

Hrumpel 05-05-2013 21:55

А у меня прямопротивоположное мнение сложилось - 5 полноценных магазинов получается отстрелять и скорость вроде такая же, правда стрелял с 32-го у которого голова магазина к гайке ствола без малейшего зазора прилегает
Непушист 05-05-2013 22:18

quote:
Originally posted by Kachan:

показалось, что и скорость шара у 32-го ниже


Це логично. Если зазор там между башкой и казенником большой, так и вообще.
quote:
Originally posted by Kachan:

и падает она от магазина к магазину заметно быстрее и количество выстрелов с баллончика поменьше будет


А це странно, т. к. нелогично.
Вообще хрон конечно наше все и всегда. Просто в ИБХ например из них струлять реально стремно.
Kachan 05-05-2013 22:47

quote:
Originally posted by Непушист:

Це логично. Если зазор там между башкой и казенником большой, так и вообще.


зазор приличный

quote:
Originally posted by Непушист:

А це странно, т. к. нелогично.
Вообще хрон конечно наше все и всегда. Просто в ИБХ например из них струлять реально стремно.


в меньшем количестве выстрелов я не уверен - не очень хорошо помню количество по 654К, да и просто на фоне общей более низкой скорости оно может быть заметнее.
У меня из 32-го получилось 5 магазинов с баллона, плюс еще пара магазинов уже совсем слабенько. На "К" вроде было побольше

Непушист 05-05-2013 22:55

quote:
Originally posted by Kachan:

зазор приличный


Ну в приличный зазор и газу усвистывает прилично... Надо прокладку ставить, укоротив ствол, как ЮрБор описал, или до кучи и башку менять на от версии К.
Kachan 05-05-2013 23:26

quote:
Originally posted by Непушист:

Надо прокладку ставить, укоротив ствол, как ЮрБор описал, или до кучи и башку менять на от версии К.


камрад вряд ли будет заморачиваться, но ему и сравнить не с чем
когда себе буду брать - буду укорачивать (по первому варианту) уже скорее всего гладкий стволик.
HappyTea 06-05-2013 01:23

quote:
Originally posted by Hrumpel:
А у меня прямопротивоположное мнение сложилось - 5 полноценных магазинов получается отстрелять и скорость вроде такая же, правда стрелял с 32-го у которого голова магазина к гайке ствола без малейшего зазора прилегает

У меня тоже 5 магазинов очень бодро отстрелял. Но к сожалению на плинкинг ходил с другом, который взял с собой умакар. Вот он меня уделал(:

cezey 06-05-2013 10:21

До скольки Дж можно разогнать 654К 32 серии?
Непушист 06-05-2013 11:31

quote:
Originally posted by cezey:

До скольки Дж можно разогнать 654К 32 серии?


Все до стольки же, до скольки и серию К.
cezey 06-05-2013 14:06

Сколько в итоге Джоулей?)
Непушист 06-05-2013 15:04

quote:
Originally posted by cezey:

Сколько в итоге Джоулей?)


До 130 м/с шаром ВВ весом примерно 0.45 г. он без труда гонится при родном коротком стволе. При удлиннителе можно найти 170 и даже немного больше. Считай:
http://airgunpellets.narod.ru/misc/calc.html
ЮрБор 06-05-2013 15:41

Уточнение: вес стального шарика 0,33-0,35 г.
Непушист 06-05-2013 15:48

quote:
Originally posted by ЮрБор:

Уточнение: вес стального шарика 0,33-0,35 г.


Даже так...
Ромарио180 07-05-2013 08:09

Мой 654к-32 сейчас выдает 245 мысов с удлинителем и примерно 200-210 без него
правда в РСР варианте
Непушист 07-05-2013 08:42

quote:
Originally posted by Ромарио180:

правда в РСР варианте


Важное уточнение
BM_906 07-05-2013 10:54

С расточеным клапаном, укороченной пружиной, переточеным ударником, свинцом на 12 гр. Баллоне, от 120 до 105 свинцом 00
На восьми граммовом баллоне с расширительной камерой на три грамма от 165 до 120 свинцом 00
Ствол нарезной
Расход баллона при такой стрельбе: 12 гр. 30-35 выстрелов, на 8 гр. 20-25 выстрелов
Kachan 07-05-2013 11:26

извиняюсь, если проглядел - а гладкий стволик от Петра на 32-ой подойдет?
Непушист 07-05-2013 11:36

quote:
Originally posted by Kachan:

а гладкий стволик от Петра на 32-ой подойдет?


Для 654К нет, но он делает теперь и для 32. Отличный ствол как обычно, недавно вкрутил.
Где-то прошла инфа, что мол токаря сменил и теперь резьбы идут просаженные. Песдеш.
Kachan 07-05-2013 16:28

quote:
Originally posted by Непушист:

Для 654К нет, но он делает теперь и для 32. Отличный ствол как обычно, недавно вкрутил.
Где-то прошла инфа, что мол токаря сменил и теперь резьбы идут просаженные. Песдеш.


спасибо за инфу!
ему бы их и торцевать сразу, под прокладку - вообще хорошо бы было
lomaster 07-05-2013 16:48

quote:
Originally posted by Kachan:

ему бы их и торцевать сразу, под прокладку - вообще хорошо бы было


Ну так они и отторцованны за петром фуфла не замечалось вроде
Непушист 07-05-2013 16:55

quote:
Originally posted by Kachan:

спасибо за инфу!
ему бы их и торцевать сразу, под прокладку - вообще хорошо бы было

Там все сделано, бери и ставь. С учетом, что будет прокладка.

Kachan 07-05-2013 16:56

quote:
Originally posted by lomaster:

Ну так они и отторцованны за петром фуфла не замечалось вроде


так и прекрасно
glikogen 10-05-2013 15:56

Приехал на днях мой "654-32 сборная солянка" с воронения из Москвы.
Спасибо мастеру за хорошую работу, вот его тема: forummessage/85/817

click for enlarge 1200 X 900 476.3 Kb picture click for enlarge 1200 X 900 436.9 Kb picture click for enlarge 1200 X 900 399.1 Kb picture

Приступаю к сборке:
Первое что надо сделать поставить скобу СК, для этого вставляю штифт в который будет упираться пружина скобы.
Штифт изготовлен из электрода 3мм. (благо дефицита электродов не испытываю )
Далее устанавливаю пружину с гнетком и ставлю скобу на место:

click for enlarge 1200 X 900 483.7 Kb picture

Следующим этапом ставлю стволик, предварительно подрезанный для установки ствольной прокладки.
Бронзовая прокладка нужна для того, чтобы затвор стоял ровно на этой рамке, всё-таки с разных пистолетов.
Примеряю гайку ствола, выясняется, что ей теперь мешает штифт, в который упирается пружина скобы СК. Проточил гайку круглым надфилем, вот теперь всё:

click for enlarge 1200 X 900 531.5 Kb picture

Ствол установлен:

click for enlarge 1200 X 900 377.8 Kb picture click for enlarge 1200 X 900 289.5 Kb picture

Кстати прокладку ствола изготавливал тоже сам (из маслобензостойкой резины) - неблагодарное это дело, всё вокруг было в чёрной мелкой резиновой стружке:

click for enlarge 900 X 1200 463.6 Kb picture click for enlarge 1200 X 900 749.2 Kb picture

Далее приступил к сборке УСМ и магазина.
Тут проблем не возникло:

click for enlarge 1200 X 900 462.7 Kb picture

Вставляю магазин ... не лезет! Всё из-за бронзовой прокладки, она отодвинула назад гайку ствола и теперь голова магазина упирается в неё.
Подтачиваю переднюю часть головы магазина, подгоняя по месту, чтобы входил и не туго и не болтался. Почти готово:

click for enlarge 900 X 1200 348.0 Kb picture

Пистолет собран. Курок и ударник оставил родные, Обидно только, что не нашёл подходящего спускового крючка.
p.s. В планах на ближайшие дни запилить имитатор выбрасывателя с гнетком.

click for enlarge 1200 X 900 452.4 Kb picture click for enlarge 1200 X 900 453.6 Kb picture click for enlarge 900 X 1200 342.7 Kb picture

Красавцы:

click for enlarge 1200 X 900 493.0 Kb picture click for enlarge 1200 X 900 436.2 Kb picture click for enlarge 1200 X 900 493.7 Kb picture

HiddenFox 10-05-2013 16:08

quote:
Originally posted by glikogen:

Приехал на днях мой "654-32 сборная солянка" с воронения из Москвы.


пескоструй убирали самостоятельно?
Kachan 10-05-2013 16:15

quote:
Originally posted by glikogen:

Примеряю гайку ствола, выясняется, что ей теперь мешает штифт, в который упирается пружина скобы СК. Проточил гайку круглым надфилем, вот теперь всё.


вроде на 32-х этого штифта нет - дык, может он и не нужен
зачем его ставить, что изменится?
glikogen 10-05-2013 16:19

quote:
Originally posted by HiddenFox:

пескоструй убирали самостоятельно?

Шлифовка и воронение дело рук мастера!

quote:
Originally posted by Kachan:

вроде на 32-х этого штифта нет - дык, может он и не нужен
зачем его ставить, что изменится?

Пружина спусковой скобы теперь не давит на гайку ствола, это облегчает и сборку и замену ствола.

HiddenFox 10-05-2013 16:28

quote:
Originally posted by glikogen:

Шлифовка и воронение дело рук мастера!


Пистолеты и вправду выглядят очень достойно!
schmidt 10-05-2013 16:45

Все здорово, но рукояти надо поменять местами.
glikogen 10-05-2013 17:10

quote:
Originally posted by schmidt:
Все здорово, но рукояти надо поменять местами.

При всём желании не получится
Пистолет с чёрной рукоятью дело рук мастера Vinl74, а там рамка широкая, всё лишнее "мясо" внутри рукояти выбрано...

schmidt 10-05-2013 17:43

Ага, теперь разглядел. Сделано отлично, сразу и не догадаешься, подумал тоже 32-й.
Hrumpel 10-05-2013 19:34

Переходной красив, осталось подобрать спуск, рукоять и предохранитель и будет вообще правильный
chippolino2011 10-05-2013 21:14

Нет предела совершенству!
Kalash29 11-05-2013 18:04

А можно ли для восстановления перемычек на рамке использовать металлические пластины от "боевого" ПМ-овского магазина? Хочу порезать магазин для этих целей. Металл ведь крепчайший, при том что очень тонкий.
Как они приварятся, интересно? Тут кто-то вроде использовал металл от ТТ-шного магазина для этих целей. Если да, то из какой части лучше вырезать "заплатки"? Из боковинок или из тыльной части?
schmidt 11-05-2013 20:20

Что ж вы голову себе забиваете всякой ерундой. Подойдет ЛЮБОЙ листовой черный метал толщиной 0,7-1мм. Лучше 1мм, потом обработать до нужной толщины в нужных местах.
Kalash29 11-05-2013 20:56

Да мне проще магазин порезать, чем искать этот чёрный листовой металл)))
Hrumpel 12-05-2013 08:24

А так ли важны эти перемычки?
makaroff_116rus 12-05-2013 22:49

quote:
Originally posted by Hrumpel:

А так ли важны эти перемычки?


тем более что уже есть простой до нельзя способ сделать так чтобы рама не "гуляла" когда берешь пистолет в руку.
Hrumpel 12-05-2013 23:30

Эт какой такой способ?
makaroff_116rus 13-05-2013 11:13

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Эт какой такой способ?


ответил в Р.М.
Mamwrik 13-05-2013 15:35

А здесь описать нельзя? Многим же интересно будет......
ЮрБор 13-05-2013 16:08

quote:
Originally posted by Mamwrik:

А здесь описать нельзя? Многим же интересно будет...


В посте # 2, это уже опИсано...
Непушист 14-05-2013 08:13

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:

ответил в Р.М.

Таки отвечать на любой вопрос по теме лучше в теме. Если ответ будет дублем уже "найденного", не страшно, зато если мысль окажется новой, это будет полезно всем, кому интересна тема...

makaroff_116rus 14-05-2013 08:35

quote:
Originally posted by Непушист:

Таки отвечать на любой вопрос по теме лучше в теме.


как счел нужным так и написал.
Непушист 14-05-2013 09:36

Что характерно я тоже.
bat_on 22-05-2013 21:36

Здорово бы было во второй пост поместить описание вклейки имитатора выбрасывателя. Пришлось поискать, где читал про это.
Kalash29 24-05-2013 12:01

Друзья, у меня на Н-ке прослеживается некоторая асимметрия граней бороды. Хотелось бы узнать, это советская асимметрия или ижСмеховская? Затвор ранний - круглая лунка и очень широкий антиблик. Просто собираюсь переворонить и может заодно чуть шлифануть на гранях для симметрии.

click for enlarge 1920 X 1662 355.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1719 346.8 Kb picture

chippolino2011 24-05-2013 19:38

Такая асимметрия граней бывает и на боевых, но выражена значительно слабее. Похоже при переделке усилили исходную незначительную асимметрию. Если есть уверенность, что не испортите, можно подправить грани, но не перекосите бороду.
Kalash29 25-05-2013 06:18

Спасибо. Постараюсь не испортить. Справа (там где надпись Байкал) немного сточу окончание плоскости, а слева доработаю место, где скругление переходит в плоскость.
Miklos 25-05-2013 14:51

Рука шлифовщика на производстве дрогнула, ничего удивительного. В купле есть фотки уродцев которым номера на бороде стачивали forummessage/25/115 ( лоты в середине). Главное на передок посматривать, чтоб ему морду не перекосить, а то получится как 371-й.
Agat 26-05-2013 12:47

У меня на 371-ом как-то повезло. Конечно не идеально, но в глаза сильно не бросается. Видел и хуже.
click for enlarge 1920 X 1440 319.0 Kb picture
Kalash29 26-05-2013 01:20

371-й - это сигнальный?
Да у меня там шлифануть то надо доли миллиметра, сложно перекосить)
дезерт игл 26-05-2013 16:09

Вопрос если можно, сейчас вставил магазин с баллоном но без пуль в 654 32 серии так вот пытаюсь вытащить магазин обратно оттянув защелку ничего не получается магазин встал намертво
Что делать?
makaroff_116rus 26-05-2013 16:17

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Что делать?


учитывая что в нижней части рамки нету перемычек, вы сдавливаете сильно рукоять пытаясь вытащить магазин тем самым прижимаете его.
снимите затвор и оттянув защелку надавите пальцем на магазин сверху - вылетит как миленький
дезерт игл 26-05-2013 16:33

Так и сделал блин руки б оторвать конструкторам все через....
дезерт игл 26-05-2013 16:34

Спасибо за совет я его не разбирал еще и не знал такую "милую" особенность
makaroff_116rus 26-05-2013 16:55

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Спасибо за совет


пожалуйста!

p.s. кстати как решать эту проблему в корне я не озадачивался.
возможно либо подпилить что не допилили на заводе либо разработаетса само.

makaroff_116rus 26-05-2013 17:03

quote:
Originally posted by дезерт игл:

все через...


кстати в России это самый распространенный интерфейс...почти все делается через это место
дезерт игл 26-05-2013 17:05

quote:
. кстати как решать эту проблему в корне я не озадачивался.
возможно либо подпилить что не допилили на заводе либо разработаетса само.

Я его щас разобрал...никак я думаю не решить, во-первых и у ПМ защелка тугая сама по себе, во-вторых придется перемычки сваривать иначе так и будет рукоятка гулять
makaroff_116rus 26-05-2013 18:08

quote:
Originally posted by дезерт игл:

никак я думаю не решить


там насколько я знаю может мешать плохо пропиленная рукоять. т.к сама рамка у всех стандартна, а вот рукоятки пилят с погрешностью.
p.s. снять рукоять нужно и попробовать установить магазин и извлечь его. если будет все ок то подпиливаем рукоять.
p.s.s. так же не следует сильно затягивать винт рукояти.
Miklos 26-05-2013 18:51

Н-ки и 32-е все отличаются тугостью посадки магазина. Но на мой взгляд это плюс, потёртости и натоптыши на магазине все видны и всё можно быстро подогнать. Хуже когда магазин болтается от рождения, приходится колхозить.
дезерт игл 26-05-2013 19:21

Конструкция внутрянки вообще смахивает на МР656 узкий магазин и обтюрация притиркой оттуда
Miklos 26-05-2013 20:02

Да магазины у них очень похожи. Вот кстати мой ускоритель заряжания. Магазин заряжается за три нажатия, т.е. секунды за 3-4. Пользуюсь уже пару лет.
click for enlarge 1024 X 577 70.6 Kb picture
UZ Mergan 26-05-2013 23:04

quote:
Originally posted by Miklos:
Вот кстати мой ускоритель заряжания. Магазин заряжается за три нажатия, т.е. секунды за 3-4. Пользуюсь уже пару лет.

Не ново... Но очень удобно, пользуюсь им давно)))

дезерт игл 26-05-2013 23:53

А я ускорителями вообще не пользуюсь привык вручную
Miklos 27-05-2013 02:33

Зарядка вручную это некое шаманство с ловлей раскатывающихся шариков.
s4s 28-05-2013 09:11

для ускорения заряжания использую простую ручку, естественно без стержня, с давних времен, еще с аниксов
SHTIRLITZ 29-05-2013 09:01

В моем экземпляре отсутствует деталь ?9 (Гнеток пружины СК)
У всех так?
click for enlarge 703 X 665 74.6 Kb picture
Hrumpel 29-05-2013 10:18

У всей 32-й серии так
glikogen 29-05-2013 11:18

quote:
У всей 32-й серии так

Не у всех. На моём присутствует.
Но где-то уже слышал от кого-то, что отсутствует гнеток.
SHTIRLITZ 29-05-2013 12:48

Не повезло мне, значит.
Пичаль...
Hrumpel 29-05-2013 17:39

Таки новое творение Байкала 654-й аля ПММ увидело свет, вот такую свинью подкинула 32-я серия forummessage/25/117
дезерт игл 29-05-2013 19:46

Ижмех жжот
PATRIOT-05 29-05-2013 21:43

отмечусь заказал себе тоже 32-й пока едит..

думаю у меня к почтенной публике будет много вопросов..

Miklos 29-05-2013 22:49

Дак, кури форум пока, глядишь и вопросов не останется!
Alexs-32 30-05-2013 09:53

Вопрос - плиз ссылку по годам рукоятей-может кто сталкивался, 32 серия пока в мечтах...
Hrumpel 30-05-2013 09:55

В макетах и репликах тема про ПМ и там на первой странице вся инфа.
Alexs-32 30-05-2013 09:57

Спасибо, я то кто то искал рукоять на 50-е годы, я вроде нашел, думал уточнить
PATRIOT-05 30-05-2013 17:37

может кто знает возможно ли совместить оригинальным магазин от ПМ и балончик и камерой с клапоном ? ну как реализованоно в Украинском ТТ

а то что то магазин с даже потайным винтом ни так антуражно смотрится

Hrumpel 30-05-2013 17:39

Возможно и даже есть люди кто такое за денежку делает
PATRIOT-05 30-05-2013 18:21

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Возможно и даже есть люди кто такое за денежку делает

вот вот я так и дуиал.. есть еще умельцы на Руси.. вот бы ссылку на этих умельцев почитать..

bat_on 30-05-2013 19:42

На здоровье:
forummessage/25/115
schmidt 30-05-2013 20:08

Все бы ничего, но внешний вид изделия это полный ппц.
Я бы за такое даже денег не взял, отдал бы даром и попросил, чтобы никому не рассказывали, что это я сделал
Хотя есть тенденция на улучшение, последние экземпляры уже на что-то похожи.
PATRIOT-05 30-05-2013 21:30

Спасибо за ссылочку))
lomaster 31-05-2013 09:18

quote:
Originally posted by PATRIOT-05:

может кто знает возможно ли совместить оригинальным магазин от ПМ и балончик и камерой с клапоном ? ну как реализованоно в Украинском ТТ а то что то магазин с даже потайным винтом ни так антуражно смотрится


Таки можно но не скажу кто делал
https://i2.guns.ru/forums/icons...614/5614912.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...614/5614915.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...614/5614917.jpg
PATRIOT-05 31-05-2013 21:42

ого вот эти последние вообще класные)) может хоть в РМ скажите у кого искать
bat_on 31-05-2013 23:00

А он говорил, что на продажу делать не будет.

Кстати, эти фото сподвигли меня на самостоятельное изготовление подобных магазинов (для себя).

lomaster 01-06-2013 09:45

quote:
Originally posted by PATRIOT-05:

ого вот эти последние вообще класные)) может хоть в РМ скажите у кого искать


К большему сожалению человек с золотыми руками не делает на заказ а кто это узнать не сложно,сам проявится
PATRIOT-05 01-06-2013 13:10

перекурив много веток форума понял что всё таки можно сделать максимально схожий с оригиналом стреляющий макет))

вот он..

click for enlarge 1920 X 1279 262.4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 516.4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 410.2 Kb picture

мне кажется в этом пистолете всё на своих местах и потрачено много сил и средств чтоб довести его до такого вида.. единственное чего нехватает это красной точки предохранителя (но это мелочь)

дезерт игл 01-06-2013 16:49

Зачот
Miklos 01-06-2013 17:35

Номер конечно красив, но слишком прямой. И с паспортом наверное не бьётся.... И полировать пистоль явно нестоит, надо на шлифовке остановиться.
chippolino2011 01-06-2013 17:42

quote:
Зачот

quote:
конечно красив

Ну а пятна есть и на солнце.
PATRIOT-05 01-06-2013 22:31

это не мой пистоль.. мой только едит ко мне.. я собираючь сделать тоже самле.. этот будет как эталон с кого брать пример..
PATRIOT-05 01-06-2013 22:38

то что номер не будет совпадает с паспортом это не беда... пистолет носиться по улицам не будет чисто для коллекции и как наглядное пособие мои сыновьям))
bat_on 01-06-2013 23:08

quote:
Originally posted by PATRIOT-05:

мне кажется в этом пистолете всё на своих местах


Не хватает перемычек снизу рамки для полной аутентичности.
Miklos 02-06-2013 12:47

Номер тоже хочу переделать, но единственное паспортный оставить, разделить знаменитым треугольничком. Пусть не аутентично, но по закону. Хотя честно говоря надо-ли всё это х.з. 28 серию рамку ободрал, переворонил, у жены перед носом помахал, даже ничего не заметила блин. Наверное весь наш наружный тюн для самодрочения, и не более. Обычные люди вообще не врубаются.
HiddenFox 02-06-2013 01:00

А не лучше ли будет все же выполнить заводской номер, но на другой стороне пистолета? (На рамке и затворе). Все таки это не ПМ, а МР654.
xamu4ok 02-06-2013 01:13

а каким образом наносились номерки?
Miklos 02-06-2013 01:17

quote:

posted 2-6-2013 01:00

А не лучше ли будет все же выполнить заводской номер, но на другой стороне пистолета? (На рамке и затворе). Все таки это не ПМ, а МР654.


Старожилы решили поржать?
дезерт игл 02-06-2013 01:32

quote:
Наверное весь наш наружный тюн для самодрочения, и не более. Обычные люди вообще не врубаются.

так и не обычные МР371 и ПМ перепутали
DennisD 04-06-2013 15:13

quote:
Originally posted by xamu4ok:
а каким образом наносились номерки?

Пистолет на фотах выше - мой. Номера наносились лазером, воронение щелочное. Сейчас собираюсь заняться исправлением криворукости ижмеховцев в плане магазина, ствола и прочей внутрянки.Родной номер, кстати, можно и внутри затвора дремелем нанести (сам так сделаю).

xamu4ok 04-06-2013 17:29

quote:
Originally posted by DennisD:

Пистолет на фотах выше - мой. Номера наносились лазером, воронение щелочное. Сейчас собираюсь заняться исправлением криворукости ижмеховцев в плане магазина, ствола и прочей внутрянки.Родной номер, кстати, можно и внутри затвора дремелем нанести (сам так сделаю).

Ого. И где вы такое сделали? Сколько заплатили?

lomaster 04-06-2013 19:17

quote:
Originally posted by xamu4ok:

Ого. И где вы такое сделали? Сколько заплатили?



РУКАМИ
PATRIOT-05 04-06-2013 19:56

quote:
Originally posted by DennisD:
Пистолет на фотах выше - мой.

Респект и уважуха!! ровным рукам!

quote:
Originally posted by xamu4ok:
а каким образом наносились номерки?

номера делает вот этот Супер мастер (лазерная гравировка) forummessage/120/79

Kalash29 04-06-2013 21:01

Уважаемый Непушист, вы не могли бы снова выложить фотки с первого поста, особенно третью, т.к. на Postimage их уже нет, а хотелось бы посмотреть на вашего красавца в хорошем качестве. И ещё, сфотографируйте крупно, пожалуйста, фактуру поверхности сошлифованного пескоструя в р-не рукоятки (интересует направление движения наждачки).
DennisD 04-06-2013 21:40

quote:Originally posted by DennisD:
Пистолет на фотах выше - мой.

PATRIOT-05
Респект и уважуха!! ровным рукам!

Спасибо за оценку. В основном, это заслуга Мастеров Majorloms (воронение) и 7ergey (номера). Я только отполировал и пытался собрать пистоль согласно году выпуска.

PATRIOT-05 05-06-2013 11:43

тоже собираюсь обращаться 7ergey (номера) по воронению хотел бы сам переворонить..
Непушист 06-06-2013 04:55

quote:
Originally posted by Kalash29:
Уважаемый Непушист, вы не могли бы снова выложить фотки с первого поста, особенно третью, т.к. на Postimage их уже нет, а хотелось бы посмотреть на вашего красавца в хорошем качестве. И ещё, сфотографируйте крупно, пожалуйста, фактуру поверхности сошлифованного пескоструя в р-не рукоятки (интересует направление движения наждачки).

Хорошо, при нормальном освещении выложу. На постимидже их нет, т. к. я там не регался, не могу заводить там альбомы коллекций.

drozdafil 12-06-2013 15:27

вот расплодили тем по 654-м я фигею и везде разные проблемы решения...
click for enlarge 1920 X 1191 259.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1088 338.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1417 398.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1530 341.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2364 485.0 Kb picture
и красная точка продохранителя на месте...
Это был первый эксперимент поэтому номеров как на боевом не делал и даже примерно не знал на какой год он вышел. Уже по готовности узнал подробности и теперь это будет пест на 85 год.
Непушист 12-06-2013 16:24

quote:
Originally posted by drozdafil:

вот расплодили тем по 654-м я фигею и везде разные проблемы решения...


Да ладно. Их тут две всего, причем таки о разных модификациях: конструктив отличается местами весьма основательно. Это не Крыс, по которому их тут десяток, причем все об одной и той же версии.
drozdafil 12-06-2013 17:14

еще три таких же на погане и др.
А по конструктиву у меня тоже самое практически получается
economist 11 12-06-2013 18:46

Тоже случайно обзавелся 654-32, и занялся вышеописанными доработками.

Непушист, спасибо за статью!

До части вышеописаного правда я уже сам умом дошел и произвел до прочтения этой полезной статьи.

В итоге: поставил гайку ствола с усом и голову магазина 654, проточил казенник, установил прокладку и пр.


quote:
Originally posted by Непушист:

Далее можно восстановить правильную схему положения витой пружины скобы СК. Назвать эту операцию доработкой было бы слишком громко - все, что нужно сделать, это вставить в отверстие в основании муфты штифт нужного диаметра. В моем случае подходящей заготовкой оказался отрезок оси обычной абразивной шарошки.

И еще. Если вы заметили, что ваш пистолет низит или высит - подождите переживать и не спешите искать новый целик. Причина может быть в том, что передний срез муфты выполнен не под строго прямым углом к рамке, и ствол, притягиваясь к нему, смотрит немного вниз или вверх.


Штифт нужно ставить 100%.

Дело тут вот в чем: заметил что пистолет немного низит.

Разобрав, быстро докопался до причины: пружина спусковой скобы давит на гайку ствола, и та на доли миллиметра смещается вверх, чего вполне хватает для ухода вниз дульного среза, и в следствии этого пистолет низит.

После установки штифта, точка опоры пружины на гайку исчезла и теперь ствол стоит прямо.
Так что штифт тут не дань аутентичности, а вполне нужная деталь.

Также я установил возвратку от ИЖ-79, взамен пружины ПМ, которая стояла пистолете с завода.

Причиной этого стало то, что пистолет иногда попадает в женские руки и я выслушиваю кучу жалоб, что затвор трудно взводить.

Непушист 12-06-2013 18:50

quote:
Originally posted by economist 11:

Непушист, спасибо за статью!


Не за что, пользуйтесь на здоровье, если пригождается, только рад.

quote:
Originally posted by economist 11:

Штифт нужно ставить 100%.


Лично я согласен.
quote:
Originally posted by economist 11:

пистолет иногда попадает в женские руки и я выслушиваю кучу жалоб, что затвор трудно взводить.


Это нормально, значит твоя подруга 100% женщина...

ЗЫ - камрады, извините пожалуйста меня те, кто просил фотографий. Немного замотался и не сподобился. Постараюсь отфотать на днях, если что - не стесняйтесь пнуть в личку.

Hrumpel 12-06-2013 22:48

quote:
Originally posted by drozdafil:

и теперь это будет пест на 85 год.

Спусковая скоба такого типа пошла с 87 года

Miklos 12-06-2013 23:50

quote:
и красная точка продохранителя на месте...

Пятка магазина классно получилась!
Непушист 13-06-2013 05:36

quote:
Originally posted by Kalash29:
Уважаемый Непушист, вы не могли бы снова выложить фотки с первого поста, особенно третью, т.к. на Postimage их уже нет, а хотелось бы посмотреть на вашего красавца в хорошем качестве. И ещё, сфотографируйте крупно, пожалуйста, фактуру поверхности сошлифованного пескоструя в р-не рукоятки (интересует направление движения наждачки).

drozdafil 13-06-2013 06:39

"Спусковая скоба такого типа пошла с 87 года"

просто пест в 90 году уронили и скоба погнулась ее и поменяли...))

bat_on 13-06-2013 08:39

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Спусковая скоба такого типа пошла с 87 года


Я бы еще предохранитель заменил на более поздний.
На свой 85-й год я уже заказал.
drozdafil 13-06-2013 10:47

ну это уже зип, мне такой нравится это как на машину можно диски штамповки поставить а можно и литье год машины от этого не меняется...)))
PATRIOT-05 13-06-2013 14:06

приехал и мой 33серии..

первый вопрос: чем заделать/закрыть/вставить место под выбрасыватель с гнетком?

Непушист 13-06-2013 14:35

Имитатором выбрасывателя с гнетком... или кусочком кетайской ароматной палочки... чото больше мыслей нет...
Kalash29 13-06-2013 14:48

drozdafil, Непушист, благодарю за качественные фото!
Непушист - ещё бы третью, плиз (та, которая в титульном посте), неужели не сохранилась на вашем компе?)))
Непушист 13-06-2013 15:12

quote:
Originally posted by Kalash29:

Непушист - ещё бы третью, плиз (та, которая в титульном посте), неужели не сохранилась на вашем компе?)))


Не сохранилась, на что она мне-то Суть в том, что она в любом случае была пожата до тех же точек что в 1-м сообщении - я тупым ганзовским двиглом для выкладки фото не пользуюсь уже год, а с левых хостингов формат получается в натуральную величину и рвет страницу.
PATRIOT-05 13-06-2013 19:58

где у кого купить имитатор выбрасывателя с гнетком?
bat_on 13-06-2013 20:50

quote:
Originally posted by PATRIOT-05:

где у кого купить имитатор выбрасывателя с гнетком?


У NMA
forummessage/25/797
PATRIOT-05 15-06-2013 14:05

кто нибудь заказывал тюнинг у NMA поделитесь фотками
Evgeniy B81 18-06-2013 02:03

Что то он (NMA) частенько пропадает из видимости последнее время....!? заказал ему прокладки стволовые, оплатил уже скоро две недели как- ни ответа ни привета ни на почту ни в личку...??? Что касаемо репутации то Мастер он один из самых рукастых- тюн делает всегда на совесть!
PATRIOT-05 18-06-2013 21:55

у кого какие мысли есть по поводу того как убрать родные номера с затвора и рамки? хочу сам снять воронение, убрать родные номера и отполировать весь пистик перед отправкой на набивку другого номера
Hrumpel 18-06-2013 22:20

Вроде писали что нумера выпуклые и запросто наждачкой мелкой стираются.
BM_906 18-06-2013 22:33

Стираются даже шлифовалкой для ногтей!
Непушист 19-06-2013 05:36

Свести родные номера несложно, но так, чтобы и следа не осталось - уже сложнее. Если просто удалить не заморачиваясь, будет все вроде бы чики-пики, но если потом заворонить - при косом свете увидите явно заметные "тени". Т. е. если это волнует, снимать придется весьма дофига, и при этом надо стараться чтоб след шлифа таки шел параллельно краям затвора.
PATRIOT-05 20-06-2013 18:48

не знаю у кого там выпуклые номера, у меня они наоборот чуть вдавлены..
начал снимать наждачка даже рядом не стояла..
только войлочный диск с пастой гои на больших оборотах уберет эти чертовы номера...
Непушист 21-06-2013 07:59

quote:
Originally posted by PATRIOT-05:

не знаю у кого там выпуклые номера, у меня они наоборот чуть вдавлены..


Тут некоторая путаница. Номера, т. е. обозначения серии и номера, включающие в себя литеры и цифры, действительно не выпуклые, а вдавленные. Один такой номер нанесен на левой плоскости затвора, второй слева на рамке под предохранителем.
А обозначения "Байкал", "сal.4.5mm" - нанесены иным способом, как на классическом 654К, и они выпуклые как и там. Вот их устранять до конца весьма сложно, а "впуклые" лично я и не стал - много металла снимать пришлось бы. Убрать аккуратно нанесенные циферки и при этом усрать геометрию? Нах надо.

Между прочим на днях пистоль с фото из 1-го сообщения с самодельным душителем из пустотелой насадки от Петра хорошо отработал по сойке-подранку в 7 часов утра. Тихо и эффективно. Собсно для этой цели и брал его, тюн было делом вторым. Заряжаю 10 ВВшек, сверху 3 раунда, баллон после доводки уплотнений держит хоть год - пистоль всегда наготове.

Кстати с ЖК-ноута заметил что на 2-м фото плоскость затвора как бы зернистая. Это не в реале так, просто фотал в пасмурный день и фото показалось темным - высветлил его в фотошопе, но перестарался видимо с плоскостью, получилось зерно. На монике-трубке это было незаметно.

Miklos 22-06-2013 12:35

А если впуклые надписи справа Байкал и мейд ин не убирать, а просто затвор зашкурить и заселитрить, они сильно видны будут? Вроде они совсем неглубокие.
Непушист 22-06-2013 08:25

Сильно видны не будут, селитра сожрет краску и зачернит металл под ней. Но имхо если уж все равно шкурить, лучше и удалить совсем...
drozdafil 22-06-2013 10:41

букву Н с рамки так и не смог убрать, прожгли на совесть...
click for enlarge 1275 X 1399 226.6 Kb picture
Непушист 22-06-2013 12:03

Та и фиг с ней
Вида не портит, а у исходного ПМ номер все там же

Утром ходил в лес, раскокал заодно пару бутылок, валявшихся там (осколки убрал под мох). По звуку понял, что баллон почти сел, дома стравил его, и правда лишь короткий "псык". А вот тару колол исправно, без удлиннителя. И лежал пистоль с остатками газа где-то месяц.

chippolino2011 24-06-2013 11:55

quote:
прожгли на совесть

Умеют таки сделать качественно.
Особенно то, что не надо
HappyTea 24-06-2013 12:15

quote:
Originally posted by Непушист:
Утром ходил в лес, раскокал заодно пару бутылок, валявшихся там (осколки убрал под мох).

Молодец, лес теперь чист

Непушист 24-06-2013 14:12

Я регулярно нахожу пустые бутылки, когда хожу в лес, даже в 3 км. от жилья. И поскольку всегда беру с собой какой-нибудь шароплюй, часто их распуливаю и там же прикапываю. Природе куда проще утилизировать бой, чем цельную тару. Затянуть мхом, перегноем и т. п. Так что если это ирония, то она мимо...
PATRIOT-05 24-06-2013 18:05

наконец то избавился от номеров на раме и затворе.. нарисовали их на совесть, что убрать в ноль пришлось изрядно потрудится.

следующий этап родной для меня номер..

Evgeniy B81 27-06-2013 11:13

Вот и мои пять копеек в общую копилочку! Намедни оксидировал две Н-ки! Чавес лежит так- до кучи!!!
click for enlarge 1920 X 1440 191.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 324.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 229.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321.8 Kb picture
Kalash29 28-06-2013 08:08

Evgeniy B81, Вы в эмалированной варили?
Evgeniy B81 28-06-2013 09:49

Нет! Это нержавейка и внутри и снаружи
Непушист 28-06-2013 11:40

quote:
Originally posted by Evgeniy B81:

Это нержавейка и внутри и снаружи


Слева на фото 1 и на втором фото явно эмалированый лоток для холодца, у меня тоже есть такие. К ним еще и крышки прилагаются. Однажды пришлось в одном из них что-то воронить, которое не пролезало в дежурную кастрюльку - полет нормальный, эмаль выдержала.
Evgeniy B81 28-06-2013 13:13

В белом лотке "для холодца" в том что слева- МАСЛО!!! Раствор и детали "варятся" в квадратной емкости в той что справа! в нее опущен датчик пирометра для контроля температуры! эта емкость вот она из нержавейки!!!
Непушист 28-06-2013 15:22

Оспидя. Зачем так кричать
Evgeniy B81 28-06-2013 20:54

Да нет, никто не кричит...
GufyGuf 30-06-2013 18:52

Подскажите, как убрать маленький люфт магазина 654-Н? Это трудно сделать?
Непушист 30-06-2013 19:11

Что есть люфт в данном случае? Это пока задача со всеми неизвестными. Люфт бывает продольный, поперечный, вертикальный. На все свой подход.
GufyGuf 01-07-2013 01:10

Люфт головы к стволу, поперечный наверное
Непушист 01-07-2013 05:51

quote:
Originally posted by GufyGuf:

Люфт головы к стволу, поперечный наверное


Т. е. голова отходит от казенника? Это продольный. Если бы магазин шатался справа налево, был бы поперечный, а если бы елозил вверх-вниз в рукояти - вертикальный...
Голова с стоковом варианте и не может не отходить от ствола - уса-то на гайке нет. Лечение описано в 1-м сообщении - менять гайку и голову на классику. Хотя в принципе достаточно бывает просто воткнуть прокладку в казенник - она будет немного выступать из среза ствола, а поскольку особо далеко подаваться назад у головы нет возможности, то и уплотнение появляется, и люфт выбирается по дефолту. Но лично я за хард-вариант с заменой гайки и башки.

Вчера после дождя популял из своего по пиявкам в пруду на дачном участке Ну чо, тож охота на безрыбье Пулял метров с 3, с навинченным модером из петровой насадки. Обычно пиявка уничтожалась вторым выстрелом, первый пристрелочный, но иногда удавалось попасть и первым

hyperhamster 12-07-2013 11:51

Подскажите, кто может помочь с установкой уплотнителя на ствол? Там щель нифигового размера, хотелось бы ее исправить, но станка нет, да и ошибиться не охото...
Еще читал кто-то продает уже готовый обрезанный ствол? Сколько стоит, к кому обращаться?
Kalash29 12-07-2013 13:51

Петр и NMA делают стволы. Ищите в купле-продаже пневматики.
demin56 18-07-2013 14:48

Хочу в МР654К просверлить отверстие и вставить штифт, в который будет упираться пружина спусковой скобы. Но что-то по фото из этой темы не совсем понятно. Штифт вроде ушёл вперёд, а пружина упирается в гайку. Или я не прав? Поясните пожалуйста.
click for enlarge 1200 X 900 351.6 Kb picture
Miklos 18-07-2013 21:57

quote:
пружина упирается в гайку

Обман зрения. Пружина таки с небольшим изгибом упирается в штифт.
demin56 19-07-2013 11:28

quote:
Пружина таки с небольшим изгибом упирается в штифт.

А почему штифт не ставится по центру пружины?
Miklos 19-07-2013 22:21

quote:
А почему штифт не ставится по центру пружины?

Потому-что 654-32 не так давно был ПМ-ом, а у ПМ-а в этом месте была горка. Посмотри фотки и всё будет понятно.
http://www.gunsandsafety.net/forum/index.php?topic=252.0
Пневмат 28-07-2013 16:57

Доброго времени суток форумчане.Недавно приобрел себе этот пистолет в 300-ой серии.Пистолет попался с затвором после 84-го года, бородач с 13 насечками с обеих сторон.Приступил к тюнингу внешнего вида.Убрал практически весь пескаструй с рамки и с затвора.Шлифую наждачкой под ноль и планирую пройтись прод конец пастой ГОЙ (перед воронением).Столкнулся с проблемой...Подскажите пожалуйста может быть есть какой нибудь хитрый способ как шлифануть затвор по бокам что-бы не повредить номер на пистолете?
Miklos 28-07-2013 21:05

Мне кажется полировать зелёнкой лишнее, шлифануть мелкой наждачкой и всё.
Непушист 29-07-2013 12:30

Действительно полировать не надо, будет зеркало - это "неаутентично", плюс малейшее касание пальцами будет оставлять красивые отпечатки - просто мечта дактилоскописта. А вообще с трудом представляю эти работы без наличия в хозяйстве бормашинки и мелкозернистых насадок на резинистой основе.
Пневмат 29-07-2013 19:10

quote:
Originally posted by Непушист:

Действительно полировать не надо, будет зеркало - это "неаутентично"

Спасибо.Полировать не буду.Какой наждачкой посоветуете пройтись в оконцовке перед воронением?И еще один вопрос...местами осталось старое воронение чем из доступных средств его можно снять?

Пневмат 29-07-2013 19:22

quote:
Originally posted by Непушист:

Действительно полировать не надо, будет зеркало - это "неаутентично"


Спасибо за совет.Решил не полировать...А какой наждачкой посоветуете пройтись в оконцовке ?И еще вопрос.Местами осталось старое воронение.Чем из доступных средств посоветуете снять его?
lomaster 29-07-2013 20:08

quote:
Originally posted by Пневмат:

А какой наждачкой посоветуете пройтись в оконцовке ?


1000 засаленой
quote:
Originally posted by Пневмат:

Местами осталось старое воронение.Чем из доступных средств посоветуете снять его?


уксус силит ортфосфор ...
Пневмат 29-07-2013 22:19

quote:
Originally posted by lomaster:

уксус силит ортфосфор ...

Я до этого на другом песте пробовал снять воронение обычным преобразователем ржавчины...Воронение снимает хорошо,но после этого поверхность покрывается серым тонким слоем который в свою очередь мешает дальнейшему воронению...Если пройдусь уксусной кислотой или такого быть не должно?Что именно посоветуете?

Непушист 29-07-2013 22:30

quote:
Originally posted by lomaster:

1000 засаленой


Именно
И в идеале наждачками эти детали лучше обрабатывать по какой-нито толстой "линейке", чтоб имитировались микрополосы от фрезерной обработки. Шлифовка без "линейки" всегда дает линию по дуге.
Кстати остатки старого воронения не мешают воронить заново. Имеется в виду, что не обязательно удалять старое из труднодоступных мест, оно не даст никакого плохого эффекта, все получится равномерно-черным и все. Я снимаю раствором солянки, но ее не купить теперь, ибо прекурсор.
Пневмат 30-07-2013 22:18

quote:
Originally posted by Непушист:

Я снимаю раствором солянки

Чем обезжириваете перед воронением?У на город не большой...чем можно из доступного?

Непушист 31-07-2013 05:39

quote:
Originally posted by Пневмат:

Чем обезжириваете перед воронением?


В идеале надо горячим кипячением в составе натрий гидроксид+кальц. сода+силикатный клей, но при чистом не засранном ничем ацетоне можно и им, только не макать сразу в расплав после него, а обтереть сперва ветошью, пропитанной тем же ацетоном, и выдержать на газетке не менее 2-3 минут. Ацетон стремительно испаряется - деталь соотв. очень сильно охлаждается - если ее сразу макнуть в расплав 140С, будут брызги и как правило дефекты поверхности в виде золотисто-зеленых крапин. Ссылка на тему о воронении в селитре - в "Навигаторе".
Пневмат 02-08-2013 18:30

Собственно вот что получилось))
Пневмат 02-08-2013 18:31


click for enlarge 1920 X 2560 203.7 Kb picture
Пневмат 02-08-2013 18:33


click for enlarge 1920 X 1440 149.0 Kb picture
Пневмат 02-08-2013 18:34


click for enlarge 1920 X 1440 160.1 Kb picture
Непушист 02-08-2013 19:46

Вроде бы на отлично все получилось.
Блин, насколько все-таки он приятнее стандартной К-серии. Пятку бы еще делали поближе к реальности.
Hrumpel 02-08-2013 20:41

А можно фото рукояти крупнее?
Пневмат 02-08-2013 23:33

quote:
Originally posted by Непушист:

Вроде бы на отлично все получилось.
Блин, насколько все-таки он приятнее стандартной К-серии. Пятку бы еще делали поближе к реальности.


Спасибо)Согласен в руках даже приятнее держать...Затвор и рамка соответствует 84 году.Предохранитель оставлю красный,менять не буду.Вот рукоять бы подобрать...?Смотрел на фото этих годов вроде тоже соответствует году.По крайней мере встречаются такие на пистолетах этих годов.Еще немного ствол закруглил и с нутри расширил,антуражнее смотрится теперь.Фото чуть позже выложу.Воронил в амиачной (1 кг) селитре+15 пакетиков крота (70 грамм).Обезжиривал вначале обычным обезжиривателем из авто магазина,просушил.Далее закинул в кастрюлю на 20 мин (50 гр.кальценированной соды.50 гр.крота и селикатный клей 10 гр.Обезжиривал и воронил на улице в обычной кастрюле при помощи паяльной лампы ))
Пневмат 02-08-2013 23:35

quote:
Originally posted by Hrumpel:

А можно фото рукояти крупнее?


Фото чуть позже выложу.С какой стороны ее сфотографировать?
Пневмат 02-08-2013 23:41

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Блин, насколько все-таки он приятнее стандартной К-серии


Вчера так же другу воронили обычный 654-ый к-серии.Так вот варили по той же технологии точь в точь,но у него он почему то получился серый...затвор получился темнее рамки.Получается на обычных 654-ых металл другой что ли?В недоумении...По возможности выложу фото
Hrumpel 03-08-2013 12:20

quote:
Originally posted by Пневмат:

Фото чуть позже выложу.С какой стороны ее сфотографировать?

С обеих сторон, интересно глянуть на какой она период

Пневмат 03-08-2013 04:04

quote:
Originally posted by Hrumpel:

С обеих сторон, интересно глянуть на какой она период


Самому интересно стало)))
Непушист 03-08-2013 06:15

quote:
Originally posted by Пневмат:

затвор получился темнее рамки.Получается на обычных 654-ых металл другой что ли


Если рамка не шлифовалась от пескоструя до внешнего вида рамки ПМ, то это просто оптическая иллюзия. Пескоструй иначе отражает свет, вот и кажется более светлым.
Пневмат 03-08-2013 17:09

quote:
Originally posted by Непушист:

Если рамка не шлифовалась от пескоструя до внешнего вида рамки ПМ


Вот именно что шлифовалась...
Непушист 04-08-2013 06:16

Тогда странно.
Hrumpel 04-08-2013 19:59

Таки жду фото рукояти, очень интересно
Пневмат 04-08-2013 21:40

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Таки жду фото рукояти, очень интересно


Как и обещал выкладываю ))самому интересно что скажите?
Пневмат 04-08-2013 21:41


click for enlarge 1920 X 1440 160.3 Kb picture
Пневмат 04-08-2013 21:42


click for enlarge 1920 X 1440 178.9 Kb picture
Пневмат 04-08-2013 21:43


click for enlarge 1920 X 1440 235.0 Kb picture
Пневмат 04-08-2013 21:44

picture uploading8042
Пневмат 04-08-2013 21:47


click for enlarge 1920 X 1440 235.0 Kb picture
Пневмат 04-08-2013 21:48


click for enlarge 1920 X 1440 235.0 Kb picture
Hrumpel 04-08-2013 21:54

Рукоять на 55-й год
Пневмат 04-08-2013 21:56


click for enlarge 1920 X 1440 260.2 Kb picture
Hrumpel 04-08-2013 22:24

Рукоять на 55-й год, самый распространенный тип 50-х годов
Пневмат 05-08-2013 05:51

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Рукоять на 55-й год


Спасибо.Я бы хотел подробнее ознакомиться со всем этим)Не могли бы вы дать мне ссылочку?
Непушист 05-08-2013 06:04

quote:
Originally posted by Пневмат:

Не могли бы вы дать мне ссылочку?


В теме про 654К где-то было. Искать проще всего по этому алгоритму

1. Открываем тему в режиме печати (клик на значок принтера справа вверху).
2. Дождавшись, когда прогрузятся общей "простыней" все страницы темы, нажимаем Control+F.
3. Вводим в открывшуюся строку поиска по странице ключевое слово.
4. Переходя со страницы на страницу по ключевому слову, которое браузер будет выделять цветом, находим ВСЮ инфу, связанную с интересующим нас вопросом.

Hrumpel 05-08-2013 12:57

Посмотрите тему в макетах про ПМ на первой странице все подробности описаны, на последних страницах есть фото моих рукоятей на 54-55 годы (как минимум 6 типов было).
Bur Poch 07-08-2013 11:51

Добрый день! А подскажите по опыту покупки 32 серии. Есть какие то магазины в Москве или продавцы, которые понимая что пистолет берется для доработок под внешний вид, а не популять по бутылкам, могут помочь с подбором хорошего экземпляра?
Что бы борода не кривая была, антиблик незапескоструен, фрезерованный затвор с круглой точкой предохранителя, быть может дутая ЗЗ, и прочие элементы.
kyvig 07-08-2013 14:34

quote:
Originally posted by Bur Poch:
Добрый день! А подскажите по опыту покупки 32 серии. Есть какие то магазины в Москве или продавцы, которые понимая что пистолет берется для доработок под внешний вид, а не популять по бутылкам, могут помочь с подбором хорошего экземпляра?
Что бы борода не кривая была, антиблик незапескоструен, фрезерованный затвор с круглой точкой предохранителя, быть может дутая ЗЗ, и прочие элементы.

Если будете покупать лично сами, то что мешает вам выбрать то, что вы хотите? вам только останется заинтересовать продавца показать вам как можно больше экземпляров, чтобы выбирать было из чего...
С непескоструенным затвором навряд ли найдёте в магазине. Они были такие только у Н-ок. Да и то на первых партиях, потом и там пескоструй пошёл.

Hrumpel 07-08-2013 14:44

В МСК есть несколько продавцов 32-х, есть и комрад у которого есть Н-ки
Alex-664 07-08-2013 22:20

Вопрос: так все-таки можно заварить рамку или магазин не войдет?
Bur Poch 07-08-2013 23:32

quote:
Originally posted by Hrumpel:

В МСК есть несколько продавцов 32-х, есть и комрад у которого есть Н-ки


А можно контактики в личку например?
quote:
Originally posted by kyvig:

то что мешает вам выбрать то, что вы хотите? вам только останется заинтересовать продавца показать вам как можно больше экземпляров, чтобы выбирать было из чего...


Я нашел только какой то ижевский сайт вроде, а это интернет магазин, как там выбирать то?
Ну а пескоструй пескострую рознь... Как я понимаю не везде антиблик затирают.
Непушист 08-08-2013 05:20

quote:
Originally posted by Bur Poch:
понимая что пистолет берется для доработок под внешний вид, а не популять по бутылкам

Интересно, почему одно должно непременно исключать другое

Bur Poch 08-08-2013 11:33

Если бы мне был нужен просто популять - было бы пофиг на детали внешнего вида
Непушист 08-08-2013 11:52

Ну вот мне нужен просто популять или добрать птичку. А внешний вид при этом важен.
Bur Poch 08-08-2013 12:31

quote:
Originally posted by Непушист:

Ну вот мне


Все индивидуально. И про "неприменно исключать" я не говорил.
Предлагаю не скатываться во флуд
Непушист 09-08-2013 08:26

В моем топике флуд по теме допустим. С Вашего позволения.
kyvig 09-08-2013 22:06

ОбЪясните, какой смысл сейчас наваривать бороду на обычный затвор 654-го? Не проще ли купить 32-й с нормальным во всех отношениях затвором и рамкой? Благо сейчас стоят они чуть больше 5000...
Hrumpel 09-08-2013 22:22

Наварка бороды в топике про 32-ю серию - это уже интересно
Непушист 10-08-2013 05:58

Shuh

Ощущение, что мои слова выше поняты слишком буквально. Обратите внимание на название темы, пожалуйста.

chippolino2011 10-08-2013 17:57

quote:
Наварка бороды в топике про 32-ю серию

А почему бы и нет. Помните, проскакивал затвор с безобразно частично содранным номером на бороде? Тут-то бы и наварить бороду и набить номер, соответственно прямой рамке - и получится аппарат 54-го года, если пренебречь разбросом датировки затвора (53-54год) и рамки (53-55год).
Непушист 11-08-2013 05:46

Набивать номер по сварке - занятие неблагодарное...
Hrumpel 12-08-2013 22:50

Вставить можно легко.
Непушист 13-08-2013 05:54

Не совсем по теме, но. Замутил вчера насадку для баханья жевелами, вкручивается или в модер, или непоср. в ствол. Жевело после выстрела извлекать не надо, вышибается шариком. Небесполезная вещь сигнал в лесу подать, нр на грибной охоте.
VSE ZAEBIS 14-08-2013 20:45

Какой краской перекрасить зип в красный,чтоб с краснотой не переборщить?менять не хочу,спасибо!
Непушист 14-08-2013 21:05

quote:
Originally posted by VSE ZAEBIS:

Какой краской перекрасить зип в красный,чтоб с краснотой не переборщить?менять не хочу,спасибо!


Ну какой нафиг краской. Никогда не удастся красками сымитировать красное воронение, получится дешевая бутафория и только. Проще попытаться добиться красно-коричневого воронения.
VSE ZAEBIS 14-08-2013 22:03

так ладно,а как добится красно коричневого воронения,просто товарищи еслиб в городе моем было это все я б купил,ноо нету ничего вообще кроме головы магазина и резинок)))весь город в доль и поперек излазил,так что как то надо выходить из положения!
Непушист 14-08-2013 22:11

Родной предохранитель например (если речь о родном) вряд ли удастся заворонить в нужный цвет, сталь не та, я пробовал. Курок - может и получится в более-менее близкий, если снять черное воронение и покипятить в грязном ("заржавленном") расплаве селитры с малым количеством воды. Но пропорции залога успеха точно не установлены и оттенок если и будет, то коричневый, а не красный.
bat_on 14-08-2013 23:52

Можно на сайте купить (дешевле, чем в ормагах), всё зависит от поставленной задачи.
Пока ждете ответ или будете оттенок краски подбирать, уже всё придет.
Hrumpel 16-08-2013 11:43

В купле-продаже запчастей купить можно хоть черта лысого и с доставкой
иван15021977 20-08-2013 07:34

всем привет!тоже являюсь владельцем.у меня магазин ни как не хотел встовляться с балоном на штатное место,а если и вставлялся то вынимался после не полной разборки-все из-за новой деталюхи фиксирующей Б.пружину рукоятка не встает на место,затягивая этот винт(чтоб рукоятка встала на место)оторвал ему голову,пришлось рукоятку ставить на родной винт-и ЧУДО!!!рукоятка встала на местоо обойма вынимается при любом пережатии рамки без проблем.дых рамки изчез-она теперь упирается в выступы рукоятки и ни че не дышет.только вот усм соберать геморно-Б.пружину ставить без винта фиксации сложно-но можно.зато рукоятка села как надо и дыха нет и щели изчезли...
Ребята подскажите пожалуйста где можно приобрести дутую ЗЗ-может кто торгует этим с пересылом
click for enlarge 1920 X 1280 579.8 Kb picture
Непушист 20-08-2013 08:22

quote:
Originally posted by иван15021977:

где можно приобрести дутую ЗЗ-может кто торгует этим с пересылом


В куплю-продажу запчастей плз
иван15021977 20-08-2013 09:20

quote:
Originally posted by Непушист:

В куплю-продажу запчастей плз


пасибо
Непушист 20-08-2013 09:26

Или к vitnaz-у, но дешево он не возьмет, зато почти всегда все есть для ПМ-оидов.
Насчет винта посещала та же мысль, но нужна еще задвижка, в идеале.
Вообще не понимаю накуя Ижмех делал новодельный винт
иван15021977 20-08-2013 09:36

еще Ребята подскажите пожалуйста дороботанный корпус клапана(в часности винт регулировки расположения шара)сильно ли влияет на кучность на 10м?
сейчас на моем песте стоит гладкий ствол прокладка козны(второпласт от Петра)расширительная камера под 7ми гр балон.скорость с дороботками около 125-134м/с коротким стволом(из коробки было 125-105м/с)с удленителем до 148м/с
в том виде как сейчас куча очень не нравится(может просто усм еще не разработался)пестик планируется для стрельбы на 10м по бумаге...
иван15021977 20-08-2013 10:42

quote:
Originally posted by Непушист:

Насчет винта посещала та же мысль, но нужна еще задвижка, в идеале.Вообще не понимаю накуя Ижмех делал новодельный винт


я пришел к этому от без исходности походу с родной задвижкой обойма не встанет-такое ощущение что они(ижмех)сточили грани рамки в том месте где она задвигается и ее предется подгибать и подтачивать...да и на обойме "загагулина"(кот в пятку обоймы уходит)мешать будет при вставлении обоймы на штатное место вот попробывать бы родную задвижку поставить...тогда ясно былобы...а так покупать ее с неизвесным результатом не охота...
click for enlarge 600 X 400 117.9 Kb picture
lomaster 20-08-2013 11:24

Вообще полку под задвижку востанавливают и ставят родную задвижкуБП но при этом перемычку отмеченную удаляют и ставят сплошную
иван15021977 20-08-2013 11:30

quote:
Originally posted by lomaster:

перемычку отмеченную удаляют и ставят сплошную


понятно...у меня на такие серьезные переделки пороху не хватит...значит буду так без задвишки пользовать...
lomaster 20-08-2013 12:12

quote:
Originally posted by иван15021977:

у меня на такие серьезные переделки пороху не хватит...значит буду так без задвишки пользовать...


Хех,многие так говорили а потом... гоша не даст соврать
иван15021977 20-08-2013 12:22

quote:
Originally posted by lomaster:

Хех,многие так говорили а потом... гоша не даст соврать


лениво
а что по дороботанному корпусу клапана(с винтом рег.расположения шара)есть смысл для улучшеня кучности или это тока для скорости плюс???
Непушист 20-08-2013 13:31

quote:
Originally posted by иван15021977:

улучшеня кучности


Улучшения ЧЕГО, пгастите?
Для кучности возьми это... http://s21.postimg.org/6mdafxexj/image.jpg
иван15021977 20-08-2013 13:52

хороший аппарат!но для такой кучи у меня фх тайфун есть на 40кратах.
интересует такая голова с винтом что даст?или это просто модная феничка для успокоения души?
иван15021977 20-08-2013 13:57

просто не хотелось впуливать денежку в не известное для меня-может кто пробывал и подскажет...

по куче я не совсем корректно выразился-имел в виду кучу чтоб не привышала порядка 12см на 10м-это габарид восьмерки на стандартной грудной армейской мишени(зеленой),ну в которую стреляют из пм на 25м.так вот хотелось бы чтоб на уменьшенной мишени поподания за восьмерку не выходили.отстреливал свой 32й на десяти метрах в такую мишень(200х200мм)восьмью выстрелами-так вот три ваще в молоко ушли-при том что ствол гладкий и расширительная камера под 7гр балон.на Р08 от глетчера в такуюже мишень при техже условиях выбил 72 из 80ти очков,а там блоубек и мушка и целик подвижны...и молока небыло,габарид восьмерки покрыл...

lomaster 20-08-2013 17:02

654 это для души к сожалению,что бы собрать из него вменяемую осыпь нужно очень сильно постараться в подгонке соосностей во всех плоскостях,герметичности,и прочего и прочего и прочего,на 08 есть досылатель в казну а тут прямодуй а это полет шара по синусоиде
иван15021977 20-08-2013 17:16

quote:
Originally posted by lomaster:

и прочего и прочего и прочего


вот и пердомной стоит задача допелить этот экспонат моей коллекции копий до потребной кучи,чтоб можно было отработать простенькие упражнения для души и самолюбия
как я понял есть смысл выложить 1к.р. за такую голову с регулировкой расположения шара в "окне" обоймы.к стати у меня при стрельбе были сдвойки-наверное из-за этого такие жосткие отрывы-хвостовик клапана коротковат-поставил клапан от более ранней версии там почемуто хвостовик длинней на 0.5мм и отверстия "перепуска"по больше чем в клапане от 32й серии и сдвоек на этом клапане в родной обойме небыло.попробую отстреляю посмотрю че это даст...
Непушист 20-08-2013 17:55

quote:
Originally posted by иван15021977:

пердомной стоит задача допелить этот экспонат моей коллекции копий до потребной кучи


Ты как будто забываешь, что "куча" зависит не только от пиления и/или устройства, которое мечет боеприпас, но и от самого боеприпаса. Если учесть, что короткоствольный пистолет типа ПМ изначально не матчевый прибор, а всего лишь средство поражения крупногабаритной биоцели на коротком расстоянии, какой "кучи" ждать от шаромета, который плюется шариками калибра 4.5, да еще и (в случае ВВшек) весом меньше полуграмма?
иван15021977 20-08-2013 18:48

стабильной кучи в районе 12см на 10м с рук стоя-зто вполне реально даже для шарамета.мастера после доводки 654к(тока нарыл тутже)кучи в 30мм на этом шарамете добиваются на10м...мне поражение алемпийской мишени на 10м не надо.нужно 12см на 10м-это габарит восьмерки стандартной грудной мишени(с уменьшением ее для 10м).три восьмерки это 24 очка или оценка 4 с жирным плюсом 25 очей это уже пять-для боевого пм правда на 25 метрах,но там и габарит восьмерки больше будет-30см.
я изначально вопрос о куче задал немного не корректно...ссори
иван15021977 20-08-2013 19:10

quote:
Originally posted by Непушист:

и от самого боеприпаса


тут полностью согласен на 654К так называемого второго(2008г.вып.) поколения с разработанным усм и нарезным стволом,получал более менее терпимую"кучу"но дробь производства шарикоподшипникого завода.кончились они у меня.32й отстреливал "выстрелом"банка 500шаров,надо для чистоты эксперемента поискать в магазах такие ну и разработанный усм перекинуть на 32й
приношу извинения за флуд...
Пертович 22-08-2013 09:03

Вопросы новичка:
есть такой пункт: "Далее можно восстановить правильную схему положения витой пружины скобы СК. Назвать эту операцию доработкой было бы слишком громко - все, что нужно сделать, это вставить в отверстие в основании муфты штифт нужного диаметра. В моем случае подходящей заготовкой оказался отрезок оси обычной абразивной шарошки."
А для чего это, носит ли эта доработка какой либо функционал или просто "что бы как на настоящем"?
Смущает так же что пружина будет перевернутой буквой "С" там стоять, нормально ли что она будет кривая?
Непушист 22-08-2013 09:27

quote:
Originally posted by Пертович:

А для чего это, носит ли эта доработка какой либо функционал или просто "что бы как на настоящем"?


Если штифт стоит, пружина упирается в него, а не в гайку, соотв. не давит на ствол, соотв. его наклон не зависит от левых причин. Кроме того проще разборка.
quote:
Originally posted by Пертович:

Смущает так же что пружина будет перевернутой буквой "С" там стоять, нормально ли что она будет кривая?


Это штатный вариант, плюс пружины под каким-либо усилием сжатия и без направлящих всегда кривые, и им на это пох.
иван15021977 25-08-2013 07:58

quote:
Originally posted by lomaster:
Вообще полку под задвижку востанавливают и ставят родную задвижкуБП но при этом перемычку отмеченную удаляют и ставят сплошную
ну вот заказал выпуклую ЗЗ,выбрасыватель и задвижкуБП и обойму в корпусе магазина ПМ,как все придет бум ставить на место

lomaster 25-08-2013 16:34

quote:
Originally posted by иван15021977:

ну вот заказал выпуклую ЗЗ,выбрасыватель и задвижкуБП и обойму в корпусе магазина ПМ,как все придет бум ставить на место



будем погдядеть
Непушист 25-08-2013 19:28

Кстати, господа. Я вот до сих пор чего-то не пойму: у 32-го и у классического 654К в задней полоскости рамки, ну в которую винт у исходного ПМ вворачивается, что-то порезано при деактиве в СО2 - или нет?
lomaster 25-08-2013 19:51

на 32 удалена правая направляющая БП и в нижней части были два выступа для центровки магазина,а на К версии вроде нет ничего не резали
click for enlarge 1918 X 1044 344.0 Kb picture
Непушист 25-08-2013 19:56

Вот, пасиба.
Ща гляну. Я к тому, что не припомню на своем никаких таких удалений...
Непушист 26-08-2013 06:30

Заказал насадку-удлиннитель у Петра. А то модер из его насадки есть, а с удлиненным стволиком не пулял еще из этого пистолета. Было бы любопытно замерять с ним мысы, но сцу, пару ИБХов уже убил из шароплюев...
Непушист 26-08-2013 11:21

...Мой ускоритель заряжания Забивает пустой магаз на несколько сек

иван15021977 26-08-2013 13:27

а у меня забавная история-на гладком стволе "куча" на 10м была около 17см,воткнул родной нарезной-89х41мм 8ю выстрелами при тех же условиях...из дороботок тока шлифованый клапан по рабочим поверхностям и расширительная камера под 7гр балон.
click for enlarge 433 X 650 51.3 Kb picture
click for enlarge 433 X 650 77.7 Kb picture
первая мишень стрельба на "зачет" вторая просто 8 выстрелов стоя 10м с 1й руки.третья мишень-с гладким стволом( с зарядкой по одному шару-исключал сдвойки)4ре выстр.

click for enlarge 1920 X 2753 509.1 Kb picture
а это с нарезным теже 4ре выстрела
click for enlarge 433 X 650 70.0 Kb picture

иван15021977 28-08-2013 18:53

ну вот пришли ко мне детлюшки от vitnaz-а(спасибо за подсказку!)
дутая З.З. и задвижка Б.П.
с ЗЗвсе просто поставил выпрямил зуб-и радуюсь
click for enlarge 600 X 400 71.8 Kb picture с задвижкой БП оказалось сложней.думал ее подогнуть подрезать и ответное место рамки тоже подточить по месту в сборе-чтоб можно было родной магазин вставлять
click for enlarge 518 X 1063 38.1 Kb picture
для начала решил все собрать без БП и посмотреть как сядет рукоятка.она села также как и с той родной деталькой-винтом фиксатором БП-дых рамки присудствует и сама рукоятка не на месте,а значит опять будет проблема с впихиванием магазина с балоном-походу у меня с рукояткой чето не то...
так что придется отложить родную задвижку в"ящик"и искать тот винт фиксации БП от ижмеха...ну и в самой рукоятке фрезеровать углубление под шляпу этого винта на1.5-2мм(в мет.пластине)
Miklos 28-08-2013 21:17

Зачем фрезеровать рукоятку под винт, если она садится одинаково с ним и без него? Рукоятки бывают плохо отфрезерованы под посадку магазина. Обычно внутри рукоятки хорошо видны места трения. Напильнег в руки и вперед. У меня при вставлении магазин даже немного раздвигал рукоятку.
иван15021977 28-08-2013 21:33

quote:
Originally posted by Miklos:

Зачем фрезеровать рукоятку под винт


чтоб рукоять своей железкой легла на БП и тогда(в моем случае)выступы на рамке упрутся в соответствующие выступы на рукояте(выше я фото выкладывал)и исчезнет дых и магазин вставляться и выниматься будет при любом сжатии рукоятки на раз-два да и пощелям лучше будет...
вообще у меня сложилось такое мнение,что если не убрать дых рамки-то она рано или поздно "устанет"дышать и отвалится вместе с БП И рукоятью в сборе...
иван15021977 28-08-2013 21:34

quote:
Originally posted by Miklos:

садится одинаково с ним и без него


как раз в моем случае без винта рукоять садится ИДЕАЛЬНО
Непушист 28-08-2013 21:35

quote:
Originally posted by Miklos:

Обычно внутри рукоятки хорошо видны места трения.


Еще заметнее они будут, если закрасить чем-то и надеть-сняить несколько раз. Проще всего закрасить, капнув ацетона в какую-нито пробочку и подержать там немного кончик черного маркера, а потом макнут в это дело ватнопалочку.
Miklos 29-08-2013 23:10

quote:
без винта рукоять садится ИДЕАЛЬНО

Так и выкинь этот винт. Я от него сразу избавился, прикрутил насквозь рукоятку и бп и всё село на место.
иван15021977 30-08-2013 06:00

quote:
Originally posted by Miklos:

Так и выкинь этот винт


таки он сам выкинулся голова отделилась от резьбовой части в первыйже день на18 стр я об этом говорил просто с рабочей задвижкой БП ставить проще,хотя я уже наловчился-раз 15 на место ставил и снимал,и винт кстати родной ПМский в первый же день поставить пришлось...
click for enlarge 600 X 450 119.0 Kb picture
Garic33 31-08-2013 12:56

quote:
Originally posted by иван15021977:

с задвижкой БП оказалось сложней.думал ее подогнуть


Я пытался ее подогнуть, хрен подогнешь, она каленая, в результате срезал, наварил и обточил, фотку завтра выложу...
Непушист 31-08-2013 13:03

Каленое можно отпустить ващета. Потом подогнуть как надо и закалить снова.
Garic33 31-08-2013 13:44

quote:
Originally posted by Непушист:

Каленое можно отпустить ващета. Потом подогнуть как надо и закалить снова.


Я и не спорю)))) Просто наварить оказалось быстрее, следующую отпущу)))
bat_on 01-09-2013 12:36

Если есть возможность наварить, то зачем издеваться над задвижкой?
Правильнее наварить направляющую задвижки на рамку.
иван15021977 01-09-2013 08:44

quote:
Originally posted by bat_on:

наварить направляющую задвижки на рамку


и исключить тем самым возможность применения заводского стандартного магазина...одна переделка тянет за собой вторую не менее трудоемкую переделку магазина...
пробывал я гнуть родную задвижку-она не гнется ломается отпускать ее надо.да и она изночально для моего пекаля толстовата поэтому пока 2ва варианта выхода из положения
1)выполнить анологичную задвижку(по схеме)но из более тонкого листового материала
или
2)искать замену сломаной детали и фрезернуть рукоять из нутри под голову этой детальки
Непушист 01-09-2013 08:58

КМК не стоит упираться в максимально "антуражные" переделки того, что не видно снаружи. Все равно самый антуражный вариант - это боевой ПМ. Смысл трахаться с теми нюансами, которые скрыты от глаз, если все равно в магазине останутся баллончик и шарики, внутри затвора - фрезеровка и "газобалонный" ударник, в стволе - канал 4.5 мм.?
иван15021977 01-09-2013 09:04


Непушист
полностью потдерживаю!если есть выполнить более простой вариант и менее затратный по трудоемкости с минимальными переделками не тянущие за собой сопутствующие переделки др.деталей-почемубы и нет?всеравно это не видно...
Непушист 01-09-2013 09:12

Пятку у своего я бы наварил, но нет ни 1 толкового сварного в округе. Как максимум. А в принципе - и куй с ней.
иван15021977 01-09-2013 13:59

а я просто заказал себе магаз в корпусе штатного магазина ПМ-он та и войдет в допустим востоновленную рамку(в районе задвижки)но я хочу чтоб можно было и стандартный магаз использовать будет как у прототипа-по комплекту 2 магазина а с понимающими сварщиками у меня таже история...ну и еще потом напильником допиливать очень не охото...
а тут просто отдам рукоятку на фрезер и все... со временем найдется и родной 32й винт прижима БП.
Nebelwelfer 02-09-2013 12:19

Граждане, кто восстанавливал перемычки и рельсу задвижки сваркой ,поделитесь пожалуйста фотками и процессом.
Собрались тут все это провернуть, но встала куча вопросов которая требует чутких фото сварочных швов и общего описания работы. (Изготавливались ли вкладки или варилось на весу и тд.)

У меня есть две штуки, возможно из этой темы но чувствую недостаточно. В свою очередь по окончании процесса обещаюсь запилить полный гайд как делал я.

kyvig 02-09-2013 02:03

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:
Граждане, кто восстанавливал перемычки и рельсу задвижки сваркой ,поделитесь пожалуйста фотками и процессом.
Собрались тут все это провернуть, но встала куча вопросов которая требует чутких фото сварочных швов и общего описания работы. (Изготавливались ли вкладки или варилось на весу и тд.)

У меня есть две штуки, возможно из этой темы но чувствую недостаточно. В свою очередь по окончании процесса обещаюсь запилить полный гайд как делал я.

forummessage/24/130

Непушист 02-09-2013 09:23

Пара вопросов любителям антуража.

1. 32-х серии Н, т. е. экспортных, как мой, с не-пескоструенным затвором - ныне более не найти?
2. Соответствует ли рукоять на моем (фото вверху, на каждой странице) его году выпуска? (лунка на затворе овальная)

kyvig 02-09-2013 09:45

quote:
Originally posted by Непушист:
[B]Пара вопросов любителям антуража.

1. 32-х серии Н, т. е. экспортных, как мой, с не-пескоструенным затвором - ныне более не найти?

Наверное, если только с рук у кого взять. А в магазине... Буквально через пару-тройку месяцев после начала продажи на Украине, они и там стали идти с пескоструем. Узнавал в Киеве - сказали больше нет, только пескоструй.

Непушист 02-09-2013 10:06

Пи4алько.
Все-таки снимать микроны металла - не айс.
Nebelwelfer 02-09-2013 11:01

quote:
Originally posted by kyvig:

forummessage/24/130

Спасибо, но вот именно эти три фотки у меня и есть, а хотелось бы еще да с разных ракурсов, нету ни у кого?

kyvig 02-09-2013 15:48

Вот всё, что нашёл. Автор - drozdafil
click for enlarge 1920 X 1751 389.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2418 339.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1374 267.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1926 367.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1668 343.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1716 389.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1845 397.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2364 485.0 Kb picture
иван15021977 02-09-2013 18:02

здорово!тоже так хочу
Hrumpel 02-09-2013 18:33

quote:
Originally posted by Непушист:
Пара вопросов любителям антуража.

1. 32-х серии Н, т. е. экспортных, как мой, с не-пескоструенным затвором - ныне более не найти?
2. Соответствует ли рукоять на моем (фото вверху, на каждой странице) его году выпуска? (лунка на затворе овальная)

Отвечу:
1. Н-ки проскакивают в продаже по 6000-6500.
2. Рукоять не соответствует ибо она на 1955 год Хотя разве лунка овальная? на фото же круглые лунки.

Непушист 02-09-2013 22:23

quote:
Originally posted by Hrumpel:

на фото же круглые лунки.


Тю, ляпнул я. Лунки именно круглые.
Рукоять вот есть еще одна, в идеале, более темная и чуть-чуть потолще. И она вроде соответствует. Но почему-то если ее поставить, между ее боковинами и боковинами рамки небольшие зазоры.
Hrumpel 02-09-2013 23:15

Все рукояти на 55 год при установке имеют зазоры, проверено неоднократно и именно этот тип, почему так х/з
Непушист 03-09-2013 07:47

Т. е. это, скажем так, антуражно.
Тогда поставлю ея.
Nebelwelfer 03-09-2013 11:36

Спасибо за фото, некоторую ясность внесло.
Остался вопрос: как именно варили, на весу или приспособу делали?
Мне просто сказали что надо изготовить вкладку на всю внутреннюю часть из медного бруска. Чтобы при сварке не повело и не поплавило.

Кто-нибудь знает где можно в Питере купить медный брусок?

kyvig 03-09-2013 15:11

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:
Спасибо за фото, некоторую ясность внесло.
Остался вопрос: как именно варили, на весу или приспособу делали?
Мне просто сказали что надо изготовить вкладку на всю внутреннюю часть из медного бруска. Чтобы при сварке не повело и не поплавило.

Кто-нибудь знает где можно в Питере купить медный брусок?

Обратитесь к drozdafil, думаю поможет: forummisc...rname=d

drozdafil 03-09-2013 16:27

Мне варили на весу. Сперва положил рамку на плоскость чтоб пластины ровно встали, сварной точкой прихватил изнутри, перевернул, тоже самое со второй пластиной. Потом проверил плоскости, все ровно, ну и сварной уже снаружи швом проварил. Дальше дело за напильником )))
Непушист 05-09-2013 07:30

Немного переделал имитатор на своем, а то чото гнеток высоковат был.

Непушист 05-09-2013 07:41

...так, господа, я шось в силу слабого загона по антуражности запуталсо. Которая из 2 рукоятей больше соответствует годам выпуска сего экземпляра, та что на нем или та что справа?

Hrumpel 05-09-2013 08:09

На нем стоит рукоять на конец 80-х начало 90-х, а рядом лежит на 50-е годы
Непушист 05-09-2013 08:22

quote:
Originally posted by Hrumpel:

рядом лежит на 50-е годы


Так именно она расововернее?
Непушист 05-09-2013 11:40

Ладно, ну вас, разобралсо уже
Miklos 06-09-2013 12:36

quote:
[B][/B]

У которой ромбики стёртей, та и пятидесятых.
Непушист 16-09-2013 09:02

На днях ходил на третью охоту, расстрелял заодно пару магазинов. Погода сырая, дома не вытер как следует пистоль, а лежит он в непроветриваемом месте - поэтому увидел через день пятнышко ржавчины на затворе возле целика. Ну это дело поправимое, благо расплава селитры немного есть. Кака ушла, теперь держу пистоль в том же месте, но завернутым в промасленную тряпку. Однако суть не в том, заметил после переворона любопытную весчь, на которую не обращал доселе внимания: та часть затвора внутри, где профрезерована горка, после горячего воронения у Н-ки отличается по оттенку от остальной поверхности, она воронится не в глубоко-черный, а в темно-коричневый цвет с золотистым оттенком. По прежнему опыту воронения высокоуглеродистых сталей знаю, что это признак суровой закалки. На простых 654, в т. ч. "чавесах", о литых уже не говорю, никогда такого не наблюдал.
Кстати кто не в курсе. Расплав натриевой селитры допускает воронение фрагментами. Т. е. если нужно заворонить только часть детали, остальная ее часть может торчать за пределы ванны, ничего не будет. Но есть пара моментов. 1. Если предыдущее воронение недодержанное, перевороненный участок скорее всего окажется темнее и будет переход. 2. На торчащий за пределы ванны участок летят мелкие брызги кипящей селитры - после этого на нем могут оказаться полупрозрачные более темные пятна. Удаляются очень легко посредством ветошки с каплей пастой ГОИ и каплей машинного масла, нефанатичными движениями руки без сильного давления.
иван15021977 16-09-2013 20:12

а я разжился переходной рамкой...вот теперь задумываюсь о восстановлении ижмеховских"издевательств"и о воронении.жаль что магазин в раннем корпусе ПМского магаза упорно не хочет лезть в переходную рамку...
click for enlarge 650 X 433 81.3 Kb picture
Miklos 16-09-2013 21:30

quote:
та часть затвора внутри, где профрезерована горка, после горячего воронения у Н-ки отличается по оттенку от остальной поверхности

На затворе профрезерован гребень, а не горка. Это место на бовых образцах закаливается отдельно. Особенно хорошо полосу другого оттенка видно на 656-м и ТТ-с.
Непушист 16-09-2013 21:35

quote:
Originally posted by Miklos:

гребень, а не горка.


Т. е. да, сорри
На ТТ знаю. Там снаружи всегда это заметно.
BM_906 16-09-2013 22:14

Иван, востановите перемычки (без них рукоятка зжимается и пружинит)так же скорее всего нужно будет немного подшлифовать шахту магазина и все прекрасно залезет, тлько сегодня доделал 32-ой на заказ, все влезло, а на стоковый пистолет, магазин еле втискивался
click for enlarge 1920 X 1440 760.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 648.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 749.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 826.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1701 485.2 Kb picture
иван15021977 16-09-2013 22:51

quote:
Originally posted by BM_906:
Иван, востановите перемычки (без них рукоятка зжимается и пружинит)так же скорее всего нужно будет немного подшлифовать шахту магазина и все прекрасно залезет, тлько сегодня доделал 32-ой на заказ, все влезло, а на стоковый пистолет, магазин еле втискивался
[/URL]



forum.guns.ru

так и бум делать востоновление рамки-чуть подпелить шахту в верхней части ближе к затвору-воронение ну и магазину немного достанется напильника по необходимости -не должна такая кросота(магазин)без дела лежать

иван15021977 16-09-2013 23:02

еще возник такой вопро:имеется предохранитель бес "дырки"с маркировкой 1988-что это обозначает?просто маркировка или это связано с годом изготовления?
click for enlarge 600 X 450 139.6 Kb picture
All_ex1206 16-09-2013 23:18

Просто заводской номер пистолета, на котором был установлен, к году изготовления эти цифры отношения не имеют.
иван15021977 16-09-2013 23:33

quote:
Originally posted by All_ex1206:
Просто заводской номер пистолета, на котором был установлен, к году изготовления эти цифры отношения не имеют.

спасибо!а по форме предохранителя приблезительно год изготовления можно определить?на 50е потянет?

kyvig 17-09-2013 12:10

quote:
Originally posted by иван15021977:

спасибо!а по форме предохранителя приблезительно год изготовления можно определить?на 50е потянет?


Как раз на 50-е и потянет.

click for enlarge 400 X 1000 463.2 Kb picture

Вот на 1954-м с переходной рамкой:

click for enlarge 1920 X 1440 693.5 Kb picture

иван15021977 17-09-2013 08:22

спасибо!здорово теперь надо подумать как затвор 73г заточить под 50й год
наверное придется наваривать фасочку на бороде...
Nebelwelfer 17-09-2013 09:56

quote:
Originally posted by иван15021977:

наверное придется наваривать фасочку на бороде...

думаю что не стоит, как правильно сказал DENI в одной из ПМ тем: "как фреза пошла так и вышло". Я периодически обращаю внимание на бороды ибо самому на переходном досталась какая то сильно мелкая с фасочкой, искал похожие и нашел, и даже сильно непохожие нашел, выложите фотку своей бороды а я вечерком свою подтяну, посмотрите, а щас выложу с 54-го года, вполне себе большая.

click for enlarge 1920 X 1440 1004.6 Kb picture
*на фото ПМ-Т 1954г.*

Сам факт того что вам попался более менее похожий по году затвор уже счастье, я 3/4 осмотренных переходных находил с неродными затворами.

kyvig 17-09-2013 10:23

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Я периодически обращаю внимание на бороды ибо самому на переходном досталась какая то сильно мелкая с фасочкой, искал похожие и нашел, и даже сильно непохожие нашел,

Ну так на переходном и должна быть борода не сильно большая...
click for enlarge 1920 X 1440 613.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 518.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 403.7 Kb picture

Nebelwelfer 17-09-2013 10:26

quote:
Originally posted by kyvig:

Ну так на переходном и должна быть борода не сильно большая...


Ну вот на фотке выше тоже переходный, фаски почти нет,борода внушительная.
kyvig 17-09-2013 10:30

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Ну вот на фотке выше тоже переходный, фаски почти нет,борода внушительная.

Переходный что? ММГ ПМ? Или МР-654К с переходной рамкой? Судя по дульному срезу - это фото МР-654. Если МР-654, то там затвор мог быть и на 80-е года... На моей фото ММГ. У переходных и ушастых ПМ борода небольшая, а вот антиблик широкий.
Фото затвора сбоку, со стороны предохранителя сделайте.
Nebelwelfer 17-09-2013 10:46

quote:
Originally posted by kyvig:

Переходный что? ММГ ПМ? Или МР-654К с переходной рамкой? Судя по дульному срезу - это фото МР-654. Если МР-654, то там затвор мог быть и на 80-е года... На моей фото ММГ. У переходных и ушастых ПМ борода небольшая, а вот антиблик широкий.
Фото затвора сбоку, со стороны предохранителя сделайте.


Это ПМ-Т, там все верно,вот фото:
click for enlarge 1920 X 1440 119.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 142.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 188.8 Kb picture
Связист ЗАС 17-09-2013 10:46

А разве на 50-е борода не должна быть скромной? а на 54-м большая фаска? http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=29&t=570322
forummessage/24/130
Nebelwelfer 17-09-2013 11:19

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

А разве на 50-е борода не должна быть скромной? а на 54-м большая фаска?

первая ссылка по традиции не открылась. во второй соответственно мелкие бороды, но суть в том что не стоит искать закономерности в ПМ, вот вышеприведенный мной ПМ-Т имеет большую относительно бороду и без фаски а другие фотки ПМов бороды поменьше и фаски нормальные. Все во власти фрезы.

Связист ЗАС 17-09-2013 11:38

Так если ВСЁ во власти фрезы, зачет что то к чему то подбирать ? Пусть всё остается как есть... гемора меньше
Связист ЗАС 17-09-2013 11:40

а Ваш ПМ-Т какого года?
Nebelwelfer 17-09-2013 11:54

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

а Ваш ПМ-Т какого года?


54г. Эти фото выше. Приду домой выложу еще затвор от пневмата, там мелкая бородка и фаска в наличии.

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

Так если ВСЁ во власти фрезы, зачет что то к чему то подбирать ? Пусть всё остается как есть... гемора меньше


Подбирать стоит по первичным признакам, лунка предохранителя,широкий антиблик, количество насечек, фрезеровка внутри затвора, может еще как по мушке можно,не знаю.
А если брать еще и по бороде то есть и совсем большие экземпляры по всем остальным признакам удовлетворяющие 54-му году, такие конечно явно поздние. Просто я заметил что фотка переходного на прошлой странице явно имеет не такую большую бороду чтобы с ней что-то делать, тем более фаску точить ,она то совсем рандомная вещь, затвор вполне тянет на 54й год, хотя конечно хотелось бы фото получше.
Связист ЗАС 17-09-2013 12:40

click for enlarge 1920 X 931 359.1 Kb picture
вот мои 654-е. Явно на 50-е. Скромные бородки, а углы разные. Первый по моему раннее ?
иван15021977 17-09-2013 12:42

вот нарыл фото 49года(если можно верить)там фаска очень напоминает мою...но у меня нет следов от фрезы на затворе в районе предохранитиеля
еще у меня очень глубокая сшлифовка заводского номера пма-видно не вооруженным глазом-посторались ...
значит в общем мой затвор потянет на 54год-без дароботок?
click for enlarge 650 X 433 69.0 Kb picture
click for enlarge 650 X 433 81.8 Kb picture
click for enlarge 433 X 650 73.5 Kb picture
click for enlarge 433 X 650 80.3 Kb picture
click for enlarge 650 X 433 79.7 Kb picture фото 49г удалил чето глючит
Связист ЗАС 17-09-2013 12:51

Похож. А следов от номера на бороде нет? На оригинале были, не думаю что их могли полностью сточить
иван15021977 17-09-2013 13:03

не следов нет..-мой затвор очень похож на 73год-ну очень.
ниже фото 49года...
click for enlarge 433 X 650 67.4 Kb picture
click for enlarge 650 X 513 39.8 Kb picture
иван15021977 17-09-2013 13:12

вот фоты 73года
click for enlarge 1378 X 1037 226.3 Kb picture
описался-ссори-у меня 72год
Nebelwelfer 17-09-2013 13:41

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

вот мои 654-е. Явно на 50-е. Скромные бородки, а углы разные. Первый по моему раннее ?


Стер свое сообщение ,дома посмотрю получше, возможно просто неудачный ракурс.

quote:
Originally posted by иван15021977:

вот нарыл фото 49года(если можно верить)


имхо без номеров уже ничего не определить, имея в виду что особо убитые ржой экземпляры могли подточить на заводе, какая-то уж очень крутая фаска.
Вы свой то можете сфоткать?
иван15021977 17-09-2013 13:59

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

имхо без номеров уже ничего не определить, имея в виду что особо убитые ржой экземпляры могли подточить на заводе, какая-то уж очень крутая фаска.
Вы свой то можете сфоткать?

я выше свой затвор выложил.вроде у моего визуально анти блик шире чем у 72года

иван15021977 17-09-2013 14:03

http://pm9.uсоz.гu/index/ehvoljucija_pm/0-63 тут смотрел по отличиям
иван15021977 17-09-2013 14:05

чето не работает ссылка нифига
Nebelwelfer 17-09-2013 14:11

quote:
Originally posted by иван15021977:

я выше свой затвор выложил.вроде у моего визуально анти блик шире чем у 72года


Вы написали что нарыли 49й год и выложили фотки ,как же тут было понять что это ваш, я думал это кто-то решил что у него 49й год и вывесил фотки.
Измерьте антиблик штангелем,должен быть 5,5мм
иван15021977 17-09-2013 15:57

quote:
Вы написали что нарыли 49й год и выложили фотки ,как же тут было понять что это ваш, я думал это кто-то решил что у него 49й год и вывесил фотки.Измерьте антиблик штангелем,должен быть 5,5мм

извените это я за редактировал сообщение в конец!у меня почемуто текст там стал как ссылка по которой открывалась фотка выше приведенная и причем не моя чето пережал не то...вы уж извените-я пока учусь...фото 49года с черной рукояткой.
антиблик на моем 5.5мм
chippolino2011 17-09-2013 16:36

quote:
могли подточить на заводе

У многих экземпляров так и делали, в результате чего носик затвора с овальными лунками, получался как у 50-х годов.
А уж заднюю часть затвора обработана у минимум 99% затворов (1% даю на случайное попадание родного затвора на родную же рамку).
иван15021977 17-09-2013 17:50

click for enlarge 1600 X 1200 245.6 Kb picture
тоже 1949 год,но это эксклюзив наверное...
но зато не тронут ремонтом и заменой каких либо деталей
Nebelwelfer 17-09-2013 18:12

Вот сфоткал свою как смог, пневмат, по всем признакам затвор ранний, антиблик 5.5.


click for enlarge 1920 X 1440 823.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 795.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 109.9 Kb picture

lomaster 17-09-2013 18:38

quote:
Originally posted by иван15021977:

тоже 1949 год,но это эксклюзив наверное...но зато не тронут ремонтом и заменой каких либо деталейedit log



Это моделька
иван15021977 17-09-2013 19:24

quote:
Это моделька

хотел бы я из своего выполнить такую модельку
да мои технологические возможности не позволяют...
kyvig 17-09-2013 20:06

quote:
Originally posted by иван15021977:

хотел бы я из своего выполнить такую модельку
да мои технологические возможности не позволяют...

Для того, чтобы сделать такую модельку станочный парк не нужен. Нужен только компьютер...
Непушист 17-09-2013 21:10

Это из игрушки какой-то, я тож однажды накололся
Кстати понять что это фейк можно хотя бы по тому, что Сталин не юзал подаренное ему оружие, и вряд ли стал бы играть предохранителем этого ПМ от скуки
Связист ЗАС 17-09-2013 21:19

quote:
Originally posted by lomaster:

тоже 1949 год,но это эксклюзив наверное...но зато не тронут ремонтом и заменой каких либо деталейedit log




и накладка рукоять на 70-е годы
Связист ЗАС 17-09-2013 21:20

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Вот сфоткал свою как смог, пневмат, по всем признакам затвор ранний, антиблик 5.5.


мушку бы посмотреть
иван15021977 17-09-2013 22:26

quote:
Для того, чтобы сделать такую модельку станочный парк не нужен. Нужен только компьютер...
тоесть реально такого пекаля не существует?и это просто чьято компьютерная фантазия?
во блин чуть не подьеба...лся
иван15021977 17-09-2013 22:30

quote:
и накладка рукоять на 70-е годы

насечка там ваще не ромб,а на рыбью чешую похожа...она больше на штучную похожа...из какогото дерева последнего на планете земля собственно если это бред компьютерный-то слишком много чести для его обсуждения...ссори за фото...че тока не найдеш в иннете и чему верить не знаеш...
Непушист 17-09-2013 22:35

quote:
Originally posted by иван15021977:

это бред компьютерный


Тимур Якудза ЕМНИП абиснил мне когдя я накололся из какой это игрушки, но забыл я, не увлекаюсь.
Nebelwelfer 17-09-2013 22:56

Хэй оффтоперы,давайте лучше затворы пообсуждаем, завтра еще вопрос задам.
Miklos 17-09-2013 23:22

Парни вы стаким углубленным изучением фаски на бороде, скоро начнёте владельцев тех ПМ-ов определять! Пора уже в отдельную темку, типа как наганы и ТТ-шки?
Связист ЗАС 18-09-2013 11:21

Подскажите дилетанту, как часть этой темы оказалась на попгане ???
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=562222&start=480
Nebelwelfer 18-09-2013 11:26

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

Подскажите дилетанту, как часть этой темы оказалась на попгане ???


попган это зеркало ганзы, ее резервная копия. Все что пишется здесь через небольшое время появляется и там. Удобно тем что когда здесь накрываются фотки и темы становятся менее информативными на попгане все лежит как было, можно почитать ,вспомнить.

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

мушку бы посмотреть


Вот фото, пневмомушка справа, слева затвор ПМ-Т 57г.
click for enlarge 1920 X 1440 1020.9 Kb picture
Непушист 18-09-2013 11:42

Ссылки на Попган тут не работают. Это очень высокие, высокие отношения между 2 ресурсами.
Связист ЗАС 18-09-2013 11:43

а почему ганза такая тормознутая? и не удобная?
Связист ЗАС 18-09-2013 11:47

Получается, что попган просто тырит себе чужие темы? а ганза не очень этим довольна?
Связист ЗАС 18-09-2013 11:54

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Вот фото, пневмомушка справа, слева затвор ПМ-Т 57г.


по моему правый затвор раннее, радиус перехода меньше, на 53-54 как родной встанет. а Вы говорили что ПМ-т 54г, у Вас два?
Непушист 18-09-2013 11:56

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

а почему ганза такая тормознутая? и не удобная?


Спросил бы еще почему вода мокрая...
Связист ЗАС 18-09-2013 12:05

и еще глупый вопрос- почему бы не оформить всё на русском языке?
Nebelwelfer 18-09-2013 12:13

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

по моему правый затвор раннее, радиус перехода меньше, на 53-54 как родной встанет. а Вы говорили что ПМ-т 54г, у Вас два?

тот 54-г переходный у хорошего друга ,я ему сам выбирал, иногда есть возможность его сфоткать а иногда нету, но я выкладывал фотки его бороды, она больше чем на моей пневме, поэтому я вообще сомневаюсь что ставить.
Вот тут хорошо видно,видите какая здоровая:
click for enlarge 1920 X 1080 799.5 Kb picture

Связист ЗАС 18-09-2013 12:17

а сколько сейчас в магазинах ПМ-Т стоит?
Nebelwelfer 18-09-2013 12:19

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

а сколько сейчас в магазинах ПМ-Т стоит?

В Питерских его не стало уже после 2-х месяцев с начала продаж и больше никогда не было. Теперь купить можно только в купле-продаже тут на ганзе по конской цене от 60к. Знал бы что так выйдет взял бы два, вертел в процессе выбора прекрасный образец 53-г, это щас я только проникся красотой переходной рамки, а так просто выбрал другу который все равно в них ничего не понимал а пистолет хотелось.

Связист ЗАС 18-09-2013 12:21

Да видел я цены в продажах, до 100тр доходят. УЖАС. А Вы по чем брали, если не секрет?
Nebelwelfer 18-09-2013 12:25

19к была цена насколько я помню. В Мск 15, те кто предзаказ делал получили по 13.5 и еще куча тем было где все жаловались мол дорого или вообще нафиг не надо за такие деньги.
Связист ЗАС 18-09-2013 12:28

сейчас макарыч столько стоит...
Связист ЗАС 18-09-2013 18:43

Подскажите, знающие люди. На 654-м у меня был только расточен клапан. Решил я пойти дальше. Расточил корпус клапана внутри по максимуму, укоротил пружинку на один виток, расточил канал подачи шариков в голове для их фиксации по уникальному методу avto ( forummessage/24/437 ) , предварительно установив туда втулку с внутренним диаметром 4.5 мм. Поставил баллончик, опустил голову в бензин, утечек нет, всё герметично. Стал пулять по старой доске и обнаружил полное отсутствие прироста мощности. Старые и новые шарики утоплены на одинаковую глубину, как будто ничего не изменял... В чем дело??? Я в ШОКе....
UZ Mergan 18-09-2013 20:25

Дело (если правилно расточили) в отсутствии деформации шариков))) и должен быть несущественный прирост мощи, а хотите большего - удлиняйте ствол))
UZ Mergan 18-09-2013 20:28

У меня на родном коротком нарезном, при похожих доработках бьет стенку пустой полторашки, а то и две (конечно при 20-22-х по Цельсию)))
schmidt 18-09-2013 20:31

Доска крепче стала со временем ))) других мыслей нет )))
А если честно, то нужно стрелять в хрон и до, и после.
Прирост скорости не в два раза же произошел, а всего лишь на 10-20м/с, которые доска может и не показать.
Непушист 18-09-2013 21:55

Хехе...
Ребята. Вся эта матата не слишком заметно растит мысы. Она скорее повышает их стабильность. А стопор, как верно было замечено, нужен прежде всего для исключения деформации раундов. Мала у 654-го камера, много там не нарастишь без длинного ствола или свинчивающейся насадки-удлиннителя. И с ней-то - от 140 до 160 будет, в редких случаях до 170. Это ВВшкой. А она меньше полуграмма весит... Но для бутылок этого - за глаза, ВВшка при таких мысах их навылет шьет.
Расточка камеры немножко повышает ее объем, мысы делаются стабильнее - и то хорошо.
Что касаемо хрона - на песду. СО2 лучше досками мерять. Это правда, а не шутка, у кого есть нр ИБХ, тот поймет
Связист ЗАС 19-09-2013 01:11

Выходит зря железо тёр... Смотрел последние шарики, вмятин как раньше нет, только царапины и давление воздуха с низу рукояти только на последних выстрелах ощутимо, на первых 10-ти тоже есть, но незначительно. Может и не зря железо тёр... Попробую на бутылках
Связист ЗАС 19-09-2013 01:12

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

У меня на родном коротком нарезном, при похожих доработках бьет стенку пустой полторашки, а то и две (конечно при 20-22-х по Цельсию)))


а со скольки метров?
Связист ЗАС 19-09-2013 01:19

quote:
Originally posted by Непушист:

А стопор, как верно было замечено, нужен прежде всего для исключения деформации раундов.


я думаю не только. У меня ещё втулка (с внутренним диаметром 4.5 мм) стоит, в принципе со стопором должна как обратный клапан работать, ну или почти как клапан
schmidt 19-09-2013 11:27

quote:
Что касаемо хрона - на песду

Нужно стрелять в хрон через бумажку, если это СО2.
Непушист 19-09-2013 14:20

Переделал еще раз имитатор. Целью было - имитация расововерных следов фрезы (с завода они не огламуриваются), бОльшая четкость граней и минимальное расстояние от среза гнетка до торца экстрактора, как в оригинале.

Тут есть 1 фишка, кто собирается делать имитатор из цельной заготовки железа, как я. Границу между имитацией гнетка и экстрактора нельзя пропиливать. Ничем, ни ножовочным полотном, ни алмазным диском в боре. Т. к. отстояние обеих сымитированных деталей друг от друга получится слишком большим визуально, ровно на толщину инструмента, которым делался пропил. Эту "впадину" нужно ПРОРУБИТЬ подходящим ножом, не слишком острым, но прочным, типа столового советского из нержавейки. После этого действа уже обтачивать все до нужных параметров. Тогда иллюзия, что гнеток подпирает экстрактор, будет выше.
Старый имитатор тоже неплох, но в этом плане хуже. Сейчас барыжу его, кому надо. Также отдаю запасную рукоять складхрана, уже подогнанную под 32-й, с беддингом "антидых" и покрытую снутря лаком, на 70-е вроде бы годы.

CpuHunter 20-09-2013 11:32

quote:
Переделал еще раз имитатор.

Георгий, а почему не используете оригинальный выбрасыватель с гнетком?
Это же расоверней ))


drozdafil 20-09-2013 13:35

Я, походу, по самому замороченному делал )))
click for enlarge 1920 X 1677 575.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1743 462.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1730 366.9 Kb picture
click for enlarge 1794 X 1399 337.7 Kb picture
Непушист 20-09-2013 14:38

Этт да, но не скажи, из цельного куска а-ля Микель Анжело, "убрать все лишнее", тож тот еще квест
drozdafil 20-09-2013 15:08

я долго думал как сделать из цельного куска и чтоб было похоже что это две детали но так и не придумал поэтому делал так )))
Связист ЗАС 20-09-2013 20:56

quote:
Originally posted by drozdafil:

я долго думал как сделать из цельного куска и чтоб было похоже что это две детали но так и не придумал поэтому делал так )))


для этого надо поверхности обработать по разному. выбрасыватель "со следами фрезы", а гнеток отполировать. и тогда после воронения у них будут разные оттенки. гнеток должен получиться темнее (по моему)
Связист ЗАС 20-09-2013 21:11

для того, что бы получилось "" минимальное расстояние от среза гнетка до торца экстрактора, как в оригинале "" нужно распилить детальку заточенным под нож ножовочным полотном (зубья, разумеется, должны остаться), обработать торцевые части и подогнуть гнеток к выбрасывателю, зазор можно сделать хоть нулевым
Непушист 20-09-2013 21:21

1. Сильного отличия в оттенке воронения не будет, как там что по-разному ни обрабатывай. Разными они будут только если одно недодержать, а другое додержать, или заворонить разными способами, скажем экстрактор в селитре, а гнеток нагревом. Но это нах не надо, т. к. оттенок как раз должен быть одинаковым и там и там, ибо на заводе детали выбрасывателя воронятся одним способом, а не разными.
2. Что надо сделать, чтобы расстояние было именно минимальным, писалось страницей выше - хорошо заточенный нож из твердой стали в любом случае тоньше ножовочного полотна. Кроме того суть именно в получении паза ударом, а не пилением, при последнем способе слишком легко завалить края пропила в разные стороны, притом пропил всегда получается еще шире чем инструмент, которым его делают...
3. А нафига что-то загибать, если нужен нулевой зазор (хотя он нулевым быть и не должен) - если для получения этого можно сделать экстрактор чуть-чуть ниже по высоте чем гнеток? Это допустимо, судя по фоткам этого узла в Инете.
Не надо теоретизировать...
Связист ЗАС 20-09-2013 21:31

quote:
Originally posted by Непушист:

1. Сильного отличия в оттенке воронения не будет, как там что по-разному ни обрабатывай.


отличие будет обязательно, полированная часть будет блестеть, а не полированная будет матовой. и смотреться будут как разные детали.
quote:
Originally posted by Непушист:

Кроме того суть именно в получении паза ударом


а почему именно ударом???

слишком легко завалить края пропила

[/QUOTE]
ничего не завалишь
Связист ЗАС 20-09-2013 21:33

quote:
Originally posted by Непушист:

Не надо теоретизировать...


вот именно
Непушист 20-09-2013 22:16

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

вот именно


Соглашусь. Я сделал около десятка стальных имитаторов для 654-х, в разное время и разными способами, себе и другим. Сколько сделал ты? Горячим воронением железа занимаюсь лет пять. Сколько ты? Сделанные мной на фотках в этой и смежной темах. Где твои?
quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

а почему именно ударом


Я уже объяснил дважды, почему. И мне очень скучно объяснять в третий раз. Но попробую еще разок, последний. Если полотно ножовки не делать тоньше исходного, пропил получится слишком широк. И кроме того сделать его ровным будет непросто, он скорее всего потребует дальнейшей обработки надфилем или т. п., а это сделает его еще шире, причем опять-таки не гарантирует его ровности.
Если же полотно сточить с боков, получится тот же самый нож, однако с зубьями, которые только мешают: ибо делать пропил полотном без разводки - значит запороть работу. Поэтому правильнее и проще насечь паз именно ударом молотка по обуху острого и прочного ножа, тогда он получится минимальным и достаточным, и одновременно ровным и равным по всей ширине.
Нет, можно конечно и помудохаться с пропиливанием, а потом с подгибанием, а потом с выравниванием основания из буквы зю в ровную плоскость и т. д. Но зачем? "Я люблю орехи, но мне скучно грызть скорлупу".
Только вот насчет подгибания. Попробуй для эксперимента пропилить паз ножовкой, даже сточенным полотном - а потом согнуть деталь до его "почти исчезновения". Будешь сильно изюмлен. Т. к. она у тебя почти Г-образной формы получится. Могу схему нарисовать, чтобы яснее было.
Что касаемо воронения, еще раз. Можно добиваться иллюзии, будто это 2 отдельных детали, путем придания им разных оттенков оксидирования или благодаря разнице в чистоте обработки поверхностей. Если так хочется. Но: 1. Разница благодаря только этим действиям будет невелика. 2. Иллюзия создается и так, автоматически, если между гнетком и экстрактором минимальный по ширине, но достаточно глубокий и притом ровный зазор. 3. Иллюзия эта создается еще и потому, что эти детали имеют разную геометрию, по-разному обращены к свету и поэтому по-разному его отражают. 4. Иллюзии можно добиться в любом случае только тогда, когда между гнетком и экстрактором не будет видна нелепая плоскость, оставленная слишком широким инструментом, которым точился паз.

И возвращаясь к подгибанию детали. Примерно так она у тебя будет выглядеть, если ты пропилишь паз, а потом пожелаешь сделать его незаметным и подогнешь ее. Далее вопрос.

702 x 527

Выводить плоскость после этого как собираешься? Красными линиями намечены примерные "возможности" для этого.

702 x 527

Не веришь и рисункам, попробуй в металле, если не жаль времени.
Плоскость можно не выводить снизу, а можно вывести с видимой части. Но тогда: 1. Имитатор критически истончится в передней части, а ее торец - видимый, и он должен быть не в толщину жести, а не менее 2-2,5 мм. толщиной; 2. Не будет гарантии, что торчащий вовнутрь бугор сгиба не будет цеплять за гайку. Или если ее не выводить, а пустить переднюю часть выбрасывателя параллельно пазу в затворе - придется сточить часть, имитирующую гнеток, до такой степени, что от нее вообще почти ничего не останется, особенно в задней части.
Еще вопрос. Зачем все это, если проще насечь паз и обработать деталь, оставшуюся плоской, до внешнего вида выбрасывателя? При этом способе паз получается примерно такой:

702 x 527

- поэтому такой метод не создает описанных выше сложностей при дальнейшей обработке.

Связист ЗАС 21-09-2013 09:57

Согласен что прорубить проще,я до этого не додумался, но каждый дрочит как хочет. Я по своему.
Обратите внимание на 654-й, шлифованные и пескоструенные поверхности имеют разные оттенки серого, хоть и в одном воронении.
К чему этот словесный понос, я даже до середины не дочитал...
Не надо считать себя умнее других, это Вас не красит.
С Уважением
Непушист 21-09-2013 10:06

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

К чему этот словесный понос


Если некий второгодник считает "словесным поносом" все, что длиннее надписи на бутылке с дешевым порошковым пивом, это его проблемы. Не мои. И если бы этот второгодник сразу понял, о чем идет речь, а не упирался рогом в свое бесценное теоретическое мнение - не было бы и развернутого объяснения. Картинки и "поносы" нужны именно двоешникам, неспособным осилить элементарное, когда оно выражено в 2 словах.
quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

Не надо считать себя умнее других


Почему же не надо, если я действительно умнее этих "других". Т. е. тебя в данном случае. Не вижу в этом ничего преступного. Ты пока ни одного выбрасывателя не сделал, как я понимаю. Зато развел теоретической болтовни на троих и начал пениться в ответ на аргументированные доводы с иллюстрациями, сделанными спецом для альтернативно одаренных. Вот это баранье упрямство действительно - не красит.
Но в 1 ты прав, бессмысленно тратить бесценное время на неблагодарное хамло.
Непушист 21-09-2013 10:16

Мальчик. Научись общаться. Научись читать и осиливать предложения длиннее требования встать с кортов. Научись ценить потраченное на тебя время, прежде чем тупо хамить. После этого приходи.
Пока ты называешь развернутое обоснование того или иного приема обработки материала/детали в разделе "Апгрейд и ремонт пневматики" "словесным поносом", тебе есть чего стыдиться, а мне не о чем с тобой говорить.
А если продолжишь флуд в этой теме, попрошу Игната о санкциях.
schmidt 21-09-2013 14:07

Самый похожий выбрасыватель у CpuHunter. И не только от того, что он из оригинала сделан. Он еще правильно собран на место.
Между выбрасывателем и гнетком не должно быть щели, как советует рубить ее Непушист.

На сборке drozdafila тоже не шибко похоже. Угол взаимодействия гнетка и выбрасывателя очень крутой, как будто гнеток по диагонали стоит в затворе, а это не так.

А вообще все это бред... с полуметра все равно не различить, стоит оно на месте и ладно.

Связист ЗАС 21-09-2013 22:58

quote:
Originally posted by Непушист:

Но тогда: 1. Имитатор критически истончится в передней части


а зачем с низу то точить??? можно обработать верхнюю часть гнетка, а нижняя его часть плавно сойдет к затвору
drozdafil 21-09-2013 23:37

есть такое ))) я специально так делал, думал так должно быть. Ну ничего на ошибках учатся...
click for enlarge 1920 X 1412 330.5 Kb picture
На этом экземпляре учту )))
Непушист 22-09-2013 07:18

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

а зачем с низу то точить??? можно обработать верхнюю часть гнетка, а нижняя его часть плавно сойдет к затвору


Может быть ты попробуешь все-таки взять в руки инструменты и сделать хотя бы один имитатор? А то времени на теоретизирование ты потратил уже столько, что за этот период можно было как минимум найти заготовку, отрезать нужный кусок и предварительно его обработать. Что касаемо твоих попыток иронизировать - мне возможно не "лучше" знать, чем кому-то из темы, кто эту работу делал. Но в любом случае о вкусе апельсинов есть смысл говорить только с теми, кто их ел. Повторю вопросы, на которые ты так и не ответил. Сколько имитаторов ты сделал? Сколько железа ты заворонил? Где фото результатов?
quote:
Originally posted by schmidt:

Между выбрасывателем и гнетком не должно быть щели


А между гнетком и выбрасывателем и не будет щели, если делать так как я описал. Нож просто намечает границу между 2 деталями. Далее каждая часть обрабатывается отдельно.
И угол действительно не должен быть слишком крутым. Однако у выбрасывателя есть не только передний срез. Есть еще задний. Т. е. тот участок, который примыкает к гнетку. Вот именно эту имитацию среза способ с ножом и позволяет сделать ровной. А еще он исключает появление "площадки" между гнетком и выбрасывателем, которая получается при использовании ножовочного полотна из-за его слишком большой толщины.
Щели не будет, но граница в виде тонкого пазика будет. И это нормально. Если 2 детали сопрягаются, н-р одна упирается в другую, как в случае с гнетком и выбрасывателем ПМ - между ними всегда будет хоть какая-то заметная глазом граница в виде тонкого пазика. Если конечно не стоит цели ее устранить визуально. Но у завода такой цели не стоит. А если учесть, что гнеток все-таки расположен под некоторым углом - граница будет тем более заметна.
Выбрасыватель что на фото 1 сообщения у меня был сделан неправильно - слишком сильно, прежде всего, выпирал наружу гнеток, это я потом переделал, но до конца проблему не решил. Нынешний несравненно лучше, т. к. гнеток не возвышается над видимой плоскостью выбрасывателя. Прежде чем делать я пересмотрел много фотографий, притом именно ПМ, а не "испорченного телефона" - результатов имитации на 654-х. Поэтому вид имитатора в результате предельно близок к оригинальному.
Возможно стоило бы снять фаски посильнее с обоих торцов выбрасывателя. Но кстати. Если проявить внимательность при рассмотрении фотографий боевых ПМ, можно будет заметить, что на всех выбрасыватели и гнетки выглядят чуть по-разному. Где-то фаски больше, где-то "лунка" более вытянутая, где-то поверхность обработана лучше, где-то гнеток утоплен глубже, где-то его угол больше и т. д. То есть, не существует какого-то одного, "правильного" выбрасывателя - разница видимо зависит от годов выпуска, износа и т. п. Так что у того кто делает имитатор здесь есть определенная фора.

(Заранее прошу прощения у Связиста за "многабукаф". Но в 1-м сообщении их еще больше. Увы, я не могу подстраиваться под каждого, для кого развернутое описание или обоснование своего мнения = "поносу". На этом ресурсе лучшие темы занимают много страниц, а первые сообщения в них бывают гораздо длиннее 1-го сообщения в этой. Если кто-то неспособен их осилить, он просто неспособен дискутировать, т. к. не знает ничего о предмете этой дискуссии. КМК это логично.)

Связист ЗАС 22-09-2013 10:48

quote:
Originally posted by Непушист:

Может быть ты попробуешь все-таки взять в руки инструменты и сделать хотя бы один имитатор?


да делал я именно таким способом, при чем здесь теория ?
Непушист 22-09-2013 11:16

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

да делал я именно таким способом, при чем здесь теория ?


Фото где?
Связист ЗАС 22-09-2013 11:27

что ж ты за человек такой нудный ??? таких в детстве во дворе лупят каждый день.
Связист ЗАС 22-09-2013 11:31

Можно подрочить левой рукой, а можно правой. и если постараться, результат будет одинаковый. Не зацикливайся на одном
Непушист 22-09-2013 11:32

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

таких в детстве во дворе лупят каждый день.


Попробовать не хочешь?

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

ты за человек такой нудный


Т. е. тебе предлагают показать фото своей работы, и выясняется, что их то ли нет в природе, то ли ты боишься по какой-то причине их демонстрировать - и это все, что ты можешь ответить? В чем "нудность" просьбы показать результат работы, особенно если ты уверен, что она сделана правильно? Детство-то, когда можно было "лупить" при нехватке доводов - давно кончилось. За слова отвечать уметь надо. Нет фото - нет разговора. Балаболов и рефлекторных критиканов в любом деле хватает. Только свои способности показать они почему-то всегда опасаются.

Я пытаюсь донести до тебя простую мысль - если человек ничем не подкрепляет свое "я делал", "я знаю", "у меня есть", а тупо сливается - никто не обязан доверять его изречениям и измышлениям, да и вообще принимать на веру его мнение. Т. к. наболтать можно горы до небес. Но видимо донести ее не удастся.

Nikita125 22-09-2013 14:43

Можно ссылку, Как снять воронение с МР-654к, что бы отполировать и придать цвет хрома? И ссылку, какие места нужно шлифовать в механизме для плавности работы, не могу найти. Спасибо.
Непушист 23-09-2013 07:15

quote:
Originally posted by Nikita125:
Можно ссылку, Как снять воронение с МР-654к, что бы отполировать и придать цвет хрома? И ссылку, какие места нужно шлифовать в механизме для плавности работы, не могу найти. Спасибо.

Воронение можно снять любой кислотой. Лучше всего солянкой (но ее сейчас не достать) или ортофосфорной (продается например в радиодеталях как флюс для пайки). Можно хоть лимонной, в принципе, но это сложнее. Главное не наждаком, иначе пипец геометрии, да и возня слишком затратна. Вот только если собираешься снимать, с целью не хромировать, а именно лишь имитировать хром полировкой, будь готов к тому, что пистолет будет все время тускнеть и покрываться рыжей сыпью, т. к. воронение это пленка оксидов, защищающая железо от ржавчины. Еще точнее это ржавчина, защищающая от ржавчины. Только черная и ровная.
Шлифовать в УСМ ничего не надо, иначе недолго его лишиться, а отполировать можно. Полируются контактные участки трения, например курка и шептала. Только это тема про версию 32, а у нее детали УСМ не литые, а фрезерованые (хотя как на последних экземплярах не знаю), они и так работают мягко и полировка требуется редко.

Nebelwelfer 26-09-2013 10:47

Вчера подметил что у некоторых 32-х номер нанесен в глубину а на некоторых просто лазером, абсолютно гладко.
И еще сравнил заказанную тут на форуме пружину спусковой скобы и ту что была в пистолете, родная почему то на 4мм длиннее, с чем связано интересно? в каком-то году укоротили пружину?
Непушист 26-09-2013 12:48

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

с чем связано интересно?


Судя по многолетним тащемта наблюдениям, на Ижмехе все связано прежде всего с тем, сколько дядя Вася принял накануне и хорошо/плохо ли он после этого проспался.
Это конечно гротеск. Но очень, очень небольшой.
demin56 26-09-2013 12:53

Извините, что не в тему. Ни где не могу найти и заменить нечем. Нужен кусочек пружины подавателя от магазина ПМ, пара витков. Может у кого валяются обрезки. Хочу сделать пружинный фиксатор крышки от ПМовского магазина в магазине 654-го.
click for enlarge 500 X 104  19.7 Kb picture
Mihalych.ja 26-09-2013 13:09

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

в каком-то году укоротили пружину?



Не укоротили, а удлинили,в 32й версии, т.к. сэкономили на гнетке)))
Nebelwelfer 26-09-2013 13:34

quote:
Originally posted by Mihalych.ja:

Не укоротили, а удлинили,в 32й версии, т.к. сэкономили на гнетке)))

Вообще любопытно, они же боевые потрошили ,там гнетки были на месте и пружины, они решили изъять гнеток и родную короткую пружину и вставить длинную свою чтобы зажилить гнеток? сириус бизнес ,ничего не скажешь)

ЗЫ: предлагаю померится пружинами))

Вот кстати фото: слева то что было у меня в 654-м, справа то что я купил на ганзе.
click for enlarge 1920 X 1440 215.0 Kb picture

Mihalych.ja 26-09-2013 21:10

Пришлось делать длиннее, т. к. в ПМ пружина упирается в прилив крепления ствола, а в654м в гайку, расстояние больше. Да ещё и гнеток выкинули, а отрубить более длинную пружину для завода не проблема.
Nebelwelfer 26-09-2013 21:47

У многих 32-х гнеток не убирали, а у других скоба очень легко оттягивает что говорит о том что там как раз пружина короткая, в моем получается стоял новодел (который через n-нное количество оттягиваний вообще перестал работать, скобу было не оттянуть никак, пришлось штифт выбивать).

Как правильно сказал один товарищ в видео про 32-й глядя на кривую пятку магазина (у меня такая же лол): критерием приема на работу в ижмех является алкогольное опьянение.

CpuHunter 27-09-2013 09:49

quote:
про 32-й глядя на кривую пятку магазина (у меня такая же лол)

Она у всех 32-х такая ))

Nebelwelfer 28-09-2013 19:34

Съездил на нашу питерскую Юнону ,поискать 32-й поздний, ну это вообще туши свет. Такого количества невежественных мудаков на километр территории я не видел давно, первые же 2 тела, якобы военных (ну эти вообще народ полностью как правило не от мира сего) утверждали что 32-е мол новодел а все различия в экземплярах (насечки, фрезеровки и тд.) от низкой культуры производства. А 371й сигнальник это да ,из боевого. И на крик главное переходят, и бычат и спорят, как будто если ты не служил то ты вообще ничего в пистолетах понимать не можешь. А они там где то шароепились от обеда до забора и теперь офигенные специалисты но любому виду стрелкового вооружения.

Следующий кадр вначале согласился что мол действительно из боевых, "их же делали для Венесуэлы", на этом я решил больше в вопросы родословной 32-го не влезать. Ну и не говоря уже о том что цены дико барыжные, а ни одного хорошего экземпляра из осмотренных я так и не нашел, везде были косяки, везде затворы не по годам.

И вот что еще интересного попалось: в последнем магазине (на вокзале московском) за дико барыжную цену в 8500 показали мне типа обычный 32й но с пластиковой рукояткой. Я сразу подумал на 38-ю серию. Там оказалась обычная 32-я рамка пескоструенная и непескоструенный затвор и нетронутый узкий антиблик (!) Литой он или нет я не понял, окно выброса неправильное как у 28й серии. так что вообще непонятно что нам ИжСмех подготовил в 38й серии ,возможно это заготовка для 28й с неточенной бородой. Количество насечек как на самых поздних, что еще плюс в корзину того что это от 28-го.
Хочу заметить что борода там вообще каких то нереальных размеров, Ижсмех видимо решил что если раньше жаловались на недостаток бороды теперь будем жаловаться на ее переизбыток, в общем пистолет загадка оказался, надеюсь на вся 38я серия будет такая. Сделал фото на мобилу но вышло плохо.
click for enlarge 1920 X 2560 809.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 502.7 Kb picture

Miklos 28-09-2013 20:16

Затвор литье, если-бы у меня на 654-м не было-бы скоса на бороде, то была-б такая же. А цены на Московском вокзале дикие. Там 371-й стоит 15000р.
Непушист 28-09-2013 20:22

Окно-то "квадратное".
Miklos 28-09-2013 20:55

Я имел в виду 28-ю серию. Такой-же затвор и окно, но борода на скос. Это затвор 28-й с оставленной бородой. Не энка однозначно.
Nebelwelfer 28-09-2013 21:58

Интересно с какой целью делали вырез под выбрасыватель, надо было посмотреть есть ли там остатки "тоннеля" под пружину гнетка, тогда было бы больше вопросов в отношении происхождения данного затвора.
Miklos 28-09-2013 22:20

Надо съездить посмотреть на это чудо. Год его выпуска не помнишь? Может это типа Чавеса Асад какой-нибудь... Пути ижсмеха неисповедимы.
Nebelwelfer 28-09-2013 22:57

это обычный 654 32й или что вероятней 38й серии ибо пластиковая рукоять. Рамка на очень широкий период подходит.
Miklos 28-09-2013 23:12

Что такое 38-я серия?
Nebelwelfer 28-09-2013 23:30

quote:
Originally posted by Miklos:

Что такое 38-я серия?


Новая серия от ижсмеха, тоже самое что и 32-я только рукоятки пластиковые цвета говна, потому что оригинальные бакелитовые закончились (!) Вроде как они долго пытались наладить их производство и много испортили (заметили как они качественно сделаны? так вот половина наверно в утиль пошла)

В купле продаже один продавец уже продает 38-ю серию но не может никак нормальные фото сделать поэтому у него их никто не берет, все знают что такое выбор ижевского пистолета.

Miklos 29-09-2013 12:06

Стесняюсь спросить чем отличается 32-я от 28-й? После 28-й престал следить за эволюцией. Вроде красные рукоятки стали ставить?
kyvig 29-09-2013 12:59

quote:
Originally posted by Miklos:
Стесняюсь спросить чем отличается 32-я от 28-й? После 28-й престал следить за эволюцией. Вроде красные рукоятки стали ставить?

32-я - сделана из списанных ПМ. Затвор и рамка от ПМ. Рамка узкая под магазин на 8 патронов, на неё ставится оригинальная ПМовская рукоять.
Miklos 29-09-2013 10:45

В 32-й пескоструйные затворы и непескостуйные?
Непушист 29-09-2013 12:22

Непескоструенные были только на первых партиях и если не путаю только на экспортных версиях
kyvig 29-09-2013 13:59

Да, непескоструенные затворы шли только на Н-ках и то, на первых партиях. Потом уже и там пошли пескоструенные. Я себе непескоструенный привёз из Киева, когда они только там появились. У нас в Минске Н-ки появились сразу пескоструенные.
Непушист 29-09-2013 14:25

Я потому свой и схватил, т. к. был гуманнейший ценник у продавана и притом Н-ка. С пескоструем возиться было бы влом. На кой хрен они этот пескоструй делают, одному богу ведомо.
schmidt 29-09-2013 17:11

Т.к. пескоструить ржавый пистолет дешевле, чем шлифовать.
sskalt 03-10-2013 22:45


click for enlarge 1920 X 1440 739.3 Kb picture
sskalt 03-10-2013 22:49

Здравствуйте.А кто-нибудь пробовал шлифовать
это матовое покрытие ?
Боковушки затвора и место,
где номер на рамке явно шлифованы поверх этого покрытия.
Ну т.е. интересно как они это сделали.
С Ув.
Miklos 03-10-2013 23:25

А чего пробовать-то? Берёшь да шлифуешь.
GufyGuf 04-10-2013 12:35

Купил случайно Энку задешево, до этого были у меня Энки, но долго не задерживались, так у этой Энки на затворе почти фасок не видно, то есть их почти нет, еле-еле видно, и то если присмотреться. А затвор точно до середины 70-х так как лунки круглые и антиблик 5мм. Встречалось ли такое у кого нибудь? Так что прав был Дени,когда говорил "как фреза прошла-так и получилось".
schmidt 04-10-2013 05:47

Толщину затвора измерьте, может боковины шлифанули сильно и фаски ушли.
А вообще так и есть. Все ПМы разные, и ровные и кривые местами, не идеальны и не симметричны они, как все привыкли думать.
klest 09-10-2013 07:33

Парни, подскажите пожалуйста при воронении в амиачной селитре полуавтоматная сварка ни куда не раствориться?

Посмотрел фотки ваших пестов - после селитры итог мне больше понравится, чем после ржавого лака.

Непушист 09-10-2013 08:35

quote:
Originally posted by klest:

полуавтоматная сварка ни куда не раствориться?


Каких только мистических свойств не приписывают этому несчастному щелочному воронению. Словно бы это ведьмин студень Скажите, как можно опасаться, что растворится сварка, если одновременно нет опасения, что растворится сам пистолет?
klest 09-10-2013 20:11

quote:
Originally posted by Непушист:

Каких только мистических свойств не приписывают этому несчастному щелочному воронению. Словно бы это ведьмин студень Скажите, как можно опасаться, что растворится сварка, если одновременно нет опасения, что растворится сам пистолет?

Понимаете, у меня с химией оооооочччееень туго, поэтому подстраховываюсь .

Garic33 09-10-2013 21:16

купите набор для воронения вот тут.. Сам покупал, делал все на кухне вони никакой результат поразительный...

forummessage/120/99

Непушист 09-10-2013 23:31

quote:
Originally posted by klest:

поэтому подстраховываюсь


Очевидное иногда туго доходит, это нормально. Однажды я тут лет 5 назад задал аналогичный вопрос. Думал как заворонить кожух ППШ-М. Спросил, не прожрет ли расплав кусок чугунной трубы, если я сделаю из нее вертикальныю ванну. В тему зашел Кайнын и резонно заметил - ты же не боишься что сожрет сам кожух, так что будет трубе от 1 сеанса? Короче, сварке ровно ничего быть не может, т. к. это та же сталь, что и всюду, и во многих деталях которые воронят в т. ч. и на заводах по такой методе сварные швы также присутствуют. Все, что может произойти - некоторые сварные швы могут иметь после воронения более светлый оттенок, чем металл, которыми они соединены. Потому что свойства стали на участке шва несколько иные, как у всякой высокоуглеродистой стали, а она воронится плохо, навроде пружинной к примеру.
quote:
Originally posted by Garic33:

купите набор для воронения вот тут


Откровенно не вижу смысла в таких покупках. На озвученные деньги в Лабтехе можно купить маленький вагончик натрий гидроксида и натрия азотнокислого, причем ХЧ, а не Ч. И заворонить не Наган и т. п., а пяток ППШ. Килограммовая банка того и другого стоит в районе 200 р. Но это конечно личное дело каждого, куда свои деньги присунуть... я предпочитаю прокатиться до Лабтеха...
klest 10-10-2013 06:48

Непушист, огромное спасибо за доходчивое разъяснение!

Garic33, вам так же спасибо за ссыль.

Как чего завороню - скину фотки, Всем большое спасибо, за содействие.

Garic33 10-10-2013 10:15

quote:
Originally posted by klest:

я предпочитаю прокатиться до Лабтеха


Не у всех есть такие возможности..
Непушист 10-10-2013 11:27

quote:
Originally posted by Garic33:

Не у всех есть такие возможности..


Это да. Вот и барыжат умные люди.
Тигран 10-10-2013 16:21

надо заворонить мне mp 654к в селитре, как у тебя. Заплачу!!! Ппиши в личку http://vk.com/id76033206
Непушист 10-10-2013 17:28

Если это обращение к ТС, т. е. ко мне, я сейчас не имею возможности сделать оксидирование. Нет реактивов и нахожусь далеко от источника.
chitah62 11-10-2013 14:19

На 22 странице есть фото подарочного ПМ Сталину И.В. На фото есть шомпол (протирка) с расплющеным и отогнутым концом ( отвёртка ? ). Кто-нибудь в курсе, в какой период делали такие?
иван15021977 11-10-2013 18:06

quote:
На 22 странице есть фото подарочного ПМ Сталину И.В. На фото есть шомпол (протирка) с расплющеным и отогнутым концом ( отвёртка ? ). Кто-нибудь в курсе, в какой период делали такие?

да вроде у всехПМских так выполнено.мож на первых и переходных подругому было,а начиная с 60х и до 88 вроде у всех есть отвертка...хотя я сужу тока по тому что видел в оружейке...могу и ошибаться
schmidt 11-10-2013 19:59

Вот ранняя протирка ПМ. А Сталинскую кто-то видимо украл и подложил уже обычную
click for enlarge 1280 X 960 250.6 Kb picture
иван15021977 11-10-2013 20:04

дак там уже решили что это компютерная фантазия из игры...а я купился на картинку
chitah62 12-10-2013 14:03


Никакая это не компьютерная не фантазия.У меня есть такая. Досталась за бесплатно вместае с кабурой (кажется от ТТ, не разбираюсь). Носик протирки также загнут и заострённый. Радиус окружности меньше, чем на той, что на последней фотографии.
Могу сфотать и выложить.
chitah62 12-10-2013 14:05

quote:
Originally posted by иван15021977:
дак там уже решили что это компютерная фантазия из игры...а я купился на картинку

А "там" - это где? В ММГ?

lomaster 12-10-2013 19:44

quote:
Originally posted by chitah62:

А "там" - это где? В ММГ?


речь вообще шла о самой картинке,это 3д модель
kyvig 12-10-2013 19:49

quote:
Originally posted by chitah62:

Никакая это не компьютерная не фантазия.У меня есть такая. Досталась за бесплатно вместае с кабурой (кажется от ТТ, не разбираюсь). Носик протирки также загнут и заострённый. Радиус окружности меньше, чем на той, что на последней фотографии.
Могу сфотать и выложить.

На фото - компьютерная картинка ПМ. Увеличьте и всё видно. Протирку действительно изобразили обычную, более позднюю. А должны были такую, как показана на фото schmidt.

293 x 119
183 x 102
Miklos 12-10-2013 22:35

Да что протирка, там и спусковая скоба современная. Где-то здесь была тема про 3D моделирование, я там картинок на рабочий стол накачал, типа таких. click for enlarge 1181 X 886 156.7 Kb picture
King_av 14-10-2013 20:50

Ну вот, закончил (надеюсь) и я свой 654 приводить к человеческому виду.
Но как говориться совершенству нет предела, может нужно еще чего доделать?
Если нужны более подробные фото, то подвешу
а так сделано следующее:
1. Стволик от Петра гладкий
2. Фторопластовая прокладка
3. Гайка ствола (наварена vit31) и голова от 28-й серии с зацепом
4. Красный ЗИП
5. Найден правильный спуск
6. Установлена рукоять от ПМ (вроде соответствует периоду)
7. Шлифовка, воронение, интергация магазина в магазин ПМ, дульный срез, вварка выбрасывателя и гнетка (работа vit31)

Скоро приедет хрон, отстреляю на скорость
Так же скоро должен приехать модератор.


click for enlarge 1024 X 768 219.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 344.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 330.4 Kb picture

Miklos 14-10-2013 21:16

Модератор или удлиннитель?
King_av 14-10-2013 21:30

Модератор, удлинитель ствола от Петра в виде глушителя тоже в наличии.
Связист ЗАС 15-10-2013 10:06

Предохранитель смени
chippolino2011 15-10-2013 17:38

quote:
Предохранитель

Должен быть без дырочки.
King_av 15-10-2013 18:10

Есть у меня вроде такой. Надо посмотреть.
kyvig 15-10-2013 18:24

quote:
Originally posted by King_av:
Есть у меня вроде такой. Надо посмотреть.

А можно фото изнутри затвора, там, где выбрасыватель и гнеток? Как они закреплены?
King_av 16-10-2013 07:45

Точечная сварка там.
click for enlarge 1920 X 853 474.1 Kb picture
Hrumpel 16-10-2013 21:33

Предохранитель без дырочки, ЗЗ с широким зубом - вот что надо поставить, рукоять внешне правильная, а можно фото изнутри? И еще для мега правильности хотелось бы увидеть рамку без затвора с обеих сторон, дабы шептало и тягу посмотреть
А в общем и целом красиво, да еще Н-ка с переходной рамкой и соответствующим затвором и на одном номере, красота, большой респект от любителя такого соответствия !!!
Nebelwelfer 16-10-2013 22:06

А еще, будь это не Н-ка а обычный 32-й можно было бы стереть номера и награвировать настоящие номер взяв от предохранителя. И клеймо ижевское. И был бы вообще шик.

Скажите а на правой стороне рамки клеймо П в квадрате оно там и было или вы его сами набили?

Hrumpel 16-10-2013 22:10

А мне именно так без гравировок нравится
King_av 16-10-2013 22:34

quote:
Скажите а на правой стороне рамки клеймо П в квадрате оно там и было или вы его сами набили?

Клеймо было, кстати что оно значит знает кто или где прочитать?
click for enlarge 1632 X 1224 507.1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 529.1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 499.1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 484.5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 409.0 Kb picture
Hrumpel 16-10-2013 23:37

Шептало и тяга правильные, рукоять на 55 год, но это видно только изнутри
King_av 16-10-2013 23:45

quote:
Шептало и тяга правильные, рукоять на 55 год, но это видно только изнутри

Ну так это хорошо, а ЗЗ?
Кстати по поводу клейма не знаете?
Miklos 17-10-2013 12:09

quote:
Кстати по поводу клейма не знаете?

На Нагане П в квадрате: проба принятия государственным инспектором качества изготовления рамки. Думаю, что здесь то-же самое.
schmidt 17-10-2013 06:30

Раму шлифовали? Если да, то плохо. Пескоструй видно.
T.A.88 20-10-2013 19:06

Приветствую Вас Братья по оружию, сегодня вот заворонил своего переходного была бы сварка в личном пользовании наварил бы перемычки рукояти и ствольную гайку-как это делал на своем бородоче 10 года п.с.знаю что с ЗИПом и рукояткой у меня солянка,но затвор и рама если не ошибаюсь подходят друг другу
click for enlarge 1184 X 789 248.3 Kb picture
click for enlarge 1184 X 789 177.3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 241.0 Kb picture
King_av 20-10-2013 19:19

Ну так давайте посмотрим)))
T.A.88 20-10-2013 19:31

quote:
Originally posted by King_av:
Ну так давайте посмотрим)))

вот пробую добавить фотки а Ганза не позволяет как всегда это сделать сразу)) добавлю фотку и бородача 10 года)

King_av 20-10-2013 20:01

Ну по внешнему виду минимум спуск правильный найти и рукоять. Кстати рукоять подгоняется элементарно, там ничего сложного. А по поводу всего остального, придет наш гуру и все расскажет, если фото без затвора покажете с обеих сторон, может там все не так плохо.
Кстати выглядит отлично. Главное не останавливаться на достигнутом!

П.С. А у Вас Энка или нет? Просто если нет то как дела с антибликом обстоят?

T.A.88 20-10-2013 20:10

quote:
фото без затвора покажете с обеих сторон

один момент если найду сварку,то обязательно наварю гайку ствола и восстановлю перемычки,а еще в идеале плюс ко всему найти и гравировку и нанести табеля благодарю Вас за похвалы п.с.это 32 серия,антиблик избавлял от пескострую мелкой щеточкой по металлу-вроде получилось
click for enlarge 1001 X 667 97.3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 567 75.7 Kb picture
T.A.88 20-10-2013 20:50

(на первой фотке рамка снизу потфотошопленна-на примере этого фото объяснял человеку как оно должно быть в итоге после восстановления перемычек)
Miklos 20-10-2013 21:06

quote:
потфотошопленна

Сдаётся мне пневмо-магазин там тоже слегка подфотошоплен?
T.A.88 20-10-2013 21:26

quote:
Originally posted by Miklos:

Сдаётся мне пневмо-магазин там тоже слегка подфотошоплен?

нее на фотках магазин от боевого собрата пневмомагазин не вошел в фотокомпозиции на фотках

Hrumpel 20-10-2013 22:48

Красивый получился
Если нужна будет рукоять на 50-е и спуск ранний то у меня есть
А в общем кроме шептала, тяги и боевой пружины которые не могу пока определить все остальное радует глаз
T.A.88 20-10-2013 23:26

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Красивый получился
Если нужна будет рукоять на 50-е и спуск ранний то у меня есть
А в общем кроме шептала, тяги и боевой пружины которые не могу пока определить все остальное радует глаз

Благодарю в РМ Вам немного написал

King_av 21-10-2013 21:17

Итак, приехал хрон, сегодня отстрелял.
В отстреле принимали участие 2 пистоля 654К 32 серии
1-й гладкий длинный разборный ствол от Петра, фторопластовая прокладка, гайка ствола и голова от 28 серии
2-й полный сток из коробки.
Исходные данные
Балон кросман, шарик стальной, расстояние до хрона (от ДС) примерно 25 см, магазин использовался один на 2-х пистолетах. Магазин не тюненый, т.е. полный сток. Температура комнатная. Пауза между выстрелами 45сек. Делал по три выстрела с каждого пистолета, сначала с ?1, затем ?2, затем опять ?1 но уже с длинным стволом.
Результаты:
Пистолет ?1: короткий ствол 130/128/134 м/с, длинный ствол: 170/174/172 м/с
Пистолет ?2: короткий нарезной стоковый ствол: 119/116/118 м/с.

Много это или мало не знаю, что скажете?

Miklos 21-10-2013 22:38

quote:
Много это или мало не знаю, что скажете?

Всё в порядке.
John! 25-10-2013 08:21

Подскажите пожалуйста как правильно снять рукоять, чтобы не сломать?
На старом 654К снимается без проблем после откручивания винта, а на этом люфтит миллиметра на 3-4 и ни в какую, разжимать опасаюсь, т.к. на вид материал очень хрупок и непластичен. Может нужно с какой стороны ножом отжать?
Hrumpel 25-10-2013 09:02

Бывает такое иногда, отвертку вставить в паз рукояти под боевую пружину и потихоньку в направлении задней части рукояти шевелить. В общем не сильно силен в описании действий но думаю смысл поймете
John! 25-10-2013 09:23

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Бывает такое иногда, отвертку вставить в паз рукояти под боевую пружину и потихоньку в направлении задней части рукояти шевелить. В общем не сильно силен в описании действий но думаю смысл поймете

Ясно, спасибо. Сегодня вечером попробую.

Глумов 25-10-2013 22:12

quote:
Originally posted by King_av:

Ну так это хорошо, а ЗЗ?
Кстати по поводу клейма не знаете?

На моем 1954г. было такое же клеймо, я тоже этот вопрос изучал. Клеймо означает "пистолет приведен к нормальному бою".

Agat 25-10-2013 22:54

quote:
Originally posted by John!:

Ясно, спасибо. Сегодня вечером попробую


Проблема в заусенцах на рамке от фрезеровки. Когда "сдерете" рукоятку с этих заусенцев, обязательно спилите их надфилем. После этого рукоять будет легко одеваться и сниматься.
AntiAndroid 26-10-2013 19:49

что такое версия "К"? это в серийном номере "К" стоит чтоль?
Непушист 27-10-2013 10:30

quote:
Originally posted by AntiAndroid:

что такое версия "К"?


Попробуй покурить форум, раз настолько не в теме
forummessage/24/130
AntiAndroid 27-10-2013 13:05

quote:
Originally posted by Непушист:

Попробуй покурить форум, раз настолько не в теме
forummessage/24/130

а,про такое слышал. Н-ка с толку сбила.

nblx 27-10-2013 20:57

Камрады, а не подскажите как на 32 серию воткнуть стволик длинный гладкий от старых серий...вроде как втулка нужна какая то...просто есть стволик а на новый неохото раскашеливаться...
Boloto40km 28-10-2013 16:26

Я так сделал
click for enlarge 1920 X 2560 240.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 237.4 Kb picture
nblx 28-10-2013 23:43

quote:
Originally posted by Boloto40km:
Я сделал так сделал
[/URL]
forum.guns.ru

а не подскажите размеры втулочки и из чего ее смастерили???

Priklad 31-10-2013 05:14

Всем доброго времени!
Вот и я стал счастливым обладателем данного аппарата.
Уже возникла куча вопросов - надеюсь с вашей помощью их разрешить!
Непушист 31-10-2013 08:21

quote:
Originally posted by Priklad:

Уже возникла куча вопросов


Если это вопросы по апгрейду газобаллонной "системы" с целью повышения мощности, сразу отмечу - лучше начать с чтения темы по 654К Потроха "искаропки" тут абсолютно идентичны, кроме отсутствия уплотнения между казенником и головой. Поэтому тема открывалась не ради обсуждения уже мульон раз перетертого еще во времена апов от Нэцке, а ради описаний деактивационных нюансов серии 32 и обсуждений возможностей внешнего тюна именно этой разновидности.
А так - типа велкам...
Priklad 31-10-2013 18:54

quote:
Originally posted by Непушист:

Поэтому тема открывалась не ради обсуждения уже мульон раз перетертого еще во времена апов от Нэцке, а ради описаний деактивационных нюансов серии 32 и обсуждений возможностей внешнего тюна именно этой разновидности.
А так - типа велкам...

Спасибо! Вот как раз про внешний вид я и хотел поговорить.

Размещу временно несколько фото своего 32го, потом удалю - чтобы не захламлять тему.

Вопрос к знатокам - все ли по фото внешне показывает на использование родных деталей? Не использовались ли запчасти от газовых-стартовых?

Понятно что пескоструй буду убирать, и менять курок на непрорезанный.

Что еще во внешнем виде посоветуете?

Ну и что скажут гуру про соответствие периодов различных деталей?

click for enlarge 1920 X 1280 378.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1280 433.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1280 344.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 377.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1279 388.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1279 383.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 273.5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1280 361.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 2880 858.8 Kb picture

Непушист 31-10-2013 19:34

quote:
Originally posted by Priklad:

потом удалю - чтобы не захламлять тему.


Не стоит, эта тема предназначена в т. ч. и для "захламления" ее фотами по сути вопроса.
quote:
Originally posted by Priklad:

стартовых


Стартовые, т. е. вернее сигнальные, это переделка из боевых, как и 32 и Н, для них никаких эксклюзивных деталей этого рода не делается.
ЗЫ - лично я по соответствию деталей годам спец не великий, народ подскажет, в т. ч. Хрумпель, он песика уже скушал на этом
King_av 31-10-2013 21:19

quote:
Стартовые, т. е. вернее сигнальные, это переделка из боевых, как и 32 и Н,

Не совсем верно, сигнальные, уже давно, после принятия нового закона, не делают из боевого, это кстати касается блефов, ттс итд., мп 371 никогда не был боевым-это новодел. А то что боевые, бракованные, итд пустили на 654К так это только потому-что 654К по закону не является пневматическим оружием.
Непушист 31-10-2013 22:13

quote:
Originally posted by King_av:

мп 371 никогда не был боевым-это новодел.


Да 1 хрен, суть в том что ни предохранителей, ни курков, ни СК для них нет каких-то там специальных, такие могут всюду стоять.
King_av 31-10-2013 22:39

quote:
Да 1 хрен, суть в том что ни предохранителей, ни курков, ни СК для них нет каких-то там специальных, такие могут всюду стоять.

+1 с этим согласен, ЗИП взамозаменяем.
Hrumpel 31-10-2013 23:16

По пистолю могу вот что сказать: Затвор похоже 1953 года (нужно фото бороды и мушку сбоку чтобы точно сказать), раму не могу определить (нужно фото без затвора), спусковая скоба - 1987-1992, спуск - 1953-1954 на ушастый и переходной, предохранитель - 60-70-е, рукоять - 70-е, ЗЗ до 1983 года.
Priklad 02-11-2013 09:26

Всем огромное спасибо!

quote:
Originally posted by Hrumpel:
По пистолю могу вот что сказать: Затвор похоже 1953 года (нужно фото бороды и мушку сбоку чтобы точно сказать), раму не могу определить (нужно фото без затвора), спусковая скоба - 1987-1992, спуск - 1953-1954 на ушастый и переходной, предохранитель - 60-70-е, рукоять - 70-е, ЗЗ до 1983 года.

Фото затвора прилагаю. Раму наверное не вижу смысла фотографировать - она ведь "родная"? Мне этого будет достаточно.


click for enlarge 1614 X 2422 594.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1279 105.4 Kb picture

Hrumpel 02-11-2013 09:43

Затвор 53 года, а рама может быть на период от 54 до начала 90-х
Абсент 02-11-2013 16:59


click for enlarge 1920 X 1434 631.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 608.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 661.3 Kb picture
Абсент 02-11-2013 17:02


click for enlarge 1920 X 1434 520.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 622.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 751.0 Kb picture
Абсент 02-11-2013 17:10

А я! А у меня! ))

Мне попал в руки такой экземпляр (см. фото выше). Лунка предохранителя овальная, но борода небольшая, антиблик очень узкий, а насечки на затворе 10/17.

Хотелось бы услышать мнения экспертов.

Priklad 02-11-2013 17:36

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Затвор 53 года, а рама может быть на период от 54 до начала 90-х

Спасибо!

schmidt 02-11-2013 17:36

quote:
но борода небольшая

Мне кажется Вы слишком много кушать (с)
Абсент 02-11-2013 19:08

Ну а чего? Разве борода у него большая?
Miklos 02-11-2013 19:59

quote:
Разве борода у него большая?

Всем бородам бородищща! А в дульный срез ствола таки смотреться можно?
Hrumpel 02-11-2013 21:24

Симпатичный пистолетик, а дульный срез чутка закруглить бы
Абсент 02-11-2013 22:17

Изнутри?

Hrumpel, а что по годам деталей скажите?

Hrumpel 02-11-2013 22:21

Спуск 60-70-е, ЗЗ 1983-1992, предохранитель 60-70-е, рукоять 80-е, шептало 60-е.
Связист ЗАС 03-11-2013 08:32

предохранитель без дырки. наверно более древний? на 50-60?
Абсент 03-11-2013 13:09

Спасибо!

А затвор и рамка каких годов?

Hrumpel 03-11-2013 14:51

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:
предохранитель без дырки. наверно более древний? на 50-60?

Да ошибся немного - 50-60-е годы

NIKOLAY1971 04-11-2013 12:40

Вопрос к знатокам: сняв спусковую скобу МР654-32 и МР654 2007г.в. заметил разницу в гнетке спуской скобы. У 32-го пятка гнетка плоская(без фаски) и пружина желтого цвета, а у 2007г.в. гнеток имеет фаску по кругу и пружина черного цвета. Стало интересно, снял СК с МР654 2011г. аля МР80-13Т гнеток отсутствует вообще, пружина желтая. Поюзав форум ответа ни где не нашел(возможно не внимательный). Интересно какой из гнетков более ранний?
T.A.88 08-11-2013 21:05

Вечер добрый Товарищи,вот облагородил детальками своего переходного
click for enlarge 1184 X 789 192.9 Kb picture
click for enlarge 1184 X 789 191.1 Kb picture
click for enlarge 1184 X 789 201.9 Kb picture
click for enlarge 1184 X 789 248.0 Kb picture
Hrumpel 09-11-2013 18:52

Красавчик!
T.A.88 09-11-2013 19:34

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Красавчик!

Благодарю. Он таким стал благодаря Вашей помощи в плане приобретения правильного ЗИПа

Hrumpel 09-11-2013 22:14

А у меня никак руки не дойдут своих 1954-х сфотографировать
T.A.88 09-11-2013 23:21

quote:
Originally posted by Hrumpel:
А у меня никак руки не дойдут своих 1954-х сфотографировать

Это дело надо поправлять уверен,что многим интересно посмотреть на них,в том числе и мне

klest 10-11-2013 06:22

quote:
Originally posted by T.A.88:

Это дело надо поправлять уверен,что многим интересно посмотреть на них,в том числе и мне

Не то слово как интересно!!!

п.с. извиняйте парни, что влез в ваш разговор - я здесь ничего не пишу, но тему читаю плотно.

MihailF 12-11-2013 23:09

Приветствую всех! Отмечусь в теме, скоро мне приедет экземпляр(обычный 32й).
Есть желание его привести к годному виду, хорошо межсезонье благоприятствует этому занятию

А пока, не подскажете(ссылку), где можно раздобыть зипа и правильных продавцов? Спасибо!

Hrumpel 12-11-2013 23:22

А какого ЗИПа надо будет?
T.A.88 12-11-2013 23:27

quote:
Originally posted by Hrumpel:
А какого ЗИПа надо будет?

А вот и правильный Продавец

MihailF 13-11-2013 12:54

quote:
Originally posted by Hrumpel:
А какого ЗИПа надо будет?

Я так понимаю, по началу стандартного(то что на виду) набора требуется, спусковой крючок, курок, выбрасыватель, рукоятку. Но это надо будет, вероятно, хоть как то по временным рамкам изготовления основных деталей(рама+затвор), наверное от затвора лучше отталкиваться?

Hrumpel 13-11-2013 07:09

Как будет пистолет на руках сфотографируйте его и я расскажу что к чему
MihailF 13-11-2013 15:06

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Как будет пистолет на руках сфотографируйте его и я расскажу что к чему

Спасибо! Обязательно так и сделаю)

Evgeniy B81 14-11-2013 10:08

Удивился не на шутку
click for enlarge 720 X 480 241.5 Kb picture
click for enlarge 720 X 480 128.8 Kb picture
click for enlarge 720 X 480 143.4 Kb picture
click for enlarge 720 X 480 107.1 Kb picture
lomaster 14-11-2013 12:08

забавно
T.A.88 14-11-2013 12:54

Это что за красный ствол такой ижмех изобрёл?
Hrumpel 14-11-2013 13:08

Может он гладкий?
netotron 14-11-2013 19:20

Подскажите, кто знает, где рукоятку от 32-го купить можно?
Hrumpel 14-11-2013 19:50

quote:
Originally posted by netotron:
Подскажите, кто знает, где рукоятку от 32-го купить можно?

У меня есть

Miklos 14-11-2013 20:19

quote:
Удивился не на шутку

Эксклюзив!
Глумов 14-11-2013 21:21

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Может он гладкий?

Может, он пластмассовый?

Непушист 14-11-2013 22:50

Нарушили опять режим, вот ствол и получился дрочерский
Evgeniy B81 15-11-2013 10:27

Это врятли. Просто заготовка оказалась из легированной стали, которая после оксидирования приобретает красноватый цвет воронения
lomaster 15-11-2013 12:20

quote:
Originally posted by Evgeniy B81:
Это врятли. Просто заготовка оказалась из легированной стали, которая после оксидирования приобретает красноватый цвет воронения

дудки режут из брака от винтов так что легированная исключается

Titanium 63 15-11-2013 12:56

Ствол похоже действительно гладкий судя по фото насколько оно позволяет рассмотреть. А насчет цвета, то возможно это одна из "примочек" в плане как пескоструеный затвор и подобное, что делает ИЖМЕХ ради отличий от боевых. Но это всего лишь догадка. :-)
Непушист 15-11-2013 15:11

О хоспидя.
Я часто представляю себе работников Ижмеха, которые читают наш форум и угорают надрывая животы от фантастики, которую на нем пишут Так вот зарегится один и крикнет сквозь гогот: Мля, да просто мы технологии соблюдаем как бабушка вилами на душу положила, расплав в прошлую пятницу был засранный и поддали хорошо в честь грядущих выхов, вот часть этих огрызков красная и получилась
Evgeniy B81 15-11-2013 21:25

Ствол нарезной.
darklynx 16-11-2013 04:36

Знатоки, подскажите каких годов мне чудо досталось?
Хороша ли борода ? Мне кажеться что мелковата....

click for enlarge 1632 X 1224 497.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 520.2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 555.9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 403.7 Kb picture

Evgeniy B81 16-11-2013 04:53

Нужно фото затвора изнутри и фото рамки со снятым затвором и рукоятью.
darklynx 16-11-2013 13:55

Затвор и рамка, надеюсь, что качество фото удовлетворительное.

click for enlarge 1632 X 1224 520.5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 726.6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 647.7 Kb picture

Hrumpel 16-11-2013 14:19

Рамка 1958-1959 годы, затвор 1982-1985 годы.
darklynx 16-11-2013 21:58

Понял, спасибо.
жаль затвор подкачал.
Абсент 18-11-2013 15:25

Камрады!

Провёл следующие работы со своим 32-м:

1. Гайка с зацепом от 28-го, голова, соответственно, доработанная от 28-го
2. Прокладка полиуретан
3. Клапан с расточенными отверстиями
4. Укороченная на 1 виток пружина клапана

Провёл испытания сначала с родными гайкой, головой и клапаном, затем из другого магазина с вышеперечисленными доработками.

Температура около 22 градусов, оба магазина проверяны на герметичность (утечек нет), в обоих магазинах новые баллоны и по 12 стальных шариков, расстояние до цели 1 метр, цель журнал GQ, сделано по 2 выстрела из каждого магазина.

Все четыре раза пробито 58 глянцевых страниц. Единственная разница состоит в том, что при выстеле из обычного магазина шарики отскакивали, а из модернизированного застревали.

Честно говоря, ожидания не оправдались. А как у вас?

Miklos 18-11-2013 23:12

quote:
Originally posted by Абсент:

Честно говоря, ожидания не оправдались. А как у вас?

Замена ствола на гладкий с удлиннителем вас приятно удивит.

Связист ЗАС 19-11-2013 08:25

Особенно Вас удивит кучность стрельбы, а точнее её полное отсутствие.
Я пожалел потраченных денег. С гладким прикольно конечно стрелять,но почти в упор. А с 5-ти и более метров в монету хрен попадешь... но может мне ствол кривой попался ? или стреляю только с похмелья ?
Priklad 20-11-2013 12:57

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:
Особенно Вас удивит кучность стрельбы, а точнее её полное отсутствие.
Я пожалел потраченных денег. С гладким прикольно конечно стрелять,но почти в упор. А с 5-ти и более метров в монету хрен попадешь... но может мне ствол кривой попался ? или стреляю только с похмелья ?

А у кого брали, если не секрет?

demin56 20-11-2013 13:56

Прикупил новый красный предохранитель, но не могу поставить. Пружина фиксатора упирается в боковую плоскость затвора и предохранитель дальше не повернуть. Что можно сделать? Плоскогубцами придавить её боюсь, вдруг сломаю.
Непушист 20-11-2013 14:09

Приложи усилие побольше и масла капни, должен встать.
Абсент 20-11-2013 15:39

Можно вначале вставить между поверхностью затвора и пружиной предохранителя какую-нибудь полосочку из тонкого, но относительно прочного материала (я использовал кусочек упаковки от таблеток, она с одной стороны из прозрачного пластика, а с другой покрыта фольгой). Таким образом пружина вдавится в паз предохранителя и предохранитель соскользнет на место без чрезмерного усилия.
Hrumpel 20-11-2013 16:36

Я так вставлял кусочет ткани и по предохрантелю постукивал обрезиненной рукоятью отвертки
Связист ЗАС 20-11-2013 18:18

quote:
Originally posted by Priklad:

А у кого брали, если не секрет?


брал тут для 32-го адаптированный
http://www.airgunstore.ru/komp...omplekt_mp654k/
Priklad 20-11-2013 20:12

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

брал тут для 32-го адаптированный

Спасибо.
Я буду у петра заказывать. Надеюсь, что будет все нормально.

Связист ЗАС 20-11-2013 23:06

quote:
Originally posted by Priklad:

Спасибо.
Я буду у петра заказывать. Надеюсь, что будет все нормально.


да хоть у кого, стрелять так же криво будет, потому, что не закручивает шарик. Это по определению.
Miklos 20-11-2013 23:33

quote:
Это по определению.

По определению гладкий ствол ставят для увеличения мощности. А для хоть какой-то кучности герметизируют магазин и пользуют раунды. Купить гладкий от Петра ожидая повышения кучности это нонсенс.
Priklad 21-11-2013 09:23

Я не "ожидаю повышения кучности".
Я надеюсь, что с гладким стволом она не станет хуже.
Непушист вон птичек с гладким стволом добирает, а не с родным. Значит не хуже?
Miklos 21-11-2013 12:07

quote:
Я надеюсь, что с гладким стволом она не станет хуже.

Кучность у 654-го никакая, что с нарезным, что с гладким. В стеклотару с 10-ти метров попадает и ладно.
MihailF 21-11-2013 12:54

Ну вот и пришел мой экземпляр. Пора приводить его в нормальный вид)
По годам, поправьте, если что не так определил. И Hrumpel, с детальками внешними, надеюсь, поможете

Итак затвор:
-насечек 10/17 - 1985й
-но вопрос по внутреннему желобку(хз как он правильно называется), вроде как на 49-71гг ?


Предохранитель: красный с номером, без точки 50е

Задержка: дутая 50е гг

Спусковой крючок и курок, не определил.

Рама: 1985г

Накладки на рукоять не определил

Hrumpel 21-11-2013 13:29

Рукоять 70-е годы
Рамка 1985-1989
Затвор 1954-1971
Спусковая скоба 1987-1992
Спуск, шептало, курок и тяга новое литье.
Т.к. рамка и затвор не подходят по периодам то по ЗИПу можно ставить все что нравится
MihailF 21-11-2013 14:22

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Рукоять 70-е годы
Рамка 1985-1989
Затвор 1954-1971
Спусковая скоба 1987-1992
Спуск, шептало, курок и тяга новое литье.
Т.к. рамка и затвор не подходят по периодам то по ЗИПу можно ставить все что нравится

Те по затвору, решающим является внутренняя выборка(или еще какой признак)? Те если не глядеть внутрь он на 80е внешне схож?
Тяга с зацепом, кстати(плохо сфотка) красная.


Hrumpel 21-11-2013 14:25

На 80-е затвор должен быть с овальными лунками предохранителя, а на 54-71 они круглые так что непохож он на 80-е.
MihailF 21-11-2013 14:54

quote:
Originally posted by Hrumpel:
На 80-е затвор должен быть с овальными лунками предохранителя, а на 54-71 они круглые так что непохож он на 80-е.

Спасибо за ответы! Написал в л.с. по деталькам
MihailF 21-11-2013 17:18

Мастера и тюнингаторы, от пескострую только с помощью шкурки/наждачки можно справится? Нет ли какого более "автоматизированного" что ли способа. Кто как боролся? И последующее воронение/чернение химией(болистол, клевер?) или в масле проваркой, что даст лучший результат(применительно к данному металлу тушки и затвора)?
Miklos 21-11-2013 18:38

quote:
с помощью шкурки/наждачки можно справится?

Наждачкой в ручную, дремелем можно ям наделать. Баллистол это смазка. Клевер облезет. Лучше оксидирование. Вон у Гоши в шапке пистолет красавец.
MihailF 21-11-2013 19:43

quote:
Originally posted by Miklos:

Наждачкой в ручную, дремелем можно ям наделать. Баллистол это смазка. Клевер облезет. Лучше оксидирование. Вон у Гоши в шапке пистолет красавец.

Да в шапке красивое покрытие вышло... Спасибо, буду гуглить про оксидирование)
Может еще кто напишет про свои личные эксперименты с воронилкой или оксидированием

Непушист 22-11-2013 08:37

quote:
Originally posted by MihailF:

Нет ли какого более "автоматизированного" что ли способа.


Есть, но для него нужна бормашинка. Резиново-абразивные тонкозернистые насадки. Однако в случае с пескоструем наждачка после них скорее всего все равно понадобится, просто процесс будет легче и короче на порядок. Выглаживать там тяжко и долго, по-любому, пескоструй штука неприятная для поверхности, пористость глубокая, а затворы у 32 твердые.
Гуглить про оксидирование долго нет нужды, в нафигаторе есть ссылка на доступный процесс с натриевой селитрой.
MihailF 22-11-2013 12:02

quote:
Originally posted by Непушист:

Есть, но для него нужна бормашинка. Резиново-абразивные тонкозернистые насадки. Однако в случае с пескоструем наждачка после них скорее всего все равно понадобится, просто процесс будет легче и короче на порядок. Выглаживать там тяжко и долго, по-любому, пескоструй штука неприятная для поверхности, пористость глубокая, а затворы у 32 твердые.
Гуглить про оксидирование долго нет нужды, в нафигаторе есть ссылка на доступный процесс с натриевой селитрой.

Дремель(бормашинка) у меня есть, а можно ссылку на такие насадки(или это самодельные)? Про оксидирование понял(про шелочное, как самое менее геморное, тож закладку сделал) и тему здесь всю таки перед сном вычитал

Непушист 22-11-2013 13:42

quote:
Originally posted by MihailF:

можно ссылку на такие насадки(или это самодельные)?


Не самодельные, продаются там, где торгуют насадками для Дремеля и т. п.
MihailF 22-11-2013 14:34

quote:
Originally posted by Непушист:

Не самодельные, продаются там, где торгуют насадками для Дремеля и т. п.

http://www.220-volt.ru/images/...ue/55/55050.jpg
Ясн,такого чтоль типа, там любую шкурку можно на базу эту намотать(она как рас резиновая внутри), такие у меня есть.

Непушист 22-11-2013 14:42

Эти здесь ни при чем абсолютно. Это грубый абразив для грубейших работ. Я говорю про другие, там ничего не наматывается, насадки представляют себе как бы "сплав" резинистого эластичного материала и тонкого абразива. В руках гнутся, если согнуть сильно - ломаются, имеют красно-коричневый цвет, быстро снашиваются на углах и перепадах деталей. Сфотал бы, но не могу, мои сейчас все изношены и выброшены.
MihailF 22-11-2013 15:01

quote:
Originally posted by Непушист:
Эти здесь ни при чем абсолютно. Это грубый абразив для грубейших работ. Я говорю про другие, там ничего не наматывается, насадки представляют себе как бы "сплав" резинистого эластичного материала и тонкого абразива. В руках гнутся, если согнуть сильно - ломаются, имеют красно-коричневый цвет, быстро снашиваются на углах и перепадах деталей. Сфотал бы, но не могу, мои сейчас все изношены и выброшены.

Смысл понял. Но как то живьем таких не встречал, надо поискать.
Представил самодельную сразу, из серого/грубого ластика для карандажей

Связист ЗАС 22-11-2013 15:50

quote:
Originally posted by MihailF:

Те по затвору, решающим является внутренняя выборка(или еще какой признак)? Те если не глядеть внутрь он на 80е внешне схож?


Затвор Ваш очень похож на 54-й, борода скромная, фаска большая.
Вам поменяться надо с darklynx-ом (см стр 33)затвором или рамкой и будет счастье у двоих
MihailF 22-11-2013 16:06

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

Затвор Ваш очень похож на 54-й, борода скромная, фаска большая.
Вам поменяться надо с darklynx-ом (см стр 33)затвором или рамкой и будет счастье у двоих

Я деталюх уже закупил на 70е гг(( (тк все равно раму внутри не особо видно)

Desmond 22-11-2013 16:50

Тоже попрошу помощи по возрасту составляющих ;-)
С затвором мне более-менее понятно, а вот с рамкой и рукояткой запутался совсем..
Буду весьма признателен!
click for enlarge 1065 X 439 31.8 Kb picture click for enlarge 664 X 1134 74.5 Kb picture
click for enlarge 1917 X 432 33.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 521 106.8 Kb picture
click for enlarge 1679 X 1478 81.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1546 214.8 Kb picture
Hrumpel 22-11-2013 17:27

Рукоять на 70-е годы, затвор переходного типа 1973 года, рамка на 1961-1976 годы. Вообщем пистолет на 73 год получается (скоба тоже правильная). Осталось ЗИП подобрать.
darklynx 23-11-2013 11:55

я готов обменять свой затвор
MihailF 23-11-2013 12:38

quote:
Originally posted by darklynx:
я готов обменять свой затвор

А рамками? Я бы и затвором махнулся, но уже внешнего обвеса и внутрянки заказал, на период затвора. Поэтому менее накладно рамой меняться(если по накладки не смотреть, то как родное ).

Desmond 23-11-2013 14:20

quote:
To Hrumpel:

Спасибо большое!
К Вам по поводу ЗИПа можно обратиться?
Hrumpel 23-11-2013 14:58

Из ЗИПа нужна точно ЗЗ с широким зубом, если курок не литой (отсутствует кружок с одной стороны) то он соответствует периоду, не видно еще и тяги, можно фото рамы без затвора с другой стороны?
А по ЗИПу у меня практически все кончилось и ЗЗ нетуть.
Desmond 23-11-2013 15:41

Жаль,что так..
Картинку добавил в прошлый пост с фотографиями, дабы не раскидывать.
quote:
Originally posted by Hrumpel:

если курок не литой


Курок и ли спуск. крючок? СК не литой
Hrumpel 23-11-2013 17:15

Вам очень повезло с пистолетом, к замене только ЗЗ и предохранитель.
obarashkin 24-11-2013 12:37

Доброго всем времени суток!

Помогите пожалуйста определить года выпуска деталей моего 32-ого=) Заранее благодарю!

Олег


click for enlarge 1632 X 1224 303.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 748.2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 320.2 Kb picture



click for enlarge 1632 X 1224 246.0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 265.2 Kb picture

Hrumpel 24-11-2013 13:16

Похоже что затвор и рама на 60-е годы.
obarashkin 24-11-2013 14:05

Cпасибо, а точнее не определить? Получается предохранитель не подходит для него? нужен попозже?
Hrumpel 24-11-2013 19:39

Нужно фото затвора изнутри, рамку без рукояти.
obarashkin 24-11-2013 22:59

Вот:

click for enlarge 1632 X 1224 1017.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 1017.9 Kb picture

Hrumpel 25-11-2013 09:25

Рамка 61-75, затвор 60-е.
Desmond 26-11-2013 13:47

quote:
Originally posted by Hrumpel:

..Вам очень повезло с пистолетом, ..


Может, потому что "Н"?
Hrumpel 26-11-2013 13:51

Именно что Н Вам сильно повезло ибо на них найти правильные детали в одном пистолете много сложнее чем на 32-й серии.
Desmond 26-11-2013 14:14

Казалось, что 50 /Н/ серия экспортная, и все должно быть хоть немного правильнее.. Но "дутых" ЗЗ и правильных предохранителей на ней не видел..
А 30 серию запескоструили, но там попадаются правильные ЗИП детальки гораздо чаще, хотя на разные годы :-)
Kalash29 26-11-2013 19:12

obarashkin, вам очень повезло с номером: 13 - 32 33 34)))
obarashkin 27-11-2013 12:02

)) Только сейчас обратил на это внимание, до этого все жалел, что не все тройки) Спасибо))

Кстати, предохранитель то какого периода у моего? Щас статью читал про эволюцию ПМ и там была фраза :"В 1967 году на флажке предохранителя выбивался номер, но позже, в 1968 году его выбивать на предохранителе не стали." так ли это?

kyvig 27-11-2013 12:57

quote:
Originally posted by obarashkin:
)) Только сейчас обратил на это внимание, до этого все жалел, что не все тройки) Спасибо))

Кстати, предохранитель то какого периода у моего? Щас статью читал про эволюцию ПМ и там была фраза :"В 1967 году на флажке предохранителя выбивался номер, но позже, в 1968 году его выбивать на предохранителе не стали." так ли это?

На 50-е года.
click for enlarge 400 X 1000 463.2 Kb picture

kyvig 27-11-2013 01:04

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Похоже что затвор и рама на 60-е годы.

А мне видится затвор на 50-е. Борода небольшая,на ней приличная фаска. Ну и широченный антиблик впридачу.
Спуск литой нужно поменять на фрезерованный.

obarashkin 27-11-2013 07:17

Ого, уже два разных мнения. Кому верить? Нужен независимый эксперт))
Hrumpel 27-11-2013 08:12

Форма мушки ближе к 60-м, хотя может и 50-е, но т.к. рама точно после 61 года то можно считать что 60-е )))
Связист ЗАС 27-11-2013 08:37

по затвору- радиус перехода в бороду большой, скорее конец 50-х начало 60-х (по моему)
obarashkin 27-11-2013 12:27

Значит будем считать что пистолет на 60е годы) а предохранитель такой не по фен шую здесь? У него номерок симпатичный тоже "1313")
Hrumpel 27-11-2013 13:09

Ну почему же, на начало 60-х и такие были
Titanium 63 29-11-2013 21:24


click for enlarge 1920 X 1124 661.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 254.6 Kb picture
click for enlarge 1645 X 1329 258.8 Kb picture
Titanium 63 29-11-2013 21:26

Уважаемые знатоки, помогите определить период затвора. Заранее спасибо.
Hrumpel 29-11-2013 21:29

1982-1985
li202 29-11-2013 22:20

quote:
Originally posted by Evgeniy B81:
Нужно фото затвора изнутри и фото рамки со снятым затвором и рукоятью.

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Рамка 1958-1959 годы, затвор 1982-1985 годы.

Господа, расскажите мне про мой пистолет пожалуйста.

Почитав немного форума, решил, что хочу максимально похожий на настоящий ПМ, посему обойдя все магазины города и не найдя 32ой серии, заявился в Байкал при заводе. На мой вопрос о наличии 32ой серии продавец ответила отрицательно, но сказала, что есть 38я серия, которая ничем не отличает от 32ой, кроме облицовки ручки. Выбора не было, взял 38ю, предварительно выбрав из нескольких экземпляров тот, у которого был минимальный люфт магазина, он небольшой но все же есть как по вертикали, так и по горизонтали (был там один экземпляр где зазор был под целый миллиметр). Сидя дома, читая форум вижу, что действительно и болезни те же что у 32ой серии и визуально все то же самое (винт зажима баллона я сам поменял - из коробки был со скрытым винтом). Так действительно ли 38я серия = 32 ой серии?

И рассматривая фотографии заметил, что есть завторы на которых со стороны предохранителя насечек больше чем на моей, а с другой - наоборот меньше. Это зависит от года выпуска?
click for enlarge 1023 X 680 96.8 Kb picture
click for enlarge 1023 X 680 93.9 Kb picture
click for enlarge 664 X 999 114.1 Kb picture
click for enlarge 1023 X 680 61.8 Kb picture
click for enlarge 664 X 999 52.1 Kb picture
click for enlarge 1023 X 680 70.1 Kb picture
click for enlarge 1023 X 680 87.6 Kb picture

li202 29-11-2013 22:26

спусковой крючок у меня как я вижу литой. объясните пожалуйста, в чем вообще отличие литых деталей от фрезерованых. на форуме все стараются иметь фрезерованые. в чем фишка?
Hrumpel 29-11-2013 23:15

Рамка 1960-1961 годы, затвор 1953 год, весь ЗИП литье для МР654К. Самое ценное затвор, но слегка переусердствовали на заводе спиливая номер на бороде
li202 29-11-2013 23:22

>Самое ценное затвор, но слегка переусердствовали на заводе спиливая номер на бороде

обясните пожалуйста, что значит переусердствовали (ну тут как понимаю сняли много металла) где это видно и чем это плохо. (сори за тупые вопросы - далек от темы).

MihailF 29-11-2013 23:47

Напишу, малоль кого заинтересует) Обменяюсь рамкой+скоба 80х(возможно докину полезных мелочей), на рамку+скобу 70х
MihailF 29-11-2013 23:52

quote:
Originally posted by li202:
>Самое ценное затвор, но слегка переусердствовали на заводе спиливая номер на бороде

обясните пожалуйста, что значит переусердствовали (ну тут как понимаю сняли много металла) где это видно и чем это плохо. (сори за тупые вопросы - далек от темы).

Много металла с бороды сняли(тм раньше номер был), терь яйцеобразная морда получилась(геометрия нарушена). Это на виде спереди заметно.

kyvig 30-11-2013 12:20

quote:
Originally posted by li202:
спусковой крючок у меня как я вижу литой. объясните пожалуйста, в чем вообще отличие литых деталей от фрезерованых. на форуме все стараются иметь фрезерованые. в чем фишка?

А из чего рукоятка сделана? Такое впечатление, что не бакелитовая... На новодел похожа.

li202 30-11-2013 12:42

quote:
Originally posted by kyvig:
А из чего рукоятка сделана? Такое впечатление, что не бакелитовая... На новодел похожа.

нет конечно, пластик какой-то. дуиаю, где купить аутентичную.

Вискарь 30-11-2013 01:32

quote:
Originally posted by li202:
спусковой крючок у меня как я вижу литой. объясните пожалуйста, в чем вообще отличие литых деталей от фрезерованых. на форуме все стараются иметь фрезерованые. в чем фишка?

Присоединяюсь к вопросу. В чем фишка и в чем отличие литых деталей от фрезерованных?
li202 30-11-2013 09:03

quote:
Originally posted by Вискарь:
Присоединяюсь к вопросу. В чем фишка и в чем отличие литых деталей от фрезерованных?

предполагаю, что все литье - новодел, а фрезерованием делались детали до определенного лохматого года. то есть фрезерование = аутентичность всего изделия.
правильно ли предположил, господа специалисты?

Hrumpel 30-11-2013 10:49

Правильно на 100%
MihailF 30-11-2013 11:43

Пришла первая партия заказанных деталек)

Жду не менее важную часть от Влада(думаю со дня на день на пороге будут)

Вискарь 30-11-2013 16:27

хороший ЗИП, красный от ПМа?
Связист ЗАС 30-11-2013 18:36

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Рамка 1960-1961 годы, затвор 1953 год, весь ЗИП литье для МР654К. Самое ценное затвор, но слегка переусердствовали на заводе спиливая номер на бороде


Уважаемый Hrumpel, а по каким признакам Вы так точно рамку определили ?
Связист ЗАС 30-11-2013 18:42

Задам глупый вопрос- почему на 656 боевые номера сохраняют, а 654 стачивают в ноль? В чём смысл ? Где логика ?
Hrumpel 30-11-2013 19:13

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

Уважаемый Hrumpel, а по каким признакам Вы так точно рамку определили ?

Отверстие в стойке ствола есть значит не 54-57, отверстия в стенке рукояти нет значит не 58-59, направляющие на рамке скошены под острым углом значит 60-61 год.

Связист ЗАС 30-11-2013 21:35

спасибо
CpuHunter 30-11-2013 23:17

quote:
спусковой крючок у меня как я вижу литой. объясните пожалуйста, в чем вообще отличие литых деталей от фрезерованых. на форуме все стараются иметь фрезерованые. в чем фишка?

Во-первых, фрезерованный ЗИП аутентичнее.
Во-вторых, он сделан более качественно и УСМ работает четко без рывков, плавнее чем литой.

quote:
Задам глупый вопрос- почему на 656 боевые номера сохраняют, а 654 стачивают в ноль? В чём смысл ? Где логика ?

656 больше не выпускают.
По закону, пневму нельзя делать из боевого оружия. Вот ижевцы и стачивают номера, по которым идентифицируются бывшие боевые стволы.

Связист ЗАС 01-12-2013 08:48

а разве без номера не видно что ствол был боевым? да и экспертиза может стертый номер просветить как на перебитых номерах автодвижков.
CpuHunter 01-12-2013 20:34

quote:
а разве без номера не видно что ствол был боевым?

Нет номера - нет проблемы. ))

Priklad 02-12-2013 03:02

quote:
Originally posted by Непушист:

Петростволик "модульный" и вариативный. Можно привернуть модер, можно удлиннитель, плюс сигнал ахотнега ввернуть, если есть надобность.

А подскажите пожалуйста, у вас сейчас стволик от Петра?
Можно сделать несколько снимков дульного среза под разными углами - видно там резьбу или нет?
Попросил самого Петра - он отказывается, пишет что у него нет нормальных условий для съемки. А ведь сначала пообещал сделать без резьбы, я уже и деньги перевел. А теперь говорит, что станок трудно перенастроить...

На первых страницах часть ваших фото отвалилась... Опять глюки ганзы.

Nebelwelfer 02-12-2013 12:19

quote:
Originally posted by CpuHunter:

По закону, пневму нельзя делать из боевого оружия.


654 не пневма а конструктивно схожее с пневмой, поэтому вопрос остается открытым.
John! 02-12-2013 21:07

Подскажите пожалуйста заказывал ли кто-нибудь у Петра гайку с зубом и голову магазина под нее. Дело в том, что сколько ни мучаюсь не могу в ней собрать клапан, чтобы не травило. Баллон вылетает за 15-20 сек. Даже ртом дую и то травит оч. сильно. Никто не сталкивался с такой проблемой?
Miklos 02-12-2013 22:35

quote:
Баллон вылетает за 15-20 сек. Даже ртом дую и то травит оч. сильно.

Я покупал, всё норм. Откуда конкретно травит?
John! 02-12-2013 22:49

если честно то понять тяжело, т.к. при опускании в стакан с водой бурлит со всех щелей. Собирал и разбирал клапан в этой голове много раз, с комплектными внутренностями, внутренностями из родной головы и внутренностями от старого 654-го, картина одинаковая. Собирал клапан в родной голове, травит не так сильно или почти не травит. Вот поэтому я и думаю тут либо у меня кривость рук или же в голове какой-то брак, что клапан становится с перекосом.

Посоветуйте пожалуйста мастера в Москве, который помог бы разобраться.

Miklos 02-12-2013 23:13

Была у меня однажды такая ерунда. На ЭН-ке кстати. При проколе баллона отверстие в игле прокола завальцевалось металлом с горла баллона. Маленькое давление не закрывало клапан, травило со всех щелей, баллон уходил за 15 сек. Тоже сидел собирал, разбирал, репу чесал... Иглу потом заточил под углом.
John! 02-12-2013 23:28

О вот это уже дельный совет. Хотя почему тогда, когда я дую в отверстие для подачи газа без накопительной камеры происходит такой свист? Или как раз давлением газа клапан дополнительно запирается? Завтра надо попробовать, вот только вопрос каким макаром иглу заточить, она ведь ниже края накопительной камеры?
З.Ы. Щас глянул нет в отверстии посторонних предметов, только сеточка насквозь светится. Блин с иглой тоже ступил, она после вытаскивания прокладки сама вываливается.
Miklos 03-12-2013 12:28

quote:
как раз давлением газа клапан дополнительно запирается?

Конечно. Прокол у баллона нормальный? Пружину не укорачивали? Что в голове может быть бракованного? Всё уплотняется резинками. Передняя овалом в сторону выпуска, за ней шайба. Осмотреть седло клапана на предмет задиров, прокладку клапанной гайки. Я поставил курок без выборки, обточил голову ударника, а укоротить его поленился. Ударник выпрессовал втулку штока клапана из клапанной гайки внутрь головы. Вылезшая втулка не давала клапану до конца закрываться, соответственно со штока сифонить начало. Сетку кстати можно выкинуть.
John! 03-12-2013 01:12

Прокол-то нормальный, но есть подозрение, что из-за того что игла плоская как раз выколотка из верхушки баллона не дает поднятся полному давлению, завтра подпилю иглу, посмотрю как будет. Пружину не подрезал. И да внутренности клапана надо ли чем-то смазывать? А то я пробовал и силиконом и полусинтетикой моторной, но толку мало.
Miklos 03-12-2013 01:56

Лучше слегка смазывать, но на герметичность это не влияет.
John! 03-12-2013 10:50

quote:
Originally posted by Miklos:
Лучше слегка смазывать, но на герметичность это не влияет.

Огромное спасибо за ваши рекомендации, собрал оба магазина и старый и новый, ничего не травит!

Непушист 03-12-2013 12:47

quote:
Originally posted by Priklad:

А подскажите пожалуйста, у вас сейчас стволик от Петра?
Можно сделать несколько снимков дульного среза под разными углами - видно там резьбу или нет?
Попросил самого Петра - он отказывается, пишет что у него нет нормальных условий для съемки. А ведь сначала пообещал сделать без резьбы, я уже и деньги перевел. А теперь говорит, что станок трудно перенастроить...

На первых страницах часть ваших фото отвалилась... Опять глюки ганзы.

Я и так скажу, без фото - резьбу видно, безусловно. При любом раскладе, если смотреть не строго в торец. А как иначе, если она там есть, а дупло развернуто аж под имитацию макаровского калибра. Но если волнует аутентичный вид, то в петростволах гораздо заметнее другое - блестящий срез нержавеющего лейнера 4.5, который стесно не поддается ни воронению, ни химокраске. Все это неизбежная плата за хороший канал и возможность удлиннять ствол и ставить насадки.
Но срез можно закрасить механически, лучше всего маркером, но не простым, а с черной нитрокраской. Такие сейчас продают даже в электричках. Эффект хороший и держится отлично, я так сделал на ППШ с лейнером от Петра.

MihailF 03-12-2013 14:49

Hrumpel, спасибо, забрал сегодня посылку с почты!
Теперь все детальк в наличии и пошла потихоньку работа)

Мастера-тюнингаторы подскажите!
Поставил не пиленный курок, подточил шляпку бойка(как на картинке, где то тут в темах проскакивала), но все равно при постановке пистолета на предохранитель происходит выстрел.
Это неизбежная плата, при не пиленном курке? Нужно еще обтачивать боек, или сверлить в курке углубление?

Если ставить оригинальный выбрасыватель, не пилив его(зуб выбрасывателя), будет ли мешать он ходу затвора(при вставленном магазине)?

PS Эх и за..ся я по первой ставить на место скобу спускового крючка, решил полностью разобрать, еще и гнеток на поджимающую пружинку спусковой скобы поставить))

Непушист 03-12-2013 15:18

quote:
Originally posted by MihailF:

Если ставить оригинальный выбрасыватель, не пилив его(зуб выбрасывателя), будет ли мешать он ходу затвора(при вставленном магазине)?


Нет. Потому что прежде всего - не удастся вставить сам магазин.
quote:
Originally posted by MihailF:

Поставил не пиленный курок, подточил шляпку бойка(как на картинке, где то тут в темах проскакивала), но все равно при постановке пистолета на предохранитель происходит выстрел.
Это неизбежная плата, при не пиленном курке?


Вопрос. Зачем ставить пистолет на предохранитель при ВЗВЕДЕННОМ курке?
MihailF 03-12-2013 15:48

quote:
Originally posted by Непушист:

Вопрос. Зачем ставить пистолет на предохранитель при ВЗВЕДЕННОМ курке?

Про выбрасыватель понял.

По второму вопросу, отложенный выстрел не отменяли.
С базовым курком прекрасно функционировал из за выреза.

John! 03-12-2013 16:12

Еще вопрос можно ли как-нибудь понизить СТП. С штифтом под пружину скобы шары уходять сантиметров на 5 вверх на 10м. Без штифта тоже самое но и куча еще хуже...
schmidt 03-12-2013 17:02

quote:
можно ли как-нибудь понизить СТП

Целик поставить пониже.
Miklos 03-12-2013 18:12

quote:
Originally posted by MihailF:

Про выбрасыватель понял.

По второму вопросу, отложенный выстрел не отменяли.
С базовым курком прекрасно функционировал из за выреза.

Ударник нужно укоротить. Иначе будет проблем.

MihailF 03-12-2013 18:22

quote:
Originally posted by Miklos:

Ударник нужно укоротить. Иначе будет проблем.

А какой длины его нужно сделать(на сколько укоротить)? если есть живое фото(рядом с линейкой), вообще замечательноб было!

Miklos 03-12-2013 19:16


click for enlarge 1520 X 2688 375.1 Kb picture
MihailF 03-12-2013 20:17

quote:
Originally posted by Miklos:

forum.guns.ru

О спасибище! У меня сейчас такая же длина, даже на 0,01 меньше)сточил со стороны курка ударник чутка. Значит этого вполне достаточно по длине?

Miklos 03-12-2013 20:49

Где-то здесь чертёж был, по нему делал. Стачивал шляпку и спереди. В идеале шляпка бойка должна быть вровень с собачкой предохранителя. Тогда при постановке на предохранитель с боевого взвода курок будет бить по собачке, а не по бойку и выстрела не будет. Как-то так.
MihailF 03-12-2013 21:09

quote:
Originally posted by Miklos:
Где-то здесь чертёж был, по нему делал. Стачивал шляпку и спереди. В идеале шляпка бойка должна быть вровень с собачкой предохранителя. Тогда при постановке на предохранитель с боевого взвода курок будет бить по собачке, а не по бойку и выстрела не будет. Как-то так.

Я по этому чертежу тоже делал, видно еще чутка надо будет подточить, также сделал шляпку в ровень с собачкой, видно все же не вровень тк срывается) Спасибо!

Непушист 03-12-2013 21:51

quote:
Originally posted by MihailF:

По второму вопросу, отложенный выстрел не отменяли.

Отложенный выстрел, хехе. Оно очень надо практически, ты с ним на охоту ходишь? Но вообще-то выстрел на 654 откладывается просто - придержи курок и удерживая его плавно спусти, нажав на СК. Я это 2 пальцами 1 руки делаю.

Miklos 03-12-2013 22:08

Ну хочется людям отложенный выстрел чтобы и нет? Помнится в том чертёжике низ шляпки под углом стачивался. Сдаётся как раз, чтоб курок нижней частью до бойка не доставал.
Непушист 03-12-2013 23:36

Шляпка стачивается под углом прежде всего затем, чтобы на ней наклеп не образовывался, вообще-то.
Miklos 03-12-2013 23:58

Всё равно образовывается.
Priklad 04-12-2013 03:54

quote:
Originally posted by Непушист:

Я и так скажу, без фото ...

Понял, спасибо за ответ.

schmidt 04-12-2013 05:31

Шляпка стачивается под тем углом, под которым курок прилетает в ударник.
Непушист 04-12-2013 08:24

quote:
Originally posted by Miklos:

Всё равно образовывается.


У меня нет. Видимо поэтому:
quote:
Originally posted by schmidt:

Шляпка стачивается под тем углом, под которым курок прилетает в ударник.


John! 04-12-2013 13:34

quote:
Originally posted by schmidt:

Целик поставить пониже.

Спасибо, не знал раньше, что они разные по высоте.
На наш пистолет подходят ПМовские?
Может кто-нибудь знает где можно купить с нужным номером?

schmidt 04-12-2013 17:00

quote:
На наш пистолет подходят ПМовские?
Может кто-нибудь знает где можно купить с нужным номером?

А из чего он по-вашему сделан? Это он и есть.
На первое время можно спилить родной. Потом снять его измерить и, глянув в наставление, заказать нужный номер.
John! 04-12-2013 22:00

quote:
Originally posted by schmidt:

А из чего он по-вашему сделан? Это он и есть.
На первое время можно спилить родной. Потом снять его измерить и, глянув в наставление, заказать нужный номер.

Ок, спасибо за совет!

MihailF 04-12-2013 22:32

quote:
Originally posted by John!:

Ок, спасибо за совет!

Седня пока мониторил темы в разделе с детальками forumtopics/120 , натыкался и не на одно предложение с различными целиками.

Agat 07-12-2013 12:21

[QUOTE]Originally posted by MihailF:

Поставил не пиленный курок, подточил шляпку бойка(как на картинке, где то тут в темах проскакивала), но все равно при постановке пистолета на предохранитель происходит выстрел.
Это неизбежная плата, при не пиленном курке?

Самый надежный способ, это алмазным бором сделать сферическое углубление в курке под шляпку ударника. На всех своих пистолетах так сделал и доволен. Со стороны практически не видно, но ни каких тебе наклепов и ложных выстрелов. Все работает в штатном режиме.
Просто многим почему-то здесь проще пилить и менять ударники, иметь наклепы на затворе, чем один раз пожертвовать курком, которому цена $1.
MihailF 07-12-2013 12:37

quote:
Originally posted by Agat:
[QUOTE]Originally posted by MihailF:
[b]
Поставил не пиленный курок, подточил шляпку бойка(как на картинке, где то тут в темах проскакивала), но все равно при постановке пистолета на предохранитель происходит выстрел.
Это неизбежная плата, при не пиленном курке?

Самый надежный способ, это алмазным бором сделать сферическое углубление в курке под шляпку ударника. На всех своих пистолетах так сделал и доволен. Со стороны практически не видно, но ни каких тебе наклепов и ложных выстрелов. Все работает в штатном режиме.
Просто многим почему-то здесь проще пилить и менять ударники, иметь наклепы на затворе, чем один раз пожертвовать курком, которому цена $1.[/B]

Спасибо за информацию, тоже видел фото этого интересного варианта.

Nebelwelfer 10-12-2013 23:21

Смотрите какая фигня со скобами вышла, есть у меня рамка на 70-е годы, и досталась мне недавно скоба с 76-го года естественно непескоструенная ,решил их поменять. Вот скобы:
click for enlarge 1920 X 1440 359.3 Kb picture

При замене получилось жуткое невхождение в габарит рамки, довольно ощутимо она туда не попала и смотрелось ужасно, на ощупь различалась ступенька в месте примыкания.
click for enlarge 1920 X 1440 976.6 Kb picture

Сравнил их на плоской поверхности и оказалось что непескоструенная в выделенном красной чертой месте выше своей пескоструенной подруги.
click for enlarge 1920 X 1440 402.7 Kb picture
Такое ощущение что скобы подгонялись вручную то ли в процессе сборки пневмата то ли в процессе сборки ПМ-а, как теперь искать на стороне непескоструенную скобу, да чтобы потом так не ошибится .незнаю, будьте внимательны.

PS: до этого пробовал ставить ту же скобу на другую рамку ,так там вообще ступеньки торчали в месте присоединения штифтом. (решил что просто рамка от 60-х годов т.к скоба потоньше родная встала без проблем)

MihailF 10-12-2013 23:41

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:
Сотрите какая фигня со скобами вышла...

Тоже сейчас ожидаю скобу, ну если что дремель есть, дело минут 5-10 и она на месте, выступ этот подточить) Главное чтоб у штифта зазора не было. Напишу как приедет и установлю.

Связист ЗАС 11-12-2013 06:58

а зачем на пескоструенной рамке непескоструенная скоба ?
по моему этот выступ ни во что не упирается, разве что в стопорную шайбу стволика. смотреть надо поверхности сопряжения, в них что то не так
Nebelwelfer 11-12-2013 09:42

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

а зачем на пескоструенной рамке непескоструенная скоба ?


Хочется)
quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

разве что в стопорную шайбу стволика.


Нет ,не в нее, а просто в стойку рамки, проблема именно в том что непескоструенная скоба сама по себе больше. вот выделил место оранжевым которое надо точить. (Хотя очень бы не хотелось, там поди металл такой - задолбаешься, да и просто как то неприятно заводскую вещь трогать, я думал они и так все взаимозаменяемые)
click for enlarge 1920 X 1440 408.4 Kb picture
Связист ЗАС 11-12-2013 10:35

эта поверхность ни во что не упирается. смотрите внимательнее. может быть торцевая внутренняя сторона этого упора?
Agat 11-12-2013 21:51

Верхняя, передняя плоскость упирается в стойку ствола, она и не пускает скобу сесть до конца. У меня на МР-371 та же фигня, но пилить что-то нет желания, на работу это не влияет.
Связист ЗАС 11-12-2013 22:13

верхняя ЗАДНЯЯ
Agat 13-12-2013 20:03

Ну с какой стороны смотреть. Я имел ввиду на фото, которая к нам передом повернута.
hotlol 13-12-2013 21:38

quote:
Originally posted by Непушист:

Отложенный выстрел, хехе. Оно очень надо практически, ты с ним на охоту ходишь? Но вообще-то выстрел на 654 откладывается просто - придержи курок и удерживая его плавно спусти, нажав на СК. Я это 2 пальцами 1 руки делаю.

И приобретается полезная привычка. После покупки резинострела привычка останется, до перелома большого пальца. ^_^

Связист ЗАС 13-12-2013 22:02

quote:
Originally posted by Agat:

Ну с какой стороны смотреть. Я имел ввиду на фото, которая к нам передом повернута.




с какой ни смотри, есть передняя часть, есть задняя, есть левая сторона, есть правая
Глумов 14-12-2013 12:31

quote:
Originally posted by hotlol:

И приобретается полезная привычка. После покупки резинострела привычка останется, до перелома большого пальца. ^_^


Прошу прощения за влаз, но это вы, видимо, шутите? Я знаю множество людей, снимающих ПМ с боевого взвода именно так (придерживая курок большим пальцем и нажимая указательным на спуск, плавно), у всех пальцы целы. Меня самого так учили с малолетства в стрелковом клубе, на службе потом всегда делал так же, пальцы на месте. Нет, теоретически есть, конечно, вероятность, что случайно курок сорвется. Но такая вероятность очень невелика, если пистолет не в детских и не в женских руках.

Непушист 14-12-2013 12:57

Да вот и мне как-то странно. Даже не сразу понял, что наш камрад поимел в видах.
Причем усилие там если от усилия на боевом и отличается, то для нормально развитой мужской руки крайне незначительно.
безтормозов 14-12-2013 16:57

quote:
И приобретается полезная привычка. После покупки резинострела привычка останется, до перелома большого пальца. ^_^

А тысячи владельцев ТТ-образных и не подозревают об опасности))
jostik 15-12-2013 15:15

Купил в подарок ребенку МР-654 серии 32.
Долго искал новоделы старой версии 20-28 с гайкой ствола с зацепом и головой под него. Но все магазины у новоделов такие же как и у 32, в результате забрал последний.

Пистолет в целом понравился, расстроил только продольный люфт головы магазина, но под затвором люфт не большой.
Есть мизерный люфт головы магазина и поперек пистолета. Вот задумался если подогнуть внутрь усы у гайки ствола, кто то пробовал?

Не разу не стрелял из пневматики, только из табельного. Попробовал сразу из коробки отстрелял магазин в подвале с 9 метров. Простите за нубский вопрос , а повторно можно шары использовать, мишень повесил на свою старую ментовскую шапку, вот они там и копятся.
click for enlarge 1544 X 1608 236.7 Kb picture

Непушист 15-12-2013 17:13

quote:
Originally posted by jostik:

Простите за нубский вопрос , а повторно можно шары использовать


Да в принципе ВВшки можно, если они не сильно бЯтые и мИтые Бятые и митые обычно бывают после стрельбы по стеклу (бутылки и т. п.). Вопрос зачем? Они же копеечные. А повторно используемые могут застревать в стволе. Выковырять не всегда просто.
MihailF 18-12-2013 13:56

Вот немного приоблагородил на 70е)
В планах: переделка боевого магазина в пневматический(возможно, восстановление обрезанных перемычек), ну и шлифовка с воронением

По скобе, поставил новую, зазор есть, но совсем небольшой...

kyvig 18-12-2013 16:34

quote:
Originally posted by MihailF:
Вот немного приоблагородил на 70е)

Как крепили выбрасыватель и гнеток?

Nebelwelfer 18-12-2013 17:29

quote:
Originally posted by MihailF:

Вот немного приоблагородил на 70е)


Какой смысл облагораживать с таким диким разлетом по годам рамки и затвора, лучше купите еще один с поздним затвором и относительно ранней рамкой и поменяйте, сразу на душе веселее станет.
MihailF 18-12-2013 17:37

quote:
Originally posted by kyvig:

Как крепили выбрасыватель и гнеток?

30 минут дремеля на обточку выбрасывателя + эпоксидка, сидит крепко (тест на жесткое щелканье затвором с вставленным магазином прошел прошел и не раз).

MihailF 18-12-2013 17:43

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Какой смысл облагораживать с таким диким разлетом по годам рамки и затвора, лучше купите еще один с поздним затвором и относительно ранней рамкой и поменяйте, сразу на душе веселее станет.

Думал об этом, но есть другие приоритеты по покупкам, да и в собранном состоянии год рамки(по выбранному относительно затвора периоду) ничем не выдается, а внешку я полностью подобрал.
Теперь радует глаз)

Глумов 19-12-2013 01:10

quote:
тест на жесткое щелканье затвором с вставленным магазином прошел прошел и не раз).

Ага. А вот теперь смешной вопрос - не только к уважаемому Михаилу, но и к прочим участникам треда.

Если жостко щолкать затвором МР654К-32(в просторечии - передергивать, да), либо же сурово, с громким лязгом, как положено реальным посонам, сбрасывать упомянутый затвор с задержки, то после двух-трех таких смачных щелчков затвор "уезжает" вперед довольно ощутимо. На миллиметр примерно. Получается так оттого, что зеркало затвора на 654К сфрезеровано, и единственное, что удерживает затвор от "съезжания" вперед - это крохотные остаточки (примерно по паре миллиметров с каждой стороны), упирающиеся в гайку ствола. Но притом еще металл затвора отпущен до похабной мягкости - легчайшее касание наждачкой или даже жесткой мочалкой оставляет заметные царапины, ну а упомянутые остаточки сплющиваются, что ли, заминаются. (На Чавесах, что характерно, такого не было, там металл остался в нужной кондиции - долгим зимним вечером передергивай в свое удовольствие, на страх коту и тёще.)

И как, спрашивается, бороться с такой бедой? Напрашиваются два варианта: либо "остаточки" поднаварить, либо весь затвор подкалить (например, в ТВЧ). Но не выплывут ли от этого страшных три гуся, вот вопрос?

Есть, конечно, третий вариант: просто не дро... виноват, не щелкать впустую затвором. Но ведь это как-то... неправильно, что ли. Зачем нужен затвор, если его нельзя передернуть?

Miklos 19-12-2013 01:36

quote:
И как, спрашивается, бороться с такой бедой?

Четвёртый вариант. Купить макет или 371-й
Инженер ААК 19-12-2013 11:24

quote:
Originally posted by Глумов:

...Напрашиваются два варианта...

Есть и такой вариант:

320 x 240

320 x 240

идея не моя, но на своём первом я её осуществил:

forummessage/24/130

Непушист 19-12-2013 11:43

quote:
Originally posted by Глумов:

металл затвора отпущен до похабной мягкости - легчайшее касание наждачкой или даже жесткой мочалкой оставляет заметные царапины, ну а упомянутые остаточки сплющиваются, что ли, заминаются.


Мне вот интересно, сейчас точно о 32 серии речь?
Просто отмечал уже в теме, что у меня впервые на руках МРоид с нормальным твердым затвором, по которому даже наждачка елозила как по зеркалу, когда сводил новодельные надписи, а остатки зеркала так и не заворонились дочерна и остались зеленоватыми. Правда у меня Н-ка и притом еще из первых партий, может в этом дело.
Инженер ААК 19-12-2013 12:08

quote:
Originally posted by Глумов:

Но не выплывут ли от этого страшных три гуся, вот вопрос?

Хм, не понял за что?

MihailF 19-12-2013 12:54

На моем экземпляре пока что все нормально (зазор на задней части ооочень маленький). Читал что лучше не "передергивать" , но попробуй тут удержись, раз уж блоубэка нет. Но опять же, лишний раз стараюсь не щелкать.
Глумов 19-12-2013 14:35

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Есть и такой вариант:

То есть затвор в итоге должен упираться не хилыми остатками зеркала, а внутренней частью заднего скоса (да простится мне столь корявая формулировка). По идее, да, должно сработать. Правда, как и говорилось на странице 470, затвор будет при этом слегка приподнимать, и сзаду видна будет небольшая, но малопривлекательная щель.

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Хм, не понял за что?

Лично я тоже не нашел бы, к чему придраться. Но "внутренние органы" себя порой ведут очень странным образом, и камрады с Ганзы не отстают. Вот, скажем, когда я в "Макетах и репликах" вывесил своего переходного с заваренной стойкой ствола, мне на полном серьезе сказали - опа, да тут три гуся могут выплыть! А уж если еще и рукоять заварить...и задвижку боевой пружины восстановить...тада вообще. Вот и спрашиваю, на всякий пожарный, есть ли повод для волнения.

quote:
Originally posted by Непушист: Мне вот интересно, сейчас точно о 32 серии речь?

Уверяю вас, именно о ней. Через мои руки в разное время прошло четыре Чавеса и четыре 654-32. Разница в закалке металла определенно есть. Если нужно, вечером могу сфотографировать затвор и рамку 654-32, зашлифованный обычной хозяйственной губкой (жесткой стороной) - с тем, чтобы вы оценили царапки. Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте, а на живом примере одного из моих 32-х, которого я по скудоумию лихо сбросил с ЗЗ - один раз всего, и вуаля. Фото также будет, если надо.

quote:
Originally posted by Miklos:Четвёртый вариант. Купить макет или 371-й

371-й имхо гадость. Чем пошуметь под Новый Год у меня и так есть, а макет... Ну а чем 654-32 хуже ММГ? Кой-чего довести, и радоваться.

Непушист 19-12-2013 15:08

quote:
Originally posted by Глумов:

Уверяю вас, именно о ней. Через мои руки в разное время прошло четыре Чавеса и четыре 654-32. Разница в закалке металла определенно есть. Если нужно, вечером могу сфотографировать затвор и рамку 654-32, зашлифованный обычной хозяйственной губкой (жесткой стороной) - с тем, чтобы вы оценили царапки. Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте, а на живом примере одного из моих 32-х, которого я по скудоумию лихо сбросил с ЗЗ - один раз всего, и вуаля. Фото также будет, если надо.


У меня нет фот процесса, да и не помогли бы они в качестве доказательства. Поэтому предлагаю поверить на слово - затвор моего последнего чавеса был мягче чем у данной Н-ки, как модно говорить на ганзах, "на три порядка"...
Инженер ААК 19-12-2013 15:27

На моём 32-м остатки зеркала отливают красным вроде, а остальные грани нормального черного цвета. Осмелюсь предположить, что перед деактивацией затвор подвергли отпуску, но середина все же сохранила твердость, а уж потом проводилась мехобработка и последующее оксидирование, в результате чего и получилась такая игра цветов на разных гранях, ну и сошлифовывать номер с затвора да ещё и на приличную глубину и фрезеровать зеркало легче на мягком металле ИМХО. А поверхность затвора и в самом деле мягковата.
Инженер ААК 19-12-2013 15:34

И такой вопрос: точка твердомера на пятке пневмомагазина присутствует у всех, или это единичная проверка в партии.
Непушист 19-12-2013 16:29

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

И такой вопрос: точка твердомера на пятке пневмомагазина присутствует у всех, или это единичная проверка в партии.


Точка твердомера? Вы в это верите? На литом магазине для СО2-игрушки? Вообще-то вопрос интересный. Не далее как вчера обнаружил некую "штучечку" на правой стороне пятки, почти вплотную к ее закруглению. Но подумал - микродефект литья. А в каком месте точка у вас?
jostik 19-12-2013 18:57

Подскажите, как правильно менять балон.
Первый балон вставил нормально, второй третий стали травить.
Надо ли придерживать балон при пожатии винтом, чтобы он не вращался?
Как сильно нужно затягивать винт и поджимать балон?
Прокладки из ремкомплекта заменил, все равно травит не пойму откуда, как определить? Плиз!
Непушист 19-12-2013 19:10

Если все герметично и прокладки в порядке, то неважно, как чего придерживать или не придерживать...
Откуда именно травит, проверяется путем опускания магазина со свежевставленным баллоном в воду, а лучше в водку или спирт.
И таки рекомендую почитать в режиме простыни хрестоматийную тему про 654, там все это давно обсосано. Определишь откуда именно сифонит, отпиши здесь, рецепты лечения подскажем... так и быть
Miklos 19-12-2013 21:05

quote:
Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте

Ни на одном из моих 28-х, 32-х и т.д. с проблемой уезжания затвора не сталкивался. Дёрганьем затвора не увлекаюсь, но бывает иногда. На двух снимал воронение и пескоструй, порядком попотеть пришлось. Скорей всего вам попался откровенный брак. Переотпустили. А 32-я серия не хуже ММГ, просто цели у них разные. ММГ как раз и есть, чтобы зимними вечерами руки успокаивать.
jostik 20-12-2013 13:00

Непушист
Заменил прокладку под гайкой клапана и пузырить перестало.
Прокладку установил ровно подрезанную а не скругленную из рем. комплекта.
Она плотно прижалась гайкой клапана.
Кстати пузырей нет, а слышно какой то писк из головы магазина.
На аномальный писк обратил внимание когда, снял первый балон, что за звуки такие непонятные при снятом балоне?
А травить может, что в воде незаметно?
Можно ли оставлять недострелянный балон в магазине?
Тут прочитал http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
что желательно балон с газом переодически подтягивать.
Непушист 20-12-2013 14:07

quote:
Originally posted by jostik:

Кстати пузырей нет, а слышно какой то писк из головы магазина.
На аномальный писк обратил внимание когда, снял первый балон, что за звуки такие непонятные при снятом балоне?


Писк из головы может говорить о том что "бублик" на клапане нужно или поменять, или смазать. Вообще ВСЕ прокладки надо слегка смазывать при сборке силиконом, а резиновую седельную и ту что на обтюраторе между и рамкой/головой я лично всегда на силиконовый герметик сажаю.
quote:
Originally posted by jostik:

Можно ли оставлять недострелянный балон в магазине?


- и баллоны держу в магазине сколько мне угодно, что на ППШ, что на 654. Вообще не думаю о том, сколько им там еще находиться, и все прекрасно пуляет хоть через несколько месяцев лежания. На днях только отпулял остатки шаров и стравил остаток газа из ППШ, баллон в который был поставлен еще в сентябре.
quote:
Originally posted by jostik:

А травить может, что в воде незаметно?


Легко, если течь слабая. Именно поэтому спирт и т. п. лучше воды для проверки - у него плотность ниже.

quote:
Originally posted by jostik:

что желательно балон с газом переодически подтягивать.


Не надо периодически, если ничего не травит. Прокладка над баллоном вообще травит только в случае крайнего износа. Если мембрану баллона слегка шлифовать самой тонкой наждачкой, покручивая на пальце, и смазывать силиконом перед установкой баллона, прокладка эта сто лет проживет. А то обычно ставят на сухую, как следствие слышат шипение, и давай судорожно затягивать винт чуть ли не ломом, раздавливая нахрен эту несчастную прокладку, которую при таком раскладе логично хватает максимум на пару баллонов.
Инженер ААК 20-12-2013 14:46

quote:
Originally posted by Непушист:

А в каком месте точка у вас?

Ну на мне вроде точек нет , а на магазине там же, где и на Вашем.

Инженер ААК 20-12-2013 15:02

quote:
Originally posted by jostik:

...что желательно балон с газом переодически подтягивать.

Где-то на форуме видел фото баллона у которого нижняя часть (в месте поджима винтом) ушла внутрь после хорошего поджатия и по-моему это случилось даже не на стальном 654-м, а на силуминовом вальтере ППК/С. Если есть резиновое уплотнение, то сильная затяжка ТОЛЬКО НАВРЕДИТ и когда травит газ, то скорей всего проблема не в плохой затяжке, а в механическом повреждении РТИ (резинок) или неправильном их положении в месте установки, эту проблему частично снимает капля масла, позволяющая прокладке найти своё место.

jostik 20-12-2013 19:21

Всем спасибо за советы, особенно про 100 лет.
А то я было расстроился, у нас за прокладки рем комплекта 70 рублей залупили.
Инженер ААК 21-12-2013 09:18

quote:
Originally posted by jostik:
... у нас за прокладки рем комплекта 70 рублей залупили.

А я посмотрев на барыжные цены наших продаванов пошел в строймаг и купил отрез силиконового листа толщиной 2 мм и габаритами 15см х 100см аж за целых 35 рублей, из трубочек подходящего диаметра сделал пробойники после чего за 10 минут напробивал десятка три надбалонных, пока не надоело, теперь валяются где попало. Это так, к сведению.

Непушист 21-12-2013 12:29

Силикон - хз, он мягкий, полиуретан живет обычно дольше в таких делах. Я как-то из мурманжет нарубил по тому же методу, с тех пор емнип год не приходилось менять ни разу в обоих шаропуках.
Инженер ААК 21-12-2013 17:30

Да, полиуретан - вестчь, но как же его добыть на авиационном заводе, где формуют детали полиуретаном на прессах??? .
Связист ЗАС 21-12-2013 21:12

Можно поискать в мастерской по ремонту обуви. Давным-давно он там был.
Miklos 22-12-2013 02:05

И сейчас есть.
Priklad 22-12-2013 08:27

А я купил y AGM с Украины. С запасом - две на ствол, и четыре балонных.

Вообще деталюшек понаприходило, буду на новогодние сидеть с ними возиться.

jostik 22-12-2013 14:42

Провел небольшой эксперимент у 32.
Просунул отвертку между головой магазина и казенником, получилась небольшая щель.
Вставил без усилия в эту щель зубочисику, можно наверно заточенную спичку.
И попробовал стрельнул без балона, на дереве осталась вмятина.
Может не особо и нужна это ствольная прокладка на 32 версии, ударник во время удара слегка поджимает голову к стволику. Надо будет проверить так с заряженным балоном.
Еще хотел узнать прыгает вниз ли подаватель во время выстрела, как это сделать?
Скрины фаски выкладывал forummessage/24/437
Думаю прилепить пластилиновый шарик под фиксатор на подавателе и посмотреть потом сорвет ли пластилин во время выстрела.
Непушист а что за "бублик" на клапане?

click for enlarge 1920 X 1436 487.1 Kb picture

Непушист 22-12-2013 16:45

quote:
Originally posted by jostik:

что за "бублик" на клапане?


Деталь 7 - "кольцо клапана". Не шайба! А кольцо из полиуретана.
quote:
Originally posted by jostik:

Может не особо и нужна это ствольная прокладка на 32 версии


Может и нет, как вообще на всех 654. Но с ней как-то логичнее и спокойнее.
Miklos 22-12-2013 19:27

quote:
Может не особо и нужна это ствольная прокладка на 32 версии

Может и не нужна, но когда пойдут сдвойки одна за другой, вы её поставите.
klest 23-12-2013 08:42

quote:
Еще хотел узнать прыгает вниз ли подаватель во время выстрела

Прыгает и ещё как - гамораунды аж в квадрат формует.
Ищи в поиске: стопор досылателя по методе AUTO.

jostik 23-12-2013 13:43

quote:
Originally posted by Miklos:
Может и не нужна, но когда пойдут сдвойки одна за другой, вы её поставите.

Вопрос спорный, сегодня стрельнул под давлением, зубочистку конечно вышибло вмятины на дереве почти нет.
click for enlarge 1920 X 1440 719.5 Kb picture
quote:
Originally posted by klest:
Прыгает и ещё как - гамораунды аж в квадрат формует.
Ищи в поиске: стопор досылателя по методе AUTO.

Согласен, уже проверил forummessage/24/437
UZ Mergan 24-12-2013 22:04

Ну и что "проверил"? если пишете в нескольких темах с разным мажором? Изучайте матчасть и тогда будет понятно, что есть "бублик" из полиуретана, да и излишние вопросы отпадут сами)))
Непушист 25-12-2013 13:30

Ну положим термин "бублик" никто знать не обязан, это лично я ее так зову Просто мне казалось, по форме прокладки несложно понять, о чем речь.
Mariztash 29-12-2013 11:16

Доброго дня всем и с наступающим !
Недавно купил вот такую Н-ку ( выпуск сентябрь 2012 года ) . Не травит , стреляет относительно кучно . В пачку сигарет с 6 м попадает 8 из 10 шаров . С 10 м пробивает пивную бутылку ( новый балон CO 2 ) , иногда разбивает .
Прошу подсказать мне возраст деталей ПМ и дать рекомендации по приведению его к правильному виду .
Извиняюсь за качество фото , все только с телефона .
Mariztash 29-12-2013 11:35

Не грузится фото
Сейчас попробую разобраться .
click for enlarge 240 X 320  79.2 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  79.2 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  80.1 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  79.2 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  83.6 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  82.0 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  85.4 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  90.5 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  81.9 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  80.5 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  96.6 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  75.9 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  78.4 Kb picture
click for enlarge 240 X 320  85.1 Kb picture
Mariztash 29-12-2013 13:14

Вроде все
Пришлось уменьшить размер и добавлять по одной .
P. S. Заметно как срезан номер с бороды ?
IISOOS 29-12-2013 17:41

Комрады, помогите, попал в тупую ситуацию, приобрел 32, и не могу открутить бошку магазина, вообще ни в какую, с клапаном такая же беда, что делать?
Непушист 29-12-2013 18:04

Брызни ВДшкой под голову обтюратора и подожди минут 10. Не поможет - нагрей слегка стык в открытом пламени, но именно слегка, не так, чтобы прокладки поплавить, потом еще ВДшки брызни и подожди. Должно отвернуться, если инструмент годный. Я пользуюсь обухом столового ножа (такой, с закругленным концом, из нержи), у него подходящая толщина и большой рычаг. Только вчера откручивал строптивый обтюратор на доноре 654К, открутился по вышеназванной схеме в 1 касание, а до того никак не шел.
chippolino2011 30-12-2013 12:44

quote:
Заметно как срезан номер

Нет, слишком мелко и нечетко.
Связист ЗАС 30-12-2013 15:09

зачем вообще такие слепые фотки размещать ?
jostik 30-12-2013 15:51

Где то тут читал гайку клапана выкручивают выстукивая железной отверткой.
Сделал наспех вот такую заряжалку, приклеил суперклеем пипку от капель для носа или глаз.
Еще где то рядом колпачек подрезанный лежит.
Кто подскажет еще идеи?
click for enlarge 1920 X 1440 431.7 Kb picture
Мираж 30-12-2013 16:50

quote:
Originally posted by klest:

Прыгает и ещё как - гамораунды аж в квадрат формует.
Ищи в поиске: стопор досылателя по методе AUTO.

А разве при методе AUTO гамораунды не колбасит в кубики? Их даже при методе КОРНЕТа колбасит. Свинец он же мягкий как женщина. )))У меня в старом МР-654 (2005 год) стоит стопор от КОРНЕТа причем в авторском исполнении, а в новый МР-654 (сентябрь,2013 год) оставил в коробочном варианте. Всё равно свинец расколбасит...

Непушист 30-12-2013 17:37

quote:
Originally posted by jostik:

Кто подскажет еще идеи?


Не пробовал тему читать? В ней всего-то 42 страницы, есть темы и подлиннее.

forummessage/24/115

Правда это изрядная возня, но зато 13 шаров залетают за 3 секунды и без риска их рассыпать.

jostik 30-12-2013 18:41

Непушист, видел Ваше изобретение, очень уж сложное, а шары надо из банки в него переложить или это как крышечка на банку с шарами?

Мираж успокоили теперь руки не чешуться, в коробочном варианте из 32 попадаю сталью с десяти метров в коробок, чему и рад.

Хотелось бы только спуск доработать, у меня на табельном спуск очень нежный даже не чувствуется, а на 654 заметно, как металл скребет об металл. Пробовал смазывать, толку мало, может шлифануть где то надо.

Непушист 30-12-2013 18:52

quote:
Originally posted by jostik:

очень уж сложное


Придумать не особо сложно, подогнать и устранить забытые "овраги" труднее. А простые - это покупные, но у них свои недостатки. Крышка отвинчивается, насыпаются шары, крышка завинчивается. Там на дофига забивок хватает одной "заправки".
Miklos 30-12-2013 21:38

quote:
Кто подскажет еще идеи?

Банальная коробочка от драже SMINT. Вместительность порядка 200 шаров. При нажатии кнопки забивает магазин за 1,8 сек.
Mariztash 31-12-2013 12:58

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:
зачем вообще такие слепые фотки размещать ?

Я ж писал , что делаю фото телефоном .
click for enlarge 1920 X 2560 620.7 Kb picture

Связист ЗАС 31-12-2013 16:37

ИЗВЕРГИ, НЕЛЮДИ, ВАРВАРЫ, САДИСТЫ........
Kalash29 31-12-2013 17:46

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:
ИЗВЕРГИ, НЕЛЮДИ, ВАРВАРЫ, САДИСТЫ........

Согласен - варвары, я чуть было такой пестик не купил в инет-магазине в феврале. Ладно фотку "морды" попросил у манагера в самый последний момент (что-то меня смутило). Там такой же ужас был, даже хуже. Пришлось вежливо отменить заказ.

chippolino2011 31-12-2013 20:18

Да, возможно удаляли номер. В этом случае затвор точно на 53-54-й год.
Miklos 31-12-2013 20:50

Борода для тех годов вроде великовата?
Глумов 01-01-2014 02:13

Да шут с ней, с бородой. С новым 2014-м вас, камрады!
Mariztash 01-01-2014 11:06

С новым годом всех !
Пусть ваши приобретения только радуют вас !

------
Пуд соли съевший , <BR>выше ценит мед ...

Nebelwelfer 01-01-2014 17:56

quote:
Originally posted by Miklos:

Борода для тех годов вроде великовата?


Нет, с бородой все в порядке, 53-54-е года как раз большую имели ,чтобы номер влезал, потом его переместили на затвор сбоку и борода уменьшилась.

PS: с наступившим!

Связист ЗАС 01-01-2014 18:03

борода кажется большей после обточки
server0807 01-01-2014 23:14

quote:
Originally posted by jostik:

Кто подскажет еще идеи?


Корпус от шариковой ручки,на 2 магазина хватает и один шарик остаётся,полный магазин за полсекунды
Непушист 02-01-2014 10:36

Знаете в чем главный аргумент "за" т. наз. сложность в изготовлении ускорителя? В том, что "сложный" не надо обслуживать обеими руками при забивке магазина. Сохраняя при этом верный шанс просыпать половину шариков.
server0807 02-01-2014 15:10

Так я ж говорю,самый простенький из ручки,достаточно совместить отверстия и наклонить
Miklos 02-01-2014 16:10

Попробовав один раз коробочку от СМИНТ, вы больше никогда не будете заряжать чем-то другим.
Непушист 02-01-2014 16:31

Зорижайте. Продолжайти...
Miklos 02-01-2014 20:18

quote:
Зорижайте. Продолжайти...

...
Связист ЗАС 02-01-2014 20:49

"""Попробовав один раз коробочку от СМИНТ, вы больше не будете заряжать чем-то другим."""
Это на правах рекламы?

Miklos 02-01-2014 22:59

quote:
Это на правах рекламы?

Пардон закаламбурилось...
Абсент 04-01-2014 02:43

Камрады! С Новым Годом! Всего самого доброго вам и вашим семьям!

Подскажите, пож-та, где можно посмотреть эволюцию по годам формы мушек на ПМ.

Связист ЗАС 04-01-2014 06:43

так конкретно нигде не встречал. только обрывками
Hrumpel 04-01-2014 11:06

Считаю что мушки делятся на тип 49-53 года и все остальное
moriman 14-01-2014 23:50


click for enlarge 640 X 426  97.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 115.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 426  78.5 Kb picture
moriman 15-01-2014 12:26

Здравствуйте! Подскажите каких годов мой 654 хоть примерно?
moriman 15-01-2014 12:35

После установки полеуретановой прокладки ствола, фиксации шаров по avto, расточки клапана и немножко укоротил его пружинку, с 2 метров пробивает одну стенку банки из под сгущенки на второй стенке большая выпуклость от шарика практически с трещиной метала, еще пробивает пластиковую бутылку, ствол родной с нарезами, стрелял вв шариками. Какая это примерно скорость?
Непушист 15-01-2014 12:49

quote:
Originally posted by moriman:

После установки полеуретановой прокладки ствола, фиксации шаров по avto, расточки клапана и немножко укоротил его пружинку, с 2 метров пробивает одну стенку банки из под сгущенки на второй стенке большая выпуклость от шарика практически с трещиной метала, еще пробивает пластиковую бутылку, ствол родной с нарезами, стрелял вв шариками. Какая это примерно скорость?


Примерно 130 мысов.
(Очень хочется выругаться, если честно. Но я же знаю - бесполезно )
moriman 15-01-2014 01:44

Если сделать герметизацию прорези магазина, увеличится мощность выстрела или этовсе пустое?
Непушист 15-01-2014 10:21

Покури форум
moriman 15-01-2014 13:15

Наблюдения по увеличению мощности на 32 серии, купленой в 2013 году: была установлена полиуритановая прокладка ствола и отшлифовано и плотно подогнано место сопряжения магазина с казенником, соответственно стал стрелять мощнее, затем бала сделана фиксация шаров по авто, еще чуток прибавилась, скорее не прибавилась а все выстрелы стали примерно одинаковой мощности. Все, дальше без удлиннения ствола что-либо делать бесполезно, я расточил на сколько это возможно обтюратор и бошку магазина, хотя там и так все расточено в этой серии, ничего это не дало, потом расточил клапан, кроме того что теперь он светится на сквозь если смотреть в отверстие вылета шаров а соответственно при выстреле пропускает газ через шток седла по которому ударник бьет, тоже пользы никакой, только звук при выстреле стал громче да газу больше жрет. Ато я насмотрелся видео одного брехуна который как он говорит с родным стволом и с апом по нацке с 30 метров фанеру прошивал да ведра оцинкованые бил насквозь ИМХО брехня, без длинного ствола не может этого быть.
Непушист 15-01-2014 13:54

quote:
Originally posted by moriman:

была установлена полиуритановая прокладка ствола и отшлифовано и плотно подогнано место сопряжения магазина с казенником, соответственно стал стрелять мощнее


А это повышение мощности ты банкой из-под сгущенки намерил, или хронографом?

quote:
Originally posted by moriman:

я расточил на сколько это возможно обтюратор и бошку магазина, хотя там и так все расточено в этой серии, ничего это не дало


Это дает не прибавку, а бОльшую стабильность по скорости от выстрела к выстрелу.
quote:
Originally posted by moriman:

расточил клапан, кроме того что теперь он светится на сквозь если смотреть в отверстие вылета шаров а соответственно при выстреле пропускает газ через шток седла по которому ударник бьет, тоже пользы никакой,


Разумеется так. Потому что растачивая отверстия надо растачивать только их, а не бороздить шток и не портить бортик.


...Вчера купил новый обтюратор для своего вальтерообразного 654, т. к. в его родном коротковатая игла давала недопрокол. Обтюратор новый, куплен в магазине. Так вот похоже имеем дело с 3-й современной разновидностью обтюратора. Игла крепится по старинке - на вальцовке, а не как в 32 серии. Однако когда я начал высверливать развальцовку и как только она ушла и игла вывалилась, в горловине обнаружилось огромное дупло почти максимально возможного там диаметра. Далее ничего сверлить не пришлось, просто укоротил по максимуму цилиндик иглы и вставл обратно на "эпокси".
Хороший вариант обтюратора, лучший из всех. Но откуда такое разнообразие, хз.

moriman 15-01-2014 14:11

http://m.youtube.com/watch?v=CjcmwPud_Oc&feature=c4-feed-u . Посмотрите и главное послушайте верится или нет? Только чесно.
Miklos 15-01-2014 21:48

quote:
Только чесно.

Была тут где-то тема по пневмостволам. В ней разными путями определили максимально короткую длину ствола без потери характеристик. Порядка 20-ти см. Т.е. это участок на котором происходит разгон пули. Без удлиннения ствола будет только перерасход газа, о чём и свидетельствует нехилый хлопок на видео. Ну а если честно то сомневаюсь, что с этого расстояния с шаромёта можно попасть в этот лист фанеры.
IISOOS 16-01-2014 12:10

Так на видео обычный 654, не 32 вовсе
Nebelwelfer 16-01-2014 10:21

quote:
Originally posted by moriman:

Здравствуйте! Подскажите каких годов мой 654 хоть примерно?


неправильные ракурсы, ничего не сказать, сфоткайте лунки предохранителя, антиблик, затвор изнутри, рамку без рукоятки, защелку боевой пружины.
moriman 16-01-2014 16:22

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

неправильные ракурсы, ничего не сказать, сфоткайте лунки предохранителя, антиблик, затвор изнутри, рамку без рукоятки, защелку боевой пружины.

Вылаживаю другие фото, только немножко в другом цвете, промежуточная работа

moriman 16-01-2014 16:38

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

неправильные ракурсы, ничего не сказать, сфоткайте лунки предохранителя, антиблик, затвор изнутри, рамку без рукоятки, защелку боевой пружины.

Выкладываю другие, только немного другой вид, промежуточная работа.
click for enlarge 640 X 426 127.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 132.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 180.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 170.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 179.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 236.4 Kb picture

Hrumpel 16-01-2014 16:54

Рамка 1985-1990, скоба 1987-1995, затвор 1954-1971.
Nebelwelfer 16-01-2014 16:57

затвор 55-73
рамка 85-94
скоба вроде соответствует рамке.
ЗИП плохо видно но если будете менять затвор на поздний (ищите с равным количеством насечек) то половину можно оставить.
Если же решите заменить рамку на подходящую то тут надо побольше красноты, соответственно курок, спуск, ЗЗ - все под замену.
moriman 16-01-2014 18:14

Спасибо Большое!
Barracuda72 17-01-2014 20:45


click for enlarge 1920 X 1440 219.9 Kb picture
Barracuda72 17-01-2014 20:46

click for enlarge 1920 X 1440 219.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 229.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 217.0 Kb picture
Аналогичная просьба - помогите определить по годам
Есть еще вот такая фигня, вроде выправить несложно, да и на стрельбу не заметил, что влияет, но все же (немного вогнута вовнутрь верхняя сторона окна подачи шариков):

click for enlarge 1920 X 1440 211.6 Kb picture

Hrumpel 17-01-2014 21:02

Нужны более подробные фото, смотрите как у предыдущего спрашивающего
Nebelwelfer 17-01-2014 21:41

Пока что виднеется редкая черная рукоятка на 54й год и возможно затвор на 54й, пилите фотки как предыдущий автор и бороду обязательно.
IISOOS 17-01-2014 21:56

Да, затвор ранний
Miklos 17-01-2014 22:13

Рукоятка прикольная.
Barracuda72 17-01-2014 22:36

Рукоятка на самом деле темно-коричневая, а не черная, это я с настройками фотоаппарата разобраться не могу (истребителем блин управлять проще, чем мыльницей) + картинка на экране камеры вроде нормальная, а как щелкнешь - цвета плывут
click for enlarge 1920 X 1440 204.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 241.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 219.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 207.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 207.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 197.1 Kb picture
IISOOS 17-01-2014 22:55

Рамку сфоткай под стволом, там где скоба
Nebelwelfer 17-01-2014 23:03

И бороду, бороду почетче!
Hrumpel 17-01-2014 23:10

Рамка 61-76, затвор 54-71, скоба 60-70-е.
Hrumpel 17-01-2014 23:14

Рамка 61-76, затвор 54-71, скоба 60-70-е. Итого на 60-е годы можно пистолет собрать
Barracuda72 17-01-2014 23:21

Что-то с движком форума опять нелады
click for enlarge 1920 X 1440 429.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 195.4 Kb picture
Barracuda72 17-01-2014 23:52

Уф, вроде все
Barracuda72 18-01-2014 12:01

Спасибо! =)
IISOOS 18-01-2014 12:02

Да, шестидесятник получается хороший, хотя, по моему мушка больше на 50е походит
Nebelwelfer 18-01-2014 12:31

Похожа борода на 54й год, но фокуса нет а качество дерьмовое невыносимо.
Так же глядя на насечки складывается ощущение что ушлифован в усмерть и задняя часть тоже спилена прилично.
И ЗИП уж как на подбор плохой, одна пружина считай с боевого, с рук покупали?)
Непушист 18-01-2014 02:13

Клинить намертво никак не должен, если УСМ работает нормально - наверное надо просто приложить усилие посильнее. Эта херня всегда из-за новодельного выреза в курке. Когда ставишь нерезаный (+ сточенный ударник стесно), ставить на взвод затвором одно удовольствие.
Лего 18-01-2014 12:13

Можно ли в ствол фторопластовую прокладку на 32 серию установить? И если есть ссылка где купить - подскажите.
Barracuda72 18-01-2014 12:28

За качество сорри, на телефоне камера 3 мегапикселя без автофокуса, а несчастная забитая мыльница соседа тоже не ахти. Агрегат абсолютно новый, покрытие было идеальное, а что потертости - это я с ним обращаться учился, покоцал малость)
Кстати, та же фигня с затвором - отходит назад только при взведенном курке, при спущенном заметно, что курок краешком выреза цепляет затвор. Хотфикс, имхо - аккуратно сделать скос вместо прямого угла (один фиг курок уже порезан), либо - правильнее - поставить целый курок, как уже писали
Непушист 18-01-2014 12:35

Можно. Если постараться. Только зачем?
Мля, сколько можно топтать клаву по ресурсу, объясняя, что эта фторопластовая прокладка - ГОВНО?
Попробую еще раз. Фторопласт - один из самых неподходящих материалов для уплотнения магазина. Это текучий, легко запоминающий форму материал, предназначенный для уплотнения неподвижных сопряжений. В данном узле он слишком жесток, не обеспечивает достаточной герметичности, плоскость такой прокладки буквально смазывается ответной плоскостью головы, которая по нему скользит при извлечении-вставке магазина. ЛЮБАЯ самодельная прокладка с отверстием 4.5 - из полиуретана ли, резины ли - будет работать несравненно лучше и эффективнее.
Пиарят эту прокладку лишь потому, что ее чрезвычайно легко изготавливать сотнями, т. к. делается она на токарных станках с ЧПУ. И впаривать наивным потребителям по цене пропеллера от Мессершмита, надувая им в уши, какая она замечательная. А вот для изготовления НОРМАЛЬНОЙ, эластичной прокладки нужна пресс-форма, поэтому такие уплотнения делают единицы изготовителей.
Если уж руки не прямые и нет возможности вырубить и обточить прокладку хотя бы из мурочьей манжеты - лучше заказать у АГМ его отличные прокладки или обратиться к NMA.
Лего 18-01-2014 12:47

Поделитесь ссылко плиз.
Priklad 18-01-2014 14:44

quote:
Originally posted by Лего:
Поделитесь ссылко плиз.

АГМ

Не смотрите на красную надпись о том, что заказы не принимают.

Прокладки у них всегда наличии, брал в декабре.

Priklad 18-01-2014 14:46

quote:
Originally posted by Лего:
Поделитесь ссылко плиз.

АГМ

Прокладки у нихвсегда наличии, брал в декабре.

Непушист 18-01-2014 16:17

NMA ищется вкупле-продаже. Правда на РМ отвечать не склонен.
Лего 18-01-2014 21:20

quote:
NMA ищется вкупле-продаже. Правда на РМ отвечать не склонен.

Благодарю-с! Попробую обратиться.
Непушист 19-01-2014 11:52

Запросил модератора, можно ли повесить ссылки на сайт АГМ и тему Петра в шапке этой темы. Если разрешит, будет удобно.
Sanches1 19-01-2014 16:18


Запросил модератора, можно ли повесить ссылки на сайт АГМ и тему Петра в шапке этой темы. Если разрешит, будет удобно.

Не плохо бы было разместить ещё ссылку на NMA.

Непушист 20-01-2014 19:29

Да не за что, приобретешь нерезаный курок, все будет совсем чики.
sahaa 20-01-2014 21:25

Мужики всем привет, зацените и мой пистоль, что выходит по годам? предохранитель купил красный номерной вроде такие были до 67года,борода вроде на месте)))
click for enlarge 1920 X 1437 480.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 425.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 434.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 420.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 480.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 425.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 434.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 420.2 Kb picture
sahaa 20-01-2014 22:19


click for enlarge 1920 X 1437 461.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 448.8 Kb picture
Hrumpel 20-01-2014 22:21

Затвор на 73-85 годы.
Непушист 20-01-2014 23:10

Предохранитель... красный, номерной...
Сперва писько-струйку снять надо...
sahaa 20-01-2014 23:22

До этого ещё руки не дошли, поставил прокладку и подогнал магазин теперь всё плотненько, скорости получились на первых двух магазинах от 130 до 117 при медленном темпе стрельбы, что ещё можете сказать про пистолет?

IISOOS 20-01-2014 23:53

Надо фото рамки под стволом, где скоба, тогда примерный период рамки можно узнать
Непушист 21-01-2014 12:11

Кстати.
Те, кто иногда стреляет из своих 654, но не менял курок на нерезаный. Загляните в задний паз затвора, где ходит курок. И удручитесь, ибо вы увидите 2 симметричных риски поперек оного паза, на стенке над ударником.
Как думаете, они от чего?
IISOOS 21-01-2014 12:58

Дык они и от нерезанного появляются, если мне память не изменяет
moriman 21-01-2014 02:54

Короче мужики така херня, сделал я герметизацию шаров магазина, да так все по плотняку что дуеш в ствол, а нифига вобще не дуется. Думал уже стрельнет со всей дури а хрена, до этой герметизации помощнее стрелял. А чего так? Раньше половина газа через магазин вылетала, теперь обсалютно вся порция вылетает в канал ствола, соосность не придерешся, по апу все сделано, остовалось только эта гребаная герметизация, непонимаю почему хуже стало, может есть у кого какие мысли? Стволик родной стоит с нарезами, пробол и свинцом тоже не лучше.
Непушист 21-01-2014 08:27

quote:
Originally posted by IISOOS:
Дык они и от нерезанного появляются, если мне память не изменяет

У нерезаного контактная площадь больше.
Я впервые задумался над этим следом на втором своем дивайсе, присмотревшись к донорскому затвору. Снял немного эту плоскость, следы ушли, новые при нерезаном курке не появляются. А вот бахать он стал мощнее. Тут понятно, почему.

sahaa 21-01-2014 20:06

Мужики вот фото рамки и затвора
click for enlarge 1920 X 1437 552.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 529.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 554.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 552.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 529.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 554.3 Kb picture
Sanches1 21-01-2014 21:13

Приветствую всех любителей этого замечательного пистолета, а точнее 32-ой серии. Наконец руки дошли выложить фотки своего пистолета. Тюнил его по принципу чтобы по возможности все диталюхи были от огнестрельного (с курком не стал заморачиваться)
Из того что сделано:
Шлифовка рамки и затвора с их последующим воронением, наварка рёбер жёсткости на рукоятку рамки, заварка разреза во втулке патронника, приварен имитатор выбрасывателя, восстановлено крепление боевой пружины, обработана пятка магазина под магазин огнестрельного пм, наварен верхний радиус гайки с зацепом, полиуретановая прокладка в ствол, расточен клапан и увеличен внутренний объём башки магазина, установлен центровочный винт в башку, вкручен подкалиберный гладкий ствол, все детали УСМ фрезерованные кроме курка. Внешне вроде всё устраивает, но почитав эту тему заинтересовался вопросом: А какого года у меня рамка и затвор). То что получилось на какой нибудь год тянет? Или это просто сборная солянка вышла? Помогите пожалуйста с идентификацией. Фотки темноваты, но другим аппаратом не располагаю.
click for enlarge 1920 X 1440 182.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 194.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 182.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1016.8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 192.8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 273.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1012.0 Kb picture
Miklos 21-01-2014 22:08

quote:
Думал уже стрельнет со всей дури а хрена, до этой герметизации помощнее стрелял.

Какая была скорость до герметизации и какая стала после?
moriman 21-01-2014 22:51

quote:
Originally posted by Miklos:

Какая была скорость до герметизации и какая стала после?

На счет скорости точно не скажу, хрона нет, я на старом оцинкованом подоконнике проверяю, по величине вмятины. От банок из под згущенки и пластиковых бутылок уже отошел, их шьет на сквозь обе стенки только впуть, короче вмятина на оцинкованом подоконнике после герметизации меньше, а до этого даже чуток надрывала метал. Есть у меня кое какие предположения пока не проверил, сижу делаю новую полиуритановую прокладку ствола с отверстием меньшего диаметра чем в старой, надеюсь вы уже тоже догадываетесь где собака зарыта. Короче отпишусь чуток попозже.

moriman 21-01-2014 23:02

quote:
Originally posted by Miklos:

Какая была скорость до герметизации и какая стала после?

По скорости не скажу, хрона нет, проверяю на старом оцинкованом подаконнике, от банок из под згущенки и пластиковых бутылок уже отошел, их шьет на сквозь обе стенки метров с трех спокойно. Ствол родной с нарезами, стреляю вв шариками короче до герметизации чуть надрывало метал подоконника, после не надрывает, болоны свежие в двух случаях.

moriman 21-01-2014 23:08

Есть кое какие мысли, сижу делаю новую полиуретановую прокладку ствола с меншим диаметром для шариков чем в старой, думою вы тоже догадываетесь где собака зарыта. Доделаю проверю отпишусь позже.
IISOOS 21-01-2014 23:17

Sahaa, у тебя получается сборная солянка: затвор на 70-80е, рамка на 60-70е, предохранитель ранний-на 50е
Miklos 21-01-2014 23:41

quote:
затвор на 70-80е

Вы затвор по каким соображениям в 70-е загнали если не секрет?
Непушист 21-01-2014 23:52

quote:
Originally posted by moriman:

Есть кое какие мысли, сижу делаю новую полиуретановую прокладку ствола с меншим диаметром для шариков чем в старой, думою вы тоже догадываетесь где собака зарыта.


Есть в народе сильное подозрение, что прокладка эта в предельно малой степени влияет на мощность выстрела в МР-оидах. Нет, если ее нет вообще или она символической толщины, то да. Но не более того. А важность "подкалиберного" отверстия прежде всего в снижении шанса на дуплет.
Хотя у меня лично ни один 654 никогда не дуплетил, как бы ни разгонял их. А вот 656-е только в путь. Последний продал нафиг в основном именно поэтому, т. к. даже установка отбоя помогла слабо.
IISOOS 22-01-2014 12:02

По таким, что такие затворы начали делать с 76 года
moriman 22-01-2014 12:39

quote:
Originally posted by Непушист:

Есть в народе сильное подозрение, что прокладка эта в предельно малой степени влияет на мощность выстрела в МР-оидах. Нет, если ее нет вообще или она символической толщины, то да. Но не более того. А важность "подкалиберного" отверстия прежде всего в снижении шанса на дуплет.
Хотя у меня лично ни один 654 никогда не дуплетил, как бы ни разгонял их. А вот 656-е только в путь. Последний продал нафиг в основном именно поэтому, т. к. даже установка отбоя помогла слабо.

Разобрался в чем дело: после герметизации при выстреле первый шар улетал в ствол а второй пока первый еше не вылетел заходил в казну и оставался в прокладке ведь теперь шары при выстреле обсалютно назад не отскакивают а газу с лихвой вылетает вот получается хер пойми что, то дуплет то второй шар недает разогнаться первому. Винтом центрации шаров в бошке прижал верхний шарик так что ему стало мало место для выхода из окна с трудм прходит и все нормально стало, но так будет разбивать окно для вылета шаров. Зделал новую пркладку ствола с отверстием чуть меньше шарика, так чтоб шарик проходил изначально с приличным усилием и все, оцинкованый подоконник навылет с полутора метра. Интересно узнать бы на сколько я его с родным стволом разогнал? Думою ведро оцинковонное пробьет спокойно.

sahaa 22-01-2014 12:48

quote:
Originally posted by IISOOS:
Sahaa, у тебя получается сборная солянка: затвор на 70-80е, рамка на 60-70е, предохранитель ранний-на 50е


Hrumpel тоже говорил, что затвор где то 80 годов

Непушист 22-01-2014 02:12

quote:
Originally posted by moriman:

Интересно узнать бы на сколько я его с родным стволом разогнал? Думою ведро оцинковонное пробьет спокойно.


Мож таки хрон купить? ИБХ банальный даже у Крелби стоит сущие гроши, а высер СО2 меряет корректно.
Miklos 22-01-2014 02:37

quote:
Думою ведро оцинковонное пробьет спокойно.

Зачем хрон. Когда ванну пробьёт значит с тюном всё.
moriman 22-01-2014 11:17

У меня на новом 654-ом 32 серии номер походу лазером набит, при снятии пескоструйки и шлифовке старался сильно его не тереть, не пропадет ли он при воронении в селитре? У Непушиста знаю большой опыт в таком воронении, подскажи может какие-то есть нюансы?
moriman 22-01-2014 11:27

Непушист, у тебя большой опыт по воронению в селитре, подскажи не пропадет ли номер с рамки и затвора после воронения? При снятии пескоструйки и шлифовке старался его сильно не тревожить, а-то о у нас с лазерной гравировкой стали проблематично.
Непушист 22-01-2014 14:07

На рамке номер у меня легко ушел сам. На боковине затвора - да, нанесен глубоко, до конца устранить очень трудно. Только я о нем не думал вообще. Остался заметен, и фиг с ним. А если наоборот стоит задача его сохранить из каких-то ахтунговых соображений, то опасаться нечего. Это не оружие по серту и номер ему нафиг не впал, это просто заводской номер и нигде он не регится.
sahaa 22-01-2014 14:45

Подскажите как и чем убрать пескоструй с затвора и рамки? и как потом заворонить?
Непушист 22-01-2014 15:13

quote:
Originally posted by sahaa:

Подскажите как и чем убрать пескоструй с затвора и рамки? и как потом заворонить?


Сильно подозреваю что раз эти вопросы заданы, у спросившего нет соотв. инструмента. Тем не менее лучше всего убирать писько-струйки и т. п. с помощью бормашинки и резиново-абразивных насадок нескольких геометрических типов. А воронить лучше всего в натриевой селитре или ржавым лаком.
Ну а что я еще могу сказать? "Шкурка и "Клевер"? Ну шкурка и "Клевер"...
Sanches1 22-01-2014 16:39

Мужики подскажите пожалуйста по моему посту 937.
Miklos 22-01-2014 19:50

quote:
подскажите пожалуйста по моему посту 937

Затвор до 73-го, а по рамке нужно ещё фото выреза снизу где защёлка магазина.
bat_on 23-01-2014 04:49

quote:
Originally posted by Sanches1:

Мужики подскажите пожалуйста по моему посту 937.


Затвор 54-71, рамка 60-84. По рамке сузить диапазон действительно поможет форма выреза под боевую пружину.
Sanches1 23-01-2014 06:19

Miklos, Bat_on, спасибо вам огромное за информацию. Сегодня вечером выложу фотку разреза под боевую пружину.
moriman 23-01-2014 10:51

Непушист, подскажи пожалуйста правильные пропорции и процес воронения в натриевой селитре, со ржавым лаком знаком, но там гемора много, пробовал и в амиачной селитре с кротом, тоже не айс, на первом этапе так воняет что мама не горюй, читая твои посты понимаю что ты в этом деле руки набил как не кто другой. На форумах есть об этом инфа но процедура щепетильная и хотелось бы не переделовать ее по несколько раз. За ранее благодарен!
sahaa 23-01-2014 19:21

sanya110 где фото?
sanya110 23-01-2014 20:08

Уважаемые коллеги по оружию! Хотел бы обратиться к опытным и авторитетным товарищам с традиционной просьбой помочь определить возраст деталей моего экземпляра - без вашего участия не смогу начать серьезный тюнинг. Может сильно ошибаюсь (личного опыта пока никакого - первое приобретение), но предполагаю, что затвор, рамка, СС и накладка рукоятки в совокупности дадут ПМ 1971 года. Весь ЗИП новодельный, очевидно. Поправьте меня, пожалуйста. Заранее благодарю за помощь.
click for enlarge 800 X 726 174.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 726 174.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 726 103.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 726 385.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 726 305.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 726 157.8 Kb picture
Непушист 23-01-2014 20:26

quote:
Originally posted by moriman:
Непушист, подскажи пожалуйста правильные пропорции и процес воронения в натриевой селитре, со ржавым лаком знаком, но там гемора много, пробовал и в амиачной селитре с кротом, тоже не айс, на первом этапе так воняет что мама не горюй, читая твои посты понимаю что ты в этом деле руки набил как не кто другой. На форумах есть об этом инфа но процедура щепетильная и хотелось бы не переделовать ее по несколько раз. За ранее благодарен!

forummessage/24/707

Это моя статья... все так и есть, ничо не могу поделать с этим

bat_on 23-01-2014 21:03

quote:
Originally posted by sanya110:

предполагаю, что затвор, рамка, СС и накладка рукоятки в совокупности дадут ПМ 1971 года. Весь ЗИП новодельный, очевидно.


По явным признакам затвор 54-71, борода на 71-й нормально, а антиблик мог быть и поуже.
Рамка 60-76, без рукоятей продавцы фотографии ММГ редко делают, поэтому, воспользовавшись фотографией из темы по ММГ, рамка ближе к 71-76.
Рукоять 70-е, спусковая скоба под 70-е тоже подходит.
Весь ЗИП литой, тяга с контактной сваркой, всё позднее.
bat_on 23-01-2014 21:13

Sahaa, у Вас рамка на 58-60 -й года. Точнее можно определить по наличию - отсутствию овального отверстия в рамке, над задвижкой боевой пружины.
Hrumpel 23-01-2014 21:57

quote:
Originally posted by bat_on:

По явным признакам затвор 54-71, борода на 71-й нормально, а антиблик мог быть и поуже.
Рамка 60-76, без рукоятей продавцы фотографии ММГ редко делают, поэтому, воспользовавшись фотографией из темы по ММГ, рамка ближе к 71-76.
Рукоять 70-е, спусковая скоба под 70-е тоже подходит.
Весь ЗИП литой, тяга с контактной сваркой, всё позднее.

Все верно, только рукоять 60-е

sanya110 24-01-2014 22:51

Искреннее человеческое спасибо тем, кто откликнулся и пришел на помощь! Буду приступать к тюнингу. Надеюсь, если возникнут вопросы, опытные товарищи вновь не откажут в дельном совете.
Sanches1 25-01-2014 15:52

Вот фотки выреза под боевую пружину. На какой год тянет? Это я всё к посту 937. Ещё интересно какого примерно года рукоятка? Если конечно по таким фоткам возможно это всё определить. Она реально очень тёмная. Буду очень признателен за помощь.
click for enlarge 1920 X 1440 949.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 927.9 Kb picture
lomaster 25-01-2014 18:13

не этот вырез
sanya110 25-01-2014 22:01

Sanches1, интересующее спецов овальное отверстие находится (либо отсутствует) в рамке ПОД боевой пружиной, выше ее задвижки. Если оно присутствует, то рамка на 58-59г.г., нет - 60-й. А фото хорошо бы в любом доступном редакторе сделать поярче, чтоб эксперты зрение не надрывали.
bat_on 25-01-2014 22:29

В случае с Sanches1 интересует совсем другой вырез, его в таком ракурсе закрывает защелка магазина. Присмотревшись, можно предположить, что он квадратный. Значит рамка 60-76. Точнее определить сложно т.к. уже наварены перемычки и довольно не качественные фото.
Sanches1 25-01-2014 23:29

Да действительно, вырез под защёлку квадратный. Ну вроде тогда получается, что всё более менее подходит по годам. Спасибо всем большое за помощь.
Стари4оК 27-01-2014 14:55

Для души сделано)

click for enlarge 1304 X 1132 135.9 Kb picture
click for enlarge 1105 X 1160 797.2 Kb picture
Непушист 27-01-2014 15:29

А чего предохранитель не душевный
Стари4оК 27-01-2014 15:44

Найти не могу)
Непушист 27-01-2014 18:37

quote:
Originally posted by Стари4оК:

Найти не могу)


См. обновление 1-го сообщения. Минут через... ну как ганза позволит...
Стари4оК 27-01-2014 19:17

Спасибо,да Полосатого,смотреть и смотреть.Очень порадовали.)Какой год подскажите пожалуста.
click for enlarge 1161 X 2064 156.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 511.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 670.2 Kb picture
click for enlarge 838 X 1250 550.6 Kb picture
click for enlarge 1408 X 710 664.8 Kb picture
Стари4оК 27-01-2014 19:45

click for enlarge 834 X 924 557.2 Kb picture
click for enlarge 1553 X 1147 160.4 Kb picture
click for enlarge 1094 X 1327 1017.0 Kb picture Магазин
click for enlarge 1151 X 1234 103.4 Kb picture
click for enlarge 1772 X 831 1011.8 Kb picture
click for enlarge 1161 X 2064 167.2 Kb picture
Голова расточена по методуAVTO click for enlarge 1095 X 1145 349.2 Kb picture
Hrumpel 27-01-2014 21:31

Рукоять на 70-е годы.
Стари4оК 28-01-2014 08:51

Спасибо,что обозначает цифра на рукояте?
Hrumpel 28-01-2014 18:12

Кто-то где-то писал что это номер рукояти по размеру
Стари4оК 28-01-2014 19:14

Да читал. Тока тут 0 (ноль) цифра,это что то размерчик детский получаеться)
Evgeniy B81 29-01-2014 03:35

А Возможно номер литьевой формы...
Hrumpel 29-01-2014 22:30

Там еще буквы встречаются так что может и точно с формой что-то связано.
sanya110 01-02-2014 17:48

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, новичку.
1. Замена новодельного ЗиПа на аутентичный 'красный' является полностью беспроблемной в смысле совместимости и правильного взаимного сопряжения (за исключением симбиоза 'курок-ударник')?
2. При установке оригинального красного курка и красного предохранителя достигается правильная блокировка и безопасный спуск при укорочении ударника? Нигде не нашел однозначного ответа, подтвержденного практикой.
3. Укорачивать следует исключительно ударник или аналогичный результат достигается при выпиливании курка (но менее эстетично и более сложно)? Или есть смысл пилить и то, и другое?
4. Не проклепывается ли тыльная часть затвора после установки боевого курка и укорочения ударника? Или резаный ММГ-курок более предпочтителен?
5. Слышал, что существуют красные ЗЗ и СК, но нигде не встречал. Насколько они распространены на боевых ПМ, есть ли смысл за ними охотиться?
Заранее спасибо за помощь всем, кто откликнется.
Непушист 01-02-2014 18:06

quote:
Originally posted by sanya110:

Замена новодельного ЗиПа на аутентичный 'красный' является полностью беспроблемной в смысле совместимости и правильного взаимного сопряжения


Да
quote:
Originally posted by sanya110:

При установке оригинального красного курка и красного предохранителя достигается правильная блокировка и безопасный спуск при укорочении ударника? Нигде не нашел однозначного ответа


Однозначного и нет, т. к. "симбиоз" ведет себя немного иначе при постановке пистолета на предохранитель при взведенном курке. Но это и неважно, т. к. действие нетипично и нефункционально. В остальном после установки красных деталей все работает так же - только лучше, приятнее и мягче.
quote:
Originally posted by sanya110:

Укорачивать следует исключительно ударник или аналогичный результат достигается при выпиливании курка


Достигается, но шляпку ударника укоротить проще, а внешний вид лучше. Кроме того ударник копеечный, запорол или сломал - опилил другой и заменил. Курок к тому же труднее пилить, он цементированный или легированный.
quote:
Originally posted by sanya110:

Или есть смысл пилить и то, и другое?


Никакого.
quote:
Originally posted by sanya110:

Насколько они распространены на боевых ПМ


Мало распространены. Соответственно
quote:
Originally posted by sanya110:

смысл


небольшой.
quote:
Originally posted by sanya110:

Не проклепывается ли тыльная часть затвора после установки боевого курка и укорочения ударника?


Она "проклепывается" и при стоковом пиленом курке. Плоским надфилем подрючить - уйдет "проклеп" - мощность подрастет (проверил на мутанте из 654-го) - непиленый курок уже не клепает, даже не снимает воронение, + у него больше контактная поверхность.
sanya110 01-02-2014 18:40

Большое спасибо уважаемому Непушисту за исчерпывающие ответы. Гораздо увереннее чувствуешь себя, когда в подспорье доброе слово опытного и компетентного человека!
sh[a]man 02-02-2014 20:32

Доброго времени суток, форумчане! Вот решил оформить пятку магазина. Сначала хотел адаптировать магазин в магазин ПМ, но угробил и тот и тот - сдуру переточил и мяса на поджимной винт не осталось. Потом решил поиздеваться над вторым магазином. Сейчас попробую фотки залить.
click for enlarge 1920 X 1080 153.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 147.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 169.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 159.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 164.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 155.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 234.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 170.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 191.2 Kb picture
schmidt 02-02-2014 21:55

И? Как им пользоваться теперь без перемычки сзади? Его же разогнет при установке баллона.
Xoxoln1 02-02-2014 22:06

Принимайте в свои ряды,подскажите что и какому году соответствует.Уже заменил ствол,гайку с зацепом и прокладкой,голову магазина,скрытый поджимной винт(заказывал у Петра)Спасибо. click for enlarge 1920 X 1081 357.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 494.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 340.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 359.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 343.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 497.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 464.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 427.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 527.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 304.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 407.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 316.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 435.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 327.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 505.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 606.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 473.9 Kb picture
Xoxoln1 02-02-2014 22:19

Может ещё какие нибудь более подробные фото нужны,сделаю,фотик позволяет)))
Nebelwelfer 02-02-2014 23:02

Ну с рамкой все ясно - 53-54й годы, по поводу затвора сложнее сказать: вроде все признаки раннего и о боже борода большая но дайте пару вот с такого ракурса фоток:
click for enlarge 1920 X 1002 684.4 Kb picture
click for enlarge 1282 X 2027 1015.8 Kb picture
Xoxoln1 02-02-2014 23:19

Вот,что скажете?А скоба нормальная?И рукоятка на какой год примерно? click for enlarge 1920 X 1081 479.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3408 249.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 368.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 505.0 Kb picture
Nebelwelfer 02-02-2014 23:33

Скоба нормальная, другая бы не встала.
Рукоятка вроде на 60-е, я в них не сильно понимаю но в подавляющем большинстве 32-х они именно на 60-е ,не знаю почему так вышло.

А вот с затвором похоже пролет, обычное явление(
Не очень четкий переход и маловата ,скорее всего тоже на 60-е года.

Xoxoln1 02-02-2014 23:45

Nebelwelfer,Спасибо,в планах поставить красные детали,имитатор выбрасывателя,курок,шептало,оригинальную возвратную пружину(почему то новодельная стояла)ну и в идеале спусковой крючок бы найти,но на переходную рамку наверно нереально.И ещё вопрос:Можно ли как то отполировать рукоятку,а то она затёртая вся какая то,тусклая,если да то чем.Спасибо!
Hrumpel 03-02-2014 12:11

Для оригинальности под замену: спуск, шептало, тяга, курок, рукоять (сейчас стоит на 60-е), предохранитель (сейчас стоит на 60-е). Если нужна будет возвратка, выбрасыватель, курок, предохранитель можете обращаться ко мне ибо есть такое
Nebelwelfer 03-02-2014 12:43

Спуск тоже вполне реально найти,надо темы с продажей запчастей мониторить.
Hrumpel 03-02-2014 12:52

Спуск не проблема, а вот рукоять тоже можно купить но надо будет ее под баллон пилить
auratum 03-02-2014 01:10

Уважаемые гуру, подскажите по годам детальки моего 654-го.
Спасибо.





















auratum 03-02-2014 01:15

Кое что сделал, красный курок и дутую задержку поставил.
click for enlarge 1000 X 666 201.0 Kb picture
Hrumpel 03-02-2014 01:36

Спуск, тяга и боевая пружина современные, все остальное четко на 60-е годы. Хороший пистолет, самое основное соответствует периоду, остались только мелочи
auratum 03-02-2014 03:42

quote:
Hrumpel
спасибо.
bat_on 03-02-2014 04:11

auratum, качественные фото позволили определить, что затвор 54-66 гг, т.к. на затворе видно углубление от стачивания выбитого оригинального номера (Начиная с 1967года, все обозначения на ПМ стали гравировать).
Ну и самое спорное - рисунок антиблика, на мой взгляд рисунок ранний, значит затвор 54-61 гг примерно.
auratum 03-02-2014 11:23

quote:
bat_on

И Вам спасибо, ситуация проясняется.
Kalash29 03-02-2014 18:47

Парни, а подскажите пожалуйста, какие изменения в конструкции магазина (помимо отсутствия зацепов) у Н/32 по сравнению с классическим 654? Я имею ввиду - что там заводским способом расточено, оптимизировано, улучшено в сравнении с классикой? Другими словами, если взять две головы - старую и новую, то какая из них даст большую начальную скорость? Зацепы и отсутствие ствольной прокладки просьба не учитывать!
Непушист 03-02-2014 19:32

quote:
Originally posted by Kalash29:

Другими словами, если взять две головы - старую и новую, то какая из них даст большую начальную скорость?


Гыгы.
Не в НС тут главное дело, просто у 32 в голове априори нет ступеньки и обтюратор почти максимально возможного объема. Это дает не столько прирост по мысам, сколько бОльшую их стабильность. Хотя с магазинами к версиям 654 вообще бардак полный, как я заметил, попадаются и для версии К магазины с новыми обтюраторами. Но ступенька и дурацкий фильтр все же у них есть.
Раньше народ растачивал все что можно в голове, теперь при ловле блох надо только расточить одну камеру - так что полностью раздупленная голова от версии К даст бОльшую стабильность по м/с. Если расточить голову 32 серии, теоретически параметры сравняются. Но там речь-то идет о ерунде, все эти объемы очень малы, и хз какая разница, плюет шаромет 140-135-137-130-128, или он плюет 140-139-138-130-129, лично я если честно не понимаю. Бутылки бить они будут одинаково, их даже Вальтер Компакт на своих 110 максимальных бьет на ура.
quote:
Originally posted by Kalash29:

что там заводским способом расточено, оптимизировано, улучшено в сравнении с классикой?


Нет ступеньки, нет сетки фильтра, игла другой схемы крепления (на 1 странице расписано), обтюратор имеет бОльший внутренний объем.
quote:
Originally posted by Kalash29:

какие изменения в конструкции магазина


Ну и сам магазин уже, т. к. он под рукоять ПМ, а не "типа ПММ".
Hrumpel 03-02-2014 19:52

quote:
Originally posted by auratum:
спасибо.

А Вам спасибо за образцово-показательный пост с фото, вот идеальный вариант для поста по определению периода ПМа, можно сказать образец для подрожания

Kalash29 03-02-2014 20:47

Спасибо, Непушист. Ну про внешний вид, тут и так всё ясно, у меня ведь оба типа магазинов есть, а вот про невидимые глазу изменения я и хотел узнать. Хорошо помню, что про эти улучшения уже писали либо здесь, либо в смежных темах.
Я всё это к чему? Дело в том, что я заказал у Петра для своей Н-ки голову НОВОГО образца с регулировочным винтом для центровки шаров (и к ней "красивую" ствольную гайку, естественно). Именно нового образца, и именно потому, что читал здесь про превосходство новой головы перед дореформенной. Так вот, Пётр прислал и голову и гайку СТАРОГО образца (с зацепами). Это означает, что эту голову мне надо растачивать и апать, в то время как новая была бы уже расточена и апнута на заводе. И чего мне теперь делать? Заказывать ещё раз?

РS.: Начальная скорость для меня самоцель, гладкий петростволик с удлинителем и со всякими прокладками-ништяками уже приехали.
РРS.: Буду биться за каждый мыс!)

Непушист 03-02-2014 21:05

quote:
Originally posted by Kalash29:

И чего мне теперь делать?


Я так думаю, почитать еще раз первые страницы темы... Там вроде бы сказано про адаптацию головы от 654-К
Раз уж и гайка пришла с зацепами, сам б-г велел.
Miklos 03-02-2014 21:42

quote:
голову и гайку СТАРОГО образца

Голова старого образца в Н-ку не войдёт. А гайки у Петра, да старого образца.
bat_on 03-02-2014 22:30

quote:
Originally posted by Miklos:

Голова старого образца в Н-ку не войдёт.


Пётр старую голову перетачивает и она спокойно лезет в Н-ку
Непушист 03-02-2014 22:34

До Петра ее перетачивал еще светлой памяти ЮрБор, а потом и многие другие. Еще раз, об этом упомянуто на 1-х страницах темы...
auratum 03-02-2014 23:00

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Спуск, тяга и боевая пружина современные, все остальное четко на 60-е годы


Ясно, значит нужно поискать спуск, тягу и боевую пружину 60-х годов. Может кто подскажет какие у них отличительные особенности, может фото есть иль где глянуть в интернете, иль может какой справочник есть по годам выпуска ПМ-а??
Хоть более менее какое представление иметь - на что обращать внимание, а-то у нас в РБ итак ничё не найти, что б хоть то взять что надо, если где подвернётся. За ранее благодарен.
bat_on 03-02-2014 23:40

Почитайте тему:
forummessage/85/226

Обратите внимание на посты:
#1556, #1669

Miklos 03-02-2014 23:42

quote:
Originally posted by bat_on:

Пётр старую голову перетачивает и она спокойно лезет в Н-ку

Оконкречусь. Голова от Петра которая стоит у меня ничем не отличается от Н-киной. Из чего Пётр её сделал это его дело, хоть из куска рельса. Комрад выше написал, что приехала бошка старого образца и я ему ответил, что бошка не влезет в Н-ку, как-бы вскользь намекая, что её придётся не только растачивать изнутри, но и обтачивать снаружи! Честно говоря я бы с ней возиться не стал, а попытался-бы выяснить с Петром причины недоразумения.

auratum 04-02-2014 12:11

bat_on
quote:
Почитайте тему:
forummessage/85/226
Обратите внимание на посты:
#1556, #1669

Спасибо за точную наводку, как то я эту тему пропустил, вижу много дельного - пошёл изучать.

Priklad 04-02-2014 01:40

quote:
Originally posted by Miklos:

а попытался-бы выяснить с Петром причины недоразумения.

Ну его в баню. Выяснять с ним. Он такого дурачка включать начинает, что противно становится.

Плюнул и смирился.

Непушист 04-02-2014 07:29

Да, с ним переписываться трудно.
Kalash29 04-02-2014 08:39

Вот и я о чём )))
Непушист 04-02-2014 08:58

Насколько знаю Петра, недоразумение все же можно разрешить. Думаю голову он обменяет без вопросов. Просто надо немного потрудиться - постараться заставить его понять, о чем идет речь и чего Вы от него хотите
Kalash29 04-02-2014 09:36

Ха-ха-ха) Мне это знакомо) Это самое трудное! Хотя Петр очень оперативно исправляет свои недочёты.
А если серьёзно, теперь хочу обе головы (новую дозакажу), чтобы сравнить ТТХ.
Непушист 04-02-2014 10:00

quote:
Originally posted by Kalash29:

теперь хочу обе головы (новую дозакажу), чтобы сравнить ТТХ.


Главное теперь, чтобы опять ненужную не прислали
Kalash29 04-02-2014 12:06

Тьфу-тьфу! Типун вам на язык)
sanya110 04-02-2014 15:09

Уважаемые знатоки, ЗЗ на фото 'дутая'? До 1983г. или после? Увы, пока 'не догоняю'.
Заранее спасибо.
click for enlarge 1604 X 840 278.9 Kb picture
bat_on 04-02-2014 16:01

quote:
Originally posted by sanya110:

ЗЗ на фото 'дутая'? До 1983г. или после?


Зуб узкий, после 83-го
Непушист 04-02-2014 16:26

Она дутая. Но есть ли смысл гоняться за ЗЗ, которая обязательно соответствует годам прочих деталей? Все равно ведь для 654 они все порезаны, или придется резать самому.
sanya110 04-02-2014 18:52

Спасибо за помощь с ЗЗ!
Nebelwelfer 04-02-2014 19:54

quote:
Originally posted by Непушист:

Но есть ли смысл гоняться за ЗЗ, которая обязательно соответствует годам прочих деталей?


Вообще ранняя дутая от поздней немножко все же отличается, вопрос чисто эстетический, на фотке поздняя, сойдет для пистолетов 80-начала 90-х годов, для остального лучше с широким зубом поставить.
Miklos 04-02-2014 20:13

quote:
Originally posted by Непушист:
Да, с ним переписываться трудно.

Ну фиг знает, при личном общении вполне адекватный.

auratum 07-02-2014 21:24

Приветствую всех.Следуя рекомендациям обзавёлся деталюшками соответствующими на свой 654-й под соответствующий год (~60-й) я так понимаю. Ориентировался на это фото
click for enlarge 1280 X 960 645.7 Kb picture
auratum 07-02-2014 21:27

Спусковым крючком и спусковой тягой с рычагом взвода красно бурого оттенка и номер на тяге есть (44)

click for enlarge 1000 X 667  83.3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 145.3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 190.7 Kb picture
auratum 07-02-2014 21:43

Подскажите - обратил внимание вот на такой нюанс:
под скобой в окне для размещения спускового крючка на уровне цапфы , я так понял в цапфенных гнёздах - с правой стороны есть а с лева нет проставочки-цилиндрика (привожу на фото). Это просто мне так повезло, что с одной стороны нет, или так было задумано??
click for enlarge 1000 X 667 225.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 252.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 193.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 187.4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 242.4 Kb picture
chippolino2011 07-02-2014 21:59

Ложе цапфы спуска делается сверлением рамки справа налево. Получается, что справа рамка просверливается насквозь, а слева - нет. Затем дырку в правой стороне рамки затыкают пробкой (цилиндриком). В основном, затычку эту снаружи не видно, но не всегда.
auratum 07-02-2014 22:05

quote:
Originally posted by chippolino2011:

Ложе цапфы спуска делается сверлением рамки справа налево. Получается, что справа рамка просверливается насквозь, а слева - нет. Затем дырку в правой стороне рамки затыкают пробкой (цилиндриком). В основном, затычку эту снаружи не видно, но не всегда.


Спасибо, ясно.
sanya110 07-02-2014 23:26

Уважаемые коллеги, решил, что было бы неплохо снабдить пружину спусковой скобы гнетком для пущей аутентичности, но если установить штифт под гайку ствола, то не войдет однозначно. Резать пружину - как-то кустарно, без штифта тоже никак, вот и задумался: она (пружина) стандартная с ПМ или новодельная для МР-654? Подскажите, пожалуйста.
Nebelwelfer 07-02-2014 23:54

quote:
Originally posted by sanya110:

Уважаемые коллеги, решил, что было бы неплохо снабдить пружину спусковой скобы гнетком для пущей аутентичности, но если установить штифт под гайку ствола, то не войдет однозначно. Резать пружину - как-то кустарно, без штифта тоже никак, вот и задумался: она (пружина) стандартная с ПМ или новодельная для МР-654? Подскажите, пожалуйста.


Если вы сняли скобу с 654-32 и не обнаружили там гнетка значит пружина однозначно новодельная, она длиннее ПМ-овской ровно на длину изъятого гнетка (зачем его вообще изымать - большой вопрос).
Мне всего два раза попадались гнетки.

Так вот, вы можете установить один штифт в стойку крепления ствола (только для гайки проточку придется сделать) и потом поставить пружину с гнетком (это лучше купить). Тогда оттяг скобы по своим параметрам приблизится к оригиналу, но чуть чуть не дотянет)

Miklos 08-02-2014 03:36

quote:
если установить штифт под гайку ствола

Есть там один нюансец. Поставил штифт на свой образец и пистолет начал высить. А без штифта относительно прицельных нормально. Ствол немного дышит и в моём случае пружина додавливает его до нормального боя.
sanya110 08-02-2014 13:20

Спасибо, уважаемые коллеги, за конструктивный и исчерпывающий ответ по поводу пружины спусковой скобы!
mihail.v.n34 08-02-2014 16:45

Всем здравствуйте!
Буду неоригинален Прошу, если по этим фото возможно, подсказать, что к какому году относится и указать на явные косяки.

Hrumpel 08-02-2014 22:26

Конец 60-х годов, все в пистолете соответствует. Отличный экземпляр и даже добавить нечего!
За исключением курка, конечно
Ну и еще одна отличная фото сессия
Непушист 09-02-2014 12:24

Ну вот зачем они портят затворы писькой-струйкой - а? Не понимаю и не пойму. Ладно бы там были номера, так как раз на пескоструенной части затвора их и не ставили.
Miklos 09-02-2014 02:38

Так уж повелось на Руси - ПМ писькоструим, ТТ шлифуем!
Непушист 09-02-2014 10:32

quote:
Originally posted by Miklos:

ПМ писькоструим, ТТ шлифуем!


Так они и ПМ шлифуют, судя по боковинам затвора.
Evgeniy B81 09-02-2014 12:45

quote:
Ну вот зачем они портят затворы писькой-струйкой - а?
Требование МВД. Внешний вид должен отличаться от боевого ПМ.
Feng Zhu 09-02-2014 17:57

quote:
Originally posted by Evgeniy B81:

Требование МВД. Внешний вид должен отличаться от боевого ПМ


А можно какой-нибудь пруф? Просто странно получается, ведь есть айрсофт с копированием абсолютно всего, включая поверхности, клейма и т.д. А ведь с точки зрения закона и софт и 654 - не оружие.

Решил придать атунтичности своему 654му, достался заполированный, может кто владеет инфой, какая поверхность была на пистолетах 70х примерно годов, как правильно шлифовать?

Непушист 09-02-2014 18:37

Дорогой С-Б-А. Ваше частное отношение к вопросам "аутентичности" и т. п. давно всем известно. Пожалуйста, не надо его выпячивать хотя бы в этой теме, подобно дервишу-проповеднику, который гордо демонстрирует грыжу всему базару. Ладно? Пусть люди занимаются тем, что интересно им, а не вам.
sanya110 09-02-2014 19:28

Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста: СК на 1956-1982г.г.? Курок фрезерованный, на 70-е? Фото не очень, но лучшего продавец не предоставил.
327 x 450
627 x 311
Кстати, применение укороченной возвратной пружины на МР-654 объясняется исключительно неподдельным чувством заботы Ижмеха о физически неразвитой части населения и любезным предоставлением всем остальным возможности приобрести полноразмерную ПМ-овскую? Или существует иной, скрытый смысл, недоступный рядовому уму? Заранее спасибо.
Непушист 09-02-2014 19:43

quote:
Originally posted by sanya110:

Или существует иной, скрытый смысл, недоступный рядовому уму?


Когда ищете объяснения таким вещам, самый короткий путь к истине - вспомнить, сколь любезна сердцу родного конвейера технологичность. Чего бы это ни коснулось.
schmidt 09-02-2014 20:45

quote:
Требование МВД. Внешний вид должен отличаться от боевого ПМ.

Нет такого.
Про пескоструй писали уже неоднократно. Пистолеты идут со складов в неидеальном состоянии, поэтому чтобы придать им товарный вид и скрыть раковины от ржи, проще его отпескоструить, чем весь отполировать.
Hrumpel 09-02-2014 22:16

quote:
Originally posted by sanya110:
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста: СК на 1956-1982г.г.? Курок фрезерованный, на 70-е? Фото не очень, но лучшего продавец не предоставил.


Кстати, применение укороченной возвратной пружины на МР-654 объясняется исключительно неподдельным чувством заботы Ижмеха о физически неразвитой части населения и любезным предоставлением всем остальным возможности приобрести полноразмерную ПМ-овскую? Или существует иной, скрытый смысл, недоступный рядовому уму? Заранее спасибо.

Спуск литой на 83-95 годы, курок на 70-е.

sanya110 09-02-2014 22:33

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Спуск литой на 83-95 годы, курок на 70-е.

Спасибо за помощь! Буду знать.

sanya110 09-02-2014 22:34

Кстати, о пескоструе. Есть в Киеве один мастер по полировке/воронению, выполняет серьезные заказы (углекислотниками только разминается, по отзывам, КПВТ заворонит, если вежливо попросить). Так вот, то, что мы искренне именуем пескоструем (или иными созвучными, но менее приличными эпитетами), он назвал заграничным словом 'паркеризация'. Что за процесс сей термин означает ни для кого из нас вроде не секрет, но он объяснил мне буквами, что именно она, эта самая паркеризация, формирует не только нелицеприятную оксидную пленку, но и сам характер поверхности с душераздирающей шероховатостью - последствиями агрессии фосфорной кислоты. А пескоструй к делу не причастен.
У меня вопрос к уважаемым спецам: объясните, пожалуйста, природу этого дуализма, сформировав правильный вектор мысли у начинающих.
schmidt 09-02-2014 22:59

quote:
А пескоструй к делу не причастен.

Уверены? Загляните внутрь затвора и рамы. Там гладко.
Если бы травили в кислоте, вся поверхность была бы шероховата. А этого не наблюдается.
sanya110 09-02-2014 23:26

quote:
Originally posted by schmidt:

Уверены? Загляните внутрь затвора и рамы. Там гладко.
Если бы травили в кислоте, вся поверхность была бы шероховата. А этого не наблюдается.

В данном вопросе я, увы, человек абсолютно некомпетентный, поэтому, собственно, и обратился за разъяснениями к людям знающим. Могу разве что предположить, что истинное заводское воронение довольно устойчиво к отработанной фосфорной кислоте, в которой и происходит оксидирование, а незащищенный металл с ней реагирует.
Впрочем, самому в это верится с трудом. Пескоструй воспринимается более реально, да и по отношению к продукции Ижмеха употребляется сплошь и рядом, ни у кого не вызывая подозрений. А мнение о паркеризации слышу впервые. Попробую при случае озадачить мастера Вашим вопросом.

Feng Zhu 10-02-2014 12:17

Неоднократно юзал ортофосфорную кислоту, так же паркеризовал детали.
Что могу сказать:
Воронение разъедает на ура, любое и быстро, по памяти-минут 5 в растворе для обезжиренной детали. Степень разъедания металла зависит от насыщенности раствора, времени выдержки детали и от самого процесса. С легкостью можно снять воронение и не сделать металл шероховатым.

Вполне возможно, что если перед заводом стоит задача замаскировать "побитые" точечной ржавчиной пистолеты, с них сошлифовывают клейма, травят (убирают ржу), пескоструят (маскируют каверны от ржи), шлифуют бока затвора(чтобы новодельные клейма хорошо читались). ИМХО.
------
Update.
Совсем забыл про важную деталь, ортофосфорная кислота после снятия воронения оставляет после себе пленку фосфатов (собственно принцип фосфатирования), из-за которой, скорее всего, не удастся заворонить поверхность заново. По памяти, уксусная кислота снимает воронение и не имеет подобных "бонусов".

mihail.v.n34 10-02-2014 12:17

Hrumpel, спасибо. До этого я и сам пытался определить возраст деталей, но решил получить ответ более компетентных в этом людей, нежели я По различным темам о ПМ и теме "ММГ ПМ 1949г, 1953г, 19..." получилось (насколько я мог разглядеть) соответствие образцам конца 60-ых и до 71 года.

На счет курка понятно. Подходящий есть в закромах, как-нибудь до него руки дойдут. Не хочу точить ударник, лучше сделаю "лунку" под него в курке.

bat_on 10-02-2014 12:48

mihail.v.n34
Формально всё правильно, но вот смотрю я на затвор, большая фаска на бороде, ранний рисунок антиблика, моё мнение конец 50-х, начало 60-х годов затвор. Мнение спорное, но какое есть.
nagluu 10-02-2014 16:02

Достался мне МР-654 с переходной рамкой. Вопрос по затвору. Судя по признакам, затвор на 54-71 года, но подходит ли он на переходной? Какая должна быть ширина антиблика? На своем намерял 5мм.
Фотосессия будет вечером после работы.
Nebelwelfer 10-02-2014 16:19

nagluu
правильный затвор на переходную рамку должен обладать широким антибликом 5.5мм (мерьте штангелем), круглыми лунками предохранителя и самое главное внушительной бородой. Но фото все равно ждем)

например так:

click for enlarge 1282 X 2027 1015.8 Kb picture
(куплен у участника Hortexx)

nagluu 10-02-2014 17:41

Разве борода должна быть массивной? Читал тему про ММГ ПМ, там говорят что у ранних ПМ была скромная борода.
sanya110 10-02-2014 17:49

Уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста: детали на фото новодельные, литье (судя по характерным окружностям на поверхностях)? Заранее спасибо за помощь.
click for enlarge 920 X 1112 210.5 Kb picture
schmidt 10-02-2014 17:51

Да, детали литые.
sanya110 10-02-2014 17:55

quote:
Originally posted by schmidt:
Да, детали литые.

Спасибо, уважаемый Schmidt, за оперативный ответ! Своим более чем скромным познаниям пока однозначно доверять не могу.

Hrumpel 10-02-2014 20:30

А это похоже на 54-й год на переходную рамку?

click for enlarge 640 X 480 58.9 Kb picture

Непушист 10-02-2014 20:43

quote:
Originally posted by sanya110:

судя по характерным окружностям


Судить можно еще по циферкам маркировки кое-где - их не отфрезеруешь, только литьем
nagluu 10-02-2014 21:10

Итак, начем. Наперед скажу, все фотки кликабельны, я их не ужимал.

Первым идет Н-ка, сборная солянка.
Общий вид.

По раме все ясно - 1985г и далее.
Скоба - начало 90-х

Затвор судя по признакам 1974-1985гг.
Антиблик порядка 4.5-4.6мм

Ручка 1982-1992гг.


Hrumpel 10-02-2014 21:26

Рамка 85-90, затвор 82-85, скоба 87-95.
nagluu 10-02-2014 21:30

Теперь мелкий ЗИП.

Курок на 70-ые, Нежинский деактив.

Курок на 50-60-ые.

Спусковой вроде на 60-80-ые. Имеет красноватый оттенок.

Затворная задержка - 1954г

Предохранитель на 60-ые.

nagluu 10-02-2014 21:37

Вторым идет Н-ка с переходной рамой

Общий вид. По раме все ясно, переходная 1954г.

Затвор судя по признакам 1954-1971гг.
Но подходит ли он к переходной рамке, вот в чем вопрос.



Антиблик таки 5.5мм

Ручка на 60-ые

Спусковой, предохранитель, курок, все новодел, их даже нет смысла одельно фоткать.

Попрошу поправить где неправ по годам и подсказать насчет соответствия затвора и рамки.

Hrumpel 10-02-2014 21:37

По куркам наоборот, ЗЗ 54-82.
Nebelwelfer 10-02-2014 22:01

Hrumpel, да , затвор похож на 54й год ,но надо побольше фоток с разных ракурсов, по фото иногда не понять я так один по ошибке купил ,тоже на фото борода большой казалась)

nagluu, по первой Н-ке все верно ,кроме курков как уже было замечено.
Переходному затвор под замену, это похоже на 69й, 70й, 71й ,очень маленькая замыленная борода. Хотя остальные признаки естественно подходят.

nagluu 10-02-2014 22:43

Nebelwelfer, ну борода на затворе переходного явно меньше, чем на моей первой Н-ке. Хотя даже в этой теме встречал утверждения про переходного и скромную бороду + видел в продаже переходные ПМ ММГ, где борода тоже не была большой (номер на раме и затворе совпадал).

Продажа переходного ММГ ПМ с похожим на мой затвор http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=157&t=450100

P.S. Спасибо за инфу про курки

Сравнение затворов двух Н-ок




Miklos 10-02-2014 22:47

quote:
69й, 70й, 71й ,очень маленькая замыленная борода

Т. е. маленькая борода делалась эти 3 года, а до и после борода была большая?
Hrumpel 10-02-2014 22:48

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:
Hrumpel, да , затвор похож на 54й год ,но надо побольше фоток с разных ракурсов, по фото иногда не понять я так один по ошибке купил ,тоже на фото борода большой казалась)

nagluu, по первой Н-ке все верно ,кроме курков как уже было замечено.
Переходному затвор под замену, это похоже на 69й, 70й, 71й ,очень маленькая замыленная борода. Хотя остальные признаки естественно подходят.

Переходный с интересующим меня затвором в этой теме продается
forummessage/25/131

Nebelwelfer 10-02-2014 23:36

Hrumpel, да я ж видел эту тему ,я вам в ПМ писал по поводу посмотреть на состояние жопы затвора.


quote:
Originally posted by nagluu:

видел в продаже переходные ПМ ММГ, где борода тоже не была большой


Во всех этих темах нету снимка спереди, сбоку не всегда понятно из за фаски.
Поймите что в 53-м номер наносили на бороду и она была большая чтобы он туда влез, в 54-м бить туда номер перестали (хотя и такие стречаются) но борода осталась большой, к 55-му вроде как наблюдается спад большой бороды.

Вот подборка бород 54-х годов переходных, специально собирал чтобы эту гипотезу подтвердить, предоставите мне опровержение в виде таких же фоток - было бы интересно посмотреть.
Вот фото: (да простят меня авторы)

click for enlarge 1733 X 1207 192.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 552.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1004.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 152.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 696.9 Kb picture
click for enlarge 689 X 625 250.2 Kb picture

Nebelwelfer 10-02-2014 23:52

quote:
Originally posted by Miklos:

Т. е. маленькая борода делалась эти 3 года, а до и после борода была большая?


Нет,просто замечено что в эти года она была какая-то уж совсем мелкая, хотя таких годов предостаточно было ,на моем 57-м она тоже маленькая, тут не уследить ,но 54й год детектируется четко.
sanya110 11-02-2014 12:12

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

в эти года она была какая-то уж совсем мелкая

А не подскажете ли, "мелкая" - в миллиметрах это сколько?

Nebelwelfer 11-02-2014 12:39

quote:
Originally posted by sanya110:

А не подскажете ли, "мелкая" - в миллиметрах это сколько?


нет смысла мерить ее в миллиметрах т.к ПМ точился не на станке с ЧПУ и простое снятие фаски может внести серьезный разброс в промеры.
Однако если перед вами две большие бороды и все остальные ранние признаки совпали обратите внимание на плавность перехода с передней части затвора на саму бороду. Вот иллюстрации, бороды примерно одинаковые по размеру однако плавная очевидно позже по году изготовления.

Резкий переход (это не 54й год, просто раняя):
click for enlarge 1024 X 768 129.7 Kb picture
Плавный переход:
click for enlarge 1024 X 768 127.2 Kb picture

Hrumpel 11-02-2014 12:43

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Hrumpel, да я ж видел эту тему ,я вам в ПМ писал по поводу посмотреть на состояние жопы затвора.

То был другой пистолет и другая тема

bat_on 11-02-2014 03:53

quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

нет смысла мерить ее в миллиметрах т.к ПМ точился не на станке с ЧПУ и простое снятие фаски может внести серьезный разброс в промеры.
Однако если перед вами две большие бороды и все остальные ранние признаки совпали обратите внимание на плавность перехода с передней части затвора на саму бороду.


Браво! Такие признаки сложно формулировать, но всё правильно описал камрад Nebelwelfer, как мне кажется.
Kalash29 11-02-2014 08:34

quote:
Originally posted by Miklos:

Т. е. маленькая борода делалась эти 3 года, а до и после борода была большая?

Присоединяюсь к вопросу!

sanya110 11-02-2014 14:22

quote:
Originally posted by Kalash29:

Присоединяюсь к вопросу!

Исчерпывающий ответ на этот вопрос уже дан в посте #1085.

sanya110 11-02-2014 14:26

Спасибо за доходчивое объяснение по 'малобородым'!
Nebelwelfer 11-02-2014 14:35

Вот можем поиграть в угадай бородку, сделал небольшую подборку, в инете мало по годам бород нашлось дополняйте чем сможете:
*да простят меня авторы этих фото*

1) 1955й год, как видим сохраняется большая борода с 54-го года.
click for enlarge 1280 X 1151 125.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 83.8 Kb picture

2) 1960й, первая мелкая замыленная бородка:
click for enlarge 1280 X 960 120.4 Kb picture

3) 1961й, практически тоже самое:
click for enlarge 689 X 683 294.6 Kb picture

4) 1963й продолжает:
click for enlarge 840 X 860 132.6 Kb picture

5) 1967й, пока так, более ранних не нашел:
click for enlarge 689 X 650 329.4 Kb picture

6) 1969-е из темы уважаемого Das Flug, как видимо борода все такая же, даже поменьше:
click for enlarge 689 X 643 263.1 Kb picture
click for enlarge 689 X 620 300.8 Kb picture
click for enlarge 689 X 678 327.5 Kb picture

7) 1971й, последние года мелкой бороды:

click for enlarge 787 X 731 408.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 260.6 Kb picture

8) 1973й, борода увеличилась навсегда, остался тот же замыленный переход:
click for enlarge 1280 X 960 220.3 Kb picture


Поскольку мне в руки попало большое количество фоток проданных 654-х + рукоятки на подавляющем большинстве 32й серии, я сделал вывод что основная масса переделок как раз 60-70-е года, немного прямых ,чуть чуть совсем 50-х и такое же примерно количество поздних.
В очень многих темах где просят определить год определяются именно 60-е.

PS: фаски в расчет не берем, они как-то не системно снимались, где-то много где-то мало.

sanya110 11-02-2014 15:26

Думаю, стоит искренне поблагодарить уважаемого Nebelwelfer за представленную эволюцию бород. Для начинающих тюнеров МР-654 этот материал не менее важен, чем для любителей ММГ.
Просьба всем, располагающим соответствующим материалом, любезно делиться им по мере возможности.
Hrumpel 11-02-2014 16:07

Да, интересно, вечером тоже пошерстю интернет на бороды
Miklos 11-02-2014 22:25

quote:
Вот можем поиграть в угадай бородку

Это означает, что с 55-го по 71-й были и средние и маленькие бороды? Или это была эпоха средних с изредка проскакивающими малыми бородёнками?
quote:
Исчерпывающий ответ на этот вопрос уже дан в посте #1085.

Для такого вопроса две строчки исчёрпывающими быть не могут.
Hrumpel 11-02-2014 22:55

Предварительные выводы по бородам:
с 1954 по 1960 год борода больше переход более резкий.
с 1961 по 1971 год борода меньше переход плавный сглаженный.
moriman 11-02-2014 23:04

Всем привет! Может кто подскажет как снять целик с мр 654, пробовал стучать, неидет, боюсь расплескать.
click for enlarge 1920 X 1278  93.2 Kb picture
Agat 11-02-2014 23:24

quote:
Originally posted by moriman:

Может кто подскажет как снять целик с мр 654


Снимать не пробовал, но смещать получается. Обязательно затвор зажать в тиски, (естественно предварительно обернув тряпкой, или картоном). Через выколотку из мягкой стали, постукивать небольшим молотком, но не со всей дури конечно. Но лучше использовать специальную струбцину для регулировки целиков ПМ.
Непушист 11-02-2014 23:26

quote:
Originally posted by moriman:

Может кто подскажет как снять целик с мр 654, пробовал стучать, неидет, боюсь расплескать.


Бывает. Иногда потому, что неправильно выбивают (хотя в идеале надо выпрессовывать), а бывает что сажали словно бы на горячую. В 1 случае лучше всего воспользоваться латунной или медной выколоткой (любой стержень не тоньше 4-5 мм., жало от паяльника хотя бы), при условии надежного удерживания затвора "третьей рукой" (той же, которой держится выколотка - неудобно, но реально). Если не идет, попробовать зажать затвор в тисках через прокладки и делать все то же без удерживания его рукой. А если уж совсем прям никак не идет, а целик все равно меняется на другой, проще его разрезать нахрен. Я один такой разрезал в боре мини-диском, и он просто легко выпал.
Feng Zhu 11-02-2014 23:55

Добавил важный апдейт в свой пост на предыдущей странице по ортофосфорной кислоте, чтобы вдруг кто не наступил на чужие грабли.
Для меня тоже актуально, т.к. нашел человека, который дешево переворонит Н-ку "ржавым лаком". Вот думаю, чем лучше снимать старое оксидирование, и снимать ли его с антиблика... Вроде же при процессе металл крацуют раз 7, да и сложно наверное вычищать. Не попортили бы .
Непушист 12-02-2014 12:47

Оксидирование легко снять любой кислотой. Лучше понятно соляной или т. п., но можно хоть лимонной или уксусной эссенцией.
Как известно, наш "взбесившийся принтер" в школе не учился - солянку запретил к продаже как прекурсор, но даже не знает, что этих прекурсов у любой хозяйки на кухне полный буфет и еще полкило в сахарнице...
Feng Zhu 12-02-2014 14:02

Спасибо! Пойду у бабы Любы попрошу лимонной, у нас в магазинах и ее уж нет, только уксус.
Непушист 12-02-2014 15:33

Уксус тоже должен подойти. Я осенью на затворе своей Н-ки обнаружил серебристое пятнышко, думал хрень какая-то прилипла. Оттереть не удалось, разглядел на свету - а это воронение "пробито". Сопоставил и вспомнил, что подруга салат делала накануне, а пистоль рядом на столе лежал.
schmidt 12-02-2014 17:01

Эх, молодеж и подросль
Кислоты ищут )))
Про Силит и Доместос забыли совсем? В каждом доме оно есть.
Я позавчера отмыл воронение раствором Доместоса в тазике. Чуть на дно плеснул, воды добавил, думал детали оттереть от грязи перед воронением, а оно и грязь смыло, и старое воронение по пути.
Быстро, дешево, удобно - 2 в 1
Непушист 12-02-2014 17:32

Да, "Силиты" тоже. Да и "Фанта" годится.
Но просто уксус-то вообще у всех в буфЭтах всегда стоит, только руку протяни
sanya110 12-02-2014 17:39

quote:
Originally posted by schmidt:
и грязь смыло, и старое воронение по пути.

Похоже, у ржавчины и политики появился достойный конкурент, а у оружия - еще один враг - "Доместос"! Выходит, грязь с налетом пополнили свой арсенал пистолетом Макарова !
Hrumpel 14-02-2014 10:15

Вот и я теперь могу показать переходной с затвором 53-го года

click for enlarge 1024 X 768 157.9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 216.7 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 122.2 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 126.8 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 141.0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 161.4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 178.9 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 133.1 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 179.6 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 185.3 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 212.5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 212.0 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 234.5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 206.9 Kb picture

Nebelwelfer 14-02-2014 13:25

Вещь! борода очень крутая, именно то что нужно, интересно как номер на бороду не набили ,видимо собрали из заготовки и наносили уже на сторону.
Поздравляю!

PS: хотя жопа подспилена маленько, но ижмех на то и ижмех чтобы рождать компромиссы, либо так либо так.

Hrumpel 14-02-2014 13:41

А фото нормально открываются, а то у меня порнография какая-то то боком то вверх ногами?
Mamwrik 14-02-2014 14:01

Всё нормально открывается

Зачётный пестик, поздравляю.

chippolino2011 14-02-2014 14:12

quote:
А фото нормально открываются

Всё нормально.
Nebelwelfer 14-02-2014 14:51

У меня тоже ненормально, пользуюсь файерфоксом.
CpuHunter 14-02-2014 14:59

quote:
У меня тоже ненормально, пользуюсь файерфоксом.

Та же фигня (( на работе файерфокс.

Hrumpel 14-02-2014 15:04

На работе опера последняя и хром, так в опере полная хрень какая-то фото часть искаженными и перевернутыми открываются, а в хроме без искажений, но вверх ногами
А пистолетик отличный, сам даже такого не ожидал, и да вариант установленного Зипа не окончательный, еще рукоять поставлю правильную.
sanya110 14-02-2014 16:15

quote:
Originally posted by Hrumpel:
в опере полная хрень какая-то

Последняя "Опера" сама по себе хрень. С версией 12.16 (последней из нормальных) никаких проблем - смотрю и наслаждаюсь образцово-показательным экземпляром легендарного оружия .
Hrumpel 14-02-2014 16:33

Дома у меня такая же опера стоит
lomaster 14-02-2014 17:39

опера 19.0 полная .... все кувырком,а машинка ништяк
schmidt 14-02-2014 18:05

Ужо Опера 19.0 ? Я сейчас посмотрел на свою старую, остановился я на 9.21 и видимо не зря.
Сейчас Гугл, фотки показывает кривые иногда, но если на нее щелкнуть пару раз, типа увеличил-уменьшил, то потом становится ровная.
sanya110 15-02-2014 11:29

Искренне и сердечно поздравляю с юбилеем Вывода всех, для кого оружие в руках оказалось не хобби, а выбором времени - воинов-интернационалистов, несших службу в ДРА, ветеранов других локальных войн советского периода, воинов ЗГВ - всех, кто защищал свою Родину на ее дальних рубежах.
Здоровья всем и мира, чтобы никогда и никому из нас не довелось в жизни взять в руки ничего, серьезнее пневматического оружия!
nagluu 15-02-2014 18:23

Новая Н-ка 500-й серии, но затвор не пескоструен.
Фотки кликабельны:

Затвор (до 1971). Я так понимаю из-за малобородости снова не подходит на переходную рамку (хотя по форме похож http://img.allzip.org/g/85/orig/2590060.jpg и http://s017.radikal.ru/i417/1402/cd/497622fb1094.jpg ). Антиблик 5.5мм, узор отличается от "замыленного", как бы более мелкие зубчики.

Рама (вроде на 1984г). Скоба на 80-ые. Спуск 60-80, не литье.

Рукоять (70-ые):

Сравнени с Н-кой (переходная рама, замыленная борода):


Если не прав, поправьте пожалуйста и укажите года поточнее.

Hrumpel 15-02-2014 20:35

А мне кажется что затвор по бороде на 50-е годы максимум 60-61.
Deni-kin 15-02-2014 20:52

quote:
Originally posted by Hrumpel:

50-е годы максимум 60-61.


Ахренеть! Как вы всё это в голове держите? Или это просто узконаправлено?
Miklos 15-02-2014 21:06

Присоединюсь к вопросу по рукояткам. Бывают-ли они разного размера и связано-ли это по годам выпуска?
Kalash29 15-02-2014 21:21

nagluu, вам на переходной вот такой затвор нужен. На фото ПМ-Т 1954 г.в. на переходной рамке (фото с ганзы)
click for enlarge 1024 X 762 294.2 Kb picture
Или вот такой затвор (видимо ММГ 1954 г. на уже обычной рамке):
click for enlarge 1920 X 1437 300.8 Kb picture
Видно что обе бороды очень резкие и мушки одинаковые.
nagluu 15-02-2014 21:27

Hrumpel, подскажи, ты что-то знаешь насчет "узора" антиблика? Вроде как по нему тоже можно определить год выпуска затвора.

Kalash29, а чем затвор в последней Н-ке не похож на тот, что на данной фотке?

Kalash29 15-02-2014 21:32

nagluu, какая энка последняя? Переходная?
nagluu 15-02-2014 21:33

На предыдущей странице, Н-ка 500-й серии, пост #1121
Kalash29 15-02-2014 21:39

nagluu, похож вполне, судя по резкости бороды и по форме мушки, даже фаски сняты везде одинаково, имхо
Hrumpel 15-02-2014 21:45

По антиблику ничего особого не вижу, а затвор на непескоструенной Н-ке 50-е годы и вполне на переходной подойдет, вроде по фото борода там резкая
nagluu 15-02-2014 21:49

Переход точно резкий, но борода небольшая. Последних 3 фотки как раз и сделал для сравнения в посте #1121 Видно резкий переход одного затвора и плавный переход у другого (отпескоструенного)
У меня просто идея, на рамке переходной номер затереть, а потом нанести тот, что на затворе. Ну или просто стереть и там, и там и заворонить.
Nebelwelfer 15-02-2014 21:53

Стер свое предыдущее сообщение пристально вглядевшись, сделайте фото поменьше и более издалека т.к бороду вообще сложно сфоткать правдиво ,она на фото всегда большой выглядит, особенно важны ракурсы чисто спереди под разными наклонами.

Вообще что-то в ней есть.

nagluu 16-02-2014 12:53

Со вспышкой полная лажа получается. Пару раз перефотографировал. Может завтра попробую при естественном свете перефотографировать.
Лучшее из того что наклацал:




auratum 16-02-2014 02:36

quote:
Originally posted by nagluu:

Со вспышкой полная лажа получается. Пару раз перефотографировал.


Не используй светлый фон-подложку в твоём случае, сильно большой контраст - фотоаппарат пытается уровнять по светам и по этому чёрный пистолет "проваливается" в темноту. Возьми что нить серое, не светлое, можно и цветное -например ткань какую (штаны, куртку, рубашку...) Результат приятно удивит.
К примеру:
click for enlarge 1000 X 667 700.0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 330.8 Kb picture
Nebelwelfer 16-02-2014 13:48

Ну ладно, выложу тоже фотки своего, как я с 4-го раза нашел правильный затвор для своего переходного:
click for enlarge 1920 X 1440 110.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 924.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 956.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1006.1 Kb picture

Самая не спиленная жопа:
click for enlarge 1920 X 1440 927.6 Kb picture

Вот так
click for enlarge 1920 X 1440 107.9 Kb picture

Hrumpel 16-02-2014 17:01

Отличный пистолет
Boloto40km 16-02-2014 20:14

Что скажет уважаемый Hrumpel. Фото не кудышные получаются.
click for enlarge 1920 X 1077 140.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1077 92.8 Kb picture
click for enlarge 1832 X 3264 439.3 Kb picture
click for enlarge 1832 X 3264 472.2 Kb picture
Hrumpel 16-02-2014 20:49

Фото совсем никакое
Nebelwelfer 16-02-2014 23:11

Хотя у этого затвора вролне есть шанс оказаться правильным, нужны четкие хорошие фото спереди.
Hrumpel 16-02-2014 23:32

У себя в закромах таки отыскались пара пистолетов с затворами 50-х, один на прямой рамке а другой на обычной 54-57
Эххх.... начну распродавать рукояти 53 года а то денег на пистоли не хватает
Kalash29 18-02-2014 18:26

Братцы, а что это за задвижка такая? Ни фига не догоняю. Это от классического 654-го на широкую рамку?

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4150
http://www.zosoptic.ru/price/z...hka-mp-654.html

auratum 18-02-2014 19:27

.
chippolino2011 18-02-2014 21:45

quote:
на широкую рамку

Да. На ПМе классическом (с узкой рамкой)тоже есть задвижка, но другая. На МР654-32 задвижки нет.
Непушист 21-02-2014 09:27

Чото никто давно преимущества браузеров не обсуждал
schmidt 21-02-2014 17:45

Дык пока никаких обновлений не вышло
Непушист 21-02-2014 18:26

Ну слава богу
Miklos 22-02-2014 03:29

Слимбраузер рулит, что тут обсуждать-то?
schmidt 22-02-2014 12:09

Да какие могут быть предположения, когда сто раз уже обсуждалось.
Под целый не пиленный курок нужно укорачивать шляпу ударника до толщины 1,5мм.

А то, что он отходит, так и должно быть. Если бы не отходил, то как он стрелять будет?

Oper007 22-02-2014 12:16

Почему спросил, потому что до замены вышеуказанных деталей такого не наблюдалось. Ну в принципе понятно, буду тогда шляпку подтачивать. Нашел такой чертеж. Правильно?
click for enlarge 399 X 191 12.3 Kb picture
sanya110 22-02-2014 13:07

quote:
Originally posted by Oper007:

Нашел такой чертеж. Правильно?


Правильно. Но следует иметь в виду, что размеры на чертеже ориентировочные, среднестатистические. Точная подгонка длины ударника под конкретный экземпляр производится опытным путем - ничего не поделаешь, допуски Ижмеха непредсказуемы. Поэтому оставляйте небольшие запасы с обоих концов ударника и почаще примеряйте по месту в процессе подгонки.
Agat 22-02-2014 20:59

Решил вернуться к теме различий версий серий Н и 32-33. Обнаружил сегодня, что даже магазины у них разные. На фото слева магазин Н-ки. Видна фрезеровка вдоль канала шариков, на правом магазине от версии 33 она отсутствует. Пятка магазина на Н-ке имеет несимметрично-округлую форму, а на 33-ей более симметричная. К вопросу об обточке пятки "пьяным дядей Васей " хочу обратить внимание, что "дядя Вася" ее вообще не обтачивал - она так криво отлита. При внимательном рассмотрении на ней нет следов обточки, но есть по центру округлости литейный шов. Почему форму так криво сделали, и почему ее нельзя было сделать прямоугольной формы, совершенно не понятно.
Есть отличия и в проточке рамки под магазин. На фото видно, что размеры полукруглого канала под магазин отличаются. Слева направо - 33-й, Н-ка и МР-371.
click for enlarge 1920 X 1440 636.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 544.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 603.8 Kb picture
Непушист 22-02-2014 22:57

quote:
Originally posted by Agat:

Видна фрезеровка вдоль канала шариков, на правом магазине от версии 33 она отсутствует.


Еще и пазы под фиксатор подавателя бывают как справа, так и слева. На всех версиях 654.
Kalash29 23-02-2014 04:57

quote:
Originally posted by Agat:

Почему форму так криво сделали, и почему ее нельзя было сделать прямоугольной формы, совершенно не понятно.


Потому, что изначально этот магазин делался для пневмо-ТТ, а у ТТ, как известно, пятка магазина спереди закруглённая.
А то что криво - так это же ижсмех, чему тут удивляться....
Непушист 23-02-2014 10:40

quote:
Originally posted by Kalash29:

Потому, что изначально этот магазин делался для пневмо-ТТ, а у ТТ


Да, действительно. Я только сейчас это понял из чужого коммента. Напилили видимо этих магазинов контейнерами, а выпуск 656 пришлось взять и прекратить. Но магазины-то реализовывать надо. Профит.
А что пятка дурацкой в данном случае формы - когда это кого волновало.
lomaster 23-02-2014 16:24

Похоже на правду а куда девать углы наклона?
lomaster 23-02-2014 16:26

quote:
Originally posted by Непушист:

Да, действительно. Я только сейчас это понял из чужого коммента. Напилили видимо этих магазинов контейнерами, а выпуск 656 пришлось взять и прекратить. Но магазины-то реализовывать надо. Профит.
А что пятка дурацкой в данном случае формы - когда это кого волновало.

а куда девать углы наклона?
Agat 23-02-2014 18:19

quote:
Originally posted by Непушист:

Напилили видимо этих магазинов контейнерами, а выпуск 656 пришлось взять и прекратить. Но магазины-то реализовывать надо.


Ну тогда понятно, почему магазины в Н-ках почти все болтаются. Я изначально предполагал, (и даже излагал здесь свою версию), что магазинов наделали под что-то другое, и стали их сливать в серию Н. А жаль... ведь, если сделать все тоже самое, но качественно, то и продавать можно было бы дороже, и народ счастлив был. Неужели у производителя нет заинтересованности в повышенном спросе на его продукцию?
А еще мне не понятно, почему МР-656 прекратили выпускать? Переделывать боевые ПМ в пневму можно, а ТТ почему-то нельзя?
lomaster 23-02-2014 20:12

а куда девать разницу в угвых размерах?
Miklos 23-02-2014 21:03

quote:
а куда девать углы наклона?

Углы наклона там разные у голов. Баллонно-патронная часть у них одинаковая кроме защёлок естественно.
schmidt 23-02-2014 21:42

А угол наклона пятки? Если эта рамка изначально делалась под 656-й, т.к. он появился раньше 32-й серии, то пятка на 654-32 должна быть наклонена в передней части вниз. Это так? Есть оба магазина: 654-32 и 656 ?
Miklos 23-02-2014 21:49

quote:
Есть оба магазина: 654-32 и 656 ?

Есть. Наклон одинаковый ширина пятки только немного разная. Вообще по виду собачки защёлки на Н-ке сомневаюсь, что это магазины для 656-го. Скорее форму доработали. Магазин от 656-го не входит в Н-ку по понятным причинам, а вот от Н-ки в 656 как родной.
Boloto40km 23-02-2014 23:40

Доделал, избавил пистоль от пескоструя и переворонил. Сбылась мечта, но не знаю подходит ли затвор и зип по годам.
click for enlarge 1920 X 1440 85.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1019.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 138.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 86.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 75.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 82.8 Kb picture
Непушист 24-02-2014 08:36

У ПМоидов нет затворной рамы, это не Калаш
Hrumpel 24-02-2014 18:25

Затвор на 60-е. Если курок с 6-ю насечками то подходит, если с 5-ю то нет, а так еще рукоять и спуск не те.
asap 26-02-2014 18:51

450 x 253
450 x 253
450 x 253 о самое главное забыл . по деталькам друзья подскажите пожалуйста . что какого года . спасибо
asap 26-02-2014 18:52

Брал у Петра
450 x 253
450 x 253
450 x 253
450 x 253
450 x 253
asap 26-02-2014 18:54

ещё фото.
450 x 253
450 x 253
450 x 253
250 x 444
450 x 253
asap 26-02-2014 18:56

click for enlarge 450 X 253 55.4 Kb picture
click for enlarge 450 X 253 44.7 Kb picture
click for enlarge 450 X 253 58.6 Kb picture хотелось бы собрать что максимально подходило под один год .
steinar 26-02-2014 18:57

решил установить на свой 32ой красный курок от боевого пм -подскажите,достаточно будет укоротит боек до 22мм для нормальной работы ?
Непушист 26-02-2014 19:05

quote:
Originally posted by steinar:

решил установить на свой 32ой красный курок от боевого пм -подскажите,достаточно будет укоротит боек до 22мм для нормальной работы ?


ИЧСХ, чертеж на предыдущей странице...
На вопрос нет корректного ответа, т. к. все индивидуально...
Hrumpel 26-02-2014 21:42

Рамка примерно 60-90 год, затвор 53 со зверски спиленной бородой, рукоять 70-е.
asap 26-02-2014 23:02

спасибо .
Desmond 27-02-2014 15:49

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Затвор на 60-е. Если курок с 6-ю насечками то подходит, если с 5-ю то нет


Влад, в "макетах", по-моему, Вы писали;
-Да, по куркам сначала решили что с 6-ю насечками это поздние а с 5-ю ранние, а потом все стало наоборот и могу сказать что это и есть правильно.

А приблизительно граница "ранних" и "поздних" какой год?
На моем, который Вы определили на 70-е г.г. стоит пиленый 5 насечек параллельных, приобрел с 6-ю радиальными, но не пиленый.

CpuHunter 27-02-2014 17:09

quote:
-Да, по куркам сначала решили что с 6-ю насечками это поздние а с 5-ю ранние, а потом все стало наоборот и могу сказать что это и есть правильно.

В продажах ЗИПа все время курки с 6-ю насечками встречаются, может таки с 5-ю насечками раньше были??

Desmond 27-02-2014 17:41

С 5-ю - не с продажи ЗИПа, а уже стоял на Н-ке и пиленый.
Непушист 28-02-2014 08:05

quote:
Originally posted by moriman:
Зачем комент удалил?

За этим, если сам не понял
http://www.zakonrf.info/uk/223/

CpuHunter 28-02-2014 12:19

quote:
С 5-ю - не с продажи ЗИПа, а уже стоял на Н-ке и пиленый.

У меня так-же, но в продаже ЗИП-а, в основном с 6-ю попадаются.

Отсюда логический вывод - сначала ставились с 5-ю насечками, потом пошли с 6-ю и их большинство.

Desmond 28-02-2014 13:33

quote:
Originally posted by CpuHunter:

потом пошли с 6-ю


Вот это "потом", приблизительно, какой год? ;-)
Miklos 28-02-2014 23:12

quote:
У меня так-же, но в продаже ЗИП-а, в основном с 6-ю попадаются.
Отсюда логический вывод - сначала ставились с 5-ю насечками, потом пошли с 6-ю и их большинство.

Царские заводы столько ЗИПа на молотках на наганы нахреначили, что его долгие годы уже на советские наганы ставили. Советское правительство скорее всего поступило так-же с ЗИПом на ПМ. Много вы курков с 5-ю насечками видели? В основном это кривой литой новодел, за исключением ПМ иностранного производства.

Agat 01-03-2014 19:35

Вместо прижимного болта, (или как его еще назвать?), поставил штатную задвижку боевой пружины. Отрезал у нее правый захват, чтобы не мешала вставлению магазина. При установке задвижки она перекашивается, но пружину держит. После одевания рукояти и закручивания штатного ПМ-овского винта, рукоять прижимает отстающий край задвижки и посредством ее прижимает пружину нормальным образом. Дыхание рукояти при этом практически отсутствует. Единственная проблема, несколько затруднено снятие рукояти - перекошенная задвижка затирает за внутреннюю поверхность щечек. Но снимать ее часто не приходится, так что можно смириться с этим недостатком. Фото не очень получились, но думаю все необходимое можно разглядеть.
click for enlarge 1920 X 1440 528.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 579.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 741.3 Kb picture
Связист ЗАС 02-03-2014 11:44

а зачем так извращаться? "деактивированная задвижка"
Agat 02-03-2014 12:54

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

а зачем так извращаться? "деактивированная задвижка"


А в чем извращение? На деактивированной рамке стоит деактивированная задвижка, а не левый болт. "Недеактивированная" стоит так же криво, но еще и магазин не входит. Зато теперь все родное и рукоять не "дышит" и пружина держится при сборке. А у Вас есть другие варианты? Или магазин пилить предлагаете? Так задвижки киллограмами можно купить за копейки, а магазин пол пистолета стоит.
Связист ЗАС 02-03-2014 13:57

Зачем там задвижка ? какой смысл?
я понимаю, если восстановить перемычки и направляющую, переделать магазин. тогда и задвижка в тему. Если нужен внешний вид, можно обточить ПМ-овский винт и меньшую резьбу нарезать. я так сделал
Непушист 02-03-2014 15:18

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

я так сделал


Ты так сделал. А он сяк сделал.
О чем спор?
Мож еще холивар завести на тему, с какого конца яйца бить, с тупого или острого?
Связист ЗАС 02-03-2014 16:08

согласен.
Agat 02-03-2014 16:38

quote:

Originally posted by Непушист:

О чем спор?


Вот именно. Я просто показал один из возможных вариантов. Может кому-то так понравится. Кому не нравится, может так не делать.
Глумов 03-03-2014 15:07

quote:
Originally posted by Agat:
[B]Вместо прижимного болта, (или как его еще назвать?), поставил штатную задвижку боевой пружины. Отрезал у нее правый захват, чтобы не мешала вставлению магазина. При установке задвижки она перекашивается, но пружину держит.

Если память мне не врет, кто-то из участников форума уже делал примерно то же, только еще подгибал срезанный край задвижки таким образом, чтобы она нормально прижимала край пластины. Тогда и задвижка не перекашивается, и магазин лезет без проблем.

На моем "крайнем" экземпляре при новодельном шестигранном винте рукоять с рамкой образовывала некрасивые щели и "гуляла" при нажатии. Заменил винт задвижкой, задвижку никак подрезать не стал, буду встраивать магазин в корпус штатного ПМ-ского. Так вот с задвижкой рукоять встала как влитая, ни щелочек, ни люфтов.

(Вообще, когда его наконец заворонят/подварят - и красивая же машинка должна получиться, верю... А УСМ как работает - как по шелку, ей-право, одно удовольствие, после того как я его из четырех комплектов пересобрал и подогнал. )

Барклай39 03-03-2014 15:43

Приветствую всех! Хочу взять данный пистоль МР654к для дальнейшего апгрейда и тюнинга, что посоветуете, брать или нет?
200 x 150
200 x 150
200 x 150
200 x 150
200 x 150
Глумов 03-03-2014 17:30

quote:
Originally posted by Барклай39:
Приветствую всех! Хочу взять данный пистоль МР654к для дальнейшего апгрейда и тюнинга, что посоветуете, брать или нет?

1)Затвор на конец 70-х, рамка на 54-й (пусть меня поправят старшие товарищи, если ошибаюсь)
2)спусковой крючок, ЗЗ, курок - под замену (+2000руб., если в розницу)
3)возможно, это вина ракурса фото, но такое впечатление, что геометрия затвора нехороша - правая "щека" шире левой
4)если такой пистолет брать как "полочник" - то гут. Если для стрельбы - я бы не стал. Спуск при стрельбе самовзводом у ранней модели противный, длинный, со "ступенькой" в конце.

Таково мое ИМХО. Могу быть неправ.

Agat 03-03-2014 19:29

quote:
Originally posted by Глумов:

еще подгибал срезанный край задвижки таким образом, чтобы она нормально прижимала край пластины.


Да была у меня такая мысль, но надо еще углом подпилить боковину рамки, чтобы подогнутый край задвижки держался за полученный скос. Но потом передумал - не захотел рамку трогать. Без задвижки пружина слабо прижимается рукоятью и магазин слишком легко защелкивается, но зато рукоять как влитая. Можно просто квадратную шайбу подложить по форме задвижки и эффект будет тот же, но тогда рукоять сложнее одевать.
Ваган80 03-03-2014 19:50

После шлифовки рaмки от пескоструя открылaсь точкa. Вопрос знaтокaм . Это точкa от твердомерa?
Непушист 03-03-2014 20:11

quote:
Originally posted by Ваган80:

Это точкa от твердомерa?


Похожа.
Ваган80 03-03-2014 21:35

quote:
Originally posted by Непушист:

Похожа


Спaсибо зa ответ.
A про это что скaжут знaтоки?
Непушист 04-03-2014 09:24

Ремклейма это всякие, приемка и т. п. "На кучу не влияет"
Kalash29 04-03-2014 09:54

quote:
Originally posted by Ваган80:
После шлифовки рaмки от пескоструя открылaсь точкa. Вопрос знaтокaм . Это точкa от твердомерa?

Да, у меня там же точка

CpuHunter 04-03-2014 15:44


quote:
A про это что скaжут знaтоки?

Связист ЗАС 04-03-2014 22:26

quote:
Originally posted by Барклай39:

Приветствую всех! Хочу взять данный пистоль МР654к для дальнейшего апгрейда и тюнинга, что посоветуете, брать или нет?


некудышный вариант для тюнинга
Непушист 05-03-2014 01:34

quote:
Originally posted by Барклай39:

Хочу взять данный пистоль МР654к для дальнейшего апгрейда и тюнинга, что посоветуете, брать или нет?


А в чем сомнения-то?
Барклай39 05-03-2014 09:19

quote:
Originally posted by Непушист:

А в чем сомнения-то?

Сомнения стоит ли в дынный пистолет вкладываться, или другие варианты поискать....

Непушист 05-03-2014 09:47

Пистолет как пистолет. Вкладываться в них во все нет никакого "смысла", от этого не прибавится ни доходов, ни житейского счастья. Это хобби, и здесь как везде. Есть желание, вкладываются, нет, не вкладываются.
Agat 05-03-2014 13:46

Я может ошибаюсь, но единственная проблема аутентичности этого пистолета - в том, что рамка ранней версии, а затвор поздней. Ну и как тут уже писали, вроде для стрельбы не очень удобно, что ход спуска очень длинный. Но я в этом не эксперт.
Связист ЗАС 05-03-2014 14:50

по поводу длинного спуска. я что то не заметил разницы. откуда ей взяться, если механическая схема одна и та же ? может объяснит кто ?
Agat 05-03-2014 16:25

Я тоже такого мнения. Как может форма рамки влиять на спуск, если все остальное одинаковое? Хотя, если память не изменяет, что-то я по этому поводу читал в литературе про эволюцию ПМа.
CpuHunter 05-03-2014 17:16

quote:
по поводу длинного спуска. я что то не заметил разницы. откуда ей взяться, если механическая схема одна и та же ? может объяснит кто ?

Тактильная разница действительно есть, в чем она выражается - у ПМ-а с ушастой или переходной рамкой, срыв курка с шептала происходит в самом конце хода СК, когда он практически прижат к скобе. Из-за этого немного прищемляется палец. Кстати и форма ранних СК этому способствует, они более "выгнутые". У ПМ с обычной рамкой и СК, срыв курка происходит чуть раньше, оставляя комфортный зазор между СК и скобой.

Связист ЗАС 05-03-2014 18:16

длина хода СК одинаковая, рычаг, он и есть рычаг. и не важно как он загнут. Размеры плеч, расстояние между осями одинаковы на всех рамках, иначе зип не был бы взаимозаменяем. хотя я могу и ошибаться.
иван15021977 05-03-2014 18:22

парни подскажите пожалуйста по затвору- на 1984й потянет?
click for enlarge 1000 X 666 194.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 232.6 Kb picture
click for enlarge 666 X 1000 239.8 Kb picture
click for enlarge 666 X 1000 260.6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 296.0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 260.6 Kb picture
click for enlarge 666 X 1000 312.7 Kb picture
есть небольшие сомнения 84й или 90е...?
имеется рамка вроде 84го года
click for enlarge 666 X 1000 203.2 Kb picture
click for enlarge 666 X 1000 190.4 Kb picture
click for enlarge 666 X 1000 227.7 Kb picture
хочется сделать как образец 84го года как на фото
click for enlarge 800 X 318 240.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 300 235.3 Kb picture
Hrumpel 05-03-2014 19:26

По затвору - окно квадратное какое-то, так что скорее всего 2000-е хотя пескоструй, нужно фото окна.

Про прямую рамку - имея несколько переходных могу сказать что спуск действительно очень длинный и неудобный по сравнению с обычной рамкой.

иван15021977 05-03-2014 19:43

quote:
Originally posted by Hrumpel:

По затвору - окно квадратное какое-то, так что скорее всего 2000-е хотя пескоструй, нужно фото окна.


вот фото-похоже,что квадратное...неужели уже 2000е пошли на конверсию
click for enlarge 1200 X 800 318.0 Kb picture
Hrumpel 05-03-2014 19:53

Да, "квадратиш, практиш, гут" )))
Axess 06-03-2014 12:24

А можно же его дремелем чуть закруглить и переворонить, может получится правильное окно?
sanya110 06-03-2014 12:30

quote:
Originally posted by Axess:

может получится правильное окно?


Увы, не получится. По углам и так уже выбрано лишнего (эллипс стал практически прямоугольником), так что здесь доваривать впору, а не дремелить.
Непушист 06-03-2014 12:49

quote:
Originally posted by Axess:

может получится правильное окно?


Оно, что логично, станет больше чем должно быть. Не смущает?
Наверное лучше уж "таке как було", чем "круглое", но "таке как не було", верно?
Axess 06-03-2014 12:57

Я то же так подумал, а у меня вообще видимо брак затвора, окно кривое )
Непушист 06-03-2014 01:24

Да они все в этом случае брак, среди исходных ПМ как в московском метро - "одинаковых нет". У боевых табельных, со слов бывалых людей, все то же самое, то окно косое, то зад кривой, то антиблик морковкой.
иван15021977 06-03-2014 06:16

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Да, "квадратиш, практиш, гут" )))


спасибо за датировку затворчика
quote:
Originally posted by sanya110:

Увы, не получится. По углам и так уже выбрано лишнего (эллипс стал практически прямоугольником), так что здесь доваривать впору, а не дремелить.


тоже,в начале про дремель или про"доварить"подумал...
подумал и решил плюнуть на все и оставить как есть
накройняк можно и 2000-ных годов сделать -даже возни с наружными поверхностями рамки меньше будет
chippolino2011 06-03-2014 09:04

quote:
скорее всего 2000-е

Для 32-й серии это очень большая редкость. Примерно, как с ушастой рамкой, только еще реже.
Hrumpel 06-03-2014 09:30

Это точно, такие поздние затворы в 32-й серии были без пескоструя, а тут пескоструенный. Вообще поздние ПМы с 85 года в сборе с рамкой, скобой и затвором на одном номере в 32-й серии так же редки как переходные с правильным затвором
иван15021977 06-03-2014 15:06

они пока еще не успели состариться ...ни морально не физически лет через 5ть-10ть доберутся и до 85х годов -если и дальше на ПЯ перевооружать будут...
история моего затвора-скорее всего отбраковка,снятая на стадии производства...
schmidt 08-03-2014 17:50

Народ, сегодня увидел остатки серии 32 и 39 (эта вроде с кобурой), на них рукояти реактопластовые отпескоструены. Жуть. Первая мысль, что со сгоревшего оружия
иван15021977 08-03-2014 20:21

quote:
Originally posted by schmidt:

что со сгоревшего оружия


с ижсмехом не соскучишся
Miklos 08-03-2014 20:29

Ничего удивительного. Видел я девайс с литьевым швом на рамке.
romka66rus 08-03-2014 20:31

Фото бы
sanya110 08-03-2014 20:43

По всему, лучшие времена для МР-654 закончились. И 32-я, даже несмотря на некоторую потерю в качестве по сравнению со старшим сериями, стала для него апофеозом благодаря применению "боевого" сырья. Следует полагать, новые серии окажутся значительно менее популярными как причине мерзкого качества, так и из-за постепенной утраты желанной аутентичности. Как ни крути, регресс налицо. Жаль.
Miklos 08-03-2014 20:54

quote:
Следует полагать, новые серии окажутся значительно менее популярными

Посмотрим. Серия с новым клапанным узлом тут уже кончик показала. Подождём в массы, почитаем отзывы.
romka66rus 08-03-2014 21:05

Кончик, который показал 654КМ, не очень понравился. Еще и магазин вроде пластик.
Непушист 08-03-2014 21:11

quote:
Originally posted by romka66rus:

Еще и магазин вроде пластик.


Вроде нет.
Miklos 08-03-2014 23:13

quote:
не очень понравился

Мне тоже, однако пощупать всё-же надо. Так глядишь скоро Ижсмех нас блоубеком напугает.
Axess 09-03-2014 01:34

quote:
Originally posted by chippolino2011:

Для 32-й серии это очень большая редкость. Примерно, как с ушастой рамкой, только еще реже.

Тогда у меня в двойне раритет. Ушастая рамка и затвор 2000х годов.

AntonF7 09-03-2014 01:48

quote:
Originally posted by schmidt:
Народ, сегодня увидел остатки серии 32 и 39 (эта вроде с кобурой), на них рукояти реактопластовые отпескоструены. Жуть. Первая мысль, что со сгоревшего оружия

Такие?


click for enlarge 600 X 800 67.8 Kb picture

Miklos 09-03-2014 02:00

quote:
Такие?

Жесть. Смена там что-ли забухала... Начинаю сомневаться в адекватности работников этого заведения.
schmidt 09-03-2014 07:04

quote:
Такие?

Оно самое, только еще страшнее. Эта рукоять была еще живая. На приехавших к нам рукоятях насечка местами исчезла и круги со звездами не четкие.
Видимо рукоятки чтобы не выбрасывать, решили таким образом придать им товарный вид.
иван15021977 09-03-2014 07:08

Miklos
швы такие были?
click for enlarge 666 X 1000 165.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 197.0 Kb picture
ломаю голову как их убрать,не нарушив покрытие
sanya110 09-03-2014 15:08

quote:
Originally posted by иван15021977:

швы такие были?


Из всего спектра доступных эпитетов в голову приходят исключительно матерные. Свой экземпляр покупал не глядя, в интернет-магазине, и только сейчас понял, какую жуть могли прислать.
Непушист 09-03-2014 17:37

Рукояти такие можно покрывать хорошим лаком или тикойлом, будет терпимый вид и воды не насосут. Но нахуа это сделали...
schmidt 09-03-2014 17:58

Проще в мусорку и новую подогнать.
Сделали для того, чтобы можно было продать.
Я же писал, что идут они уже частично без насечки. Это видимо некондиция полнейшая, но кто-то гениальный предложил отпескоструить и тем самым чуть скрыть дефекты.
sanya110 09-03-2014 18:40

Все отходы решили продать, чтобы не только на утилизацию не тратиться, но еще и на мусоре заработать. И умельцам потом не скучно - демонстрируют подлинные чудеса мастерства и изобретательности, чтобы из навоза пулю отлить. Ну да раз никаких ГОСТ, ТУ, ОТК, Госприемок и сопутствующих санкций для бракоделов нет в помине, будем покупать и криво отлитое, и безбожно запиленное, и горевшее синим пламенем.
Miklos 09-03-2014 20:59

quote:
швы такие были?

Точно.
romka66rus 13-03-2014 15:17

Купил новый 654-32, проблема - мало мощщи для 654, не пробивается даже 1 стенка у самой тонкой жестяной банки. Просто вмятинка с легким надрывом (на 1 баллоне) - дальше хуже.
В зазор между магазином/гайкой с трудом входит листок офиски.
Вопросы:
1. Неужели это из-за отсутствия прокладки такая огромная потеря скорости?
2. Если слегка выкрутить ствол, заменить металлическую шайбочку на потолще, и воткнуть подходящую прокладку в получившийся со стороны магазина паз - проканает?
3. Очень туго входит магазин, после нескольких вставлений-выниманий на нем заблестели кромки по бокам подавателя. + они острые. Если я их чуть напильничком подточу, не испортится ли что-нибудь?
click for enlarge 480 X 640  89.0 Kb picture
Непушист 13-03-2014 16:07

Мало мощи может быть просто от плохой соосности головы с казенником. На 654 это нечасто, но бывает. Шар тупо тормозится, ударяясь о край "воронки".
sanya110 13-03-2014 18:22

quote:
Originally posted by romka66rus:

не пробивается даже 1 стенка у самой тонкой жестяной банки. Просто вмятинка с легким надрывом


1. У самого после покупки наблюдалась та же проблема, буква в букву. И зазор между головой магазина и казенником был ровно такой же, и вопрос возник тот самый. Проверил просто: нашел в мусоре тонкую фторопластовую шайбу от какого-то механизма, смазал вазелином и насильно засунул в имевшийся зазор. С 5 метров при температуре 10С банка уже пробивалась легко и непринужденно, звук выстрела тоже изменился.
2. Надежнее получится, если ствол укоротить на 1,5-2 мм и оставить родную разрезную шайбу, тщательно отполировав ее на ровной горизонтальной поверхности.
3. Разумная подгонка магазина и шахты рукоятки только пойдет на пользу, испортить что-либо сложно, если подойти с умом. Необходимо тщательно осмотреть соприкасающиеся поверхности, возможно, какая-то из них после фрезеровки имеет заусеницы. Обычно магазин туго входит из-за плохой фрезеровки внутренней части рукоятки и логичнее обработать ее, а не сам магазин. Впрочем, Ижмех непредсказуем.
Sanches1 13-03-2014 18:27

А стреляли то где? Не на улице? Может просто холодно ещё. Я вот тут на днях тоже решил со своего 32-го пострелять в лесопосадке: На улице 2 тепла, в лесочке попрохладней. Так мой пистоль, слегка тюнингованый, который летом 130-140 м/с выдавал после каждого 4-5 выстрела начинал плеваться, приходилось балон в руках согревать. Да и балона хватало на 3 более менее полноценных магазина стрельбы. Уж какие бы там зазоры и несоосности не были любой 654 из коробки стенку банки пробьёт, хотя тоже с какого растояния)
sanya110 13-03-2014 19:45

Сославшись на опыт знающих людей, почерпнутый мной из параллельных тем, отмечу, что по показаниям их хронографов разные экземпляры "изкоробочных" 32-х показывали скорости от 54 до 122 м/с. Поэтому очень сложно однозначно говорить о ТТХ произвольного экземпляра, ибо, опять-таки,
quote:
Originally posted by sanya110:

Ижмех непредсказуем

romka66rus 13-03-2014 20:35

Условия теплые и хорошие. Баллон для верности нагрел в руках. Закрутился он даже без пшика, газ не утек. 5 метров.
Miklos 13-03-2014 21:57

quote:
Баллон для верности нагрел в руках.

Баллон-то не левый?
romka66rus 14-03-2014 08:41

quote:
Originally posted by Miklos:

Баллон-то не левый?

Смерш (тонкая мембрана). Никогда нареканий не было, отстрелял дофига их.
Соосность есть, попробую снова пострелять пихнув прокладку в ствол, отпишусь.

Agat 14-03-2014 13:35

quote:
Originally posted by Sanches1:

Уж какие бы там зазоры и несоосности не были любой 654 из коробки стенку банки пробьёт, хотя тоже с какого растояния)


У меня 2 коробочных без апов, с 10м стенку банки от кукурузы Бандюэль, с 8г. советских баллонов пробивают на ура. Стрелял в подвале, зимой, температура примерно +5...+10 градусов. С 3м. даже иногда на вылет, обе стенки, если точно под прямым углом попасть. Но магазины соосны и зазор практически отсутствует.
Miklos 14-03-2014 23:51

quote:
попробую снова пострелять пихнув прокладку в ствол,

Дело скорее не в прокладке. Мой образец нормально стрелял без неё. Скорее пистоль напрашивается на внеочередной ТО. Разобрать и всё проверить.
romka66rus 15-03-2014 10:48

quote:
Originally posted by Miklos:

Дело скорее не в прокладке. Мой образец нормально стрелял без неё. Скорее пистоль напрашивается на внеочередной ТО. Разобрать и всё проверить.

Разобрал. Все хорошо внутри.
Может ли это быть оттого, что курок плохо бьет по ударнику?
На прошлом 654ом (не 32) при проведении вот таких действий ход курка после прикосновения его с ударником и до упора был заметно длиннее.
Выжать ск до упора и держать
Нажать на курок до упора
Длина ударника - почти 24мм

sanya110 15-03-2014 12:15

quote:
Originally posted by romka66rus:

Длина ударника - почти 24мм


Длина ударника стандартная. Шток клапана нормальной длины? Сам клапан без "сюрпризов"? Боевая пружина не деформирована?
Agat 15-03-2014 13:12

quote:
Originally posted by sanya110:

Длина ударника стандартная.


Длина ударника не стандартная! Мерил 7 ударников. 3 из них 25.2 мм, 1 - 25 мм, 1 - 25.5, 1 -25.3 и всего один 24 мм. который у меня сразу вызвал подозрение, что он слишком короткий. Это даже визуально видно, что он из затвора мало выглядывает. Ну а уж если почти 24 мм...? Сразу выкинуть и ставить 25.2-25.4 мм. Длиннее не стоит, т.к. в другой ветке аналогичный вопрос, но там из-за длинного ударника магазин не вытаскивается, да и седло клапана наверняка разбивается. Я уже писал на эту тему, что разброс по длине почти до 2 мм. доходит.
Для проверки версии, подложите в пропил курка жестяночку с 1 мм толщиной, закрепив ее скотчем и попробуйте пострелять. Если эффект будет на лицо, то значит ударник надо менять. Кстати у меня в новом пистолете 2013 г. и стоял именно укороченный ударник. Может ИжМех таким образом решил снизить мощность? Но скорее всего это брак.
sanya110 15-03-2014 13:26

Да, при таких разбросах понятие стандартной длины вообще неприменимо. У самого тоже 24 мм ударник (кстати, тоже 2013г.) и из затвора выступает ровно на рабочий ход штока клапана. Искал в продаже подлиннее, но попадались только 24 мм . Впрочем, замена курка на нерезанный в корне изменила задачу.
По логике, при более коротком ударнике должна уменьшаться отсечка газа при выстреле, что, в свою очередь, должно приводить к непроизвольной экономии СО2 и соответственному увеличению количества выстрелов с баллона. А на практике баллон у 32-й версии, наоборот, пустеет быстрее...
Agat 15-03-2014 15:55

Надо померить ударники у других пользователей 32-й версии, (точнее она уже 33-я), выпуска 2013 г. Если у всех 24 мм. то это уже явно ИжМех изменил свои стандарты. При непиленном курке просто меньше придется обтачивать ударник и отсечка газа будет нормальной. А вот при родном, фрезерованном, или как у меня со сферической ямкой под шляпку ударника, отсечка уже недостаточная. Благо я ударниками запасся от старой версии МР-654К. Мне попадались клапаны с укороченным штоком. Такой клапан плюс короткий ударник и вообще пест стрелять не будет.
romka66rus 15-03-2014 17:11

Перемерил ударник. Ровно 24мм.
Воткнул в ствол прокладку клапана (она подходит), на следующей неделе схожу за баллончиками. Проверять буду как есть, и вложив в курок жестянку.
640 x 480
Какая у вас глубина выреза в курке? У меня 3мм!
sanya110 15-03-2014 18:04

Не поленился, нашел родной фрезерованный курок. Ямки под ударник, правда, нет, но глубина фрезеровки по штангенциркулю тоже 3,2мм.
P.S. Кстати, у ударника, показанного на фото, со стороны, соприкасающейся со штоком клапана, довольно внушительная фаска. На моем же едва заметная, просто нет острого ребра.
Agat 15-03-2014 19:31

quote:
Originally posted by sanya110:

глубина фрезеровки по штангенциркулю тоже 3,2мм.


Совершенно верно, так и есть 3.2 мм. Вообще глубина фрезеровки в курке должна быть чуть больше высоты шляпки ударника. При полностью прижатом к затвору курке, (естественно без магазина), ударник должен иметь небольшой люфт. Если при этом потрясти пистолет вдоль затвора, то дожно быть слышно легкое постукивание болтающегося в пропиле курка ударника. Ямок под ударник в штатных курках не бывает, это я про свои доработанные от боевых пистолетов написал.
sanya110 15-03-2014 19:46

А каким (в миллиметрах) должен быть зазор между плоскостью боевого (непиленного) курка и пиленной шляпкой ударника, что показывает опыт? Обычно говорят о толщине шляпки, оставшейся после опиловки, но, по идее, эта величина сугубо индивидуальная для конкретного экземпляра. А вот необходимый зазор между ударником и курком - вполне однозначный показатель для нормального функционирования. Или я ошибаюсь?
Agat 15-03-2014 21:55

Ошибаетесь. При пиленном ударнике и непиленном боевом курке зазора вообще нет, что и сказывается отрицательно на затворе. Какой бы тонкой не была шляпка ударника, курок все равно будет бить ей об затвор расклепывая последний и разбивая шляпку. Именно по этому в курке и сделана выборка под шляпку, чтобы об затвор бился курок, а не шляпка ударника. Если Вы имеете ввиду зазор между шляпкой и взведенным курком, то тут нужно не на зазор смотреть, а на длину выступающей внутрь части полностью утопленного ударника, т.к. ударник давит на шток клапана и его ход не должен привышать длину штока. В противном случае ударник будет упираться не в затвор, а в седло клапана разбивая его. Чертеж опиловки ударника для непиленного курка, тут уже неоднократно приводился. Но я лично против этого метода, хотя большинство форумчан применяют именно его, чтобы не портить драгоценные, красные курки. Да и делать сферическую выборку в курке весьма трудоемко и требует наличия бормашинки с алмазными насадками.
Miklos 15-03-2014 23:29

Ударник опилить проще, чем возиться с курком. Проверить его длину тоже несложно. Вынимаем клапан из седла, седло вкручиваем на место. На седло прилепляем кусочек пластилина. В идеале ударник после касания шляпкой затвора должен недоходить до седла клапана около одного миллиметра.
Agat 15-03-2014 23:49

Можно и не разбирать клапан, что в общем то без необходимости и не желательно делать. Пластилин можно прямо налепить вокруг штока. После нажатия курком на ударник до упора, вынуть магаз и осмотреть пластилин. На нем должен остаться оттиск ударника. Если пластилин продавился до втулки седла, значит ударник надо укорачивать.
romka66rus 16-03-2014 18:48

Оказалось что прокладка клапана хорошо входит в казенник, но шарики не пропускает
Соорудил из гогна и палок новую прокладку в гайке. Шарик держит, при легком нажатии он выпадает - все как надо. Судя по ощущениям, магазин прилегает очень плотно.
Правда я не знаю зачем я это сделал - собрал сейчас все как было, между магазином и гайкой не влазит бумажка. Вообще.
Сейчас вырезаю вставку в курок, готовлю пистолет к завтрашнему испытанию.
640 x 480
Miklos 16-03-2014 21:00

quote:
Правда я не знаю зачем я это сделал

Сдвоек не будет как минимум, уплотнение узла как максимум.
DennisD 17-03-2014 10:39

quote:
Originally posted by Agat:
Но я лично против этого метода, хотя большинство форумчан применяют именно его, чтобы не портить драгоценные, красные курки. Да и делать сферическую выборку в курке весьма трудоемко и требует наличия бормашинки с алмазными насадками.

А на какую глубину нужно делать выборку в "драгоценном красном курке"?

romka66rus 17-03-2014 17:00

Проверил что да как, с учетом доработок.
Сначала попробовал полный сток - шарик чуть помял банку и улетел назад.
Вставил прокладку в казенник и вставку в курок, которая восстановит его до состояния непиленного - банка пробилась на ура, вторая стенка чуть помялась, а шарик весело крутился по дну.
Убрал прокладку, оставил вставку в курке - банка стала пробиваться через раз.
Убрал вставку в курке, оставил прокладку - банка стала пробиваться почти никак - вмятина с надрывом.
Лучший вариант - с вставкой в курке и прокладкой. Оба элемента оказались крайне важны.
UZ Mergan 17-03-2014 19:58

quote:
Originally posted by romka66rus:
Проверил что да как, с учетом доработок.
Сначала попробовал полный сток - шарик чуть помял банку и улетел назад.
Вставил прокладку в казенник и вставку в курок, которая восстановит его до состояния непиленного - банка пробилась на ура, вторая стенка чуть помялась, а шарик весело крутился по дну.
Убрал прокладку, оставил вставку в курке - банка стала пробиваться через раз.
Убрал вставку в курке, оставил прокладку - банка стала пробиваться почти никак - вмятина с надрывом.
Лучший вариант - с вставкой в курке и прокладкой. Оба элемента оказались крайне важны.

"О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель."

Попробуйте еще клапанную головку раздраконить, да с перекосом, да сам клапан посверлить... И не такие возможности увидите)))

UZ Mergan 17-03-2014 20:04

А вообще, если вы еще и воплотите в этом чудном пистолете обратный ход затвора при выстреле - мы вам проаплодируем стоя)))
Непушист 17-03-2014 20:33

Небольшой полуофф. Новое чЮдо видали?

forummessage/3/1331

"Пропал калабуховский дом"... (с)

romka66rus 17-03-2014 20:46

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

Попробуйте еще клапанную головку раздраконить, да с перекосом, да сам клапан посверлить... И не такие возможности увидите)))

Пою что вижу - что-то не так? Возможности видал и покруче - те же баночки навылет и в ряд.
Почему с перекосом?

quote:
Originally posted by Непушист:
Небольшой полуофф. Новое чЮдо видали?

forummessage/3/1331

"Пропал калабуховский дом"... (с)

Непонятно куда и зачем оно нужно, если есть старые версии.

Непушист 17-03-2014 20:52

quote:
Originally posted by romka66rus:

Непонятно куда и зачем оно нужно, если есть старые версии.


Если есть, непонятно. А если исчезнут... непонятно будет сразу все, в смысле "нахуа оно тогда".
romka66rus 17-03-2014 20:54

quote:
Originally posted by Непушист:

Если есть, непонятно. А если исчезнут... непонятно будет сразу все, в смысле "нахуа оно тогда".

Куда ж они исчезнут?

Agat 17-03-2014 21:07

quote:
Originally posted by DennisD:

А на какую глубину нужно делать выборку в "драгоценном красном курке"?


На глубину чуть больше высоты головки ударника. При вытачивании углубления нужно вкладывать в него ударник и точить, пока головка полностью не утопится в выборку. Главное, точно определить центр углубления. Делается это на собранном пистолете, при помощи пластилина налепленного на курок. Прижав его к утопленному в затвор ударнику получаем наметку. Керним это место, надсверливаем и потом алмазным, шариковым бором колбасим, пока дым из ушей не пойдет.
К слову, на двух пистолетах с курками доработанными таким образом, без всяких ствольных прокладок отстрелял вчера 4 магазина и ни одной сдвойки не было. Не знаю с этим ли связано, или просто пистолеты удачные попались, но факт остается фактом.

quote:
Originally posted by romka66rus:

Лучший вариант - с вставкой в курке


Это не лучший вариант, а тестовый, который доказывает, что ударник надо поставить нормальной длины не менее 25 мм. Если Вы будете стрелять со вставкой, то быстро получите наклеп на затворе, аналогичный непиленному курку с непиленным ударником. Так что идите со штангелем в магазин и покупайте другой ударник, что я и сделал сразу, как обнаружил такое новшество ИжМеха. Ну, а прокладку никто не отменял, особенно если магазин с казенником имеет зримый зазор.
Непушист 17-03-2014 21:14

quote:
Originally posted by romka66rus:

Куда ж они исчезнут?


Да возьмут и перестанут пилить ПМ в 32 и прочие. А останется одно это недоразумение. Вот и все.
romka66rus 17-03-2014 21:35

Агат, а вариант с заменой курка на непиленый в моем случае не пройдет? Шляпку ударника укоротить.
Непушист, эта мысль как-то не сильно пугает - их же столько напилили, что ужас просто! Хватит и нам, и детям. Или нет?
Хочется провести аналогию с НПЗ - который Новосибирский приборостроительный.
Делали телескопы для масс, притом очень качественно и чугуниево, после развала СССР качество тоже не особо упало.
А потом началось бракоделание, снижение качества, и прочие прелести при очень высокой цене, которая регулярно росла еще выше
Не так давно НП3 совсем перестал делать телескопы для массового потребителя и переключился на госзаказы.
ИМЗ наверно тоже может?
Agat 17-03-2014 21:50

quote:
Originally posted by romka66rus:

Агат, а вариант с заменой курка на непиленый в моем случае не пройдет?


Пройдет, но опилите свой ударник в соответствии с чертежом, который тут выкладывали неоднократно.
romka66rus 17-03-2014 21:56

Спасибо! Заменю значит курок. Что делать с ударником, знаю.
Miklos 17-03-2014 23:05

quote:
без всяких ствольных прокладок отстрелял вчера 4 магазина и ни одной сдвойки не было.

Отстрелял на Н-ке баллонов 20-ть, а на 21, 22, 23 пошли сплошные сдвойки. Не стал выяснять причину, поставил гайку с зацепом, прокладку, бошку с пропилом. И всё.
Agat 18-03-2014 20:36

quote:
Originally posted by Miklos:

Не стал выяснять причину


Вот интересно было бы причину выявить. Может выработка ямки в голове магазина? А может боевая пружина подсела, или расклепался шток клапана и ухудшилась отсечка. Кстати на моем старом 654-ом, пружина ослабла и сдвойки постоянно были. Но я из него уже несколько лет не стрелял. А надо бы попробовать поставить новую пружину и проверить.
Miklos 18-03-2014 23:09

Нету у меня новой пружины...
Agat 19-03-2014 14:36

quote:
Originally posted by Miklos:

Нету у меня новой пружины...


Тяжело Вам живется А у меня аж три лежит в запасе
Непушист 19-03-2014 17:13

Продаю свою Н-ку со всеми ништяками, видимо наигралсо... да и одного КС-шароплюя хватит...
lomaster 19-03-2014 20:44

quote:
Originally posted by Непушист:
Продаю свою Н-ку со всеми ништяками, видимо наигралсо... да и одного КС-шароплюя хватит...

Колись чо задумал
Непушист 19-03-2014 20:49

quote:
Originally posted by lomaster:

Колись чо задумал


Ровно ничего. Три шароплюя скопилось уже, а я не фанат, поковырявшись как правило сливаю... ППШ-М вот оставлю и "Вальмак"
Miklos 19-03-2014 22:37

quote:
Тяжело Вам живется

Ничего подобного. Сделано с Н-кой всё, что нужно. И теперь пистоль лежит и иногда постреливает, потому-что:
quote:
видимо наигралсо...
, но продавать пока не планирую.
Agat 19-03-2014 23:37

quote:
Originally posted by Miklos:

но продавать пока не планирую


И это правильно! Продавать надо тогда, когда их с производства снимут и запасы в магазинах закончаться, как это случилось с Наганами и ТТ. Теперь можно купить только с рук, или у барыг, да и цены зашкальные. До сих пор жалею, что не купил, когда они везде валялись по $200.
MadRoy 20-03-2014 15:15

Народ, а кто подскажет - затворные задержки с широким и узким зубом взаимозаменяемы или нет?
Mihalych.ja 20-03-2014 15:26

Применительно к 654му, да. Какая разница какой зуб пилить?

А вот так я избавился от пропила в стойке, и
заодно от страхов по недостаточному деактиву рамки.
Всё понятно по фото, я думаю:
click for enlarge 1000 X 562 208.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 614 166.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 526 208.5 Kb picture

Связист ЗАС 22-03-2014 17:26

quote:
Originally posted by Mihalych.ja:

А вот так я избавился от пропила в стойке, и
заодно от страхов по недостаточному деактиву рамки.
Всё понятно по фото, я думаю:


Понятно, что внутренняя втулочка не приварена к внешней... и легко вытаскивается...
Mihalych.ja 22-03-2014 17:56

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

не приварена к внешней... и легко вытаскивается...


Совершенно наоборот, наглухо приварена через заводской пропил.
Возможно кто то так уже делал, я не претендую на авторство,
как то так само придумалось, сделал-понравилось.)))
Связист ЗАС 22-03-2014 18:24

на фото не видно, но это не моё дело...
YURA77777 25-03-2014 13:14

Друзья помогите определить год затвора. Заранее спасибо.


click for enlarge 1600 X 1200 445.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 427.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 305.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 441.9 Kb picture

Hrumpel 25-03-2014 14:50

Похож на 50-е годы.
Связист ЗАС 25-03-2014 17:32

А задняя часть мушки похоже подточена?
YURA77777 25-03-2014 18:16

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Похож на 50-е годы.


Спасибо. Но хотелось бы узнать поконкретнее.
YURA77777 25-03-2014 18:19

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

А задняя часть мушки похоже подточена?


Не чего не подточено. Там заводской пескоструй.


click for enlarge 1600 X 1200 468.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 420.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 356.2 Kb picture

Связист ЗАС 25-03-2014 18:41

такое ощущение, что на нижних фото два разных затвора...
углы не одинаковые. мерещится наверно...
romka66rus 25-03-2014 18:54

Подскажите пожалуйста, чем делать этот пропил? Очень узкий надфиль?
Не между деталями, а в длинной - самом "выбрасывателе".
322 x 201
sanya110 25-03-2014 19:11

По-хорошему этот пропил делают дремелем с подходящей насадкой. Если выполнять выбрасыватель и гнеток в виде двух разных деталей, за неимением дремеля можно воспользоваться надфилями - грубо ребром обычного плоского, а начисто кончиком (диаметр около 1,8мм) круглого. При некоторой сноровке получается вполне реалистично.
Непушист 25-03-2014 19:15

quote:
Originally posted by romka66rus:

Очень узкий надфиль?


Очень сильно забабахаешься.
quote:
Originally posted by sanya110:

дремелем с подходящей насадкой


Я так делал тут http://s24.postimg.org/m2eoyhktx/image.jpg Тонкий алмазный диск, потом начисто уже надфилем. Но за неимением дремеля только им.
sanya110 25-03-2014 19:28

Раз уж речь зашла, вопрос в тему: чем убрать следы тупой фрезы в насечках затвора? Мелочь, но природный перфекционизм не дает оснований смириться.
Непушист 25-03-2014 19:49

Опять же дремель и крацовочная щетка из нержавейных жилок. Ну или очень аккуратно самым бархатный надфилем/нулевкой.
Только это такая "аутентичность", смысл ее перфекционанизмить...
sanya110 25-03-2014 20:09

quote:
Originally posted by Непушист:

смысл ее перфекционанизмить...


Раздражают мелкие хаотические раковинки. Надфиль в насечки не входит (может, существуют особо тонкие, не знаю), дремелить пока тоже не могу решиться из-за боязни испортить. Привык по жизни больше доверять ручному "перфекционанизму". Есть мысль методично пройтись полотном ножовки - ее толщина практически в ширину насечки. Процесс мозольный, долгий, но профиль насечки вроде как не страдает. Вот только нет уверенности, что полотно одолеет сталь затвора.
YURA77777 25-03-2014 20:13

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

такое ощущение, что на нижних фото два разных затвора...
углы не одинаковые. мерещится наверно...


Точно мерещится
Непушист 25-03-2014 20:16

quote:
Originally posted by sanya110:

Вот только нет уверенности, что полотно одолеет сталь затвора.


Явно напрасное отсутствие уверенности
А вот завалить полотном концы пазов - как 2 пальца.
sanya110 25-03-2014 20:20

quote:
Originally posted by Непушист:

А вот завалить полотном концы пазов - как 2 пальца.


Вы меня напугали! Я буду очень сильно стараться . Если все же буду .
Hrumpel 25-03-2014 22:44

Оказалось что сказку про прекращение выпуска 32-й серии придумали продавцы оной из Ижевска, пистоли преспокойно выпускаются и в этом году!

click for enlarge 1280 X 960 54.2 Kb picture

Вон оно как

Agat 25-03-2014 23:18

Ага, если не считать пластиковой рукояти, вместо бакелитовой.
Hrumpel 25-03-2014 23:44

Так ведь главное в железе
Непушист 25-03-2014 23:51

Если бы они еще с писько-струйкой подвязали. А то руки же им оторвать хочется.
Непушист 25-03-2014 23:58

quote:
Originally posted by sanya110:

Я буду очень сильно стараться


Это не от Ваших рук зависит, просто такова "кинематика" движения разного рода шаберов по плоскостям, что края завалить очень просто.
bat_on 26-03-2014 12:11

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Оказалось что сказку про прекращение выпуска 32-й серии придумали продавцы оной из Ижевска, пистоли преспокойно выпускаются и в этом году!


Владислав, они Вас проклянут
Hrumpel 26-03-2014 12:27

Так чего проклинать-то, 32-я серия и так не очень спросом пользуется и продавцы цены не задрали объявив что выпуск прекращен а просто вот факт что в этом году делают их и ничего страшного не случилось
bat_on 26-03-2014 12:42

Эта картинка дискредитирует утверждения некоторых продавцов о том, что выпуск 32-й серии прекращён.
Вспоминается притча о мальчике и волках, когда это произойдёт на самом деле, то в это событие уже никто не поверит.
Sanches1 26-03-2014 21:13

Вроде как 32-ую всё же прекратили выпускать. Сейчас выпускают 38-ую. Отличие только в пластиковой рукоятке и пескоструе из булыжников. Держал в руках четыре пистолета 38-ой серии- противно в руки брать эту наждачную шкурку. Кстати отпескоструена ещё нижняя часть затвора у дульного среза, на моих 32 вторых там всё гладенько. Единственное преимущество пластиковой рукоятки 38-ой серии так это не дышащая рукоятка и свободное( под собственным весом) извлечение магазина, что с балоном, что без него. Подогнана и отфрезерована под балон она чётко.
Miklos 26-03-2014 23:41

quote:
Подогнана и отфрезерована под балон она чётко.

По мне так лучше дышащая, хреново отфрезерованная, родная.
Hrumpel 27-03-2014 06:52

Не важно какая серия а важно что из ПМов все еще пилят
Agat 27-03-2014 15:50

Как вам такое чудо? Пистолет ПМ страйковый на СО2 от KWC. На 4.5 мм. аналогичная модель известна, но эта на 6 мм. поражает своими надписями. Цена правда $100, но брать что-то не решился. Хотя НСП обещана порядка 170 м/с. Единственно, что понравилось, это система подачи шара в ствол, методом отката ствола и наезда на шарик.
click for enlarge 1920 X 1440 550.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 462.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 513.5 Kb picture
Hrumpel 27-03-2014 17:15

ЖЕСТЬ!!! Других слов нет )))
Связист ЗАС 27-03-2014 17:34

Да ушшш... Затвор сделан в России, рамка в Тайвани, а магазин где?
lomaster 27-03-2014 18:28

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:
Да ушшш... Затвор сделан в России, рамка в Тайвани, а магазин где?

А с чего в друг затвор делали в России?Только по тому,что надписи на русском,у нас вроде не делают пластмассовые затворы к тому же с такими швами

Agat 27-03-2014 18:43

Да там вообще нет затвора. Пестик цельно-силуминовый из двух половинок на шурупах. Пластиковая только рукоять. По весу почти, как 654-й. Магазин тоже силуминовый, по конструкции, как у 654-го, но симпатичнее сделан.
Связист ЗАС 27-03-2014 20:21

quote:
Originally posted by lomaster:

А с чего в друг затвор делали в России?


на затворе написано.
quote:
Originally posted by lomaster:

Только по тому,что надписи на русском


где на русском?
Непушист 27-03-2014 21:13

quote:
Originally posted by Связист ЗАС:

где на русском?


На фото номер 1
Связист ЗАС 27-03-2014 21:22

quote:
Originally posted by Непушист:

На фото номер 1


МР ? а вообще это МР или МП ?
Agat 27-03-2014 22:20

У меня вообще впечатление, что это даже не Тайвань, а континентальный Китай. Просто тупо скопировали надписи с 654К, чтобы KWC не предъявили авторских прав. Единственно, что смущает, это довольно качественное исполнение. Все сделано весьма добротно и хорошо пригнано, но функционал конечно убивает, а особенно винтики.
Miklos 27-03-2014 22:57

А как вам к примеру этот глетчер? Что называется найди хоть одно отличие. 600 x 347
Бытует мнение что все эти токапуки делаются на одном заводе, а вот надписи наносят по желанию заказчика.
Непушист 27-03-2014 23:04

Господа, а мона вопрос. Ну если нет возражений. А нахуа это все сюда?
Agat 27-03-2014 23:19

quote:
Originally posted by Непушист:

А нахуа это все сюда?


Да просто надпись на затворе МР-654К, вот и решил публику посмешить китайской подделкой. Не ожидал, что столько комментов пойдет.
quote:
Originally posted by Miklos:

надписи наносят по желанию заказчика


Похоже, что так, но есть такие же вообще без надписей.
Miklos 27-03-2014 23:25

quote:
нет возражений.

Оффтопим между определением старчества 32-х.
lomaster 28-03-2014 09:48

quote:
Originally posted by Agat:
Да там вообще нет затвора. Пестик цельно-силуминовый из двух половинок на шурупах. Пластиковая только рукоять. По весу почти, как 654-й. Магазин тоже силуминовый, по конструкции, как у 654-го, но симпатичнее сделан.

Приношу свои извинения,по привычке назвал "нечто" затвором и про пластик тоже был не внимателен,думал о другом
Связист ЗАС 28-03-2014 10:32

да ныма за чё
vladymus 28-03-2014 15:33

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Оказалось что сказку про прекращение выпуска 32-й серии придумали продавцы оной из Ижевска, пистоли преспокойно выпускаются и в этом году!

Вон оно как

а что об этом пистолете можно сказать? Это фото моего

Miklos 28-03-2014 21:11

quote:
а что об этом пистолете можно сказать? Это фото моего

За такие фото "моего" прямая дорога в бан.
server0807 29-03-2014 23:36

Мне одному интересо насчёт "номера" на "затворе" отого китайца?
Номер совпадёт с реальным на каком-нить МР?
Номера на разных китайцах разные или под копирку?
Agat 30-03-2014 12:19

quote:
Originally posted by server0807:

Номер совпадёт с реальным на каком-нить МР?


Думаю да, просто скопированы надписи с пистолета-образца. На обратной стороне "рамки" похоже реальный, серийный номер китайского производителя.

Наткнулся в инете на такое средство для "воронения" оружия http://www.duracoat.ru/ Кто-нибудь реально видел его в продаже и может даже пробовал?

Непушист 30-03-2014 09:08

Краска и есть краска, хоть двухкомпонентная. Ничего похожего на воронение не будет, как максимум получите на стальном пистолете внешний вид литой поделки от Глетчер.
Ваган80 30-03-2014 10:36

quote:
Originally posted by Непушист:

Краска и есть краска, хоть двухкомпонентная. Ничего похожего на воронение не будет, как максимум получите на стальном пистолете внешний вид литой поделки от Глетчер.


Там есть и средство для воронения и краска.
http://www.duracoat.ru/catalog/voronenie/
Непушист 30-03-2014 11:01

quote:
Originally posted by Ваган80:

Там есть и средство для воронения и краска.

Цитатую оттуда.

Готовый набор DuraCoat.
Цвет воронение.
Для покраски в воронение в домашних условиях металлов, стали, дерева, пластика.

Готовый набор покраски в воронение при помощи DuraCoat предназначен для полной защиты от коррозии вашего оружия. DuraCoat показал уровень защиты существенно выше воронения. Учитывая что, как правило, стоит задача воронения металла и стали в домашних условиях, DuraCoat цвета воронения обеспечивает... еtc.

DuraCoat прост в применении. Достаточно зашкурить поверхность, обезжирить и распылить покрытие (все необходимое в комплекте). Так же DuraCoat обеспечивает практически пожизненную защиту вашему оружию - до 100 лет, в отличии от воронения. Такое возможно благодаря ключевому отличию от всех остальных средств - основу составляет твердый полимер.

Теперь понятно? Дерево и пластик не воронят. "Твердый полимер" основу оксидирования не составляет, его не распыляют.
Это краска со всеми свойствами краски. "Воронение" - это один из ее цветов.
Обычный маркетинг, ничего общего с воронением, т. е. оксидированием, не будет. Только бутафорская имитация.

Ваган80 30-03-2014 11:38

quote:
Originally posted by Непушист:

Для покраски в воронение


Понятно
Непушист 30-03-2014 12:16

Т. е. не ведемся на маркетинг и читаем внимательно
При покупке дорогой краски сознаем, что это не воронение, а дорогая краска
Agat 30-03-2014 14:40

Посмотрел на разные видео в youtube по этой краске. Мое личное мнение - фигня для развода американских лохов. Вид действительно напоминает крашенные, силуминовые игрушки, или в лучшем случае оружейный пластик. Краш-тест на видео тоже не внушает доверия. Облупливается вся эта "красота" с ножа.
Непушист 30-03-2014 15:11

Конечно. Краска и есть краска. Чисто механическая адгезия с поверхностями, она ничего общего не имеет с оксидной пленкой.
Но для силуминовых и цамовых пекалей самое то, нр для РПШ. В нашем случае слава богу все проще.
Miklos 30-03-2014 19:39

Дюракот хорошо идёт по силуминию и ЦАМу. Если интересно поспрашивайте в страйкбольном, там подробно растолкуют.
Agat 30-03-2014 20:27

quote:
Originally posted by server0807:

Номера на разных китайцах разные или под копирку?


Проверили, на всех пяти номер одинаковый.
Hoffrichter 01-04-2014 14:01

Приветствую! Сильно не пинайте, впервые у вас. Вот приобрёл недавно такой экземпляр, кто подскажет с годами выпуска? Если надо ещё фото, выложу.

click for enlarge 1920 X 1440 965.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 399.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 211.4 Kb picture

romka66rus 01-04-2014 14:04

Затвор похож на начало 70х.
Hoffrichter 01-04-2014 14:12

quote:
Originally posted by romka66rus:
Затвор похож на начало 70х.

Благодарю.

Hrumpel 01-04-2014 16:33

Затвор 72-73 год.
bat_on 01-04-2014 22:28

Не часто встречаются такие предохранители с набитыми номерами (не новодел).
Hoffrichter 03-04-2014 12:56

Спасибо за ответы!
Odal 03-04-2014 21:35

Ребятки подскажите пожалуйста на какой год затвор и рама?
Odal 03-04-2014 21:36

ребятки подскажите пожалуйста на какой год или годы затвор и рамка?
Odal 03-04-2014 21:37

picture uploading24862
click for enlarge 889 X 1909 130.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 833 131.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 956.4 Kb picture
Odal 03-04-2014 21:39


click for enlarge 1920 X 1496 231.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1429 204.6 Kb picture
bat_on 04-04-2014 18:40

quote:
Originally posted by Odal:

на какой год или годы затвор и рамка?


Рамка 60-85, затвор 55-73.
Чтобы определить точнее, нужны доп. фото.
Nicolaii 04-04-2014 20:05

Приветствую всех!!!
Приобрел первый пневмат, до этого вобще не обращал на них внимания, не чего ПМобразного тоже не было, поэтому, оч прошу помочь разобраться с годами, фото если нужно сделаю еще, только скажите что именно нужно чтобы видно было!
Nicolaii 04-04-2014 20:07


click for enlarge 1552 X 2592 459.1 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 847.7 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 876.3 Kb picture
Nicolaii 04-04-2014 20:08


click for enlarge 1552 X 2592 786.2 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 978.3 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 512.9 Kb picture
Nicolaii 04-04-2014 20:10


click for enlarge 1552 X 2592 910.8 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 532.4 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 660.7 Kb picture
Nicolaii 04-04-2014 20:11


click for enlarge 1552 X 2592 662.6 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 638.9 Kb picture
bat_on 04-04-2014 21:40

Рамка 58-60, затвор 85 - 2000-е, рукоять 80-е - начало 90-х, спусковой крючок 53-й год, затворная задержка 1993-й и дальше. Тяга фрезерованная, курок литой, шептало не понятно. Предохранитель 83-93 годы, впервые вижу такой установленный сразу. На свои пришлось отдельно покупать.
Hoffrichter 04-04-2014 21:43

Odal, не на Марата в Питере брали часом?
Nicolaii 05-04-2014 08:47

bat_on, благодарю за оперативность!!!

Затвор можно как то точнее определить?! Вы только по 13 - 13 определили?! Еще же лунки фиксации предохранителя имеют значения, на сколько знаю.

Наверное, стоит поменять 33 на более раннюю, и курок тоже, или так все оставит лучше?!

Mamwrik 05-04-2014 08:59

Шептало на 50-60 похоже......Характерного клина, как на современных, вроде нет.
Затвор: лунки овальные, выборка внутри затвора, и кол-во насечек.
click for enlarge 321 X 134 11.0 Kb picture
Nicolaii 05-04-2014 10:39

Mamwrik, так и на какой год мой затвор похож по всем этим признакам?
Mamwrik 05-04-2014 14:56

Так bat_on всё правильно сказал - затвор 85 - 2000-е....
Я только основные признаки перечислил....
Nicolaii 05-04-2014 16:48

Ясно, спасибо!
Просто, думал, можно точнее из этой вили 85-00 определить.
Nicolaii 05-04-2014 17:18

*из этой вилки
bat_on 05-04-2014 17:41

Точнее может и можно, но нужно пересмотреть кучу фоток, а лучше всего образцов пистолетов этого периода. Может по ширине, рисунку антиблика и по размеру, форме бороды и возможно будет определить точнее.
Явным признаком указанного периода всё-же является количество насечек и форма окна выброса.

По рамке можно ещё точнее определить год. Посмотрите картинку:


click for enlarge 1920 X 1440 229.6 Kb picture

netotron 07-04-2014 17:40


click for enlarge 1920 X 896 528.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 884 584.0 Kb picture
netotron 07-04-2014 17:42

Подскажите по магазину, в чем дело?
sanya110 07-04-2014 18:56

quote:
Originally posted by netotron:

в чем дело?


Накосячил, похоже, Ижмех. Судя по всему, отверстие под посадку обтюратора высверлено неперпендикулярно нижней плоскости головы магазина. Владельцу мои искренние соболезнования. Не дай, Бог, никому такое купить.
Agat 07-04-2014 19:17

Дааа Даже не могу придумать, что посоветовать, чтобы исправить такой брак. Только идти в магазин и менять, ссылаясь на несоосность и утечку газа.
sanya110 07-04-2014 19:53

Интересно, оно вообще стреляет?
Непушист 07-04-2014 20:17

quote:
Originally posted by sanya110:

Судя по всему, отверстие под посадку обтюратора высверлено неперпендикулярно нижней плоскости головы магазина.


Вообще-то там громадный допуск, отверстие в Ф гораздо больше Ф шейки обтюратора. Так что не в этом дело.
UZ Mergan 07-04-2014 20:25

Обратите внимание на выступ в клапанной головке, что входит в паз подачи шаров - возможно там имеется наклеп, что препятствует её нормальной посадке...
sanya110 07-04-2014 20:37

quote:
Originally posted by sanya110:

отверстие под посадку обтюратора

Имелось в виду отверстие в голове магазина, куда, собственно, ввинчивается обтюратор.

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

возможно там имеется наклеп

На верхнем фото клапанная головка к рамке вроде нормально прилегает. Или только кажется...

romka66rus 07-04-2014 20:45

Оно стреляет! Изредка видал в барахолке такие.
sanya110 07-04-2014 20:49

quote:
Originally posted by romka66rus:

Оно стреляет!

Тогда дело плохо . Если стреляет, в магазине могут и не поменять. Особенно, если это интернет-магазин.

Miklos 07-04-2014 22:04

Прокладка у 654-го достаточно эластичная, можно и так попользоваться. Есть вариант конечно сточить площадку на голове до попендикулярности и ствол вкрутить поглубже с целью обтюрации, но может и не выгореть. В идеале конечно голову заменить.
netotron 08-04-2014 04:23

Как я понял, отверстие под обтюратор должно быть под прямым углом. Здесь точно не прямой. Посмотреть бы нормальный. Так то он стреляет, но когда баллон вкручиваешь, голову со стороны подачи шаров, все равно приподнимает.И образуется щель.Если подточить рамку магазина? Боюсь со стволом не соосно получится. А можно где-нибудь голову отдельно купить?
AlexanderKuz 08-04-2014 10:44

Добрый день, Уважаемые.
Прошу прокомментировать, что надо поменять, переработать, добрые люди уже сказали по поводу предохранителя.
AlexanderKuz 08-04-2014 10:45


click for enlarge 1920 X 1434 245.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 266.9 Kb picture
sanya110 08-04-2014 11:34

quote:
Originally posted by netotron:

Посмотреть бы нормальный


Ось обтюратора перпендикулярна плоскости головы:
click for enlarge 1920 X 1374 641.7 Kb picture

quote:
Originally posted by netotron:

А можно где-нибудь голову отдельно купить?


Голову отдельно купить можно. Где - вопрос сложный, все зависит от места проживания.
Если подточить рамку магазина, то явно будет несоосность. Последствия зависят от ее степени.


sanya110 08-04-2014 11:54

quote:
Originally posted by AlexanderKuz:

Прошу прокомментировать, что надо поменять, переработать

Чтобы рассчитывать на помощь экспертов, нужно предоставить им возможность оказать ее Вам. Разберите пистолет и сфотографируйте каждую деталь в нескольких ракурсах при нормальном естественном освещении или хотя бы подкорректируйте экспозицию в любом доступном редакторе. Образцы "правильных" фото - в постах #1006 (с.49) и #1046 (с.51).

AlexanderKuz 08-04-2014 12:10

quote:
Чтобы рассчитывать на помощь экспертов, нужно предоставить им возможность оказать ее Вам. Разберите пистолет и сфотографируйте каждую деталь в нескольких ракурсах при нормальном естественном освещении или хотя бы подкорректируйте экспозицию в любом доступном редакторе. Образцы "правильных" фото - в постах #1006 (с.49) и #1046 (с.51).

Спасибо, займусь вечером.

Agat 08-04-2014 13:28

quote:
Originally posted by sanya110:

Ось обтюратора перпендикулярна плоскости головы


Самое смешное, что на правой фотографии видно, что и тут отверстие под винт не точно перпендикулярно. Слева винт не полностью прилегает к голове - есть маленький зазор. Впечатление, что в ИжМехе отверстия сверлят не на станках, а пресловутые "дяди Васи" дрелью.
sanya110 08-04-2014 14:37

quote:
Originally posted by Agat:

отверстие под винт не точно перпендикулярно


Не смейтесь, просто фотоаппарата у меня нет , воспользовался сканером, потому вышло непоказательно. Обтюратор на обоих фото не закручен до упора, потому виден зазор. Резьба мелкая, в незатянутом состоянии люфт заметный. Может и правда, дрелью сверлили .
Miklos 08-04-2014 15:23

Рамку точно не стоит трогать, потом нормальная голова не встанет. Я бы прикупил гладкий ствол + рогатую гайку + голову с запепом, правда не знаю как сейчас с доставкой в ваши края.
AlexanderKuz 09-04-2014 11:06


click for enlarge 1920 X 1440 562.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 571.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 590.7 Kb picture
AlexanderKuz 09-04-2014 11:07


click for enlarge 1920 X 1440 593.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 486.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 796.3 Kb picture
AlexanderKuz 09-04-2014 11:17


click for enlarge 1920 X 1434 249.9 Kb picture
AlexanderKuz 09-04-2014 11:22

Как и обещал, фото выше.
sanya110 09-04-2014 12:06

quote:
Originally posted by AlexanderKuz:

Как и обещал, фото выше


Фото рамки со снятыми накладкой рукоятки и затвором не хватает .
AlexanderKuz 09-04-2014 12:12

Завтра выложу
bat_on 09-04-2014 19:49

AlexanderKuz,

Рамка похоже 58-60 годы, подождём доп. фото.
Затвор 73-84, чуть точнее можно определить посмотрев затвор изнутри, интересует место отмеченное на картинке в сообщении #1384.
Я бы заменил предохранитель (поставил с отверстием), курок (поставил с 5-ю насечками) если мы ориентируемся на затвор.

sanya110 09-04-2014 20:58

Накладка рукоятки вроде тоже ровесница затвора, конца 70-х.
Miklos 09-04-2014 22:19

quote:
курок (поставил с 5-ю насечками)

В этот период шли с 5-ю насечками?
sanya110 09-04-2014 22:34

quote:
Originally posted by Miklos:

В этот период шли с 5-ю насечками?


Вопрос весьма непраздный. Изначально было принято считать, что курки с пятью параллельными насечками относятся к периоду 50-60-х годов. Впоследствии такое видение знатоками эволюции ПМ было критически пересмотрено и к указанному периоду стали относить курки с шестью радиальными насечками. Соответственно курки с пятью насечками стали атрибутом 70-х. Знать бы как обстоят дела в действительности...
Duff93 10-04-2014 03:24

Купил себе МР-654К с вот таким вот неприятным дефектом.
При этом магазин немного горизонтально гуляет. Посоветовали наварить гайку ствола на пару мм и обточить напильником. Есть ли смысл такое делать? Либо лучше искать подходящую ствольную прокладку?


click for enlarge 600 X 342  42.7 Kb picture

Agat 10-04-2014 07:57

Самое простое, это под гайку вставить разрезную шайбу, аналогичную той, которая стоит на стволе. Толщину шайбы выбрать равной устраняемому зазору. Тогда гайка придвинется к голове магазина. Но несомненно лучший вариант, это ствольная прокладка.
bat_on 10-04-2014 09:48

Ещё B_D_A_1 продавал пружину шептала большего диаметра, которая прижимала голову магазина к гайке ствола. Это если горизонтальный люфт позволяет прижать голову.
Miklos 10-04-2014 19:39

quote:
Посоветовали наварить гайку ствола на пару мм и обточить напильником

Можно просто ствол ввернуть глубже, до соприкосновения с головой. Я до замены на зацеп так и пользовался.
quote:
Вопрос весьма непраздный

Почему и спрашиваю. В реалии видел их только на забугорных ПМ-ах. В продаже ни разу не видел, не считая резаного на 654-й.
sanya110 10-04-2014 20:48

quote:
Originally posted by Miklos:

В продаже ни разу не видел


А я взамен литого резаного купил новый именно с пятью насечками, ибо в продаже только такие были .
Miklos 10-04-2014 21:01

quote:
с пятью насечками

6 прорезей или 5 выступов?
sanya110 10-04-2014 21:08

Пять насечек, прорезей.
Miklos 10-04-2014 21:34

Сфоткайте, хоть в живую посмотрю.
sanya110 10-04-2014 22:35

Пожалуйста!
click for enlarge 1920 X 687 423.2 Kb picture
Не думал, что в этом курке есть что-то интересное. Разве что цена - 15$ .
auratum 10-04-2014 22:47

Так, на досуге замутил (поэкспериментировал) из "стокового" , всё равно без дела валялся



Miklos 10-04-2014 23:15

quote:
на досуге замутил

Красотень! Надеюсь расскажете о ходе экперимента?
quote:
Пожалуйста!

Спасибо. Это стопудово поздние курки. Зуб самовзвода симметричный, как на литье.
sanya110 10-04-2014 23:21

quote:
Originally posted by Miklos:

стопудово поздние курки


Ну вот и прояснился возраст.
Miklos 10-04-2014 23:27

quote:
Ну вот и прояснился возраст.

Интересно только с какого года упразднили технологическую операцию.
sanya110 10-04-2014 23:34

Вероятно, доподлинно мы этого никогда не узнаем.
auratum 11-04-2014 12:07

quote:
Originally posted by Miklos:
Красотень! Надеюсь расскажете о ходе экперимента?

Спасибо конечно, да рассказывать то тут и не чего.
Ободрал стоковый, который был снят с моего 654-го, напильником грубо по бокам прошёлся, прорезал по чётче насечки дремелем (чёт захотелось 5 штук именно сделать, так как 6-я попало бы на разрез), шлифанул то место где шептало трётся, ну и последняя стадия - оксидирование (воронение) в селитре - тут уж мой знакомый намутил (селитра, каустика, чёт там ещё - он по этим делам спец) попробовал чтоб получился красновато-буроватый цвет.Оттенок получился конечно не тот, но довольно такой приятный (в живую когда смотришь), главное что не чёрный.
Вот как то так.



+ пара фоток
click for enlarge 1000 X 667 322.3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 334.3 Kb picture
sanya110 11-04-2014 12:21

Здорово! Сразу даже не понял, что стоковый был литым. Цвет воронения равномерный, натуральный.
Miklos 11-04-2014 12:59

На фото цвет очень даже ничего.
romka66rus 11-04-2014 10:32

Все, нет пути назад Начал шлифовать 654ый.
Вопрос - у всех 32ых на затворе, где был боевой номер, есть впадина? Была заметна еще до шлифовки, сейчас уже просматривается точно, очерченно.
640 x 480
AlexanderKuz 11-04-2014 10:42


click for enlarge 1296 X 968 663.7 Kb picture
click for enlarge 1296 X 968 643.3 Kb picture
click for enlarge 1296 X 968 586.0 Kb picture
AlexanderKuz 11-04-2014 10:43


click for enlarge 1296 X 968 570.1 Kb picture
AlexanderKuz 11-04-2014 10:45

Фотографии готовы, жду комментариев
Непушист 11-04-2014 10:51

quote:
Originally posted by romka66rus:

у всех 32ых на затворе, где был боевой номер, есть впадина?


На моем там была маленькая волна ближе к литере Н.
Инженер ААК 11-04-2014 10:53

quote:
Originally posted by romka66rus:
Вопрос - у всех 32ых на затворе, где был боевой номер, есть впадина?

Наверно у тех, кому номер наносили ударным способом или гравировкой. Больше всего удручает фаска на этой стороне, точнее её отсутствие.

Пескоструй с рамки я предварительно разглаживал твёрдым гладким стерженьком (Вспомнил как в армии железные бляхи полировали иголками). Т.к. рамка и затвор прошли термический отпуск, то работа оказалась не слишком тяжёлой. Ну а потом приложился наждачкой.

romka66rus 11-04-2014 11:25

Фаска есть, просто ее не видно на фото.
Какие есть варианты убрать пескоструй с антиблика кроме металлической щеточки?
sanya110 11-04-2014 11:38

quote:
Originally posted by romka66rus:

Какие есть варианты


По всему, никаких. Даже незабвенный ЮрБор рекомендовал щеткой и полировочным кругом.
bat_on 11-04-2014 12:09

quote:
Originally posted by AlexanderKuz:

Фотографии готовы, жду комментариев


Ну вот, рамка 60-й год, затвор 82-84, рукоять до 82-го года, спуск, как мне кажется, фрезерованный, подходит под 82-й год. Курок я бы тогда заменил на литой, без кружочка и предохранитель красный, с отверстием, с широким флажком. Это если подгонять под затвор.
sanya110 11-04-2014 12:29

Поздно дошло, но что за метаморфоза с курком товарища Auratum (#1430): у Ижмеха он был черным, а в руках умельца проворонился в красный цвет? Цвет, по идее, определяется маркой стали и режимом воронения. Это что получается: на Ижмехе "передержали" или при реставрации использовали "бывалый" раствор?
AlexanderKuz 11-04-2014 12:41

Так у меня вроде бы курок литой и есть.
sanya110 11-04-2014 13:01

quote:
Originally posted by AlexanderKuz:

курок литой и есть


На двух первых Ваших фото очень похож на фрезерованный. Сравните:
click for enlarge 1000 X 999 785.8 Kb picture
Инженер ААК 11-04-2014 13:46

quote:
Originally posted by romka66rus:
Фаска есть, просто ее не видно на фото.

А на моём сошлифовали, с**и.

quote:
Originally posted by romka66rus:
Какие есть варианты убрать пескоструй с антиблика кроме металлической щеточки?

Я выглаживал иголкой каждую бороздку, дело это муторное.

AlexanderKuz 11-04-2014 14:38

quote:
Originally posted by sanya110:

На двух первых Ваших фото очень похож на фрезерованный. Сравните:

Спасибо, Александр, посмотрю дома, сделаю крупным планом фото курка.

sanya110 11-04-2014 15:29

Спасибо, в первую очередь, можете сказать уважаемому Bat_on'у, он Ваш экземпляр экспертизировал.
Сделайте фото без затвора при взведенном курке. По насечкам очень четко видно - литье или фрезеровка.
Кстати, гайку ствола наваривали или новодельная? Ствол родной? Цвет неоднозначный. Или по фото так кажется.
romka66rus 11-04-2014 16:21

Не претендуя на авторство способа, скажу что антиблик отлично отчистился от пескоструя с помощью щеточки из стального тросика.
Возможно где-то я уже читал об этом.
Следующий вопрос - нужно ли вычищать насечки на затворе?
640 x 480
bat_on 11-04-2014 16:59

quote:
Originally posted by AlexanderKuz:

Так у меня вроде бы курок литой и есть.


У Вас на фото стоит курок с 6-ю радиальными насечками, явно фрезерованный. Курок под ваш год затвора покупал здесь на форуме у камрада winbob.
На мой взгляд фрезерованные курки лучше для стрельбы. Важно понять для чего пистоль нужен. Ну и литой поддаётся доработке.
sanya110 11-04-2014 17:15

quote:
Originally posted by romka66rus:

антиблик отлично отчистился от пескоструя


Хорошо вышло! Поделитесь технологией с общественностью . Что касается насечек, пескоструя там, конечно, нет, но раз уж серьезно взялись - лучше почистить, воронение ляжет охотнее. Вопрос чем чистить .
bat_on 11-04-2014 17:29

Я антиблики чистил круглой металлической щёткой для Дремеля, только нужно из нержавейки или из чего она там. "Желтые" заразы покрывают антиблик своими останками, пришлось проходить заново "нормальной" щёткой.
Про боковые насечки на затворе даже не заморачивался, всё заворонилось отлично. Сравнил сейчас с макетом, разницы не увидел.
Пескоструй, зараза, убивает антиблик, но воронение после шлифовки скрадывает это. Нужно присматриваться, чтобы заметить разницу.
bat_on 11-04-2014 17:43

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Я выглаживал иголкой каждую бороздку, дело это муторное.


Есть же в стране аккуратные и усидчивые люди. Браво! Я бы не смог.
romka66rus 11-04-2014 18:27

quote:
Originally posted by sanya110:

Хорошо вышло! Поделитесь технологией с общественностью . Что касается насечек, пескоструя там, конечно, нет, но раз уж серьезно взялись - лучше почистить, воронение ляжет охотнее. Вопрос чем чистить .

Тросик из строительного магазина, 2мм. Откусил кусочек сантиметров 10, слегка распушил.
Ширикал им по всей длине антиблика, периодически протирая антиблик тряпочкой, которая страшно почернела, когда антиблик стал чист и блестящ.

bat_on 11-04-2014 18:38

quote:
Originally posted by sanya110:

Ствол родной? Цвет неоднозначный. Или по фото так кажется.


Ствол точно не от NMA, срез ствола нам не показали. Скорее всего, раз уж автор начал делать тюн, то и шлифанул родной ствол. У меня такая мысль возникла сразу после того, как я начал оформлять ствольный срез под ПМ.
Elenberg65 14-04-2014 13:55


click for enlarge 800 X 600  56.8 Kb picture
800 x 600
Elenberg65 14-04-2014 14:05

Понял причину короткого ударника.У моего пистолета в стоке был не 1.2 мм короче.Причина-красный предохранитель.У него выступ короче.При взведённом курке и постановке пистолета на предохранитель при обычной длине ударника-25.2 мм-происходит выстрел.Ижмех решил сэкономить на предохранителях,но для безопасности пришлось укоротить ударник.В результате-снижение порции газа при отсечке и уменьшение скорости шарика.Кому какой ставить предохранитель-решайте сами.
Elenberg65 14-04-2014 14:30

Нашёл способ убить сразу 3-х зайцев:придание аутентичности,удаление люфта магазина,удаление зазора магазин-ствол.Выточил у токаря гайку без зацепов.Размеры у всех будут индивидуальные.Заказывал с запасом по глубине,потом сам подгонял на наждаке.Голова магазина плотно упирается в гайку,люфт магазина отсутствует.Проверил соосность ствола и головы-всё отлично.Кстати,где-то в интернете встречал фото с аналогичной гайкой-первый опытный образец МР-654К был именно с такой гайкой.И отпадает необходимость в наваривании гайки.
Elenberg65 14-04-2014 14:31


click for enlarge 1920 X 1440 812.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 821.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 898.9 Kb picture
Elenberg65 14-04-2014 14:32


click for enlarge 1920 X 1440 884.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 918.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 911.1 Kb picture
Elenberg65 14-04-2014 14:55

Нанесение фасок и полировка дульного среза.
click for enlarge 1920 X 1440 809.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 845.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 282.4 Kb picture
Elenberg65 14-04-2014 15:03

Итог
click for enlarge 1920 X 1440 407.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 407.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 230.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 407.0 Kb picture
Elenberg65 14-04-2014 15:46

Многие жалуются на тугой ход нового предохранителя.Лечится очень легко-снять предохранитель,вытащить пружинку.Она имеет 2 конца-короткий и длинный.Нужно слегка(не переусердствуйте)разогнуть короткий конец.Ставьте всё на место и будет вам счастье.
Elenberg65 14-04-2014 15:57

Кто-нибудь пробовал вставить магазин от МР-80 в МР-654К-32?Интересует пятка магазина для придания аутентичности.
sanya110 14-04-2014 19:53

quote:
Originally posted by Elenberg65:

снять предохранитель,вытащить пружинку


Не знаю, может мне попался нестандартный предохранитель , но вынуть из него пружину можно было только с помощью болгарки. Несколько дней подряд изощрялся самыми невероятными способами, но в итоге, плюнув на все слюной, сделал для нового "красного" предохранителя самодельную пружину. Жесткость хода предохранителя подгонял именно путем подбора радиуса загиба ее короткого конца.
Кстати, пружину решил не закернять - на функционировании никак не сказывается, и заменить при необходимости легко. Или у опытных людей есть "более другое" мнение?
Elenberg65 14-04-2014 20:44

У меня пружина вышла легко-всего лишь вставил в ушко изгиба шило и нажал.А кернят пружину только для того,что бы не потерять её при снятии предохранителя.
sanya110 14-04-2014 21:37

quote:
Originally posted by Elenberg65:

кернят пружину только для того,что бы не потерять её при снятии предохранителя


Спасибо, не то что не знал - даже не задумывался, но интуитивно почувствовал, когда ставил предохранитель на место - без кернения нужен навык.
quote:
Originally posted by Elenberg65:

всего лишь вставил в ушко изгиба шило и нажал


У меня короткий конец в отверстии ровно заподлицо с флажком предохранителя. Чем я только ни пытался вырвать пружину! Закернена без малейшего люфта, сталь ну о-о-очень жесткая.
Miklos 14-04-2014 23:10

quote:
Кто-нибудь пробовал вставить магазин от МР-80

Как можно впихнуть невпихуемое. Пятку наверное приспособить можно на МР-654-ый магазин.
Agat 15-04-2014 12:26

quote:
Originally posted by Elenberg65:

Elenberg65


А чем воронили пест? Что-то похоже, будто он крашеный, или это фотоэффект? И винт поджима баллона, как замаскировали?
bat_on 15-04-2014 19:40

quote:
Originally posted by Agat:

А чем воронили пест? Что-то похоже, будто он крашеный, или это фотоэффект?


Скорее не краска, а просто плохо сошлифованный писькоструй.

Про винт поджима баллона вопрос тот-же.

Miklos 15-04-2014 19:46

Похоже на фотошоп.
UZ Mergan 15-04-2014 19:56

А по-моему, на пятке магаза - наклеена черная изолента... )))
Elenberg65 15-04-2014 20:22

Воронил в растворе натриевой селитры.До зеркала не тёр.Он и не должен быть зеркальным.С завода они идут (те,что не пескоструены)со следами шлифовки на затворе.Цвет воронения-радикально чёрный.Воронению-9 месяцев.Не истязаю,но и не берегу.Проверяю,на сколько хватит покрытия.На пятке магазина-изолента,но в отверстие вкручен потайной винт без лунки прорезью под отвёртку внутрь.
Elenberg65 15-04-2014 20:38

quote:
Originally posted by Miklos:

Как можно впихнуть невпихуемое. Пятку наверное приспособить можно на МР-654-ий магазин.


Может быть,я и ошибаюсь,но рамки у МР-80 и МР-654К-32 одинаковые.Соответственно,шахта для магазина одного размера.Тем более,у МР-80 рамка укорочена с торца рукоятки,как на МР-654К.Это и навело меня на мысль,что магазин МР-80 может влезть в наш пистолет.
Miklos 15-04-2014 20:58

quote:
рамки у МР-80 и МР-654К-32 одинаковые

Не совсем так. МР-80 под патрон 45R. Соответственно магазин шире ПМ-го, а шахта рамки МР-80 адаптирована под новый магазин.
Elenberg65 15-04-2014 21:37

Дульный срез ствола относительно затвора теперь выступает как на нормальном ПМ-это сколько?
Miklos 15-04-2014 21:50

quote:
это сколько?

Заподлицо.
romka66rus 15-04-2014 21:55

1мм или даже чуть меньше. Заподлицо - не норма.
Miklos 15-04-2014 22:27

quote:
1мм или даже чуть меньше

Так сколько конкретно?
Agat 15-04-2014 23:41

quote:
Originally posted by Elenberg65:

Понял причину короткого ударника.


Кстати на счет предохранителя... Проверил Вашу версию без баллона. В ствол вставляется длинная, тонкая палочка до упора в донце клапана, взводится курок и ставится на предохранитель. Если палочка не дергается, значит выстрела не произойдет. На одном из двух пистолетов палочка выпрыгивает.
Но причина может быть не только в длине ударника, но и в глубине проточки курка и в длине штока клапана, а они тоже бывают разные. Так что ИжМех просто подстраховался, уменьшив длину ударника. Не дай Бог еще глаз кому выбьет Главное, чтобы когда пистолет на предохранителе, курок при нажатии на него, не касался шляпки ударника, тогда все будет нормально.
sanya110 15-04-2014 23:48

quote:
Originally posted by Miklos:

Так сколько конкретно?


По отзывам "пользователей" боевых ПМ - 0,5-1мм. Точнее, увы, никто не скажет, тем более что допуски Ижмеха общеизвестны .
romka66rus 16-04-2014 08:35

quote:
Originally posted by Miklos:

Так сколько конкретно?

Конкретно сказать нельзя, допуски. Сделай как больше нравится в известных пределах

Elenberg65 16-04-2014 08:51

quote:
Originally posted by Agat:

Понял причину короткого ударника.


Посмотрите фото.На них видно,что на черном предохранителе выступ сделан на одном уровне с зацепом,а на красном он короче.Когда чёрный предохранитель включен-курок стоит мёртво.Шептало поднято,курок снят с предохранительного взвода,упирается в выступ предохранителя и вперёд не поддаётся.При включенном красном-при нажатии на курок,он идёт немного вперёд,т.к.выступ у него короче.Для ПМ это не критично,т.к.ход ударника совсем короткий,а сам ударник в отработанном положении находится заподлицо с затвором.
Agat 16-04-2014 22:33

quote:
Originally posted by Elenberg65:

При включенном красном-при нажатии на курок,он идёт немного вперёд,т.к.выступ у него короче.


Так о том и речь, что если предохранители ставят от боевых, то при срыве курок имеет больший ход вперед и бьет по ударнику, а тот ударяет в клапан и приоткрывает его. Чтобы этого не происходило, ИжМех ставит ударники короче. Но наблюдается интересный эффект при средней длине ударника, что если держать взведенный пистолет стволом вниз и поставить на предохранитель, то выстрела не произойдет, а если стволом вверх, то может и пукнуть. Это происходит потому, что когда ствол вверх ударник вываливается и курок все же ударяет по нему, а ударник по инерции бьет по клапану и приоткрывает его. Когда ствол вниз, курок не достает до ударника.
Miklos 16-04-2014 22:34

quote:
Конкретно сказать нельзя, допуски

Именно так, как ни делай, а 654-й от этого ПМ-ом не станет. Но конечно когда у свеже-купленного торчит на 3 мм, глаз режет.
Elenberg65 17-04-2014 17:18

Устранил дыхание рукоятки.Снял новодельные винты.За неимением ПМ-ского вставил обычный винт М5Х14,предварительно слегка обточив головку и зачернив.Между рукояткой и и боевой пружиной вставил шайбу толщиной 1.5 мм.Рукоятка встала как влитая.Дыхание отсутствует как при вставленном магазине,так и без него.
Elenberg65 17-04-2014 20:59

quote:
Originally posted by Miklos:

Именно так, как ни делай, а 654-й от этого ПМ-ом не станет


Только если в плане стрельбы.За то 500-ка и 32-ая-это лучшые реплики,котрые я видел за последние 15 лет.Посмотрите на ПМ 2009 года.

570 x 438
570 x 455
Elenberg65 17-04-2014 21:08

И посмтрите современные ММГ Ижмеха.Кстати,они идут без ударника вообще.
Elenberg65 17-04-2014 21:09


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 776 194.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 791 203.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 789 167.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 152.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 203.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 782 125.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 166.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 163.2 Kb
Miklos 17-04-2014 21:24

Посмотрел любезно предоставленные вами фотоматериалы. И?
Elenberg65 17-04-2014 21:28

500-ка и 32-ая-это лучшые реплики
Elenberg65 17-04-2014 21:31

Цитата с темы про МР-80:Сегодня с Игорем (Gall) было проведено сравнение пистолета МР-80-13Т (далее МР-80) с "эталоном ПМ" в гражданском обороте - 6п42-9, с целью выяснить отличия между ними в конструкции.
МР-80-13Т Игоря, 6п42-9 мой.
В результате выяснено следующее:

- Толщина рамок пистолетов одинакова (я был не прав доказывая обратное), в свое время мерять мне не дали, а более плоский передний торец рукоятки создал обманчивое впечатление о ее большей ширине). Поэтому реактопластовая оболочка надевается спокойно.
- Высота рукоятки (не оболочки!!!) чуть меньше.

forummessage/46/375

Miklos 17-04-2014 23:18

И далее по тексту:
"Теперь о существенном:

Для того, чтобы использовать патрон с диаметром гильзы 12 мм, пришлось переделывать магазин, увеличивая его ширину. Соответственно толщина стенок рамки была уменьшена до 0,5мм. Магазин, понятное дело, совершенно новый и с обычным от ПМ не взаимозаменяем."
О чём я и говорил.

quote:
500-ка и 32-ая-это лучшые реплики

Истинно.
Elenberg65 18-04-2014 07:31

quote:
Originally posted by Miklos:

И далее по тексту:"Теперь о существенном:Для того, чтобы использовать патрон с диаметром гильзы 12 мм, пришлось переделывать магазин, увеличивая его ширину. Соответственно толщина стенок рамки была уменьшена до 0,5мм. Магазин, понятное дело, совершенно новый и с обычным от ПМ не взаимозаменяем."О чём я и говорил.


Согласен.
Barracuda72 20-04-2014 18:11

Подскажите, пожалуйста - клапаны у MP-654K и MP-654-32 абсолютно одинаковые?
Заменил голову магазина на обточенную от обычного (654K), всю начинку вместе с клапаном переставил, прокладки заменил - очень тихо сифонит из того места, где шары вылетают. Аккуратно спустил, снова заменил прокладки - то же самое, тихое-тихое шипение. Как будто длины клапана чуть-чуть не хватает. Покупать новую голову магазина в сборе жаба душит =)
Miklos 20-04-2014 19:39

quote:
абсолютно одинаковые?

Абсолютно одинаковые. Попробуйте всё почистить, мож мусоринки какие есть, прокладку клапана полукруглой частью в сторону шарика, ну и очень чуть чуть смазать. Проверьте качество прокола баллона и отсутствие в игле прокола посторонних частей.
Elenberg65 21-04-2014 19:32

Позвонил сегодня интереса ради в Алматы-оружейную мастерскую.Спусковой крючок на ПМ-48$.Курок-57$.
Связист ЗАС 21-04-2014 20:18

наверно с Украины везут...
Agat 21-04-2014 21:52

quote:
Originally posted by Elenberg65:

Позвонил сегодня интереса ради в Алматы-оружейную мастерскую


Это которая при Коргане, или есть другая? Там цены порой неадекватные. За выбрасыватель 2-3 штуки просили. Курки литые я брал в Алпамысе по 100 тенге, а выбрасыватели по 500. Правда это уже с год назад было.
Elenberg65 22-04-2014 17:56

При Коргане.
Непушист 23-04-2014 08:53

quote:
Originally posted by Barracuda72:

Как будто длины клапана чуть-чуть не хватает.


Ее должно ОЧЕНЬ сильно не хватать, чтобы там сифонило. На толщину прокладки-бублика. Так не бывает.
Agat 23-04-2014 11:51

Вот такой комплект для проверки утечек клапанов я себе собрал. Насос высокого давления для накачки велосипедных амортизаторов, позволяет легко, руками накачать баллончик до 20 атм. Ну и сам баллончик с впаянным велосипедным золотником автомобильного типа. Нужно еще такой же из 8-ми граммового сделать, для "Корнетов" ИЖ-67. Их у меня уже 3 шт. собралось. Насос правда дорогой порядка $40, но на стоимости выпущенных в атмосферу баллончиков и убитых прокладок думаю быстро окупится. К слову, с тех пор, как сделал себе этот баллончик, (накачкивал обычным насосом), ни один баллон СО2 у меня не утек мимо клапана.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 544.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1077 504.3 Kb
sanya110 23-04-2014 15:05

Профессиональный инструмент. Сразу видно человека с призванием. А кому-то лень даже смазки в УСМ капнуть.
Barracuda72 23-04-2014 20:52

quote:
Originally posted by Miklos:

Абсолютно одинаковые. Попробуйте всё почистить, мож мусоринки какие есть, прокладку клапана полукруглой частью в сторону шарика, ну и очень чуть чуть смазать. Проверьте качество прокола баллона и отсутствие в игле прокола посторонних частей.

Да, спасибо, разобрался. Промыл в спирте, заменил все прокладки, смазал - полет нормальный (терпения не хватило долго ждать, но минут 5 в стакане спирта полежал - ничего не пузырится). Не забыть зайти в оргмаг за ремкомплектами и баллончиками, всего два осталось)
Глумов 25-04-2014 14:49

quote:
Originally posted by Miklos:

Абсолютно одинаковые. Попробуйте всё почистить, мож мусоринки какие есть, прокладку клапана полукруглой частью в сторону шарика, ну и очень чуть чуть смазать. Проверьте качество прокола баллона и отсутствие в игле прокола посторонних частей.

Все совершенно правильно, единственное - это не возражение, скорее вопрос - а почему смазать непременно "очень чуть-чуть"? В свое время я такую проблему решал, перед сборкой пшикнув в клапан "Баллистолом". Не чуть-чуть, а очень даже смачно. И все "сифоны" - как рукой.

quote:
Originally posted by Barracuda72:

но минут 5 в стакане спирта полежал - ничего не пузырится)

Совершеннейший оффтоп: коллеги, а где бы спирту взять 96% хоть литр? Лето-шашлыки-поездки на носу, в горелку ШАКа заливать?

Инженер ААК 25-04-2014 15:55

Владельцы тюненых магазинов к вам вопрос: у кого паянные - нет ли отрыва по пайке в нижней части магазина (от сильной затяжки); у кого на штифтах - не разбалтываются ли штифты. И вообще надёжность данного апа.

Решил сегодня попробовать затюнить себе магазин, пока получилось то, что получилось (жаль сварка временно отсутствует, придётся товарища просить проварить). Не понравилась маленькая толщина в нижней части (по резьбе), придётся подваривать мяса и прогонять резьбу снова.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 293.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 294.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 270.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 286.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 264.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 244.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 581.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 292.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 256.2 Kb

sanya110 25-04-2014 18:29

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

получилось то, что получилось


Очень даже респектабельное изделие, сам мечтаю сделать именно так. По моему личному убеждению, ни пайка, ни штифты сварке не ровня (если, конечно, она имеется ).
Винтик у Вас, похоже, родной, М10? Не слишком мало "мяса" по ширине магазина осталось? Я, наверное, так не рискну, буду делать под М8. Кстати, напильник голову магазина берет? Можно после наждака облагородить?
P.S. Эх, жаль нельзя в такой магазин калабынинский обтюратор поставить .
Непушист 25-04-2014 18:52

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

нет ли отрыва по пайке в нижней части магазина (от сильной затяжки)


Абисните дуре: зачем вообще затягивать поджимной винт СИЛЬНО? Это не нужно. Поверьте. Если его приходится тянуть сильно, это признак перекоса баллона или убитой в хлам прокладки. На самом деле смазанная, рабочая прокладка при нормально вставленном баллоне не требует затяжек в стиле "шоб там вам всем нах повылазило" - это проверено...
Hrumpel 25-04-2014 20:57

А чем можно рукоять ПМ проточить под 32-ю серию, не подскажете?
Непушист 25-04-2014 21:49

Дремелем
Hrumpel 25-04-2014 22:34

А если его нету?
Miklos 25-04-2014 22:39

quote:
почему смазать непременно "очень чуть-чуть"?

Потому что оружие после чистки и смазки протирается ветошью почти насухо. Масляной плёнки достаточно для нормальной работы частей и механизмов, и предохранения от корозии. Если попыхать от души, то этот процесс называется консервацией, подразумевающей, что оружие хранится фиг знает как и где.
sanya110 26-04-2014 12:59

quote:
Originally posted by Hrumpel:

А если его нету?


Тогда остается круглый надфиль плюс такой же напильник. Долго, сложно, мозольно, но если постараться, то качественно. По крайней мере, оболочка рукоятки - это самое мягкое место в ПМ .
Инженер ААК 26-04-2014 01:05

quote:
Originally posted by sanya110:

Кстати, напильник голову магазина берет? Можно после наждака облагородить?

Напильник берёт. Я основную работу делал турбинкой, а напильником чистил плоскости и убирал заусенцы.

Инженер ААК 26-04-2014 01:10

quote:
Originally posted by Непушист:

Абисните дуре: зачем вообще затягивать поджимной винт СИЛЬНО?

Спасибо за толковый ответ. Но я хочу только узнать у владельцев были ли случаи разрушения пайки и разбалтывания штифтов при затяжке поджимного винта и желательно с фото.

Непушист 26-04-2014 09:47

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

были ли случаи разрушения пайки


У меня на 656-м когда-то были, хотя винт затягивался умеренно. Корявка крепилась в корпусе магазина ТТ именно одним ПОСом. Именно потому поставил штифты, им разумеется ничего не будет, если они конечно не из медной проволочки 1 мм., а скажем из хвостовиков качественных сверел 1,5 - 2 мм.
Sanches1 26-04-2014 10:35

quote:
Originally posted by Miklos:

Потому что оружие после чистки и смазки протирается ветошью почти насухо.


Ну это же не оружие так таковое. Я всегда обильно капаю масло на надбалонную прокладку, нажимаю шток и в саму башку. Резиновые прокладки любят масло, по крайней мере нейтральное. УСМ слегка промасленной ветошью. Мой 654 за 1 год эксплуатации сожрал 30-35 баночек шариков по 1000 штук. Так за это время ни одна из прокладок не сифонит, ни одной проблемы с резинками. Единственное после 25000 выстрелов заметил что выстрел стал слабее. Выяснил, что ударник сплющило с 25мм до 22мм . Заменил его и снова всё ок. Так что я считаю 654 в местах где установлены прокладки нужно заливать как следует маслом. Результат на лицо.
Непушист 26-04-2014 11:09

quote:
Originally posted by Sanches1:

Резиновые прокладки любят масло, по крайней мере нейтральное.


Гораздо больше они любят силиконовое масло, для справки...
Sanches1 26-04-2014 14:59

quote:
Originally posted by Непушист:

Гораздо больше они любят силиконовое масло, для справки...


Спасибо за информацию. В общем в случае с нашим 654-ым.: Кашу маслом не испортишь.
Miklos 26-04-2014 20:05

Все излишки смазки вылетят с первым баллоном. И останется всё та-же масляная плёнка. Но то сколько лить масла в пистолет, это в принципе личное дело каждого.
Agat 30-04-2014 16:27

Видел сегодня в магазине ММГ ПМ и ТТ. Поюзал ПМ, внутри ствол вместе с патронником, почти до конца пропилен сверху. Зеркало выфрезерованно полукругом, ударника нет, магазин сверху срезан. Снял затвор, а обратно одеть на смог, т.к. он зацепляется за пропиленный курок. Т.е. только при помощи отвертки можно его вернуть на место. Короче кусок бесполезного, еще и драного железа. ТТ видимо не лучше. Поразила цена этих железок - 88 000 тенге, ($484), когда действующий ММГ МР-654К стоит 23 900 тенге, ($131). Это как понимать?
sanya110 30-04-2014 18:54

quote:
Originally posted by Agat:

Поразила цена этих железок


Значит не зря мы, взрослые дядьки, изводим напильники, электроды, обживаемся кровавыми мозолями и плодим неисчислимые темы во имя всеми хаянного МР-654. Что-то близкое душе, подкупающее в этом ижмеховском чуде, несмотря на все его огрехи, таки есть. Потому и нет покоя пытливым умам и шаловливым рукам. А ММГ - для лентяев, пусть платят три цены за бесполезное железо, восхищаясь его пиленой 'натуральностью' .
Elenberg65 01-05-2014 20:47

Цены такие потому же что и курок на ПМ-57$.А на МР-79-курок 1$.А этот распил,наверное,ещё и украинский.У нас в Казахстане всё оружие дорого.Посмотрите,сколько в России стоит Юнкер-4.От 11до15 тысяч рублей.А у нас-24000 в рублях.Вчера в ормаге был.Пневмат ППШ-1600,ММГ АК-74-20400.Цены в рублях.Несчатный ударник на МР-654К-10 рублей!
Elenberg65 01-05-2014 21:00

Уважаемые форумчане,подскажите,кто знает-на ПМ воронение глянцевое или матовое?На МР-654К,заводское,по-моему матовое на боковых гранях затвора.Вопрос возник исходя из того,что когда пистолет на свободе,на поверхности металла всегда есть смазка.А когда глянец вытаскиваешь из кобуры,цвет пистолета меняется-при трении о кожу он обезжиривается и выглядит пятнистым.Без смазки воронение светлее.Вот я и задумался-а не сделать ли его матовым.Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.
Barracuda72 01-05-2014 21:34

quote:
Originally posted by Глумов:
Совершеннейший оффтоп: коллеги, а где бы спирту взять 96% хоть литр? Лето-шашлыки-поездки на носу, в горелку ШАКа заливать?

За 96% не скажу, а 70% вроде как спокойно продается.

quote:
Originally posted by sanya110:
Кстати, напильник голову магазина берет? Можно после наждака облагородить?

Отлично берет
Agat 01-05-2014 23:12

quote:
Originally posted by Elenberg65:

на ПМ воронение глянцевое или матовое?


Глянцевое. А на МР-654К Н (300) затвор отпескоструен и только боковые грани отполированы. Поэтому он выглядит матовым. На традиционном МР-654К затвор полностью отполирован.
Miklos 02-05-2014 12:12

quote:
Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.

Если 32-ю серию купить, то уже всё будет матовое.
Elenberg65 02-05-2014 09:47

quote:
Originally posted by Agat:

на ПМ воронение глянцевое или матовое?


Я имел ввиду не пескоструйку,как матовое,а боковые грани.Сама оксидная плёнка полированной части может быть глянцевой или матовой.На матовой отпечатки пальцев почти не заметны.Видел Лидер в магазине,так он матовый.Вот фото одного и того же человека.Затворы после воронения разные:ПМ-Т глянцевый,а МР-654К-матовый.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 711 172.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 76.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 697 110.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 111.1 Kb
sanya110 02-05-2014 10:34

quote:
Originally posted by Elenberg65:

Несчатный ударник на МР-654К-10 рублей!


На Украине такой "несчастный" - от 120 до 150 в рублях!
Связист ЗАС 02-05-2014 14:05

глянцевость-матовость зависит от степени обработки поверхности
Глумов 02-05-2014 17:57

quote:
Originally posted by Barracuda72:

За 96% не скажу, а 70% вроде как спокойно продается.

Шо, прямо в аптеках?! Ух ты. Зайду, спрошу. Спасибо, коли так.

Miklos 02-05-2014 18:25

quote:
плёнка полированной части может быть глянцевой или матовой.

Полированная будет выглядеть глянцевой, а шлифованная матовой. Чем грубей шлифовка, тем матовей поверхность. По тонко-шлифованным боковым граням и пескострую разницу видно хорошо.
sanya110 02-05-2014 19:59

А вообще тонкость шлифовки боковых граней затвора МР-654 соответствует шлифовке ПМ? В смысле, стоит на это качество ориентироваться в процессе тюнинга "под ПМ"?
Elenberg65 03-05-2014 08:07

quote:
Originally posted by Miklos:

Полированная будет выглядеть глянцевой, а шлифованная матовой


Я не полировал,только шлифовал нулевкой,всё равно получился глянец.
Elenberg65 03-05-2014 08:13

quote:
Originally posted by sanya110:

А вообще тонкость шлифовки боковых граней затвора МР-654 соответствует шлифовке ПМ? В смысле, стоит на это качество ориентироваться в процессе тюнинга "под ПМ"?


И я про то же.Вопрос остается открытым.
sanya110 03-05-2014 10:41

quote:
Originally posted by Elenberg65:

Я не полировал,только шлифовал нулевкой,всё равно получился глянец.


Ну да, даже после нулевки определенный глянец все равно получается. По видимому, качество поверхности после такой обработки еще не считается глянцевым в том смысле, в котором его представляют после полировки пастой ГОИ до сплошного "зеркала".
Может, конечно, даже нулевка - это слишком, есть смысл использовать абразив чуть грубее. Например, поверхность пятки родного магазина ПМ по качеству шлифовки визуально соответствует заводской шлифовке боковых плоскостей затвора МР-654. Хотя сам магазин имеет явно матовую поверхность.
Evgeniy B81 04-05-2014 10:39

Полировка в зеркало ПМа на мой взгляд убогость... Его не полируют, а шлифуют.
sanya110 04-05-2014 13:22

Совершенно верно, однозначная убогость и игрушечность. Какой смысл покупать копию боевого пистолета и превращать его в "Umarex", крашеный блестящей краской? Но любители встречаются. Возможно, по причине незнания матчасти или же в силу субъективного понимания эстетики.
Miklos 04-05-2014 14:07

quote:
Я не полировал,только шлифовал нулевкой,всё равно получился глянец.

Затёртой нулёвкой вполне можно довести поверхность до состояния напоминающего полировку. Есть смысл остановиться на более крупных образивах.
sanya110 04-05-2014 20:46

Любознательным на заметку : взвесив родимый МР-654-32 на электронных весах, получил в 'изкоробочном' варианте 770 граммов при заявленных 730. С восстановленной рамкой (заварена муфта ствола, перемычки рукоятки и 'рельс' задвижки БП), магазином в 'рубашке' от ПМ и наваренным сегментом гайки ствола - 815 граммов при 'малобородом' затворе (масса 240г). При полноценной бороде (или искусственно отращенной) и с имитатором выбрасывателя получится никак не меньше 850г. С полным 'боекомплектом' (баллон 42г + шары 4-5г), соответственно, почти 900г - даже тяжелее боевого прототипа. Имеющим собственную альтернативную статистику просьба поделиться.
Elenberg65 04-05-2014 21:45

Коробочный пустой пистолет-650 гр.ПМ-665гр.Магазин пустой-110гр.ПМ магазин-65гр.
sanya110 04-05-2014 23:45

Итого 760г, практически тот же результат. Значит, МР-654 за счет магазина все-таки потяжелее ПМ, особенно если с непиленной рамкой и экстрактором.
mercedesW208 05-05-2014 15:29


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 908.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 726.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 240.9 Kb
mercedesW208 05-05-2014 15:30


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 773.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 745.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 697.7 Kb
mercedesW208 05-05-2014 15:33

Добрый день всем знатокам и любителям 32-ой серии! Обращаюсь к вам уже с традиционной просьбой определить года частей моего МР-654. Заранее благодарю!
mercedesW208 05-05-2014 15:35


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 358.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 504.7 Kb
mercedesW208 05-05-2014 15:37


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 827.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 290.6 Kb
mercedesW208 05-05-2014 15:38


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 498.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 421.8 Kb
mercedesW208 05-05-2014 15:42

Рамка похоже 58-59 года, затвор до 74 года но хотелось бы точнее. А по остальному кроме литого СК вообще потерялся!
mercedesW208 05-05-2014 15:55

Есть еще вот такая скоба. Тоже интересен год! ЗЗ с широким зубом с 54 до 83 я так предполагаю.
mercedesW208 05-05-2014 15:56


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 489.0 Kb
sanya110 05-05-2014 16:37

Курок, похоже, фрезерованный, пять насечек - 70-е, ЗЗ 54-83г.г., спуск и предохранитель новодельные, шептало тоже вроде литое. Затвор, небось, на 73-й - борода солидная, рукоятка на конец 70-х. Спецы подтянутся, поправят.
Hrumpel 05-05-2014 17:43

Затвор точно 73 год, рама 58-59.
Мираж 05-05-2014 18:29

Странно что прижимной винт не потайной.
mercedesW208 05-05-2014 18:51

А что скажите про рукоятку и скобу? Значит если мне найти пистолет с затвором на конец 50-х и рамкой на 73 год плюс правильный зип то думаю получится 2 отличных пистолета! Буду копить денежку!
Hrumpel 05-05-2014 19:38

Скоба 50-60-е, рукоять 80-е.
mercedesW208 05-05-2014 19:49

Большое спасибо за помощь!
Elenberg65 05-05-2014 19:57

quote:
Originally posted by sanya110:

МР-654 за счет магазина все-таки потяжелее ПМ


Не забудьте еще разную толщину ствола
sanya110 05-05-2014 20:18

quote:
Originally posted by Elenberg65:

Не забудьте еще разную толщину ствола


Тоже верно. Хотя затвор на МР-654 за счет фрезеровки, наверное, полегче боевого.
Agat 06-05-2014 08:03

Кому нужен паспорт в электронном виде от Н-ки (300-ки) пожалуйста, сделал в djvu: http://download78.files.attach...K_H_Manual.djvu
Mamwrik 06-05-2014 11:37

quote:
Originally posted by Мираж:

Странно что прижимной винт не потайной.

Номера разные. Рамка от Энки, а затвор от 300й серии.
Энки как раз без потайного винта шли.

Agat 06-05-2014 12:08

quote:
Originally posted by Mamwrik:

Энки как раз без потайного винта шли.


Не знаю, не знаю. У нас все Н-ки и 300-е с потайным винтом всегда продавались.
Меня больше нижняя фотография заинтересовала - рамка широкая, традиционная, а рукоять видно, что качественная, реактопластовая стоит. Где такую добыли?
Hrumpel 06-05-2014 12:44

Рукоять на нижнем фото обычная для широкой рамки аля ПМ, по 500-600 руб такие продаются.
mercedesW208 06-05-2014 12:48

Рукоять покупал года два назад в Электронном рае на Пражской на нижнем этаже.
Agat 06-05-2014 16:26

quote:
Originally posted by mercedesW208:

Рукоять покупал года два назад в Электронном рае на Пражской на нижнем этаже.


Надо будет забежать по пути, всего-то 3000 км. от меня У нас тоже были подобные, но качество ужасное, кривые, все в литниках, на рамку не налезают и внутри без металла.
Связист ЗАС 06-05-2014 18:05

quote:
Originally posted by Agat:

Надо будет забежать по пути, всего-то 3000 км. от меня У нас тоже были подобные, но качество ужасное, кривые, все в литниках, на рамку не налезают и внутри без металла.


не забудьте уточнить у mercedesW208 номер павильона, а то искать долго будете. метро Пражская на серой ветке.
Agat 06-05-2014 21:12

Спасибо Связист ЗАС, обязательно уточню, когда побегу. Будете в Алма-Ате, заезжайте. Станция Алатау. У нас тоже метро есть, но пока одна ветка.

Связист ЗАС 07-05-2014 08:59

Принепременно
zero52rus 12-05-2014 22:10

Подскажите года по пистоету Т13303403 из этой темы forummessage/25/115
Agat 13-05-2014 18:52

Я фигею от безграмотности и дилетантства наших журналистов. Сегодня по зомбоящику объявили, что какой-то урод "нанес ребенку проникающее в легкое огнестрельное ранение". Далее сказали, что извлекли пулю от китайской пневматической винтовки и пояснили, что наши винтовки стреляют свинцовыми пульками, а китайские стальными". Далее рассказали, как ребенок выстрелил себе в голову из пневматического пистолета отца.
Запретили травматику, теперь началось наступление на пневматику.
romka66rus 13-05-2014 19:50

Журналисты вообще весело пишут про все, что касается оружия или хотя бы макетов.
chippolino2011 13-05-2014 23:44

quote:
началось наступление на пневматику

Я об этом дудю уже год. По правилам ВТО, в которую РФ недавно вступила, пневматика( а именно 654-й) в нынешнем виде, будет запрещена. Собственно ижмех к этому готов уже сейчас, и даже поставщик ЦАМа есть - Дмитровград. Пока нет приказа свыше. А его, при соответствующей подготовке общественности, ждать недолго.
Agat 14-05-2014 19:47

quote:
Originally posted by chippolino2011:

пневматика( а именно 654-й) в нынешнем виде, будет запрещена


Т.е. Вы имеете ввиду применение оружейных сталей? Ну, а пневматика из ЦАМа чем не пневматика? Глаз можно и детским пистолетом с 6мм. шариками выбить и при чем очень даже не слабо. Есть у меня Кольт пружинный, так он с легкостью с 6м пластиковым шариком пробивает 3-4 слоя гофрированного картона. И что самое интересное, что пневматика калибра более 4.5 мм запрещена законом, а про вид боеприпаса и материал из которого он изготовлен нет ни слова. Но все срайковое оружие и детские пистолеты имеют калибр 6мм, т.е. юридически как бы вне закона. В законе не конкретизирована именно допустимая совокупность энергетики до 7.5 Дж и калибра 4.5 мм. Там просто сказано, что оружие калибром до 4.5 и энергетикой до 7.5 Дж не требует разрешения на приобретение. Но МР-654К с дульной энергией ниже 3 Дж вообще оружием не является и на каком основании его можно запретить?
Miklos 14-05-2014 20:54

quote:
Но все срайковое оружие и детские пистолеты имеют калибр 6мм, т.е. юридически как бы вне закона.

Страйковое до 3-х Дж. Калибр 6 мм без проблем.
romka66rus 14-05-2014 21:07

Калибр любой, сделайте хоть 10мм пушку, которая будет плевать пульку под ногу - лишь бы не больше 3 или 7,5дж.
Agat 14-05-2014 21:17

Вот и я о том же, до 3-х, или до 7.5 Дж., но в законе очень неконкретно написано. Зачем тогда калибр упоминается? Ведь формально к этому можно докапаться. Если я сделаю пневмо-пушку, которая будет выплевывать теннисный мячик с силой 8 Дж. это уже нарушение закона? Выбрасываемый боеприпас тоже не уточнен. Ну это я так, просто рассуждаю, как можно закон прогнуть.
Miklos 15-05-2014 12:32

quote:
Выбрасываемый боеприпас тоже не уточнен. Ну это я так, просто рассуждаю, как можно закон прогнуть.

Подкину пищу для размышлений. Вот тут конечно не теннисный мячик, но уже 43 кал.
forummessage/96/106
Клапан там сильно похож на что-то.
Elenberg65 15-05-2014 08:44

quote:
Originally posted by Agat:

МР-654К с дульной энергией ниже 3 Дж вообще оружием не является


Смотря как прокурор это будет трактовать.Закон Республики Казахстан О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия гласит:оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели(ст.1п.5).Согласно этому даже рогатка-оружие.Тем более Мр-654К.В наших законах много дыр,и трактовать их можно по-разному.Как говорится-у 2-их юристов 3 мнения.Далее, по этому же закону:о конструктивно сходным с оружием изделиях вообще не упоминается.Любой полисмен в случае конфликта попросит вас доказать,что у вас КСОИ.Покажете ему ГОСТ на пневматическое оружие-так он российский.Сертификат-он тоже российский.Мало ли что разрешено производить в России.На Украине,вон,Флоберы в свободной продаже-а у нас они будут огнестрелом, не зависимо от Дж.Огнестрельное оружие - оружие, в котором выбрасывание пули, снаряда, гранаты из канала ствола происходит в результате воздействия энергии порохового или иного заряда(ст.1п.1).А в жевело есть пироксилиновый заряд.Рассверлите ствол МР-654-К(который не является оружием и соответствено можно с ним делать все,что угодно) под 6 мм шарик-ст.252 УК РК.Пример-http://zherdevsky.tmb.sudrf.ru/modules.php?name=information&id=265.Идем дальше.Ст.1 п.13-боеприпасы (патроны) - устройства или предметы, конструктивно предназначенные для выстрела из оружия соответствующего вида и поражения цели.Согласно этому,холостой патрон-не боеприпас,но пойдите,купите холостой патрон без лицензии.Со мной был случай-стрелял с сыном на пустыре из МР-654К.Подходят полисмены и спрашивают разрешение на оружие.А я паспорт и сертификат не взял с собой,как назло.Я им объясняю,что это пневматика,а один из них доказывает мне,что когда он покупал пневматику,у него потребовали разрешение.Спор закончился тем,что я потребовал вызвать старшего,который разрешил спор в пользу Закона.Иначе мне пришлось бы следовать с ними в участок,тратить время и нервы.Как-то так.
Elenberg65 15-05-2014 11:58

Уважаемый Agat,попробуйте на выходных пройтись по центру Алматы со своим пистолетом в руке.Каждый полисмен будет требовать у вас удостоверение личности,паспорт на пистолет и угрожать вам статьей административного кодекса.Но ведь это же не оружие,и вы имеете право носить его в незачехленном виде.А если,к примеру,вы будете гулять там же с внуком,у внука будет в руках Gletcher PM-никто да же не обратит на вас внимание.Хотя по характеристикам и по закону-они одинаковые.Вот такие пирожки в нашем законодательстве.
auratum 15-05-2014 15:26

Приветствую всех, так чисто поржать, цитата-история моего знакомого с нашего Белорусского пневмо-форума

"ну я и сьздил за своим очередным макаром ,при проверке баллона,вдруг откуда не возьмись наряд ппс,а что это вы тут делаете?да ничего особенного ,пистолет покупаю,ну и началось,вобщем мурыжили в 58м опорном пункте с пол 8до11,ща тока домой еду,ждали участкового с вызова и параллельно проводили дознавание,милиция в законах о пневме до сих пор,к нашему удивлению,ни бум-бум,час доказывали что нужно разрешение,что это не законная предпр деятельность,налоговую приплели,ужос нах,потом разводили где ж мы спрятали ударник,благо косяк пистоля был в том что хозяин ударник потерял,но целый баллончик для проверки герметичности воткнул,вобщем вроде и заряжен,а ударника чтоб срелтнуть нет-дилема,палка о двух концах.,но хорошо был паспорт,один хрен ,на экспертизу и все тут,перчатки понадевали м вертят со всех сторон,цирк,в итоге пришел участковый с каким то капитаном,типа вызванным из ГОМа ХЗ,но именно его ждали,повертел в руках,пожурил,дал поручение пробить на розыск и отпустили восвояси,вот так не зря я прожил сегодняшний день"

Agat 15-05-2014 18:31

quote:
Originally posted by Elenberg65:

Уважаемый Agat,попробуйте на выходных пройтись по центру Алматы со своим пистолетом в руке.


Я хоть и имею уже четырех внуков, но до старческого маразма еще не дожил. Я даже из дома пистолеты стараюсь не выносить, а стреляю в подвале, там как раз дистанция 10м. Ну, а если серьезно, то вот в предыдущем посте, уважаемый auratum, как раз в тему привел живой пример о непроработанности закона и полной некомпетентности людей, которые призваны этот закон охранять. Но о глобальной некомпетентноси и непрофессионализме нашего времени разговор отдельный.
Miklos 15-05-2014 21:47

Что у Вас вообще можно? Что в руки не возьми всё оружие. А мы ещё законы РФ ругаем.
Elenberg65 15-05-2014 23:00

У нас травматику запретили.
Agat 15-05-2014 23:15

quote:
Originally posted by Miklos:

Что у Вас вообще можно? Что в руки не возьми всё оружие. А мы ещё законы РФ ругаем.


У нас все почти тоже самое, что в России. Пока только до 2016 г. требуется добровольно-принудительно сдать травматику за денежную компенсацию. Но травматику уже запретили к продаже.
Но не спешите радоваться. В наших странах эксперименты ставятся взаимно. То что сделано у вас, со временем делается и у нас, а что у нас сделали раньше, то и вас ждет. Кстати предпосылки к запрету травматики в России уже можно наблюдать в СМИ, пока что в виде сообщений о преступлениях совершенных с ее применением. У нас с того же начиналось.
P.S. Вот поступила информация, что в России табачные изделия запретили к сободной продаже с 1 июня. Значит и у нас скоро такое наступит. Благо я не курю и меня это не заденет. Так что все в наших странах взаимосвязано.
Elenberg65 17-05-2014 22:17

Законопроект 'О защите населения от последствий курения табака', который подготовило Министерство здравоохранения и социального развития РФ, может наложить запрет на выкладку сигарет в магазинах и запретить их продажу в торговых точках менее 50 кв.м.Согласно 18 статье документа, во всех торговых точках площадью от 50 кв.м планируется ввести 'закрытую' выкладку, то есть скрыть от глаз покупателя все пачки сигарет. Как именно будет организована продажа данного товара дальше, в законопроекте не описано. Известно лишь, что в торговом зале будет запрещена 'выкладка и демонстрация табачной продукции', а прайс-лист продавец будет предоставлять по запросу покупателя. Если законопроект будет одобрен, то данные меры вступят в силу 1 июля 2014 г.
Elenberg65 18-05-2014 10:00

А вот еще о дилетастве журналистов:http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/incident/18228790/?frommail=1:получила огнестрельное ранение,стрельба велась из пневматической винтовки,травматическое оружие изъято.
Agat 18-05-2014 10:57

Я и говорю тупость журналюг не имеет предела. Вчера в статье моего отца в газете журналистка на свое усмотрение поменяла одно слово изменившее смысл сказанной фразы. Самое страшное, что эти дебилы порют отсебятину ссылаясь на имя интервьируемого человека и подрывают его авторитет.
Инженер ААК 22-05-2014 15:46

Наконец-то добрался до сварочного аппарата. Заварил-таки наконец магазин и перемычки. Не айс конечно, но, думаю воронение скроет огрехи.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 278.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 255.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 249.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 268.0 Kb
schmidt 22-05-2014 19:52

Магазин слишком глубоко сидит в раме. Крышка магазина должна быть чуть ниже перемычек, и между крышкой и рамкой спереди должна быть щель 1-1,5мм.
Miklos 22-05-2014 21:47

Всё равно зачёт.
Инженер ААК 23-05-2014 12:08

quote:
Originally posted by schmidt:
... должна быть щель 1-1,5мм.

Допуски ижмеха?

vpv84 23-05-2014 06:55

Если в боевой, травмат или макет вставить пустой магазин, то щели нет. Она есть только при снаряженном патронами магазине, когда отражатель давит на патрон, а тот на подаватель и пружину. В результате магазин находится в подпружиненном состоянии.
Инженер ААК, можно фото восстановленных перемычек без рукоятки? Чем варили и какой использовали припой?
Инженер ААК 23-05-2014 10:41

quote:
Originally posted by vpv84:

Инженер ААК, можно фото восстановленных перемычек без рукоятки? Чем варили и какой использовали припой?

Пожалуйста, этого добра всегда достаточно .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 270.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 258.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 273.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 232.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 246.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 280.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 285.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 282.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 213.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 191.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 217.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 276.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 215.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 250.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 221.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 273.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 245.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 267.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 233.4 Kb

Сварка аргоновая, присадка ржавеющая.

schmidt 23-05-2014 15:20

quote:
Если в боевой, травмат или макет вставить пустой магазин, то щели нет.

Есть, подаватель давит на гребень и отодвигает магазин вниз.
Щель это не допуски, это необходимый для гарантированного защелкивания магазина зазор.
Инженер ААК 23-05-2014 16:48

quote:
Originally posted by schmidt:

Щель это не допуски, это необходимый для гарантированного защелкивания магазина зазор.

В МОЁМ пистолете магазин гарантированно защёлкивается и БЕЗ щели. Уважаемый, не пишите ерунду.

З.Ы. А щели мне нравятся совершенно другие.

Инженер ААК 23-05-2014 16:52

Давайте не будем разводить щелевой спор. Побольше позитива и всем будет хорошо. А я ещё фоток подкину уже крашенного пистоля и с выбрасывателем.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 257.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 275.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 261.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 279.9 Kb
schmidt 23-05-2014 16:59

Не будем, потому как эта ерунда прописана в руководстве по ремонту ПМ.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1004 X 776 219.3 Kb
quote:
В МОЁМ пистолете магазин гарантированно защёлкивается и БЕЗ щели. Уважаемый, не пишите ерунду.

Это один ваш пистолет и один ваш магазин. А пистолетов ПМ миллионы, никто не будет вымерять сотые доли, чтобы и защелкнулось и зазоров не было.
К слову, эта ЕРУНДА предусмотрена на любом другом пистолете.
Инженер ААК 23-05-2014 17:09

Всё-всё, молчу. Но скажу по секрету лично Вам, мне льстит, что мой пистолет без щели, а миллионы с оными!
Инженер ААК 24-05-2014 14:13

Камрады, подскажите кто имеет опыт по смене прокладки внутри седла клапана.
1. Чем и как лучше достать втулочку не повредив её.
2. Какой материал использовать для прокладки или может подобная уже где-то есть, просто её оттуда можно снять.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 575 X 298  35.9 Kb
schmidt 24-05-2014 14:53

Я, как всегда, все знаю
Существуют ремкомплекты для ремонта седла клапана. В комплекте прокладка и втулка. Беречь ничего не надо, старую выбил, новую поставил.
Инженер ААК 24-05-2014 16:15

И где приобретаются такие комплекты, если не секрет?
schmidt 24-05-2014 16:33

А вот этого не скажу. Заказываем себе в магазин, а у какого оптовика, не знаю, не я этим занимаюсь.
В розницу он получается 80р, давно уже ими пользуюсь, т.к. заводские седла частенько бракованные. Проще старое перебрать.
Инженер ААК 24-05-2014 17:06

Понятно, пошёл искать крышки от кофе.
bat_on 24-05-2014 17:33

У АГМ только видел такие рем. комплекты, но у него цена по-боле будет.
schmidt 24-05-2014 18:27

Не, они 100% ижмеховские.
Крышка от кофе не пойдет, она тонкая. Прокладка нужна высотой 2мм.
Elenberg65 24-05-2014 20:59

Где-то читал-прокладку не обязательно менять,достаточно подогреть ее,но что бы не поплавилась.При нагреве она(деформированная)примет свою первоначальную форму.
bat_on 24-05-2014 21:36

quote:
Originally posted by Elenberg65:

Где-то читал-прокладку не обязательно менять,достаточно подогреть ее


Выдержка из темы ЮрБор -а на ПопГане:

С помощью лупы внимательно осмотрите седло и иголочкой удалите металлические включения. Если износ седла достаточно велик (на его поверхности чётко просматривается канавка - след от юбки клапана) необходимо произвести его приформовку к клапану. Для этого клапан необходимо нагреть до температуры 120-150 град.С, вставить его шток в отверстие резьбовой втулки седла клапана и прижать клапан к седлу до его остывания.

Инженер ААК 25-05-2014 01:13

quote:
Originally posted by Elenberg65:
...прокладку не обязательно менять,достаточно подогреть ее,но что бы не поплавилась...

Да вот беда что нетути её там, см фото.

Инженер ААК 25-05-2014 05:10

Заранее прошу прощения если оскорбляю чьи либо чувства при размещении фото, картинок и высказывании своего взгляда на жисть.

Делюсь опытом по защёлке крышки магазина

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1357 129.8 Kb

Также считаю что ресурс сточенного ударника можно увеличить, слегка полирнув на нем радиус в вертикальной плоскости

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1357 32.2 Kb

Инженер ААК 25-05-2014 05:37

Меня наверно закидают тапками, но до чего удобная рукоять от мр-79.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 263.2 Kb
schmidt 25-05-2014 07:18

quote:
Делюсь опытом по защёлке крышки магазина

Хорошая идея. Я 5 лет назад так для 656-го сделал
Вы для 654-го уже сделали или пока только нарисовали? Я на переделке из ММГ ПМ от этого отказался, есть там несовпадения.
Инженер ААК 25-05-2014 08:17

Сперва сделал, а сейчас нарисовал для людей.
Инженер ААК 25-05-2014 08:21

Да ещё - прокладку в седло клапана установил из полиуретана, так что вопрос по её замене считаю закрытым.
Инженер ААК 25-05-2014 08:30

quote:
Originally posted by schmidt:

...Я на переделке из ММГ ПМ от этого отказался, есть там несовпадения.

Ещё раз пересмотрел Ваши фото магазина из ММГ ПМ и не увидел ничего мешающего выполнить такую защёлку. Что именно Вы имели ввиду?

Инженер ААК 25-05-2014 13:09

Только что отстрелял из тюненного пистоля первый баллон! Работает замечательно. Единственная проблема при закручивании баллона - он не точно центруется в магазине, приходится ослаблять поджим и смещать его к оси симметрии. Думаю придётся создать универсальный ключ с внутренним отверстием по сечению магазина с баллоном в горизонтальной плоскости. Отдам ребятам - на лазере вырежут. Накидал примерный эскиз.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1357 42.3 Kb

Посидел и подумал что нужен не ключ, а просто брелок, болтающийся на цепочке вместе с ключом. Вот такой:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1357 48.1 Kb

Инженер ААК 25-05-2014 13:12

И результаты стрельбы с 3-х метров. Одна в молоко, ещё одна не пробила, попав в ребро.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 312.1 Kb
schmidt 25-05-2014 15:11

quote:
Ещё раз пересмотрел Ваши фото магазина из ММГ ПМ и не увидел ничего мешающего выполнить такую защёлку. Что именно Вы имели ввиду?

Я же переваривал рамку магазина, поэтому ее нижняя часть гораздо толще и канал шаров не доходит до основания.
Хотел сделать, как ранее делал для 656-го, но передумал, отскок шаров таки долбит по всей этой сборной конструкции.
Инженер ААК 25-05-2014 15:33

quote:
Originally posted by schmidt:

...отскок шаров таки долбит по всей этой сборной конструкции.

Неубедительно, но пусть будет так.

schmidt 25-05-2014 16:23

Конец пружины подавателя я завил на конус, чтобы он не проваливался сквозь заглушку-фиксатор пятки. Так вот от небольшого настрела на заглушке остался отпечаток этого завитка пружины, по которому стучит подаватель. А в том месте на 656-м не шибко все толсто было.
Хотя, если достаточно толщины корпуса магазина, то все будет нормально.
Инженер ААК 25-05-2014 16:42

Вот смотрю на работы продаванов, тюнящих магазины за деньги - их совершенно не смущает что подаватель напрямую долбит по пятке магазина и выгибает её. Думаю ресурс после такого тюна микроскопический. Да ещё и пятка ничем не держится. Долбит подаватель хорошо, поэтому нужно делать стопор шариков.
Priklad 25-05-2014 18:42

quote:
Originally posted by Инженер ААК:
И где приобретаются такие комплекты, если не секрет?

Например, здесь .

Инженер ААК 26-05-2014 12:19

quote:
Originally posted by Priklad:

Например, здесь .

Спасибо.

Sage_7 26-05-2014 08:05

Люди добрые подскажите. Куплен МР-654 серии Н.
Проблема такова:
при передергивании затвора он подклинивает в среднем положении, при значительном усилии можно довести до крайнего положения.
При неполной разборке видны сбитости и потертости верхней части курка и механизмов находящихся внутри затвора (предохранитель и прочее)
Как добиться идеального скольжения затвора?
Извиняюсь за не точные названия составных частей, абсолютный делетант в этом деле.
Связист ЗАС 26-05-2014 09:34

подгонкой и полировкой. и масла немного
Sage_7 26-05-2014 10:19

Спасибо. То есть я могу сточить верхнюю часть курка, подточить на нужную величину? Это ни на чем не скажется?
Инженер ААК 26-05-2014 10:27

quote:
Originally posted by Sage_7:
...при передергивании затвора он подклинивает в среднем положении...

Вероятнее всего клинит из-за выреза в курке. Решение - установка непиленного курка, но придётся стачивать ударник.

Sage_7 26-05-2014 11:00

а для чего курки вообще пропиливают?
Инженер ААК 26-05-2014 11:43

quote:
Originally posted by Sage_7:
а для чего курки вообще пропиливают?

Из-за специфичной формы ударника, ну и для деактивации боевых деталей.

Sage_7 26-05-2014 11:49

спасибо за просвещение
Инженер ААК 26-05-2014 11:52

А лучше глянь на фотку и сразу поймёшь как это выглядит с пиленным ударником и непиленным курком.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 233.2 Kb
Sage_7 26-05-2014 11:57

толково, спасибо
Инженер ААК 27-05-2014 10:41

Ну вот сделал брелок для центровки баллона в магазине. Пока не испытывал, т.к. баллон ещё не отстрелян, но садится довольно плотно.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 245.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 234.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 281.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 284.9 Kb
zero52rus 27-05-2014 10:59

Поджимаю балон винтом (винт скрытый от Петра) и весело газ вылетает на улицу при проколе. Куда смотреть? Игла шатается в посадочном месте. Прокладки новые, не сдалано ни одного выстрала с магазина.
Инженер ААК 27-05-2014 11:06

Всякое может быть, но в первую очередь нужно определить откуда выходит газ, тогда можно советовать что-то конкретное. Разобрать голову, почистить и отполировать сопрягаемые поверхности, капнуть на всё это масла и собрать используя новый комплект РТИ. Шатание иглы это обычное явление пока не обжалась надбалонная прокладка.
Инженер ААК 27-05-2014 13:04

Немного почистил и разместил на связке
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 260.5 Kb
schmidt 27-05-2014 18:53

quote:
Ну вот сделал брелок для центровки баллона в магазине.

На винте нет конического углубления? Он сам должен по нему центроваться, у него нет другого выхода.
Глумов 27-05-2014 22:39

quote:
Originally posted by schmidt:

На винте нет конического углубления? Он сам должен по нему центроваться, у него нет другого выхода.

Отвечу за уважаемого Инженера: теоретически да, но при встраивании магазина 654-к в штатный ПМ это коническое углубление центровку обеспечивает не в должной мере, и баллон чуть-чуть перекашивает. Буквально на миллиметр, может быть, но этого оказывается довольно, чтобы магазин подклинивало в шахте. Была у меня такая проблема, решить так и не удалось.

А на брелочек я б еще сделал узкий выступ/отвертку под потайной винт - чтобы им закручивать баллоны.

Miklos 28-05-2014 12:07

quote:
А на брелочек я б еще сделал узкий выступ/отвертку под потайной винт - чтобы им закручивать баллоны.

И как им одновременно и центровать и закручивать?
Инженер ААК 28-05-2014 12:14

Всё правильно, несмотря на конус в винте баллон смещается в сторону, т.к. низ баллона далеко не сферический. А насчет отвёртки правильно сказал ув. Miklos. Если только делать два одинаковых брелка.
Инженер ААК 28-05-2014 12:17

И да, с днём рождения ув. schmidt.
Связист ЗАС 28-05-2014 16:39

quote:
Originally posted by Sage_7:

при передергивании затвора он подклинивает в среднем положении


кроме курка обязательно шлифоните заднюю нижнюю часть гребня и скруглите углы
Kalash29 29-05-2014 12:39

Инженер ААК, как вы сделали эти круглые проточки под баллон на перемычках? Видно, что ювелирная работа.
UZ Mergan 29-05-2014 19:02

quote:
Originally posted by Инженер ААК:
Ну вот сделал брелок для центровки баллона в магазине. Пока не испытывал, т.к. баллон ещё не отстрелян, но садится довольно плотно.
[/URL]


forum.guns.ru

А какая практическая польза с сего девайса??? Моральное самоуспокоение??? Магазину пофиг центровка балона, а пистолету - и подавно)))

Глумов 29-05-2014 21:38

quote:
Originally posted by Miklos:

И как им одновременно и центровать и закручивать?

Черт возьми, логично!

Инженер ААК 31-05-2014 03:28

quote:
Originally posted by Kalash29:
Инженер ААК, как вы сделали эти круглые проточки под баллон на перемычках? Видно, что ювелирная работа.

Не ювелирная абсолютно. Случайно под рукой оказались две шарожки коническая и цилиндрическая из инструментальной стали с мелким зубом, диаметром 18,5 мм. Закрепил сперва коническую в сверлильном станке и подавая на неё рамку (держал её руками) прошёлся по перемычкам. Потом всё это подровнял цилиндрической шарожкой. На всё про всё ушло минут 30. Никаких микрометров я не использовал, вся подгонка по месту.

Инженер ААК 31-05-2014 03:47

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

А какая практическая польза с сего девайса??? Моральное самоуспокоение??? Магазину пофиг центровка балона, а пистолету - и подавно)))

Понимаете, уважаемый, когда в рамку вварены перемычки и в них сделана расточка под баллон диаметром 18.5 мм, то смещение низа баллона даже на миллиметр приводит заклиниванию ТЮНЕНОГО магазина в перемычках. Даже если вы используя молоток вобьёте магазин в шахту, пятка магазина всё-равно упрётся краем в перемычку и не полезет дальше. Так вот, чтобы внешний тюн приносил мне удовольствие, а не головную боль я и использовал этот брелок. При закручивании винта поджима брелок фиксирует низ баллона от смещения (что всё же происходит несмотря на конусную проточку в винте), а после прокола снимается вверх. После этого магазин вставляется в рамку большим пальцем без лишних усилий как по книжке, которую рекомендует ув. schmidt.

Цитата оттуда:
"... Полностью снаряженный магазин должен вставляться в рукоятку от усилия большого пальца руки. ..."

Kalash29 31-05-2014 08:28

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Не ювелирная абсолютно.

Ну не скажите, именно трудность в том и состоит, чтобы баллон встал по месту, т.е. чтобы жопка баллона была точно по центру поджимного винта, а стенки баллона точно совпадали бы с полукруглыми выточками в перемычках. А ведь баллон ещё немного наклонен вперёд относительно земли, т.е. выточки тоже надо делать немного под углом. На мой взгляд этого сложно добиться. Имхо.

Инженер ААК 31-05-2014 09:46


quote:
Originally posted by Kalash29:

... На мой взгляд этого сложно добиться. Имхо.

Просто нужно пробовать и всё получится. Не боги горшки обжигают.
После того как перемычки были приварены я попытался засунуть магазин в рамку и пришёл в ужас - он не влазил туда по широкой части миллиметра на полтора. На горизонте замаячил распил рамки с последующей переваркой. Но почистив шахту напильниками, наждачкой и используя нецензурную лексику я его туда впихнул. Сейчас он плавно с щелчком становится на место.
Да, и ещё мне пришлось подваривать БП в месте зацепа магазина миллиметра на два с последующей обточкой для убирания щели между пяткой и рамкой.

Miklos 31-05-2014 17:26

quote:
подваривать БП в месте зацепа магазина

Может лучше с выступом на магазине пошаманить? Пружину потом подкаливать нужно?
schmidt 31-05-2014 17:50

Варить пружины не стоит. Гораздо проще и безопаснее для нее было припаять кусочек металла.
zero52rus 31-05-2014 18:11

На магазин обычный можно пятку от боевого приделать? Может кто делал или видел поделитесь ссылочкой.
Miklos 31-05-2014 22:27

quote:
На магазин обычный можно пятку от боевого приделать? Может кто делал или видел поделитесь ссылочкой.

На 656-й делал Юр Бор forummessage/24/527 пост #299. На 654-м думаю смысл тот-же.
zero52rus 31-05-2014 23:23

48 страница 995 пост. Кто еще делал такой вариант? Где саму пятку достать?
Инженер ААК 01-06-2014 12:56

quote:
Originally posted by Miklos:

Может лучше с выступом на магазине пошаманить? Пружину потом подкаливать нужно?

Была мысль пошаманить и с выступом на магазине, но варить и обтачивать его не очень приятно. А т.к. у меня есть ещё одна пружина в запасе, то решил рискнуть. В теории это конечно неправильно, а на практике получилось хорошо и ничего не пришлось подкаливать. После аргоновой сварки металл слегка подкаливается в месте шва, да и место там не содержит концентраторов напряжений. В общем работает всё замечательно, трещин и ослабления на пружине нет.

Инженер ААК 01-06-2014 01:05

quote:
Originally posted by schmidt:
Варить пружины не стоит. Гораздо проще и безопаснее для нее было припаять кусочек металла.

Хм, а я проварил и облегчил себе работу раз в пять. Да и калёные детали паять мало удовольствия.

Инженер ААК 01-06-2014 01:31

Вот фото для тех кто ещё сомневается
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 209.5 Kb
Miklos 01-06-2014 20:33

Комрады подскажите откуда взялся полукруглый вырез на полке срыва шептала?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1243 X 789  50.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1049 X 737  46.9 Kb
Инженер ААК 02-06-2014 10:49

quote:
Originally posted by Miklos:
Комрады подскажите откуда взялся полукруглый вырез на полке срыва шептала?

Может подточили из-за увода затвора вперёд, чтобы не поднимал шептало в снятом с предохранения состоянии?

Инженер ААК 02-06-2014 15:51

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

...Моральное самоуспокоение?...

Вот с таким ключиком действительно испытываю моральное самоуспокоение.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 250.2 Kb

schmidt 02-06-2014 18:52

quote:
Комрады подскажите откуда взялся полукруглый вырез на полке срыва шептала?

А почему его там не должно быть?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 450 X 462 36.2 Kb
Да, чаще он почти прямоугольный. Можно считать, что предохранитель редкий и продать его тыщи за 3
Miklos 02-06-2014 19:45

quote:
А почему его там не должно быть?

Ещё пару дней назад я был счастливым обывателем, которому глубоко пофиг на форму выреза в предохранителе, пока не обнаружил, что на 53-й рамке он не снимает шептало для постановки на п/взвод. Причём на рамках начиная с 60-х и до наших дней, всё работает с этим предохранилем. Перемерил все рамки и обнаружил, что на рамке 53-го сверление под ось шептала сделано на 2 мм ближе к стволу. Из-за такого выреза предохранитель при включении тупо не достаёт до рычажка шептало. Хотя сам предохранитель по внешнему виду из ранних, обладатель 4-х клейм, да и просто сам по себе прикольный. Может быть до 53-го года шептало было немного другой формы? Такой рисунок с полукруглым вырезом в наставлении видел, а вот фоток сколько ни смотрел, везде вырез прямоугольный. Как-то так на сегодняшний день.
quote:
Прошу игнорировать тролля и удалять его посты без объяснений.

Уважаемый, Вы в нике никакие буквы не пропустили?
schmidt 02-06-2014 20:29

quote:
Перемерил все рамки и обнаружил, что на рамке 53-го сверление под ось шептала сделано на 2 мм ближе к стволу

На моем 1953г и 1975г все одинаково. Да и не может оно быть иначе. Поползли бы все размеры. А так у ПМ полная совместимость деталей по всем годам, кроме ранней тяги.
Miklos 02-06-2014 23:38

quote:
ПМ полная совместимость деталей по всем годам, кроме ранней тяги.

Ну вот первый факт несовместимости. Предохранитель на пистолетах 6Х, 7Х, 9Х года работает, а на 53-м году не достаёт до шептала.
Непушист 04-06-2014 05:30

quote:
Originally posted by Miklos:

Уважаемый, Вы в нике никакие буквы не пропустили?


Не обращайте внимания, у кой-кого похоже весна затянулась...
demin56 04-06-2014 14:10

Вроде видел когда-то отдельную тему как установить оригинальную бакелитовую рукоятку от ПМ на 654-й с широкой рамкой. Не могу найти. Может кто подскажет.
Или может быть кто-то на свой ставил. очень нужна консультация.
Miklos 04-06-2014 18:33

quote:
Вроде видел когда-то отдельную тему

То что у 28-й серии рамка шире ПМ-ской рукоятки Вас похоже не смущает?
demin56 04-06-2014 21:14

quote:
То что у 28-й серии рамка шире ПМ-ской рукоятки Вас похоже не смущает?

Я знаю, что надо точить. Поэтому нужна консультация.
Miklos 04-06-2014 21:44

quote:
Поэтому нужна консультация

Попробую объяснить второй раз. Ширина рамки 28й серии 24 мм, ширина рукояти ПМ снаружи 23,5 мм. Точить придётся насквозь.
demin56 05-06-2014 12:23

quote:
Ширина рамки 28й серии 24 мм,

У меня просто МР654к 2003 г.в.
Miklos 05-06-2014 12:55

quote:
У меня просто МР654к 2003 г.в.

Рамка снизу рукоятки с расширением?
Mihalych.ja 05-06-2014 07:42

quote:
Originally posted by demin56:

Поэтому нужна консультация.


А форум почитать не пробовали ? Тема -Мой 654й- с первой страницы.
В 219 посте есть прямая ссылка на технологию установки, так, что:
- пилите, Шура, пилите- (Золотой телёнок)
demin56 05-06-2014 11:44

quote:
А форум почитать не пробовали ? Тема -Мой 654й- с первой страницы.
В 219 посте есть прямая ссылка на технологию установки, так, что:
- пилите, Шура, пилите- (Золотой телёнок)

Спасибо большое. А эту тему я давно прочитал, только когда понадобилось не могу найти.
zero52rus 05-06-2014 11:53

Переворонил свой переходной 54 года. Спасибо Хрумпелю за данный девайс. Правда не все части соответствуют годам, но это дело наживное.

zero52rus 05-06-2014 11:54

Фото не грузятся (((
demin56 05-06-2014 12:34

quote:
А форум почитать не пробовали ? Тема -Мой 654й- с первой страницы.
В 219 посте есть прямая ссылка на технологию установки, так, что:
- пилите, Шура, пилите- (Золотой телёнок)

quote:
Спасибо большое. А эту тему я давно прочитал, только когда понадобилось не могу найти.

И всё равно хотелось бы напрямую пообщаться с человеком, кто сам лично ставил ПМ-овскую рукоятку на 654-й.
DennisD 06-06-2014 15:36

quote:
Originally posted by demin56:

И всё равно хотелось бы напрямую пообщаться с человеком, кто сам лично ставил ПМ-овскую рукоятку на 654-й.

Я ставил. Ничего сложного, опиливаете рукоятку снизу под выступы на рамке. Единственный сложный момент - не переусердствовать, остается на рукоятке не более 0,8 мм "мяса", очень хрупкая конструкция получается.

Mihalych.ja 06-06-2014 15:41

+выпилить железяку внутри рукоятки и выступы на рамке сделать потоньше.
Главное не спеша и без фанатизма.
romka66rus 06-06-2014 18:49

zero52rus, это не ты в РЛ его воронил? Фото в студию!
zero52rus 07-06-2014 09:45

quote:
Originally posted by romka66rus:
zero52rus, это не ты в РЛ его воронил? Фото в студию!

С тела фото не грузятся почему то. Вот до компа добрался, фотограф не очень.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 683 185.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1204 X 804 223.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1204 X 804 142.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 683 102.2 Kb

romka66rus 07-06-2014 10:03

Похоже на правду. Только ДС плохо выглядит.
Чем крацевали?
З.ы - забавно, и тут на рамке тоже точка от твердомера.
zero52rus 07-06-2014 11:16

quote:
Originally posted by romka66rus:
Похоже на правду. Только ДС плохо выглядит.
Чем крацевали?
З.ы - забавно, и тут на рамке тоже точка от твердомера.

ДС поширкал на скорую руку, сильно не заморачивался.
Крацевал губками для мытья посуды. Первые два цикла, только мягкой стороной губки. Крацевал с моющим средством и под водой. Обезжиривал тоже моющим средством.

zero52rus 07-06-2014 23:03

Клапан при открытии бьет своей юбкой в шарик. Так и должно быть?
Hrumpel 08-06-2014 12:06

Еще один бывший мой переходной в теме отметился Приятно смотреть как они преображаются в умелых руках новых владельцев
Alexs-32 09-06-2014 14:23

ПО рукоятям кто подскажет-на 73 г.в. ищу.(что раньше-что позднее?)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 928 X 768 235.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 976 X 768 231.0 Kb
Hrumpel 09-06-2014 14:56

На обоих фото те что справа рукояти подходят на 73-й.
Alexs-32 09-06-2014 16:06

Спасибо!
Инженер ААК 11-06-2014 14:34

И ещё один магазинчик почти готов, осталась проварка. С одним как-то не интересно).


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 252.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 277.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 272.9 Kb

Alexs-32 11-06-2014 17:08

C nfrjq nj hfvrjq-rjytxyj!С такой то рамкой конечно!
Hrumpel 11-06-2014 17:42

Красота!!!
Мираж 11-06-2014 21:28

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
Красота!!!

Целиком поддерживаю ! Красота от именно не "кривых рук". Такие руки в народе называют ЗОЛОТЫМИ !
Miklos 11-06-2014 22:43

Ну как грится красавцу пистолету - красавцы магазины.
Инженер ААК 12-06-2014 01:36

Спасибо. Главное, чтобы работа и её результат приносил удовольствие. Я думаю практически в каждом мужчине заложено ковыряться с железяками - нужно брать и делать. Если простой инженер справился, то у большинства должно получиться.

И совет, (да не закидают за него тапками уважаемые гуру), для образования окон в магазине под баллон я сперва обсверлил их тонким сверлом по разметке и как по перфорации оторвал ненужное, после в дело пошли шарожки и надфили. На изготовление одного магазина без проварки ушло два вечера после работы.

Инженер ААК 12-06-2014 03:44

Было


Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 80.5 Kb

Стало


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 264.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 301.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 276.7 Kb

Alexs-32 12-06-2014 03:49

Тоже наверное замучу такое же изделие, правда мр у меня на 73 год-простой.
Кстати, по совету бывалых пытался снять краску с ППШ-М, с помощью ацетона-2 суток держал, но краска не слезла-у кого какие мысли по этому поводу?
Инженер ААК 12-06-2014 03:55

Есть в магазинах смывка для краски, попробуйте налить в пакет и завернуть туда ствол, может слезет. А вообще-то краски бывают разные, в т.ч. и огнеупорные.
Непушист 12-06-2014 05:51

Там не простая краска, неизвестно, возьмет ли ее смывка. Это композит клея БФ и типографской сажи. Однако я таки отмыл именно с помощью выдержки в ветоши, пропитанной ацетоном, под слоем полиэтилена.
Priklad 12-06-2014 08:02

цитата:
Изначально написано Инженер ААК:
Спасибо. Главное, чтобы работа и её результат приносил удовольствие. Я думаю практически в каждом мужчине заложено ковыряться с железяками - нужно брать и делать. Если простой инженер справился, то у большинства должно получиться.

И совет, (да не закидают за него тапками уважаемые гуру), для образования окон в магазине под баллон я сперва обсверлил их тонким сверлом по разметке и как по перфорации оторвал ненужное, после в дело пошли шарожки и надфили. На изготовление одного магазина без проварки ушло два вечера после работы.

Спасибо за отличные фотографии!

И нескромный вопрос - а можно чем-то вроде чертежей на магазины поделиться?

Я сам еще зимой затарился всем необходимым для переделки. Но с какой стороны начинать - даже не представляю... По бумажке было бы проще и понятнее - уж чертежи читать умеем.

Инженер ААК 12-06-2014 08:32

цитата:
Изначально написано Priklad:

Спасибо за отличные фотографии! ...

Пожалуйста.

Чертежи сделать вообще не проблема, но тут скорее нужно ориентироваться не на размеры, а припиливать по месту, т.к. обработка велась вручную без фрезерного оборудования ,поэтому размеры могут плавать. Попробую накидать примерный порядок действий и необходимый инструмент. А Вы потом зададите конкретные вопросы.

Инженер ААК 12-06-2014 09:55

Начнём.

Инструмент:
- угловая шлифмашинка (турбинка) с тонкими дисками, желательно сточенными до небольшого диаметра (у них выше жёсткость),
- дрель (но лучше сверлильный станок) с набором свёрел и шарожек,
- напильники и надфили,
- верстак с тисами,
- наждачная бумага (крупная и мелкая),
- метчик М10 шаг 1
- рукастый сварщик со сваркой.
Итак порядок моих действий:
1. Корпус магазина ПМ зажимаем в тисы (желательно внутрь вставить вкладыш чтобы не сминать его) и обрезаем турбинкой губы оставляя спереди полукруглый вырез и не трогая прямого выреза в задней части.
2. У пневмомагазина отрезаем тонкую перемычку и зажав его в тисы драчовым (крупным) напильником грубо стёсываем лишний металл с боков и спереди (с этой задачей хорошо справляется круглый напильник).
После того как магазин начинает с натягом по ширине пролазить в корпус ПМ-овского берём крупную наждачку на деревяшке и шоркаем по ней боковинами пневмомагазина для придания граням плоскостности. Переднюю радиусную часть лучше обрабатывать лоскутом крупной наждачки зажав половину магазина в тисах. Радиус нужно стачивать до тех пор, пока не исчезнет выборка перед окном подавателя.
Затем отмеряем по месту и отрезаем лишний металл в том месте где была перемычка в задней части пневмомагазина. Не отпиливаем эти места раньше того как выполнена передняя радиусная часть, иначе металла может не хватить.
3. Размечаем голову, тут трудно советовать чёткие размеры, т.к. всё зависит от того как срезаны губы у магазина. На моём риска прошла на миллиметр ниже упоров под гайку в передней части и на 6 мм сзади от нижней части головы. Это делаем с двух сторон. Затем зажав голову (не свою!) в тисы, турбинкой делаем пропил чуть ниже риски с двух сторон на глубину в полмиллиметра, после чего стачиваем нижнюю часть головы на полмиллиметра напильником до этой канавки.
После скручиваем вместе голову и пневмомагазин и смотрим сколько нужно сточить голову спереди не забывая про радиусную выборку вверху ПМ-овского магазина, делаем такую же выборку в голове надфилем.
4. После того как магазины влезают друг в друга нужно сточить обтюратор. Обматываем у него резьбовую часть тонкой медной проволокой, зажимаем в патрон дрели или станка и стачиваем надфилем и наждачкой до требуемых 10 мм.
5. Собираем магазин и впихиваем в пистолет. Если он не ставится на фиксацию, то необходимо либо ещё обнизить губы либо подточить голову с боков и спереди так, чтобы она ушла ниже. Как только всё защелкнулось обращаем свой взор на нижнюю часть, там где резьба.
6. Размечаем и отрезаем турбинкой нижнюю выступающую часть магазина, зашкуриваем её наждачкой. Перемычка становится тонкой, резьбы мало - это потом доварит сварщик.
7. При помощи турбинки делаем проточки под фиксатор пятки магазина (схема есть в предыдущем посте).
8. Из миллиметровой проволоки выгибаем скобу-фиксатор (донор проволоки канцелярский зажим для бумаги).
9. Размечаем окна под баллон и обсверливаем их тонким сверлом (2-3мм). Обрываем ненужное и красиво обтачиваем шарожками, надфилями, турбинкой с примеркой баллона.
10. Делаем разметку в передней части ПМ-овского магазина под подаватель. Зажимаем корпус в тисы и турбинкой делаем пропил, затем ровняем его надфилем. Напоминаю что лучше сделать вставку в корпус для исключения его смятия.
11. Облагораживаем все рёбра и грани наждачкой и надфилями и сверлим в необходимых местах отверстия для прихватки деталей сваркой. Отдаём магазин сварщику, он прихватывает его через отверстия, заваривая их и прихватывает в нижней части под пяткой и обваривает внутри в месте резьбы. Мы зачищаем эти места, прогоняем резьбу метчиком, шлифуем, вороним.
Дольше писал, чем делать.

Инженер ААК 12-06-2014 10:17

Фотки внутренностей магазина для информации.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 237.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 230.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 253.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 245.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 253.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 259.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 217.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 211.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 158.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 226.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 214.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 230.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 238.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 264.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 197.3 Kb

Evgeniy B81 13-06-2014 06:43

Зачет!!!
Priklad 13-06-2014 13:55

цитата:
Изначально написано Evgeniy B81:
Зачет!!!

Плюсую много!!! Просто супер!!!

Инженер ААК 13-06-2014 14:02

Вопросы есть?
Priklad 13-06-2014 14:42

цитата:
Изначально написано Инженер ААК:
Вопросы есть?

Пока нет. Как появятся, я лучше в личку напишу, если вы не против.

Инженер ААК 13-06-2014 15:07

цитата:
Изначально написано Priklad:

... я лучше в личку напишу, если вы не против.

Я-то не против, но это всё же форум для обмена опытом. Таить нам вродебы нечего, авторских прав наверное не нарушаем. Пусть люди смотрят, задают вопросы и пробуют хоть что-то сделать своими руками.

schmidt 13-06-2014 19:59

Тоненько внизу получилось. Сколько витков резьбы, три полных есть?
Я поэтому и уменьшал по высоте голову магазина.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 144.6 Kb

Если сделать данные линии параллельными, будет красивее. Есть такая штука - чистота линий, называется

auratum 13-06-2014 20:03

Уважаемый Инженер ААК, сфоткай отдельно хвостик-пимпочку, который внизу фиксирует крышку магазина. (в принципе понятно, но на всякий случай глянуть бы)
schmidt 13-06-2014 20:06

Ее уже не сфоткать. Рама же приварена к корпусу. Если только еще одну сделать для образца.
Описание работы не читали?
Инженер ААК 14-06-2014 01:38

цитата:
Изначально написано auratum:
...сфоткай отдельно хвостик-пимпочку...

Пожалуйста.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 226.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 214.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 226.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 256.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 233.0 Kb

auratum 14-06-2014 01:48

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Пожалуйста.


Спасибо, Дружище !!!
Инженер ААК 14-06-2014 05:59

цитата:
schmidt:
...Есть такая штука - чистота линий, называется

Это определение? Что-то о таком я раньше не слышал к своему стыду.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 545 X 931 157.9 Kb

Целый 14-06-2014 09:56

цитата:
о таком я раньше не слышал к своему стыду

Вы прекрасно поняли, что Schmidt имел ввиду. Не должно быть случайных линий. Поищите в Яндексе слово "эстетика".
Инженер ААК 14-06-2014 10:39

цитата:
Изначально написано Целый:

...Поищите в Яндексе слово "эстетика".

Мной с товарищами было построено с ноля и доработано четыре одно- и двухместных самолёта, на которых летаю и я и они. Оченку некоторым из них давал заслуженный лётчик-испытатель, который не сел бы в ведро с болтами. За 10 лет работы на авиационном заводе мне привили культуру производства - в авиации мелочей не бывает. Так что простите великодушно, но слово эстетика в яндексе я искать не буду. Понимаю, что веду себя по свински, но это наш со schmidt-ом диалог.

Целый 14-06-2014 13:20

Тем не менее, "чистую линию" Вы нашли. Оценку и замечания Вашей работы от летчика-испытателя, думаю, выслушали и не ёрничали. А, что касается "диалога", это в личной переписке.
Инженер ААК 14-06-2014 13:37

цитата:
Изначально написано Целый:
...что касается "диалога", это в личной переписке.

Договорились.

schmidt 14-06-2014 13:55

цитата:
Вы прекрасно поняли, что Schmidt имел ввиду. Не должно быть случайных линий. Поищите в Яндексе слово "эстетика"

Да все верно. Сборка должна выглядеть гармонично. Если есть строго заданная база (рамка+голова) и габариты, то стык деталей можно сделать ориентируясь на них. Это как-бы логично. Само-собой исключаются случаи, когда это невозможно, но не в данный момент.
Конечно на работоспособность оно не влияет никак. Только некоторым людям глаз режет, а кто-то не видит разницы.

П.С. так рамка магазина отделяема от самого корпуса магазина или нет? Если нет, то подаватель с пружиной возможно извлечь после снятия головы? Пишется про сварку. Или это ранее сделанные фото?

Инженер ААК 14-06-2014 14:24

Это фото второго магазина, который ещё не сварен, поэтому есть возможность разобрать его. Первый магазин сварен, из него прекрасно достаётся как подаватель с пружиной, так и защёлка пятки магазина, т.к. она выполнена из проволоки немного меньшего диаметра.
Инженер ААК 14-06-2014 14:38

Вот как-то так выглядит первый сваренный магазин.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 201.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 224.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 217.7 Kb

Пивоваров 14-06-2014 20:06

Эм вот мой 654 28. Сделан внешний тюнинг(воронение в ржавом лаке, фигурная скоба, пропил под выбрасыватель не доделал, убраны пупырышки, поменяна рукоять, ствол под 9мм с фаской) Имитатор выбрасывателя сделал и потерял(((. Апгрейд пока не делал. Что ещё на нём сделать бы? Далее: как сделать на нём бороду, можно ли сделать широкий антиблик( нигде инфы о таком способе не нашёл вероятно невозможно), как лучше всего убрать щель, где пятка магазина? И пожалуйста, кто может, ткните в пошаговую инструкцию по созданию магазина на базе боевого. И какой на мой подойдёт? На 10 или сколько там патронов? Он вроде от травматического должен быть. Или можно сделать самому с нуля?)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 137.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 111.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 105.2 Kb

romka66rus 14-06-2014 21:23

Тут 32 серия, тебе в "мой 654ый"
А что это с пазом выбрасывателя?
Глумов 15-06-2014 01:51

Что ж вы, господин Пивоваров, с пазом выбрасывателя-то учинили такое, смотреть страшно. Тут теперь два варианта: 1) заваривать, перетачивать, переворонять и все такое, но это и работы гора и смотреться будет все равно не в струю, 2)выкинуть к черту попорченный затвор и купить в "деактивированных запчастях" новый. Может, даже от 654-32, с уже готовым пазом, бородою, антибликом и всем прочим. Не уверен, правда, что он на рамку 28-го нормально сядет.
Инженер ААК 15-06-2014 06:26

Жалко что выбрасыватель потерялся, интересно было взглянуть. И если ещё чуть-чуть расширить паз под выбрасыватель то можно через него вставлять в ствол свинцовые пульки. Но в общем работа выполнена большая.
Пивоваров 15-06-2014 09:34

Да вот учинил, бывает... но думаю, можно чуть подровнять будет, и выпилить выбрасыватель чуть шире, из более широкого болта. Или да, придётся покупать затвор от 32 с бородой...
Связист ЗАС 15-06-2014 10:59

Вот спасибо, вот потешили...
Garic33 15-06-2014 12:12

Можно заварить его аргоном и дремелем имитатор сформировать...
Пивоваров 15-06-2014 12:40

Я паз выбрасывателя длиннее сейчас сделал и нормально. Правда, он на 2 мм. шире чем надо и всё.) Как выбрасыватель выточку новый, сфотографирую и покажу. За качество фото прошу прощения, фотоаппарат не могу к ноуту присоединить, пришлось через телефон...
И вопрос. Достаточно овальное окно?)
Miklos 15-06-2014 12:59

цитата:
Достаточно овальное окно?)

Окно только не пилите, оно достаточно овальное.
Пивоваров 15-06-2014 14:04

Так уже пилил, поэтому и овальное.)
Вот и спросил, хватит ли или ещё надо. Руки то у меня откуда надо. А пропил я делал не на свежую голову, вот и сделал шире чуть...
Alexs-32 15-06-2014 16:08

Эм вот мой 654 28. Сделан внешний тюнинг(воронение в ржавом лаке, фигурная скоба, пропил под выбрасыватель не доделал, убраны пупырышки, поменяна рукоять, ствол под 9мм с фаской) Имитатор выбрасывателя сделал и потерял(((. Апгрейд пока не делал. Что ещё на нём сделать бы? Далее: как сделать на нём бороду, можно ли сделать широкий антиблик( нигде инфы о таком способе не нашёл вероятно невозможно), как лучше всего убрать щель, где пятка магазина? И пожалуйста, кто может, ткните в пошаговую инструкцию по созданию магазина на базе боевого. И какой на мой подойдёт? На 10 или сколько там патронов? Он вроде от травматического должен быть. Или можно сделать самому с нулz---------И это мне комарады кричали "руки из ж...."когда я на пару микрон ошибся на затворе мр 654К ....ИМХО нужен тупо новый затвор. Ну не нужен Вам затвор-так продайте, зачем такую камасутру с ним творить...К сожалению, к железу испытываю некий паитет, поэтому может и такой комент...
Пивоваров 15-06-2014 16:55

Скажу другими словами: пьяный в жопу был, когда с затвором работал. Так понятнее?=)
Инженер ААК 17-06-2014 14:27

Что-то тема скатилась с вершин Олимпа.

Фото отверстий под прихватку для информации

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 209.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 224.4 Kb

И потайные винты, а то они как-то прошли стороной

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 464.5 Kb

Инженер ААК 17-06-2014 14:31

И ещё фотки второго уже сваренного и немного обточенного магазина. Осталось начинить голову, установить ремкомплект и пробовать бабахать.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 268.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 282.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 269.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 256.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 660.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 224.5 Kb

auratum 17-06-2014 20:56

Ё маё, как всё классно-чётко. Инженер-у ААК РЕСПЕКТ!!!
а мне вот о таком только мечтать остаётся, у нас даже деактивированный магазин ПМ-овский фиг купишь.
Garic33 17-06-2014 21:58

На заказ не сделаете?
Инженер ААК 18-06-2014 12:10

цитата:
Изначально написано auratum:
...у нас даже деактивированный магазин ПМ-овский фиг купишь.

Так у нас тоже не купишь, выручают камрады с форума.

Инженер ААК 18-06-2014 12:13

цитата:
Изначально написано Garic33:
На заказ не сделаете?

К сожалению нет, т.к. это увлечение, а не средство заработка.

Пивоваров 18-06-2014 14:42

Инженер ААК, а я слышал, кто то на ганзе продаёт такие магазины. Вроде, только на 32 серию... но может и на 28 делает. Не знаете?
Инженер ААК 18-06-2014 15:32

цитата:
Изначально написано Пивоваров:
Инженер ААК, а я слышал, кто то на ганзе продаёт такие магазины. Вроде, только на 32 серию... но может и на 28 делает. Не знаете?

Видел здесь: forummessage/25/115

schmidt 18-06-2014 15:33

BM_906 делал или делает, но качество, как говорится, не моей мануфактуры (с)
Инженер ААК 18-06-2014 15:35

Добавлю ещё фоток, всё-равно дармовые.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 229.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 252.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 256.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 235.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 253.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 217.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 252.4 Kb

Пивоваров 18-06-2014 16:22

Красивый! Ещё бы надпии под боевой...)
Инженер ААК 19-06-2014 12:13

цитата:
Изначально написано Пивоваров:
...Ещё бы надпии под боевой...)

А зачем? С надписями это уже ММГ, а на него другие документы и с собой лишний раз на пострелушки не потаскаешь. А тут всё в законе - пневма до 3-х Дж, полицаи не придерутся.

Elenberg65 19-06-2014 09:25

Это не пневма-это конструктивно сходное с оружием изделие,на него закон об оружии не распростроняется,т.к.он не является оным.Соответственно,номера можно делать любые.
Пивоваров 19-06-2014 09:38

По идее можно сказать, что затвор от ММГ. Тогда всё нормально будет.
Инженер ААК 19-06-2014 10:31

цитата:
Изначально написано Elenberg65:
Это не пневма-это конструктивно сходное с оружием изделие,на него закон об оружии не распростроняется,т.к.он не является оным.Соответственно,номера можно делать любые.

Я в этом не сомневаюсь, но сколько времени это придётся доказывать СП (не дай бог через суд). А так есть и надпись о марке пневмы и калибр и страна-производитель и тем более паспортный номер. Поэтому проходите мимо (СП).

А по поводу ММГ я не в курсе, но разве на него не нужны документы?

Пивоваров 19-06-2014 11:17

Не нужны.
Инженер ААК 19-06-2014 13:03

цитата:
Изначально написано Пивоваров:
Не нужны.

Вот тут ребята пишут что паспорт всё же нужен forummessage/85/174 хотя бы для того чтобы чтобы предъявить на него (ММГ) законные права если его (ММГ) решат отнять доблестные СП. А какой может быть паспорт на ММГ у пневмы с "боевыми" номерами. Это всё ИМХО.

П.С. Мр-654 внешне не превратить в ПМ (стоит только заглянуть в ствол), поэтому решил на своём оставить родные номера (их и так плохо видно) и паспорт и не бояться за то, что пистолет будет радовать другого хозяина (СП).

Инженер ААК 19-06-2014 13:28

И на ОРГах в разделе ММГ и закон нашёл интересную статейку, вот вырезка из неё "...Вовсе НЕ НЕСПОСОБНОСТЬ К ПРОИЗВОДСТВУ ВЫСТРЕЛА делает макет макетом. Неспособность к производству выстрела из вашего макета всего лишь (что немало) -снимает с вас обвинение по статье "хранение оружия". Но полностью легитимным является только макет, так или иначе СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ. Без сертификата вы всегда рискуете , что абсолютно нестреляющий и вусмерть попиленный макет, даже оснащенный украинскими документами или экспертным заключением о невозможности стрельбы - будет у вас просто и тупо изьят..."
Elenberg65 19-06-2014 13:31

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Я в этом не сомневаюсь, но сколько времени это придётся доказывать СП (не дай бог через суд).


Да что вы так все боитесь СП.В крайнем случае носите с собой сертификат.Ни до какого суда дело не дойдет,любой дежурный офицер после звонка в крим.отдел вернет его.КСОИ-это открывалка пивных бутылок,похожая на ПМ.Его паспорт-это просто инструкция по использованию.Другое дело ММГ.Это,хоть и деактивированное,но оружие.К нему нужен паспорт,т.к.любой эксперт даст заключение:огнестрельное оружие производственного изготовления,приведенное в состояние невозвожности производства выстрела,но тем не менее остающееся огнестрельным.
Инженер ААК 19-06-2014 15:14

цитата:
Изначально написано Elenberg65:

Да что вы так все боитесь СП...

Не за себя, за пистоль.

Пивоваров 19-06-2014 20:07

А что он сделает? Изъять он его не сможет. Только при наличии понятых и протокола. А если будет протокол, то его ДАЖЕ ЕСЛИ заберут, сразу вернут после экспертизы.)
Но кому это надо? На него в отделе как на дурака посмотрят, мол нафига аирганера притащил, тут огнестрельщиков дофига, ты ещё работу подкинул.))
А про ММГ протупил, да...
Пивоваров 19-06-2014 20:09

Ну а в ствол не обязательно смотреть. Он у меня на стене висит для красоты когда не пользуюсь. Особо от боевого не отличить.)
Alexs-32 22-06-2014 06:16

В общем, полторы недели пролежал бубен от ВПО-512М-ППШ-М в пакете с ацетоном-краска как была на нем, так и держится, посему повторюсь -кто из бывалых подскажет как ее снять? А то уже на кислоту посматриваю...
schmidt 22-06-2014 09:01

Ничего удивительного, она и не должны была слезть от ацетона. Пользуйтесь смывками красок!
В тюнинге-ремонте огнестрела была тема по удалению этих красок, надо поискать.
SHTIRLITZ 22-06-2014 09:02

цитата:
Изначально написано Alexs-32:
...краска как была на нем, так и держится, посему повторюсь -кто из бывалых подскажет как ее снять?...

Я снимал механически - крацевальной щеткой и шкуркой. Ибо это не краска, а клей БФ с сажей.

Agat 22-06-2014 10:15

Клей БФ растворяется спиртом, но это кощунство залить бубен таким ценным растворителем.
kyvig 23-06-2014 23:59

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Добавлю ещё фоток, всё-равно дармовые.


Хорош! Ещё бы спусковой крючок соответствующий...
Инженер ААК 24-06-2014 12:07

цитата:
Изначально написано kyvig:

Хорош! Ещё бы спусковой крючок соответствующий...

Ищу. Кто бы предложил по вменяемой цене.

Miklos 24-06-2014 12:32

цитата:
Ищу. Кто бы предложил по вменяемой цене.

С Вашими талантами давно-бы уж сами сделали.
kyvig 24-06-2014 14:36

цитата:
Изначально написано Miklos:

С Вашими талантами давно-бы уж сами сделали.

Так вся прелесть в том, чтобы по максимуму были оригинальные детали.

Инженер ААК 24-06-2014 16:33

цитата:
Изначально написано Miklos:

С Вашими талантами давно-бы уж сами сделали.

Да и то верно, пойду лучше запилю из литого, обойдётся гораздо дешевле. История нынче дороговато обходится. Мне такой СК нужен только для удобства сования пальца, а то поздний оставляет мало места между СК и СС.

Hrumpel 24-06-2014 16:48

А вот моя "история" в виде "ушастых"

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 563 150.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 563 151.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 563 91.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 563 123.0 Kb

bat_on 24-06-2014 19:05

цитата:
Originally posted by Hrumpel:

А вот моя "история" в виде "ушастых"


Т13341926 49-й год? Ствол от NMA?
Hrumpel 24-06-2014 20:36

цитата:
Изначально написано bat_on:

Т13341926 49-й год? Ствол от NMA?

53-й, ствол стоковый просто дульный срез оформлен, сам пистолет от BDA.

bat_on 25-06-2014 12:28

Обвёл красным, очень похоже на лейнер, поэтому и возник вопрос про ствол.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 563  39.8 Kb
Alexs-32 25-06-2014 11:16


schmidt

Ничего удивительного, она и не должны была слезть от ацетона. Пользуйтесь смывками красок!
В тюнинге-ремонте огнестрела была тема по удалению этих красок, надо поискать.
Самое смешное, что ацетон мне тут посоветовали после неудачных попыток снять краску смывками для краски-эффект никакой.
какой БФ и сажа?-Во времЯ ВОВ возможно так и было, а сейчас он красится на заводе-видимо какая то термокраска, никакие растворители не берут ее. /Вообще...

Инженер ААК 25-06-2014 16:02

цитата:
Изначально написано Alexs-32:
...никакие растворители не берут ее. /Вообще...

А может поджарить её газовой горелкой .

chippolino2011 25-06-2014 17:28

цитата:
газовой горелкой

Или строительным феном (термопистолетом).
Alexs-32 27-06-2014 04:40

Пока фена нет, попробую кислотой, газовой горелкой с балончиком..
Miklos 27-06-2014 23:06

А 654-е распила из 49-го года есть, или только макеты?
Hrumpel 27-06-2014 23:12

У БДА были такие, ну и пару были переделаны из макетов.
Miklos 01-07-2014 18:33

Предохранитель на нём с отверстием и без номера будет расововерней выглядеть.
besant134rus 01-07-2014 18:35

цитата:
Изначально написано Miklos:
Предохранитель на нём с отверстием и без номера будет расововерней выглядеть.

Стоковый предохранитель поставить?

Miklos 01-07-2014 19:42

Стоковый у него какой был, литой новодел? Нет, такой-же красный как стоит сейчас, только без номера и с маленькой дырочкой в передней части над пружиной. У вас сейчас ранний стоит.
besant134rus 01-07-2014 20:13

цитата:
Изначально написано Miklos:
Стоковый у него какой был, литой новодел? Нет, такой-же красный как стоит сейчас, только без номера и с маленькой дырочкой в передней части над пружиной. У вас сейчас ранний стоит.

Стоял как у обычного 654К
в них не разбираюсь особо,а который сейчас стоит-50 какого то года он вроде.

Miklos 01-07-2014 20:42

цитата:
50 какого то года он вроде.

Да, где-то после 53-го, а затвор 70-х.
besant134rus 01-07-2014 23:51

цитата:
Изначально написано Miklos:

Да, где-то после 53-го, а затвор 70-х.

Фото с новым предохранителем вот!С красным лучше смотрится думаю,да и качество красного лучше на много.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 723.8 Kb

Инженер ААК 02-07-2014 12:22

цитата:
Изначально написано besant134rus:
...пришла долгожданная посылка...

Поздравляю с приобретением. Пистолет хорош, на мой взгляд коротковат штифт в рамке, СК и ЗИП литой просится под замену, ну и курок красный было бы неплохо и выбрасыватель. С пескоструем хорошо, но без него как-то получше в руке лежит. Номер прикольный, не стирайте, если решите шлифовать. И вообще тюн 654-го это состояние души. Я от тюнинга получаю только положительные эмоции, чего и Вам желаю!

Miklos 02-07-2014 12:25

Какой-то из таких ваш.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 1000 108.8 Kb
Но если аутентичность не нужна, поставьте свой номерной и не парьтесь.
besant134rus 02-07-2014 01:04

цитата:
Изначально написано Miklos:
Какой-то из таких ваш.

Но если аутентичность не нужна, поставьте свой номерной и не парьтесь.

На красном номер почти схож с пистолетом!только на предохранителе 3871,на пекале 3815

besant134rus 02-07-2014 01:07

цитата:
Изначально написано Инженер ААК:

Поздравляю с приобретением. Пистолет хорош, на мой взгляд коротковат штифт в рамке, СК и ЗИП литой просится под замену, ну и курок красный было бы неплохо и выбрасыватель. С пескоструем хорошо, но без него как-то получше в руке лежит. Номер прикольный, не стирайте, если решите шлифовать. И вообще тюн 654-го это состояние души. Я от тюнинга получаю только положительные эмоции, чего и Вам желаю!

Курок красный стоит кстати!Ударник я запорол,ищу новый...
Штифт действительно коротковат от МР-512 нашел его,срезал на пару мм больше и итог таков...

Miklos 02-07-2014 01:37

цитата:
На красном номер почти схож с пистолетом

Да видел, почти встретились.
AntonF7 10-07-2014 21:05

Добрый вечер уважаемые знатоки. Помогите пожалуйста определить на какой год пистолет.
Затвор с большой бородой и овальными лунками под предохранитель. Антиблик узкий 4мм или 3,9.
Рамка поздняя без выемки. Я так понимаю 80-е.
Определите пожалуйста поконкретнее. И на какой период скоба?
AntonF7 10-07-2014 21:06


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 351.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 344.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 636.4 Kb
AntonF7 10-07-2014 21:07


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 391.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 807.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 611.0 Kb
bat_on 10-07-2014 23:12

Затвор 73-85, рамка 90-е, скоба похоже на 80е, не смотря на фаску.
AntonF7 10-07-2014 23:21

цитата:
Originally posted by bat_on:

рамка 90-е

А почему именно 90-е?
Разве такая рамка не с 85г?

bat_on 11-07-2014 07:42

цитата:
Originally posted by AntonF7:

А почему именно 90-е?


Отверстие в стойке круглое.
Hrumpel 14-07-2014 01:40

Рамка 1991-..., Затвор 1973-1981, Скоба на 50-60-е.
AntonF7 14-07-2014 10:04

цитата:


bat_on


цитата:


Hrumpel

Спасибо!

Hrumpel 16-07-2014 11:54

По такому фото вообще не понятна какая рамка.
besant134rus 16-07-2014 11:57

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
По такому фото вообще не понятна какая рамка.

телефон зарядится через 10 минут,сфоткаю со всех сторон его

AntonF7 16-07-2014 12:43

besant134rus

ушастая рама 1953г

besant134rus 16-07-2014 12:48

цитата:
Изначально написано AntonF7:
besant134rus

ушастая рама 1953г

Какая цена его будет с этой рамкой?

AntonF7 16-07-2014 13:17

На данный момент цена ушастого с правильным затвором 6500 - 6800.
Нужно посмотреть фото Вашего пистолета сверху (антиблик), с боков, и со стороны бороды, чтобы определить период Вашего затвора
besant134rus 16-07-2014 15:18

как раз у меня красный предохранитель лежит 50-го года с номером.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 134.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 141.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 102.6 Kb
besant134rus 16-07-2014 15:22


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 135.1 Kb
cdl 17-07-2014 04:01


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1453 X 330 129.4 Kb
cdl 17-07-2014 04:02

besant134rus,мой номер чуть "постарше"))).
cdl 17-07-2014 04:15

Уважаемые спецы! У меня такая проблема: имеется красный непиленный курок,но УСМ работать с ним не хочет.С предварительным взводом всё хорошо,но самвзводом часто не спускается с шептала(не щелкает).Т.е. нажимаю на крючок до конца,а курок не срывается... чуть отпускаю после этого крючок-курок срывается.Иногда самвзвод все-таки срабатывает,но чаще "глючит".Со штатным пиленным курком УСМ работает отлично,значит проблема в новом курке?
Hrumpel 17-07-2014 07:08

А шептало какое, красное или новое черное?
cdl 17-07-2014 08:00

Шептало красное,рычаг взвода тоже,вроде,красный.Тяга черная.
besant134rus 17-07-2014 23:25

цитата:
Изначально написано cdl:
besant134rus,мой номер чуть "постарше"))).

АААААА у меня на ушастом номер 3661))предохранитель 50х годов номер 3871)))почти схож он с моими макарами которые уже продам скоро)

Инженер ААК 21-07-2014 15:52

Сегодня заворонил своего питомца ржавым лаком. Не стал приобретать обезжириватель, перчатки, дистиллированую воду и прочие вещи рекомендуемые камрадами на форуме. У супруги одолжил смывку для лака, ватные диски, ушные палочки, салфетки, губку для мытья посуды и кастрюльку. Обезжиривал пистоль смывкой и ватными дисками, ржавый лак наносил ватной палочкой, варил в водопроводной воде четыре раза, снимал налёт губкой. По времени процесс длился около пяти часов после работы. Воронение не царапается предметами из мягких сталей, даже пружинка предохранителя после пары десятков переключений слегка оставила след на затворе.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 202.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 233.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 181.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 195.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 201.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 244.3 Kb
auratum 21-07-2014 19:06

Класс, подставочка зачётная, ну сам аппарат само собой разумеется ОГОНЬ!!

Если не секрет - как подставка фиксируется ??
Инженер ААК 22-07-2014 12:12

цитата:
Изначально написано auratum:
...Если не секрет - как подставка фиксируется ??...

Вот так.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 195.2 Kb

Инженер ААК 22-07-2014 12:17

цитата:
Изначально написано besant134rus:
...почти доделал свой магазин...

Неплохое начало.

цитата:
Изначально написано besant134rus:
...сфотографирую и Вам покажу что вышло в итоге.

Посмотрю с удовольствием.

auratum 22-07-2014 12:22

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Инженер ААК


Спасибо.
serg17 22-07-2014 10:56

Уважаемые спецы! Скинте пожалуйста ссылку где лежит информация по ПМ разных модификаций по годам выпуска, дабы глупыми вопросами народ не смущать...
Инженер ААК 22-07-2014 11:01

Можно посмотреть здесь. forummessage/85/226
Desmond 22-07-2014 11:04

И тут :-)
forummessage/81/872
serg17 22-07-2014 16:16

Благодарствую! Теперь буду изучать матчасть!
cdl 23-07-2014 01:24

...так по курку никто не посоветует что? (пост 1817)
ovpshka 23-07-2014 07:52

цитата:
Изначально написано cdl:
...так по курку никто не посоветует что? (пост 1817)

Ну а снять курок и сравнить визуально с "родным пиленым"?

Инженер ААК 23-07-2014 10:45

цитата:
Изначально написано cdl:
...так по курку никто не посоветует что?

Может снять затвор и посмотреть на хода рабочего и нерабочего курков. Вроде кинематика там не такая и сложная, разобраться просто. Ну и без фотографий сложно о чём-то судить. Проблема может быть не в курке, а в шептале или спусковой тяге.

auratum 23-07-2014 19:35

цитата:
Originally posted by cdl:

cdl


может здесь свою проблему найдёшь как устранить
СкачатьRukovodstvo_po_srednemu_remontu_9-mm_pistolet_Makaro
СкачатьRukovodstvo_po_srednemu_remontu_9-mm_pistolet_Makaro
cdl 25-07-2014 12:29

Руководство у меня есть,но там такой проблемы не нашел(. Просто хочу спросить,ни у кого что ли не было проблем с установкой нового курка? Поставили непиленые курки и УСМ работает как ни в чем не бывало?
besant134rus 25-07-2014 12:47

цитата:
Изначально написано cdl:
Руководство у меня есть,но там такой проблемы не нашел(. Просто хочу спросить,ни у кого что ли не было проблем с установкой нового курка? Поставили непиленые курки и УСМ работает как ни в чем не бывало?

У меня единственное что,тяга лопалась в районе рычага взвода.На старых версиях мр654к-она просто цеплялась за шептало.Лечил молотком.
Ну а на двух 32х УСМ работает отменно просто.С красным то курком тем более лучше....
Раньше думал что обманывают про зип ПМй,но убедился!!не врут люди.

besant134rus 25-07-2014 12:50

цитата:
Изначально написано cdl:
...так по курку никто не посоветует что? (пост 1817)

Что с курком?

Miklos 25-07-2014 01:56

цитата:
Изначально написано cdl:
...так по курку никто не посоветует что? (пост 1817)

цитата:
Изначально написано ovpshka:

Ну а снять курок и сравнить визуально с "родным пиленым"?

цитата:
Изначально написано Инженер ААК:

Может снять затвор и посмотреть на хода рабочего и нерабочего курков. Вроде кинематика там не такая и сложная, разобраться просто. Ну и без фотографий сложно о чём-то судить. Проблема может быть не в курке, а в шептале или спусковой тяге.

Эти советы не помогли?

cdl 25-07-2014 03:39

Если с родным,пиленным курком всё нормально,а красный глючит,т.е.не всегда спускается с самовзвода,значит проблема с курком? Сфотографировать не проблема,только как фотать работу деталей самовзвода?
ovpshka 25-07-2014 08:52

цитата:
Изначально написано cdl:
Если с родным,пиленным курком всё нормально,а красный глючит,т.е.не всегда спускается с самовзвода,значит проблема с курком?

Может проблема не только в курке. Может банально "несовместимость" шептала и нового курка, либо рычага взвода и нового курка. Фотанье ничего не даст. Я бы методом Штангеля и Микрометра "сравнил" оба курка. Так было бы немного понятнее...

Miklos 26-07-2014 12:01

Вам-же написали снимите затвор и посмотрите на работу механизма, там всё прекрасно видно.
cdl 26-07-2014 12:35

О, ну,спасибо! Чето не догадался как-то...
james87 28-07-2014 02:28

Помогите пожалуйста определить год рамки
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 344.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 304.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 369.8 Kb
Hrumpel 28-07-2014 10:15

1960-1976
bat_on 28-07-2014 18:56

цитата:
Originally posted by cdl:

Если с родным,пиленным курком всё нормально,а красный глючит,т.е.не всегда спускается с самовзвода,значит проблема с курком?


На днях столкнулся с проблемой, что с красным, не пиленым курком механизм работает нормально, а с красным пиленым (снял с другого экземпляра) не работает пред. взвод.
Помогла замена тяги, замена шептала - не помогала.
cdl 29-07-2014 12:03

Пока разбирался,щелкал-щелкал,механика,видимо притерлась,"глюки" стали сходить на нет и теперь,вроде,самовзвод работает нормально.Интересно что,если "работать" левой рукой,то осечек больше.Короче,пистолет самоизлечивается)).
serg17 29-07-2014 10:01

начал счищать пескоструй с затворной рамы, целик мешает...Как снять? Зажимать в тиски и бить молотком стремно как-то...
Непушист 29-07-2014 10:21

цитата:
Originally posted by serg17:

Как снять? Зажимать в тиски и бить молотком стремно как-то


Не страшно, если зажать через прокладку из кожи или резины, а "бить" через латунную/медную/бронзовую выколотку.
serg17 29-07-2014 11:17

Благодарю! Теперь буду выколотку искать... Может монета подойдет... Советские 5 копеек...1975года
serg17 29-07-2014 22:04

на странице forummessage/81/872 рисунки Рис. 2-7. Форма полки затворной задержки старого (а) и нового (б) типа и Рис.2-8. Форма спусковой скобы старого (а), и нового (б) типов. атак-же рис разных форм предохранителей- утрачены для человечества...Помогите восстановить пожалуйста!
Miklos 30-07-2014 12:30

цитата:
Помогите восстановить пожалуйста!

Пожалуйста. forummessage/85/226
Непушист 30-07-2014 04:58

цитата:
Originally posted by serg17:

Может монета подойдет... Советские 5 копеек...


Начнем с того, что это не только геометрически неподходящая выколотка, но даже и не латунь, а медно-цинковый сплав, и закончим тем, что медное жало от паяльника будет ощутимо более подходящей заготовкой.
serg17 30-07-2014 15:33

цитата:
Originally posted by Непушист:

Начнем с того, что это не только геометрически неподходящая выколотка, но даже и не латунь, а медно-цинковый сплав, и закончим тем, что медное жало от паяльника будет ощутимо более подходящей заготовкой.




век живи-век учись... пойду пошарю в закромах...
Инженер ААК 01-08-2014 12:16

цитата:
Изначально написано besant134rus:
Теперь стоят такие детали на ушастом...

Да, живут же люди. Поздравляю с приобретением.

besant134rus 01-08-2014 01:37

цитата:
Изначально написано Инженер ААК:

Да, живут же люди. Поздравляю с приобретением.


Спасибо большое.
Придется с ними расстаться мне к сожалению.
Инженер ААК 01-08-2014 14:02

цитата:
Изначально написано besant134rus:
...Придется с ними расстаться...

А что случилось? Такой комплект просто нуждается в доведении до красивого вида. Были бы у меня средства, то купил бы не задумываясь.

Корсар164 02-08-2014 16:16

Помогите определить точный год спуск. крючка? (Левый и правый)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 700.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 614.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 658.1 Kb

Miklos 02-08-2014 17:32

Правый с 55-го по 95-й, левый с 95-го по сей день.
Корсар164 02-08-2014 17:39

Понял, спасибо за предельную точность.
bat_on 02-08-2014 19:37

цитата:
Originally posted by Корсар164:

Помогите определить точный год спуск. крючка? (Левый и правый)


Левый 1993-... Правый 1956-1982
serg17 03-08-2014 09:42

Подскажите пожалуйста 4-х значный номер на номерных предохранителях как расшифровывыется и что означает?
Miklos 03-08-2014 13:47

Последние цифры номера пистолета.
serg17 03-08-2014 13:58

цитата:
Originally posted by Miklos:

Последние цифры номера пистолета.




благодарю
Корсар164 08-08-2014 22:16

Уважаемые знатоки, помогите определить точный год рамы пистолета, благодарен)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 512.7 Kb
Hrumpel 09-08-2014 19:23

Вроде 61-76
Az1muth 11-08-2014 21:54

Ребят,у брата на мр 654-к в первый же день заклинило предохранитель в нижнем боевом положении. Теперь флажок не подымается,пробывали и так и сяк и сравнивали с моим(вместе брали),так и не разобрались...
Hrumpel 11-08-2014 22:44

Постучать по нему можно но не молотком а например проризиненной ручкой отвертки чтоб не покоцать. Он просто неразработанный
Az1muth 12-08-2014 18:48

цитата:
Originally posted by Hrumpel:

Постучать по нему можно но не молотком а например проризиненной ручкой отвертки чтоб не покоцать. Он просто неразработанный



Спасибо! Так и получилось. Разработали в течении дня,теперь можно пальцем переводить
JoeBlackFox 12-08-2014 22:54

Добрый день!
Хочу спросить совета у знающих людей
Пробовал переставить затвор с одного 654-го на рамку другого. Затвор встал, но на последних 5-ти миллиметрах встрял, при некотором усилии доехал до конца. Потом с большим трудом снял его обратно. Т.е. также пришлось приложить усилия, чтобы сдвинуть назад на те же полсантиметра, дальше все поехало нормально. Вопрос в том, куда смотреть и что нужно подточить или отшлифовать, чтобы решить проблему? Затвор на 54-59, рамка прямая переходная. Заранее благодарен!
bat_on 14-08-2014 15:25

Я бы только радовался. Затвор не болтается на рамке. Думаю, что разработается со временем.
JoeBlackFox 14-08-2014 15:31

цитата:
Originally posted by bat_on:

Я бы только радовался. Затвор не болтается на рамке. Думаю, что разработается со временем.


Ну если его заклинимает, что чуть ли не молотком нужно снимать, то радости мало
Инженер ААК 14-08-2014 16:12

Посмотрите, может высота направляющих на рамке меньше чем на затворе.
JoeBlackFox 14-08-2014 23:24

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Посмотрите, может высота направляющих на рамке меньше чем на затворе.


Похоже, что на затворе на направляющих есть небольшое сужение в конце.
Инженер ААК 15-08-2014 12:23

Я внимательно осмотрел свой затвор, примерно тех же годов, что и у Вас и на левой стороне обнаружил в канавке направляющей уже стёсанный бугорок, оставшийся от недохода фрезы до задней части затвора. Так что брачок и здесь присутствует, несмотря на седые годы.
JoeBlackFox 15-08-2014 12:38

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Так что брачок и здесь присутствует, несмотря на седые годы.


Так что напильник в руки и вперед Причем этот затвор ни на одну другую рамку не налезает, кроме родной. Видимо ее на заводе адаптировали.
Инженер ААК 15-08-2014 10:40

цитата:
Изначально написано JoeBlackFox:
...Видимо ее на заводе адаптировали.

Вероятнее всего селективная сборка.

auratum 17-08-2014 19:09

Как бы вот ТТХ в живую.
Фото отверстия входного и выходного.
Дистанция 10 шагов, шарики Gletcher Steel BB for airguns cal. 4,5mm/.177.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 422.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 268.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 284.1 Kb
JoeBlackFox 20-08-2014 12:11

Не подскажете, как снять стволик, если есть вот такие следы сварки:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 357 X 226 65.0 Kb
Целый 20-08-2014 14:18

Капля сварки легко стачивается.
Непушист 20-08-2014 23:45

цитата:
Originally posted by JoeBlackFox:

Не подскажете, как снять стволик, если есть вот такие следы сварки:


Каждый владелец МР-образного прям-таки обязан иметь в инструментарии бормашинку
JoeBlackFox 21-08-2014 12:12

цитата:
Originally posted by Непушист:

Каждый владелец МР-образного прям-таки обязан иметь в инструментарии бормашинку


Точно )) Я уже собрался приобрести дремель ))
тракторист2010 22-08-2014 13:51

Вот и я,обзавёлся 654 м,решил довести до вида ПМа.Снял пескоструй.Столкнулся с проблемой нанесения номеров,но уважаемые люди,с Этого форума,подсказали.
Вот фото работы Мастера:
По срокам быстро,цена приемлима,качество на высоте.В общем рекомендую.
Militarist 6b6-3 22-08-2014 20:53


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 975.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 696 X 1141 609.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 362.6 Kb
Militarist 6b6-3 22-08-2014 20:57

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста соответствует ли данный затвор переходной рамке?
JoeBlackFox 22-08-2014 22:12

Соответствует
Инженер ААК 23-08-2014 02:24

Militarist 6b6-3 - Уважаемый, Вы хотя бы 7,62х53 с заднего плана убрали, а то времена сейчас неспокойные...
Militarist 6b6-3 23-08-2014 05:12

Спасибо за подсказку по затвору.
А на счет патрона, это же ММГ, а не боевой заряд. Капсюль пробит, в гильзе отверстие.
Непушист 23-08-2014 07:52

цитата:
Originally posted by Militarist 6b6-3:

А на счет патрона, это же ММГ, а не боевой заряд. Капсюль пробит, в гильзе отверстие.


К сожалению на нашем форуме подвисают не только трщи млдшие льтьнанты, но и такое унылое и озлобленное чмо, которое просто от вселенской ненависти к людям и любви к искусству украшать какашками стены способно накатать липовый донос, даже если все понимает.
Militarist 6b6-3 23-08-2014 08:24

Непушист, я все понимаю, и благодарен за дельный совет :-). У меня есть вопрос касаемо снятия пескоструя с затвора. Беспокоюсь за то, как бы не завалить грань перехода где борода затвора. У меня есть дремель но с насадками беда, вулканитовые у меня в городе нигде не найти, а обычной наждачкой на валике боюсь лишнего сточу, какой посоветуете метод, чтобы не испахабить? Заранее благодарен :-)
Непушист 23-08-2014 08:41

Наждачкой на валике точно не надо, быть беде. Если уж наждачкой, то нулевкой и с оглядкой вручную. Но ничего лучше вулканитовых (если это те, резиново-абразивные) в голову не приходит...
Militarist 6b6-3 23-08-2014 09:39

Все понял. Благодарю:-).
JoeBlackFox 23-08-2014 10:24

цитата:
Originally posted by Непушист:

Но ничего лучше вулканитовых (если это те, резиново-абразивные) в голову не приходит...


А что лучше для антиблика посоветуете - вулканитовую насадку или латунную щетку?
romka66rus 23-08-2014 10:24

Нулевкой и вручную. Не торопясь! Фаску на бороде освобождал от пескоструя нулевкой на бруске.
Непушист 23-08-2014 10:53

цитата:
Originally posted by JoeBlackFox:

или латунную щетку?


Лучше нержавейную, она хоть загладит это зерно как-то, но не убьет геометрию насечек... Латунные мягкие, они не столько работают, сколько "красят" в золотистый цвет.
JoeBlackFox 23-08-2014 10:57

цитата:
Originally posted by Непушист:

Лучше нержавейную


Спасибо!
7ergey 23-08-2014 11:13

Господа, ссори за оффтоп, а какой номер сегодняшней наждачки вы называете нулёвкой: 1200 - 2500 - 3000 ?
JoeBlackFox 23-08-2014 11:15

цитата:
Originally posted by Непушист:

Лучше нержавейную


Сейчас посмотрел насадки для дремеля, есть щетки из нержавеющей стали, а есть из углеродистой, какая лучше для очистки антиблика?
Непушист 23-08-2014 12:39

цитата:
Originally posted by 7ergey:

а какой номер сегодняшней наждачки вы называете нулёвкой


Лично я до сих пор по номерам нифига не знаю - беру на глаз просто
цитата:
Originally posted by JoeBlackFox:

есть щетки из нержавеющей стали, а есть из углеродистой, какая лучше для очистки антиблика?


Хз, думаю нет серьезной разницы. Лучше та, от которой щетина пореже в глаз отлетает
romka66rus 23-08-2014 15:40

цитата:
какой номер сегодняшней наждачки вы называете нулёвкой

Тоже наощупь выбираю.
цитата:
есть щетки из нержавеющей стали, а есть из углеродистой, какая лучше для очистки антиблика?

Я вообще куском стального тросика чистил - самодельная щеточка.
тракторист2010 23-08-2014 21:57

Добрый вечер,нождачку,брал 240,мельче не надо,если конечно до зеркала полировать не собрались.
JoeBlackFox 23-08-2014 23:55

Я думал, что нулевка это P400 в современной классификации
Priklad 24-08-2014 09:03

цитата:
Изначально написано Непушист:
Лучше та, от которой щетина пореже в глаз отлетает

Можете считать меня конечно мажором...

Но я даже с дремелем работаю в защитных очках и берушах.

Непушист 24-08-2014 09:54

цитата:
Originally posted by Priklad:

Но я даже с дремелем работаю в защитных очках и берушах.


Я бы надевал очки, но я ношу с диоптриями, это, гм, трудновато совместить. а маска неудобна.
Militarist 6b6-3 24-08-2014 14:11

Непушист, я все понимаю, и благодарен за дельный совет :-). У меня есть вопрос касаемо снятия пескоструя с затвора. Беспокоюсь за то, как бы не завалить грань перехода где борода затвора. У меня есть дремель но с насадками беда, вулканитовые у меня в городе нигде не найти, а обычной наждачкой на валике боюсь лишнего сточу, какой посоветуете метод, чтобы не испахабить? Заранее благодарен :-)
romka66rus 24-08-2014 16:20

цитата:
какой посоветуете метод, чтобы не испахабить?

Еще раз отвечаю - наждак на брусочке, и медленно руками.
JoeBlackFox 24-08-2014 17:25

цитата:
Originally posted by Militarist 6b6-3:

с насадками беда, вулканитовые у меня в городе нигде не найти


Закажите в интернет-магазине с доставкой по РФ, например на ozon.ru
http://www.ozon.ru/context/detail/id/19761352/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/19761353/
Правда не знаю, какая из них лучше, не пользовался, знатоки подскажут
Militarist 6b6-3 24-08-2014 19:54

Виноват, похоже дважды отправилось:-(. Пишу с телефона, еще не совсем привык, поэтому возможны косяки:-(. А за ссылочки спасибо, пригодятся. :-) В который раз убеждаюсь что не зря приобрел бормашинку, осталось дело только за насадочками.
nik67 26-08-2014 22:00

Такой вопрос: С какого затвора проще удалить номера, на который лазером нанесены, или "насечены". Думаю, что "нарубленные" номера глубже и, следовательно, придется больше снимать с затвора? В сомнениях - какой себе затвор оставить с учетом нанесения в будущем оригинальных номеров.
romka66rus 27-08-2014 08:45

Номера оригинальные, которые еще снесли на заводе, проще убрать
цитата:
на который лазером нанесены

Нарубленные номера действительно глубже, и еще с завода там наблюдается "ямка". На моем затворе посмотрите на свет
А номера 654к одинаково сносятся, но в плане эстетики я бы оставил позднюю рамку.
nik67 27-08-2014 12:32

цитата:
Originally posted by romka66rus:

На моем затворе посмотрите на свет


Заметно, но на всех, что у меня были, при удалении ПМ-овских номеров оставалась "вогнутость". Кстати, на затворе с "насеченным" номером, плоскость менее вогнута. Тоже всегда внимание обращал на это, глядя на отражение света от плоскости затвора. Себе все-таки решил оставить на 54-й, все-таки более редкая и глаз на таких не "замылился". Так на вашем номера пневмата были тоже "высечены"? Или лазером нанесены?
romka66rus 27-08-2014 15:37

цитата:
Так на вашем номера пневмата были тоже "высечены"?

Пневмономера были лазером, оригинальные - высечены, т.к рамка старая.
Nikita.R 28-08-2014 16:18

Приветствую всех форумчан! Я на форуме человек новый, поэтому обращаюсь с Вопросом к Вам. Дело в следующем, есть у меня МР-654, хочу произвести ему апгрейд, но самому мне это не под силу. По этому ищу человека, который может этим заняться! Ваши предложения в личку
тракторист2010 28-08-2014 16:32

Почему не под силу?Вы попробуйте,в этой теме и в инете вообще,инфы много предоставлено,да и у людей завсегда спросить можно.Какого плана апгрейд зделать хотите?
Homoman 30-08-2014 23:14

Добрый день!
Стал обладателем мр654К н 32 серии и сразу возник вопрос о доводке оружия "до ума" в части уменьшения зазора между казенной частью и магазином. Прочитав все основные методы доработок начиная от приклеивания пластмасы и заканчивая обрезкой ствола на 1-2 мм у меня возник вопрос а что если выкрутить ствол и поставить шайбу но не так как описано во всех статьях а между гайкой и рамой (или как оно там правильно называется) в обмщем по сути сдвинуть не ствол в перед а гайку в сторону магазина, что в итоге должно дать уменьшение зазора, появление места под самопальную прокладку и не нужно будет резать ствол или расвердливать. Отсюда вопрос к более опытным владельцам и технарям пройдет такой вариант или я что-то не учитываю? Заранее спасибо.
Be single wolf 30-08-2014 23:41

Хочу поставить на свой 654-32 ПМовский курок, но где-то читал, что у кого-то после установки непиленного курка и подпиливания ударника появилась проблема сдвоенных выстрелов. Правда такое может быть?
тракторист2010 31-08-2014 07:14

цитата:
Изначально написано Be single wolf:
Хочу поставить на свой 654-32 ПМовский курок, но где-то читал, что у кого-то после установки непиленного курка и подпиливания ударника появилась проблема сдвоенных выстрелов. Правда такое может быть?

Надо рассверливать начало отверстия под боёк,чтобы шляпка бойка пряталась,и подрезать боёк.

obarashkin 31-08-2014 20:20

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1632 X 1224 303.7 Kb


Доброго вечера всем! Подскажите пожалуйста периоды рукоятки и скобы.

Miklos 31-08-2014 21:23

цитата:
появилась проблема сдвоенных выстрелов

Эта проблема бывает с обоими курками. Ствольная прокладка её вылечивает.
Maks70 31-08-2014 22:25

SOS! Поставил ЗИП курок и шептало, стал временами глючить предохранитель - снимаешь взвод предохранителем, не снимает..... вниз флажок двигаешь - выщелкивается...... Кто знает, че за хрень и как ее лечить?
moriman 03-09-2014 17:27

Всем привет! Глянте знающие люди, дальше думаю усиливать уже некуда. https://www.youtube.com/watch?...X1XVl6w0Ds123KA
Непушист 03-09-2014 19:03

цитата:
Originally posted by Maks70:

Кто знает, че за хрень и как ее лечить?


Курки красный и стандартный сравни. Я не цвет имею в виду, а геометрию. Стопиццот раз же писано, еще с момента появления на свет литых безбородышей.
Maks70 03-09-2014 20:32

Он, сцуко сломался...... Выкинул я его :-(
Непушист 03-09-2014 21:52

цитата:
Originally posted by Maks70:

Выкинул я его


У литого пропил есть в той части, которая бьет по ударнику, у красного нет. Или шляпку ударника точить, или отверстие в курке делать. В теме по 654К не раз чертежи клали, что и как.
Maks70 03-09-2014 22:18

Спасибо, поищу чертежи.
Только все равно не пойму, как пропил под ударник может мешать работе предохранителя??????
Maks70 04-09-2014 10:36

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 613.1 Kb

Да что за напасть такая? То курок лопнул, сегодня ударник развалился...... из трухи что ли делают детали????
Камрады, подскажите где качественную деталь можно купить :-)

Be single wolf 06-09-2014 15:02

Кто-нибудь покажите плиз, как отверстие в ПМовском курке под ударник сделать.
Hrumpel 06-09-2014 15:48

Проще ударник сточить
Be single wolf 06-09-2014 17:22

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
Проще ударник сточить

Не хочу наклёп на затворе.

Hrumpel 06-09-2014 18:55

А родной ударник ПМ можно укоротить и поставить на 654-й?
Deni-kin 06-09-2014 19:59

Вот родной, Ф 3,93мм.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 638.8 Kb
Be single wolf 06-09-2014 20:05

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
А родной ударник ПМ можно укоротить и поставить на 654-й?

Он вывалится из затвора. Грибок на ударнике 654-го именно для этого и нужен, чтобы не вывалился.

Be single wolf 06-09-2014 20:08

Недавно друг подогнал мне раннюю тягу, так у меня мой литой СК вываливается из рамки, когда спусковая скоба оттянута, т. к. у этой ранней тяги ось короче, оказывается. ЛОЛ. Буду покупать фрезерованный ранний СК. Думаю, с ним хорошо должна встать.
Miklos 06-09-2014 21:24

цитата:
снимаешь взвод предохранителем, не снимает

Предохранитель и шептало не подходят друг к другу. Полка срыва шептала на предохранителе видимо еле-еле достаёт до зацепа на шептале. Если есть другие зап/ч попробуйте разные варианты предохранитель-шептало.
Непушист 07-09-2014 06:35

цитата:
Originally posted by Be single wolf:

Не хочу наклёп на затворе.


Это сказано так, словно наклеп на затворе нельзя поиметь и посредством лунки в курке Ты поверишь, если скажу, что у меня никогда не ломались сточенные ударники, никогда не было лунок в курках и нет никакого наклепа на затворе в т. ч. нанешнего МР-образия?
Be single wolf 07-09-2014 14:29

цитата:
Изначально написано Непушист:

Это сказано так, словно наклеп на затворе нельзя поиметь и посредством лунки в курке Ты поверишь, если скажу, что у меня никогда не ломались сточенные ударники, никогда не было лунок в курках и нет никакого наклепа на затворе в т. ч. нанешнего МР-образия?

У кого-то есть наклёп, у кого-то нет... От чего это вообще зависит? А спереди ударник надо стачивать? Тоже кто-то стачивает, кто-то нет. Хрен поймёшь... Боюсь как бы седло клапана не разъ..ать.

Miklos 07-09-2014 19:29

цитата:
Боюсь как бы седло клапана не разъ..ать.

Подгоняйте лучше по месту. Выньте клапан, вкрутите седло, вставьте магазин. И погнали стачивать ударник. Шляпа должна лечь на затвор - значит ударник не достаёт до седла. После этого сточить контрольных 0,5 мм и готово. Ставим клапан на место и радуемся.
Be single wolf 09-09-2014 01:03

Народ, как клапан из седла вынуть? Его там что-то держит? Не вынимается почему-то.
Miklos 09-09-2014 01:36

цитата:
Его там что-то держит?

Ничего его там не должно держать. Может шток погнули?
Be single wolf 09-09-2014 12:54

цитата:
Изначально написано Miklos:

Ничего его там не должно держать. Может шток погнули?

Шток в порядке. Может наклёп на штоке от ударника.
А прокладку клапана теперь всё-равно какой стороной ставить? Где-то читал, что плоской стороной к шайбе ставить. Я её и так и сяк вертел. Одинаковая она с обеих сторон!

romka66rus 09-09-2014 20:06

цитата:
Одинаковая она с обеих сторон!

Такое тоже бывает.
Miklos 09-09-2014 20:48

цитата:
Одинаковая она с обеих сторон!

Там полукруглость такая, что надо её умудриться рассмотреть.
romka66rus 09-09-2014 21:41

цитата:
Там полукруглость такая, что надо её умудриться рассмотреть.

Либо ее там вообще нету. Полукруглые прокладки обычно родные, а из зипа неизвестного производства - симметричные. По моему опыту.
Miklos 09-09-2014 22:59

Я честно говоря ЗИПовскими не пользовался. Везде родные жили.
alexx570 10-09-2014 12:11

Всем привет, хочу загерметить магазин, т.е на борозду по каторой двигается выступ подавателя наложить холодную сварку. соответственно в основании магазина просверлить отверстие, куда засыпать шарики и закручивать винтом с пружиной
Где то видел тему про это, но ни как теперь не могу найти.
Может кто видел или кто сам делал, направит ссылкой на путь истинный.
Be single wolf 10-09-2014 13:24

цитата:
Изначально написано romka66rus:

Либо ее там вообще нету. Полукруглые прокладки обычно родные, а из зипа неизвестного производства - симметричные. По моему опыту.

Думается мне, что родные, которые уже использовались, просто со временем приплющиваются шайбой с одной стороны и делаются несимметричными. А в ЗИПе прокладка новая, симметричная.

romka66rus 10-09-2014 15:05

цитата:
Думается мне, что родные, которые уже использовались некоторое время, просто сплющиваются со временем шайбой с одной стороны и делаются несимметричными.

Доставал из новых, реально непользованных магазинов.
Инженер ААК 10-09-2014 16:15

цитата:
Изначально написано alexx570:
Всем привет, хочу загерметить магазин...

Зачем Вам эти глупости. Простейший стопор шариков с пропиливанием канавки в голове магазина гораздо действенней. При герметизации отверстия под подаватель "выхлопные" газы оказывают сильное давление с деформацией шариков и пружинки подавателя, т.к. газ дует туда с тем же давлением, что и в ствол, итог - сдвоенные выстрелы, проседание и деформация пружины. Про неудобства с заряжанием такого магазина можно и не говорить. А если руки всё же чешутся, рассверлите лучше сверху-вниз отверстие в канале подавателя длинным сверлом насквозь и вставьте туда тонкостенную трубку, а снизу заглушку с резьбой.

Miklos 10-09-2014 22:44

цитата:
делаются несимметричными

Не совсем так. Про полукруглость пишет сам производитель в паспорте.
Be single wolf 10-09-2014 23:50

При помощи фонарика, лупы и посторонних людей таки нашёл полукруглость и плоскость на прокладке. Пипец...
alexx570 11-09-2014 10:45

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Всем привет, хочу загерметить магазин...

Зачем Вам эти глупости. Простейший стопор шариков с пропиливанием канавки в голове магазина гораздо действенней


Так я хочу загерметить магазин с пропилом в голове для стопора шариков.
Be single wolf 12-09-2014 16:05

А для чего вот эту фаску на ударнике делать?
207 x 191
alexx570 19-09-2014 16:33

цитата:
Всем привет, хочу загерметить магазин...

Зачем Вам эти глупости. Простейший стопор шариков с пропиливанием канавки в голове магазина гораздо действенней


Ну как сказать
Я все же пошел на эти "глупости" делов то на час, ну два, вот что получилось.
Взял у тестя антенну от его старой Волги. Вытащил из неё трубку подходящего диаметра. К слову сказать она стальная.
Просверлил в магазине отверстие и вставил туда эту трубку +около 1см ещё вставилось в голову.
Есть у меня добротная пластиковая канистра, в место хроногрофа))
На первом фото на канистре есть вмятины, это пистоль из коробки(не пробивает)
На втором фото есть выпуклости, т.е. прошивал первую стенку и делал вмятины на второй, это уже после расточки головы+ клапан.
Также на этой фото есть выходные отверстия, а это уже после герметизации магазина т.е. канистра на сквозь.
Там ещё лежали стенки мангала, тоже прошивал на сквозь, правда ржавый и подгнивший, но все же.
Ещё делал стопор шаров лесенкой, на фото видно, да шары стопорились, только мне это ни чего не дало, канистру так же насквозь не прошивало.
Звук стал такой... резкий, громкий хлопок, видать воздух вылетая из дула находится ещё в жатом состоянии.
А ещё стало очень удобно заправлять шарики, магазин теперь вынимать не нужно.
В общем вот такие глупости.
Всем удачи!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 360 46.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 360 61.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 360 66.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 360 X 640 78.4 Kb

JoeBlackFox 20-09-2014 21:50

Приветствую, коллеги
Возник один вопрос. Сегодня в руки попал 654-й с большим свободным ходом спускового крючка, снял затвор, посмотрел. Весь свободный ход приходится на преодоление расстояния между рычагом спусковой тяги и шепталом, пока тяга не начнет давить на шептало. Т.е. в взведенном положении существует довольно большой зазор. Предполагаю, что просто шептало не совсем подходит к тяге, т.к. 654-е собирают из кучи разных деталей, т.е. либо выемка в шептале должна быть меньше, либо выступ на тяге больше.
Maks70 22-09-2014 22:00

Камрады, подскажите самый простой способ (на коленке) как доработать обойму под баллон, если на 32-ом поставить родную фигурную задвижку на боевую пружину с родным винтом?
JoeBlackFox 23-09-2014 01:04

цитата:
Originally posted by Maks70:

подскажите самый простой способ (на коленке) как доработать обойму под баллон, если на 32-ом поставить родную фигурную задвижку


Я видел один вариант доработки пневмомагазина, где задняя стенка была просто спилена, чтобы не упиралась в задвижку. Проще некуда
Maks70 23-09-2014 09:50

Максим, спасибо!
Первое что мне пришло - именно так и сделать. Но я засомневался, будет ли держать баллончик обойма?
JoeBlackFox 23-09-2014 13:30

цитата:
Originally posted by Maks70:

Но я засомневался, будет ли держать баллончик обойма?


Можно уточнить у коллег, которые занимались интеграцией пневмомагазина в магазин ПМ, там вроде тоже срезается задняя часть, а сам пневмомагазин обтачивается. Вроде держит.
Maks70 23-09-2014 15:55

Подожду что ответят коллеги-эксперты)
VirtuosE 27-09-2014 22:25

Господа, подскажите, где найти замену стопорной шайбе которая удерживает в нужном положении стволик?
Родная куда-то магически ускакала...
Robust 27-09-2014 23:05

Любителям герметизации магазина антенной трубочкой.
Вот что получилось у меня:
1. Обнаружил, что поршень инсулиновых шприцев идеально подходит к трубочке от антенны (я не наркоман - делали уколы кошке, у них самая тоненькая иголочка) :-)
2. Изготовил новый толкатель с учетом крепления резинового поршня, сделан из сверла 4,7 хотя туда влезет и 4,8 (первые испытания были с пластиковым родным толкателем от шприца, и все работало, но эта пластмассовая фитюлька ..... не по феншую).
3. Учитывая что поршень герметичный и сам из трубочки не выпадет и вниз не опустится пружина надевается и защелкивается на хвостовике толкателя - именно за пружину вся конструкция и вытягивается вниз.
4. Нижний винт выточен целиком из болтика М6.
5. Общая информация о пистолете:
- ствол нарезной;
- расточен клапан и расширительная камера;
- в качестве ствольной прокладки одно из колечек ремкомплекта (оно изначально не для ствола) - понравилось тем что будучи вставленным в гайку ствола пропускает шарик с ощутимым усилием (но даже это не спасает от двойных шаров после герметизации)

Результаты:

1. Похоже что хорошо стопорит откат шаров т.к. участились вылеты двух шаров сразу (или это результат герметизации???), наверное надо делать винт в голове магазина, поможет???
2. Не знаю каков будет ресурс резинового поршня, но заменить его не проблема и стоит копейки (отстреляно уже баллонов 6)
3. Нижний винт закручивается заподлицо и откручивается просто подушкой пальца даже с полным сжатием пружины (обратите внимание на шайбочку в конце пружины - она дает возможность спокойно заворачивать нижний винт не передавая вращение на пружину)
4. В ствол дуть ртом бесполезно, ощущение полной герметичности (дул ножным насосом - продувает, чувствуется воздух из под штока клапана, там ведь не герметично)
4. Скорость мерить нечем, пластиковые бутылки шьет насквозь на расстоянии вытянутой руки (но не всегда)
800 x 138
800 x 451
615 x 600

nik67 28-09-2014 21:49

У кого была такая проблемка: после установки широкой ранней тяги на "переходный" с ранним же спуском самовзводом стреляет, с предварительного взвода при нажатии спуска до упора, рычаг шептало с курка не снимает, чуть-чуть не хватает. Такое впечатление, словно, тяга немного большей длины... Как решить вопрос? Думаю долю миллиметра аккуратно снять с кромки шептала, естественно, не нарушив угол. Ваше мнение, коллеги?
besant134rus 29-09-2014 22:03

цитата:
Изначально написано nik67:
У кого была такая проблемка: после установки широкой ранней тяги на "переходный" с ранним же спуском самовзводом стреляет, с предварительного взвода при нажатии спуска до упора, рычаг шептало с курка не снимает, чуть-чуть не хватает. Такое впечатление, словно, тяга немного большей длины... Как решить вопрос? Думаю долю миллиметра аккуратно снять с кромки шептала, естественно, не нарушив угол. Ваше мнение, коллеги?

Была такая проблема.Нужен курок с шепталом тех годов что и тяга.Я раньше думал,что разницы нету какой год в УСМ...но убедился лично в этом.

Deni-kin 30-09-2014 01:15

Вопрос: затвор от 32й серии встанет на широкую рамку серии "К"? Вопрос не про такие или не такие же направляющие на рамке, а про одинаковость ширины затвора.
nik67 30-09-2014 09:18

цитата:
Originally posted by besant134rus:

Была такая проблема.Нужен курок с шепталом тех годов что и тяга.Я раньше думал,что разницы нету какой год в УСМ...но убедился лично в этом.


спасибо. но у меня и шептало, по-моему, "старое" с нацарапанным номером и курок с шестью насечками...
цитата:
Originally posted by Deni-kin:

Вопрос: затвор от 32й серии встанет на широкую рамку серии "К"? Вопрос не про такие или не такие же направляющие на рамке, а про одинаковость ширины затвора.



встанет! ширина такая же. я, кстати, на рамку Чавеса поставил затвор от 32-й серии
VirtuosE 30-09-2014 16:35

Кто-нибудь может подсказать, какого размера и на каком расстоянии делать номера как на боевом ПМ?
Из способов, я так понимаю, существует либо набивка, либо электрокарандаш?
nik67 30-09-2014 18:44

смотрите
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1230 289.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1380 212.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1375 243.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1253 318.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1230 289.3 Kb
Be single wolf 01-10-2014 10:22

цитата:
Изначально написано VirtuosE:
Кто-нибудь может подсказать, какого размера и на каком расстоянии делать номера как на боевом ПМ?
Из способов, я так понимаю, существует либо набивка, либо электрокарандаш?

Смотря на какие годы стилизуете пистолет. До 1966 года номер на рамке и затворе пистолета выбивался, но с 1967 года маркировка у ПМ стала наноситься с помощью гравировки (выжигаться лазером). Сама маркировка тоже отличалась на протяжении лет.

ALEX_28 01-10-2014 13:09

Лазерная гравировка на Ижмехе с 1967 года?Фантастика Использовалась ударно-точечная гравировка.Лазер пошел с середины 90-х.
Deni-kin 01-10-2014 15:02

Ну тады ещё вопрос: боевая пружина (пружина курка) ткаяже как на "боевом", или как то ослаблена для пневмы? Чёй та 71й вроде туже взводится, а как на ПМ уже не помню.

цитата:
Originally posted by Be single wolf:

но с 1967 года маркировка у ПМ стала наноситься с помощью гравировки (выжигаться лазером).


7ergey 01-10-2014 15:03

ALEX_28 Правильно. По своей сути, это был пантограф с электро искровой насадкой. Электрод периодически тупился, заметно, что качество маркировки на разных пистолетах "плавает".
Deni-kin 01-10-2014 15:26

Вы тут фсе ахренели что ли? Какая к дьяволу лазерная или "машинная" гравировка на изделиях до 2004го года? Возьмите два "изделия" ну хотя бы через десятку по номеру, кривизна и разное расстояние между символами само за себя говорит!
ЗЫ До 2004 года - так как в этот год уволился, сам выбивал кувалдометром такие цифири и букфы, на заводе "КВ" в Питере, рука как у Хелбоя была , правда не на ПМообразных.
И ещё - при гравировке, "выжеге", химобраборке итд, нельзя восстановить номер после его удаления (сточки), а если его именно выбить, то меняется структура металла и в 95% случаев узнать номер можно. Это одно из условий производства боевого оружия. Ну по крайней мере раньше было такое условие от "государства".
7ergey 01-10-2014 18:51

цитата:
Какая к дьяволу лазерная или "машинная" гравировка на изделиях до 2004го года?

Что случилось в 2004 году?
Лазер стал использоваться Ижмехом с 1991- 1992 года. Промерно тогда и логотип "Байкал" нарисовался. (а не выбивался )
цитата:
И ещё - при гравировке, "выжеге", химобраборке итд, нельзя восстановить номер после его удаления (сточки), а если его именно выбить, то меняется структура металла и в 95% случаев узнать номер можно. Это одно из условий производства боевого оружия.
Вы отжигаете
Be single wolf 02-10-2014 17:38

А от старой версии 654-го ЗИП прокладок в 32-ю пойдёт? Заметил, что прокладка обтюратора немного отличается по размерам. Также обнаружил "лишние" 3 прокладки. Одна прокладка ствола и две одинаковых чёрных прямоугольного сечения, я так понял, в седло клапана?
ALEX_28 02-10-2014 21:28

цитата:
Изначально написано 7ergey:

По своей сути, это был пантограф с электро искровой насадкой. Электрод периодически тупился, заметно, что качество маркировки на разных пистолетах "плавает".

Сергей,речь про такую гравировку?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 952.4 Kb

7ergey 03-10-2014 12:11

несомненно
JS-sokol 15-10-2014 19:45

Нашел время немного заняться одним из своих мр-654к-32. Пистолет собирался на 1954 год, в качестве тренировочного, для холощения и отработки выхватывания из кобуры и перезарядки, т.к. имею аналогичный травмат, а его жалко.
Было сделано: очищен от старого воронения и переворонен в ржавом лаке. Восстановлены перемычки рамки, штатное крепление боевой пружины, установлен макет ствола от ПМ. Также часть зипа поставлена по году. Рукоятка сейчас стоит ГДР, но есть и родная со звездой на плоском крруге. Номер от пневмата почти не виден, а на бороде достался от донора (не потерли с завода). Для примера пара фото как было.
Предстоит: закрепить выбрасыватель, установить лейнер на 4,5 мм, подработать рамку, чтобы входил баллон. Магазин уже интегрировал в магазин ПМ. Фотографии кликабельны.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 673 694.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 711 X 1024 605.1 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 870 850.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 717 710.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 763 758.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 911 826.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 773 663.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 789 X 1024 465.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 482 245.9 Kb

Пневмат 28-10-2014 15:57

Подскажите пожалуйста какому году соответствует пистолет?Мои предположения:
1.Рамка простая-1954-1957 гг.(отсутствует отверстие под демонтаж ствола.Имеется технологическое отверстие на рамке под рукоятью)
2.Затвор как я понял на период до 1971 г.(насчет затвора хотелось бы узнать более детально и соответствует ли он рамке пистолета)
3.Затворная задержка 1954 г.
4.Рукоять-вот с рукоятью никак не могу определиться..Подскажите пожалуйста.
5.Предохранитель-так же не могу определиться,только предполагаю.
6.Фигурная скоба-под вопросом...
7.Курок и спусковой крючок мр-654к

Помогите пожалуйста!

Пневмат 28-10-2014 16:26


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 213.6 Kb
Пневмат 31-10-2014 16:30

цитата:
Originally posted by JS-sokol:

Пистолет собирался на 1954 год

Анти бликовую полосу интересно было бы посмотреть

Пневмат 31-10-2014 16:32

Имеется два затвора.Предположительно на 1949-1971 гг.Между собой идентичны,но есть некоторые небольшие отличия в форме бороды,антибликовой полосы и мушке пистолетов.Если понадобится сделаю дополнительные фото.Пожалуйста помогите определиться точным с годом выпуска этих затворов.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 105.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 175.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 214.1 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 194.3 Kb


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 200.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 252.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 211.5 Kb

На затворе номер 2 есть странное технологическое отверстие

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 283.3 Kb

Какой из этих затворов соответствует этой переходной рамке?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 211.2 Kb

и еще на затворе номер 2 антибликовая полоса изначально должна была быть шире,по фото видно что ее по правую сторону как будто неосторожно стерли (может быть брак)


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 318.3 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 394.5 Kb

JS-sokol 31-10-2014 18:38

Затвор 1 как раз на 54 год. Даже характерная фаска на бороде. Мушку сбоку сфотографируйте - скажу точнее. Второй затвор более поздний, об этом говорят и остатки технологического отверстия для смазывания пружины гнетка выбрасывателя и менее выраженная площадка мушки. Точный год подскажет Hrumpel . Я бы дал 55-56. Для интереса приложил фото антибликов и мушек своего травмата 54 год и пневматического 53-54 год. Фото кликабельны.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 454 499.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 842 X 423 332.0 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 404 373.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 389 346.4 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 389 330.7 Kb

Пневмат 01-11-2014 05:14

цитата:
Originally posted by JS-sokol:

Затвор 1 как раз на 54 год. Даже характерная фаска на бороде. Мушку сбоку сфотографируйте - скажу точнее. Второй затвор более поздний, об этом говорят и остатки технологического отверстия для смазывания пружины гнетка выбрасывателя и менее выраженная площадка мушки. Точный год подскажет Hrumpel . Я бы дал 55-56. Для интереса приложил фото антибликов и мушек своего травмата 54 год и пневматического 53-54 год. Фото кликабельны.

Спасибо за фото.

В соседнем разделе ММГ ПМ совсем по другому говорят!И предлагают именно номер 2 на рамку поставить!
По поводу фаски на бороде...так ведь есть пистолеты 54-го и без фаски на бороде!Если фаски нет ,то это не говорит что затвор не подходит под 54-ый!Эти(выше) 2 затвора идентичны!У них все одинаковое,кроме фаски конечно же.Я считаю не правильно когда говорят выкидывай затвор там нет фаски он не соответствует рамке.Свои соображения чуть позже опишу ,а пока фото моих мушек)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 84.6 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 103.0 Kb

Пневмат 01-11-2014 05:20

В общем внесу тоже свои пять копеек по этому поводу и поделюсь с вами своим мнением по этому поводу и заступлюсь за обычного обывателя каким я сам кстати и являюсь...Смотрю со стороны и вижу некую не справедливость в декларациях отцов основателей этого раздела положения которых меня приводят ни то что в недоумение...я бы даже сказал в ужас! Изначально как бы я человек не далекий от пневматики и у меня был не один десяток 654-ых.Свой первый 32-ой пере воронил более года назад.Захожу на форум,слежу за новостями,читаю сообщения ...А это все по тому говорю что после приобретения пистолета на прямой рамке для меня встал вопрос именно по соответствию рамки и затвора.Какой день штурмирую форум именно по этому периоду так как хочется точно определиться не подсовываю ли я свинью будущему покупателю этих пистолетов говоря мол затвор соответствует рамке бла бла бла...Хочу сказать сколько людей столько и мнений.Я своими словами не претендую на всеобщее признание и я не самый знающий и умный среди вас.С уважением отношусь к старичкам форума и прислушиваюсь к их мнению...
Что я предлагаю?Есть конкретные отличия в годах выпуска между затворами.Как бы мы точно знаем как выглядят затворы на период до 71-го года по определенным бесспорным моментам.

А это:

1.Борода затвора-маленькая.Судя по фотографиям до 71-го года ширина и высота бороды не видоизменялась.В 54-ом на одних была фаска,а на других судя по фото фаски не было.Но у нас так принято уже на форуме и так утвердилось мол если нет фаски на затворе все у тебя затвор не соответствует переходной рамке,можешь его выкидывать.Или если на одних в 53-ем на бороде набивался номер,то он соответствует,а если следов того что номер убирали нет ,то затвор не подходит 53-му году,можешь выкидывать...Мужики,но ведь это один и тот же затвор!Я предлагаю не кидаться в крайности,ведь итак очень редко попадаются хорошие экземпляры,а человек растраивается из-за того что у него фаски нет и его затвор не соответствует 54-ому году.Вот те 2 затвора выше они один в один,но у одного фаска чуть больше,а у другого меньше.

Аргументирую этой фотографией-оба пистолета 54-го года у обоих нет фаски ТАК ЧТО МОЖЕТЕ СМЕЛО СТАВИТЬ НА СВОИ ПЕРЕХОДНЫЕ РАМКИ ЗАТВОРЫ БЕЗ ФАСКИ!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 367 X 137 9.8 Kb

И еще хочу подметить из-за того что у одного выбит номер ,а у другого нет второй не перестал быть затвором этого периода.Они изготавливались в один год .Просто на одном успели выбить номер ,а на другом нет.Не обижайте второго !Он тоже достоин встать на соответствующее место.
Может быть он влюбился в эту рамку 1953 года?Они одногодки,подходят друг другу...И что теперь?Если он не мажор и раз у него нет блатных номеров на бампере как у второго,то что никогда им не быть вместе???Это же абсурд товарищи.Вы как строгие родители.Пытаясь подобрать хорошего жениха кидаетесь в крайности!Давайте не будем обижать молодых!Давайте ломать глупые стереотипы!

2.Второе что отличает этот затвор от более поздних анти бликовая полоса до 71-го года у всех идут шириной 5мм.

3.Круглый вырез для фиксации предохранителя.

4.Пистолеты 49-71 года имеют во внутренней части затвора вот такую форму :

320 x 240

5.Мушка

Вот собственно и все.Это 5 критерий по которым мы и различаем ранние от более поздних затворов.И считаю что если человек будет руководствоваться этим критериям при сборке пистолета,то на нем не будет греха и совесть этого человека при продаже пистолета будет чиста и его не будут мучить угрызения совести утверждая покупателю что затвор соответствует рамке...Все остальное я считаю это уже спорные моменты...Если есть что то еще,какие то аргументы с удовольствием выслушаю.Если нет то буду руководствоваться этим пунктам!

JS-sokol 01-11-2014 07:21

Пневмат я же не претендую на непогрешимость . Вы спросили мнение - и получили его, но это только мое ИМХО. Тем более не стоит "выбрасывать" что-то. Судя по форме мушек ваши затворы действительно близки по году.
Пневмат 01-11-2014 10:08

цитата:
Originally posted by JS-sokol:

Пневмат я же не претендую на непогрешимость . Вы спросили мнение - и получили его, но это только мое ИМХО. Тем более не стоит "выбрасывать" что-то. Судя по форме мушек ваши затворы действительно близки по году.

Нет нет простите если как то неправильно выразился я ни имел ввиду вас или кого-то иного лично!Спасибо вам большое за ваши ответы!

Пневмат 02-11-2014 13:05

"Проект 1954" практически готов.Осталось приобрести правильный спуск,курок,тягу,раннее шептало.Далее предстоит долгое и нудное снятие пескоструя.(Снимать буду принципиально вручную),а ближе к весне воронение в амиачной селитре.Прошу информационной помощи по приобретении ЗИПа.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 210.1 Kb

Вопрос по поводу целиков...в чем отличие?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 194.3 Kb

auratum 03-11-2014 19:21

Приветствую всех, вопрос к уважаемым гуру - помогите определиться по годам : затвор, рамка, скоба, рукоятка.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 333.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 335.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 330.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 303.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 1010.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 976.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 959.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 873.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 379.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 313.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 299.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 360.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1279 419.4 Kb

Пневмат 04-11-2014 13:04

цитата:
Originally posted by auratum:

помогите определиться по годам : затвор, рамка, скоба, рукоятка.

Я не гуру,но 100% могу утверждать что затвор соответствует рамке.Пистолет на 54-ый год.На затворе даже присутствует фаска.

Пневмат 04-11-2014 13:07

цитата:
Originally posted by auratum:

скоба, рукоятка.

По поводку скобы если я не ошибаюсь то она с более поздней простой рамкой не взаимозаменяемая...так что должна быть родная.

auratum 04-11-2014 13:38

цитата:
Пневмат

Спасибо !!
JS-sokol 04-11-2014 16:30

Хороший затворчик.
Пневмат 04-11-2014 16:55

цитата:
Originally posted by JS-sokol:

Хороший затворчик.


хороший пистолетик
AleksandrArchipov 06-11-2014 16:00

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, подойдет ли магазин от обычного ПМ? Залезет с фальшпатронами? Или все-таки искать магазин для иж-71?
Maks70 06-11-2014 16:22

У меня, если вставить магазин от ПМ, затвор не возвращается в нормальное положение при передергивании .
Nebelwelfer 06-11-2014 17:07

цитата:
Originally posted by auratum:

Приветствую всех, вопрос к уважаемым гуру - помогите определиться по годам : затвор, рамка, скоба, рукоятка.


Каждые 30 страниц все заново)
Вкратце: затвор не соответствует, это затвор на 60-е.
Крючок тоже на 60-е, предохранитель современный, курок современный, тяга и шептало подходят.

цитата:
Originally posted by Maks70:

У меня, если вставить магазин от ПМ, затвор не возвращается в нормальное положение при передергивании .


Все правильно, затвор становится на ЗЗ.
auratum 06-11-2014 18:21

цитата:
Originally posted by Nebelwelfer:

Nebelwelfer


Спасибо конечно, но я никоим образом не собирался Вас напрягать каждые 30 страниц заново.
P.S. да и вопрос стоял только по следующим - затвор, рамка, скоба, рукоятка.
Nebelwelfer 07-11-2014 12:26

цитата:
Originally posted by auratum:

P.S. да и вопрос стоял только по следующим - затвор, рамка, скоба, рукоятка.


Добавлю к сказанному:скоба не может не подходить ибо на прямую рамку она сильно отличается от остальных и не взаимозаменяема, рукоятка на 60-е.
В общем чтобы довести до вида 54-го года придется менять почти все, я затвор правильный только с 4-го раза нашел.
Непушист 07-11-2014 07:47

цитата:
Originally posted by Nebelwelfer:

Каждые 30 страниц все заново)


Хорошо было бы, если бы Hrumpel или кто-то из других гур по "антуражу" сделал в этой теме страницу с фотографиями вариантов основных деталей 32 серии и подробно расписал, какие к каким годам относятся. А я закрепил бы ссылку на эту страницу в 1-м сообщении. Или сделал бы отдельную тему - а я добавил бы ее в Навигатор и опять же дал ссылку в 1-м сообщении. А иначе эта музыка будет вечной.
Maks70 07-11-2014 10:15

+ 100!
Пневмат 07-11-2014 15:40

цитата:
Originally posted by auratum:

Приветствую всех, вопрос к уважаемым гуру - помогите определиться по годам : затвор, рамка, скоба, рукоятка.

Затвор соответствует рамке!Откуда они берут что затвор 60-го я не знаю!С потолка наверно!Все признаки на лицо что он на 54 год.

Пневмат 07-11-2014 15:52

Объясните пожалуйста прежде чем вводить людей в заблуждение откуда вы берете что затвор на 60-ые???А конкретней прямой и простой вопрос :Какие изменения произошли на затворе в 60-ые?Судя по фото товарища он соответствует.Только не надо теории свои всякие приводить и ваши собственные убеждения!Раз принялись утверждать ,то давайте факты пожалуйста!Прошу прощения за резкость,ничего личного.Просто я хочу докопаться до истины!

auratum 07-11-2014 17:33

Полностью согласен с Пневмат . Пусть были бы приведены веские доводы - так сказать признаки соответствия (конкретные) к соответствующим годам. Вот это было-бы вообще отлично.
Nebelwelfer 07-11-2014 21:50

forummessage/24/115

Последний пост на этой странице объяснит почему тот затвор не на 54й год, пролистайте еще вперед пару там интересное обсуждение с фото.

auratum 07-11-2014 22:49

Ну теперь всё понятно, Nebelwelfer - существует Ваша гипотеза, которую пока ни кто не опроверг. Нет ни каких документальных подтверждений соответствия годам , кроме как предполагаемых версий.
Человек, для которого предназначен данный экземпляр доволен - а это в моём случае главное (затвор сидит и двигается чётко, с минимальной болтанкой).
Так что наверное не стоит заострять внимание на нём (вступать в бурные дебаты), чтоб не обижался ни кто.
Nebelwelfer 07-11-2014 22:58

Да я ж не против, нравится - хорошо, просто вы спросили а я ответил.
Не знаю, у меня при покупке такой же был затвор, точило меня что то изнутри и плюс был доступ к ПМ-Т как раз 54-го года, поэтому я пустился во все тяжкие, одно время 7 пневматов одновременно было, все искал подходящий затвор (там еще важно чтобы задние части совпали без просадок), сейчас нашел что нужно и успокоился.

Вот вам правильный вид моего 54-го года спереди если будете искать когда-нибудь:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 956.4 Kb

Nebelwelfer 07-11-2014 23:14

To Пневмат:
Я посмотрел ваш пистоль на прошлой странице, такой вариант у меня тоже был, тоже кошки сребли в душе ,тоже продал ибо обратите внимание как сильно сточена сторона где номер нанесен, даже насечки начинают исчезать и фаску не видно снизу. Те 2 затвора что вы выставили, на 54й больше походит как раз тот то вы оставили, но сточен он очень серьезно что сбоку что сзади. На любителя.
auratum 08-11-2014 12:02

цитата:
Originally posted by Nebelwelfer:

Nebelwelfer


Спасибо, фото скачал в архив. Так всё таки ширина антиблика должна быть 5 или 5,5 мм ??
Nebelwelfer 08-11-2014 15:19

5.5
Инженер ААК 09-11-2014 03:48

Добавил видео своего немногопотюненого переходного )

http://www.youtube.com/watch?f...e&v=S6E7RPSN45I

Nebelwelfer 09-11-2014 17:35

Отлично получилось, особенно конечно магазины. Для антуражу поменять бы крючок, предохранитель и рукоятку, было бы идеально!
Пневмат 09-11-2014 21:27

Ребят помогите с ценой определиться?Продать хочу forummessage/25/145
Пневмат 09-11-2014 21:31

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Добавил видео своего немногопотюненого переходного )


не хватает ЗИП-а!На свой приобретал у этого человека forummessage/120/13
Пневмат 10-11-2014 12:51

Мужики!Поставил красный курок теперь как мне боек подточить?Где то видел...Подскажите пожалуйста
Maks70 10-11-2014 01:11

цитата:
Изначально написано Пневмат:
Мужики!Поставил красный курок теперь как мне боек подточить?Где то видел...Подскажите пожалуйста

Пост # 1925 на 93 страничке - от него и далее выбирайте по интересующему вопросу :-)

Пневмат 10-11-2014 09:24

цитата:
Originally posted by Maks70:

Пост # 1925 на 93 страничке


Благодарю
XOZAINOFF 10-11-2014 12:23

Добрый день всем,приобрел вот на днях.Пока в планах ничего не трогать,а то руки чешуться
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 149.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 143.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 864.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 996.8 Kb
Инженер ААК 10-11-2014 12:55

цитата:
Изначально написано Nebelwelfer:
...Для антуражу поменять бы крючок, предохранитель и рукоятку, было бы идеально!

Обязательно поменяю, как только найду подходящие по цене. Может кто предложит одним комплектом, а то пересылка к нам дороговата.

Инженер ААК 10-11-2014 13:03

цитата:
Изначально написано Пневмат:
Мужики!Поставил красный курок теперь как мне боек подточить?Где то видел...Подскажите пожалуйста


Нажмите, что бы увеличить картинку до 619 X 349  13.1 Kb

Инженер ААК 10-11-2014 13:06

цитата:
Изначально написано XOZAINOFF:
...приобрел вот на днях...

Поздравляю, красивый образец ПМ-образного.

Непушист 10-11-2014 15:20

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Поздравляю, красивый образец ПМ-образного.


Далеко там еще до красивого. Отбить бы руки по самые плечи этим ижевским писькоструйщикам.
Инженер ААК 10-11-2014 15:31

Вся радость покупки ижевской какашки заключается в осознании, что её можно превратить в красивую вещь. А начало уже неплохое - переходной с нормальным таким затвором.
Непушист 10-11-2014 17:48

Абыдна снимать микроны металла вместе с пескоструем. Вот я о чем.
XOZAINOFF 10-11-2014 19:46

Как с командировки выберусь,обязательно почищу и перевороню..а пескоструй это да...кстати интересно как смотрятся антуражные потертости на пескоструе
vitaly.m 11-11-2014 23:05

Всем любителям МР654 мое почтение и доброго вечера из Беларусии . Особая благодарность всем старожилам форума за то что не устают отвечать на наши одни и те же вопросы .После месяца перчитывания тем решился и я задать своих пару вопросов . 1. Вот цитата из текста AVTO (почет и уважение ему) *Фрезой, шарошкой, коротким сверлом ф4,5мм или просто натфилем в голвке магазина, в отверстии подачи шариков, проточить скос сходящий на нет на глубине 7-8мм. Точить так чтоб в плоскости сопряжения головки с магазином выйти за границы исходного отверстия на 2,5-3мм. Убедиться что в проточеной канавке шарики не застревают! Ложе канавки шлифануть нулевкой. При выстреле третий сверху шарик уходит в канавку и клинит уперевшись в корпус магазина. Укоротить на 9 мм подаватель и чуть чуть завалить его торец в сторону проточки, два последних шарика которые он теперь не сможет вытолкнуть становятся частью системы запирания* , но возникает вопрос если толщина стенки головы на выходе шаров всего 3мм то как выйти на исходные 2,5-3мм ? Я к тому что не будет ли сифонить газ на стыке магазин-голова . Если судить по схеме-чертежу данной темы так там показан срез только наполовину толщины стенки головы , а на фотографиях выложенных форумчанами у кого как - и наполовину , и сходящий на нет . Может у головы под зацеп и без него разная толщина стенок на выходе шарика ?
И вопрос второй (только не пинайте расточка клапана и обтюратора считается что предназначена улучшения скорострельности (пистоль у меня 33-серии) , а не скажется ли это на потере мощности . Спасибо что дочитали .
Непушист 12-11-2014 12:21

цитата:
Originally posted by vitaly.m:

расточка клапана и обтюратора считается что предназначена улучшения скорострельности (пистоль у меня 33-серии) , а не скажется ли это на потере мощности .


Для улучшения скорострельности предназначена система автоогня, которую на 654-м реализовать сложно. А расточка клапана и обтюратора предназначена для другого. Растачивая клапан, ты повышаешь его пропускную способность. Растачивая обтюратор (который кстати у новых магазинов растачивать уже некуда), увеличиваешь общий объем расширительной камеры. Все это вместе несколько повышает дульную и снижает падение скорости шарика от выстрела к выстрелу. Так что потери будут только в том, что газ в баллоне будет заканчиваться немного быстрее.
vitaly.m 12-11-2014 13:16

цитата:
Изначально написано Непушист:

Так что потери будут только в том, что газ в баллоне будет заканчиваться немного быстрее.

Спасибо за ответ , а то что газа больше пойдет - так он копейки стОит , главное чтобы моща на пострадала .

vitaly.m 12-11-2014 20:36

цитата:
Изначально написано vitaly.m:
[B Вот цитата из текста AVTO (почет и уважение ему) *Фрезой, шарошкой, коротким сверлом ф4,5мм или просто натфилем в голвке магазина, в отверстии подачи шариков, проточить скос сходящий на нет на глубине 7-8мм. Точить так чтоб в плоскости сопряжения головки с магазином выйти за границы исходного отверстия на 2,5-3мм. * , ВОПРОС : если толщина стенки головы на выходе шаров всего 3мм то как выйти на исходные 2,5-3мм ? Я к тому что не будет ли сифонить газ на стыке магазин-голова . Если судить по схеме-чертежу данной темы так там показан срез только наполовину толщины стенки головы , а на фотографиях выложенных форумчанами у кого как - и наполовину , и сходящий на нет . Может у головы под зацеп и без него разная толщина стенок на выходе шарика ? [/B]
кто-нибудь может внести ясность ?

XOZAINOFF 15-11-2014 21:36

Всем привет.С пескоструем кто эксперименты ставил?Ортофосфорной снимется?полировал мож кто оставив пескоструй?
Непушист 16-11-2014 12:41

цитата:
Originally posted by XOZAINOFF:

С пескоструем кто эксперименты ставил?Ортофосфорной снимется?


Как, по-Вашему, кислота может "снять" пескоструй, если он не есть покрытие, а всего лишь геометрическое изменение поверхности? Насечки или углубления кислота может снять? Пескоструй можно удалить только механически - шлифовкой этой самой поверхности.
Инженер ААК 16-11-2014 01:44

цитата:
Изначально написано XOZAINOFF:
С пескоструем кто эксперименты ставил?Ортофосфорной снимется

Есть химическое и электрохимическое полирование, но они трудноосуществимы в домашних условиях. А ортофосфоркой не получится.

тракторист2010 16-11-2014 07:04

Здравствуйте.Полировка,это конечно муторная работа,трёшь,трёшь,появляются заводские клейма,но бывает так,что тушка вся в раковинах от ржавчины,и в месте с этими раковинами клейма и уходят.Есть автомобильная наждачка на зелёной,пластиковой основе,N240,я использую именно такую.Более крупная,оставляет глубокие риски,а мелкая забивается быстро,и полирует до гламурного зеркала,что не совсем то,что нужно.Полировка занимает часа три работы.Сперва сдираете пескоструй и не ненужные надписи,потом,на чистовую,прикладывайте нождачку,шлифуете в одном направлении,например с зади в перёд,а не туда сюда,чтобы не появилось рисок в виде "крючков".Шлифовать лучше на ровном,деревянном бруске,это сохранит плоскости.
Удачи вам,больные этой палаты.Всегда Ваш,средне-помешаный Тракторист
XOZAINOFF 16-11-2014 11:29

Просто слышал воронят поверху,или войлоком проходят.Кварцуют или как там..
Непушист 16-11-2014 11:47

Завороните сверху - получите более темный общий оттенок, но все тот же пескоструй.
XOZAINOFF 16-11-2014 12:08

Т.е с завода пескоструй рамки и затвора ничем не покрыт?Мне кажется металл был бы светлее
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 206.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 180.8 Kb
Непушист 16-11-2014 12:25

цитата:
Originally posted by XOZAINOFF:

Т.е с завода пескоструй рамки и затвора ничем не покрыт?


Блин, я не об этом. Просто домашнее воронение, по крайней мере в селитре, получается всегда темнее, чем ижевское на этих пистолетах. Отпескоструенные детали соотв. тоже делаются темнее.
ALEX_28 16-11-2014 22:35

[QUOTE]Изначально написано XOZAINOFF:
[B]Т.е с завода пескоструй рамки и затвора ничем не покрыт?Мне кажется металл был бы светлее

Вы видимо не видели железо после пескоструя,вот эти железяки после пескоструя обычным строительным кварцевым песком.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 222.2 Kb

Непушист 16-11-2014 23:20

А не фосфатирование ли это?
ALEX_28 16-11-2014 23:31

цитата:
Изначально написано Непушист:
А не фосфатирование ли это?

Нет,сваркой восстановлено и отпескоструено.Осталось покрасить правильной краской.

Непушист 16-11-2014 23:56

Хорошая штука доступ к пескострую. Кое-что им очень даже неплохо обрабатывать.
Есть такие поверхности, которые лучше выглядят мелко-матово-шершавыми, чем гламурно-глянцевыми.
И, кстати, отдрючивая не первый 654-й классической версии, понимаю, почему завод пескоструит рамки современных пистолетов. Не суть каких. Это хороший способ скрыть от глаз дефекты литья. Шершавая поверхность не отсвечивает, не бликует, на ней поэтому незаметны впадины и "морщины".
Кто шлифовал вручную рамки 654-х, тот знает, о чем я. Особенно доставляет у них правая плоскость...
XOZAINOFF 23-11-2014 15:29

А вот как раз дефекты.Начал отдраивать 654 й.Следы ржавчины,многочисленные дырочки...
XOZAINOFF 23-11-2014 15:37


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 330.7 Kb
Непушист 23-11-2014 16:26

Пичалько...
vitaly.m 24-11-2014 23:00

цитата:
Изначально написано XOZAINOFF:
А вот как раз дефекты.Начал отдраивать 654 й.Следы ржавчины,многочисленные дырочки...
да ... а я уже и шлифшкурку с дрелью , и круг резиновый приготовил для шлифовки

Заводское воронение где сделать нашел (10у.е. за затвор и раму) ,но глянул на фотку и засомневался стОит ли делать . А очень хотелось чтобы как у Непушиста на фото в начале темы . Кстати - Непушист спасибо за подсказку с гвоздиками в магазине , реально пригодилось , не пришлось паять-варить . Я винты 1,5мм в магазин поставил - рукоять играть перестала .

XOZAINOFF 25-11-2014 08:52

Однозначно нужно делать воронение!я тоже дремель подготовил,пока вручную,потом полировать.Кстати вечный спор,полировать или нет.Старый свой 654 полировал до зеркала,потом аккуратно за один раз наждачной бумагой в одном направлении проходил.Получалось зеркало с видом мех обработки
Kaydanov 25-11-2014 18:52


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 530.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 523.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 479.8 Kb
Kaydanov 25-11-2014 18:57

Ганза опять пост съела.
Здравствуйте уважаемые форумчане.Нужна помощь в Москве.Нужен толковый сварщик,исправить каверны сварки ствольной втулки (фото выше) и вварить красиво и аккуратно выбрасыватель.Кто сможет помочь - напишите в PM,чтобы не флудить в ветке.В долгу не останусь,а то лежит пистоль второй год,доделать хочется.
Заранее спасибо.
JS-sokol 25-11-2014 19:56

Kaydanov, а не опасаетесь последствий восстановления стойки рамки? Все-же разрез это элемент деактивации.
Kaydanov 25-11-2014 20:07

В нем намертво вварена втулка,под гладкий Петровский стволик раннего образца.Мне главное косяки сварки исправить,а попилить и вдоль и поперек всегда успею.
Kaydanov 25-11-2014 20:10

Стойка ствола такая и была,СП в руках держали,им даже неинтересно было.В стойке намертво вварена втулка,под гладкий Петровский стволик раннего образца.Мне главное косяки сварки исправить,а попилить и вдоль и поперек всегда успею.
Kaydanov 25-11-2014 20:12

Прошу простить за дубли,инет тупит чрезвычайно
Непушист 25-11-2014 20:52

цитата:
Originally posted by JS-sokol:

Kaydanov, а не опасаетесь последствий восстановления стойки рамки? Все-же разрез это элемент деактивации.


Да что ж такое-то Когда ж норот перестанет путать слона с ливанским кедром? Сколько лет уже в России делают конструктивно схожие пукалки, а в головах все та же каша
1. МР-654 в любой модификации не только не требует лицензии, но даже НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОРУЖИЕМ, а всего лишь "изделием, конструктивно схожим". Это означает, что с т. з. сертификации и закона он является таким же предметом хозбыта, как сифон для газировки или электродрель. Соответственно, также ни 1 его деталь не является деталью оружия, а это значит, что владелец может делать с каждой из них все что угодно. Вне закона его пистолет окажется только в том случае, если он будет переделан в огнестрел и факт этого будет доказан заключением эксперта. Но сам 654 здесь НИ ПРИ ЧЕМ, ибо если владелец переделает в огнестрел дрель или сифон, юридически его положение будет точно таким же! Ибо важно, не из чего переделали в огнестрел. А только то, ЧТО сделали из того, что переделали.
2. Какие менты и при каких вообще обстоятельствах вообще могут увидеть эту рамку? Кто-то ходит с 654 по улице и предлагает встречным ментам посмотреть, что у него внутри? И еще вопрос - менты вообще знают, как должна эта рамка выглядеть с завода?
Kaydanov 25-11-2014 22:42

Непушист,вот и я о чем)
Так помочь то кто нибудь может?
Непушист 25-11-2014 22:57

цитата:
Originally posted by Kaydanov:

Так помочь то кто нибудь может?


Со сварными на ганзах проблема к сожалению.
JS-sokol 26-11-2014 06:01

Непушист, Kaydanov вопрос был задан не с целью обидеть, но предостеречь . Если коллега Kaydanov понимает возможные юридические последствия восстановления стойки, то у меня вопросов нет. Тем более, если туда вварен пневмоствол, то все ОК и мой вопрос снят.
Непушист, не стоит думать, что полицейские глупее нас и слепые . Вы же знаете, что 99 % стрелков из пневматики стреляют из нее не в тире, а на природе, так зачем давать лишний повод придраться.
Ремарка. До внесения изменений в конструкцию мр-654 действительно игрушка, но стоит заварить пропил и восстановить перемычки - эксперт однозначно определит в рамке годную к употреблению основную часть оружия, которой она и была ранее.
После инфы про втулку предлагаю обсуждение не развивать, чтобы не засорять тему ).

Непушист 26-11-2014 07:02

цитата:
Originally posted by JS-sokol:

не стоит думать, что полицейские глупее нас и слепые


Но не надо вдаряться и в другую крайность - думать, будто как только где-то на рамку конструктивно схожей пукли наварили немного металла, где-то сразу же поднимают по тревоге наряд экстрасенсов в погонах Начнем с того, что в работу полиции вообще не входит определять, что и где заварено и наварено и как оно соотносится с законом, это право экспертов, а к экспертам ваша вещь может попасть лишь в том случае, если есть юридический прецедент. Вы таскаете с собой 654 и пугаете им пассажиров в метро, или мимо вашего сварочного аппарата каждый день проходит наряд полиции? Если нет - так с какого переглузду он может попасть к экспертам? При стрельбе в городском парке? Так не надо стрелять в городских парках, это опасно для окружающих, даже если речь о пукалке, и это главное, а отнюдь не ответственность. А в загородном лесу например нет ни полиции, ни экспертов: поверьте, я проверял И повторяю еще раз: согласно сертификации МР-654 не является оружием, даже таким как Блеф. Это означает, что ни одна его деталь не является деталью оружия, у него нет основных и неосновных частей, как нет их у шуруповерта, плюс нигде не прописано, что прорезь в рамке или рукояти является частью деактивации. И стало быть заваривая эту прорезь или перемычки, вы не превращаете одну из его деталей в деталь оружия, равно как заклеив поксиполом трещину в корпусе шуруповерта, не делаете из него тем самым револьвер. Разумеется докопаться при желании могут, но для этого нужно соблюдение 1-го условия, во-первых - чтобы кто-то эту рамку вообще увидел, чтобы она попала на экспертизу, а это возможно лишь в случае экспертизы, которая назначается ПО ФАКТУ ДЕЛА. А во-вторых, для этого кто-то должен вас очень сильно невзлюбить, чтобы была необходимость докопаться именно до вас, а не до любого из владельцев классической версии к примеру, у которой прорезей в рамке нет от рождения. Однако если у кого-то будет желание докопаться конкретно до вас - вам и 654 не нужен, докопаются и до вашего шуруповерта.
Maks70 26-11-2014 11:44

Камрады, у меня тогда вопрос: если 654-ый носишь с собой и разрешение на него не предусмотрено, какие могут быть вопросы у полиции, если все таки произошла стыковка?
JS-sokol 26-11-2014 11:52

Не буду развивать полемику. Подваривание ствола рулит.
Лучше подскажите у кого есть опыт переворонения пескоструеных деталей без дополнительной мех. обработки. Подобрал рамку к 654-му пескоструй, но старое воронение на ней смыто вместе со ржавчиной. Хочу восстановить ржавым лаком, но не ясно как он ляжет. Полировать не хочу.
XOZAINOFF 26-11-2014 14:46

Пескоструй однозначно снимай,под ним еще много сюрпризов.Я вот не спеша,вручную снимаю,раковинки все убираю.Скажу одно-моя переходная прямая рамка в лучшем состоянии,чем затвор.
Kaydanov 26-11-2014 17:42

Стоило скинуть фото и пошел холивар))
Комрад Непушист несоменно прав,иначе бы фото я здесь не выкладывал.
Непушист 26-11-2014 19:25

цитата:
Originally posted by Kaydanov:

Комрад Непушист несоменно прав


Но камрад Непушист уточнит однако, что это не значит, будто он считает, будто 654-м и ему подобными можно размахивать как мобилкой перед носом у ментов. Ни в коем разе. Ибо эти люди таки в массе своей профессионалы, и от профессионального рефлекса никто не застрахован. И, самое грустное, туда будет и дорога тому, кто размахивал. Вот как в Пиндосии, где афротолерантные почему-то ужасно абидились на профессионального полицейского, и теперь бегают с гневными плакатиками в руках, как бандарлоги с собственным пометом.
цитата:
Originally posted by Maks70:

если 654-ый носишь с собой и разрешение на него не предусмотрено, какие могут быть вопросы у полиции, если все таки произошла стыковка?


Вопрос скорее всего будет один, и очень резонный: ЗАЧЕМ ты это с собой носишь?
И тут уже могут быть другие вопросы, могут например взять и подстегнуть к какому-нибудь давнему мелкому хулиганству с таким же 654, в котором ты и не виноват. Просто чтоб отчитаться.
Ибо в понятии нормального среднего мента, имеющего дело с настоящим оружием, человек, таскающий с собой МР-654, действительно странен.
Это не оружие самообороны и для оной цели не годится. Это не спортивное оружие, и владелец вряд ли едет с ним в тир. Это не сигнальное оружие, и вряд ли владелец спешит с ним на стадион. Это не охотничье оружие, значит он едет и не на охоту. Он вообще не оружие. Но, однако же, это некое изделие, имеющее форму пистолета, и весьма похожее на весьма известный пистолет, да еще и способное плюнуть некое мелкое, но твердое тело и тем самым даже причинить увечье.
И вот в его голове возникает резонный вопрос - а нахуа? Может быть, пенсию у старушек отжимать или мобилки у пятиклассниц? Ясно, что это "нахуа" уже само собой вызывает недовольство, беспокойство и раздражение. Как все непонятное. А вам оно надо, чтобы мент был вами недоволен? Ведь не каждый из них поймет, если вы ответите - "а просто он мне душу греет"
Maks70 26-11-2014 20:49

цитата:
Изначально написано Непушист:
И вот в его голове возникает резонный вопрос - а нахуа? Может быть, пенсию у старушек отжимать или мобилки у пятиклассниц? Ясно, что это "нахуа" уже само собой вызывает недовольство, беспокойство и раздражение. Как все непонятное. А вам оно надо, чтобы мент был вами недоволен? Ведь не каждый из них поймет, если вы ответите - "а просто он мне душу греет"

Непушист, респектище!!! - прямо перед глазами картина "маслом", как в живую)))

тракторист2010 26-11-2014 22:31

Т.С.Несомненно прав,я,свой 654ый,ношу на поясе,в кобуре,НО!!!Только на страйкбольных мероприятиях.Переделал его под 6мм,уменьшил выходное отверстие иглы клапана,чтобы ослабить выхлоп.В ближнем бою вещь не заменимая,ну и дома в серванте стоит,глаз радует.
Есть люди,которые даже просто своим видом привлекают внимание органов,и ни какой пистолет им не нужен,что бы в косяки попасть ещё есть достойные премии Дарвина.Все мы тут чуть не в себе,столько времени и денег железке посвящаем,но пока есть цель,жизнь интереснее.
JS-sokol 27-11-2014 05:56

цитата:
Изначально написано XOZAINOFF:
Пескоструй однозначно снимай,под ним еще много сюрпризов.Я вот не спеша,вручную снимаю,раковинки все убираю.Скажу одно-моя переходная прямая рамка в лучшем состоянии,чем затвор.

Не хочу снимать пескоструй, т.к. это рамка "исторически правильная", с мелкой насечкой для мр-654к-32 с затвором от ПММ (от 654-го 1998 г.в.). А в реалии рамки ПММ пескоструены.
ИМХО различий в процессе воронения не должно быть. На заводе же воронят после пескоструя.

romka66rus 27-11-2014 17:28

цитата:
Не хочу снимать пескоструй

Когда исполнишь, покажи какое говно получится. Либо ничего не выйдет, либо выйдет что-то страшненькое. И совсем не гладкое.
цитата:
На заводе же воронят после пескоструя

Пескоструй пескострую рознь, а то что ты сказал походит на глупость.
Непушист 27-11-2014 17:37

цитата:
Originally posted by romka66rus:

Либо ничего не выйдет, либо выйдет что-то страшненькое. И совсем не гладкое.


Я знаю что выйдет и могу сказать с точностью до 100. Тут Вольфом Мессингом быть не надо, т. к. воронил по пескострую не раз - рамки своих 654-х и прочие ихние детали. Да уже и говорил собсно. Ижевское воронение довольно светлое. "Домашнее" в селитре темнее. Ну вот и получается пескоструй с более темным оттенком. Собсно - все.
romka66rus 27-11-2014 17:48

цитата:
Ну вот и получается пескоструй с более темным оттенком.

Некрасиво ведь, правильно выбранная матовость/глянец будет красивее.
Непушист 27-11-2014 17:56

цитата:
Originally posted by romka66rus:

правильно выбранная матовость/глянец будет красивее.


Стессно и категорически да. Во всяком случае, применительно к 32 серии. Пескоструй здесь просто "не аутентичен", проще гогоря, чужероден.
На классике дело другое, мне вот думается, здесь вполне симпатишно все вышло:

http://s28.postimg.org/yn12i0j4t/IMG_9819.jpg

Но это - ДРУГОЙ пистолет. Совсем. Хотя предок один и тот же.

JS-sokol 27-11-2014 21:11

romka66rus, а вы если по делу (воронение) сказать ничего не имеете лучше и не говорите, чем другим замечания делать. У меня есть мнение и я его написал. В ваших оценках его не особо нуждаюсь.

Непушист, спасибо за информацию.

Для ПММ есть профильная тема и вся его аутентичность и красота там описана.
Мой вопрос касался только особенностей воронения.

romka66rus 28-11-2014 09:13

цитата:
а вы если по делу (воронение) сказать ничего не имеете лучше и не говорите, чем другим замечания делать

А я зря не говорю.
цитата:
У меня есть мнение и я его написал

А опыт есть?
forummessage/24/135
цитата:
В ваших оценках его не особо нуждаюсь

Любое мнение в теме может быть оценено.
JS-sokol 28-11-2014 11:57

romka66rus, опыт есть forummessage/24/115 сообщение 1985. После варки в масле цвет стал равномерно черным. Но, 6П42 получился ровнее....
tt1975 29-11-2014 01:13

Ищу затвор мр654к -32 на 49год
Непушист 29-11-2014 10:17

Купля-продажа в купле-продаже.
demin56 01-12-2014 19:40

Для лучшего соприкосновения головы магазина 654-ого и ствольной прокладки отполировал голову и заново переворонил на заводе. Тонкую часть клапана в дрели совсем чуть-чуть тиранул нулёвкой и с торцов тоже. При сборке поставил все 4-е прокладки новые. Вставил баллончик и весь газ сразу вышел через отверстие для шаров. Что может быть не так? И вообще как происходит герметизация внутри головы? Что-то я не могу разобраться. Вот есть такая картинка. Разъясните пожалуйста. И ещё, прокладка на тонкую часть клапана как туго должна надеваться?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 390 X 119  11.0 Kb
romka66rus 01-12-2014 21:00

цитата:
Что может быть не так?

В гугл - Ремонт магазинов МР-654, 656, 661. 1 ссылка. Выложить не могу по известной причине.
цитата:
И вообще как происходит герметизация внутри головы?

Там тоже ответ
Непушист 01-12-2014 22:43

цитата:
Originally posted by demin56:

Вставил баллончик и весь газ сразу вышел через отверстие для шаров. Что может быть не так?


Прокладка на клапан значит виновата. Это та, которая в форме бублика и на рисунке внутри головы показана желтым цветом. Можно заменить, можно осмотреть на предмет брака или облоя, можно попробовать подержать ее в кипятке. Но в любом из случаев смазать при установке.
Герметизация там нехитрая, если об этом уплотнении речь. Прокладка прижимается к плоскости камеры под воздействием давления СО2, и тем же самым обеспечивается герметичность уплотнения по клапану, хоть он в ней и подвижен.
Вообще есть тема по классике, 654К, ей много лет и там все это расписано.
Мираж 02-12-2014 12:50

Ещё может быть причиной и контакт седла клапана и кромки клапана. В этой Вашей фразе скорее всего и "зарыта" причина выброса в атмосферу СО-2 - " Тонкую часть клапана в дрели совсем чуть-чуть тиранул нулёвкой и с торцов тоже." Видать теперь Ваша прокладка что прижимается внутренней пружиной, надетой на иглу клапана стала более свободной для так называемой Вами "тонкой части". Другими словами она стало чуть более тонкой чем было нужно. И что Вы "тиранули с торцов" ? Это тоже может быть причиной. Если Вы "тиранули" торец клапана соприкасаемый с прокладкой в седле клапана то об этом я писал выше. Этот торец в прокладке седла уже "сделал себе место", а Вы его изменили... Как исправить ? Попробовать подобрать более "тесную" для иглы клапана кольцевую прокладку. Второе внимательно проверить кромку торца иглы клапана на наличие неровностей или царапин. Для изменения "места" под новый торец седло клапана для размягчения можно "замочить" в ацетоне, а потом собрать клапанную систему вновь. Кстати прокладку круглую тоже можно таким путем размягчить и немного вогнать в норму при сборке клапана. Главное не бояться экспериментировать. Это всё таки не оружие, а предмет внешне схожий с ним... Типа игрушка.
Непушист 02-12-2014 07:55

Если именно "слегка" тиранул, то ничего не должно было случиться, опять же если убрал пыль и смазал конечно, а вот если это "слегка" было на самом деле "окуеть как", то таки да, возможно и полировка клапана уже не поможет. Только его замена. Там не надо шкурить вообще, отполировать как максимум.
Мираж 02-12-2014 16:07

Когда для полировки используется "нулёвка" это уже "окуенно"... Но это не страшно. Новая игла клапана не бог каких денежек стоит... Как минимум поменьше стоимости всего магазина.
demin56 02-12-2014 16:07

цитата:
Там не надо шкурить вообще, отполировать как максимум.

Вроде как налёт ржавчины был. Где-то вычитал, что надо наждачкой пройтись. Седло поставил новое. Значит самый простой вариант это поставить новый клапан?
Мираж 02-12-2014 16:21

цитата:
Изначально написано demin56:

Вроде как налёт ржавчины был. Где-то вычитал, что надо наждачкой пройтись. Седло поставил новое. Значит самый простой вариант это поставить новый клапан?
Ну а может пекаль сразу поменять ? А если серьёзно то игла клапана и на всякий случай новая прокладка бублик. При этом внимательно собирать. У меня "бублик" с одной стороны был более плоский. Не забывать про шайбу. Пружинка тоже должна быть с параллельными плоскостями на торцах. А так как Вы уже седло новое нашли то действительно остались меньшие расходы. Надеюсь Вы дно внутреннего пространства там где отверстие для тонкой части иглы клапана не подпортили. Нет какого-нибудь неровного выступа внутрь ? "Бублик" должен равномерно прижиматься к этому "дну". К сожалению проверка после сборки осуществляется наверное новым баллончиком ? А это у нас в Одессе уже 10-12 грн (0.75 у.е.). Пух и нет одного уешки... ТщатИльнЕЕ собирай товариСЧ.

Непушист 02-12-2014 17:14

Мне имхается "бублик" совершенно симметричен с завода. А более плоский с 1 стороны он делается просто под давлением...
Alex010774 02-12-2014 19:43

Приветствую всех форумчан!Вопрос к уважаемым гуру - помогите определиться по годам : затвор, рамка, скоба, рукоятка и т.д. Стоит ли дальше доводить? Конечно хочется поменять курок и спусковой крючок, но это, как я понял надо с умом и знанием дела подгонять. Но что обязательно надо делать, так это устранять люфт в рукоятке, может подскажите как все таки это сделать лучше.
С Уважением.
Алексей.
Alex010774 02-12-2014 20:20


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 203.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 180.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 167.2 Kb
Alex010774 02-12-2014 20:23


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 351.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 852.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 191.5 Kb
Alex010774 02-12-2014 20:25


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 198.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 389.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 218.4 Kb
Alex010774 02-12-2014 20:42


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 367.2 Kb
Alex010774 02-12-2014 22:17


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 225.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 211.1 Kb
Hrumpel 03-12-2014 10:48

Затвор 82-85 годы, рамка похоже 61-76 годы.
Alex010774 03-12-2014 12:07

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
Затвор 82-85 годы, рамка похоже 61-76 годы.

Спасибо!

Alex010774 03-12-2014 12:08

Я думал затвор 73 года.
sanya110 03-12-2014 13:34

цитата:
Изначально написано Alex010774:
Я думал затвор 73 года.

Как минимум форма лунок под пружину предохранителя нехарактерна для 73-го.
Alex010774 03-12-2014 14:02

Затвор, рамка понятно, а остальное.
Hrumpel 03-12-2014 15:37

Предохранитель до конца 70-х, ЗЗ 50-60-е, рукоять кажется 60-е, но может и 70-е. Спуск, курок и шептало 2000-е, тягу не видно, спусковая скоба 60-70-е.
Alex010774 03-12-2014 16:02

Спасибо!
Как "правильно" поменять курок - шептало -тягу - спусковой крючок?
Hrumpel 03-12-2014 23:04

цитата:
Изначально написано Alex010774:
Спасибо!
Как "правильно" поменять курок - шептало -тягу - спусковой крючок?

Отписал в ПМ.

Alex010774 04-12-2014 18:15


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 247.5 Kb
NNM_07 04-12-2014 20:37

Подскажите пожалуйста, может быть кто знает, к кому можно в Москве обратиться, чтобы наварить перемычки на раме?
dudin 06-12-2014 20:18

цитата:
Подскажите пожалуйста, может быть кто знает, к кому можно в Москве обратиться, чтобы наварить перемычки на раме?

Присоединяюсь,тоже надо.
loyar80 12-12-2014 12:09

вот и я заимел 32 серию)))
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 817.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 971.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 873.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 1016.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 971.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 882.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 145.0 Kb
Прошу спецов сказать что соотвествует какому году)
такой с завода вот вышел он с предохранителем красным и дутой 33)
усм сухой совсем сейчас отфоткал смажу, так внешне нравится))
Hrumpel 12-12-2014 12:37

Осталось заменить - спуск, тягу, курок, рукоять на соответствующие и если вырез в рамке под боевую пружину квадратный а не полукруг то получится хороший пистолет на 69-71 годы
loyar80 12-12-2014 12:49

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
Осталось заменить - спуск, тягу, курок, рукоять на соответствующие и если вырез в рамке под боевую пружину квадратный а не полукруг то получится хороший пистолет на 69-71 годы

Спасибо будем стремится к лучшему)) пока планирую свол и гайку от Петра поставить. В реале зазор между стволом и магазином оказался намного шире чем на фотографиях здесь.

Alex010774 12-12-2014 14:20

цитата:
Originally posted by Hrumpel:

Осталось заменить - спуск, тягу, курок, рукоять на соответствующие


А с рукоятью что не так?
Alex010774 12-12-2014 14:22

цитата:
Originally posted by loyar80:

если вырез в рамке под боевую пружину квадратный а не полукруг


А по подробнее, пожалуйста.
sanya110 12-12-2014 17:57

цитата:
Originally posted by Alex010774:

А по подробнее, пожалуйста.


Окно в рамке под защелку боевой пружины до 76-го года имело квадратный профиль, после 76-го его стали делать овальным. Выньте магазин и посмотрите под защелку - все станет понятно
Hrumpel 12-12-2014 21:46

цитата:
Изначально написано Alex010774:

А с рукоятью что не так?

Рукоять на 80-е начало 90-х, а нужна на 60-70-е.

Alex010774 13-12-2014 12:08

Спасибо парни!!!
loyar80 14-12-2014 01:26

друзья спасибо глянул Окно в рамке под защелку боевой пружины квадрат) радуюсь еще больше)))
sanya110 14-12-2014 21:34

цитата:
Изначально написано loyar80:
радуюсь еще больше)))

Увлеченному человеку для радости достаточно квадратного выреза .
Инженер ААК 16-12-2014 13:55

Поставил детальки на 54 год. Сразу скажу что при установке соответствующего году ЗИПа пистолет сидит в руке как влитой. Рукоять на 54-й оказалась тоньше на 0,5 мм в отличии от поздней, что сразу чувствуется с лучшей стороны. Про СК и не говорю. В общем доволен как слон, получилась приятная игрушка которой не стыдно и похвастаться.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 589.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 634.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 634.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 563.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 681.0 Kb
JS-sokol 16-12-2014 19:59

Выглядит супер!
Инженер ААК 17-12-2014 12:08

цитата:
Изначально написано JS-sokol:
Выглядит супер!

Спасибо.

loyar80 17-12-2014 15:03

Инженер ААК- вот это красавчик прям)) будто только с конвейера сошел и посл цифра года совпадает))
Инженер ААК 17-12-2014 15:17

Да прям сам не нарадуюсь. Про последнюю цифру года не врубился. Хочется ещё приварить кусочек ММГ ствола ПМ, кто бы предложил отрезочек миллиметров 15-20.
Инженер ААК 17-12-2014 15:22

Дерзайте и вы. Я брал пистоль таким -

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 80.5 Kb

Остальное - результат любви к оружию.

loyar80 17-12-2014 17:10

цитата:
Изначально написано Инженер ААК:

Остальное - результат любви к оружию.

Я бы добавил еще и умелых рук)

JS-sokol 17-12-2014 17:11

Инженер ААК - проще купить снятый макет ствола в разделе макетчиков. Обойдется до 1000 руб. Я просто поставил макет целиком, и хочу городить вкладной стволик 4,5 мм.
Инженер ААК 18-12-2014 14:17

цитата:
Изначально написано JS-sokol:
Инженер ААК - проще купить снятый макет ствола...

Принял. Поищу.

ММГ 19-12-2014 21:36

Кто подскажет каких годов затвор?
forums/ic...07/1070
forums/ic...07/1070
forums/ic...07/1070
И рамки лишней случайно ни у кого не завалялось?
Hrumpel 19-12-2014 22:49

73-85, чтобы точнее нужна фотография нутрянки.
ММГ 20-12-2014 11:32

Видно чего или еще как надо?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 586 498.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1191 988.0 Kb
Hrumpel 20-12-2014 14:48

73-81.
ММГ 20-12-2014 15:15

Спасибо. Еще б рамку найти. В идеале тех же годов.А вообще любую.
Portwein 21-12-2014 22:08

Прошу помощи! Достался в таком виде. Спуск балтается. Рычаг взвода хочет цепляет курок, хочит мимо проскакивает. Помогите, пожалуйста, советом. Что делать?
http://vk.com/video459004_171045542
VirtuosE 22-12-2014 04:13

цитата:
Portwein

Для начала, посоветую поставить шептало

Непушист 22-12-2014 08:21

Да, не помешало бы
Portwein 22-12-2014 17:51

Муча грасиас! Но с шепталом спуск ведет себя точно так же, как и без него. Шептало снято для наглядности. Он комплектен.
schmidt 22-12-2014 18:06

Гнутое малое перо боевой пружины.
Portwein 23-12-2014 10:29

цитата:
Originally posted by schmidt:

Гнутое малое перо боевой пружины.


schmidt! Гансмит! Спасибо! Разобрал полностью. Подогнул малое перо, собрал. Понял, что подогнул не в ту сторону. Разобрал, подогнул в другую, собрал. Работает!!!! Вобщем. Малое перо в нормальном своем положении оттягивает назад рычаг взвода и не дает ему болтаться, пролетая мимо курка, как было у меня. Вроде конструкция - проще некуда, но столько тонкостей и нюансов.
Инженер ААК 23-12-2014 13:35

Идея не нова, но напомню, что для новогоднего бабахинга из пневмы капсюлем жевело совершенно не обязательно дорабатывать пистолет, создавая себе проблемы. Достаточно пойти и купить жевело, подобрать по диаметру и нарезать на колечки резиновую трубочку, а затем надеть получившиеся колечки на капсюля. Наружный диаметр трубочки при этом должен плотно садиться в проточку ствола, имитирующую калибр 9 мм. Стреляем стальным шариком, он накалывает жевело, оно бахает.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1357  80.3 Kb
Hrumpel 23-12-2014 14:19

А если вместо жавело сигнал охотника? Получится?
Инженер ААК 23-12-2014 15:10

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
А если вместо жавело сигнал охотника? Получится?

Ну не у всех стволики с резьбой, а это бюджетная версия когда бабахать нечем, а хочется. При выстреле и пуля и жевело без вреда покидают ствол, на перезарядку тратится всего несколько секунд.

Dr.Cat 27-12-2014 22:14

Всем привет!Помогите пожалуйста,кто может в Москве апнуть ПМ654к-32 (увеличение мощности) за денежку естественно.У самого нет инструмента,да и кисть повреждена
Непушист 28-12-2014 12:04

цитата:
Originally posted by Инженер ААК:

Идея не нова, но напомню, что для новогоднего бабахинга из пневмы капсюлем жевело совершенно не обязательно дорабатывать пистолет, создавая себе проблемы. Достаточно пойти и купить жевело, подобрать по диаметру и нарезать на колечки резиновую трубочку, а затем надеть получившиеся колечки на капсюля. Наружный диаметр трубочки при этом должен плотно садиться в проточку ствола, имитирующую калибр 9 мм. Стреляем стальным шариком, он накалывает жевело, оно бахает.


Я этот метод описывал кажется еще лет эдак 5 назад в другой теме, а потом может и в этой Причем бахаю жевелом я с помощью одной-единственной трубочки. Т. к. нарезать колечки под каждое жевело несколько возливо.

Кроме того при этой схеме отработавшее жевело не надо выковыривать из трубки, его оттуда автоматически вышибает.
Только лучше когда это не оформленный срез, а ствол типа от Петра, с резьбой под насадки. В нем вставка держится лучше.

Kinnn 29-12-2014 09:07

Вот это интересно.
ММГ 31-12-2014 14:09

Всех с наступающим! Достался мне сегодня вот такой аппарат.Можно определить чего тут какого года? Спуск литой. Сам вижу. Интересует остальное. На рамке вырез под БП квадратный. Антиблик на затворе узкий. Во всяком случае, по сравнению с затвором, фото которого выкладывал выше.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1506 X 478 323.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1723 X 562 413.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 632 540.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1365 149.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2144 221.7 Kb
ММГ 31-12-2014 14:16

Еще
Нажмите, что бы увеличить картинку до 685 X 1516 368.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1522 163.5 Kb
Hrumpel 01-01-2015 19:12

Затвор 82-85 год, рамка 61-76.
ММГ 01-01-2015 21:35

Спасибо. А для затвора норма узкий антиблик или это уже в процессе борьбы с ржавчиной сошлифовали?
Выходит первый мой затвор к рамке больше подходит.
Hrumpel 02-01-2015 12:25

В эти годы такой антиблик встречается, так что норма.
Olad-1978 02-01-2015 22:38

Всем доброго времени суток.Достался мне вот такой экземплярчик...Прошу совета и помощи,что переделать,поменять и доработать,чтобы все соответствовало году выбитом на пистолетике. Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 744.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 615.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 636.0 Kb
Olad-1978 02-01-2015 22:40


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 719.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 949 323.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 364.3 Kb
Olad-1978 02-01-2015 22:43


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 745.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 485.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 483.4 Kb
Hrumpel 03-01-2015 12:49

К замене спуск, шептало и тяга.
Olad-1978 03-01-2015 09:23

"Спуск" имеется ввиду спусковой крючок?И если возможно можно указать ссылку какую-нибудь или сбросить фото как должен выглядеть спуск,шептало и тяга,которая ставилась в 1954г.И какому году соответствует спуск,шептало и тяга установленная на данном пистолете...И еще вопрос...Какого цвета стоял выбрасыватель в 1954г?
Hrumpel 03-01-2015 10:05

На пистолете спуск 70-х годов, а тяга и шептало современные 2000-х годов. Спуск на 54 год нечастая и не дешевая деталь. Чуть позже вставлю фото.
Olad-1978 03-01-2015 12:27

Спасибо,буду ждать фото...
Olad-1978 03-01-2015 15:38

и еще и интересует вопрос по соответствию затворной задержки и накладкам рукоятки
Hrumpel 03-01-2015 20:29

Рукоять на 54-55-60-е, нужно фото рукояти изнутри чтоб точно определить. ЗЗ нужно крупно отдельно чтобы понять какого она периода.

По спуску - 3-й слева он самый 54-й

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 603.3 Kb

Olad-1978 03-01-2015 21:46


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1423 342.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2589 515.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2589 1016.3 Kb
Olad-1978 03-01-2015 21:52


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2589 541.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2589 631.6 Kb
Olad-1978 03-01-2015 21:56

Ну вот,как-то так...И спасибо за фото спусковых крючков!И если я правильно понимаю у меня не соответствует еще и скоба спускового крючка?И по пружинке боевой вопрос,не от травматика ли она случаем?
Hrumpel 04-01-2015 12:40

Рукоять 55-60-е, пружина нормальная, ЗЗ похоже 70-е, скоба вроде 60-е.
Olad-1978 04-01-2015 10:37

Спасибо за консультации.Короче сборная солянка...Честно говоря я огорчен...И если подвести итоги,то под замену получается:1-скоба,2-крючок,3-рукоятка,4-затворная задержка,5-шептало,6-тяга,7-курок
sanya110 04-01-2015 10:42

цитата:
Честно говоря я огорчен...

Напрасно огорчаетесь. Люди иногда весь УСМ меняют, затворы новые ищут. У Вас еще терпимо .
Olad-1978 04-01-2015 10:55

а не проще ли найти готовый?
sanya110 04-01-2015 11:03

Если до ближайшего ормага четыреста километров, остаются либо интернет-магазины (пришлют солянку почище Вашей), либо покупка тюнингованого где-нибудь на форуме. Но пистолет, тюнингованный чужими руками, - примерно как квартира с ремонтом от прежних хозяев - непереборчивых обрадует, эстетов может сильно огорчить. Так что все зависит от подхода .
Hrumpel 04-01-2015 11:04

цитата:
Изначально написано Olad-1978:
Спасибо за консультации.Короче сборная солянка...Честно говоря я огорчен...И если подвести итоги,то под замену получается:1-скоба,2-крючок,3-рукоятка,4-затворная задержка,5-шептало,6-тяга.

Ну самое главное это спуск, шептало и тяга. Насчет ЗЗ еще точно не уверен, рукоять только внутри отличается, скоба тоже не сильно. Так что замена спуска, тяги и шептало вполне сойдет Если что у меня есть спуск, тяга, ЗЗ на 54 год, насчет шептала надо посмотреть.

Olad-1978 04-01-2015 11:48

цитата:
Изначально написано sanya110:
Если до ближайшего ормага четыреста километров, остаются либо интернет-магазины (пришлют солянку почище Вашей), либо покупка тюнингованого где-нибудь на форуме. Но пистолет, тюнингованный чужими руками, - примерно как квартира с ремонтом от прежних хозяев - непереборчивых обрадует, эстетов может сильно огорчить. Так что все зависит от подхода .

В принципе согласен.

Olad-1978 04-01-2015 11:50

цитата:
Изначально написано Hrumpel:

Ну самое главное это спуск, шептало и тяга. Насчет ЗЗ еще точно не уверен, рукоять только внутри отличается, скоба тоже не сильно. Так что замена спуска, тяги и шептало вполне сойдет Если что у меня есть спуск, тяга, ЗЗ на 54 год, насчет шептала надо посмотреть.

А откуда Вы?И что будет по деньгам?

Hrumpel 04-01-2015 13:04

цитата:
Изначально написано Olad-1978:

А откуда Вы?И что будет по деньгам?

Ответил в РМ.

Olad-1978 04-01-2015 13:15

А можно фото глянуть?
Olad-1978 04-01-2015 20:03

Уважаемый Hrumpel,подскажите еще пожалуйста по году рамки и затвору.Если нужны еще фото,то сброшу...
Hrumpel 04-01-2015 20:19

Рамка 61-76, затвор скорее всего 60-е, но лучше фото его изнутри.
Olad-1978 04-01-2015 20:41


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2589 753.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2589 931.4 Kb
Olad-1978 04-01-2015 21:04

При таком повороте событий,проще наверное перебить год выпуска с 60 по 70(скажем 5 исправить на 6) и получиться максимальное сходство с минимальными заменами...
Hrumpel 04-01-2015 21:48

Затвор до 72 года точно, скорее всего 60-е.
Olad-1978 04-01-2015 22:02

Спасибо Hrumpel,а по-второй половине вопроса ничего посоветовать не можете?Я имею ввиду,если с 1954г перебить на 1964...
Hrumpel 05-01-2015 08:18

Ну тут только тягу и шептало поменять и по желанию ЗЗ, но это не обязательно.
Olad-1978 05-01-2015 10:29

так ведь РАМКА 61-76 ,ЗАТВОР 60-72,спуск 70(56-82),зз 70(54-83),рукоятка 55-60,СКОБА 60е...больше подходит на 64 г,чем на 54.+поменять тягу,шептало+вместо 54 исправить на 64,подворонить место исправления клевером и +может заменить курок без прорези соответствующего года...ну и если позаморачиватся,то можно уже и рукоятку...В принципе,я бы особо не напрягался,просто меня смущает тот факт,что на пистолете 54 г.в.стоит затвор и рамка 60-70...
Hrumpel 05-01-2015 13:29

На 64 год конечно намного лучше все подойдет, на 54-й не тянет совсем. А на 64 Самое главное заменить тягу и шептало и все
Olad-1978 05-01-2015 14:40

так и поступлю!Спасибо большое,за консультации!
Olad-1978 05-01-2015 18:06


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1138 X 824 143.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1233 X 859 217.6 Kb
Olad-1978 05-01-2015 18:08

Вот что получилось...
Nebelwelfer 05-01-2015 18:10

Выскажу свое мнение: получилось плохо и не похоже.
Olad-1978 05-01-2015 18:16

посмотрите фото выше этого пистолета,где было изначально выбит 1954г...Я просто исправил с 1954 на 1964...Пистолет приобретался с уже коряво выбитым до меня номером...
Olad-1978 06-01-2015 14:49


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2589 930.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2589 706.7 Kb
Olad-1978 06-01-2015 14:51

Психанул...затёр корявые номера...Вопрос-какой год лучше бить?60-70?И выбивать или гравировать?
lomaster 06-01-2015 19:00

Привет народ,с наступающим Рождеством!Кто может поделиться фотками рамы без усм в хорошем разрешении,интересует как она там там фрезерована,шатался по инету но так и не нашел в нужных ракурсах,буду признателен.
lomaster 06-01-2015 19:01

цитата:
Изначально написано Olad-1978:
Психанул...затёр корявые номера...Вопрос-какой год лучше бить?60-70?И выбивать или гравировать?

Все зависит от года
Olad-1978 06-01-2015 19:48

цитата:
Originally posted by lomaster:

Все зависит от года


В принципе уже разобрался,что гравировать начали с 1967.Пока не могу определиться с годом...
Olad-1978 06-01-2015 20:15

С годом определился,буду бить 1965...возник вопрос...ребята подскажите пожалуйста по клеймам на рамке после года выпуска.Первое ПС в кружочке,а второе????
ALEX_28 09-01-2015 19:02

Тоже отмечусь в этой теме.Рамка полностью восстановлена,для деактива в стойку ствола вварена втулка под ствол от 28й серии.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 309.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 274.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 969.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 842.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 818.7 Kb
lomaster 10-01-2015 14:33

цитата:
Изначально написано ALEX_28:
Тоже отмечусь в этой теме.Рамка полностью восстановлена,для деактива в стойку ствола вварена втулка под ствол от 28й серии.
[/URL]



forum.guns.ru

Если не сложно,сделайте фото рамы в разных ракурсах в месте установки шептала и курка,интересует как там выполнена фрезеровка(нужно для 3д модели)
С уважением.

Инженер ААК 10-01-2015 15:17

цитата:
Изначально написано ALEX_28:
Тоже отмечусь в этой теме...

Красавец! Рифлёную ещё бы пяточку на магаз. Баллон не застревает в рамке, какой диаметр проточек делали?

JS-sokol 10-01-2015 16:22

+5 сильно!
ALEX_28 10-01-2015 16:27

Пятка будет с насечками,сейчас установлен обычный магазин.Пневмомагазин отправлен мастеру для копирования и изготовления серии вставок в магазин ПМ.Низ рамки восстанавливал по куску оригинала,делал копию вплоть до нижних внутренних направляющих магазина.В местах выточек под баллон сделаны небольшие уширения примерно на 0,2мм снаружи.Делал под Кроссмановский баллон,он один из самых "толстых".Lomaster,попозже разберу,сделаю фото.Рамка под узкую тягу,широкая не влезает.
Инженер ААК 10-01-2015 17:04

цитата:
Изначально написано ALEX_28:
...Низ рамки восстанавливал по куску оригинала...

Помню, видел фото отрезанной рамки ПМ-а. Где такую выхватили?

...В местах выточек под баллон сделаны небольшие уширения примерно на 0,2мм снаружи...[/QUOTE]

У нас баллон кроссман диаметром 18,5 мм (может один такой мне попался), я сделал выточки диам. 18,7 мм, в итоге получились вот такие тоненькие перемычки.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 597.2 Kb

lomaster 10-01-2015 17:25

цитата:
Originally posted by ALEX_28:

ALEX_28


Добро
ALEX_28 10-01-2015 17:29

У меня тоже диаметр 18,7 мм.Кусок рамки "подогнал" знакомый,я хотел сначала его адаптировать к рамке,сделать "протез".Но потом режил по нему восстановить то,что есть.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 227.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 983.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 986.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 921.3 Kb
Mamwrik 10-01-2015 23:20

цитата:
Originally posted by ALEX_28:

ALEX_28


Не подскажете процесс наварки пластин на рамку? Что для этого нужно прикупить и можно ли это сделать в домашних условиях?
ALEX_28 11-01-2015 12:00

цитата:
Изначально написано Mamwrik:

Что для этого нужно прикупить и можно ли это сделать в домашних условиях?

Лучше в гаражных условиях.Прикупить сварочный полуавтомат,сварочную маску(лучше хамелион) и баллон с углекислотой на 10 или 40 литров.Если опыта нет,то тренироваться лучше на старых лопатах

Mamwrik 11-01-2015 12:46

Понятно. Спасибо. Тогда пока отложим до лета.
Инженер ААК 11-01-2015 03:13

Изначально написано ALEX_28:
[B][/B]

Получилось очень даже неплохо. А проточки под баллон как ориентировали на рамке? Я сравниваю со своим и мне кажется что у Вас они на пару мм ближе к задней части рамки. Если у Вас есть стоковая рукоять Мр654-го, то сделайте пожалуйста фото снизу с надетой рукоятью, вид на место проточек под баллон в рамке и рукояти.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 556.2 Kb

msfisher9 11-01-2015 03:34

Здравствуйте. Стал обладателем 32 серии. Подскажите, пожалуйста, по годам выпуска данной сборной солянки).
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 864.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 714.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 759.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 822.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 673.9 Kb
ALEX_28 11-01-2015 10:39

[QUOTE]Изначально написано Инженер ААК:
[B]

Я сравниваю со своим и мне кажется что у Вас они на пару мм ближе к задней части рамки. Если у Вас есть стоковая рукоять Мр654-го, то сделайте пожалуйста фото снизу с надетой рукоятью, вид на место проточек под баллон в рамке и рукояти.

Это кажется из-за внутренних направляющих магазина.Первое фото с заводской рукояткой.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 800.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 797.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 932.5 Kb

Инженер ААК 11-01-2015 11:04

цитата:
Изначально написано ALEX_28:
...Это кажется из-за внутренних направляющих магазина...[/B]

Наверное.

Mamwrik 11-01-2015 11:15

цитата:
Originally posted by msfisher9:

Здравствуйте. Стал обладателем 32 серии. Подскажите, пожалуйста, по годам выпуска данной сборной солянки).

Затвор: 82-84
Рамка: 61-84
Предохранитель: 50е
Спуск: 60-80е
По рукоятке не скажу, но точно после 54 года.

msfisher9 11-01-2015 11:21

цитата:
Изначально написано Mamwrik:

Затвор: 82-84
Рамка: 61-84
Предохранитель: 50е
Спуск: 60-80е
По рукоятке не скажу, но точно после 54 года.

Большое спасибо.

Hrumpel 11-01-2015 11:31

Немного попрпвлю
Затвор 82-85, рамка 61-76, скоба 60-е, рукоять 60-е, предохранитель 50-е, ЗЗ 70-е, спуск 83, тяга 50-80-е, нептало и курок 2000-е.
msfisher9 11-01-2015 12:06

цитата:
Originally posted by Hrumpel:

Немного попрпвлю Затвор 82-85, рамка 61-76, скоба 60-е, рукоять 60-е, предохранитель 50-е, ЗЗ 70-е, спуск 83, тяга 50-80-е, нептало и курок 2000-е.



Спасибо за консультацию) А то сам пытался, да уже запутался в этих годах. Шептало и курок однозначно под замену пойдут, поставлю хоть советские, особо не гонюсь за аутентичностью. Пружина шептала вообще... смех да и только.
Olad-1978 11-01-2015 22:49

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 479.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 337.0 Kb Друзья,подскажите годы тяги...
Hrumpel 11-01-2015 22:56

2000-е годы.
Olad-1978 11-01-2015 23:00

спасибо...блин,а где можно глянуть фотку тяг 60-70 годов...а то ищу и не знаю как выглядит...
Olad-1978 11-01-2015 23:07

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 88.6 Kb Слева курок подойдет на 64-65 г?
Nebelwelfer 12-01-2015 01:10

Аутентичней было бы взять правый
Olad-1978 12-01-2015 11:56

цитата:
Изначально написано Nebelwelfer:
Аутентичней было бы взять правый

Вообще запутался....

Hrumpel 12-01-2015 12:15

На 60-е левый надо брать.
sanya110 12-01-2015 14:09

цитата:
На 60-е левый надо брать.

А правый на 70-е?

Фото тяг: forum_light_message . Нижняя (цельнофрезерованная), похоже, на 60-70-е.

Olad-1978 12-01-2015 17:33

цитата:
Изначально написано sanya110:


Фото тяг: forum_light_message . Нижняя (цельнофрезерованная), похоже, на 60-70-е.

Спасибо,как я понял,моя на 2000е особо ничем и не отличается,за исключением,что на 60е цельнофрезированная и чёрного цвета.

Strannik888 12-01-2015 18:48

Приветствую! Подскажите уважаемые каких чего лет?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 428.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 344.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 462.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 298.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 441.3 Kb
Olad-1978 13-01-2015 01:08

Ребята,подскажите пожалуйста,кто знает размер букв,цифр,значков и клейм,которые набиваются на затворе и рамке 60-67г.Есть информация буквы,цифры-3мм,далее поделенный треугольник в круге-5 мм,клеймо ПС-4 мм,клеймо АП-4,5 мм???
Kalash29 13-01-2015 17:57

цитата:
Originally posted by Hrumpel:

2000-е годы.


И 90-е тоже. У меня Иж-79-8 1997 года, так там тяга тоже вся красноватая.
Olad-1978 13-01-2015 21:39


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200  77.8 Kb
Olad-1978 13-01-2015 21:54

Вот она на 60е годы...
ММГ 14-01-2015 16:12

Кто-нибудь может выложить скан паспорта? Интересует та его часть, где свидетельство о приемке и об упаковывании. Ну и о продаже, если есть.
Olad-1978 15-01-2015 11:29

цитата:
Изначально написано ММГ:
Кто-нибудь может выложить скан паспорта? Интересует та его часть, где свидетельство о приемке и об упаковывании. Ну и о продаже, если есть.

Это?

Olad-1978 15-01-2015 11:30


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3411 852.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3411 903.1 Kb
sanya110 15-01-2015 13:02

У меня несколько иная версия для 32-й модели:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1638 X 1121 398.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1638 X 1121 431.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1638 X 1121 349.8 Kb
От 28-й модели осталось это:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1637 X 1121 390.5 Kb
dronovev 15-01-2015 17:28

Расскажите про мой мр654к-32, что и на какие года.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 965.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 982.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 274.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 271.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 978.3 Kb
dronovev 15-01-2015 17:39

Еще фото
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 955.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 882.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 912.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 966.4 Kb
Hrumpel 15-01-2015 17:55

Затвор 54-59 годы точно. Рамка 61-76 годы. Скоба 60-е годы. Суск, шептало, тяга и курок на 90-2000-е. ЗЗ на 50-60-е. Предохранитель 50-е. Рукоять 70-е.
sanya110 15-01-2015 17:59

А рукоятка на 60-е?
dronovev 15-01-2015 18:48

Спасибо, все очень подробно!
Обидно только, что затвор с рамкой не по годам.
Strannik888 15-01-2015 19:03

Скажите пожалуйста по моему 107 странице.
ММГ 15-01-2015 20:26

Спасибо за паспорта!
sanya110 15-01-2015 20:50

цитата:
Скажите пожалуйста по моему 107 странице.

Могу ошибаться, пусть спецы поправят, но затвор, похоже, 82-85 г.г., накладка рукоятки и спусковая скоба на 80-е, возраст рамки по фото точно определить затруднительно, предохранитель 60-70-е, прочий ЗиП новодельный - тяга с контактной сваркой, спуск и курок литые - 2000-х, затворная задержка той же эпохи.
Strannik888 15-01-2015 21:06

цитата:
Могу ошибаться, пусть спецы поправят, но затвор, похоже, 82-85 г.г., накладка рукоятки и спусковая скоба на 80-е, возраст рамки по фото точно определить затруднительно, предохранитель 60-70-е, прочий ЗиП новодельный - тяга с контактной сваркой, спуск и курок литые - 2000-х, затворная задержка той же эпохи.

Спасибо!
Hrumpel 16-01-2015 12:17

цитата:
Изначально написано dronovev:
Спасибо, все очень подробно!
Обидно только, что затвор с рамкой не по годам.

Край можно предположить пистоль на 60 год переходной тип по рамке и затвору что вполне может быть

loyar80 16-01-2015 12:30

кстати я тут подумал что даже не плохо если что-то более современных годов тк был рабочий пистолет и по износу заменили)То есть не музейный ствол)) И где он послужил неизвестно но точно работал)))
JS-sokol 16-01-2015 13:46

Да какой он рабочий. Собрали солянку из кучи деталей, вот и стоят в разнобой. По блату можно было заказать, чтобы пистолет переделали и потом собрали из одного комплекта, а обычные потоковые - солянка.
loyar80 17-01-2015 21:27

цитата:
Изначально написано JS-sokol:
Да какой он рабочий. Собрали солянку из кучи деталей, вот и стоят в разнобой. По блату можно было заказать, чтобы пистолет переделали и потом собрали из одного комплекта, а обычные потоковые - солянка.

Коллега, а где оптимизм?

Olad-1978 17-01-2015 23:27

Нажмите, что бы увеличить картинку до 564 X 432 27.6 Kb Господа,подскажите пожалуйста,шептало подходит на 60-70 года?
Hrumpel 18-01-2015 12:37

Четко подходит
Olad-1978 18-01-2015 10:05


Спасибо.
JS-sokol 18-01-2015 14:11

цитата:
Изначально написано loyar80:

Коллега, а где оптимизм?

Я им переполнен !

loyar80 18-01-2015 23:23

цитата:
Изначально написано JS-sokol:

Я им переполнен !


Вот и отлично))) Не у всех есть финансы собрать на одних годах)
И я выдвинул вполне рабочую версию))

Strannik888 21-01-2015 20:49

Ребят, не у кого нет родного стволика на продажу, а то я свой запорол. Прошу не расспрашивать как :-)
james87 21-01-2015 21:39

Мужики, подскажите пожалуйста год рукоятки. Чёт никак не могу понять- то ли это конец 60-х, то ли 70-е ???


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 762.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 941.3 Kb

Garic33 22-01-2015 08:41

нижняя вообще по виду пластик..
Непушист 22-01-2015 09:35

Верхняя как ни странно тоже. Т. к. реактопласт и правда не металл.
Если имеется в виду, что нижняя новодел из современного пластика, то это не так. У меня была штатная рукоять такого вида.
ALEX_28 22-01-2015 21:21

Ребята,подскажите,такие пружины ставились только на 49 год?Или в 53 тоже встречались.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 239.8 Kb
james87 22-01-2015 22:03

цитата:
Originally posted by Garic33:

нижняя вообще по виду пластик..


цитата:
Originally posted by Непушист:

Верхняя как ни странно тоже. Т. к. реактопласт и правда не металл.
Если имеется в виду, что нижняя новодел из современного пластика, то это не так. У меня была штатная рукоять такого вида.

Ребят, это ОДНА И ТАЖЕ РУКОЯТКА!))) Просто верхняя фотка со вспышкой, а нижняя без. Она не пластиковая это текстолит или бакелит, реактопласт точно не знаю.

Ну а всё-таки что думаете по поводу года?

Hrumpel 23-01-2015 12:11

цитата:
Изначально написано ALEX_28:
Ребята,подскажите,такие пружины ставились только на 49 год?Или в 53 тоже встречались.
forum.guns.ru

В 53-м году возможно все


цитата:
Изначально написано james87:

Ребят, это ОДНА И ТАЖЕ РУКОЯТКА!))) Просто верхняя фотка со вспышкой, а нижняя без. Она не пластиковая это текстолит или бакелит, реактопласт точно не знаю.

Ну а всё-таки что думаете по поводу года?

На 70-е годы.

james87 23-01-2015 12:38

цитата:
Originally posted by Hrumpel:

На 70-е годы.


Ну вот, теперь всё ясно, спасибо! Я тоже к этому варианту больше склонялся
Непушист 23-01-2015 12:39

цитата:
Originally posted by james87:

Она не пластиковая это текстолит или бакелит, реактопласт точно не знаю.


Текстолит, бакелит - это виды пластика. Первый - слоистый (композитный) пластик; как и второй, он на основе синтетической смолы, эбонит - это вулканизированный каучук. Реактопласт это и есть бакелит, для справки, правильнее термореактопласт. В отношении эбонита, если придираться, возможно слово "пластик" не идеально точное, но такого рода материалы принято называть пластиками, тем не менее.
james87 23-01-2015 01:41

Непушист, Теперь буду в курсе. А ещё реактопласт этот можно легко узнать по характерному запаху.. кстати мне он очень нравится =D

Вообще интересно, почему именно этот материал выбрали для изготовления рукояток?

AntA 23-01-2015 01:56

Полезная тема! Спасибо ТС! Послежу
С уважением
Непушист 23-01-2015 09:11

цитата:
Originally posted by james87:

Вообще интересно, почему именно этот материал выбрали для изготовления рукояток?


Патамушта выбор в годы разработки ПМ был весьма невелик, индустрия синтетической химии только-только начинала развиваться. А дерево в таких вещах одновременно уже становилось архаикой. В предвоенные годы вообще были только эбонит, целлулоид да плексиглас, ну может быть еще пара видов. И все это были весьма хрупкие пластики и далеко не универсальные. Еще в 50-х изоляция бытовых электропроводов делалась из резины в тканевой общей оплетке и подвешивались они на фарфоре.
Инженер ААК 23-01-2015 16:25

А вот и мои красавцы!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 649.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 665.8 Kb

И ещё один магазинчик почти готов к труду и обороне )

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 698.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 755.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 710.6 Kb

sanya110 23-01-2015 18:57

цитата:
И ещё один магазинчик почти готов к труду и обороне )

Уже какой по счету ? Здорово у Вас выходит, нет слов. Потому просто аплодирую. А тут хоть бы один осилить...
Непушист 23-01-2015 19:01

Заворонить бы еще.
Инженер ААК 24-01-2015 12:11

Три вечера после работы при наличии инструмента. Он ещё не доделан, осталась сварка, ну а потом шлифовка и воронение.
chitah62 24-01-2015 02:54

Доброго здоровья всем форумчанам.
Вроде бы и почитал не мало по теме, но не могу определить для себя правильность выбора.
Предистория:
Купил с пересылом из Ижевска ушастую рамку.

А теперь созрел на покупку рукоятки у них же.
forummessage/120/14

Предлагают два вида, чёрную и бакелит.
Под ушастую рамку вроде-бы подходит чёрная, но смущает
какой-то не внятный профиль насечек. Может быть фото плохое.Или мне так кажется.
Может быть лучше купить коричневую? Тут прямо ступор.


И второй вопрос.Из того, что они продают, что наиболее подходящее
по году на ушастую рамку?

Hrumpel 24-01-2015 09:52

Берите самую верхнюю Рукоятка текстолитовая ПМ 1949-53 гг. Это самый правильный выбор будет и приготовьтесь пилить ее под магазин с баллоном.
Hrumpel 24-01-2015 10:05

Берите самую верхнюю что в посте по ссылке, как раз на 49-53 год будет. Только приготовьтесь пилить ее под магазин с баллоном
chitah62 24-01-2015 11:06

Спасибо, сейчас резервну!
Уже одну запилил на 70-е годы. Работёнка ещё та!!!
Больше всего напрягает процесс примерки. Раз двадцать прикручивал и откручивал рукоятку.
ververs 24-01-2015 12:35

picture uploading10500
mega andrey 25-01-2015 09:20

всем доброго время суток! принимайте и меня в свою песочницу, вот что у меня получилось)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 467.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 450.6 Kb [/URL]
mega andrey 25-01-2015 09:25


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 402.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 397.2 Kb
ALEX_28 25-01-2015 10:57

Красавец!А можно фото со снятой рукояткой.Мне кажется пластины нужно было чуть по длиннее сделать снизу.
mega andrey 25-01-2015 12:26

когда всё делал не было с чем сравнивать. зип собирал с трудом, у нас в Минске с этим тяжело)
mega andrey 25-01-2015 12:28


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 288.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3413 984.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3413 360.1 Kb
mega andrey 25-01-2015 12:33


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 432.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3413 357.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3413 354.0 Kb
mega andrey 25-01-2015 12:37

ну и пару фото с другого ракурса и с другим освещением.
mega andrey 25-01-2015 12:39


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 468.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 448.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3413 971.2 Kb
andrej zed 25-01-2015 17:37

Коллеги приветствую всех.Купил недавно для коллекции , прошу помощи знающих определить года . Заранее признателен.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 169.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 163.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 132.1 Kb
chitah62 25-01-2015 17:54

Для коллекции, на мой взгляд, тут рамка со скобой не вызывает сомнений.
Боевую пружину, шептало, предохранитель и затвор надо сфотать с других ракурсов.
Всё остальное к рамке не годится.
Hrumpel 25-01-2015 18:29

Затвор на 53 год с пиленным номером на бороде. Нужно отдельное фото предохранителя, шептала и боевой пружины.
andrej zed 25-01-2015 20:55

цитата:
Изначально написано chitah62:
Для коллекции, на мой взгляд, тут рамка со скобой не вызывает сомнений.
Боевую пружину, шептало, предохранитель и затвор надо сфотать с других ракурсов.
Всё остальное к рамке не годится.

Спасибо вот фото
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 104.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 108.7 Kb

Hrumpel 25-01-2015 21:27

Предохранитель 60-70-е, боевая пружина современная, шептало нужен вид сбоку в таком положении как оно стоит на пистолете.
server0807 26-01-2015 12:09

Дядьки,нашел только что видеообзор "Н" версии на розетке, и немного оторопел присмотревшись
В затворе даже нет паза под выбрасыватель!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 55.7 Kb
Вот ссылка на видео(открывается именно на времени отстрела этого пистолета)

ALEX_28 28-01-2015 19:56

Попрошу обсудить мой свежекупленный "ушастик"Пластиковую рукоятку и детали УСМ снял и выкинул.В загашниках насобирал других деталек,УСМ работает совершенно по другому.Затем будет полная шлифовка и глобальные сварочные работы.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 493.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 278.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 237.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 272.0 Kb
sanya110 28-01-2015 22:32

Возвратку бы к нему родную, пээмовскую...
JS-sokol 29-01-2015 09:00

Скромных 20 т.р. и она ваша На ганзе есть в продаже.
sanya110 29-01-2015 16:45

цитата:
Скромных 20 т.р.

Однако цены у вас в России!
ALEX_28 29-01-2015 16:54

цитата:
Изначально написано sanya110:
Возвратку бы к нему родную, пээмовскую...

Сейчас пока стволик стоит штатный с "шайбой" и с целой пружиной затвор не сядет на рамку.Потом будет другой стволик и ПМовская возвратка.

Непушист 29-01-2015 19:15

цитата:
Originally posted by sanya110:

Однако цены у вас в России!


Это видимо шутка. Не стоит она столько.
Hrumpel 29-01-2015 19:35

цитата:
Изначально написано sanya110:

Однако цены у вас в России!

Камрад видимо с ногастой ЗЗ попутал

JS-sokol 29-01-2015 20:49

Именно, с ногастой ЗЗ
Непушист 29-01-2015 20:56

Разве ногастая ЗЗ столько стоит? Вы чо, господа. Я в позатом году брал ее рублей за 500 у vitnaz-а. Да и нах нам эта нога, все равно ее пилить.
JS-sokol 30-01-2015 06:13

Непушист за 1000 в оригинале у тебя их с руками оторвут. Я бы взял для коллекции . А цену указал из действующего предложения forummessage/120/14 (не реклама). Там есть даже редчайшие спусковые крючки на 1943 год -но уверен, что это опечатка.
Непушист 30-01-2015 09:27

Да у меня ее нет давно, срезал ногу и на тот что на фото поставил, а он уж не у меня.
JS-sokol 30-01-2015 10:36

цитата:
Изначально написано Непушист:
...срезал ногу и ....

Да вы садист

Непушист 30-01-2015 12:24

Не. "Я аккуратно. Палочкой" (с)
ververs 31-01-2015 09:08

Подскажите пожалуйста на какой год мой пистоль

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1155 981.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1155 327.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1232 X 2048 305.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1155 889.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1155 844.6 Kb
ALEX_28 31-01-2015 11:32

Ради эксперимента на скорую руку.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 231.6 Kb
Непушист 31-01-2015 12:17

цитата:
Originally posted by ALEX_28:

Ради эксперимента на скорую руку.


Очень даже годно. Теперь на пистолете уже можно будет учесть один момент: железо в отличие от цветмета травится очень быстро, это та же сторона вопроса, что и его естественное окисление (ржавление). Поэтому надо: 1. - Не держать деталь в растворе более часа, я думаю в данном случае будет достаточно 40 минут; 2. - Линию процарапывать как можно более тонкую, т. к. травление идет не только вглубь, но и вширь. Если это все учесть, возможно даже потом не придется корректировать бором.
ALEX_28 31-01-2015 12:31

Я держал 30минут и раствор был старый.Медный купорос с солью разводил полтора года назад,стоял в банке в кладовке.Раньше металл красил нитрокраской,сейчас покрасил нитромаркером,покрытие получается очень тонким.Царапать иголкой можно очень тонкие линии.
Hrumpel 31-01-2015 13:02

цитата:
Изначально написано ververs:
Подскажите пожалуйста на какой год мой пистоль
[/URL]

Рамка 77-84 год, затвор 53 год, рукоять 60-е.

ververs 31-01-2015 16:38

Спасибо за ответ. Не получается целик выбить, готовлю к воронению в ржавом лаке.
Непушист 31-01-2015 17:24

цитата:
Originally posted by ALEX_28:

покрасил нитромаркером


Мне тоже этот вариант больше нра
цитата:
Originally posted by ALEX_28:

раствор был старый


А это пох, купорос и соль не стареют.
цитата:
Originally posted by ALEX_28:

держал 30минут


Стало быть можно 15.
werfados 01-02-2015 11:40

Всем привет.Подойдут ли магазины от 22 серии к 32?если нет то можно ли исправить ситуацию лёгким напилингом?
sanya110 02-02-2015 09:53

Нет, не подойдут. И легким напилингом здесь не отделаешься.
Габариты магазина 32-й серии соответствуют габаритам боевого восьмизарядного прототипа, а габариты магазина 22-й серии - габаритам двенадцатизарядного. Так что пилить придется ОЧЕНЬ много .
andrej zed 05-02-2015 12:58

Парни кто нибудь здесь заказывал? http://www.airgunmod.com/soder.html
sanya110 05-02-2015 10:32

Тоже интересен опыт установки и эксплуатации некоторых изделий совместно с 32-й моделью. Поэтому присоединяюсь к вопросу коллеги.
Nuc13ar 10-02-2015 01:12


Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024 132.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024  85.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 1024  95.2 Kb
Nuc13ar 10-02-2015 01:16

Народ, подскажите, пожалуйста, год затвора (на фото выше), ищу пистолет на 60-е. Все бы ничего, но настораживает почти полное отсутствие фаски под бородой, что наталкивает на мысль, что затвор до 1954г. включительно, то есть на бороде был номер, а в процессе переделки в 654-й его спилили. Фотографии делал продавец, если интересуют еще какие-нибудь ракурсы, я попрошу его сфотографировать. Заранее благодарен!
Dr.Cat 10-02-2015 01:26


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 448.2 Kb
Dr.Cat 10-02-2015 01:27

Всем привет!Уважаемые формучани,помогите пожалуйста определить год моего курка мне кажется,что он на 50-60 года,если не прав,то поправьте меня.Заранее благодарен!
Hrumpel 10-02-2015 10:09

цитата:
Изначально написано Nuc13ar:
Народ, подскажите, пожалуйста, год затвора (на фото выше), ищу пистолет на 60-е. Все бы ничего, но настораживает почти полное отсутствие фаски под бородой, что наталкивает на мысль, что затвор до 1954г. включительно, то есть на бороде был номер, а в процессе переделки в 654-й его спилили. Фотографии делал продавец, если интересуют еще какие-нибудь ракурсы, я попрошу его сфотографировать. Заранее благодарен!

Затвор на 53-й год.

Hrumpel 10-02-2015 10:10

цитата:
Изначально написано Dr.Cat:
Всем привет!Уважаемые формучани,помогите пожалуйста определить год моего курка мне кажется,что он на 50-60 года,если не прав,то поправьте меня.Заранее благодарен!

Курок на 70-е годы

Dr.Cat 10-02-2015 13:13

Hrumpel спасибо большое!
Nuc13ar 10-02-2015 16:19

Hrumpel, спасибо за быстрый ответ!
Nuc13ar 10-02-2015 16:48

Еще такой вопросик, на будущее. Возможно это тема уже поднималась, тогда прошу прощения, но все же. Откуда вы берете всю эту информацию о вариациях пистолетов по мере их выпуска. Сто раз просматривал тему в "макетах и репликах", но там даже половины ваших знаний нет. Я думаю, многим будет интересно.
ververs 15-02-2015 11:50

Хочу восстановить перемычки на рамке, пожет фото есть детальные у когонибудь ПМ или восстановленной рамки от 654-го.
ALEX_28 16-02-2015 17:26

В этой теме много фото,поищите.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 223.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 847.8 Kb
Dimon000 16-02-2015 22:06

Приветствую!Собрал вот такое "чудо",распишите что тут на какой год,кому не сложно)forum.guns.ru
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1280 292.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1280 361.5 Kb
Dimon000 16-02-2015 22:07


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1280 313.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1280 318.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1280 364.1 Kb
Hrumpel 17-02-2015 12:07

Рамка точно на 85-91 год, затвор чтоб точнее нужно фото изнутри, скоба 70-80-е, рукоять конец 70-х, предохранитель 60-70-е, ЗЗ 54-60-е, курок 50-60-е, спуск и шептало современные.
Непушист 19-02-2015 23:19

цитата:
Originally posted by alexpropionat:

Есть вопрос по 654,законом разрешается ли его тюнинг ,такой как наварка борода,установка выбрасователя и т.д. и т.п.


Ни в коем случае. За это расстреливают без суда. Ведь это страшное летальное оружие. Это даже в паспорте сказано.
Мираж 20-02-2015 01:03

цитата:
Изначально написано alexpropionat:
Есть вопрос по 654,законом разрешается ли его тюнинг ,такой как наварка борода,установка выбрасователя и т.д. и т.п.

Но ни в коем разе не спиливайте мушку и не смазывайте густой смазкой переднюю часть затвора. Эти переделки особо запрещены законом потому как относятся к тем переделкам которые превращают МР-654 в личное оружие для самообороны.

Непушист 20-02-2015 11:31

цитата:
Originally posted by alexpropionat:

экспертиза заявила что мол внесены изменения в конструкцию,с которыми есть вероятность совешить выстел


Если он переделал 654 так, что из него стало возможно стрелять боевыми, то это понятно. Однако какое отношение такая переделка имеет к таким доработкам как
цитата:
Originally posted by alexpropionat:

борода,установка выбрасователя


?
С помощью наваренной бороды изделие, попукивающее ВВшками и являющееся конструктивно схожим, но не оружием, становится пригодным для стрельбы боевыми? Или посредством имитатора выбрасывателя, который выглядит как выбрасыватель только с видимой стороны, и которому нечего выбрасывать, даже если бы он выглядел как штатный? А может с помощью расточенных дырочек в клапане?
Непушист 20-02-2015 12:34

цитата:
Originally posted by alexpropionat:

там была возможность повторюсь ВОЗМОЖНОСТЬ установки капсуля типа жевело.


За ВОЗМОЖНОСТЬ установки капсюля типа Жевело никто не посадит. Потому что тупо запихать в казенную прокладку капсюль типа Жевело можно на любом 654, только что вынутом из заводской упаковки. По-видимому, были проделаны еще какие-то телодвижения с конструкцией, чтобы при нажатии на СК этот капсюль накалывался. А это да - уже статья.
Капсюль донцем к срезу ствола и веселый бабах по нему шариком - не статья. Т. к. для производства этого бабаха не вносились изменения в конструкцию. Ни принципиальные, ни вообще какие-либо. А капсюль с возможностью накола в стволе - статья.
цитата:
Originally posted by alexpropionat:

потому что на 371 бороду наварить и убрать ее прорезь будет айай


Будет. Потому что 371 согласно сертификации и соотв. Зоо - оружие.
Но 654 согласно сертификации и закону - не оружие. А "изделие, конструктивно схожее" с оружием. Т. е. предмет хозбыта.
Разницу понимаете? Или нет?
Но тем не менее, если предмет хозбыта научить стрелять боевыми, или хотя бы сделать так, что с его помощью можно произвести 2 выстрела, и это докажут эксперты - это тоже будет статья. Причем не суть, какой именно предмет: 654 или шариковую ручку под 1 патрон. И это логично.
james87 21-02-2015 02:38

Друзья, может кто чего слыхал, относительно дальнейших планов ижмеха по поводу выпуска данной серии т.е. 32,33,38. Что дальше? Будут ещё такие, ну в смысле переделки из боевых ПМ?
Hrumpel 21-02-2015 08:05

Перепил закончился, более не ожидается. Пока такие слухи ходют
james87 21-02-2015 14:38

цитата:
Originally posted by Hrumpel:

Перепил закончился, более не ожидается. Пока такие слухи ходют


Жаль конечно, если так С одной стороны вроде бы и разошлись они как горячие пирожки, так почему бы и не повторить.. если только на складах под списание сейчас их нету, тогда понятно. А с другой стороны все те, кто хотели купить уже купили я думаю.
Ну да ладно.. будем надеяться, что порадуют нас они чем- нибудь в ближайшее время
Непушист 21-02-2015 16:13

цитата:
Originally posted by james87:

порадуют


Что-то они чем дальше, тем корявее радуют.
Olad-1978 21-02-2015 17:59

Ну вот,наконец-то перебил номера и заворонил Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1920 1004.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1920 966.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 805.4 Kb
Olad-1978 21-02-2015 18:00


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 736.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 149.2 Kb
Hrumpel 21-02-2015 18:30

Красавец, и все по феншую в нем
Olad-1978 21-02-2015 19:36

Спасибо,что и требовалось!
james87 21-02-2015 20:05

Любо-дорого смотреть!
Olad-1978 21-02-2015 21:27

так и вложил в него...
james87 25-02-2015 01:38

Чем можно отполировать бакелитовую рукоять чтоб блестела? Подскажите пожалуйста. Маслом пробовал натирать, но оно даёт кратковременный эффект.
sanya110 25-02-2015 20:50

К сожалению, масло не полирует поверхность, а всего лишь привносит собственный жирный блеск.
Люди рекомендуют тонкую полировочную пасту (разновидность ГОИ), полируют вручную, суконкой. Кто-то потом еще и воском проходит. Но с насечками хлопотно.
bfkhqpfx 25-02-2015 21:28

цитата:
Изначально написано Olad-1978:
Ну вот,наконец-то перебил номера и заворонил

замылили все грани и номера так не наносились

james87 26-02-2015 20:47

цитата:
Originally posted by sanya110:

К сожалению, масло не полирует поверхность, а всего лишь привносит собственный жирный блеск.
Люди рекомендуют тонкую полировочную пасту (разновидность ГОИ), полируют вручную, суконкой. Кто-то потом еще и воском проходит. Но с насечками хлопотно.


Спасибо! Попробую ГОИ полирнуть. Вот с насечками это да, действительно может быть проблема, зелень будет трудно удалить
213SQUAD 27-02-2015 12:04

цитата:
Originally posted by james87:

зелень будет трудно удалить


Старая зубная щетка + мыло.
Olad-1978 27-02-2015 12:04

цитата:
Originally posted by bfkhqpfx:

замылили все грани и номера так не наносились


и как же они наносились?и где грани замылены?
auratum 27-02-2015 22:22

Судя по фотографиям круглая втулка (гайка) ствола не достаточно закалена (мягковата) , хорошо видно по следам от контакта с затвором - в зелёном овале. В результате дефект указанный красными стрелками (прилегание затвора и рамки заподлицо) будет проявляться всё больше и больше. Такой касяк встречаю не в первый раз - перезакалить нужно было перед установкой "правильно" .
800 x 548
click for enlarge 1000 X 1000 319.9 Kb
Olad-1978 27-02-2015 23:44

auratum с этим косяком согласен
Kalash29 28-02-2015 18:20

цитата:
Originally posted by auratum:
Судя по фотографиям круглая втулка (гайка) ствола не достаточно закалена (мягковата) , хорошо видно по следам от контакта с затвором - в зелёном овале. В результате дефект указанный красными стрелками (прилегание затвора и рамки заподлицо) будет проявляться всё больше и больше. Такой касяк встречаю не в первый раз - перезакалить нужно было перед установкой "правильно".

А гайку у кого заказывали, у Петра? Или сами наваривали сегмент?

Olad-1978 28-02-2015 19:01

Человек наваривал
schmidt 28-02-2015 20:33

цитата:
хорошо видно по следам от контакта с затвором - в зелёном овале

А не надо затвором с разгона клацать. Там при любой твердости наклеп будет происходить и затвор поедет вперед. Площадь контакта мизерная.
Olad-1978 28-02-2015 23:28

Ладно по этому поводу все правильно сказано...Тут высказали мнение по номерам и замылености...Кто может меня ткнуть носом, что не так...
flimp 01-03-2015 12:23

готовлю к наварке перегородок, лишнее спилил, вырезал пока что одну боковину и собираюсь резать вторую, а так же накладку в вырез под вторую боковинку.
собираюсь так же заваривать пропил в кронштейне стволика.
click for enlarge 1920 X 1152 584.5 Kb
Solo Vey 01-03-2015 16:27

В закладку такую тему! Читать-не перечитать!!!
Инженер ААК 02-03-2015 15:08

цитата:
Изначально написано flimp:
готовлю к наварке перегородок, лишнее спилил, вырезал пока что одну боковину...

Хозяин конечно барин, но зачем нужно приваривать такие большие пластины на 32-ю серию? На 28-й там понятно - закрыть щели после установки бакелитовой рукоятки. Может я что-то недопонимаю.

sanya110 02-03-2015 20:18

цитата:
Может я что-то недопонимаю.

Выходит, не только я не понял необычно сложной формы деталей на фото. Заинтриговано ждем пояснений автора проекта.
flimp 02-03-2015 21:16

цитата:
Originally posted by sanya110:

Заинтриговано ждем пояснений автора проекта.


для пост-обработки, чтобы идеально подходил под вырез рукоятки, у меня в рукоятке проточка там, под эту пластину (ну как я понял).
сейчас металл дан с припуском, половина ширины этой пластины срежется цилиндрической фрезой.
с другой стороны будет обычная пластина, без такой сложной конструкции. (наварю позже, сейчас для обработки внутренней поверхности предусмотрительно не стал варить)
прошу не пугаться хвостовичка на одной из деталей наварки, это что бы ее держать было удобно, он срежется позже)

дальше обточка, потом покажу результат

вот пока что получилось: (левая и правая стороны)
click for enlarge 1920 X 1152 545.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 525.3 Kb

Dimon000 02-03-2015 21:40

Приветствую Уважаемые!Кому не сложно,дайте описание на какой год рама и затвор,подходят ли друг к другу,если собирать то на какой год?
click for enlarge 1920 X 1434 198.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 938.9 Kb
click for enlarge 1530 X 2048 235.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 199.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 935.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 953.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 202.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2570 471.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2570 397.6 Kb
ALEX_28 03-03-2015 18:59

цитата:
Изначально написано Olad-1978:
auratum с этим косяком согласен

Этот косяк исправляется очень просто,кто-то давно предложил простой метод.Упоры затвора делаются в другом месте,сзади на направляющих затвора делаются две капли сваркой.Затем эти капли подтачиваем пока затвор не встанет на место.Эти капли и будут новыми упорами затвора,а не гайка ствола.У меня затвор упирается в новые упоры,до гайки ствола не достает 0,1-0,2мм.
click for enlarge 1920 X 1440 729.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 882.9 Kb

Hrumpel 03-03-2015 21:20

цитата:
Изначально написано Dimon000:
Приветствую Уважаемые!Кому не сложно,дайте описание на какой год рама и затвор,подходят ли друг к другу,если собирать то на какой год?

Рама 1961-1976, затвор 1955-1971.

Dimon000 03-03-2015 21:42

Спасибо!Ну в общем можно на 60е смело собирать?
Hrumpel 03-03-2015 23:06

Конечно
Olad-1978 04-03-2015 17:29

Alex_28 я тоже думал о таком выходе из положения...в принципе можно как на рамке наварить так и на затворе...
ALEX_28 04-03-2015 18:06

Конечно можно и на затворе внутри,только там обрабатывать немного сложнее чем на рамке.
Dr.Cat 04-03-2015 19:34

Как вариант можно использовать жесткую резину сточив ее по до нужного размера и приклеить ее на направляющее затвора-но думаю,что это временная мера или если нет сварки под рукой
Непушист 04-03-2015 23:51

Проще можно. Хотя проще вопрос для кого-то спорный. Я предлагал в свое время в теме про серию К. В рамке сверлятся отверстия и загоняются штифтики прим. 2 мм. Потом подтачиваются, пока затвор перестанет болтаться. Запрессовать можно на локтайте красном.
Делать штифты лучше из гвоздя, он ср. мягкий, но и из хвостовика сверла если - уверен, драть не будет, особенно при смазке.
chekmar 06-03-2015 09:57


click for enlarge 1920 X 1920 976.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1920 991.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1920 406.4 Kb
chekmar 06-03-2015 10:03


click for enlarge 1920 X 1920 363.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1920 439.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1920 929.3 Kb
chekmar 06-03-2015 10:06

Уважаемые гуру 32 серии, обращаюсь к Вам за просьбой дать ответ по годам данных деталей пистолета на фото выше . Заранее благодарен.
Hrumpel 06-03-2015 10:57

Рамка 53, затвор 53, рукояти 60-70-е.
chekmar 06-03-2015 11:10

Спасибо за ответ !
Продолжим тюнинг дальше,и будем собирать на 53 год.
james87 07-03-2015 01:37

chekmar, Вижу что рукояти у Вас разных размеров, это действительно так? Которая на 70-е немного поуже кажется. У неё ребро упора находится на одном уровне с краем рукоятки.

У меня есть точно такая же и тоже на 70-е)) Но из-за того что это самое ребро упора и край на одном уровне, между рамкой и рукояткой остается щель т.е она как бы не до конца садится. Ну это лично у меня так, не знаю как у вас. Да и вообще эта рукоятка визуально меньше других кажется.

Интересно, почему делали разные размеры рукоятей, ведь рамки вроде все стандартные, или это у меня рамка какая то неправильная..?

chekmar 07-03-2015 20:05

james87, Сегодня визуально еще раз сравнил две рукоятки , они один в один.Наверное ракурс фото так исказил.
Александр П 08-03-2015 04:33

цитата:
Olad-1978
Ну вот,наконец-то перебил номера и заворонил

Жесткач, убитый пистолет!
Александр П 08-03-2015 04:36

О, уже и второй обмылен.
Непушист 08-03-2015 10:50

Мда, пистолетику пипец.
Пневманутые такой народ, дай им винтовку, сделают пистолет, дай пистолет - сделают винтовку. Дай 656-й или Наган - восстановят углы, а дай пистоль с четкими углами, завалят
Olad-1978 08-03-2015 11:41

А можно по делу указать(отметить на фото)где и что замылено и завалено. click for enlarge 1920 X 1440 903.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 939.3 Kb
auratum 08-03-2015 19:36

Даа, перестарался тот, кто делал подготовку перед воронением (писька - струйку убирал). Нужно ж было отдать тому , кто понимает что делает. Хотя каждому своё. Глядишь, найдётся "ценитель", который купит по той цене, которая выставлена Olad-1978-ом на лохлайнере. Тем более, что в поддержку "понимающих" ценителей достаточно.
Olad-1978 сам же в объявке привёл фото макетов. Посмотрите повнимательней, неужели не видно?? Какой обмылок (извиняюсь) у Вас, и какие чёткие, хоть и старые те экземпляры. Грани, изгибы - сохраняющие его первоначальный облик, хоть и потёртые, но они прям палец порезать (метафора).
Да и по предохранителю вопрос спорный

click for enlarge 400 X 1000 136.7 Kb
Инженер ААК 09-03-2015 16:02

А вот и мой ветеран.
click for enlarge 1920 X 1440 632.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 538.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 592.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 653.3 Kb
ALEX_28 09-03-2015 19:20

Тоже своего ветерана выложу.
click for enlarge 1920 X 1440 288.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 297.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 1004.9 Kb
Hrumpel 09-03-2015 21:22

Красавцы
Kalash29 10-03-2015 15:17

Инженер ААК, ALEX_28 у вас затворы писькоструены были?
ALEX_28 10-03-2015 17:45

Мой писькоструен был,убирал все вручную.Немного на прямых плоскостях прошел шлифмашиной.На антиблике убирал стальной щеткой для Дремеля.Сейчас делаю еще один на начало 60-х,потом возьмусь за "ушастика".Фиксацию пятки магазина копировал у Инженера ААК,самая оптимальная конструкция.
Инженер ААК 11-03-2015 12:13

Всё как и у всех. Вот таким он был в молодости.
click for enlarge 800 X 600  80.5 Kb
romka66rus 11-03-2015 09:34

Еще давно писалось и не только мной - грани обдирать от пескоструя на дощечке, двигаясь по краю, чтобы не было радуги, а ровные следы мех.обработки!
forummessage/24/135
plia 12-03-2015 11:41

Камрады расскажите/тыкните пальцем на стр.форума))), как пескоструй удаляли? Особенно антиблик...
romka66rus 12-03-2015 11:51

цитата:
Камрады расскажите/тыкните пальцем на стр.форума))), как пескоструй удаляли? Особенно антиблик...

Реально, на ганзе постов не читают. Прямо над твоим постом гайд по очистке пескоструя и воронения в РЛ.
plia 12-03-2015 12:06

цитата:
Изначально написано romka66rus:

Реально, на ганзе постов не читают. Прямо над твоим постом гайд по очистке пескоструя и воронения в РЛ.

Узрел))), благодарствую!)))
п.с. пятую чашку натурального кофе пью, сон не проходит(((

XAway 12-03-2015 20:24

Елки! Ну не могу не похвастаться! Вот такой стал МуР после полного аппа от Петра. Померял, 175-170 м/с. Класс. С удленнителем, куда не стрельнешь, ну почти все, навылет.
800 x 600

Выбрасыватель, на фото плохо видно, вклеен на прозрачную холодную сварку Поксипол. Чудо получилось, как хорошо.

Dr.Cat 12-03-2015 20:28

Всем привет, жду критики в адрес своего творения (фотография имеет большое разрешение 4000х3000!!!!).Сделал имитаторы выбрасывателей,один из них заворонил,так вот подходит такое воронение к 'эталонному' или делать воронение еще темнее?
Dr.Cat 12-03-2015 20:30


click for enlarge 1920 X 1440 491.5 Kb
XAway 12-03-2015 20:55

цитата:
Всем привет, жду критики в адрес своего творения (фотография имеет большое разрешение 4000х3000!!!!).Сделал имитаторы выбрасывателей,один из них заворонил,так вот подходит такое воронение к 'эталонному' или делать воронение еще темнее?

На реальном ПМ воронение чуть блескуче, чеем у тебя, хотя мож маслом и все ок!? И еще, в реале толкатель выбрасывателя (он на центр. фото справа у тебя) по уровню ниже чем сам выбрасыватель. И может его длиннее сделать? Как вклеивать будешь? На затворе под него паз конусом сделан и если он длиннее, то и вклейка его элементарна. Посмотри в теме у Петра его фото или "в контакте" Успехов! Хорошее дело делаешь! И своими руками, что немаловажно!

Dr.Cat 12-03-2015 21:19

XAway вклеивать заготовку не буду-она у меня чуть-чуть шире положенного размера по ширине-встает как влитая и пальцами ее не выдернешь,только пасатижами.Может фотоаппарат мой дает искажение картинки?Я делаю заготовки под углом на следующей фотографии это видно,ширина самого гнетка составляет 3,9 мм,а длинна приблизительно 5 мм.
Dr.Cat 12-03-2015 21:20


click for enlarge 1920 X 1440 364.6 Kb
Dr.Cat 12-03-2015 21:32

XAway зачетный ПМ с глушителем у Вас получился!
Dr.Cat 13-03-2015 02:41

Итак,после очередного воронения имитатор выбрасывателя преобрел зеленые оттенки,к сожалению мой фотоаппарат не способен это 'заметить и зафексировать',а только цепляет небольшой фрагмент на краях заготовки,но фотографию умудрился сделать хоть кое-как (обвел идеальным кругом заготовку с зеленым оттенком .Так вот в чем вопрос: у всех иногда появляется такое явление в виде зеленного оттенка после воронения или у меня одного? (я использовал неизвестную породу металла от строительного степлера)
Dr.Cat 13-03-2015 02:42


click for enlarge 1920 X 1440 448.5 Kb
XAway 13-03-2015 11:33

цитата:
XAway зачетный ПМ с глушителем у Вас получился!

Спасибо! Все таки хотелось, чтобы была вещь, так сказать с оконченным видом и характеристиками. Правда это не глушитель, а удленнитель ствола, но... можно подумать, переговорить с Петром и возможно он и поможет с глушителем на МР. Правда скорость упадет до примерно 135-130 м/с, зато будет тихо-тихо.

Be single wolf 13-03-2015 11:57

Поставил непиленный курок, сточил ударник как на рисунке, но пистолет немного "подпёрдывает" при безопасном спуске курка предохранителем. Происходит это только тогда, когда ударник выдвинут из затвора, т. е. он по инерции ударяет по штоку клапана. Когда ударник утоплен в затвор - всё норм. Что посоветуете, сточить ударник ещё или оставить как есть?
click for enlarge 619 X 349  13.1 Kb
XAway 13-03-2015 12:28

цитата:
Происходит это только тогда, когда ударник выдвинут из затвора, т. е. он по инерции ударяет по штоку клапана. Когда ударник утоплен в затвор - всё норм. Что посоветуете, сточить ударник ещё или оставить как есть?

Надо искать инфу по форуму. Либо еще чуть подточить, или чуть укоротить. Блин все в голове, от постов и статей перемешалось.

sanya110 13-03-2015 15:02

цитата:
Что посоветуете, сточить ударник ещё или оставить как есть?

Разумнее оставить как есть. Во-первых, безопасный спуск взведенного курка посредством предохранителя - действие нетипичное и редко используемое, поэтому функциональность пистолета не снижает. Во-вторых, стачивание ударника до произвольной длины чревато либо скорым отваливанием его 'грибка' (точнее - того, что от него осталось), либо недооткрыванием клапана (при стачивании с противоположной стороны) и уменьшением отсечки газа.
romka66rus 13-03-2015 15:22

цитата:
либо недооткрыванием клапана (при стачивании с противоположной стороны) и уменьшением отсечки газа.

+1, оставь как есть. Если ударник слишком укоротить падает мощь. Был у меня 1 такой, причем с завода.
Непушист 13-03-2015 16:49

Хуже когда ударник короткий - всего на "около 1 мм", а пест мысов не добирает очень заметно. Я недавно с классическим своим 654-комбинашкой наудивлялся, пока понял, в чем дело. Сравнил с запасными ударниками, короче всех.
ALEX_28 13-03-2015 18:47

Ударник нужно подгонять под каждый пистолет.За время производства на пистолеты ставились клапаны немного отличающиеся по размерам,пружины клапана разной жесткости.Я на свой 32й серии тоже долго подгонял длинну ударника,в итоге поставил от старых серий с подрезанным "грибком" длинной 23мм.На пистолете стоит самарский удлинненный клапан,седло клапана с полиуретановой прокладкой AGM.
ALEX_28 13-03-2015 18:50

Dr.Cat,а зачем такая сложная конструкция имитатора выбрасывателя?Да еще и зеленого цвета
Dr.Cat 13-03-2015 18:58

ALEX_28 приветствую Вас,так я не ищу легких путей,тем более когда есть такая возможность проявить себя Я сам в шоке от воронения зеленого цвета хотя все по инструкции делал-за-то будет эксклюзивом!
ALEX_28 13-03-2015 19:09

Получается ты из строительного степлера выпилил вручную ПМовский выбрасыватель только без зуба.Теперь тебе нужно его обрезать для установки на 654й.
Dr.Cat 13-03-2015 19:15

Вручную выпиливаю,очень долго по времени (вторая неделя идет),ибо мой дремель слишком быстро сдался и ушел на временный покой.Это Вы еще не видели мои "наколенные" инструменты
Dr.Cat 13-03-2015 19:19


click for enlarge 1920 X 1440 616.8 Kb
sanya110 13-03-2015 20:52

Нормальные инструменты, наши предки первый ПМ наверняка без дремеля умудрились сделать. А то что долго - не беда, главное - чтобы качественно. Чтоб и в руки взять приятно - глаз не оторвать, и людям показать не стыдно - ручная работа!
Dr.Cat 13-03-2015 21:05

sanya110 думаю,что я качественно сделал имитаторы для своего ПМ-мне нравится,и критика нужна,что исправлять,над чем работать ибо выложил на суд Ваш и не постеснялся своего творчества А на счет воронения зеленого-это у меня впервые такое вышло
Непушист 13-03-2015 21:37

Зеленое воронение - это обычно цементированная или каленая сталь + слабый и (или) нечистый расплав. Оттенок оксидирования может зависеть от толщины оксидной пленки...
Dr.Cat 13-03-2015 21:53

Непушист,спасибо огромное,я уж думал,что открыл что-то новое пока неизвестное науке воронение-загадочное и зеленое Теперь можно дальше 'дорашпиливать' заготовки
ALEX_28 13-03-2015 22:19

Обычно все выбрасыватели отпиливают вот так,либо делают из стали такие же обрубки.
click for enlarge 1920 X 1440 883.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 860.3 Kb

А зеленое воронение рассолом селена Клевер получается при плохом обезжиривании

Dr.Cat 13-03-2015 22:37

ALEX_28 видимо я пошел по очень извилистому пути,вытачивая и вырезая выбрасыватель из цельной детали от строительного степлера. О "Клевере" я слышал,но я пользуюсь другим составом для воронения,что приходиться воронить в противогазе и перчатках с открытой форточкой-уж больно вонючая воронилка и технологический процесс-обезжиреть,просушить,нанести раствор,подождать определенное время,проварить детали ну и т.д по кругу раз 4-5
ALEX_28 13-03-2015 22:53

Ржавый лак?Противогаз то зачем?Перчаток резиновых достаточно.Самый бюджетный метод,брось на ночь железки в Coca-Colа,воронение лучше чем в Клевере получится.Только колу без газиков лучше использовать.
Dr.Cat 13-03-2015 23:05

ALEX_28 это не ржавый лак,а что то другое-мне в деревне дали эту жидкость,когда нужно было воронить топоры,вот и осталось немного.
ALEX_28 13-03-2015 23:30

Ну тогда я не знаю Что это такое-деревенская жидкость для воронение топоров Может Непушист знает
Dr.Cat 13-03-2015 23:33

Мне дали эту жидкость те у которых пневматика есть, и они ей воронят,описали процесс и по нему я и действую
vitaly.m 13-03-2015 23:42

Посоветовали мне для увеличения мощности сделать вставку в паз пиленного курка . Сделал , проверил по 5 выстрелов : без вставки до 60 листов книги , со вставкой до 75 . Книга 70-х годов , строительный справочник ,килограмма 3 весит В современном учебнике пробивает до ста листов .
Непушист 14-03-2015 12:32

цитата:
Originally posted by ALEX_28:

Может Непушист знает


Жидкость для воронения топоров? Не. Не слыхал...
Топоровка может
Непушист 14-03-2015 12:39

Панеслась...
Dr.Cat 14-03-2015 17:50

vitaly.m для увеличения мощности Вашего ПМ могу посоветовать воспользоваться статьей Natsuki,ссылку увы пока я не нашел
Dr.Cat 14-03-2015 18:23

vitaly.m вот ссылка на эту статью.Вам нужен раздел "Апгрейд". http://natsuki.nm.ru/mr654k/mp654k_fix_up_tune.htm
Александр Беляев 14-03-2015 19:41


click for enlarge 1920 X 1440 102.3 Kb
Александр Беляев 14-03-2015 19:43


click for enlarge 1920 X 1440 146.7 Kb
Александр Беляев 14-03-2015 19:44


click for enlarge 1920 X 1440 146.4 Kb
Александр Беляев 14-03-2015 19:45


click for enlarge 1920 X 1440 131.6 Kb
Александр Беляев 14-03-2015 19:47

подскажите пожалуйста под какой год данный пистолет собирать
Александр Беляев 14-03-2015 19:47


click for enlarge 1920 X 1440 913.9 Kb
Александр Беляев 14-03-2015 19:48


click for enlarge 1920 X 1440 109.1 Kb
Александр Беляев 14-03-2015 19:53


click for enlarge 1920 X 1440 129.4 Kb
Hrumpel 14-03-2015 19:54

Затвор 53-й, рамка 54-......
Александр Беляев 14-03-2015 19:55

спасибо!
vitaly.m 14-03-2015 20:13

цитата:
Originally posted by Dr.Cat:

vitaly.m для увеличения мощности Вашего ПМ могу посоветовать воспользоваться статьей Natsuki

все что посчитал нужным я по Natsuki уже давно сделал . На сегодняшний день апгрейд 654-го не ограничивается его статьей , есть очень много заслуживающих внимания наработок по этому *изделию конструктивно схожему с оружием* . И почему Вы считаете что в этой теме можно общаться только по тюнингу (красным куркам , литым ЗЗ и т.д.) - Тема: ...МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг ... Может я ничего нового и не предложил , но просто не встречал в темах то что выше было в сообщении . За почти год изучения сайтов по пневматике мне девайс по запрессовке в курок кусочка дюрали не встречался , а ведь прирост мощности реальный , даже если взять в расчет все подводные камни - т.е. задержка между выстрелами , охлаждение баллона , остаточный газ и т.д.
romka66rus 14-03-2015 20:25

цитата:
За почти год изучения сайтов по пневматике мне девайс по запрессовке в курок кусочка дюрали не встречался

Я этим маялся, когда ударник был короткий. Пистолет хиленько стрелял очень. Проблема решается заменой ударника, если он короче нормы, или вставкой, или заменой курка на непиленный.
При нормальной длине ударника и нарощенном курке вангую разбивание клапана/седла/затвора.
Александр Беляев 14-03-2015 21:51

а вы не подскажите кто может приварить перемычки к рамке 32-го? и наварить пятку магазина?
vitaly.m 14-03-2015 22:08

цитата:
Originally posted by romka66rus:

При нормальной длине ударника и нарощенном курке вангую разбивание клапана/седла/затвора.

Высота пропила в кастрированном курке около 2мм , меняя такой на не пиленный стачиваем ударник , (если мне не изменяет память 0,5мм) . Я поставил пластину 1,3 мм , т.е. толщина меньше на 0,2мм чем при установленном не пиленном . И причем здесь клапан/седло , про затвор вообще и речи нет .Короче нормальный там зазор остается . Выстрелов 50 сделал - осталась небольшая вмятина на дюралевом вкладыше .
vitaly.m 14-03-2015 22:25

del
romka66rus 15-03-2015 07:38

цитата:
И причем здесь клапан/седло , про затвор вообще и речи нет

Ударник бьет по ним, излишне впечатывается в затвор, клапан слишком сильно впечатывается дальше.
vitaly.m 15-03-2015 09:49

цитата:
Originally posted by romka66rus:

Ударник бьет по ним, излишне впечатывается в затвор, клапан слишком сильно впечатывается дальше.

а какое отношение это имеет к моей вставке , еще раз повторю : зазор курок-ударник в моем случае больше чем в непиленном курке .
romka66rus 15-03-2015 12:06

Мне влом объяснять 3 раз. Через несколько сотен выстрелов узнаем наверняка.
vitaly.m 15-03-2015 17:48

Надеюсь конечно на благоприятный исход эксперимента , но при первых серьезных наклепах на штоке клапана и затворе выбью дюралевую вставку . Я же не враг своему детищу , в который вложено столько времени и денег .
Mestniy 16-03-2015 18:50

Ребята,срочно нужна помощь знающих людей,проблемы с увеличенной
накопительной камерой для мр654-32,значит вопрос вот в чем-в магазин
лезет только баллон 7-8гр(какой именно брать расскажите),непонятно как
происходит прокол баллона,так как по центру там находиться не игла с
отверстием в центре,а просто игла,цельная,отверстие находиться как бы
сбоку на прилегающей плоскости,вообщем нашел дома 6гр баллон(может он
немного меньше 7-8гр,не видел,не с чем сравнить) вставил через
шайбу,чтобы иглы хватило,вроде прошел прокол,но газ так и не
пошел,далее,я его выкрутил и когда начать снимать с иглы,он у меня
бахнул...обратил внимание что у 12 и 6 гр баллонов горлышко разное,у
маленьких место прокола как бы утоплено чуть ниже...вообщем помогите
какие баллоны покупать под эту камеру и как там все же проходит прокол
баллона.Заранее спасибо!
Mestniy 16-03-2015 19:10


click for enlarge 1920 X 2560 222.0 Kb
Mestniy 16-03-2015 19:11

как здесь происходит прокол? ведь стандартный обтюратор с отверстием в центре,поясните и товарищи!
Dr.Cat 16-03-2015 19:12

Mestniy если мне не обманывает память то под расширительную камеру использовать надо 8 граммовые баллончики.Прокол баллона осуществляется с помощью иглы,если по другому то значит опять что-то новое придумали
Mestniy 16-03-2015 19:13

Да еще подскажите,купил гладкий ствол+удлинитель,почти каждый 3 шарик застревает в удлинителе,начальной его части,что делать? притрется или брак? совсем беда,настроения от покупки ноль.
Mestniy 16-03-2015 19:15

цитата:
Originally posted by Dr.Cat:

Прокол баллона осуществляется с помощью иглы,если по другому то значит опять что-то новое придумали


Я выложил фото с увеличенной камерой,там видна игла но в ней нет отверстия,как газ пойдет в голову?
Dr.Cat 16-03-2015 19:25

К предыдущему предложению,если опять память мне не врет то туда нужна еще надболлонная прокладка,чтобы газ не сифонил,но такую систему что-то не помню С застреванием шариков в канале ствола столкнулся только один раз-купил некачественные пули,они оказались чуть-чуть больше нужного диаметра (сам использую омедненные шарики фирмы Выстрел,предварительно промыв их в уйатспирте и смазываю канал ствола маслом).Чем мог помочь тем и поделился,а так нужно ждать участников форума-помогут коллективом С уважением Владимир
Dr.Cat 16-03-2015 19:33

8 граммовые баллончики имеют так называемый бортик,в 12 граммовом баллоне его нет-поверхность плоская.Когда Вы устанавливайте 8 граммовый баллон в магазин то игла прокалывает баллон,а бортики не дают газу просачиваться,но для лучшей герметизации чуть-чуть смазать герметиком края-я так раньше делал,только я очень аккуратно немного расслаблял затяжку баллончика,он немного отходил назад,а герметик не довал сифонить газу
Mestniy 16-03-2015 19:41

Тоже использую выстрел,попробую еще смазать маслом нормально,делал до этого только чистку ватными палочками ствола.
По поводу 8гр баллончиков еще попробую,куплю именно 8гр и посмотрю что выйдет,спасибо за помощь!
Dr.Cat 16-03-2015 19:50

Рад помочь,отпишитесь пожалуйста как все прошло .С уважением Владимир
Непушист 16-03-2015 19:57

цитата:
Изначально написано Mestniy:
Да еще подскажите,купил гладкий ствол+удлинитель,почти каждый 3 шарик застревает в удлинителе,начальной его части,что делать? притрется или брак? совсем беда,настроения от покупки ноль.

Если удлинитель от Петра, то не удивительно, такое иногда бывает, т. к. он старается делать канал строго под диаметр шарика, а это пролюбленные 4.5, так сказать (точной цифры не назову). У меня такое было на дроздином стволе. Делал нечто вроде хонинговки - притирал в дрели, пока шарик не начинал свободно прокатываться по каналу под собственным весом. Инструментом был емнип ижевский шомпол с пропилом на конце длиной прим. 17-20 мм., в который заправлял квадратик наждачки.

Mestniy 16-03-2015 20:14

Застревает ровно в одном месте,весь ствол шарик проходит отлично,тоже думал о хонинговке,но главное не переборщить как говориться,да и чем вот целый день сидел думал,дремель то есть,шарошку подбираю...и как правильно проточить.Спасибо за подсказки!
А на счет накопительной камеры не скажете?
Непушист 16-03-2015 20:29

Насчет камеры ничего не скажу, никогда не интересовался камерами под 8 г. А вот насчет шарошки - если это будет алмазная шарошка, то и результат будет типа жопце... если застревает близко к срезу, можно заюзать тонкую резиново-абразивную насадку, если дальше, ее можно нарастить посредством трубочки от антенны, арматуры из проволоки 2 мм. и пайки оловянно-свинцовым припоем и таким макаром добраться в середину ствола.
ALEX_28 16-03-2015 20:56

Ребята,подскажите примерно по году выпуска.Собрал еще один пистолет из запчастей купленных на форуме.Осталось восстановить номер и год выпуска и заворонить.Склоняюсь к 63 или 64 году.
click for enlarge 1920 X 1440 306.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 289.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 285.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 300.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 275.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 303.3 Kb
vitaly.m 16-03-2015 22:04

Прошу совета : хочу убрать гайку прижимающую БП и фиксировать пружину - рукоятку просто одним винтом (выточил похожий на родной ПМ-ский) . Уж очень мне понравилась установка рукоятки без гайки - пропали все зазоры и сидит как влитая , на *дыхание* нет и намека . Вот поэтому и хочу уточнить не получится ли потом рукоятка отдельно , а пистоль сам по себе .
Hrumpel 16-03-2015 22:14

Не получится, только пружинку пожесче ставьте
vitaly.m 16-03-2015 23:38

цитата:
Originally posted by Hrumpel:

Не получится, только пружинку пожесче ставьте

*не получится* - это типа пистолет развалится или наоборот . А пружина у меня вроде нормальная , перо широкое . Насчет жесткости это прикол я так понимаю , мол задолбаешься потом ее впендюривать на место одновременно с рукоятью.
P.S. Еще одна нескромная просьба - измерьте кто сможет толщину задвижки боевой пружины , хочу подложить шайбу такого же размера между рукоятью и БП . Для успокоения что БП пружина будет прижата как надо .
sanya110 17-03-2015 09:58

Пистолет не развалится.
Толщина задвижки боевой пружины (согласно показаниям штангенциркуля) - 1,2 мм.
Mestniy 17-03-2015 10:13

Подскажите есть ли смысл в установке увеличенной накопительной камеры? просто за зря время терять не хочеться.камера есть,баллоны 8гр редкие,фиг найдешь,эффект оправдывает себя?
sanya110 17-03-2015 11:36

О восьмиграммовых баллонах еще никто ничего хорошего не писал - углекислота в них, как правило, загажена всевозможными примесями, горловина режет надбаллонную прокладку, пустеют они быстро. ИМХО, чтобы не гробить пистолет, их лучше вообще не использовать. Если есть возможность установить накопительную камеру, то уж лучше под 12-ти граммовые.
SeraphimKMS 17-03-2015 16:03

Подскажите есть ли инструкции или подробные описания по установке магазина мр654к в корпус магазина ПМ?
sanya110 17-03-2015 16:24

цитата:
есть ли инструкции или подробные описания по установке магазина мр654к в корпус магазина ПМ?

forummessage/24/115 , пост #1708 от Инженера ААК с подробной инструкцией. forummessage/24/115 - масса наглядных фото от Schmidt'а.
vitaly.m 17-03-2015 20:58

цитата:
Originally posted by sanya110:

Пистолет не развалится.
Толщина задвижки боевой пружины (согласно показаниям штангенциркуля) - 1,2 мм.


Спасибо за замер и еще одно подтверждение того что я на верном пути по удалению винта крепления пружины .
vitaly.m 17-03-2015 21:09

[QUOTE]
Да... очень тормозит форум .
vitaly.m 17-03-2015 21:18

цитата:
Originally posted by Mestniy:

Подскажите есть ли смысл в установке увеличенной накопительной камеры? просто за зря время терять не хочеться.камера есть,баллоны 8гр редкие,фиг найдешь,эффект оправдывает себя?


Боюсь предположить , но очередным шагом после установки 8-ми граммовика будет установка гладкого стволика с удлинителем .
dronovev 18-03-2015 12:06

Возник вопрос по рамкам и затворам 53г. и 54г.. Едет ко мне пистолет на ушастой рамке и затвором на 53г., тут вроде все понятно. И еще на прямой переходной рамке, то есть 53-54гг., затвор на нем 74-84гг., но сейчас у меня есть пистолет с затвором на 54-55гг.. Нормально получится собрать пистолет на 54г. с прямой рамкой? Или же лучше найти затвор на 53г.?
SeraphimKMS 18-03-2015 01:00

цитата:
Изначально написано sanya110:

forummessage/24/115 , пост #1708 от Инженера ААК с подробной инструкцией. forummessage/24/115 - масса наглядных фото от Schmidt'а.

Благодарю за помощь

Be single wolf 19-03-2015 12:28

Народ, а голову магазина изнутри смазывать можно? Или лучше оставить сухой? И ещё. Пружину клапана всё равно какой стороной ставить?
plia 19-03-2015 08:55

цитата:
Изначально написано Непушист:

Если удлинитель от Петра, то не удивительно, такое иногда бывает, т. к. он старается делать канал строго под диаметр шарика, а это пролюбленные 4.5, так сказать (точной цифры не назову

Вот думал прикупить(((, а не косячные такие аналоги кто то еще делает?

Непушист 19-03-2015 09:19

цитата:
Originally posted by plia:

а не косячные такие аналоги кто то еще делает?


При чем тут косячность. Петр делает очень хорошие стволы, на проф. оборудовании. Они очень точно сделаны, резьбы не пролюблены, все соосно и хорошо оксидировано. Просто поскольку канал специально сделан под реальный диаметр шарика, а не под формальный, иногда какой-то микрон лишнего металла может вызвать легкое застревание. Не может же он учесть все марки шаров и особенности геометрии каждого. Кмк правильнее в этом случае пройтись по каналу примитивным хоном, который сделать на коленке как 2 пальца за минуту, чем из-за этого отказываться от хорошей шалабушки.
sanya110 19-03-2015 10:08

цитата:
Пружину клапана всё равно какой стороной ставить?

Пружина клапана симметричная (если без брака), поэтому "передней" и "задней" стороны у нее нет.
plia 19-03-2015 10:21

цитата:
Изначально написано Непушист:

При чем тут косячность. Петр делает очень хорошие стволы, на проф. оборудовании. Они очень точно сделаны, резьбы не пролюблены, все соосно и хорошо оксидировано. Просто поскольку канал специально сделан под реальный диаметр шарика, а не под формальный, иногда какой-то микрон лишнего металла может вызвать легкое застревание. Не может же он учесть все марки шаров и особенности геометрии каждого. Кмк правильнее в этом случае пройтись по каналу примитивным хоном, который сделать на коленке как 2 пальца за минуту, чем из-за этого отказываться от хорошей шалабушки.

Отлично, все ясно, я и склонялся к изделию Петра, по поводу "косячный" забыл в кавычки взять))))

Непушист 19-03-2015 10:47

...Хотя по-гамбургскому если - имхо правильнее не гоняться за этой подкалиберностью, не так много пользы добавляет канал без "люфта" по диаметру. А гемора юзер может отхватить.
sanya110 19-03-2015 11:18

цитата:
не так много пользы добавляет канал без "люфта" по диаметру

То есть особого смысла менять штатный нарезной ствол на такой же длины гладкий нет? По скорости/кучности прибавка неосязаемая?
Непушист 19-03-2015 12:05

цитата:
Originally posted by sanya110:

То есть особого смысла менять штатный нарезной ствол на такой же длины гладкий нет? По скорости/кучности прибавка неосязаемая?


Говорят что с нарезного ствола шарики летают даже точнее, насколько это понятие применимо к шаромету. Но вопрос гладких стволов а-ля Петр не в гладкости и якобы точности, а просто у них на срезе есть резьба под насадки. Притом сделанная хорошо. А резьба - это и удлинитель, и СО, и модер. Шалабушки, мяхкогогоря, не вредные же, нужные, годные.
vitaly.m 19-03-2015 18:37

Решил попробовать герметизировать магазин . Поиск по темам привел к 3 вариантам : 1. Установка трубочки - отпадает т.к. сделан стопор шаров по методу AVTO . 2. Магазин с увеличенным количеством ВВ-шек и одновременной герметизацией пластиной - сложноват в исполнении . 3. Герметизация пластиной с приклеиванием - вот этот наиболее подходящий для меня , но походу он делался на МР654 более ранних выпусков и магазин там не такой как на 32 серии . Вопрос - конкретно на МР634 32серии пытался кто-нибудь закупорить паз для шаров ? Киньте пожалуйста ссылку или направление где копать .
Kalash29 20-03-2015 03:29

цитата:
Изначально написано sanya110:
Если есть возможность установить накопительную камеру, то уж лучше под 12-ти граммовые.

Это как? Там же физически места нет под такую камеру.


Вопрос всем. Шары какой мануфактуры наиболее соответствуют петро-стволам?

Непушист 20-03-2015 10:24

"Выстрел" во всяком случае на всех стволах от Петра у меня подклинивали только в дроздином. Остальные никогда не приходилось хонами проходить.
Android965 20-03-2015 12:11

цитата:
Originally posted by sanya110:

По скорости/кучности прибавка неосязаемая?

По результатам моих экспериментов - гладкий ствол (при прочих равных за исключением фактора полиуретановой ствольной прокладки P.S. и "головы" магазина с позиционирующим винтом) даёт прирост в 32 м/с, гладкий удлинитель - ещё дополнительно 25 м/с. Подробно - тут, пост #2369.

Замечу, что результаты исключительно частные, получены на конкретных экземплярах, т.е. вероятность их точного повторения на других пистолетах невелика.


цитата:
Изначально написано Mestniy:
Да еще подскажите,купил гладкий ствол+удлинитель,почти каждый 3 шарик застревает в удлинителе,начальной его части,что делать? притрется или брак? совсем беда,настроения от покупки ноль.

Какие шары применяются?

цитата:
Originally posted by Kalash29:

Вопрос всем. Шары какой мануфактуры наиболее соответствуют петро-стволам?

Мои наблюдения: уже год эксплуатирую гладкий ствол с удлинителем от Петра, шары - исключительно отечественные ("Выстрел", в пластиковых баночках по 500 шт.): за несколько тыс. выстрелов было только 1 застревание - и то в насадке запуска СО. Подозреваю, что по причине загрязнения её канала продуктами сгорания метательного заряда СО - шар "засел" приблизительно после 12-ти выстрелов СО (вышел вместе со следующим шаром).

В самом стволе и удлинителе застреваний замечено не было.

sanya110 20-03-2015 18:50

цитата:
Это как? Там же физически места нет под такую камеру.

Имел в виду расширитель накопительной камеры ("комплект N1" по Калабынину).
P.S. Жаль, в магазин от ПМ не установишь...
vitaly.m 20-03-2015 20:10

цитата:
Originally posted by Android965:

По результатам моих экспериментов - гладкий ствол (при прочих равных за исключением фактора полиуретановой ствольной прокладки) даёт прирост в 32 м/с,

Из всех отзывов в интернете вы первый у кого гладкий ствол дал прирост в скорости , да еще 32м/с , не верю . С удлинителем ствола - да , скорость может быть реальной .
Android965 20-03-2015 20:52

цитата:
Originally posted by vitaly.m:

не верю .

Дело Ваше.
Замечу, однако, что претензий на абсолютность и истинность результатов я не заявлял. Ибо, как уже было отмечено выше,

цитата:
Originally posted by Android965:

результаты исключительно частные, получены на конкретных экземплярах, т.е. вероятность их точного повторения на других пистолетах невелика.

Кроме того, не стоит упускать из виду важное обстоятельство: помимо стволов, у тестовых образцов (а это таки два разных пистолета) было ещё несколько конструктивных различий, способных повлиять на НСП (наличие полиуретановой ствольной прокладки и "головы" магазина с позиционирующим винтом на пистолете с гладким стволом).

auratum 20-03-2015 22:48

Android965 подтверждаю Ваши слова, на моём экземпляре
после устранения всех (надеюсь) косяков и ляпов в МР-654к-32 были получены следующие результаты:
Скорость с коротким гладким стволом - 130-134 м/сек,
Скорость с удлинителем ствола - 170-172 м/сек.
и такая скорость стабильно держится на 4-х магазинах (~50 шариков).
Хронограф рамочный "авторитетный " (V-образная рамка).
Бутылки стеклянные из под водки и пива с 20 метров разбивает уверенно с первого попадания
Бутылку из под шампанского - с 10 метров разбивает, с большего расстояния разбивает с нескольких попаданий.
С метров шести, стоящие друг за другом на расстоянии сантиметров десять, две консервные банки были пробиты на вылет, и при этом банки остались стоять на своих местах.
При покупке изначально (в стоке) с родным стволиком скорость была около 100 м/с.
auratum 20-03-2015 22:50

Дистанция метров 10.
click for enlarge 1000 X 667 422.8 Kb
click for enlarge 1000 X 667 268.5 Kb
vitaly.m 20-03-2015 23:20

Хрона у меня нет , но если судить по тем дырочкам в банках-бутылках мой пистоль (из апа ствольная прокладка и регулировка шарика в голове) выдает те же результаты , но ствол у меня нарезной . Мне на рынке предлагали гладкий ствол мотивируя тем что все остальные инсинуации по апу 654 это все ерунда . Я могу понять продавца , ему проще продать мне стволик за 60 баксов чем центровать шарик в голове или укорачивать пружинку , заниматься герметизацией магазина , точить прокладку и т.д. Реальных денег за такую мелочевку он не поимеет , а так стволик купил 60 у.е., а может повезет и за насадкой приду , резьба то уже готовая под нее , отчего не укомплектовать .
kolbasov-av 20-03-2015 23:21

цитата:
Originally posted by auratum:


написано 20-3-2015 22:48
Android965 подтверждаю Ваши слова, на моём экземпляре
после устранения всех (надеюсь) косяков и ляпов в МР-654к-32 были получены следующие результаты:
Скорость с коротким гладким стволом - 130-134 м/сек,
Скорость с удлинителем ствола - 170-172 м/сек.
и такая скорость стабильно держится на 4-х магазинах (~50 шариков).
Хронограф рамочный "авторитетный " (V-образная рамка).
Бутылки стеклянные из под водки и пива с 20 метров разбивает уверенно с первого попадания
Бутылку из под шампанского - с 10 метров разбивает, с большего расстояния разбивает с нескольких попаданий.
С метров шести, стоящие друг за другом на расстоянии сантиметров десять, две консервные банки были пробиты на вылет, и при этом банки остались стоять на своих местах.
При покупке изначально (в стоке) с родным стволиком скорость была около 100 м/с.


А можно подробнее о все доработках, которые дали такие отличные результаты?
Be single wolf 21-03-2015 16:28

Мой 654-й почти готов. Осталось только выгравировать номера.
click for enlarge 800 X 600 112.5 Kb
click for enlarge 800 X 600 104.5 Kb
click for enlarge 800 X 600 102.0 Kb
click for enlarge 800 X 600  78.1 Kb
click for enlarge 800 X 600  68.6 Kb
click for enlarge 800 X 600 132.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 112.9 Kb
click for enlarge 800 X 600 107.8 Kb
click for enlarge 800 X 600 128.8 Kb
click for enlarge 800 X 600 123.1 Kb
Непушист 21-03-2015 17:56

Красиво.
dronovev 21-03-2015 19:27

Есть пистолет с затвором на 54г., ставили такие на прямую рамку?

click for enlarge 1536 X 2048 412.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 635.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 450.8 Kb

Hrumpel 21-03-2015 21:13

Еще как ставили
dronovev 21-03-2015 21:31

Значит этот затвор поставлю на прямую рамку
korskan 21-03-2015 22:20

цитата:
Изначально написано auratum:
Android965 подтверждаю Ваши слова, на моём экземпляре
после устранения всех (надеюсь) косяков и ляпов в МР-654к-32 были получены следующие результаты:
Скорость с коротким гладким стволом - 130-134 м/сек,
Скорость с удлинителем ствола - 170-172 м/сек.
и такая скорость стабильно держится на 4-х магазинах (~50 шариков).
Хронограф рамочный "авторитетный " (V-образная рамка).
Бутылки стеклянные из под водки и пива с 20 метров разбивает уверенно с первого попадания
Бутылку из под шампанского - с 10 метров разбивает, с большего расстояния разбивает с нескольких попаданий.
С метров шести, стоящие друг за другом на расстоянии сантиметров десять, две консервные банки были пробиты на вылет, и при этом банки остались стоять на своих местах.
При покупке изначально (в стоке) с родным стволиком скорость была около 100 м/с.

такая скорсть стабильно держиться....бред...максимум первые 3-5 выстрелов
click for enlarge 1600 X 1200 154.9 Kb

Непушист 21-03-2015 23:23

С удлинителем при серьезной работе с потрохами это вполне даже возможно. У меня ППШ-М давал столько же без очень серьезных доработок потрохов, там когда длинный лейнер, длина немногим больше. Только честный замер - это все же серия, а не первые 2-3 выстрела. А не падать мысы не могут при таком общем объеме РК.
vitaly.m 22-03-2015 11:35

цитата:
Изначально написано auratum:
Android965 подтверждаю Ваши слова, на моём экземпляре
после устранения всех (надеюсь) косяков и ляпов в МР-654к-32 были получены следующие результаты:
Скорость с коротким гладким стволом - 130-134 м/сек,
а можно поконкретнее какие косяки устранялись .

Be single wolf 22-03-2015 14:28

Вчера заметил, что у меня ударник стал ударять по седлу клапана. Я этого давно ожидал. Сегодня отстрелял один баллон. Наклёп от ударника в седле вроде не прогрессирует. Решил ударник пока не укорачивать. Возможно седло клапана остановит дальнейший наклёп в затворе от ударника (у меня непиленный курок с пиленным ударником, соответственно). А вы как считаете?
sanya110 22-03-2015 16:21

цитата:
Возможно седло клапана остановит дальнейший наклёп в затворе от ударника

Полагаю, затвор, спасенный ценой разбитого седла, не лучший выход. В смысле, если что-то разбивается - это уже нехорошо. Да и седло, как мне кажется, разобьется явно быстрее, чем тыл затвора.
sanya110 22-03-2015 16:22

Del
Be single wolf 22-03-2015 17:00

цитата:
Originally posted by sanya110:

Полагаю, затвор, спасенный ценой разбитого седла, не лучший выход. В смысле, если что-то разбивается - это уже нехорошо. Да и седло, как мне кажется, разобьется явно быстрее, чем тыл затвора.


А если укоротить ударник, то рано или поздно он опять доберётся до седла. Наклёп в затворе так и будет прогрессировать, пока шляпка ударника полностью не уйдёт в затвор. А сейчас, когда ударник дошёл до седла, прогресс наклёпа вроде бы остановился. Думаю, надо стрелять дальше и смотреть что будет. Если седло прикажет долго жить, то менять седло и укорачивать ударник.
Kalash29 22-03-2015 17:12

цитата:
Изначально написано Be single wolf:
Мой 654-й почти готов. Осталось только выгравировать номера.

Красавец! Прям как у Гоши из топика) Отлично сделано. Вид как с НЗ-складов. Расскажите чем и как шоркали его.
Be single wolf 22-03-2015 18:03

цитата:
Изначально написано Kalash29:

Красавец! Прям как у Гоши из топика) Отлично сделано. Вид как с НЗ-складов. Расскажите чем и как шоркали его.

Спасибо. Основную работу делал NMA. Я только детальки менял, ударник пилил, ну и так по мелочи...

ALEX_28 22-03-2015 19:04

Мой полностью готов.
click for enlarge 1920 X 1440 293.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 712.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 227.0 Kb
Be single wolf 22-03-2015 19:18

цитата:
Originally posted by ALEX_28:

Мой полностью готов.


Красотища. Красную точку на затворе чем рисовали? А то моя убежала.
poluostrov25 22-03-2015 19:25

цитата:
Originally posted by ALEX_28:

Мой полностью готов.


с рукояткой пришлось повозится чувствую=), мне еще предстоит ее пилить.
click for enlarge 1137 X 835 407.9 Kb
click for enlarge 1659 X 1067 406.7 Kb
ALEX_28 22-03-2015 19:46

цитата:
Изначально написано Be single wolf:

Красотища. Красную точку на затворе чем рисовали? А то моя убежала.

Купил баночку акриловой краски для моделистов.

dronovev 23-03-2015 14:09

Обновился, есть теперь чем заниматься.
1-й ушастый, буду собирать на 53г.
2-й переходной, буду собирать на 54г.
3-й простой на 60-е.
4-й простой, был раньше, с него затвор поставлю на прямую рамку и в продажу.
Подскажите по рукоятке на 2 пистолете, остальные вроде на 70-е.
click for enlarge 1920 X 1440 451.2 Kb
Hrumpel 23-03-2015 16:26

Все рукояти на 70-е.
romka66rus 23-03-2015 19:54

Красная точка проще всего делается лаком для ногтей. Это если цапона, акриловой нету, и очень бюджетно.
dronovev 23-03-2015 20:06

Эта рукоять отличается от всех кружком со звездой.
click for enlarge 1536 X 2048 998.2 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 851.2 Kb
Hrumpel 24-03-2015 11:32

55-60-е.
Александр Беляев 24-03-2015 18:49

подскажите пожалуйста кто занимается воронением.нужно заворонить 654
vitaly.m 24-03-2015 22:35

Решил укоротить пружинку клапана , но вот засада - может раньше это уже делал (старость однако) не помню . Если верить АГМ длина пружины в сжатом состоянии 4мм - у меня сейчас 4,5 . Может кто подскажет реальный размер новой пружины , буду очень благодарен . Боюсь испортить свою , а купить у нас будет потом проблемно .
Непушист 25-03-2015 12:09

Они немного разные бывают по параметрам. Особенности родного производства, знаете ли. АГМ об этом тоже кстати упоминал.
Сейчас нашел одну не резанную у себя в заначках. В свободном состоянии 10 мм., в сжатом около 5 мм.
vitaly.m 25-03-2015 12:33

Спасибо , значит если я и резал свою то немного . Думаю можно еще 1-1,5 витка откусить .
Непушист 25-03-2015 01:22

цитата:
Originally posted by vitaly.m:

Думаю можно еще 1-1,5 витка откусить


Имеем в виду, иногда это дает только появление дуплетов. И нередко возвращение стоковой пружинки никакого влияния на уменьшение дульной не оказывает, а сдвойки резко пропадают.
Millor 25-03-2015 16:22

уважаемые комрады, скажите, кто со сваркой дружит, обязательно проволокой с газом варить перемычки нижние? или можно новомодным инвертором? каким электродом? двойкой и сколько ампер ставить?
doc2004 25-03-2015 18:55


800 x 600
800 x 600
800 x 600
doc2004 25-03-2015 18:58

Приветствую всех. Тоже стал обладателем 32 серии. Форум покурил, но не все еще понятно. Подскажите по годам комплектующих. Я думаю рамка 54-58, затвор 75-84, предохранитель с 83, курок, ЗЗ и спусковой крючок с 95, рукоять не знаю. Исправьте, что не правильно. Фото ниже. Что-то с присоединением фото не нормальное вышло.
doc2004 25-03-2015 18:59


800 x 600
800 x 600
sanya110 25-03-2015 19:26

цитата:
обязательно проволокой с газом варить перемычки нижние? или можно новомодным инвертором?

Не претендуя на авторитетность мнения (сам не варил, но очень сильно собирался), могу сказать следующее.
По заверению весьма знающего сварщика, если варить инвертором, то электрод 'двойка', ток порядка 70А (для более точного определения нужно знать марку стали). Сделать качественно довольно сложно, прожечь металл - проще простого. Внешне выйдет не очень - наличие газовых кратеров обязательно потребует повторной подварки после шлифовки, т.е. постобработка весьма трудоемкая. Кардинально иной результат получается при наличии грамотного сварщика с углекислоткой - кратеров нет, металл не 'ведет', разбрызгивание минимально. Соответственно, упрощается и последующая обработка.
Лично я бы не решился доверить свой пистолет инвертору - все-таки изделие "экспонатное" .
vitaly.m 25-03-2015 19:51

цитата:
Originally posted by Непушист:

Имеем в виду, иногда это дает только появление дуплетов. И нередко возвращение стоковой пружинки никакого влияния на уменьшение дульной не оказывает, а сдвойки резко пропадают.


Про сдвойки - читать не перечитать , но если брать в расчет тех у кого их не стало после обрезки пружинки - победа на стороне укороченной . Обратной дороги нет - сегодня я ее кастрировал . Проверил , вроде все по феншую , при выстреле ударник до седла не достанет и клапан не коснется подавателя . Теперь на очереди заключительная часть борьбы с апгрейдом 654-го - герметизация магазина . Информации по этому вопросу собрал вроде достаточно , взвесил за и против и решил закупорить его оставив один паз для сброса давления газа там где цепляется подаватель при загрузке шаров .
ALEX_28 25-03-2015 20:24

У меня инверторный полуавтомат,газ СО2,проволока 0,8мм.Ток и подачу проволоки выставляю в зависимости от толщины металла и требуемого шва.
Hrumpel 25-03-2015 23:37

цитата:
Изначально написано doc2004:
Приветствую всех. Тоже стал обладателем 32 серии. Форум покурил, но не все еще понятно. Подскажите по годам комплектующих. Я думаю рамка 54-58, затвор 75-84, предохранитель с 83, курок, ЗЗ и спусковой крючок с 95, рукоять не знаю. Исправьте, что не правильно. Фото ниже. Что-то с присоединением фото не нормальное вышло.

Подскажу

Рамка на 54-57, спусковая скоба 54-60, затвор 82-85, предохранитель 83, рукоять 70-е. Остальное современность 2000-е

doc2004 26-03-2015 12:17

Спасибо. Как и думал полный винегрет Наверное оставлю как есть, только пескоструй уберу и с герметизацией поработаю, а то зазор между магазином и стволом почти 1мм.
vitaly.m 28-03-2015 01:29

Ни разу не пробовал стрелять свинцом и появился вопрос - гамо раунд или дробь 00 , что все-таки заряжать , что бы потом из ствола шомполом не выбивать . Юзаю целый вечер форумы , но так и не понял что лучше .
UZ Mergan 28-03-2015 10:29

Дробь дешевле и "квадратнее", раунд - ровнее и дороже. То и это имеет смысл использования лишь при наличии стопорения в канале подавателя, предпочтительнее при правильно реализованной методике камрада Авто. У меня свинец отрабатывает без нареканий, но стреляю сталью ибо грязи меньше...Как то так.Удачи.
vitaly.m 28-03-2015 20:21

цитата:
Дробь дешевле и "квадратнее", раунд - ровнее и дороже. То и это имеет смысл использования лишь при наличии стопорения в канале подавателя, предпочтительнее при правильно реализованной методике камрада Авто.

Спасибо , ваше мнение как старожила форума для меня пригодится , стопор по Авто сделан . Раз вы вышли в эфир хочу задать вопрос - какова судьба герметизации магазина которую собирались сделать в 2009 году . Тоже начал этот процесс , хочу закрыть паз пластиной (клей+пайка)
UZ Mergan 28-03-2015 21:18

Если вы о герметизации наложением пластины - я пробовал заварить по периметру постоянкой, довольно тоная пластина горит, нужен полуавтомат или на пайку, думал запаять но Авто подкинул своего рода простую и гениальную идею со-стопорением...В связи с этим, удачно осуществил, а старую идею забросил, да и магазина того давно уж-нет...Стопорение перекосом -вполне оправдывает возложенные на него функции, без лишнего геморроя...
Непушист 28-03-2015 21:23

Запаять ПОСом там не вопрос, если делать это с подгревом небольшой горелкой. Как гогорится не такое паяли... Но не получится заворонить, если это кого-то смущает.
UZ Mergan 28-03-2015 21:28

Это все лишнее, стопорения перекосом достаточно, для исключения замятия пуль, как мягких так и стальных, прорыв газа минимален... К тому же он выбрасывается итак с переизбытком в атмосферу на коротком стволе...
vitaly.m 28-03-2015 22:02

Пластина готова , магазин (просверленный, с резьбой м6), винт и новый толкатель шаров сегодня принесли . Так что попробую , а вернуться к стоковому варианту всегда можно . Кстати я пробовал стопорить шары (метод Авто) и дуть в ствол - все равно сифонит через магазин , т.е. перекос шаров не дает полной герметизации .
UZ Mergan 28-03-2015 22:16

Я же отписал уже, что в апнутом магазине "выхлопа" газа достаточно для ствола и всех остальных дыр, и большая часть вылетает "с избытком" за пулей которая уже покинула ствол... А цель герметизации у меня была изначально исключить замятия сферопуль и метод перекоса - решил проблему... Но тем-не менее - дерзайте, раз уже начали... Удачи
UZ Mergan 28-03-2015 22:20

Хотите прироста скорости - удлиняйте ствол
Непушист 28-03-2015 22:44

цитата:
Изначально написано UZ Mergan:
Это все лишнее, стопорения перекосом достаточно, для исключения замятия пуль, как мягких так и стальных, прорыв газа минимален... К тому же он выбрасывается итак с переизбытком в атмосферу на коротком стволе...

Между прочим да, пластина эта больше гимора добавит, чем толку...

vitaly.m 28-03-2015 22:50

Я упрямый , пока сам нос не натру сделаю по-своему . А модер на ствол не поставлю , вера не позволяет - люблю вещи изящные , законченные
Непушист 28-03-2015 22:54

Но на простом сугубо утилитарном 654 вполне и вполне.

http://s15.postimg.org/drl4ks7uz/IMG_0036.jpg

Работает очень хорошо, позавчера опять помог на охоте, т. к. из-за ветра получился подранок...

vitaly.m 28-03-2015 23:10

Я знаю что вы любитель бабахинга на природе , когда кабан не пришел...
Непушист 28-03-2015 23:21

Нет, это для доборинга в неприятных случаях... Свой 32, с которого началась тема, давно забарыжил, пару стилизованных 654 тоже, но без одного хардового шароплюя никак...
vitaly.m 29-03-2015 09:19

цитата:
А модер на ствол не поставлю , вера не позволяет - люблю вещи изящные , законченные
Сам себе противоречу , уже неделю просматриваю на своих сайтах (Беларусь) цены на гладкий стволик .

Александр Беляев 29-03-2015 10:05

Ап.на сколько нужно укорачивать боек для установки (не пиленого)боевого курка?
Непушист 29-03-2015 10:15

цитата:
Originally posted by Александр Беляев:

Ап.на сколько нужно укорачивать боек для установки (не пиленого)боевого курка?


Это общая инструкция. На каждом конкретном экземпляре могут быть нюансы.
Хотя лично я делаю всегда примерно так и все норм.

UZ Mergan 29-03-2015 13:47

Индивидуально, и зависит от глубины наклепа шляпкой ударника в затворе
UZ Mergan 29-03-2015 13:54

цитата:
Изначально написано vitaly.m:
А модер на ствол не поставлю , вера не позволяет - люблю вещи изящные , законченные

А я бы поставил, на нарезной ствол ибо хлопки как и йогурты -не всегда полезны))) Но за неимением токарки нет возможности его сваять, а также нарезать ровную резьбу дульной части...

Мираж 29-03-2015 14:07

цитата:
Изначально написано vitaly.m:
Я упрямый , пока сам нос не натру сделаю по-своему . А модер на ствол не поставлю , вера не позволяет - люблю вещи изящные , законченные

Я "севастопольский" модер прикручиваю иногда и скорость ВВ-шек существенно увеличивается. Правда все модели МР-654 , которые попадали в пользование, раздарил. Оставил себе вот этот что на фото. Ствол тоже "севастопольский" - гладкий и соосный.


click for enlarge 1920 X 2560 690.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 389.0 Kb

vitaly.m 29-03-2015 16:46

цитата:
А я бы поставил, на нарезной ствол ибо хлопки как и йогурты -не всегда полезны))) Но за неимением токарки нет возможности его сваять, а также нарезать ровную резьбу дульной части...

Токаря найти не проблема , весь вопрос при изготовлении упрется в развертку 4.5мм (4.44мм найти вообще нереально) , но даже если найдется развертка не факт что ствол выйдет в нужных размерах . Нужно более точное оборудование .
Непушист 29-03-2015 16:56

В чем проблема петроствол - если для жителей РФ?
UZ Mergan 29-03-2015 22:38

Точнее только на оружейном заводе ))) А почему именно 4,5мм? Думаю менее 5,5 (а то и больше) нет смысла, иначе пуля перегородки объест)))
kolbasov-av 31-03-2015 10:10

Коллеги, подскажите плиз параметры резьбы (диаметр, шаг) поджимного винта балоннчика, хочу винт скрытый сделать под шестигранник!
Mestniy 31-03-2015 13:15

Товарищи,подскажите,кто нибудь удлинитель ствола от Петра разворачивал под 9мм как на стволике сделано в самом начале,на форуме инфы не нашел,есть желание и удлинителю на конце придать нормальный вид,вот только думаю,если засверлиться на 4-5мм,хуже по стрельбе не станет?
sanya110 31-03-2015 13:22

цитата:
подскажите плиз параметры резьбы (диаметр, шаг) поджимного винта балоннчика

Резьба М10, шаг 1 мм. Длина винта (у меня) - 9,3 мм, глубина конического углубления под дно баллона - 1,2 мм.
loyar80 31-03-2015 13:55

цитата:
Изначально написано Мираж:

Я "севастопольский" модер прикручиваю иногда и скорость ВВ-шек существенно увеличивается. Правда все модели МР-654 , которые попадали в пользование, раздарил. Оставил себе вот этот что на фото. Ствол тоже "севастопольский" - гладкий и соосный.


[/URL]
forum.guns.ru

АGM-модер и ствол хороши)) у самого такой стоит на стоке 654)

kolbasov-av 31-03-2015 14:05

цитата:
Originally posted by sanya110:

Резьба М10, шаг 1 мм. Длина винта (у меня) - 9,3 мм, глубина конического углубления под дно баллона - 1,2 мм.



Спасибо!
UZ Mergan 31-03-2015 14:46

цитата:
Изначально написано Mestniy:
придать нормальный вид,вот только думаю,если засверлиться на 4-5мм,хуже по стрельбе не станет?

Не станет. Главное центричность блюсти, и фаску возобновить, хотя, это здесь мало роли...Удачи

Mestniy 31-03-2015 17:01

спасибо!
maksimus89 31-03-2015 20:57

Подскажите в чём причина, 654 ушастик, поставил спусковой крючок, курок и шептало всё на 53г, широкую тягу то же на 50е, после этого пистолет перестал взводиться, поменял тягу обратно на новую 80х годов сразу стал взводиться, в чём может быть причина?
UZ Mergan 31-03-2015 21:05

В тяге и дело
maksimus89 31-03-2015 21:40

цитата:
Изначально написано UZ Mergan:
В тяге и дело

а почему? посмотрел на тяге 49 написано, все детали почти одного года, должны по идее работать вместе...

vitaly.m 31-03-2015 23:43

цитата:
В чем проблема петроствол - если для жителей РФ?

Непушист я из РБ . Нашел здесь интернет-магазин по московским ценам , но у нас временно разгул демократии ))) поэтому пока не работает их сайт . Подождемс .
UZ Mergan 01-04-2015 17:49

цитата:
Изначально написано maksimus89:

а почему? посмотрел на тяге 49 написано, все детали почти одного года, должны по идее работать вместе...

В макетах, в теме "Сигнальный макаров или ПМс", пост #2253
похожая проблема на вашу, читайте...

maksimus89 01-04-2015 18:35

цитата:
Изначально написано UZ Mergan:

В макетах, в теме "Сигнальный макаров или ПМс", пост #2253
похожая проблема на вашу, читайте...

почитал, увидел что тяга 50х длинее тяги 80х, но всё равно не пойму в чём проблема, весь ЗИП и рамка одного года же...

UZ Mergan 01-04-2015 22:19

Там же камрад Дени написал, что возможно вальтеровская...Вслепую ничего не посоветуешь - видеть нужно...Внимательно осмотрите комплектующие и сравните, все станет ясно.
maksimus89 02-04-2015 12:11

цитата:
Изначально написано UZ Mergan:
Там же камрад Дени написал, что возможно вальтеровская...Вслепую ничего не посоветуешь - видеть нужно...Внимательно осмотрите комплектующие и сравните, все станет ясно.

хорошо, спасибо за ответ

vitaly.m 04-04-2015 18:12

цитата:
Изначально написано Непушист:

Между прочим да, пластина эта больше гимора добавит, чем толку...


Загерметизировал магазин пластиной , сделал сотню выстрелов и выбросил пластину . Мощи не добавилось . Ничего кроме 1-2 сдвоек на десяток выстрелов не получил . Вернулся к старому варианту . Теперь в пятке магазина осталась рана в виде 6мм болта - на память эксперементатору
morash 07-04-2015 16:32


click for enlarge 1920 X 1080 533.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 544.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 555.8 Kb
morash 07-04-2015 16:33

Зацените
morash 07-04-2015 17:06

Хочу до ума доводить
Парни скинте сылку на мастера -кто магазины делает под боевой
А номера как перебиваете?
Oper007 22-04-2015 13:00

цитата:
Изначально написано morash:
Хочу до ума доводить
Парни скинте сылку на мастера -кто магазины делает под боевой
А номера как перебиваете?

forummessage/25/115

vitaly.m 28-04-2015 20:04

цитата:
Изначально написано Smirnov80:
Всех приветствую! Подскажите в чем может быть проблема и куда копать... Есть 654-32 с удлинителем ствола (обтюратор и клапан вроде как расточены). На свежем баллоне скорость примерно 165 и с каждым выстрелом метров на 10 снижается. Раньше была в районе 185 и снижение было не такое явное, т.е. более менее стабильное и хватало баллона на несколько магазинов. Сейчас в конце первого магазина скорость уже метров 70 наверное. Второй магазин уже можно и не заряжать в принципе)))

Попробуй проверить голову-магазин на утечку газа .
ринго 29-04-2015 21:28

click for enlarge 640 X 480 114.2 Kb
click for enlarge 640 X 480 132.7 Kb
click for enlarge 640 X 480 118.3 Kb Что за зверь?
ринго 29-04-2015 21:29

click for enlarge 640 X 480 117.0 Kb
click for enlarge 640 X 480 117.7 Kb
click for enlarge 640 X 480 108.8 Kb А вот следующая картинка очень интересная!!
ринго 29-04-2015 21:31


click for enlarge 640 X 480 111.5 Kb
ринго 29-04-2015 21:33

Вот такое чудо Скажите по годам затвора и рамки?
ринго 29-04-2015 21:56

click for enlarge 1920 X 1440 214.9 Kb Вот общий план
Hrumpel 29-04-2015 22:13

Рамка четко 53, затвор непонятно, нужно его фото изнутри и фото бороды так сказать "лицом" )
ринго 29-04-2015 22:23

640 x 480
640 x 480
640 x 480 Вот дополнительное фото!
ринго 29-04-2015 22:24


640 x 480
640 x 480
Hrumpel 29-04-2015 22:47

Затвор 54 год только антиблик испоганили на заводе когда коррозию с него удаляли
ринго 29-04-2015 22:52

Большое спасибо !!
dronovev 30-04-2015 11:13

Я все сомневаюсь и хочу уточнить, этот затвор на 54г.?
click for enlarge 2048 X 1536 812.9 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 772.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 814.3 Kb
dronovev 30-04-2015 11:16

А этот затвор на какой год?
click for enlarge 2048 X 1536 429.7 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 402.5 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 341.1 Kb
Hrumpel 30-04-2015 11:28

Оба на 54
dronovev 30-04-2015 11:57

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
Оба на 54

Спасибо, большое!

Мухамор 30-04-2015 12:39

Доброго дня всем. Почитал тут много, но в голове каша. Есть МР подарили лет 6-7 назад, настрел половинка банки шариков. Балонов 6 максимум... то что он из себя представляет ни о чем. Подскажите пожалуйста, куда лучше обратиться, есть ли в Москве мастер, или мастерская, что бы качественно довели до ума стоковый МР, интересно улучшение тех. параметров, мощность! уж очень он слабый. Или это не возможно на данном пистолете и проще его продать, так как толку от того что есть ни какого.?
За ранее спасибо за адекватные подсказки и помощь.
Android965 30-04-2015 13:09

цитата:
Originally posted by Мухамор:

Есть МР подарили лет 6-7 назад

С 95%-ой вероятностью это "классический" МР-654К-02.
Про него лучше всего читать тут и тут.
Эта тема всё же о другой разновидности - относительно недавно появившейся конверсионной модификации.

цитата:
Originally posted by Мухамор:

то что он из себя представляет ни о чем

Это шаромёт, от него по определению нельзя ждать высоких показателей огневой мощи и внешней баллистики. Ибо чудес не бывает, а супротив физики не попрёшь.

цитата:
Originally posted by Мухамор:

интересно улучшение тех. параметров, мощность! уж очень он слабый. Или это не возможно на данном пистолете

Возможно, но особого прироста эффективности это не даёт.
Так, например, замена ствола/ствольной прокладки/боевой пружины/"головы" магазина может дать прирост НСП в 20...30 м/с - но шары от этого прямее не полетят и разносить банки в клочья не начнут.

Мухамор 30-04-2015 14:06

Android965

Огромное спасибо за ответ, в принципе так и думал. Просто получится Деньги на ветер а результата ноль.

Мухамор 30-04-2015 15:27

цитата:
Originally posted by Android965:

Возможно, но особого прироста эффективности это не даёт.
Так, например, замена ствола/ствольной прокладки/боевой пружины/"головы" магазина может дать прирост НСП в 20...30 м/с - но шары от этого прямее не полетят и разносить банки в клочья не начнут.



Вот если бы он после передела ведро простреливал бы метров с 20 то это был бы результат.

Мухамор 30-04-2015 15:28

значит буду продавать, что от него толку валяться.
Losevoi 30-04-2015 17:35

цитата:
Вот если бы он после передела ведро простреливал бы метров с 20 то это был бы результат.

Ну, знаете.. Баллончик с пропаном вместо СО2, пьезоэлемент, ствол в полметра - будет результат
dronovev 05-05-2015 18:29

Помогите опознать, знаю только то, что ранние
click for enlarge 2048 X 1536 938.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 925.8 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 715.2 Kb
dronovev 05-05-2015 18:34

И еще вот эти на какой год?
click for enlarge 2048 X 1536 896.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 901.7 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 645.1 Kb
Hrumpel 05-05-2015 22:25

Первые 54-55, вторые 53-й.
dronovev 05-05-2015 22:52

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
Первые 54-55, вторые 53-й.

Первые получается на простую рамку?
А вторые на точно на 53г.? Просто на черной рукояти 53г. с вырезом под зз, верхние упоры длинные, а здесь короткие. Чесно говоря, я думал, что на рукоятях 53г. длинные упоры и более ранние с вырезом под зз, а более поздние без выреза.

Hrumpel 06-05-2015 10:02

Все что с плоской нижней частью 53-й год, там более 20 типов рукоятей на этот год есть.
dronovev 06-05-2015 11:09

цитата:
Изначально написано Hrumpel:
Все что с плоской нижней частью 53-й год, там более 20 типов рукоятей на этот год есть.

Огооо!!! А первые на 54-55гг. ставили на переходную рамку в 54г. или были свои?

Dimon64 06-05-2015 17:25

Доброго всем дня! Комрады ,кто поможет найти человека , который поменяет ЗИП на МР 654 и на МР 371? Не бескорыстно конечно) с ув.
Hrumpel 06-05-2015 18:04

цитата:
Изначально написано dronovev:

Огооо!!! А первые на 54-55гг. ставили на переходную рамку в 54г. или были свои?

На ушастую и переходную правильно будет ставить рукояти образца 53 года, на обычную 54-55 и позднее.

Dr.Cat 06-05-2015 19:46

Всем привет!Возможно я единственный,кто напоролся на заводской брак магазина мр654к-неотцентрированные отверстия для обтюратора (с одной стороны до стачивания 2мм,с другой 3 мм),криво снятая фаска,а также волнообразный стык голова/каркас.ММГ магазин тоже имеет брак-в виде расширения в начале пятки,сужении большом в середине и расширении у губок (прям волна какая-то)-с этим я справился-выпрямил его после отпуска стали (теперь предстоит закалить). Решил сделать второй интегрированный магазин себе,как и до этого-аккуратно подгоняя все на место.Все бы не чего,но появилось эти косяки,которые я уже описал в момент стачивания всего лишнего.Итак выкладываю свое творение.Это так сказать "серединный" этап.Остается наварить "мяса" в нужных местах,заварить резьбу и сделать новый винт,а также вставить трубочку от антены в шахту,где располагаются ВВ-шки.
Dr.Cat 06-05-2015 19:46


click for enlarge 1920 X 1440 163.6 Kb
Dr.Cat 06-05-2015 19:47


click for enlarge 1920 X 1440 133.5 Kb
Dr.Cat 06-05-2015 19:47


click for enlarge 1920 X 1440 124.6 Kb
Dr.Cat 06-05-2015 19:49

Из инструмента тот же набор рашпелей и оселков,а также восстановленный дремель.По времени все заняло где-то 4 часа.
ALEX_28 07-05-2015 20:01

цитата:
Изначально написано Dr.Cat:

.По времени все заняло где-то 4 часа.

Похоже ты немного изменил геометрию "вставки".Где-то переточил,где-то не доточил.

Dr.Cat 07-05-2015 20:06

ALEX_28 приветствую!Так оно и есть,напортачил сильно-да поздно ,теперь остается наращивал металл где нужно.Я немного изменил форму,что позволяет устанавливать каркас очень жестко в корпус магазина-все впритык идет.Я старался сделать дополнительные точки для сварки-посчитал,что будет надежнее
ALEX_28 07-05-2015 20:23

цитата:
Изначально написано Dr.Cat:

Я немного изменил форму,что позволяет устанавливать каркас очень жестко в корпус магазина-все впритык идет.Я старался сделать дополнительные точки для сварки-посчитал,что будет надежнее

При правильной ровной обточке вставка и так входит впритык и баллон встает симметрично.А у тебя все в перекос.

Dr.Cat 07-05-2015 20:26

Сказываются то,что у меня нет тисков!Все на коленке делал,лицо как у шахтера было
auratum 07-05-2015 23:34

Приветствую.
Так, чисто поржать или поплакать. Результат воронения чистящим средством для труб "Nurek". СОСТАВ:Sodium hydroxidt, sodium nitrate, aluminium, sodium chloride.
Цвет фиг поймёшь - под разным углом разный. тряпочкой вытрешь - ровный без разводов, пальцем проведёшь - играет различными оттенками. Но покрытие достаточно стойкое - кожей пытался затереть углы-грани - не поддаётся.
P.S.потом перевороню по человечески.

click for enlarge 1000 X 667 517.0 Kb
click for enlarge 1000 X 667 317.4 Kb
click for enlarge 1000 X 667 346.0 Kb
click for enlarge 1000 X 667 263.8 Kb
click for enlarge 1000 X 667 547.6 Kb
click for enlarge 1000 X 667 333.0 Kb

Dr.Cat 07-05-2015 23:46

auratum приветствую!необычное получилось воронение и отличные фотографии!
inoy 08-05-2015 07:02

цитата:
ALEX_28 приветствую!Так оно и есть,напортачил сильно-да поздно ,теперь остается наращивал металл где нужно.Я немного изменил форму,что позволяет устанавливать каркас очень жестко в корпус магазина-все впритык идет.Я старался сделать дополнительные точки для сварки-посчитал,что будет надежнее

Dr.Cat _есть предложение как вариант пропаять высокотемпературным припоем-горелкой оч хорошо заполняет все пустые места и более аккуратно и глубже (куда сваркой не подлезешь).... только горелку хорошую надо
Losevoi 08-05-2015 11:23

цитата:
Приветствую.
Так, чисто поржать или поплакать. Результат воронения чистящим средством для труб "Nurek". СОСТАВ:Sodium hydroxidt, sodium nitrate, aluminium, sodium chloride.
Цвет фиг поймёшь - под разным углом разный. тряпочкой вытрешь - ровный без разводов, пальцем проведёшь - играет различными оттенками. Но покрытие достаточно стойкое - кожей пытался затереть углы-грани - не поддаётся.
P.S.потом перевороню по человечески.

Кстати неплохо выглядит!
Техпроцесс можете описать?

Dr.Cat 08-05-2015 15:13

inoy приветствую тебя!Отличная идея!Спасибо за подсказку,обязательно попробую!
Dr.Cat 09-05-2015 12:09

С праздником всех!!!
Dr.Cat 09-05-2015 12:10


click for enlarge 600 X 460 367.7 Kb
Непушист 09-05-2015 04:54

цитата:
Изначально написано auratum:
Приветствую.
Так, чисто поржать или поплакать. Результат воронения чистящим средством для труб "Nurek". СОСТАВ:Sodium hydroxidt, sodium nitrate, aluminium, sodium chloride.
Цвет фиг поймёшь - под разным углом разный. тряпочкой вытрешь - ровный без разводов, пальцем проведёшь - играет различными оттенками.

Играет различными оттенками потому, что поверхность полирована. Разноцветные эффекты - явление просто абиснимое: гладкая поверхность сильно отражает свет, пленка на ней его разлагает на цвета спектра, а разные они потому, что зависят от толщины этой пленки, которая на разных участках разная. Поэтому поверхность лучше не ушлифовывать в зеркало, а делать чутка шершавой.

auratum 10-05-2015 19:16

Спасибо за ответы.
Непушист, поверхность не была зашлифована в зеркало - была мотирована, может быть только не тем зерном.Блестит так - маслом натёрта. Риски грубые делал 60-й, по финишу проходил 220-й с водой.
Может подскажите - какой оптимальной последней наждачкой проходить??
С уважением.
Lion69 11-05-2015 17:15

Приветствую комрады! Вот приобрёл по случаю вот такой девайс . Давно хотел приобрести МР-654К 32-ой или 500-ой серии в пару к МР-656К и вот в купле-продаже увидел Украинскую Н-ку с затвором без пескоструя в "тюне" на 70-е года , за очень хорошую и "вкусную" цену! Обтюратор и клапан расточены. Рамка и спусковая скоба шлифованы , убраны надписи на затворе ( оставлен только номер ), вклеен имитатор выбрасывателя , заводское оксидирование , установлен стандартный винт и гайка боевой пружины , у магазина переварена стойка для жёсткости, чтобы не мешала скоба боевой пружины , установлен штифт под пружину спусковой скобы. На пистолете стоял стандартный нарезной ствол и гайка ствола без прокладки. После того как получил посылку произвёл отстрел. Как вставил балончик проверил на герметичность (опустил "голову" в спирт) всё чётко , магазин не травит. Отстрелял шариками "Выстрел" , результат на фото:
click for enlarge 1920 X 1440 279.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1439 285.7 Kb

И вот в "День Победы" 9 мая приобрёл круглую гайку ствола без зацепа под прокладку , гладкий ствол с удлинителем от "Петра" и поставил красную точку на затворе , так как девайс был заворонён прежним хозяином на "горячую". Пока не отстреливал! Теперь думаю мощность должна увеличиться

click for enlarge 1920 X 1439 167.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 181.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 191.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 203.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 179.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 165.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 235.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 107.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 164.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1439 177.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 199.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1439 180.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 235.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1439 207.9 Kb
click for enlarge 1680 X 2240 812.5 Kb
click for enlarge 1665 X 2220 941.8 Kb
click for enlarge 1665 X 2220 907.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 220.7 Kb

Lion69 12-05-2015 22:37

Приветствую, сегодня отстрелял девайс на скору руку с новым гладким стволом и гайкой с прокладкой. Мощность значительно повысилась! Хрона пока нет , померить нечем! Пластиковую бутылку из под селивановской 1,5 литра с расстояния 1 метр без удлинителя ствола пробил насквозь! И шарик оставил вмятину хорошую на вагонке. (со штатным нарезным стволом без прокладки с расстояния 1 метр пробил только одну сторону бутылки , шарик остался внутри). С расстояния 10 метров несколько раз попал в пробку из под селивановской! С 12 метров пивную бутылку в хлам! Cтволом доволен Буду теперь на даче ворон пугать
Так же сегодня облагородил дульный срез на новом гладком стволе.
Так что "АП" продолжается
click for enlarge 1920 X 1440 111.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 212.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 228.1 Kb
Lion69 22-05-2015 10:15

Отпуск , дача
Небольшой фото отчёт: гладкий ствол от Петра (без удлинителя) дистанция 10 м. шарики "Выстрел" - Банка из под фасоли , куплена в местном "Сельпо"
click for enlarge 1920 X 1440 222.8 Kb
Dr.Cat 22-05-2015 11:46

Lion69 отличный результат!Страшно представить что будет с банкой,а точнее что от нее останется,если и удлинитель поставить
Agat 22-05-2015 12:56

А я всегда на таких банках проверяю песты. Это по моему Бандюэль, есть еще такие горошек и кукуруза. Но у меня со штатным стволом без апов результат практически такой же. Со дна она слабая, а вот сбоку гофрированная жесть. С 3-5 м иногда получается навылет пробить, но только если точно в центр попасть и баллончик свежий.
shepelevds 22-05-2015 14:34

ну и свои 5 копеек вставлю))
собрал сегодня ночью наконец все в кучу....
обычный такой правильный ушастик на 1953г


click for enlarge 1920 X 1440 152.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 157.5 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 653.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 146.5 Kb

Lion69 22-05-2015 18:39

Красавец
Непушист 25-05-2015 06:05

Да, молодцы парни. После приложения правильно заточенных рук и возвращения отнятого заводом сразу становится видно, что ПМ эстетически вполне приятный пистолет.
shepelevds 25-05-2015 10:19

вот мечусь вечно между ТТ и ПМ...тт вроде харизматичен до ужоса берет..а пм,сцуко,красив )))
inoy 25-05-2015 13:39

Ушастый огонь!)
Друзья подскажите кто в курсе размер шрифта нанесения клейма.
Где-то видел вроде номер 3мм, а клеймо 5мм. Много перерыл найти не могу ( где почитать...
И про номер на бороде наносился в 49г -только номер, а с 53г буквы и номер, или и так и так наносили с 49-по 54гг. А если ткнете носом на ссылочку где почитать так вообще большой поклон.
Lion69 25-05-2015 17:03

цитата:
shepelevds

написано 25-5-2015 10:19

вот мечусь вечно между ТТ и ПМ...тт вроде харизматичен до ужоса берет..а пм,сцуко,красив )))

А чего метаться то! Чего мешает иметь оба? Лично я владею и ТТ-МР-81 -2шт; МР-656К и МР-654к И ещё много чем! Люблю я оружие , чьёрт побьери

dronovev 26-05-2015 13:48

Начало большого дела
click for enlarge 2048 X 1536 380.1 Kb
shepelevds 28-05-2015 12:37

цитата:
Originally posted by Lion69:

А чего метаться то! Чего мешает иметь оба?

Жажда наживы мешает))))ну не коллекционер я ниразу)

Dr.Cat 28-05-2015 02:49

Внесу и я свою копейку Начало шлифовки (использую 400-ую шкурку и оселок),а дальше еще много предстоит сделать
Dr.Cat 28-05-2015 02:50


click for enlarge 1920 X 1440 152.5 Kb
Непушист 28-05-2015 05:13

цитата:
Originally posted by Dr.Cat:

оселок


В полном смысле слова, на котором ножи точат? Если да, то стремно это. Можно легко оставить на металле царапину, которую потом никак не свести.
Dr.Cat 28-05-2015 12:16

Спец оселки.У меня их целый набор от правки кос,до ювелирных изделий-есть крупные,маленькие,короче целы набор.Я очень аккуратно,заранее подобрал нужной зернистости и попробовал на заготовке,а не на затворе,результат понравился и смело снимать пескоструй!
Инженер ААК 28-05-2015 15:16

Сколько раз говорил себе что пора завязывать с 654-ми, но руки тянутся и никуда от этого не денешься...
Пескоструй ушёл от наждачки, пятка магаза переварена повыше для устранения щели, гайка и перемычки наварены. Всё, на месяц можно отложить в сторонку до нового приступа эмэрофилии ))).
click for enlarge 2048 X 1536 320.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 264.2 Kb
Dr.Cat 28-05-2015 15:40

Инженер ААК,чувствую что вот-вот начнется эпидемия АПа у всех-ведь тепло и хорошо! Красиво получился,и грани четкие А что это у него такой длинный ствол?Он нарезной или гладкий?
Инженер ААК 28-05-2015 15:48

Ствол стоковый, просто в гайку плохо заходит, нужно резьбу прогнать, но это потом...
Dr.Cat 28-05-2015 15:57

ясно
Dr.Cat 29-05-2015 08:25


click for enlarge 1920 X 1440 123.3 Kb
Dr.Cat 29-05-2015 08:26

воронение с черничным отливом-красота и ляпота!
UZ Mergan 29-05-2015 12:37

цитата:
Изначально написано Dr.Cat:
воронение с черничным отливом-красота и ляпота!

Чем?

Dr.Cat 29-05-2015 14:14

щелочное воронение
Losevoi 29-05-2015 17:51

цитата:
Сколько раз говорил себе что пора завязывать с 654-ми

"Бросить курить легко, я сам бросал 16 раз" (С)
Lion69 29-05-2015 22:17

цитата:
Losevoi

написано 29-5-2015 17:51

цитата:Бросить курить легко, я сам бросал 16 раз" (С)

А я курил 22 года! И 1 раз легко так бросил
18 мая →★9 лет★было как не курю! Во как

Agat 30-05-2015 20:04

цитата:
Originally posted by Lion69:

А я курил 22 года! И 1 раз легко так бросил


Это удачное стечение обстоятельств! Я тоже 25 лет курил, порой по 2 пачки в день и также вдруг бросил, и уже 16 лет не курю. Чего и всем желаю, очень хорошо себя после этого чувствуешь.
schmidt 30-05-2015 20:20

А я и не начинал ни разу 31 год уже не курю.
ALEX_28 31-05-2015 20:37

Тоже руки тянутся к 32й серии,сделал себе еще один магазин.За основу взял старый широкий магазин 20й серии.Лишнего снимать для вставки намного больше.Низ с поджимным отпилил и приварил новый,подняв его на 2мм с поджимным м9.Идею фиксатора пятки скопировал у Инженера ААК Обтюратор нового образца,голова клапана подточенная от 20й серии.Еще немного подварил корпус ПМовского магазина слева сверху,где вырез под пружину.
click for enlarge 1920 X 1440 175.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 162.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 171.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 134.4 Kb
ALEX_28 11-06-2015 23:20

Нашел в хламе два резанных курка от макетов,попробовал восстановить.
click for enlarge 1920 X 1440 177.1 Kb
Dr.Cat 12-06-2015 15:30

ALEX_28 по мне,так проделана ювелирная работа с курками!Очень хорошо!
auratum 21-06-2015 22:55

Приветствую всех.
Небольшая история преобразования моего 32-го.

click for enlarge 1000 X 667 321.0 Kb

Воронение в NUREKе
click for enlarge 1000 X 667 291.7 Kb

Воронение в "селитре"
click for enlarge 1000 X 667 337.2 Kb

auratum 21-06-2015 23:04

..
auratum 21-06-2015 23:04

"Эксперименты" с воронением продолжаются (щелочное). Вообще ничего не понимаю. Всё происходит по одному процессу от подготовки до воронения так и после. Так вот 32-й товарища замечательный глубокий чёрный с синевой, а мой ну никак - по картинке видно явное отличие в оттенке цвета с протиркой которая воронилась вместе с деталями пистолета.

click for enlarge 1000 X 667 354.7 Kb
click for enlarge 1000 X 667 450.6 Kb

auratum 21-06-2015 23:10

..
auratum 21-06-2015 23:11

Какой то непонятный красновато розовый оттенок.

click for enlarge 1000 X 667 346.6 Kb
click for enlarge 1000 X 667 352.8 Kb
auratum 21-06-2015 23:17

Непонятно, фотки продублировались несколько раз.
Dr.Cat 21-06-2015 23:33

не волнуйтесь-это свойство металла такое,иногда бывает в глубокий красный цвет ворониться (случаи с ТТ) Либо Вы нарушили температурный режим-что тоже может быть
auratum 22-06-2015 18:27

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

Либо Вы нарушили температурный режим-что тоже может быть



Спасибо , пожалуй режим был приближён к правильному, так как протирка то чёрная , а вот сам затвор рамка скоба и спуск ушли в красный (всё было в одной емкости всё время). И вот терзания успокоиться или повторить ещё раз процесс.
Dr.Cat 22-06-2015 19:59

Если запасы хим.реактивов есть,то почему бы и нет?-всегда можно добиться нужного результата и желаемого цвета
Be single wolf 22-06-2015 21:02

quote:
Originally posted by auratum:

Какой то непонятный красновато розовый оттенок.


Закалён вдребезги. Такое бывает иногда на 654-х. Сталь отпущена слабо.
Be single wolf 26-06-2015 23:04

Продолжаю экспериментировать с ударником. Укоротил ещё на 0,5 мм спереди. До этого я его уже укорачивал, тоже на 0,5. Скорость упала примерно на 1 м/с. В общей сложности спереди укоротил на 1 мм. Толщину шляпки тоже уменьшил с 1,2 до 1 мм. Общая длина ударника на данный момент составляет 21 мм. После этого скорость возросла со 125 до 129. Не могу понять, почему. Курок непиленный, разумеется.
levino39@mail.ru 26-06-2015 23:39

Блин.какие сейчас юзеры делают фотки.респект.с ув.
auratum 27-06-2015 22:38

Сегодня довелось доводить до"ума" по ТТХ 654-й не 32-й , то-ли 28 иль фик поймёш как их там сейчас обзывают, новый из магазина (такой первый раз мне в руки попал в феврале этого года). В общем такой экземпляр - курок не пиленный (литьё) , ударник "кастрированный", затвор под шляпку ударника на миллиметра полтора вы-фрезерованный. По такой же методике, только с нормальным ударником , делал в своём 32-м - результатом доволен.

Вот решил не большую фотосексию этому интимному месту сделать, может кому пригодится. Извиняюсь за резкость на фото - лень было за штативом чёпать.

Сам ударник в сравнении с моими:

click for enlarge 1000 X 667 380.9 Kb
click for enlarge 1000 X 667 392.2 Kb
click for enlarge 1000 X 667 217.0 Kb
click for enlarge 1000 X 667 196.1 Kb
click for enlarge 1000 X 667 276.8 Kb
click for enlarge 1000 X 667 336.3 Kb
click for enlarge 1000 X 667 287.9 Kb
click for enlarge 1000 X 667 276.3 Kb

auratum 27-06-2015 22:42

Ну и задняя часть затвора
click for enlarge 1000 X 667 223.8 Kb
click for enlarge 1000 X 667 225.6 Kb
click for enlarge 1000 X 667 208.1 Kb
click for enlarge 1000 X 667 256.7 Kb
click for enlarge 1000 X 667 225.3 Kb
click for enlarge 1000 X 667 246.3 Kb
click for enlarge 1000 X 667 232.4 Kb
click for enlarge 1000 X 667 301.0 Kb
click for enlarge 1000 X 667 311.1 Kb
click for enlarge 1000 X 667 311.8 Kb
click for enlarge 1000 X 667 179.1 Kb
Dr.Cat 27-06-2015 23:30

Затвор похож на новую серию ПМ-ов-серию увы не знаю.У него характерная черта-место под "грибок" специфически рассверлен.Интересно будет как с таким ударником будет вести себя "штатный" курок ПМ-овский красный?Будет ли наклеп на нем.Судя по размеру нового ударника функция "безопасный срыв курка при постановке предохранителя" работает
VeschiiOleg 29-06-2015 06:29

Судя по всему эта версия и предполагает штатный непиленный курок. Для исключения его зацепа за затвор при отведении назад, как было во всех предыдущих версияхт с курком с пропилом под шляпку ударника
Be single wolf 29-06-2015 08:29

О, Боги. Наконец-то до ижмеховцев дошло, что нельзя пилить курок.
VeschiiOleg 29-06-2015 15:38

Зато зачем то убрали зацеп с левой стороы гайки ствола, притягивающий маганзин к казеннику (архиважная вещь на самом деле!!!), а на головах магазинов убрали ответный паз...
vitaly.m 29-06-2015 19:53

Появилась небольшая проблема при стрельбе : когда сделаю выстрел (или несколько) при доставании магазина следом выпадает и шарик , а то и штуки 2-3 сразу . Иногда магазин (когда пытаюсь достать) вообще клинит - тогда делаю выстрел и получается сдвойка . Если взять заряженный магазин и легонько подергать подаватель то через несколько раз выпрыгивает шарик . Все это появилось после укорачивания пружины клапана и смены фиксирующего винта в голове , не могу понять что из этих действий повлияло на работу пистолета . Может кто сталкивался подскажите пожалуйста . Добавлю - сдвоек почти нет , т.е. на 40-50 выстрелов 1-2 , не больше .
auratum 29-06-2015 20:03

quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

Зато зачем то убрали зацеп с левой стороы гайки ствола, притягивающий маганзин к казеннику (архиважная вещь на самом деле!!!), а на головах магазинов убрали ответный паз...


Проблема отпадает сама собой при установки "правильной" прокладки ствола, главное чтобы голова магазина была соосная со входным отверстием. В 32-й такого косяка не видел ни разу.
VeschiiOleg 30-06-2015 01:06

Не, "править" зазор прокладкой, некошерно... Люфт магазина достаточно большой где-то поможет, где-то нет. Зацеп подтягивает магазин к стволу и фиксирует его как от поперечного так и продольного люфтов. Поэтому грамотное решение проблемы - установкой новой гайки с зацепом и головы с проточкой. Желательно круглой гайки, сейчас такие появились, -через экстракционное окно аутентичнее смотрится. Фторопластовая прокладка обязательна и это даже не обсуждается, в старых 654х с зацепом в отличие от 654-32 прокладка стояла, но её тоже желательно было поменять на фторопласт. Основная задача прокладки была -исключение прорыва газа между шариком и стволом при старте из магазина.
sanya110 30-06-2015 15:54

quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

в старых 654х с зацепом в отличие от 654-32 прокладка стояла, но её тоже желательно было поменять на фторопласт


А фторопласт поменять на полиуретан, чтобы была прокладка, а не замазка.
VeschiiOleg 30-06-2015 19:13

Ну фторопласт вообще-то очень термопрочный (сотни градусов держит не расплавляясь и в минус тоже), никогда не "прихватывается" с другими материалами, и как изолятор применяется в радиотехнике... Эластичность, правда не фонтан, но в замазку точно не превращается.
Полиуретан? Ну я не химик, если прочность к истиранию, температуре и эластичность выше, то тогда надо менять!
sanya110 30-06-2015 21:05

Как диэлектрик фторопласт, действительно, хорош со всех сторон (пользовал, знаю). Но для 'пистолетных' дел более неподходящего материала не придумаешь - слишком текуч, о чем здесь написано едва на каждой странице. Легко и безвозвратно деформируется даже при статической нагрузке, что уж говорить о динамике. Магазин входит с усилием, выньте и вставьте его сто раз - и получите бесформенную 'замазку'. Поэтому для любимого питомца либо полиуретан 'из бабушкиного тапка' (Непушист) , либо родная резиновая прокладка (она хотя бы обладает эластичностью).
Dr.Cat 30-06-2015 21:56

вставляю свои пять копеек по поводу ствольных прокладок-я делаю из селикона их-сначала делаю селикованную "таблетку" 7 мм толщиной, а потом срезаю все скальпелем подгоняя под рогатую гайку-все отлично держится,не слитает
Dr.Cat 30-06-2015 22:02

Вот фотография "заготовки"
Dr.Cat 30-06-2015 22:03


click for enlarge 1920 X 1440 118.3 Kb
sanya110 30-06-2015 22:14

Плюс силикона как раз в том, что он эластичен. И хотя не очень долговечен, все же предпочтительнее фторопласта.
Dr.Cat 30-06-2015 23:12

sanya110 спорить не буду,у меня была возможность делать фторопластовые прокладки для ствола,но затягивать процесс создания ее не хотелось-а тут 5 минут скальпелем поработать и все,да и запас есть -целый флакон селикона
VeschiiOleg 01-07-2015 01:07

Ну, фторопласт хорош не только как диэлектрик, его используют для шайб, снижающих трение в различных высокоточных механизмах: принтерах, лентопротяжных механизмах (ЛПМ) и т.д. где есть трение но нежелательна смазка. Но если полиуретан лучше, то надо менять!
Dr.Cat 01-07-2015 01:53

VeschiiOleg честно и не знал,что фторопласт выступает в роли шайб-надо будет попробовать применить фторопласт не в пневматике (иж-53),а в починке своего принтера-авось получится Через пару месяцев появится новый раздел на Ганзе "АП и ремонт принтера"
sanya110 01-07-2015 18:22

Фторопласт очень стоек к истиранию и обладает прекрасными антифрикционными свойствами - даже в древних ЛПМ еще ламповых катушечников не обходились без фторопластовых шайб. Но при апгрейде 'углекислотников' предпочтение всегда отдают более эластичным материалам, способным после значительной деформации восстанавливать исходную форму.
VeschiiOleg 01-07-2015 23:32

В магнитофонных ЛПМ (касс. и кат) фторопластовые шайбы использовались повсеместно, причем даже в узлах подтормаживания, т.е с жестким сухим и постоянным трением.
Но, как я понял, в углекислотной теме ключевым моментом является именно ЭЛАСТИЧНОСТЬ, а у фторопласта с этим плохо.
zaburnik 07-07-2015 10:32

Профи скажите пожалуйста по годам затвора и рамки, на какой год собирать?
click for enlarge 202 X 286 84.9 Kb
click for enlarge 800 X 600 129.5 Kb
click for enlarge 800 X 600 145.1 Kb
click for enlarge 800 X 600 131.3 Kb
click for enlarge 800 X 600 112.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 131.0 Kb
Hrumpel 07-07-2015 12:15

Затвор 55-60, рамка 61-76, кроме как 60-61 не вариант если хочется правильней
zaburnik 07-07-2015 12:40

quote:
Затвор 55-60, рамка 61-76, кроме как 60-61 не вариант если хочется правильней

Спасибо большое за ответ ,а рукоять на какой год? Я так понял на нем на 60-е ни чего нет, все под замену?
click for enlarge 800 X 600 873.1 Kb
Hrumpel 07-07-2015 14:14

рукоять 80-е, предохранитель на 60-70-е, спуск 60-70-е, тяга 50-80-е.
zaburnik 07-07-2015 14:50

quote:
рукоять 80-е, предохранитель на 60-70-е, спуск 60-70-е, тяга 50-80-е.

Проверьте пожалуйста ни чего не упустил: под замену- рукоять, дутая ЗЗ, спусковая скоба, темно-красное шептало,красно-черный курок.
Hrumpel 07-07-2015 15:06

Скобу не надо менять она правильная
zaburnik 07-07-2015 15:26

quote:
Скобу не надо менять она правильная

Я, правильно понял, спусковой крючок тоже правильный на 60-е?
sanya110 07-07-2015 19:41

Спусковой крючок на 60-е подойдет.
megamix81 07-07-2015 19:44

Влезу со своими 5-ю копейками по поводу головы клапана, точнее про паз под зацеп. Делается болгаркой.
megamix81 07-07-2015 19:50

Не получается прикрутить фото(
megamix81 07-07-2015 20:01


click for enlarge 1080 X 1440 105.4 Kb
megamix81 07-07-2015 20:01

Еще попытка
Dr.Cat 07-07-2015 20:08

megamix81 оригинальный подход к переделке головы магазина-и не надо бегать,искать нужную деталь
megamix81 07-07-2015 20:42

Спасибо)) Надеюсь кому-нибудь поможет))
VeschiiOleg 08-07-2015 12:27

Там еще сверху бы отверстие просверлить, нарезать резьбу и вставить потай -винт под плоскую отвертку для регулировки положения верхнего шарика по отношению к вых.отверстию.
megamix81 08-07-2015 19:23

Покупал у Петра такую голову. Пробовал. Как то не понравилось)))
VeschiiOleg 08-07-2015 19:48

А чем, если не секрет? Я вот думаю сверлить или нет... В некоторых магазинах верхний шарик стоит высоко слишком, а всякие танцы с уменьшением углубления под шарик эпоксидкой как-то не надежны...
megamix81 08-07-2015 19:51

Сейчас адаптирую магазин под защелку БП от NMA. Приварка пластинки сзади, с прорезью под баллон. Недавно так кто то в теме "мой 654-ый" делал. Интересное решение, если есть сварка и нет желания ковыряться с интеграцией магазина 654-го в маг-н ПМ))))
Ps. Интегрированный тоже делал))))
VeschiiOleg 08-07-2015 19:55

Кстати по поводу Петра... У него есть накопительные камеры для 8г баллонов. Игла в этих камерах в форме наконечника "копья" и бывает двух длин. Кто пользовался, какая длина правильная - короткая или длинная? Как я понимаю, длинная это для старых советских баллонов с глубоко посаженной пробкой, а короткая -для импортных современных (Австрия, Чехия, Венгрия)?
megamix81 08-07-2015 20:34

Для центровки шарика просто спилить гребень на голове. Сейчас это не так просто, ибо головы начали делать с таким верхом /\. На старых было проще. Спилил гребень. Сверло 2-ка, если не ошибаюсь. Потом метчиком. Только метчика хватало на 1 раз уверенно. Т.к. головы каленые. На второй третий раз мог сломатьс . Было 1 раз. Замонался выковыривать)))
vitaly.m 08-07-2015 21:45

quote:
Изначально написано megamix81:
Для центровки шарика просто спилить гребень на голове. Сейчас это не так просто, ибо головы начали делать с таким верхом /\. На старых было проще. Спилил гребень. Сверло 2-ка, если не ошибаюсь. Потом метчиком. Только метчика хватало на 1 раз уверенно. Т.к. головы каленые. На второй третий раз мог сломатьс . Было 1 раз. Замонался выковыривать)))
сверло лучше брать 2,7 , у метчика диаметром 3 шаг 0,5 , немного резьба будет прослабленной , но это можно компенсировать клей-герметиком . Прогнать каленую голову даже после 2,5 сверла очень проблемно , да и метчик если заломается удалить его можно только раскрошив на кусочки . Сам прошел такую процеДУРУ - 4 метчика извел пока не нашел из советских запасов метчик из металла черного цвета - сталь Р6М5.

megamix81 08-07-2015 21:55

Завтра буду в городе, посмотрю, диаметр и винтик. Добавлю фотки. Насчет головы от Петра- брал давно. Видимо экспериментальную партию. Ц.винт расклепало через пару баллонов. Выкрутить не удалось, сорвал шлиц. Пришлось высверливать. Потом метчиком идти. Винт установил каленый. Шарики не расклепывали. Завтра скину фото.
VeschiiOleg 09-07-2015 10:53

quote:
Originally posted by megamix81:

Ц.винт расклепало через пару баллонов. Выкрутить не удалось, сорвал шлиц. Пришлось высверливать


Спасибо, ясно. Т.е резьбу разбивает тоже и винт заклинивает... Кстати для закалнных сталей и нержавейки лучше сверло и метчик из быстрорежужей стали марки Р18.

А что насчет иглы в нак. камере?

megamix81 09-07-2015 14:47

Накопительной камерой никогда не пользовался. По обычному обтюратору могу сказать, что был недопрокол на баллоне. Сделал так. Под иглу подложил шайбу. Игла приподнялась и конец стал немного выше относительно края прокладки баллона. Теперь в месте ровное отверстие. Архибюджетно))))
vitaly.m 09-07-2015 15:39

quote:
Изначально написано VeschiiOleg:

Кстати для закалнных сталей и нержавейки лучше сверло и метчик из быстрорежужей стали марки Р18.


думаю инструмент из такой стали можно только в музее найти , везде дешевое китайское г..но .
megamix81 09-07-2015 21:06

[QUOTE]Originally posted by VeschiiOleg:

Т.е резьбу разбивает тоже и винт заклинивает...

Не совсем так, если голова не "отпущена" и винт не из мягкой стали, то ничего ему не будет.

megamix81 09-07-2015 21:13

По ц. винту - брал в стр. магазине. пакет каленых(со слов продавца) 6х3мм. Из пакета - некоторые заминались, некоторые нет. Короче лотерея.
click for enlarge 1920 X 1440 191.9 Kb
VeschiiOleg 09-07-2015 22:19

quote:
Originally posted by megamix81:

По обычному обтюратору могу сказать, что был недопрокол на баллоне.


Обычный обтюратор (переходник под 8г баллон) не интересен... Он почти не дает увеличения объема газовой камеры, это чисто переходник. Расточить голову по Натсуки, конечно, можно, Р18 не только в музее есть )), но во-первых полученный объем все равно будет меньше, чем при использовании накопительной камеры, во-вторых накопительная камера - более "красивое" решение. Все-таки хочется иметь стабильные 120м/с при темповой стрельбе, а не только первые две-три пули...
megamix81 09-07-2015 23:11

Если расточить клапан, немного голову, подрезать пружинку получиться (замеры мои через хрон): 129,130,130,127,127,126,126,124,118,120,121. - Кончились пульки (2 сдвойки) - без удлинителя.
173,168,159,135,149,153,148,149,150,139,141,134 - Кончились пульки (1 сдвойка) - с удлинителем.

Стрельба - выстрелил-записал-выстрелил. Пауза 7-10 сек.

megamix81 09-07-2015 23:13


click for enlarge 1080 X 1440 430.9 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 421.4 Kb
megamix81 09-07-2015 23:14

Делаю магазин.
click for enlarge 1080 X 1440 430.9 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 421.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 436.4 Kb
VeschiiOleg 10-07-2015 15:19

quote:
Originally posted by megamix81:

Стрельба - выстрелил-записал-выстрелил. Пауза 7-10 сек.


Ну, да, при такой частоте стрельбы скорость будет постоянной, даже со стандартным объемом камеры , потому что температура газа успевает стабилизироваться за время паузы. Даже за 1-2с успевает. А вот если стрелять темпом (2-3выстрела в 1с), то уже третий шар будет иметь уже почти вполовину меньшую скорость...
vitaly.m 12-07-2015 02:04

quote:
Изначально написано vitaly.m:
. А модер на ствол не поставлю , вера не позволяет - люблю вещи изящные , законченные
зарекалась свинья в грязь не лезть(с)... Прикупил-таки гладкий ствол и модер . Из плюсов - мощность подросла существенно , из минусов - кучность похуже чем с нарезным стволом (после ~15м шарик уходит влево) и модер теперь надо отдельно носить (в кобуре места нет ). По кучности в принципе не критично , с десяти метров (с рук) по пластиковой бутылке из семи произведенных выстрелов - все легли в диаметр 5см .
exxxciter 12-07-2015 12:44


click for enlarge 1920 X 1440  44.1 Kb
exxxciter 12-07-2015 12:44

Здравствуйте други! Курил тему по диагонали, может пропустил че. Но вопрос остался. Поставил красный курок, Обточил ударник, как на той самой расхожей картинке, до 22,9 мм. Все бы хорошо, но при постановке на предохранитель взведенного пистолета - происходит выстрел((( Как этого избежать? Или это неизбежно? Можно просто ссылку или номер поста?
sanya110 12-07-2015 17:21

Это неизбежно. У кого-то происходит выстрел, у кого-то только небольшой "пшик". Размеры ударника на пресловутой картинке ориентировочные, каждый конкретный экземпляр пистолета обычно требует дополнительной подгонки. Поэтому хорошо еще иметь ударник в запасе .
exxxciter 12-07-2015 23:51

sanya110, спасибо Вам огромное за ответ. Т.е. дело не в особенностях конструкции красных предохранителя и курка, а в длине ударника? Т.е. её все же можно подобрать так, чтоб все работало штатно? Главное вовремя остановиться чтоб не потерять в мощности и скорости?
(запасной ударник имеется))
Be single wolf 13-07-2015 16:02

Еси подобрать так, чтобы предохранитель работал штатно, то будет большая потеря скорости. Там ударник даже по инерции бьёт по штоку клапана, когда он выдвинут ближе к курку. Если ударник утоплен, то либо пшик, либо ничего. Рекомендую подобрать длину ударника таким образом, чтобы в выдвинутом положении был только пшик (шарик либо не вылетает из ствола вообще, либо просто выкатывается), а в утопленном положении должен отработать штатно. Или делайте углубление в затворе под шляпку ударника. Тогда предохранитель будет работать штатно всегда.
exxxciter 13-07-2015 17:43

Спасибо и Вам за ответ Be single wolf! Но простите меня чайника неопытного, но на этой почве появился еще один вопрос: А разве сделав углубление в затворе я не увеличу свободный инертный ход ударника? И еще по длине ударника - я так понимаю, что точить нужно шляпку лишь, а переднюю часть лучше не трогать? Или укорачивать лучше со всех сторон?
Be single wolf 13-07-2015 19:50

quote:
Originally posted by exxxciter:

А разве сделав углубление в затворе я не увеличу свободный инертный ход ударника?


Увеличите. Но ударник спереди нужно будет укоротить на толщину углубления в затворе. Это всё компенсирует.
quote:
Originally posted by exxxciter:

И еще по длине ударника - я так понимаю, что точить нужно шляпку лишь, а переднюю часть лучше не трогать? Или укорачивать лучше со всех сторон?


Шляпку сделайте толщиной примерно 1 мм со скосом снизу (как на рисунке). Спереди тоже нужно укорачивать. По крайней мере в Вашем случае. Примерно на 0,5-1 мм.
ждан 13-07-2015 20:19

Всем доброго времени суток!

Не подскажите по сайту http://www.airgunmod.com/

Заказать не получается ((((

Висит и все ((((

------
С ув., Владимир

Непушист 13-07-2015 21:12

Так. Поскольку вопрос про то, как подрезать ударник, возникает здесь не реже чем в теме про версию К, добавил в 1-й пост темы соотв. рисунок.
Глумов 14-07-2015 15:34

quote:
Изначально написано exxxciter:
Здравствуйте други! Курил тему по диагонали, может пропустил че. Но вопрос остался. Поставил красный курок, Обточил ударник, как на той самой расхожей картинке, до 22,9 мм. Все бы хорошо, но при постановке на предохранитель взведенного пистолета - происходит выстрел((( Как этого избежать? Или это неизбежно? Можно просто ссылку или номер поста?

Это, увы, неизбежно. Точить курок, чтобы не пшикало - занятие безблагодатное. Проще снимать со взвода не предохранителем, а нажатием на спуск, придерживая при этом курок большим пальцем. И для пистолета оно, кстати, полезнее.

megamix81 16-07-2015 14:55

quote:
Originally posted by Глумов:

Точить курок, чтобы не пшикало - занятие безблагодатное. Проще снимать со взвода не предохранителем, а нажатием на спуск, придерживая при этом курок большим пальцем. И для пистолета оно, кстати, полезнее.

Так точно. На одном пистолете стачивал, испортил ударник (переточил). На следующем уже не трогал. Только будьте осторожны - при непиленом ударнике и курке, в заряженном состоянии, если нажать на курок, даже с включенным предохранителем - может произойти выстрел. Проверено на себе ))))

exxxciter 17-07-2015 14:23

Только вопрос остался про зазор между спущенным курком и шляпкой ударника, когда его противоположный конец упирается в шток клапана. Каким должен быть этот зазор?
sanya110 17-07-2015 17:39

Думаю, величина этого зазора формируется сама собой, исходя из длины активной части ударника. Она же, в свою очередь, с одной стороны, должна быть достаточной для полного утапливания штока клапана при выстреле, а с другой - не допускать разбивания седла из-за избыточной длины ударника.
exxxciter 18-07-2015 04:03

quote:
Originally posted by sanya110:

Думаю, величина этого зазора формируется сама собой, исходя из длины активной части ударника. Она же, в свою очередь, с одной стороны, должна быть достаточной для полного утапливания штока клапана при выстреле, а с другой - не допускать разбивания седла из-за избыточной длины ударника.



Понял, спасибо за ответ
VeschiiOleg 18-07-2015 11:46

quote:
Originally posted by exxxciter:

Только вопрос остался про зазор между спущенным курком и шляпкой ударника, когда его противоположный конец упирается в шток клапана. Каким должен быть этот зазор?


Тут сложно сказать, потому что курок после удара отскакивает назад (отбой курка) и встает на предохранительный взвод. Тут, наверное, надо спустить курок и не отпуская спускового крючка большим пальцем надавить на головку курка, чтобы он уперся в затвор (при этом клапан открыт) и плавно отпуская головку курка посмотреть когда движение ударника назад, (под действием пружины клапана) остановится. После этого курок должен отойти еще на некоторое расстояние.
exxxciter 19-07-2015 04:46

quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

Тут сложно сказать, потому что курок после удара отскакивает назад (отбой курка) и встает на предохранительный взвод. Тут, наверное, надо спустить курок и не отпуская спускового крючка большим пальцем надавить на головку курка, чтобы он уперся в затвор (при этом клапан открыт) и плавно отпуская головку курка посмотреть когда движение ударника назад, (под действием пружины клапана) остановится. После этого курок должен отойти еще на некоторое расстояние.



Спасибо и Вм большое за ответ. Попробую так.
zaburnik 19-07-2015 18:16

Всем привет, подскажите ""Магазин МР654К (широкий) С ГОЛОВОЙ ПОД ГАЙКУ С ЗАЦЕПОМ"" подойдет на МР654-32, или только узкий?
Dr.Cat 19-07-2015 18:31

zaburnik приветствую Вас!Если голова от 28 серии (широкая),то ее придется обтачивать под размеры головы 32 серии-иначе не влезет
zaburnik 19-07-2015 19:19

quote:
Если голова от 28 серии (широкая),то ее придется обтачивать под размеры головы 32 серии-иначе не влезет

Премного благодарен Вам за оперативный ответ.
sanya110 19-07-2015 21:09

Не только голова, весь магазин не войдет. Переточить же широкий магазин в узкий (под 32-ю модель) - примерно то же, что обточить грузовик до легковушки .
Dr.Cat 19-07-2015 22:31

Изначально написано sanya110:
Не только голова, весь магазин не войдет. Переточить же широкий магазин в узкий (под 32-ю модель) - примерно то же, что обточить грузовик до легковушки

Я то про это и забыл-признаю мой косяк,буду исправляться (3 дня без сна и стал не внимательным.........)

ALEX_28 19-07-2015 23:39

quote:
Изначально написано sanya110:
Не только голова, весь магазин не войдет. Переточить же широкий магазин в узкий (под 32-ю модель) - примерно то же, что обточить грузовик до легковушки .

Обтачивать-заужать долго придется.При наличии болгарки со шлифовальным кругом и круга с лепестками(зернистость 40-60) точить полчаса.

Kalash29 22-07-2015 18:20

quote:
Изначально написано megamix81:
Сейчас адаптирую магазин под защелку БП от NMA. Приварка пластинки сзади, с прорезью под баллон. Недавно так кто то в теме "мой 654-ый" делал. Интересное решение, если есть сварка и нет желания ковыряться с интеграцией магазина 654-го в маг-н ПМ))))

Зашел в тему NMA посмотреть что за задвижка БП такая:

14.Защёлка боевой пружины,адаптированная под 300 серию.(подходит при интегрированном магазине)250р.в наличии

Как я понял, это слегка видоизменённая штатная ПМ-овская.
Объясните её принцип, пожалуйста. Правильно ли я понимаю, что она встаёт на отпиленную ижмехом направляшку? Или, наоборот, там надо наварить эту недостающую удалённую "рельсу". Или что-то там ещё нужно сделать в плане доработок (сварка, напилинг)?

inoy 22-07-2015 21:23

quote:
Как я понял, это слегка видоизменённая штатная ПМ-овская.
Объясните её принцип, пожалуйста. Правильно ли я понимаю, что она встаёт на отпиленную ижмехом направляшку?

Да правильно. в стандартной задвижке просто наварен кусочек прутка.
click for enlarge 1118 X 1280 190.8 Kb
Kalash29 23-07-2015 08:16

Спасибо.
Т.е. если магазин в корпусе боевого, то ничего делать не надо - поставил её и пользуйся, но если магаз стоковый, то нужен напилинг магазина. Так?
megamix81 23-07-2015 10:12

Правильно. В стандартном магазине этой задвижке мешает боковая направляющая самого магазина.
SS55555 25-07-2015 13:08


click for enlarge 1536 X 2048 626.8 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 617.7 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 678.0 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 661.8 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 547.1 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 773.9 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 865.3 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 906.9 Kb
SS55555 25-07-2015 13:11

Приветствую всех.Помогите определить на какой год идет затвор.Заранее благодарен!!!
inoy 25-07-2015 15:56

53г
SS55555 25-07-2015 22:34

я так понимаю предохранитель соответствует затвору???
Dr.Cat 25-07-2015 23:32

quote:
Изначально написано SS55555:
я так понимаю предохранитель соответствует затвору???

Да
megamix81 26-07-2015 22:13


click for enlarge 400 X 1000 463.2 Kb
megamix81 26-07-2015 22:13

Из форума. Не ручаюсь за правильность
click for enlarge 400 X 1000 463.2 Kb
SS55555 27-07-2015 14:40

У меня не номерной и без отверстия.
SS55555 27-07-2015 14:42

Такие предохранители на какой год идут?
Dr.Cat 27-07-2015 15:51

quote:
Изначально написано SS55555:
Такие предохранители на какой год идут?

50-60-ые ЗИП если мне память не изменяет
Alexs-32 29-07-2015 10:40

Если кому надо-есть много ЗИпа на мр 654-28-32, собрал 5 шт мр 654-28-32, мне хватит, может кому надо, сильно не барыжу. есть многое. в т.ч. на мр 656..
sanya110 01-08-2015 21:51

Хотел бы обратиться к российским коллегам как наиболее приближенным с территориальной точки зрения к производителю МР-654 с вопросом: располагает ли кто-нибудь более-менее достоверной информацией по поводу того, выпускается ли в настоящее время версия 32? Не ощущается ли в России дефицит данной модели, и изменилась ли на нее цена за последний год? Было ли обновления модельного ряда после появления на рынке 38-й модели? Заранее благодарю за информацию.
Millor 04-08-2015 21:01

quote:
Originally posted by sanya110:

выпускается ли в настоящее время версия 32?


не выпускается

quote:
Originally posted by sanya110:

Не ощущается ли в России дефицит данной модели,


думаю, что нет, кто хотел давно купил себе, тем более с завода они шли по той же цене, что и обычные серии. а так и сейчас купить можно. Возможно будет эта серия или аналогичная из боевых в будущем, если ихмех выиграет тендер на утилизацию оружия, а то "молот" пропихивает пм-сх вовсю на выпуск
sanya110 05-08-2015 06:21

Благодарю, коллега. Счастливо живете, если можно купить, да еще и по разумной цене.
megamix81 20-08-2015 22:27


click for enlarge 1080 X 1440 182.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 331.9 Kb
megamix81 20-08-2015 22:28

Доделал магазин.
Dr.Cat 20-08-2015 22:41

quote:
Изначально написано megamix81:
Доделал магазин.

Что то новенькое.Идея хорошая при восстановленных перемычках сделать такую схему.
megamix81 21-08-2015 11:09

И защелка бп встает нормально. Винтик можно выкинуть, тем более, что он не очень надежен и у меня раз ломался.
sanya110 22-08-2015 10:07

Спрашивается: какого хрена Ижмеху сразу не делать такую конструкцию, если все гениально просто?
megamix81 22-08-2015 23:03

А зачем? Это же думать надо, чего то менять. И так купят и доделают...
Dr.Cat 23-08-2015 01:49

Скорее всего додумаются выпустить большую коробку весом так 15-20 кг к МР654к,в которой с удивлением обнаружим помимо самого МР654к и набора рем.резинок,но и: сварочный аппарат,болгарку,дрель,наждак,напильники,шкурку и табличку поверх лежащую с надписью "Очумелые ручки или большой АП"
megamix81 23-08-2015 13:07

Ага, а потом устроят конкурс- у кого, что получилось))) у кого 654-й, у кого мр 512 )))) По делу: с таким магазином стал туже заходить баллон в шахту. Прям еле-еле руками вынимаю. Видимо нужно доставать дремель и опять подгонять
megamix81 28-08-2015 23:44

Подогнал)) понадобился круглый напильник, плоский надфель, маркер и пустой баллон. А, и 40 мин. вдумчигого строгания. Заходит шикарно.
click for enlarge 1080 X 1440 185.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 260.4 Kb
megamix81 29-08-2015 12:53

Теперь буду "воронить на горячую" и может быть все таки замучу интегрированный магаз. Или просто пятку. Без пятки вся конструкция не смотрится))))
inoy 31-08-2015 12:25

Раз уж проделано столько работы, подгонки то самым оптимальным будет просто запилить пятку от боевого и будет класс !
А появится желание так еще один магаз состроить уже интегрированный )))
megamix81 31-08-2015 13:27

Надо подумать, магазин от пм есть, пятка отдельно тоже есть. Буду думать )
Dr.Cat 31-08-2015 17:15

Что то давно я не выкладывал сюда фотографии.Свои ПМ-32 я продал давно-о чем жалею страшно,но вот у меня появилась возможность показать что получилось,но только не на своих МР-ках.Был снят пескоструй,убраны раковины от ржавчины,изготовлен на коленке имитатор выбрасывателя и заворонен.Тапочками просьба не закидывать-ибо только учусь фотографировать.Собственно вот фотографии с разными фонами-дабы показать игру цвета воронения Фотографии кликабельны и в большом разрешении
click for enlarge 1920 X 1440 158.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 276.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 241.6 Kb
Непушист 31-08-2015 19:57

Имитатор немножечко не того. Очень невнятный и излишне широкий паз в нем, а сам он смотрится слишком широким и даже кривоватым, но ширина обычно обусловлена параметрами прорези, а второе и вовсе мало вероятно, так что видимо фуфект фото... Но вот пазик (который у гнетка) точно не очень правильный.
megamix81 31-08-2015 20:19

Наварить перемычки так и просится))))
Dr.Cat 31-08-2015 20:46

quote:
Изначально написано Непушист:
Имитатор немножечко не того. Очень невнятный и излишне широкий паз в нем, а сам он смотрится слишком широким и даже кривоватым, но ширина обычно обусловлена параметрами прорези, а второе и вовсе мало вероятно, так что видимо фуфект фото... Но вот пазик (который у гнетка) точно не очень правильный.

Прорезь гуляет-сам удивлен был-вставил заготовку и провалилась (делаю по чертежу все)пришлось пилить новую,учитывая размеры новой прорези
Dr.Cat 31-08-2015 20:48

Кстати да-на фото действительно криво выглядит-хотя он ровный.Камера плохо настроена похоже
Непушист 31-08-2015 21:35

Если чертеж вот этот:

http://furious.freedom-vrn.ru/...54/DSC01067.jpg

- который еще Нэцке размещал в своей статье, то народ давно сошелся на мнении, что он неправильный. Ширина-то 4 мм., но длина... Как вообще по этой картинке пилили, хез, там даже визуально две разных длины на двух фото...

Dr.Cat 31-08-2015 21:55

Я на этот чертеж ориентируюсь
click for enlarge 206 X 299  11.3 Kb
megamix81 01-09-2015 12:44

Не удачные фото. Глаз режут. Удалил. Перезалью в хорошем качестве.
auratum 01-09-2015 11:37

Приветствую всех.Как говорится "от дурной головы рукам покою нет". Во-общем добил цвет в своём 32-м пока сидел в отпуске. Затвор воронил 7 раз, рамку - 5, скобу , спуск и всяк мелочёвку - 4 раза. Магазина два сделал : один обточил родной, и второй интегрировал с ПМ-овским.
Таким вот он был:

click for enlarge 1000 X 671 683.6 Kb

auratum 01-09-2015 11:37

Вот то что получилось:

click for enlarge 1000 X 667 331.1 Kb
auratum 01-09-2015 11:47


click for enlarge 1000 X 667 486.9 Kb
click for enlarge 1000 X 667 455.4 Kb
click for enlarge 1000 X 667 375.9 Kb
click for enlarge 1000 X 667 418.2 Kb
click for enlarge 1000 X 667 331.1 Kb
click for enlarge 1000 X 667 274.9 Kb
click for enlarge 1000 X 667 373.1 Kb
click for enlarge 1000 X 667 381.8 Kb
click for enlarge 1000 X 667 350.2 Kb
click for enlarge 1000 X 667 351.1 Kb
click for enlarge 1000 X 667 473.5 Kb
click for enlarge 1000 X 667 461.3 Kb
click for enlarge 1000 X 667 437.9 Kb
click for enlarge 1000 X 667 518.5 Kb
click for enlarge 1000 X 667 420.7 Kb
Непушист 01-09-2015 11:52

Очень кошерно. Только зачем номера замазывать? Это не оружие
auratum 01-09-2015 13:16

Непушист спасибо, вот сказывается неосведомлённость.
Alex010774 01-09-2015 16:06

А новые номера где выбивали?
теплотехник 01-09-2015 16:50

quote:
А новые номера где выбивали?

Тоже интересно,очень качественно.
Да,ещё интересно что."Буквенное обозначение года выпуска (при отсутствии цифрового):
И-1957, К-1958, Л-1959, М-1960, Р-1961" forummessage/77/823
Непушист 01-09-2015 17:12

"Выбивали", хехе. Подите так набейте... Это не чеканка. Больше всего похоже на гравировку, которую делает Сергей (7ergey)
forummessage/120/16
auratum 01-09-2015 17:25

quote:
Originally posted by Непушист:

Больше всего похоже на гравировку


Совершенно верно. делалось на чпушке "цараполкой".


lomaster 01-09-2015 17:40

Все вроде бы нормуль,но все равно беда практически всех,в том числе и у меня,это заваливание граней,или излишняя полировка,если сравнить фото до и после,то до(плоская часть)смотрится лучше.(если бы кто подарил такой "за пиленный",я бы не брыкался (шутка))
Непушист 01-09-2015 17:51

quote:
Originally posted by lomaster:

беда практически всех,в том числе и у меня,это заваливание граней,или излишняя полировка


У мну есть ощущение, что именно излишняя полировка дает ощущение заваленности граней, даже если ее и нет. Потому что там на гранях появляются совершенно неожиданные блики и рефлексы, особенно заметные при фотосъемке...
auratum 01-09-2015 17:55

На данном экземпляре изначально было зверски изуродована левая плоскость плюс коррозии (раковин) было полно - наждачил много и агресивно. так как делал для себя - авось что то более менее получится. Поверхность "софт" наждачкой 120-й, так что полировки тут практически нет - натёрт маслом по самое не могу перед фотосессией . Основная цель была - макимально хорошие ТТХ, ну а тут более менее и внешний вид получился.
И ещё раз всем спасибо за советы и рекомендации.

click for enlarge 1000 X 671 693.7 Kb
Непушист 01-09-2015 18:09

Ну блеск масла на фото дает такой же эффект, как полировка.
Вообще и правда хз как правильнее обрабатывать перед воронением. Я уже и наждачку погрубее использую и потом не шлифую более тонкой. А все равно в итоге получается почти зеркало. Правда на последнем экземпляре не так как на прежних.
lomaster 01-09-2015 18:19

Вот в наждачке думаю все и дело,на заводе все из под "камня"(плоскошлифовального...)
lomaster 01-09-2015 18:35

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Я на этот чертеж ориентируюсь

Это я в компасе рисовал сто лет назад,делал на своем такой же вроде нормально смотрелся правда потом размер изменил с 14мм на 12 мм,а сам паз на затворе на 2 мм короче чем на наброске натцуке

click for enlarge 1200 X 1142 381.9 Kb
click for enlarge 1200 X 1600 420.9 Kb

ALEX_28 01-09-2015 19:14

[QUOTE]Изначально написано auratum:
[B]
Совершенно верно. делалось на чпушке "

Покажи фото с номерами,всю красоту зафотошопил

lomaster 01-09-2015 19:46

quote:
Изначально написано ALEX_28:
[QUOTE]Изначально написано auratum:
[B]
Совершенно верно. делалось на чпушке "

Покажи фото с номерами,всю красоту зафотошопил


Если делал Сергей,то уверен все на уровне "HI-FI" Он мне глюгера делал
Alex010774 01-09-2015 20:19

quote:
Изначально написано Непушист:
"Выбивали", хехе. Подите так набейте... Это не чеканка. Больше всего похоже на гравировку, которую делает Сергей (7ergey)
forummessage/120/16

А в Питере есть такие мастера?

Непушист 01-09-2015 20:31

quote:
Originally posted by Alex010774:

А в Питере есть такие мастера?


Я не знаю. Но Сергей с пересылом работает. У него только 1 условие, никаких заказов по ОЧ и всякой там травмо- газо- и пр. хрени.
Alex010774 01-09-2015 21:10

quote:
Изначально написано Непушист:

Я не знаю. Но Сергей с пересылом работает. У него только 1 условие, никаких заказов по ОЧ и всякой там травмо- газо- и пр. хрени.

Я понял. Спасибо!
auratum 01-09-2015 23:51

quote:
Изначально написано ALEX_28:
[QUOTE]
Покажи фото с номерами,всю красоту зафотошопил

как то так


click for enlarge 1920 X 1279 412.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 500.7 Kb

Dr.Cat 02-09-2015 12:07

quote:
Изначально написано auratum:

как то так

Красиво получилось!
sanya110 02-09-2015 06:26

Образцово.
Еще бы фото интегрированного магазина для комплекта.
ALEX_28 02-09-2015 19:15

Сделано очень хорошо,но мне кажется шрифт чуть-чуть поуже надо было сделать.
click for enlarge 1920 X 1079 188.5 Kb
auratum 02-09-2015 23:05

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Сделано очень хорошо,но мне кажется шрифт чуть-чуть поуже надо было сделать.

Я извиняюсь - какой штифт Вы имеете ввиду?

ALEX_28 03-09-2015 07:34

Шрифт номеров и года немного большеват,ИМХО.Ну это уже так,придирки Сделано очень хорошо.
schmidt 03-09-2015 11:41

Однозначно великоват шрифт.
А в целом все красиво.
inoy 03-09-2015 20:24

Да тоже задавался вопросом по шрифтам ни где толком инфы не нашел, вымерял на макетах и просил людей сделать замеры, года были с 49го по 55й в итоге в основном высота шрифта 3мм на 49г намерили 2,8мм.
Alex010774 14-09-2015 20:06

Друзья подскажите пожалуйста!!! О-очень много всего перечитал и совсем запутался.... А вопрос вот в чем: так стоит ли ставить ПМ- й "красный" курок если пистоль все же периодически используется по назначению???
И если можно ссылочку где подробно описано как все таки правильно это делать.
Заморочился на эту тему потому что появился наклеп на затворе да и на курке тоже.
С уважением.
sanya110 15-09-2015 15:26

Вопрос 'стоит ли?', скорее, философский. Качество стрельбы от типа курка не зависит, но в погоне за аутентичностью большинство предпочитает именно 'красный'. Наклеп на затворе возникает неизбежно, вопрос только в его степени. Чертеж, по которому вышеупомянутое большинство предпочитает пилить ударник, автор сей темы предусмотрительно вынес в ее стартовый пост (forummessage/24/115 ), ибо риторические вопросы об укорочении ударника и фторопластовой ствольной прокладке у Непушиста давно вызывают вполне объяснимую аллергическую реакцию. Следует помнить, что размеры на чертеже ориентировочные, и применительно к конкретному экземпляру обычно требуется подгонка, поэтому не спешите пилить лишнее.
Кстати, некоторые бывалые пистолетчики предпочитают не трогать ударник, а высверливать в курке лунку под него. Лично мне первый вариант ближе, ибо курок в этом случае сохраняет оригинальный вид, а ударник - хоть стоковый, хоть пиленный - все равно не от ПМ. Впрочем, каждый имеет право поступать сообразно собственным предпочтениям.
Alex010774 15-09-2015 19:26

quote:
Originally posted by sanya110:

Вопрос 'стоит ли?', скорее, философский.


Спасибо за отклик!
Вопросы конечно остались, но если здесь все так натянуто и аллергично, буду изучать этот вопрос самостоятельно...
inoy 17-09-2015 09:58

Alex010774
Да все просто, нравится визуально красный курок? Ставь !
А нужно только подточить ударник чтоб неправильного выстрела не происходило когда ты со взведенным курком на предохранитель ставишь.......
И как уже выше дали ссыль, Переходишь на первую страницу этой темы и.... ""Как переточить ударник под "красный" курок."" даж там рисунок имеется )))
megamix81 17-09-2015 19:43

Решился сделать еще магазинчик.

click for enlarge 1920 X 1440 354.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 354.9 Kb
Ак0304 25-09-2015 10:18

Всем привет! Недавно стал обладателем МР-654 с бородой и широким антибликом. В данный момент начал приводить его в порядок, форумы по нему прочитал вдоль и поперек. Но на один вопрос я не нашел ответ: как сделать спуск плавным и более-менее легким. Сейчас спуск очень тяжелый, особенно в момент срыва курка с шептала. Подскажите, что, как и где нужно обработать, чтобы спуск стал комфортнее. Спасибо.
lomaster 25-09-2015 16:38

quote:
Originally posted by Ак0304:

Подскажите, что, как и где нужно обработать, чтобы спуск стал комфортнее. Спасибо.



http://websok.ru/kak-otladit-p...eta-makarova-pm
А вообще читайте "шапку" раздела
Ак0304 28-09-2015 11:16

lomaster
Отрегулировал, спасибо. Спуск получился плавный и без ступенек.
megamix81 01-10-2015 12:13

Выбрал сегодня,наконец час времени, доделал магаз - остались грани и заворон ))
click for enlarge 960 X 720 456.0 Kb
click for enlarge 960 X 720 467.3 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 181.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 181.3 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 184.2 Kb
Dr.Cat 01-10-2015 02:25

quote:
Изначально написано megamix81:
Выбрал сегодня,наконец час времени, доделал магаз - остались грани и заворон ))

Голову магазина отпускали перед снятием лишнего мяса для корпуса магазина или так резец взял без лишних хлопот и нервов?

megamix81 01-10-2015 10:47

Не, не отпускал. Основное снял бормашинкой, а на плоскость вывел уважаемым напильником. Кстати, была у меня отпущенная голова - выбросил. Во-первых царапалась шибко. Устал подмазывать клевером. Во-вторых после нескольких баллончиков начало "заоваливаться" окно выхода шариков. Попробую поискать фото к вечеру)))
алексей376 02-10-2015 09:57

Интересно посмотреть,на сколько магазин будет выступать из рукоятки пистолета? Слишком много "мяса" осталось снизу на родном магазине.
inoy 02-10-2015 10:24

Dr.Cat
Делал себе такие магазинчики бошку не отпускал снимал обычным надфилем в руках прижав к столу, верстака с тисками не было рядом )))

алексей376

quote:
Интересно посмотреть,на сколько магазин будет выступать из рукоятки пистолета?

Мяса оставлял так же потом центровал бошку с стволиком и лишнее срезал с низу ...
мяска там на самом деле после подгонки не особо много остается.
click for enlarge 1920 X 1440 286.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 309.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 311.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 146.2 Kb
Dr.Cat 02-10-2015 22:54

inoy Хоть нет под рукой тисков-но получилось на отлично!
megamix81 02-10-2015 23:59


click for enlarge 1920 X 1440 309.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 323.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 283.5 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 101.4 Kb
megamix81 02-10-2015 23:59

quote:
Originally posted by алексей376:

Интересно посмотреть,на сколько магазин будет выступать из рукоятки пистолета? Слишком много "мяса" осталось снизу на родном магазине.

Пожалуйста.
снимал мясо и сверху и снизу.
По большому счету можно совсем убрать щель, но... Надо ли оно? ))

click for enlarge 1080 X 1440 101.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 291.7 Kb

алексей376 03-10-2015 13:46

А вы сверху родного магазина тоже срезали ? Я почему-то не додумался.
megamix81 04-10-2015 01:06

Срезать сверху не получиться - стачиваете на точиле или напильником. Так проще подогнать и низ магазина не сильно истончается.
Dr.Cat 10-10-2015 23:03

Кернить магазин с выточенной вставкой в магазин ни кто не пробовал?Или держаться не будет (в случай,если под рукой нет сварочного аппарата)?
megamix81 11-10-2015 10:39

Говорили об этом в теме про 656-ой, если не ошибаюсь, но дальше разговора вроде дело не пошло.
inoy 15-10-2015 10:47

Кое что пилил, точил ....
click for enlarge 1707 X 1280 263.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 297.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 144.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 261.7 Kb
megamix81 15-10-2015 11:57

Фото магазина, если не трудно с разных сторон можно? Сегодня забрал свой с воронения, завтра выложу подробные фото. Хочу посмотреть как Вы реализовали .
Инженер ААК 15-10-2015 12:37

quote:
Изначально написано inoy:
Кое что пилил, точил ....

Красиво и главное аккуратно. Уважуха.

inoy 15-10-2015 20:31

Инженер ААК
Спасиб ))) Делаю для души, можно сказать этим отдыхаю когда есть свободное время...

megamix81
Фотки которые несколько постов выше, самих заготовок, пару штук докинул к сожалению целиком фотки магазина не осталось,пест выклянчил друг пришлось подарить на др.
Магаз который на фото с 654м один из первых был когдато спаян высокотемпературным припоем и остался как любимый подопытный. Так что за качество сборки. подгонки сильно не судите ) А на представленный 654 еще магазин не делал время пока нет.
click for enlarge 960 X 720 302.4 Kb
click for enlarge 960 X 720 285.5 Kb
click for enlarge 960 X 720 280.2 Kb
click for enlarge 720 X 960 163.6 Kb
click for enlarge 960 X 720 195.1 Kb

Oper007 15-10-2015 20:57

Всех приветствую! Хочу заморочиться с нанесением номеров на ушастика, собранного на 53 год. Возникли вопросы. Номера, я так понимаю, будут наноситься на бороду и на рамку. Так вот больше всего волнует вопрос в правильном сочетании букв и цифр. Какие сочетания букв и цифр на 1953 год выбрать, на что ориентироваться? Имеет ли значение номер на предохранителе? Если имеет, то у меня номер 2717. Заранее спасибо за советы!
inoy 15-10-2015 21:08

Oper007
Правильней ориентироваться на оригинальные ПМ 53года, ММГ интересующего года,ПМ-Т ну и можно еще на свеже появившиеся ПМ СХ на них тож оригинальные номера оставили но 53год редкость.
forummessage/85/226
Непушист 16-10-2015 11:36

Ак0304.
И Вам привет. Прочтите пожалуйста название этой темы еще раз.
С ув.
Ак0304 16-10-2015 12:42

quote:
Прочтите пожалуйста название этой темы еще раз.

Прочел. Чем я нарушил название? Я задал общие вопросы про МР-654. Какая у меня серия, я не знаю. Покажите тогда нужную тему или ответьте здесь.
Непушист 16-10-2015 13:08

quote:
Originally posted by Ак0304:

Чем я нарушил название?


Название? Ничем.
В ПО есть тема про ижевскую переделку из ПММ. Ищите и обрящете.
Непушист 16-10-2015 13:40

quote:
Originally posted by Ак0304:

Удалять и Посылать, как минимум, невежливо.


Вежливость - это, как я понимаю, размещение в теме фото пистолета иной модификации, нежели та, которой она посвящена, и оффтоп в ней вопросами на тему этой модификации? Или вежливость - это забывчивость в отношении слова "пожалуйста"?

quote:
Изначально написано Ак0304:

Покажите тогда нужную тему или ответьте здесь.

Давайте прекратим бесполезную дискуссию по вопросам этикета. Эта тема посвящена 32-й серии, а не какой-либо другой, и я как ее автор имел полное право Вам об этом напомнить. Кстати предельно вежливо.

Непушист 16-10-2015 16:52

Какой Вы неугомонный...
пузо77 21-10-2015 09:12

Подскажите пожалуйста каких годов затвор, рамка и другие детали. Может советы какие чтоб привести в должный вид. Заранее спасибо.
пузо77 21-10-2015 09:13


click for enlarge 608 X 1080  43.9 Kb
пузо77 21-10-2015 09:13


click for enlarge 608 X 1080  57.0 Kb
пузо77 21-10-2015 09:14


click for enlarge 1920 X 1080 112.7 Kb
click for enlarge 608 X 1080  50.9 Kb
пузо77 21-10-2015 09:15


click for enlarge 608 X 1080 44.6 Kb
пузо77 21-10-2015 09:15


click for enlarge 608 X 1080  43.9 Kb
click for enlarge 608 X 1080  57.0 Kb
inoy 21-10-2015 11:55

затвор хорош 53-54
рамки с тех окном для снятия спуска пошли с 58г для более точного опр нужны доп фото без рукояти.
ЗЗ и перд вроде с 93г такие пошли, тяга тож свежая, спуск литье если правильно рассмотрел, рукоять обычный пластик...

Что доделать это на вкус и цвет, кому что, это нужно для себя определится что хотите в итоге получить. Но рукоять я б первым делом поменял на оригинальную ))) даж держать приятней будет.

пузо77 21-10-2015 12:19

Спасибо большое за инфу, доп фото вечером попробую выложить , рукоять да пластик менять буду обязательно)
пузо77 21-10-2015 21:10

Сфоткал , рукоятку добрые люди подарили) на какой год только незнаю. И с новой рукояткой магазин не заходит точить надо.
пузо77 21-10-2015 21:11


click for enlarge 1920 X 1080  78.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  81.4 Kb
click for enlarge 608 X 1080  36.0 Kb
click for enlarge 608 X 1080  34.9 Kb
пузо77 21-10-2015 21:13


click for enlarge 608 X 1080  32.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  96.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  92.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 101.8 Kb
megamix81 22-10-2015 12:28

Доделал магазины - обои два. Воронение "на горячую". Подробно завтра ,сегодня фотоаппарат сел, а поделиться результатом охота ))

forum_pictures/013058/13058567.jpg] click for enlarge 1707 X 1280 275.5 Kb [/URL]
click for enlarge 1707 X 1280 252.6 Kb

megamix81 22-10-2015 12:40

Верхний магазин "вставлен" в магазин ПМ, нижний - адаптирован под задвижку б.пружины путем наваривания пластины на "спину" магазина 654-го и сносом боковой направляющей пневмомагазина.
Blind_Pyu 22-10-2015 15:58

Подскажите пожалуйста года по затвору, раме и рукоятке. Со спуском, скобой и курком мне понятно.
На фото не видно, но дырки в рамке под боевой пружиной конечно нет.
Blind_Pyu 22-10-2015 15:59

click for enlarge 1920 X 1440 96.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 422.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 359.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 143.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 166.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 455.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 488.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 419.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 340.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 276.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 605.6 Kb
Blind_Pyu 22-10-2015 16:11

Да и рукоять конечно, не такого цвета, как на фото, а затвор не ржавый, отсвечивает он. =)
Hrumpel 22-10-2015 17:24

Затвор 54-71 скорее всего 60-е, рамка 85-91, спусковая скоба 87-95, рукоять 70-е.
Blind_Pyu 23-10-2015 01:29

Спасибо большое за ответ!
Про затвор мои догадки подтвердились. Смущал только антиблик шириной в 5,1мм.

Замерил ударник, он длинной всего 24мм. Коротковат вроде.


ververs 23-10-2015 12:32

Подскажите в какой последовательности установить гнеток пружины спусковой скобы и шпильку ствола. Пробывал и сверху и с низу, так у меня ничего не получилось. На пмм установил с низу прижимая спусковой скобой, но там без шпильки ствола.
megamix81 23-10-2015 17:00

Добрый день. У меня эти места в 654-х отшлифованы от пескоструя и переворонены, поэтому чтобы не царапать и не портить вн.вид устанавливаю скобу, штифт потом рамку через проставки в тиски, пружину с гнетком на место. Тонкой отверткой утапливаю пружину ( самый трудный момент) загоняю штифт в рамку,вынимаю отвертку. Как то так.
ververs 24-10-2015 04:48

Спасибо за совет с тисками, ато гнеток приходилось три раза по комнате искать...
megamix81 24-10-2015 13:32

Незачто. Главное, чтоб все получилось)
megamix81 26-10-2015 22:01

Прошу помочь с определением периода рамки и затвора, заранее спасибо.
click for enlarge 1707 X 1280 173.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 122.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 281.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.8 Kb
inoy 30-10-2015 14:01

quote:
Прошу помочь с определением периода рамки и затвора, заранее спасибо.

Ровный затвор красивая не запоганенная мушка, аккуратная рамка сровными зазорами уха все на 53г,шептпло, пред 53г, ЗЗ вроде тож на этот период (для верности нужно фото снятой ЗЗ. Остальной зип под замену, рукоять 70е ...
megamix81 30-10-2015 16:21

Большое спасибо.
kastetto 01-11-2015 08:35

Здравствуйте! Уже прикупил себе весь тюнинг для 654 у Петра, доволен качеством деталей и результатом. Долго стоял перед выбором купить накопительную камеру или нет. Читал очень много отзывов, что все это фигня, 7гр баллоны ужасного качества, бывают пустые и содержат своего рода мусор внутри баллона. Правда ли это? стоит ли её брать? Больше всего интересует мнение того, у кого она есть. И если стоит её брать, то где брать на неё прокладки? Для накопительной камеры совсем другие прокладки

259 x 194

Deni-kin 01-11-2015 15:48

quote:
Originally posted by kastetto:

Правда ли это? стоит ли её брать?


Это правда, если даже оставляешь фильтр (колечко с решёткой), то бывает он забивается гамном всяким.
Но это применимо не только к нашим, г летит и из иносраных,
Вывод: фильтр - кака
Блин, сейчас перечитал - это я про это:
quote:
Originally posted by kastetto:

Читал очень много отзывов, что все это фигня, 7гр баллоны ужасного качества, бывают пустые и содержат своего рода мусор внутри баллона.


ververs 05-11-2015 17:32

На затворе от 53г. номер всегда наносился на бороде, или были исключения нанесения с боку?
Hrumpel 05-11-2015 22:13

На ушастых на бороде, на переходных и так и так было.
ververs 06-11-2015 04:12

Тоесть получается на ушастую рамку я не поставлю данный затвор у которого номера на бороде никогда небыло?
click for enlarge 1920 X 1155 889.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1155 844.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 313.7 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 1019.8 Kb
ververs 08-11-2015 12:04

Подскажите затвор на фото выше на 54 год, или 53?
Hrumpel 08-11-2015 18:43

Скорее всего 54 год.
ververs 09-11-2015 15:50

Сравнивая с переходным на 54, затвор один в один, только на 2мм короче. А я хотел его на ушастую рамку одеть.
de4t 17-11-2015 21:35

Не сдержался, урвал. Солянка по смешной цене да с веселым номерком
click for enlarge 1920 X 1440 371.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 311.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 185.7 Kb
inoy 26-11-2015 12:37

Выдалось пару теплых деньков и время свободное организовалось )))
чуть фотками поспамлю...
click for enlarge 1707 X 1280 180.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 276.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 252.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 134.9 Kb
click for enlarge 960 X 720 268.2 Kb
click for enlarge 720 X 960 252.3 Kb
click for enlarge 960 X 720 218.1 Kb
click for enlarge 960 X 720 206.5 Kb
click for enlarge 960 X 720 238.9 Kb
Подгонял именно для этого 654го в итоги соосность идеальна.
Инженер ААК 26-11-2015 13:53

Тоже на днях сделал очередной магаз-интеграшку, а то как сапожник без сапог ). С соосностью как всегда всё в порядке, отстрел нормальный. Теперь полный комплект.
click for enlarge 2048 X 1536 1011.7 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 170.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 1019.4 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 1004.9 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 131.8 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 875.7 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 952.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 192.4 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 190.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 264.3 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 1021.4 Kb
inoy 26-11-2015 15:18

Инженер ААК
Красота ))) и переходной отличный ровненький, антиблик замечательный не испорченый.
Вот и темка чуть чуть оживилась...
Инженер ААК 26-11-2015 15:37

quote:
Изначально написано inoy:
И темка чуть чуть оживилась...

Да, что-то мало в последнее время стали выкладывать фото своих поделок. А жаль.

lomaster 26-11-2015 17:45

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Да, что-то мало в последнее время стали выкладывать фото своих поделок. А жаль.


Похоже все на СХ переключились
inoy 26-11-2015 20:54

quote:
Похоже все на СХ переключились

Каждому своё ))) сх два раза ворон пугнул и на полку положил ....
Скучно ) и даже руки к нему не куда приложить, разве что почистить и смазать.
Непушист 26-11-2015 21:59

Прислали очень красивый экземпляр 32-го на стандартный тюнинг газовой группы, интересно, кто магазин и перемычки делал... Фотку класть темновато сейчас.
klest 28-11-2015 12:11

quote:
Прислали очень красивый экземпляр 32-го на стандартный тюнинг газовой группы,

Ночи доброй! Если вас не затруднит - отпишите потом пожалуйста, чего по этому поводу сделали, и что получилось по скоростям.

п.с. надо 2-а 654-ых разогнать, а последний раз это делал давно - может чего нового уже по этому поводу появилось, с большим интересом бы применил!

Непушист 28-11-2015 07:43

quote:
Originally posted by klest:

Ночи доброй! Если вас не затруднит - отпишите потом пожалуйста, чего по этому поводу сделали, и что получилось по скоростям.


Приветствую. Там все стандартно будет, просто надо поставить "кастомные" детали - ствол от Петра, прокладку и т. д., так что вряд ли будет кому-то интересно...
klest 28-11-2015 08:47

quote:
Приветствую. Там все стандартно будет, просто надо поставить "кастомные" детали - ствол от Петра, прокладку и т. д., так что вряд ли будет кому-то интересно...

Может новеньким будет интересно, да и стареньким - вспомнить .

п.с. винт регулировочный(в корпусе клапана) выставления шарика на ось ствола применяете?

Непушист 28-11-2015 08:58

quote:
Originally posted by klest:

винт регулировочный(в корпусе клапана) выставления шарика на ось ствола применяете?


Я хотел когда-то взять такую голову на пробу. Да и сам делать пытался несколько лет назад. Пришел к выводу, что разработчики не такие уж дурни, как это принято считать. Дуплеты-с! И когда Петр начал эти головы делать, тоже появились отзывы, что пест начал двоить. А если учесть, что ни разу не доводилось видеть расклепанного казенника на 654-х, мнение сложилось четко - нафиг надо.
На ППШ-М например у меня стоит лейнер из гамовского ствола, и шарики там вероятнее всего тоже должны задевать край захода, но почему-то даже оксидирование на "воронке" цело.
YURA77777 28-11-2015 14:30

Подскажите пожалуйста , рукоятка на какой год.
click for enlarge 720 X 1280 132.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 253.6 Kb
Hrumpel 28-11-2015 15:55

Конец 50-х начало 60-х.
Непушист 29-11-2015 09:32

Наскоро сделал фотки. Все-таки никакие "чавесы" не идут в сравнение с правильно затюненными 32-ми. Имхо. Даже в руке ощущение совершенно другое.

Я тут делал только стандартный тюнинг и профилактику, ставил выбрасыватель и также поставил свою прокладку из полиуретана.

Инженер ААК 29-11-2015 10:44

quote:
Изначально написано Непушист:
...никакие "чавесы" не идут в сравнение с правильно затюненными 32-ми...

Поддержу.

А магазин можно поглядеть?

Непушист 29-11-2015 11:59

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

А магазин можно поглядеть?


Не догадался отфотать, а пест уже поехал заказчику...
Кириллыч 30-11-2015 12:58

Классно сработано!
vital654 03-12-2015 12:59


click for enlarge 1080 X 1440  85.3 Kb
vital654 03-12-2015 01:02

Подскажите, пожалуйста, куда эти прокладки установливать (были в коробке при покупке). Если можно - фото. Заранее благодарю!
Непушист 03-12-2015 01:17

Верхняя - прокладка на клапан, ставится между внутренней передней плоскостью головы и торцом трубки клапана. Вторая - надбаллонная, ставится без разборки магазина в обтюратор и "окружает" иглу прокола. Третья - одевается на шейку обтюратора, т. е. находится между рамкой магазина и головой. Четвертая - эластичная наружная прокладка седла, т. е. находится сразу под опорным пояском седла.
Вообще-то надо представлять себе работу клапанника, и просто один раз разобрать его, станет все наглядно понятно без фото и рассказов. Тем более что разбирать иногда все равно придется.
Zingelshucher 03-12-2015 05:46

Парни, нарисовалась такая проблемка - на эНке затвор вперёд поехал. Соответственно и на предохранитель ставится только если затвор чуток назад подать. Пока что не критично, меньше полумиллиметра, но все равно это уже косяк. Как исправить, покажите-расскажите. Лучше с картинками.
inoy 03-12-2015 08:07

quote:
Изначально написано Zingelshucher:
Парни, нарисовалась такая проблемка - на эНке затвор вперёд поехал. Соответственно и на предохранитель ставится только если затвор чуток назад подать. Пока что не критично, меньше полумиллиметра, но все равно это уже косяк. Как исправить, покажите-расскажите. Лучше с картинками.

Подкину фотку наварить в двух местах обработать до нужного положения затвора и рамки.
Фотка если не ошибаюсь ALEX_28
320 x 240

vital654 03-12-2015 09:08

Купил в магазине пневматический пистолет МР 654-к 32 серии. Уже дома при детальном осмотре обнаружил дефекты на стальной части рукояти, а именно, углубления и ямки. Т.е. поверхность не ровная и гладкая, в основном около бакелитовой накладки. Подскажите, я один такой "счастливчик" или норма для Ижмеха?
click for enlarge 1920 X 1440 123.1 Kb
vital654 03-12-2015 09:42

Купил в магазине пневматический пистолет МР 654-к 32 серии. Уже дома при детальном осмотре обнаружил дефекты на стальной части рукояти, а именно, углубления и ямки. Т.е. поверхность не ровная и гладкая, в основном около бакелитовой накладки. Подскажите, я один такой "счастливчик" или это норма для Ижмеха? Менять пистолет? Фото прилагаю.
vital654 03-12-2015 09:53


click for enlarge 1804 X 1190  81.4 Kb
vital654 03-12-2015 09:55


click for enlarge 1446 X 1641 113.6 Kb
vital654 03-12-2015 09:56


click for enlarge 1367 X 1687 135.3 Kb
Непушист 03-12-2015 10:15

Подтирайте пожалуйста за собой дубли постов, чтобы не засорять тему.
sanya110 03-12-2015 11:40

quote:
Originally posted by vital654:

я один такой "счастливчик" или это норма для Ижмеха? Менять пистолет?


От Ижмеха, конечно, можно всякого ожидать, но, похоже, Вам повезло больше других - действительно, жутковато. Я бы на Вашем месте обязательно поменял, если есть такая возможность.
trionix01 03-12-2015 16:12

Видимо исходник был банально ржавым. Его отпескоструили и заворонили.
vital654 03-12-2015 20:30

В магазине сказали, что сейчас у них все такие... и лучше я не найду...
trionix01 03-12-2015 20:40

quote:
Originally posted by vital654:

В магазине сказали, что сейчас у них все такие...


Не удивительный ответ- зачем им менять.
Непушист 08-12-2015 13:35

Списывался с Калабыниным (КИВ, АГМ) по вопросу приобретения кой-каких шалабушек для клапана ППШ-М. Он в Севастополе, там сейчас проблемы с электроснабжением. Кому интересно, вот его ответ по поводу приема заказов:

"В отношении приёма заказхов в полном ассортименте СВОДНОЙ ТАБЛИЦЫ - думаю что к Новому году всё нормализуется и после праздников смогу работать в обычном режиме со всеми регионами России.
С ув. КИВ"

Ссылка на его сайт в 1-м сообщении темы, сводная таблица в одном из разделов этого сайта.

ermann 09-12-2015 16:20

Привет всем!Оформил дульный срез а также установил имитатор выбрасывателя, за отсутствием оригинального выбрасывателя пришлось изготовить его из гвоздя и заворонить в масле, получилось как то так.
click for enlarge 1600 X 1200 540.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 525.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 459.6 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 532.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 503.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 539.0 Kb
click for enlarge 1200 X 1600 523.6 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 521.4 Kb
ermann 09-12-2015 16:28

В планах поставить красный курок (уже заказал) и наварить гайку ствола,хотел узнать холодная сварка будет держаться на гайке ? кстати вот материал выбрасывателя
click for enlarge 1600 X 1200 493.6 Kb
Непушист 09-12-2015 18:07

quote:
Originally posted by ermann:

хотел узнать холодная сварка будет держаться на гайке ?


Никак не будет.
sanya110 09-12-2015 18:14

Покритикую (не со зла ). Выбрасыватель получился не очень похож, я бы на Вашем месте переделал (с первой попытки не всегда получается удачно).
Холодную сварку в пистолете лучше вообще не применять - непрочно, неаутентично и оскорбительно даже для пневматического оружия. Проще купить готовую тюнингованную гайку.
ermann 10-12-2015 07:47

Да первый блин комом,непохож потому что он цельный, конечно можно было сделать похожую но тогда он состоял бы из двух клееных или спаяных деталек,самое сложное это стык гнетка и выбрасывателя выпиливать из гвоздя.Кстати он не клею ( как то не эстетично) а забит изнутри на смерть ,так как выточил боковые грани под углом.Насчет гайки, опят же вопрос а из сварок какая лучше ? думаю контактная.
Непушист 10-12-2015 09:57

Гениальная все-таки это вещь, маркетинг. Вот выпускают эпоксидку под названием "сварка", и оконную замазку под названием "оконная замазка". Во втором случае ни у кого не возникает даже мысль тюнить с ее помощью пневму. Но интересно - а что будет, если ее начнут выпускать под названием "жидкий молибден"?
sanya110 10-12-2015 10:52

quote:
Originally posted by ermann:

можно было сделать похожую но тогда он состоял бы из двух клееных или спаяных деталек,самое сложное это стык гнетка и выбрасывателя выпиливать из гвоздя


По правилам хорошего тона выбрасыватель принято выпиливать из цельного куска металла 'а-ля Микель Анжело' (Непушист), а стык гнетка и выбрасывателя прорубывать. Здесь forummessage/24/115 об этом подробнее. Где-то даже находил такой чертеж:
click for enlarge 1119 X 1280 74.9 Kb
quote:
Originally posted by ermann:

а из сварок какая лучше ?


Обычно наплавляют углекислоткой. Но если в Вашем распоряжении есть лазерная, можете смело ей воспользоваться . Думаю, самая проблемная часть процесса - придание наплавленному желаемой формы.
quote:
Originally posted by Непушист:

что будет, если ее начнут выпускать под названием "жидкий молибден"?


Вся надежда на то, что не начнут. Иначе последствия могут быть непредсказуемыми .
ermann 27-12-2015 12:14

Вот ещё один затюнил слегка: Дульный срез, гайка ствола,имитатор выбрасывателя (опять не очень),курок(заказывал красный пришел кроваво-бордовый:(),магазин от травмата ( после НГ начну)
click for enlarge 1192 X 1108 243.8 Kb
ermann 27-12-2015 12:15


click for enlarge 1440 X 1080 292.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 626.5 Kb
click for enlarge 1440 X 1080 299.2 Kb
click for enlarge 1440 X 1080 314.6 Kb
click for enlarge 1179 X 1077 257.2 Kb
click for enlarge 1120 X 840 184.5 Kb
RunnerManner 27-12-2015 13:52

Камрады, с Наступающим!
Подскажите, где обсуждалось, куда глянуть: хочу на мр-654к ПММ сделать на родном магазине ТОЛЬКО пятку магазина аутентичную. Это возможно? Делал кто? Спасибо
RunnerManner 01-01-2016 14:33

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Камрады, с Наступающим!
Подскажите, где обсуждалось, куда глянуть: хочу на мр-654к ПММ сделать на родном магазине ТОЛЬКО пятку магазина аутентичную. Это возможно? Делал кто? Спасибо

развиваю мысль: если укоротить поджимной винт (чтобы уходил глубже в основание пятки), а на пятке сделать пазы на которые просто задвинуть пятку от магазина боевого? такое возможно? делал кто?

Инженер ААК 01-01-2016 17:16

Видел фото того что Вы описываете, люди делали. Ссылку не сохранил.
RunnerManner 01-01-2016 20:10

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Видел фото того что Вы описываете, люди делали. Ссылку не сохранил.

Ну, если кто из камрадов найдёт ссылку или, ещё лучше, чертёжик с размерами сколько где стачивать и как - спасибо БОЛЬШОЕ!

Alekcx78 03-01-2016 08:01

а как понять какая серия по внешнему виду?
sanya110 03-01-2016 19:09

http://chargedgun.ru/izh-meh/v...eta-izh-mp-654k
de4t 04-01-2016 10:23

quote:

Так себе статейка

sanya110 04-01-2016 18:13

Ждем более подробной, глубокомысленной и всеобъемлющей. Давно. Безнадежно. Напрасно.
Инженер ААК 08-01-2016 08:52

Праздники прошли с пользой, потюнил ушастика и неушастика. Заварил что нужно, замастрячил магазины-интеграшки, один магаз с нетерпением ждёт голову. Фото было-стало.
click for enlarge 1919 X 1080 188.0 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 154.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 902.5 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 981.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 971.3 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 1017.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 992.6 Kb
Zingelshucher 09-01-2016 19:52

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Праздники прошли с пользой, потюнил ушастика и неушастика. Заварил что нужно, замастрячил магазины-интеграшки, один магаз с нетерпением ждёт голову. Фото было-стало.


Хорошо получилось. На продажу?

RunnerManner 09-01-2016 21:16

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Праздники прошли с пользой, потюнил ушастика и неушастика. Заварил что нужно, замастрячил магазины-интеграшки, один магаз с нетерпением ждёт голову. Фото было-стало.

Здорово сделано, с душой.
На Т....1679 конечно просится аутентичный ЗИП - задержка и предохранитель (который счас стоит - больше на ПМ 85-90 подходит)... Но это если для себя любимого делать

Инженер ААК 10-01-2016 02:23

quote:
Изначально написано Zingelshucher:

Хорошо получилось. На продажу?

Спасибо. Да, поздний на продажу, а ушастик ещё порадует меня.

Инженер ААК 10-01-2016 02:28

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Здорово сделано, с душой.
На Т....1679 конечно просится аутентичный ЗИП - задержка и предохранитель (который счас стоит - больше на ПМ 85-90 подходит)...

Спасибо. Ещё и спуск и курок под замену и получится неплохой пистоль.

Zingelshucher 10-01-2016 04:04

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Спасибо. Да, поздний на продажу, а ушастик ещё порадует меня.

Магазин отдельно не продадите?

Инженер ААК 10-01-2016 04:16

quote:
Изначально написано Zingelshucher:

Магазин отдельно не продадите?


В РМ
Инженер ААК 10-01-2016 04:35

А вот эти фото понравились больше.
С "неправильным" ЗИПом
click for enlarge 1707 X 1280 119.2 Kb
С "правильным" ЗИПом
click for enlarge 1287 X 1006 677.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 166.0 Kb
Zingelshucher 10-01-2016 04:41

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

В РМ

Написал

obarashkin 10-01-2016 10:53

Народ, подскажите период скобы и рукояти на фото ниже. Заранее благодарен!
obarashkin 10-01-2016 10:54


320 x 240
320 x 240
inoy 12-01-2016 09:36

Друзья, с прошедшими всех !
Захотелось мне сделать выборку под ударник чтоб сильно не стачивать его шляпку. Здесь это сто раз делали и на образцах 15 года именно так выполнено..... Вот что получилось у меня, вороненый затвор в процессе работы Соответственно ударник тож еще не сточен.
click for enlarge 960 X 1280 110.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  73.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  92.6 Kb
Инженер ААК 12-01-2016 12:54

Очень достойно!
sanya110 12-01-2016 15:48

Мне тоже такое решение больше всего нравится. Только хотелось бы знать, как оно проявит себя при эксплуатации пистолета.
Инженер ААК 12-01-2016 16:28

13-го г.в. такой с завода и ничего не произошло.
click for enlarge 1024 X 768 310.7 Kb
sanya110 12-01-2016 16:59

А шляпки ударника (по высоте) сколько оставлено?
inoy 12-01-2016 17:56

quote:
Изначально написано sanya110:
А шляпки ударника (по высоте) сколько оставлено?

Вот ударник заводской ..
click for enlarge 739 X 916 123.3 Kb
inoy 12-01-2016 18:08

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
13-го г.в. такой с завода и ничего не произошло.

Ого, а затвор то какой хороший 49й .....
Можно ещё фоток бороды, блика да и полностью бы пест посмотрел бы с удовольствием.
Или этот экземпляр и есть на фото несколькими постами ранее ???
Инженер ААК 13-01-2016 11:27

quote:
Изначально написано inoy:

...Можно ещё фоток бороды, блика да и полностью бы пест посмотрел бы с удовольствием.
Или этот экземпляр и есть на фото несколькими постами ранее ???

Пожалуйста. Это тот же ушастик, что и раньше.
click for enlarge 1024 X 768 440.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 449.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 434.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 410.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 401.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 341.3 Kb

inoy 13-01-2016 12:46

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Пожалуйста. Это тот же ушастик, что и раньше.

Классный, ровненький весь. Интересно что с завода выборка под боек была, не часто встретишь. Писькоструенный был, или как Н-ка?
не то что сейчас, так блики сточены как бык поссал, студентов набрали на завод практику работать что ли (

Инженер ААК 13-01-2016 14:22

Весь без пескоструя с завода. Затвор с левой стороны слегка покоцан коррозией, поверх заворонён.
Hrumpel 13-01-2016 18:44

Это ж из тех что БДА по 16 продавал пару лет назад, отличные 654-е ограниченного выпуска )
Инженер ААК 14-01-2016 12:12

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Это ж из тех что БДА по 16 продавал пару лет назад, отличные 654-е ограниченного выпуска )

Вполне возможно. Ко мне он попал по обмену на переходной, купленный у Вас и затюненный своими силами.
click for enlarge 800 X 600  85.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 167.0 Kb

sanya110 14-01-2016 12:16

quote:
Originally posted by inoy:

Вот ударник заводской ..


Спасибо!
RunnerManner 15-01-2016 21:57

Копирую из дружественной темы, с чем я столкнулся:
quote:
Изначально написано RunnerManner:
Камрады, с наступающим!
Новый пмм (мр-654к) - предохранитель не могу сдвинуть - только плоскогубцами! Ударник стоит правильно. Подскажите, как решить проблемку?

Такого еще никогда не видел, пока имел дело с добрым советским ЗИПом для ПМ!
Сегодня приехал в ормаг, продавец достал 9 литых предохранителей. А свой ПММ 654й я не взял с собой. И началось шоу: сначала мы с ним не смогли поставить НИ ОДИН! из 9 предохранителей ни на 654 ПММ, ни на 32ю серию! Ладно, достал товарищч продавец (а он сам в раж вошел, в полном ахе от происходящего ) ПМ-СХ 56 гв - НИ ОДИН ИЗ 9 НЕ ЛЕЗЕТ! Достали ПМ-СХ 64 гв - все подошли! Тут я решил разобраться - сравнил ударник на 56м и 64м. Так на 56м, в который не влез ни один литой пред, на ударнике хвостик, в который вставлять предохранитель, целый. Как и у ПММ 654го. 64гв хвостик полностью шлифованный, без канавок (аааааааа, не знаю как объяснить!) Щаз фото выложу шлифованного ударника.
Короче, купил предохранитель один, который легче всего в пм-сх поворачивался, приехал домой, вставил в ПММ - РАБОТАЕТ!!!
а теперь вопрос: КАК !? такое может быть, что 9 литых предохранителей НЕ ПОДХОДЯТ к трем из 4х пистолетов одного семейства?! Сталкивался кто нить с таким?
Если чего набормотал не понятно - спрашивайте, уточню..
click for enlarge 1080 X 1440 124.5 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 147.7 Kb

Инженер ААК 16-01-2016 13:52

Наконец-то вчера получил голову магазина (спасибо Сергею VCS) и сегодня допилил этого безголового

click for enlarge 2048 X 1536 734.0 Kb

Получился такой вот магазинчик

click for enlarge 1024 X 768 378.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 330.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 360.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 396.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 380.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 402.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 354.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 309.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 338.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 320.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 316.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 338.0 Kb

Осталось заворонить и пострелять из него.

Hrumpel 16-01-2016 14:19

Как всегда отлично сделано!
Инженер ААК 16-01-2016 14:23

Спасибо.
Отметил на сколько старые головы твёрже современных. При резке искры бьют снопом. Да и магазин ПМ тоже ветеран, твёрдость хорошая.
Hrumpel 16-01-2016 15:59

Да, магазин 60-66 годов судя по номеру
Инженер ААК 17-01-2016 11:56

Ну и после ржавого лака.
click for enlarge 1024 X 768 249.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 322.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 314.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 345.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 294.1 Kb

И ещё парочка дожидается своей участи.

click for enlarge 1024 X 768 490.8 Kb

ALEX_28 17-01-2016 15:55

А я маркировку на 53 год копирую,глаза уже "сломал"
click for enlarge 1920 X 1440 182.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 203.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 130.3 Kb
Инженер ААК 18-01-2016 11:32

quote:
Изначально написано ALEX_28:
А я маркировку на 53 год копирую,глаза уже "сломал"

Отличная работа! Про технологию нанесения поподробнее можно?

inoy 18-01-2016 12:33

Инженер ААК Уже можно прям на поток ставить ))) как с завода все одинаковки 👍

ALEX_28 кропотливая рабта, оч достойно !
Я правда сначала на компе прорисовывал потом на металл переводил, но пару часов работы и глаза в кучу
Вот есть фотка экспериментов, позже добился чтоб фон не съеденный был но к сожалению фотки не нашел...
click for enlarge 1707 X 1280 482.9 Kb

Инженер ААК 18-01-2016 12:50

quote:
Изначально написано inoy:
...Я правда сначала на компе прорисовывал потом на металл переводил...

Здоровски. Это электрохимическим?

inoy 18-01-2016 13:17

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Здоровски. Это электрохимическим?


ага ) перенос был лут потом на резисте остановился...

ALEX_28 18-01-2016 15:20

Я делал химическим травлением,медный купорос с солью.Металл закрашивал лаком для ногтей,немного разведенным спиртом или нитромаркером.Выцарапывал иголкой под лупой.Проблемно то,что на пистолетах 49 и 53 года шрифт очень мелкий-2,7-2,8мм.Над участком травления сделал "ванночку" из пластилина для раствора.Время травления полчаса.
inoy 18-01-2016 21:17

Да и хлорным еще делают, я остановился на соль+эл.хим.(так же можно и эл.хим. соль+купорос) края травленных мест ровнее потому что процесс проходит быстрей в ширь особо не успевает идти, время от мин до трех... соответственно зависит от металла и силы тока.

click for enlarge 1080 X 1440 132.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 133.6 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 117.3 Kb
ALEX_28 18-01-2016 22:17

Супер!А как с компа на металл макет переносишь?Надо тоже попробовать.
inoy 19-01-2016 07:42

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Супер!А как с компа на металл макет переносишь?Надо тоже попробовать.

Я ж выше писал ) ЛУТ-лазерно утюжная технология в простонародии....
В редакторе рисуешь , пишешь что тебе надо, выводишь на печать .
Готовишь поверхность, обезжириваешь, накладываешь рисунок тонером вниз к металлу с верху начинаешь гладить утюгом ))) Остужаешь, плавно снимаешь бумагу. Готово
ALEX_28 19-01-2016 18:45

Ясно,технология изготовления печатных плат.
RunnerManner 19-01-2016 20:45

Камрады, подскажите - может ли на мр-654к ПММ 2015 года с завода идти гладкий ствол? Не вижу никаких нарезов... шарик прокатывается, я б даже сказал - проваливается без каких либо задержек насквозь...
Инженер ААК 23-01-2016 15:43

Ещё немного потюнил ушастика. Приварил полозок задвижки. Даже старое воронение не слезло ). АрДЭС это вещь!
click for enlarge 1024 X 768 485.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 485.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 493.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 531.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 459.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 518.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 488.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 486.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 415.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 498.1 Kb
lomaster 23-01-2016 16:25

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Ещё немного потюнил ушастика. Приварил полозок задвижки. Даже старое воронение не слезло ). АрДЭС это вещь!



У мну зрение плохое или ви на врете.)Работа шикарная
Инженер ААК 23-01-2016 16:58

quote:
Изначально написано lomaster:

У мну зрение плохое или ви на врете.)Работа шикарная

Первое. Спасибо. Делов оказалось на полчаса.
Жалко портить ушастого, вот и приходится делать всё по фэншую.
Есть задумки делать данные операции за вознаграждение, но об этом в другой раз и в другой теме.

lomaster 24-01-2016 10:06

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Первое. Спасибо. Делов оказалось на полчаса.
Жалко портить ушастого, вот и приходится делать всё по фэншую.
Есть задумки делать данные операции за вознаграждение, но об этом в другой раз и в другой теме.


Ты этим маленьким штрихом поднял планку своего профессионализма,и перемычки на фоне этой доработки выглядит халтурой
Инженер ААК 24-01-2016 10:31

quote:
Изначально написано lomaster:

Ты этим маленьким штрихом поднял планку своего профессионализма,и перемычки на фоне этой доработки выглядит халтурой

Перемычки были первыми в тюнинге, руки тряслись и боялся сточить лишнего. Но замечание существенное, обязуюсь исправиться и переделать халтуру ).

lomaster 24-01-2016 11:05

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Перемычки были первыми в тюнинге, руки тряслись и боялся сточить лишнего. Но замечание существенное, обязуюсь исправиться и переделать халтуру ).


Теска,другого ответа и не ожидал.
RunnerManner 24-01-2016 12:03

quote:
Изначально написано inoy:
Да и хлорным еще делают, я остановился на соль+эл.хим.(так же можно и эл.хим. соль+купорос) края травленных мест ровнее потому что процесс проходит быстрей в ширь особо не успевает идти, время от мин до трех... соответственно зависит от металла и силы тока.

А для травления при переносе вокруг номера на рисунке делаете черную рамку? Нет видео случайно?
И нужно ли удалить воронение или можно травить прям по оксидированной поверхности?

inoy 25-01-2016 07:56

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Ещё немного потюнил ушастика. Приварил полозок задвижки. Даже старое воронение не слезло ). АрДЭС это вещь!

Инженер ААК, и не подкопаться ))) как с завода...
С аргоном действительно можно творить чудеса )

RunnerManner,фотки обновил выше. Видео нет, но на ютубе гора с подробным разжевыванием.Воронение конечно удалять !

RunnerManner 25-01-2016 11:51

quote:
Изначально написано inoy:

[b]RunnerManner,фотки обновил выше. Видео нет, но на ютубе гора с подробным разжевыванием.Воронение конечно удалять ![/B]

Спасибо! Шрифт - Tunga?

inoy 25-01-2016 12:09

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Спасибо! Шрифт - Tunga?


на этот 84год не заморачивался со шрифтом примерно схожий взял...
а другие например ранние, подбирал некоторые буквы цифры правил дорисовывал в редакторах.

ALEX_28 25-01-2016 18:27

Инженер ААК раздразнил,буду докупать аргоновую горелку и баллон с аргоном
Инженер ААК 26-01-2016 12:06

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Инженер ААК раздразнил,буду докупать аргоновую горелку и баллон с аргоном

Инженер ААК 27-01-2016 11:49

Попонтуюсь. Замутил брелочек с логотипом. Нержа 1,5-ка.

click for enlarge 1024 X 768 312.1 Kb

inoy 28-01-2016 07:59

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Попонтуюсь......

Удалось ! зачетный брелочек получился хорошо когда под рукой имеешь и аргончик и лазерную резку и руки с головой

Инженер ААК 31-01-2016 14:01

Вот ещё два магазинчика увидели свет. Осталось заворонить и начинить головы. Первые два фото - обработка турбинкой головы, думал пофотаю процесс тюна, но слишком увлёкся и забыл про фотоаппарат.
click for enlarge 1024 X 768 347.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 357.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 425.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 425.5 Kb
Инженер ААК 31-01-2016 15:42

Воронятся.

click for enlarge 1024 X 768 375.8 Kb

Воронёные деталюхи.

click for enlarge 1024 X 768 353.3 Kb

Ну и готовые стреляющие магазинчики.

click for enlarge 1024 X 768 287.5 Kb

RunnerManner 01-02-2016 14:58

Камрады, выложите кто-нить фото удлинителя ствола (которой съемный как глушак), а именно заднюю часть крупно. Интересует - насколько плотно прикручено донце, видно или не видно прокладку-уплотнитель. И, второй просьб, фото внутри - доходит стволик 4,5мм заподлицо с гайкой или он короче, чем гайка?

Я тут перетянул резьбу, когда вкрутил удлинитель в ствол и, в результате, донце удлинителя выкрутилось из самого корпуса. Теперь, сцуко, не пойму, насколько вкрутить обратно...
Кидайте камни и обзывайтесь, но заодно фото выложите...

Инженер ААК 01-02-2016 16:14

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Камрады, выложите кто-нить фото удлинителя ствола (которой съемный как глушак), а именно заднюю часть крупно. Интересует - насколько плотно прикручено донце, видно или не видно прокладку-уплотнитель...


click for enlarge 1024 X 768 308.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 313.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 341.5 Kb

quote:
Изначально написано RunnerManner:
...И, второй просьб, фото внутри - доходит стволик 4,5мм заподлицо с гайкой или он короче, чем гайка?...

click for enlarge 1024 X 768 340.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 343.4 Kb

RunnerManner 01-02-2016 16:38

Спасибо большое!
Все понятно. Походу, придётся заново нарезать резьбу, потому что до конца не закручивается..
lomaster 03-02-2016 12:04

Для "извращенцев"
click for enlarge 1234 X 601 174.5 Kb click for enlarge 1132 X 601 195.9 Kb
RunnerManner 03-02-2016 14:06

quote:
Изначально написано lomaster:
Для "извращенцев"

Почему же, очень даже бандитский вариант

Инженер ААК 03-02-2016 16:02

quote:
Изначально написано lomaster:
Для "извращенцев"

Чует моё сердце что неспроста там такой ствол. Колись тёзка что под затвором.

lomaster 03-02-2016 17:40

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Чует моё сердце что неспроста там такой ствол. Колись тёзка что под затвором.


Серега,можно в принципе и не делать перфорацию на дудке,а можно как на АПБ,в данном случае штатный ствол,это я шалил немного,глядючи на поделки ребят с Донбасса,там они затвор резали в место того что бы поставить длиннее дуду с резьбой под душитель,а по скольку стенки дуды мизерны то резьба с малым шагом,а значит забить ее в бою пара пустяков,вот и пришла в голову модель ПМБ

click for enlarge 1150 X 601 193.6 Kb
Подозреваю,что ты хотел увидать там что то вроде газовой камеры с движком ББ,увы.Когдаьто приходила такая мысля.
forummessage/24/327

Инженер ААК 04-02-2016 14:12

quote:
Изначально написано lomaster:
...Подозреваю,что ты хотел увидать там что то вроде газовой камеры с движком ББ...

Примерно об этом и подумал.
А у меня была мысль доработать 654-й чисто для запуска ракеток СО, чтобы таскать его в НАЗе на перелётах как ракетницу (нравится он мне больше чем штатное убогое устройство, да и стрельнуть пистолетом можно точнее. Смысл в том, чтобы ракетка вставлялась в затвор спереди заподлицо, а ударник проходил сквозь ствол до жевела. Т.е. затвор спереди предполагалось рассверлить на диаметр ракетки.

lomaster 05-02-2016 10:35

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Смысл в том, чтобы ракетка вставлялась в затвор спереди заподлицо,


А возвратка?
Инженер ААК 05-02-2016 10:56

quote:
Изначально написано lomaster:

А возвратка?

Вварить спереди затвора стаканчик с отверстием в дне под ствол (на котором будет удерживаться затвор), а возвратку чуть укоротить, она будет упираться в дно стаканчика. Стаканчик под калибр ракетки, ну и натяг обеспечить резиновым кольцом или пластинчатой пружиной. Выбрасывание стрелянной ракетки передёргиванием затвора.

lomaster 05-02-2016 12:02

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Вварить спереди затвора стаканчик с отверстием в дне под ствол (на котором будет удерживаться затвор), а возвратку чуть укоротить, она будет упираться в дно стаканчика. Стаканчик под калибр ракетки, ну и натяг обеспечить резиновым кольцом или пластинчатой пружиной. Выбрасывание стрелянной ракетки передёргиванием затвора.


Понятно,уловил
Прикинул в голове эту картинку,и не сложилась,если стакан прятать полностью(намертво,по другому затвор будет болтаться)не хватит хода даже без пружины,задний торец или донышко стакашки можно утопить в затвор только до уровня упора,но тогда стакашка будет торчать,а это халтура,и тогда остается за пилить игрушку под ОЦ-35
click for enlarge 1055 X 747 119.6 Kb
Jane1099 05-02-2016 12:16

Господа, кто поможет определить, на какие периоды моя соляночка?
Jane1099 05-02-2016 12:17


click for enlarge 720 X 960 152.0 Kb
click for enlarge 720 X 960 146.1 Kb
click for enlarge 720 X 960 120.1 Kb
click for enlarge 720 X 960 125.0 Kb
click for enlarge 720 X 960 105.9 Kb
click for enlarge 720 X 960 151.2 Kb
lomaster 05-02-2016 15:01

Затвор от 72 до 82
Рама похожа на 62-64
А остальное не важно(имхо)
Jane1099 05-02-2016 15:12

quote:
Originally posted by lomaster:

Затвор от 72 до 82
Рама похожа на 62-64
А остальное не важно(имхо)


Ну да, насколько я понимаю спиленный курок на 2000-е?
А предохранитель у меня номерной, на 50-е года
Инженер ААК 05-02-2016 15:43

quote:
Изначально написано lomaster:
...Прикинул в голове эту картинку,и не сложилась...

По моим прикидкам должна войти. Резьбовая часть ракетки войдёт в расточенный под 9 мм ствол (он естественно укорочен), а большой диаметр СО должен поместиться в передней закрытой части затвора до дна стакана. Дно как раз в месте окончания закрытого участка затвора, т.е. не должно мешать съёму затвора с рамки. А так же можно укоротить направляющие на затворе если его хода не хватит для снятия с рамки.
В общем как подыщу недорогой закоцанный 654-й, так запилю.

lomaster 05-02-2016 15:53

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

По моим прикидкам должна войти. Резьбовая часть ракетки воткнётся в расточенный под 9 мм ствол (он естественно укорочен), а большой диаметр СО должен поместиться в передней закрытой части затвора до дна стакана. Дно как раз в месте окончания закрытого участка затвора, т.е. не должно мешать съёму затвора с рамки.
В общем как подыщу недорогой закоцанный 654-й, так запилю.


Вот стакашка под сигнал,32х17(это сам сигнал) а стакашка 35х19

click for enlarge 1169 X 601  67.5 Kb
Инженер ААК 05-02-2016 16:03

Не, тёзка, не понял. Гладкая часть мортирки ф17 мм имеет длину около 22 мм, т.е. глубина стакана около 22 мм, а резьбовая часть длиной 10 мм войдёт в стволик, расточенный у среза под 9 мм.
lomaster 05-02-2016 16:07

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Не, тёзка, не понял. Гладкая часть мортирки ф17 мм имеет длину около 22 мм, т.е. глубина стакана около 22 мм, а резьбовая часть длиной 10 мм войдёт в стволик, расточенный у среза под 9 мм.

Ну тогда проходит

click for enlarge 1165 X 601  64.9 Kb
Малорос 05-02-2016 16:09

Поклон мастерам! Интересная идея. Нужно будет один из своих шароплюев доработать. Есть убитый затвор со срезанным носом и внутренней резьбой 19х1.0. Уже хотел выбросить. А тут идея. Спасибо. Значит еще послужит.
Инженер ААК 05-02-2016 16:13

quote:
Изначально написано lomaster:

Ну тогда проходит

Да, как-то так. А снизу у стакашки вырез и в него горбом упрётся пластинчатая пружина для удержания мортирки. Один конец пружины упрётся в перед затвора, а второй в наваренный уступ на краю где заканчивается закрытая зона затвора.

lomaster 05-02-2016 16:29

quote:
Originally posted by Малорос:

Поклон мастерам! Интересная идея. Нужно будет один из своих шароплюев доработать. Есть убитый затвор со срезанным носом и внутренней резьбой 19х1.0. Уже хотел выбросить. А тут идея. Спасибо. Значит еще послужит.
edit log




Да вы батенька плюшкин)
Подождем результата.
quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Да, как-то так. А снизу у стакашки вырез и в него горбом упрётся пластинчатая пружина для удержания мортирки. Один конец пружины упрётся в перед затвора, а второй в наваренный уступ на краю где заканчивается закрытая зона затвора.




Дело за малым
click for enlarge 1169 X 601 79.3 Kb
Это вариант размещения пружины(на кернение)пружина от дискового номернаберателя телефона,таксофона
Малорос 05-02-2016 16:52

quote:
Да вы батенька плюшкин)
Подождем результата.

Что есть - то есть.
click for enlarge 640 X 480 53.7 Kb
Давно мне подарили испорченный сваркой (сильно повело)затвор на эксперименты. Выправил, чтобы на раму становился, горбатость осталась. Ну а дальше экперименты.
lomaster 05-02-2016 16:56

quote:
Изначально написано Малорос:
97655958

С такой мартиркой можно целые ракеты запускать)
Малорос 05-02-2016 17:15

Это я ее уже укоротил. А делал для установки длинного ствола. Ну и тренировался бороду наваривать. Потом расточил и нарезал резьбу на станке.
click for enlarge 640 X 480  45.9 Kb
click for enlarge 640 X 480  57.1 Kb
lomaster 05-02-2016 17:29

quote:
Изначально написано Малорос:
Это я ее уже укоротил. А делал для установки длинного ствола. Ну и тренировался бороду наваривать. Потом расточил и нарезал резьбу на станке.

Я бы с обрезанной мордашкой затвора заточил бы его под ОЦ,хотя можно после приварки стакашки(стакашку выдвинуть за пределы затвора на 3мм)обварить и на токарном ободрать как положено
Инженер ААК 06-02-2016 03:37

quote:
Изначально написано lomaster:
...вариант размещения пружины(на кернение)...

А можно и так -


320 x 219

И думаю, что направляющие на затворе придётся немного укоротить, т.к. пружина в сжатом состоянии не даст ему дойти до конца при съёме. Где-то сантиметр-полтора придётся сфрезеровать на длину пружины в сжатом состооянии.

Инженер ААК 06-02-2016 05:04

quote:
Изначально написано Малорос:
...

Последняя фотка, где затвор вид спереди, выглядит устрашающе.

Малорос 06-02-2016 09:04

quote:
Последняя фотка, где затвор вид спереди, выглядит устрашающе.

Да этот затвор весь страшный. Ему пытались заварить наружные шлицы. От этого его изогнуло сильно вправо. Я, чтобы выровнять изгиб, нагрел свркой слева. В результате появился горб сверху. А при попытке выровнять боковые грани Насечки почти полностью спилил. Внутренние поверхности выправил. На раму встает. Получилась железка для тренировок. Вот на следующей неделе попробую осуществить идею уважаемого Ломастера. Но, как мне кажется, могут возникнуть проблемы с установкой затвора на раму при жестко закрепленной мортирке. Смещение 13-и мм. отверстия внутрь затвора может затруднить подьем задней части затвора, при его монтаже на раму. Вынос отверстия вперед (как на этом затворе с ввернутым намордником) не позволяет установить затвор. Приходится намордник вворачивать в затвор после монтажа последнего на раму.
На верхнем фото полуфабрикат карабина МР-654КО (по примеру уважаемого Непушиста)с крановой казенной частью для стрельбы свинцовыми пулями. Осталось немного доделать. Может нужно для описания этого устройства завести новую тему?
Инженер ААК 06-02-2016 09:27

Страшно выглядит отверстие в затворе, а сам он ничего. Сниматься будет лучше безбородый затвор. Ну и писал, что придётся направляйки затвора укоротить. А тему лучше создавать после изготовления.
Инженер ААК 06-02-2016 09:29

В перерывах между ремонтом квартиры снял коротенькое видео своего ушастика, сборка-разборка.


lomaster 06-02-2016 10:54

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

И думаю, что направляющие на затворе придётся немного укоротить, т.к. пружина в сжатом состоянии не даст ему дойти до конца при съёме. Где-то сантиметр-полтора придётся сфрезеровать на длину пружины в сжатом состооянии.


Возможно,но нужно еще учесть ,что пружину тоже нужно резать,как и дудку на 22-25мм
Пружину можно и так поставить
quote:
Originally posted by Малорос:

Вот на следующей неделе попробую осуществить идею уважаемого Ломастера


Не,не,это не моя идея а Инженер ААК я всего лишь обкартинил слова Сергея.
quote:
Originally posted by Малорос:

Смещение 13-и мм. отверстия внутрь затвора может затруднить подьем задней части затвора, при его монтаже на раму.


Нужно поглядеть на модельке
Инженер ААК 06-02-2016 11:02

С большой бородой снятие намного хуже. А безбородыш должен сниматься легко. А пружину - да, придётся укоротить.
Да, Сергей, спасибо за модельку.

Накорябал в ней задумку
click for enlarge 1709 X 852 294.3 Kb
click for enlarge 1709 X 852 229.5 Kb
click for enlarge 1709 X 852 208.1 Kb
click for enlarge 1709 X 852 224.3 Kb

Общий вид.
click for enlarge 1709 X 852 259.5 Kb

Jane1099 06-02-2016 12:05

Какая же, черт возьми, интересная идея!
lomaster 06-02-2016 12:11

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

С большой бородой снятие намного хуже. А безбородыш должен сниматься легко. А пружину - да, придётся укоротить.


Бритому конечно будет проще,с пружиной можно и не резать если правильно все по считал
quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Да, Сергей, спасибо за модельку.



Да не за что.
А вот что получилось у мненя
click for enlarge 1169 X 601 112.6 Kb
click for enlarge 1169 X 601 120.2 Kb
click for enlarge 1169 X 601 144.8 Kb
click for enlarge 1169 X 601 125.1 Kb
Думаю понятно,и еще есть засада,если обрезать направляющие то скоба перестает работать штатно,нужно будет в самый край вгонять штифт а направляющие выбирать не 19мм а 17мм но при этом вероятно дудка будет ширкать по мартирке,а вообще все решаемо
Инженер ААК 06-02-2016 12:21

quote:
Изначально написано lomaster:
...А вот что получилось у мненя

Стволик, кстати, можно уменьшить в диаметре в том месте, где при выемке в него упирается дно стаканчика, тогда будет всё нормуль.

quote:
Изначально написано lomaster:
...скоба перестает работать штатно,нужно будет в самый край вгонять штифт

Зачем? Приварить упорчик, делов-то.

lomaster 06-02-2016 12:33

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Зачем? Приварить упорчик, делов-то.


Мона и так)
Ты к стати обратил внимание что пред на модельке дырявый? это я размышлял про авто огонь,но пока забросил,идея уперлась в тупик
Инженер ААК 06-02-2016 12:38

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Стволик, кстати, можно уменьшить в диаметре в том месте, где при выемке в него упирается дно стаканчика, тогда будет всё нормуль.

Как-то так
click for enlarge 1169 X 601  89.2 Kb

Инженер ААК 06-02-2016 12:41

quote:
Изначально написано lomaster:
Ты к стати обратил внимание что пред на модельке дырявый?

А как же. Почуял что это неспроста. А тут вот оно что...
Ребята рассказывали, что были случаи когда ПМ после жёсткого падения начинал стрелять в автоматическом режиме, гнулось кричало. Так что считаю мысль вполне осуществимой.

lomaster 06-02-2016 12:45

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Как-то так


Ну не так кардинально,небольшое седло не повредит
Инженер ААК 06-02-2016 12:50

quote:
Изначально написано lomaster:

Ну не так кардинально,небольшое седло не повредит

Это просто я в пайнте плохой рисовальщик, конечно не так сильно, всего по миллиметру на сторону должно хватить.

Jane1099 06-02-2016 12:53

Кстати, как планируете решить проблему ударника? Ведь если сделать его сплошным, разборка будет весьма геморная. На мой взгляд можно сделать его составным. Один отрезок до казенника ствола, а другой лежит в стволе.
Инженер ААК 06-02-2016 13:02

quote:
Изначально написано Jane1099:
Кстати, как планируете решить проблему ударника? Ведь если сделать его сплошным, разборка будет весьма геморная. На мой взгляд можно сделать его составным. Один отрезок до казенника ствола, а другой лежит в стволе.

Конечно составным. На затворе оставить штатный от пневмата, а казённик стволика продлить как можно ближе к заду затвора чтобы ударник, который в стволе, никуда не изгибался и чётко центрировался в нужном месте. А чтобы он не выпадал, проточить на нём лыску и в стволик загнать поперечный штифт. Магазин в данном девайсе не нужен, так что к рамке снизу можно приварить штатную пятку магазина ПМ.

Jane1099 06-02-2016 13:10

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

приварить штатную пятку магазина ПМ.


А как например идея храниения в рукояти запасных сигналов? или не войдут по ширине?
Инженер ААК 06-02-2016 13:17

quote:
Изначально написано Jane1099:

А как например идея храниения в рукояти запасных сигналов? или не войдут по ширине?

В принципе войдут, баллон же залазит. Штуки три, а может и четыре должны войти. Сделать магазин в виде трубы на 19 стенка 1, в нижней части пятку ПМ-овского магазина, а сзади-снизу зацеп для удержания в шахте. Вполне осуществимо.

В сумме по длине 32х3=96. Померил - войдут, вот только ЗЗ и спусковая тяга могут помешать.

lomaster 06-02-2016 13:57

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Ребята рассказывали, что были случаи когда ПМ после жёсткого падения начинал стрелять в автоматическом режиме, гнулось кричало. Так что считаю мысль вполне осуществимой.




Не знаю как можно так уронить и что согнуть,что бы сработал авто огонь,я слыхал версию про засаленность,чисто технически это возможно если сойдутся в одно разные факторы;засаленность,разрушение кромок на шептало и курке и ослабление пружины шептало,только в этом случае может сработать авто огонь,при чем спуск из этой схемы исключается
Jane1099 06-02-2016 14:08

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

В принципе войдут, баллон же залазит. Штуки три, а может и четыре должны войти. Сделать магазин в виде трубы на 19 стенка 1, в нижней части пятку ПМ-овского магазина, а сзади-снизу зацеп для удержания в шахте. Вполне осуществимо.

Тогда укоротить и сделать отсек герметичным. Тогда можно не бояться, если упал в воду, сигналы не отсыреют.

Инженер ААК 06-02-2016 14:11

quote:
Изначально написано lomaster:

Не знаю как можно так уронить и что согнуть,что бы сработал авто огонь...

Товарищ был в Чечне, там много всего насмотрелся. Из разговора я понял, что ПМ упал на курок, в результате чего было деформировано шептало. При выстреле оно ставило курок на взвод, но при полном досылании затвора срывалось и освобождало курок, после чего огонь продолжался в автоматическом режиме. После замены шептала всё пришло в норму.

Инженер ААК 06-02-2016 14:18

quote:
Изначально написано Jane1099:
Тогда укоротить и сделать отсек герметичным. Тогда можно не бояться, если упал в воду, сигналы не отсыреют.

А вот герметичность важна. Нужно отсек делать с пробкой, хотя бы резиновой, резать такую резьбу не камильфо.

Jane1099 06-02-2016 14:26

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

А вот герметичность важна. Нужно отсек делать с пробкой, хотя бы резиновой, резать такую резьбу не камильфо.

Пробка Была бы приличным вариантом. Если такой образец запилить, то МР-371 можно отправлять на свалку истории)

Инженер ААК 06-02-2016 14:35

quote:
Изначально написано Jane1099:
Если такой образец запилить...

Будет подходящий донор - запилю. В конструкции ничего сложного не вижу. Ракетница очень нужна - брать на перелёты в НАЗ. Были случаи когда очень пригождалась при нештатной посадке в малонаселённой местности.
Если у кого есть подходящий без рукояти, курка, СК, БП, винта БП, спусковой тяги, стволика, гайки стволика, магазина, ударника, возвратки, целика, пружины спусковой скобы, с неудачно наваренной бородой и прочими неудачными вещами, ржавый и даже распиленный пополам, то подгоните пожалуйста по цене металлолома, а то покупать рабочий пневмат для опытов как-то неправильно.

lomaster 06-02-2016 16:02

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Товарищ был в Чечне, там много всего насмотрелся. Из разговора я понял, что ПМ упал на курок, в результате чего было деформировано шептало. При выстреле оно ставило курок на взвод, но при полном досылании затвора срывалось и освобождало курок, после чего огонь продолжался в автоматическом режиме. После замены шептала всё пришло в норму.


Ну вот,согнуть его(кричало)не реально а вот кромку повредить вполне,при этом,на предвзвод он встает штатно,а при выстреле от удара затвора об ствол(надеюсь понятно,или пальцем показать,Серега это не тебе,а дюже умным кто будет читать)идет срыв и .........пока маслята не кончатся
Инженер ААК 06-02-2016 16:28

quote:
Изначально написано lomaster:
идет срыв и .........пока маслята не кончатся

Как-то так. А в твоей модели данным "срывателем" была задумана кнопочка в предохранителе, которая в утопленном положении наезжала на предохранительный зуб шептала и сдвигала его для срыва курка.

lomaster 06-02-2016 17:28

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Как-то так. А в твоей модели данным "срывателем" была задумана кнопочка в предохранителе, которая в утопленном положении наезжала на предохранительный зуб шептала и сдвигала его для срыва курка.

Скушно с тобой

Dr.Cat 07-02-2016 01:50

Всем привет Такой вопрос,а кто-нибудь делал из мр654к ПБ пневматический?
Инженер ААК 07-02-2016 01:57

quote:
Изначально написано lomaster:
...это я размышлял про авто огонь,но пока забросил,идея уперлась в тупик.

Сергей, а ты не продумывал такую конструкцию автоматики - ввести ещё одну лунку на затворе под под пружинку предохранителя между двумя существующими и обозвать её АВ, нижняя будет ОД, а верхняя ПР. Так вот - механика при положении предохранителя в среднем положении работает штатно, но если на полочку предохранителя которая поднимает шептало добавить мяска клином, то при закрытии затвора данный клин будет наезжая приподнимать шептало, а следовательно и срывать курок с боевого взвода. В положении ПР этот клин будет поднимать шептало чуть выше, ну и чёрт с ним, а в положении ОД, он никак не будет касаться зуба шептала.
Ну или соответственно предохранительный зуб на шептале подварить, чтобы предохранитель мог за него цепляться в среднем положении, но не касаться в нижнем.

lomaster 07-02-2016 09:58

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

Всем привет Такой вопрос,а кто-нибудь делал из мр654к ПБ пневматический?



Попытки были,во только до реально рабочего образца дело не до шло,а жаль.Руки ну и денежки нужны.
Чисто внешне похожим запилить можно,другое дело максимально фунциональный,а вот тут начинается самое интересное,то есть приладить возвратку,подогнать рукаятку(но сначало ее еще нужно найти),с кнопкой фиксации рукаятки тоже нужно по возиться,в общем не дешевое занятие.
Кто то вроде из китайских игрушек запиливал
click for enlarge 1920 X 1080  60.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  66.2 Kb
click for enlarge 1161 X 601  99.6 Kb
click for enlarge 1141 X 601 102.1 Kb
lomaster 07-02-2016 10:06

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Сергей, а ты не продумывал такую конструкцию автоматики - ввести ещё одну лунку на затворе под под пружинку предохранителя между двумя существующими и обозвать её АВ, нижняя будет ОД, а верхняя ПР. Так вот - механика при положении предохранителя в среднем положении работает штатно, но если на полочку предохранителя которая поднимает шептало добавить мяска клином, то при закрытии затвора данный клин будет наезжая приподнимать шептало, а следовательно и срывать курок с боевого взвода. В положении ПР этот клин будет поднимать шептало чуть выше, ну и чёрт с ним, а в положении ОД, он никак не будет касаться зуба шептала.
Ну или соответственно предохранительный зуб на шептале подварить, чтобы предохранитель мог за него цепляться в среднем положении, но не касаться в нижнем.


Думал,все выше описанное можно сделать только вот на авто огонь можно перейти только из положения ЗЗ и причем сразу начнет стрелять,а это тупик в который я уперся
Инженер ААК 07-02-2016 11:07

Мда.
lomaster 07-02-2016 11:53

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Мда.

Хех,не то слов
Jane1099 07-02-2016 13:25

Кстати, мужики, может у кого есть годные гайды или схемы по обточке магазина от ранних серий до толщины 32ого?
Инженер ААК 07-02-2016 13:47

quote:
Изначально написано Jane1099:
Кстати, мужики, может у кого есть годные гайды или схемы по обточке магазина от ранних серий до толщины 32ого?

Тисы и турбинка.

Dr.Cat 07-02-2016 14:04

Да,похоже трудновато будет сделать ПБ пневматический с полной функциональностью-фрезеровка нужна в некоторых местах,да и ЗИП не найдешь Эх,надо будет (как время свободное будет) попробовать сделать ПБ
Jane1099 07-02-2016 14:10

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Тисы и турбинка.

я так понимаю, что жесткостную пластину, которая сзади-справа придется отрезать и переварить?

Инженер ААК 07-02-2016 14:20

quote:
Изначально написано Jane1099:

я так понимаю, что жесткостную пластину, которая сзади-справа придется отрезать и переварить?

Если есть нормальная сварка, то лучше сразу делать интеграшку в корпусе боевого, а если нет, то лучше продать широкий и купить узкий.

Jane1099 07-02-2016 14:47

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Если есть нормальная сварка, то лучше сразу делать интеграшку в корпусе боевого, а если нет, то лучше продать широкий и купить узкий.

спасибо за совет.Кстати, корпус от иж-79 покатит или нет?

Инженер ААК 07-02-2016 14:55

Да, пойдёт. И лучше с металлической пяткой.
Jane1099 07-02-2016 20:14

Еще, кстати,какое воронение по вашему опыту является более стойким? В масле или в селитре?
Непушист 07-02-2016 20:24

Что такое "воронение в масле"? Нагрев и купание в отработке?
Jane1099 07-02-2016 20:46

quote:
Изначально написано Непушист:
Что такое "воронение в масле"? Нагрев и купание в отработке?

Типа того. Согласен, неправильно термин употребил. По большому счету это не воронение, а создание защитной масляной пленки.
З.Ы. В каких химмагах в москве можно купить расходники для хим.воронения?

Непушист 07-02-2016 20:58

quote:
Originally posted by Jane1099:

По большому счету это не воронение, а создание защитной масляной пленки


Эта "защитная" пленка уйдет с изделия на счет один, ЧСХ. Т. к. все верно, это не воронение. Как максимум такой способ годится для мелких деталек типа винтов. Разумеется оксидирование в селитре несравненно более стойко и эстетично.
inoy 08-02-2016 11:21

Делал, делал, делал вроде близится к завершению ))) нанес клейма зацените. Критика, предложения приветствуются....

click for enlarge 720 X 960 160.6 Kb
click for enlarge 720 X 960 166.1 Kb
click for enlarge 960 X 720 161.4 Kb
click for enlarge 720 X 960 191.4 Kb
click for enlarge 960 X 720 187.3 Kb
click for enlarge 960 X 720 196.8 Kb
click for enlarge 720 X 960 205.9 Kb
click for enlarge 960 X 720 207.7 Kb
click for enlarge 720 X 960 191.7 Kb
click for enlarge 720 X 960 178.5 Kb
click for enlarge 720 X 960 179.4 Kb
click for enlarge 861 X 1280 139.9 Kb

Инженер ААК 08-02-2016 11:55

quote:
Изначально написано inoy:
...нанес клейма зацените...

Просто бесподобно! Уважаю!

RunnerManner 08-02-2016 14:09

quote:
Изначально написано inoy:
Делал, делал, делал вроде близится к завершению ))) нанес клейма зацените. Критика, предложения приветствуются....

Нет слов - шикарно! Не зная технологию разобраться в методе нанесения не реально..
Респект

lomaster 08-02-2016 15:40

quote:
Изначально написано inoy:
Делал, делал, делал вроде близится к завершению ))) нанес клейма зацените. Критика, предложения приветствуются....


Номер шикарно сделан,но не соответствует году(способ нанесения)а так отлично,немого бы по жирнее forums/ic...68/1406
inoy 08-02-2016 17:00

Народ спасиб за добрые слова !
quote:
Изначально написано lomaster:

Номер шикарно сделан,но не соответствует году(способ нанесения)а так отлично,немого бы по жирнее

Да, совершенно верно, шрифтов изучил гору перед тем как свой рисовал и метод видел что похож на гравировку. Повторить красивую однообразную гравировку для меня сложность и визуально не нравиться. А электрохим нормально главное приловчиться и правильную химозу и концентрацию подобрать. Да и выполнить получилось практически на коленке.
Очень переживал чтоб в стороны не разошлось при травке и наоборот через чур жирным не получился шрифт. На которых кусках металла пробовал он мягче и травилось быстрей и сильней, а на пистолете металл чуть подкаленный и получилось совершенно по другому.
lomaster 08-02-2016 20:02

quote:
Изначально написано inoy:
Народ спасиб за добрые слова !

Да, совершенно верно, шрифтов изучил гору перед тем как свой рисовал и метод видел что похож на гравировку. Повторить красивую однообразную гравировку для меня сложность и визуально не нравиться. А электрохим нормально главное приловчиться и правильную химозу и концентрацию подобрать. Да и выполнить получилось практически на коленке.
Очень переживал чтоб в стороны не разошлось при травке и наоборот через чур жирным не получился шрифт. На которых кусках металла пробовал он мягче и травилось быстрей и сильней, а на пистолете металл чуть подкаленный и получилось совершенно по другому.

Да нормуль не парься,на оригинале не гравировка а скорее больше похожа на работу солиноида с керном




Где то был еще видос,там номер набивали на капире или как там его называют

Jane1099 09-02-2016 22:29

Товарищи, тут предлагают магазины с утилизации от ПМ по 150р, но со вмятиной. стоит брать? Из них можно выправить нормальные? Вот фото
click for enlarge 1280 X 960 256.6 Kb
Инженер ААК 10-02-2016 01:09

quote:
Изначально написано Jane1099:
Товарищи, тут предлагают магазины с утилизации от ПМ по 150р, но со вмятиной. стоит брать? Из них можно выправить нормальные? Вот фото

Для интеграции подойдут и мятые.

lomaster 10-02-2016 11:10

quote:
Изначально написано Jane1099:
Товарищи, тут предлагают магазины с утилизации от ПМ по 150р, но со вмятиной. стоит брать? Из них можно выправить нормальные? Вот фото

Кузова правят а тут...до "завода"не вытянешь а до "работы"вполне реально
Инженер ААК 11-02-2016 14:18

Похвастаюсь. Разжился стареньким затворчиком с ММГ (есть доки). Немного работы шарожками и вуаля, затвор для Мр654. Правда придётся магазин для него делать свой со скруглённой башкой, но это мелочи.
click for enlarge 1024 X 768 103.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 100.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 60.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 71.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 80.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 49.5 Kb
Zingelshucher 11-02-2016 18:20


Выложу и я своего.
Перепил из ММГ.
Затвор сфрезерован, выбрасыватель удалён, вставлена копия, на рамке расточены перемычки, установлен ствол от Петра, гайка тоже его.
Магаз куплен у Инженер ААК, ещё не подогнан, надо снести гребень на башке.
Изделие номер 3.
Первые 2 сделал в своё время Schmidt.
Может кто то ещё делал, но на этом ресурсе засветился с подобным изделием только он.
Крайне приятная игрушка. По ощущениям в руке 654-32 рядом не стоит.

click for enlarge 1920 X 1434 169.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 237.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 198.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 122.5 Kb

lomaster 11-02-2016 19:56

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Похвастаюсь. Разжился стареньким затворчиком с ММГ (есть доки). Немного работы шарожками и вуаля, затвор для Мр654. Правда придётся магазин для него делать свой со скруглённой башкой, но это мелочи.



Поздравляю!По хорошему бы не шарошками а вот таким или похожим инструментом http://www.stimzet.cz/images/csn221604v.jpg
zaburnik 11-02-2016 22:27

quote:
Originally posted by Jane1099:

магазины с утилизации от ПМ


Можно ссылку на эту тему?
Инженер ААК 11-02-2016 22:31

quote:
Изначально написано lomaster:

Поздравляю!По хорошему бы не шарошками...

Тут уж, как говорится, чесалось в одном месте, поэтому взял что было под рукой. Да и для такой зенковки нужно хорошее отверстие, а оно начиналось чёрт знает где, т.к. гребень сфрезерован наполовину. Т.е. нужна длинная направляющая длиной около 1,5 см.

Инженер ААК 11-02-2016 22:38

quote:
Изначально написано Zingelshucher:
Выложу и я своего...

Отличный пистоль. Тюн делал Евгений?

Zingelshucher 12-02-2016 02:19

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Отличный пистоль. Тюн делал Евгений?

Да, его работа. Магазин он малька не аккуратно сделал, переделывает. Потом посмотрю какой лучше, Ваш или его, тот и поставлю.

Инженер ААК 12-02-2016 04:48

quote:
Изначально написано Zingelshucher:

Да, его работа. Магазин он малька не аккуратно сделал, переделывает. Потом посмотрю какой лучше, Ваш или его, тот и поставлю.

Вот это уже мне нравится, здоровая конкуренция. С удовольствием посмотрю отличия.
Если бы знал куда пойдёт магазин, то голову бы скруглил. Сейчас буду делать такой себе на ушастого.

Zingelshucher 12-02-2016 07:55

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Вот это уже мне нравится, здоровая конкуренция. С удовольствием посмотрю отличия.
Если бы знал куда пойдёт магазин, то голову бы скруглил. Сейчас буду делать такой себе на ушастого.

Кстати, да. Конкуренты не дремлют😊. Судя по направленным им фото магазин получился хорошим. Приедет - сравню вживую.
Да я ещё сам не знаю куда пойдёт Ваш магазин. Все зависит от качества магазина Евгения. Поэтому пока Ваш не подгоняю под конкретный пистолет.
Ждемс короче.
А Вам я заказик ещё сделаю. Есть у меня одна мыслишка. Попозже в почту отпишусь.

lomaster 12-02-2016 11:52

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Тут уж, как говорится, чесалось в одном месте, поэтому взял что было под рукой. Да и для такой зенковки нужно хорошее отверстие, а оно начиналось чёрт знает где, т.к. гребень сфрезерован наполовину. Т.е. нужна длинная направляющая длиной около 1,5 см.


В принципе щя можно и заказывать инструмент с нужными параметрами.
алексей376 12-02-2016 18:21

Подскажите ,какая рукоятка вернее на 1980 год.
click for enlarge 1920 X 1440 297.5 Kb
Hrumpel 12-02-2016 20:05

Обе, какая больше нравится
inoy 12-02-2016 20:31

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Похвастаюсь. Разжился стареньким затворчиком с ММГ (есть доки). Немного работы шарошками ...

Затвор хорош однозначно! И буквы серии лютые Очень достойно одними шарошками так выбрать!

quote:
Изначально написано Zingelshucher:

Выложу и я своего.
Перепил из ММГ.
Затвор сфрезерован...

Фрезеровщику на месте Жени надо было руки чуть вывихнуть. Хоть это все и не видно.
Zingelshucher, а так бесспорно макет отличный и появилась возможность шариком плюнуть если захочется

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Вот это уже мне нравится, здоровая конкуренция......

Сергей, ему до конкуренции с тобой учиться и учиться ещё....
но опыт дело наживное главное чтоб желание было.

Все обновками засветились скину тож немного фото...
Заклеймил своего любимого подопытного 54г с затвором 53г очень уж мне нравится как он сидит на этой рамке, пускай будет типо один из первых переходных )))
За черную рукоять огромное спасибо Андрею fan654 !!!

click for enlarge 1080 X 1440 138.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 168.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 301.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 245.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 167.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 174.3 Kb
Ну и пару коллективных фото )
click for enlarge 1080 X 1440 182.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 221.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 167.9 Kb

Zingelshucher 13-02-2016 03:56

[QUOTE]Изначально написано inoy:
[B]
Сергей, ему до конкуренции с тобой учиться и учиться ещё....
но опыт дело наживное главное чтоб желание было.

научится, 19 лет парню, у него ещё все впереди.
ага, касательно фрезеровки моего затвора Ваша критика верна на 380%.
Для меня это тоже как серпом по ....
Успокаивает то что, как Вы верно заметили, не видно, и да, цель достигнута - макет стал стрелять.
Пистоли Ваши хороши, качество нанесения клейм отличное.

Вот ещё Женина работа, хохляцкая эНка 12 года.
Пока что в пути, как приедет выложу фото в собранном виде. Должно быть не плохо.
click for enlarge 1920 X 1280 149.6 Kb

Инженер ААК 14-02-2016 11:35

quote:
Изначально написано inoy:
...скину тож немного фото...

Просто обалденно, Игорь! Сохранил фото в копилочку, буду учиться делать подобные вещи. Номер ИС, сразу подумал Иосиф Сталин ))).

Ну и прошу заценить дульный срез. Делал в спешке перед отъёздом на выходные, поэтому ещё не дошлифован и не подворонён. Длина штатного стала 80 мм.

click for enlarge 1024 X 768 170.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 156.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 51.9 Kb

inoy 14-02-2016 15:39

quote:
Изначально написано Zingelshucher:

Вот ещё Женина работа, хохляцкая эНка 12 года.
Пока что в пути, как приедет выложу фото в собранном виде. Должно быть не плохо.

Да видел такой экземпляр в группе.


quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Просто обалденно, Игорь! Сохранил фото в копилочку, буду учиться делать подобные вещи. Номер ИС, сразу подумал Иосиф Сталин ))).

Ну и прошу заценить дульный срез. Делал в спешке перед отъёздом на выходные, поэтому ещё не дошлифован и не подворонён. Длина штатного стала 80 мм.

Спасиб )интересно будет стучись в почту фоток еще накидаю, да и видюх по травлению где умельцы доступно рассказывают. Где выкладывал кому показывал работы изначальная версия практически у всех что лазером наносил. Серия как про нее говорят именно та, Иосиф Сталин ...


Опередил меня чуть ))) я лета жду, у меня идея давно поселилась и даж нашел из чего это сделать, а там где сваркой занимался дубак сейчас.... Да и делать думал на пистолете который под 49й год собираю он больше для души типо полочный вариант, а этот для душевных пострелух ))) 84й скорей всего на продажу чет скопилось у меня через чур их, а на новые задумки денег нехватка (

А выполнено отменно, дульный срез еще чуть закруглишь и огонь прям получится. Стволик родной на сколько утоплен от дульного среза ? мм на 15 ??? Варил аргоном ?
Думал тож за зиму аргон соберу прикупил только балон и редуктор до горелки так и не добрался, не успел (((
click for enlarge 720 X 1280  1.1 Mb

Инженер ААК 15-02-2016 01:39

Спасибо, Игорь. Да, аргон штука классная, варил им. Стволик утоплен на 18 мм. Приобрёл обрезок стволика СХ, распилил его пополам и вышло два неплохих отрезочка.Пистоль больше для души, чем для пострелух, поэтому длина стволика тут не имеет большого значения. Есть гладкий от Петра, но чувтвую что зря его приобрёл, т.к. стреляю редко.

Немножко подзакруглил.

click for enlarge 1024 X 768 56.6 Kb

inoy 15-02-2016 05:14

С закруглённым сразу другое дело, красота 👍👍👍
А у меня ммг шные стволики, так они распиленные по самую жопу, остаётся только нужный кусочек ((( и два из одного уже увы не сделать...
По поводу стрельб согласен полностью, такая же ситуация. Но с ребёнком палю ракетами частенько ему оч нравится, каждый раз у него впечатлений как в первый раз )))
Да и по сути можно второй стволик для стрельбы с насадками иметь и перекручивать за пять секунд.
Инженер ААК 15-02-2016 05:44

Конечно стволики можно менять, но для запуска ракет хочу сделать отдельный пистолет-ракетницу, чтобы не зависеть от баллонов и шариков. Конструкцию мы уже обсуждали выше с Сергеем (lomaster), думаю будет работоспособная. Да ещё на ушастой рамке))).
lomaster 15-02-2016 10:28

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Спасибо, Игорь. Да, аргон штука классная, варил им. Стволик утоплен на 18 мм. Приобрёл обрезок стволика СХ, распилил его пополам и вышло два неплохих отрезочка.Пистоль больше для души, чем для пострелух, поэтому длина стволика тут не имеет большого значения. Есть гладкий от Петра, но чувтвую что зря его приобрёл, т.к. стреляю редко.

Немножко подзакруглил.


Шикарная работа!
Инженер ААК 15-02-2016 11:27

quote:
Изначально написано lomaster:

Шикарная работа!

Ну уж, тёзка, перехвалил ))). Как прийдёт донор для ракетницы, тогда порукоблудим. Уже руки чешутся.

lomaster 15-02-2016 11:44

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Ну уж, тёзка, перехвалил )))


Ни грамма
quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Как прийдёт донор для ракетницы, тогда порукоблудим. Уже руки чешутся.


И видос сними отстрела
Инженер ААК 15-02-2016 15:46

quote:
Изначально написано lomaster:
И видос сними отстрела

Непременно сниму.

Инженер ААК 15-02-2016 15:53

Между оштукатуриванием стен и выравниванием потолков (ремонт, мать его), немного облагородил такой вот пистоль. Номера затёр, т.к. пистоль не мой.
click for enlarge 1024 X 683  61.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  94.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768  87.6 Kb
RunnerManner 15-02-2016 15:56

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
чтобы не зависеть от баллонов и шариков...

В тему!!!
Вчера с дочкой в честь дня всех влюбленных пошли пострелять сигналом ?3.

Четыре запуска, восторг, а потом - шарик заклинило в насадке для запуска. Вкрутил в ствол напрямую - холодно, газ в баллоне замерз, силы не хватило шарику, чтобы капсюль пробить

lomaster 15-02-2016 16:35

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Между оштукатуриванием стен и выравниванием потолков (ремонт, мать его), немного облагородил такой вот пистоль. Номера затёр, т.к. пистоль не мой.


Продам почку,и закажу тебе машинку
Dr.Cat 15-02-2016 17:59

Просто ВАУ!!!Нет слов!Очень красиво смотрится ПМ-32 с нарезами!
Zingelshucher 15-02-2016 18:53

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Немножко подзакруглил.

[/B]


Сергей, следующей частью марлезонского балета заполируйте стойку крепления ствола. Эффект Вас приятно удивит.

Инженер ААК 16-02-2016 12:51

quote:
Изначально написано Zingelshucher:
Сергей, следующей частью марлезонского балета заполируйте стойку крепления ствола. Эффект Вас приятно удивит.

Без воронения?

Zingelshucher 16-02-2016 03:27

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Без воронения?

Без. И гайку тоже. По идее качество покрытия должно быть таким же что и на дульном срезе. Видел на одном травмате - понравилось.

Инженер ААК 16-02-2016 04:33

Разгребу немного старые дела и попробую, интересно стало.
RunnerManner 16-02-2016 09:00

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Конечно стволики можно менять, но для запуска ракет хочу сделать отдельный пистолет-ракетницу, чтобы не зависеть от баллонов и шариков. Конструкцию мы уже обсуждали выше с Сергеем (lomaster), думаю будет работоспособная. Да ещё на ушастой рамке))).

Даже страшно что-то спрашивать у таких мастеров как Lomaster или Инженер ААК, но спрошу: а при реализации идеи с ракетницей не получится ли заодно оформить её в виде ПБ?
800 x 600

lomaster 16-02-2016 10:48

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Даже страшно что-то спрашивать у таких мастеров как Lomaster или Инженер ААК, но спрошу: а при реализации идеи с ракетницей не получится ли заодно оформить её в виде ПБ?


В принципе можно но работы в разы больше и дороже,раму нужно прямую искать(проще переделывать)затвор резать,варить,шлифовать,заказывать аптюраторы и прочую лабуду,не говоря уже о рукаятке,да и при этой схеме стреляную "гильзу"СО будет не удобно,в общем сам проект ПБ затратный,а если делать то не эту модификацию что на фото 67г а 85г
Инженер ААК 16-02-2016 11:15

quote:
Изначально написано lomaster:
В принципе можно но работы в разы больше и дороже...

Тёзка как всегда прав .
Стану пенсионером, может и замучУ что-нибудь этакое, а пока других дел невпроворот. Но ракетницу делать буду в любом случае.

lomaster 16-02-2016 12:13

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Стану пенсионером


Хех,я не доживу
RunnerManner 16-02-2016 13:36

quote:
Изначально написано lomaster:

В принципе можно но работы в разы больше и дороже,раму нужно прямую искать(проще переделывать)затвор резать,варить,шлифовать,заказывать аптюраторы и прочую лабуду,не говоря уже о рукаятке,да и при этой схеме стреляную "гильзу"СО будет не удобно,в общем сам проект ПБ затратный,а если делать то не эту модификацию что на фото 67г а 85г

Так я поэтому не абы кого спрашиваю
Просто реализация такого проекта - и под сигнал #3 и в виде ПБ - это Мега вещчь... Глядя на то, что вы с камрадом УЖЕ делаете, просто пробросил идею...
С ударником (без балона и шаров), "работающему" прямо по капсулю, а сигнал охотника удерживался бы конструкцией аналогичной нынешним насадкам для запуска СО для пневмы и сигнальных МР...
Мечты

lomaster 16-02-2016 14:08

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Так я поэтому не абы кого спрашиваю
Просто реализация такого проекта - и под сигнал #3 и в виде ПБ - это Мега вещчь... Глядя на то, что вы с камрадом УЖЕ делаете, просто пробросил идею...


Ну почему мечты,все решаемо,дорого но решаемо,я то вообще ничего не делаю,я наблюдатель,читатель,мечтатель и....
tuapse-tuapse 17-02-2016 01:48

Создал тему:

Заплачу деньги мастеру, который из моего хорошего МР-654 сделает классную игрушку!

forummessage/24/177

Может кто откликнется. Буду благодарен!

Инженер ААК 17-02-2016 09:25

quote:
Изначально написано tuapse-tuapse:
Заплачу деньги человеку...

А может лучше самому? И платить никому не нужно будет.

tuapse-tuapse 17-02-2016 14:47


quote:
А может лучше самому? И платить никому не нужно будет.

Считаю, каждый должен делать то, что у него лучше получается.

sanya110 17-02-2016 18:18

Наихудший случай, когда и сам не умеешь, и заплатить некому. А пистолет очень хочется .
RunnerManner 17-02-2016 18:27

quote:
Изначально написано sanya110:
Наихудший случай, когда и сам не умеешь, и заплатить некому. А пистолет очень хочется .

Средний вариант - пистоль есть, сам не умеешь, но, узнавая ценники у тех, кто умеет, начинаешь делать сам. По тиииихоньку

Инженер ААК 18-02-2016 13:45

В тему проекта ракетницы. Пока идут основные запчасти, принялся за сбор мелочёвки. Пневмостволик подходящий нашёлся и оказывается баллон СО2 прекрасный донор для мортирки, взял с самым большим наружным диаметром и отшлифовал внутри. Ракетка отлично входит и выходит.
click for enlarge 1024 X 768 53.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 57.7 Kb

Оказалось что из 5-ти пачек СО только 1/4 входят в диаметр баллона, а остальные ракетки немного полнее. Поэтому обстучал баллон на подходящей оправке, заодно и донце привёл в нормальный вид. Теперь влазят все. Нар. диаметр 19, внутр. диаметр 17,5мм. Отдача будет передаваться на ствол, поэтому кажущаяся тонкость стенок думаю не страшна.
click for enlarge 1024 X 768 439.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 420.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768  49.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768  49.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768  60.4 Kb

tuapse-tuapse 18-02-2016 15:51

quote:
Изначально написано sanya110:
Наихудший случай, когда и сам не умеешь, и заплатить некому. А пистолет очень хочется .
Средний вариант - пистоль есть, сам не умеешь, но, узнавая ценники у тех, кто умеет, начинаешь делать сам. По тиииихоньку

Или, узнав ценник у тех кто делает, предлагаешь больше, чтобы избавить себя от проблем.
Я так хочу.

lomaster 18-02-2016 18:50

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

оказывается баллон СО2 прекрасный донор для мортирки


Проскакивала такая мысля в голове но не зацепилась)
Zingelshucher 19-02-2016 18:25

Не совсем в тему, но все же...
На Новый год подогнали конфеты в деревянной шкатулке. Дальнейшее направление использования шкатулки было определено сразу.
Супруга изготовила подушечки, результат на фото.
click for enlarge 1920 X 1434 218.9 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 847.3 Kb
lomaster 19-02-2016 19:03

quote:
Изначально написано Zingelshucher:
Не совсем в тему, но все же...
На Новый год подогнали конфеты в деревянной шкатулке. Дальнейшее направление использования шкатулки было определено сразу.
Супруга изготовила подушечки, результат на фото.

И почем конфеты?

Zingelshucher 19-02-2016 19:59

quote:
Изначально написано lomaster:

И почем конфеты?

Подогнали = подарили

Инженер ААК 20-02-2016 01:05

quote:
Изначально написано Zingelshucher:
...На Новый год подогнали конфеты в деревянной шкатулке...

В такой коробочке нужно дарить такие конфеты

click for enlarge 1547 X 1280 213.2 Kb

А коробочка хороша и пистолет тоже. Не хватает только боевого магазина с отполированными ММГ патронами.

Zingelshucher 20-02-2016 03:23

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

В такой коробочке нужно дарить такие конфеты

А коробочка хороша и пистолет тоже. Не хватает только боевого магазина с отполированными ММГ патронами.

Этому пистолету уже не нужны полированные патроны, он на полированные баллоны переведён 😀

Инженер ААК 20-02-2016 03:49

quote:
Изначально написано Zingelshucher:

Этому пистолету уже не нужны полированные патроны, он на полированные баллоны переведён 😀

Что-то в них есть нечто мистическое...
click for enlarge 1024 X 768  77.4 Kb

Zingelshucher 21-02-2016 18:30

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Что-то в них есть нечто мистическое...

Ну да, согласен
click for enlarge 500 X 466  62.8 Kb

RunnerManner 21-02-2016 19:00

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
В тему проекта ракетницы...

Неожиданно открыл для себя существование перцовых БАМов с резьбой. Делает та-же контора, что и СО в пластиковом корпусе. Выходит, что ракетница может получиться как бы не только ракетница... Теоретически конечно

Инженер ААК 22-02-2016 12:57

quote:
Изначально написано RunnerManner:
...ракетница может получиться как бы не только ракетница...

У БАМа с резьбой длина поболее - 60мм, поэтому для сокрытия его под затвором нужно делать немного другую конструкцию, чем для запуска СО. Хотя если изменить способ крепления передней части затвора, то вполне возможно засунуть и БАМ под него полностью. Но что-то дороговатые эти БАМы, наверное простой баллончик будет и дешевле и эффективней.

RunnerManner 22-02-2016 22:45

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

У БАМа с резьбой длина поболее - 60мм, поэтому для сокрытия его под затвором нужно делать немного другую конструкцию, чем для запуска СО. Хотя если изменить способ крепления передней части затвора, то вполне возможно засунуть и БАМ под него полностью. Но что-то дороговатые эти БАМы, наверное простой баллончик будет и дешевле и эффективней.

Сегодня экспериментировал с пневматикой и резьбовыми БАМами. Во-первых, не только длина, но и диаметр отличается в большую сторону. По этому насадка для запуска СО отпадает, поскольку БАМ туда не лезет вообще. Дальше, при вкрученном напрямую в ствол БАМе, капсюль не пробивается. Ну я ж неугомонный. Поменял штатные капсюля Жевело-С на Жевело-Н, вставил новый балон. Херушки. Шарик капсюль не берет. Попробовал на СО - из насадки запустилось токо так. И, едрить её, эврика!
Убрал капсюля нахфиг. Ура!!! С трёх метров поразил мишень (стандартная, для травмата с 3-5 метров). Все 4 раза. Все это маструбательство снимал, обработаю, смонтирую, выложу.
Вариант с пневматикой без капсюля, пожалуй, даже самый верный. Шарик не отлетает обратно и не калечит стволик. Он, сдвинув поршень, остаётся внутри корпуса БАМа. Что не плохо на мой взгляд. Уфффф. Усё

Инженер ААК 23-02-2016 01:50

quote:
Изначально написано RunnerManner:
...Вариант с пневматикой без капсюля, пожалуй, даже самый верный...

А вот это, я думаю, уже было бы интересно А+А. Устойство, метающее перцовый заряд при помощи энергии баллона СО2.

RunnerManner 23-02-2016 11:29

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

А вот это, я думаю, уже было бы интересно А+А. Устойство, метающее перцовый заряд при помощи энергии баллона СО2.

Да у меня тоже мелькнула мысль, что при нормальной герметизации хватит и силы сжатого воздуха даже без шарика... Но БАМы кончились, не испытал пока

RunnerManner 24-02-2016 01:12

Для меня все-таки остался открытым вопрос: почему Сигнал охотника ?3 (Челябинский) из прикрученной к стволу насадки для запуска "запускается" из МР-654 шариком, а капсюли БАМов, вкрученных в ствол, так и не поддались шарику?!


Инженер ААК 24-02-2016 02:31

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Для меня все-таки остался открытым вопрос: почему Сигнал охотника ?3 (Челябинский) из прикрученной к стволу насадки для запуска "запускается" из МР-654 шариком, а капсюли БАМов, вкрученных в ствол, так и не поддались шарику?!

Отличный обзорчик, очень интересный! А насчёт почему не пробивает, может дело в материале корпуса БАМа - пластик. Он может демпфировать удар, немного вытягиваясь по резьбе и сжимаясь в казённой части, т.е. жевело продавливает его само не деформируясь. Потом пластиковая резьба надёжнее герметизирует ствол, поэтому сам воздух, запертый в стволе БАМом, пружинит, снижая скорость шарика. Да и погодные условия (минус) не добавляют мощи выстрела. Средство самообороны должно срабатывать в любых условиях, поэтому фраза в конце видео правильная. Механика для воспламенения в этом деле куда надёжнее.

RunnerManner 24-02-2016 09:03

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Механика для воспламенения в этом деле куда надёжнее.

Спасибо!
Согласен. Уже мысленно прокручиваю, как это может функционировать в корпусе мр-654. И, даже с моими руками из опы, видится мне осуществление этого довольно простым. С другой стороны, потрошить хороший девайс, наращивать ударник токо ради одного "баха"...если только найти экземплярчик убитый рубля за два.
Но, мысль то уже пошла в этом направлении!

lomaster 24-02-2016 10:53

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

А насчёт почему не пробивает, может дело в материале корпуса БАМа - пластик. Он может демпфировать удар, немного вытягиваясь по резьбе и сжимаясь в казённой части, т.е. жевело продавливает его само не деформируясь. Потом пластиковая резьба надёжнее герметизирует ствол, поэтому сам воздух, запертый в стволе БАМом, пружинит, снижая скорость шарика.


Хорошо бы проверить эту гипотизу на СО от А-А
RunnerManner 24-02-2016 11:16

quote:
Изначально написано lomaster:

Хорошо бы проверить эту гипотизу на СО от А-А

Ага! Я вон на што пошел, чтобы "отбить" 500 руб, потраченных на 2 упаковки резьбовых БАМов

Так вот купишь пластиковые СО от А+А - и оно тоже не работает

lomaster 24-02-2016 11:26

Вот видос,на 2.30 минуте смотреть,ствол там походу без резьбы,или 10ка но все же,так что пластиковые работают от шарика




RunnerManner 24-02-2016 11:50

Значит что-то не так с моим МР. Вкрученный в ствол ни челябинский СО, ни тульский БАМ не срабатывают.. При этом СО с насадки для запуска срабатывает отлично.
Где искать причину? Магазина у меня два, оба герметичные. Баллоны ставил новые, даже с учетом минусовой температуры на улице оба были не холодные (я их второй раз, когда поменял капсюли с Жевело-С на Жевело-Н и пошел на улицу, вообще в термосумке нес )

Хде собака порылась?

lomaster 24-02-2016 12:01

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Значит что-то не так с моим МР. Вкрученный в ствол ни челябинский СО, ни тульский БАМ вкрученные в ствол не срабатывают..
Где искать причину? Магазина у меня два, оба герметичные. Баллоны ставил новые, даже с учетом минусовой температуры на улице оба были не холодные...

Хде собака порылась?


Возможно все же эфект демфирование присутствует,но как объяснить второе видео,там сигналы плотно вкручиваются,и "подушка" по идее должна присутствовать
Инженер ААК 24-02-2016 13:01

Как-то для громкого бабахинга из Мр654К я использовал жевело-Н с надетой резиновой трубочкой, которые с натягом садились в дульный срез расточенный под 9 мм (в принципе на видео тоже самое, резьба СО обмотана изолентой для натяга и ствол без резьбы), осечек небыло, хоть фиксация там была только чтоб не выпадывало. Естественно жевело улетало в неизвестном направлении, а по краям дульного среза появлялись коцки, как я понял от шарика, но в глаз он не прилетал.
ХЗ почему пластиковые БАМы не хотят стрелять. Может нужно померить скорость шаров, не хватает её?
RunnerManner 24-02-2016 13:44

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Может нужно померить скорость шаров, не хватает её?

Похоже на то... Измерю, надо до какого нить пневмо шопа доехать

Инженер ААК 24-02-2016 14:22

Опять в тему ракетницы. Думаю над конструкцией магазина для хранения СО. Если засунуть СО друг в дружку резьбовой частью, то три штуки в рукоятку залазят. Нужно будет поколдовать со сваркой над фиксацией пятки и верхней частью магазинчика. Задумка сделать так, чтобы пневморамка не подвергалась никаким доработкам, только стволик и затвор, чтобы была возможность вернуть рамку в пневмовариант.
click for enlarge 1024 X 768  69.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768  69.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768  70.2 Kb
lomaster 24-02-2016 17:59

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Как-то для громкого бабахинга из Мр654К я использовал жевело-Н с надетой резиновой трубочкой, которые с натягом садились в дульный срез расточенный под 9 мм (в принципе на видео тоже самое, резьба СО обмотана изолентой для натяга и ствол без резьбы), осечек небыло, хоть фиксация там была только чтоб не выпадывало. Естественно жевело улетало в неизвестном направлении, а по краям дульного среза появлялись коцки, как я понял от шарика, но в глаз он не прилетал.
ХЗ почему пластиковые БАМы не хотят стрелять. Может нужно померить скорость шаров, не хватает её?

На первом видео,да подмотка на резьбе,а на в тором видосе все правильно.
А вот скорость думаю не причем хотя кто знает,проще поглядеть на накол капса
lomaster 24-02-2016 18:50

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Опять в тему ракетницы. Думаю над конструкцией магазина для хранения СО. Если засунуть СО друг в дружку резьбовой частью, то три штуки в рукоятку залазят. Нужно будет поколдовать со сваркой над фиксацией пятки и верхней частью магазинчика. Задумка сделать так, чтобы пневморамка не подвергалась никаким доработкам, только стволик и затвор, чтобы была возможность вернуть рамку в пневмовариант.

Загони эту трубу в рубашку от мага,и будет тебе счастье)

RunnerManner 24-02-2016 18:52

quote:
Изначально написано lomaster:

На первом видео,да подмотка на резьбе,а на в тором видосе все правильно.
А вот скорость думаю не причем хотя кто знает,проще поглядеть на накол капса

НЕТ НАКОЛА КАПСЮЛЯ!!! в том то и дело, ощущение, что при вкрученном в ствол СО или БАМе в стволе будто пробка какая-то, которая тормозит шарик!
И интересное пока наблюдение/аналогия: вкрученный в ствол СО или БАМ шарики у меня не берут. Но те же шарики на раз запускают СО из насадки для мр-654. В 1м видео тоже запуск идет не закрепленного СО аналогично запуску СО из насадки. Что-то не так происходит именно с наглухо, герметично вкрученными в ствол СО и БАМами. А в случае, где они просто зафиксированы чуть внатяг - все работает...
И вроде логика какая-то замаячила, но все портит второе видео...

RunnerManner 24-02-2016 18:56

И во втором видео не показано, чем товарищ стреляет? Может там не шарик, а пуля для ижика?
lomaster 24-02-2016 19:47

quote:
Изначально написано RunnerManner:
И во втором видео не показано, чем товарищ стреляет? Может там не шарик, а пуля для ижика?

Не не думаю,загадка однако,на ~20 мм такой прирост скорости,что хватает для накола капса?чудны дела твои Господи.
Zingelshucher 24-02-2016 20:04

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Вот это уже мне нравится, здоровая конкуренция. С удовольствием посмотрю отличия.
Если бы знал куда пойдёт магазин, то голову бы скруглил. Сейчас буду делать такой себе на ушастого.

Не конкурент он Вам. Дальше, думаю, писать смысла нет.

Инженер ААК 25-02-2016 12:56

quote:
Изначально написано lomaster:
Загони эту трубу в рубашку от мага,и будет тебе счастье)

Эту мысль уже обдумывал со всех сторон, сварки получается много, но она мне нравится больше. В передней части тогда получится отсек для, например, водостойких спичек.

Инженер ААК 25-02-2016 12:59

quote:
Изначально написано Zingelshucher:
Не конкурент он Вам. Дальше, думаю, писать смысла нет.

Есть смысл. Пусть страна знает своих героев.
Но сильно переживать не стоит, на днях и Ваша посылочка приедет, постараюсь сильно её не держать.
С Уважением.

Zingelshucher 25-02-2016 04:48

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Есть смысл. Пусть страна знает своих героев.
Но сильно переживать не стоит, на днях и Ваша посылочка приедет, постараюсь сильно её не держать.
С Уважением.

Посмотрим. Договорились что я возвращаю поделку, он деньги.

Jane1099 25-02-2016 11:15

quote:
Изначально написано RunnerManner:

НЕТ НАКОЛА КАПСЮЛЯ!!! в том то и дело, ощущение, что при вкрученном в ствол СО или БАМе в стволе будто пробка какая-то, которая тормозит шарик!
И интересное пока наблюдение/аналогия: вкрученный в ствол СО или БАМ шарики у меня не берут. Но те же шарики на раз запускают СО из насадки для мр-654. В 1м видео тоже запуск идет не закрепленного СО аналогично запуску СО из насадки. Что-то не так происходит именно с наглухо, герметично вкрученными в ствол СО и БАМами. А в случае, где они просто зафиксированы чуть внатяг - все работает...
И вроде логика какая-то замаячила, но все портит второе видео...

Торомозить шарик может давление воздуха между шариком и бамом.
click for enlarge 814 X 319  10.2 Kb

lomaster 25-02-2016 11:34

quote:
Originally posted by Jane1099:

Торомозить шарик может давление воздуха между шариком и бамом.


Второе видео смотрели?
Jane1099 25-02-2016 11:57

quote:
Изначально написано lomaster:

Второе видео смотрели?

Видимо, невнимательно

Инженер ААК 25-02-2016 15:16

quote:
Изначально написано lomaster:
Загони эту трубу в рубашку от мага,и будет тебе счастье)

Так?


click for enlarge 1024 X 768  66.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768  69.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 147.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 117.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 139.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 110.4 Kb

lomaster 25-02-2016 16:36

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Так?



А что не нравится?можно конечно из цельной железяки вырезать
RunnerManner 26-02-2016 10:54

Не давало успокоится то, что вкрученный в ствол СО или БАМ (предмет далее, чтоб не пояснять каждый раз) не срабатывают. И что же я установил опытным путём? При вкрученном в ствол предмете хотя бы на один виток, то есть как только резьба схватилась и предмет перестал болтаться, шарик магазин НЕ ПОКИДАЕТ вообще! Если же едва "наживить" резьбу, чтоб токо не падал - срабатывает штатно! То есть неплотно прикрутил, герметичности нет, выстрел есть.
Но как срабатывает - отдельная тема
click for enlarge 1080 X 1440 53.8 Kb
RunnerManner 26-02-2016 11:01

Во-первых, я экспериментировал с пустыми уже отстреленнами БАМами И то, первый, который разорвало, дал мне краткосрочный респираторный эффект с высовыванием морды из лоджии на улицу
Во-вторых, я не понял, что у меня за уникальный пистоль, который даёт такую герметичность и вакуум при выкручивании предмета в ствол напрямую ?!
Ну и следующие шаги эксперимента - по этапно:
- Убрать просто прокладку ствола
- Поменять ствол на стоковый, без уплотнителя
Воооот.
Ну и, камрады, ваши выводы-идеи-соображения?
click for enlarge 1080 X 1440  49.5 Kb
RunnerManner 26-02-2016 13:35

quote:
Изначально написано Jane1099:

Видимо, невнимательно

Я еще раз посмотрел. Внимательно. И знаете, чего там нет? Прокладки ствола. А у меня есть. А пистоль в видео из новых, без зацепа - то есть обычный, стоковый, с щелями и "сифонами" между головой и стволом.
И получается, необъяснимым мне образом, что повышенная герметичность между головой магазина и стволом+наглухо закрученный предмет не дают ВВшке даже вылететь из магазина. А вот насадка для запуска СО, вкрученная в ствол, дает запустить ракету. Потому что там резинка, которая держит ракету, но, в принципе, такой "глуховой" герметичности нет.
А теперь, господа-технари, скажите мне-филологу, могет такое быть? Теоретически

lomaster 26-02-2016 15:24

quote:
Originally posted by RunnerManner:

могет такое быть? Теоретически


Как показала практика,ДА,вся дурь кислоты улетает в шахту для шаров,ну ни хрена себе ты пестик за герметизировал,теперь понятно почему 50-60 атм, выбивает струю из БАМа на 5м,и шаров и газа не нуна....
RunnerManner 26-02-2016 16:49

А я съездил в пневмомаг. И продавцы постреляли с моего МР. И я гордый, а они в ахе
Без удлинителя - 140-148. С удлинителем - 200, потом баллон остыл и больше 190-180 мысов не показал Версия со "слабым" газом умерла.
Все-таки Пётр - мега молодец...Всех дел - ствол гладкий и прокладка. Усё...

Теперь совет продавца: на резьбе сделать продольные пропилы-пазы. То есть, таким образом, снять гермитизацию. Но проще, таки, просто снять прокладку ствола наверно...

Все, задачка решена, скучно. Чего бы придумать?

lomaster 26-02-2016 17:51

quote:
Изначально написано RunnerManner:
А я съездил в пневмомаг. И продавцы постреляли с моего МР. И я гордый, а они в ахе
Без удлинителя - 140-148. С удлинителем - 200, потом баллон остыл и больше 190-180 мысов не показал Версия со "слабым" газом умерла.
Все-таки Пётр - мега молодец...Всех дел - ствол гладкий и прокладка. Усё...

Теперь совет продавца: на резьбе сделать продольные пропилы-пазы. То есть, таким образом, снять гермитизацию. Но проще, таки, просто снять прокладку ствола наверно...

Все, задачка решена, скучно. Чего бы придумать?


После разорваного корпуса результат ожидаем,а продаван правильно сказал,сточи часть резьбы,но не вдоль а поперек,теранул напильником и все дела.
Купи новый и придумай ему ББ,что бы не было скучно
RunnerManner 26-02-2016 18:36

Надо покумекать. Блоубэк говоришь?
RunnerManner 08-03-2016 22:39

Камрады, а делает ли кто пружины? Надо пружину подавателя магазина Тирэкс. Или что то аналогичное. В профильной теме - тихо как в могиле чего то
inoy 11-03-2016 08:24

Немного не по теме но все же...
На большие поделки время нет, а руки то чешутся )))
Забабахал жетончик. сверлил отверстие, обломилось сверло и со всей дури огрызок воткнул в букву "L"

click for enlarge 1707 X 1280 185.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.4 Kb

Чтоб хоть малость в тему попасть )))
click for enlarge 1707 X 1280 198.5 Kb

ALEX_28 11-03-2016 20:31

Выпилил заготовки перемычек для очередного пистолета.Воссоздано все что отпилено.
click for enlarge 1707 X 1280 219.4 Kb

Осталось вварить и обтачить по месту.

inoy 11-03-2016 20:37

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Выпилил заготовки перемычек .......

Отличная работа ! Достойные перемычки получаются 👍🏼👍🏼👍🏼

ALEX_28 11-03-2016 20:40

Спасибо.Пистолет в работе
click for enlarge 1707 X 1280 181.6 Kb
Инженер ААК 12-03-2016 02:49

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Выпилил заготовки перемычек для очередного пистолета...

Перемычки на 5 баллов! Особенно отличная идея в задней их части.

Инженер ААК 12-03-2016 02:52

quote:
Изначально написано inoy:
...Забабахал жетончик...

Приятно посмотреть на красивую вещь.

lomaster 12-03-2016 09:29

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Выпилил заготовки перемычек для очередного пистолета.Воссоздано все что отпилено.


Осталось вварить и обтачить по месту.

Весьма не бюджетно но здорово

ALEX_28 12-03-2016 10:34

quote:
Изначально написано lomaster:

Весьма не бюджетно но здорово

Сергей,спасибо!И не забываем о 223 статье УК РФ.Деактив рамки,в стойку ствола вварена втулка переходник под ствол 654го старых серий.Установка ствола ПМ без вмешательства невозможна.
click for enlarge 1707 X 1280 143.8 Kb

lomaster 12-03-2016 11:04

quote:
Изначально написано ALEX_28:

Сергей,спасибо!И не забываем о 223 статье УК РФ.Деактив рамки,в стойку ствола вварена втулка переходник под ствол 654го старых серий.Установка ствола ПМ без вмешательства невозможна.


Не за что.А "утраченную"полку под задвижку БП востановил?
ALEX_28 12-03-2016 11:17

Пока нет,аргон закончился
Инженер ААК 12-03-2016 15:01

Продолжу про ракетницу из 654-го. Было немножко времени, порукоблудил над сборной солянкой из ушастой рамы и литого затвора. Сразу скажу что раме ничего не было и не будет. Всё досталось затвору и стволику. Запрессовал в затвор стаканчик, стволик сдвинул назад, внутрь установил ударник по которому бьёт штатный. Фиксируется ударник в стволике штифтом. Осталось сделать пружину для ракеток, чтобы удерживались в стаканчике. Некоторые ракетки СО полнее своих собратьев, так для них эта пружина не нужна и так плотно засовываются. Возвратки нет, т.к. с ней не собирается. Затвор неплохо держится в переднем положении за счёт трения. В общем это пока приброска, т.к. другой работы много, но стрелять, я думаю, уже можно.
click for enlarge 1024 X 768 100.7 Kb
click for enlarge 768 X 1024 204.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768  98.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768  90.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768  96.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768  62.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024 181.6 Kb
inoy 12-03-2016 20:34

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Продолжу про ракетницу .....

Крутая вещица получилась !
Думаю многие рыбаки охотники захотели бы заиметь такую ракетницу.
Походу в пору потентовать зверька пока не покрали )))
МР 654 РСО...
Сергей, а в свободное место в магазине поместить огниво. Спички банально и одноразово
click for enlarge 1064 X 776 1.4 Mb
Чтоб сверху помещалось, в низу я так понимаю пружинка под пятку будет.
Огниво например такое можно разобрать.
click for enlarge 800 X 600 72.2 Kb
Инженер ААК 13-03-2016 01:38

quote:
Изначально написано inoy:
...Сергей, а в свободное место в магазине поместить огниво...

Точняк. Где-то у меня палочка огнива есть. Надо попробовать. Прекрасная мысль.

Запилил сегодня спуск из литого, а-ля 50-е, а так же между делом заварил на рамке всё что нужно. И вкорячил возвратку, теперь затвор не люфтит абсолютно.

click for enlarge 1024 X 768 126.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 130.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 115.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 106.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 108.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 125.4 Kb

koha641 15-03-2016 20:47

Непушист,спасибо за ответ в ПМ.Из ПМ,с нашей ганзой ,не получается ответить!!Да и вообще,твоего ответа НЕТ!!!Хорошо,что на мыле текст показывается.
koha641 15-03-2016 20:47

Непушист,спасибо за ответ в ПМ.Из ПМ,с нашей ганзой ,не получается ответить!!Да и вообще,твоего ответа НЕТ!!!Хорошо,что на мыле текст показывается.
koha641 15-03-2016 20:51

Непушист,спасибо за ответ в ПМ.Из ПМ,с нашей ганзой ,не получается ответить!!Да и вообще,твоего ответа НЕТ!!!Хорошо,что на мыле текст показывается.
lomaster 16-03-2016 09:30

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Точняк. Где-то у меня палочка огнива есть. Надо попробовать. Прекрасная мысль.

Запилил сегодня спуск из литого, а-ля 50-е, а так же между делом заварил на рамке всё что нужно. И вкорячил возвратку, теперь затвор не люфтит абсолютно.


С огнивом шикарная идея!!!!
Пружину родную резал?
По мне так,это затвор смотрится как на корове седло,на этой раме(без обид)понимаю что это прикидка.
megamix81 16-03-2016 21:46

Всех приветствую. Подскажите, ежели не затруднит. Захотелось мне давече сделать кит 6мм для своего ушастика(а чего, у всех есть и я тоже хочу ) Магазин сделал, стволик, пружину и голову. А вот подаватель не знаю из чего точить. Кустарщины не хочется. Хочется некой похожести на стоковый. Вообщем может кто что посоветует? Заранее спасибо.
Инженер ААК 17-03-2016 13:31

quote:
Изначально написано lomaster:

С огнивом шикарная идея!!!!
Пружину родную резал?
По мне так,это затвор смотрится как на корове седло,на этой раме(без обид)понимаю что это прикидка.

Огниво примерил - не лезет, но можно немного обточить (пруток 10 мм), правда искр будет...
Пружину не резал, поставил слабенькую от пневмоверсии.
Внешний вид меня особо не беспокоит. Найду на эту рамку нормальный затвор и сделаю ещё одного ушастика в коллекцию, а для ракетницы найду рамку попроще, только не широкую или широкую переделаю в узкую.

inoy 18-03-2016 13:45

В общем вроде доделал, может позже еще чуть застарю местами.
Сегодня суп варил из МР ))) и вот что получилось.

click for enlarge 960 X 1280 94.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 205.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 86.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 159.2 Kb

Инженер ААК 18-03-2016 14:28

quote:
Изначально написано inoy:
В общем вроде доделал, может позже еще чуть застарю местами.
Сегодня суп варил из МР ))) и вот что получилось.

Отличный супчик вышел, Игорь. И брелочек воронённый как раз к пистолету.

Инженер ААК 18-03-2016 14:41

Ну и я покажу результат своей работы. Фото не мои, их сделал хороший человек, я так не умею. До и после.
click for enlarge 1920 X 1280 161.2 Kb
click for enlarge 1919 X 1279 383.3 Kb
click for enlarge 1024 X 683 142.7 Kb
click for enlarge 1024 X 683 148.8 Kb
click for enlarge 1024 X 683  82.0 Kb
click for enlarge 1024 X 683  90.1 Kb
click for enlarge 1024 X 683 104.1 Kb
click for enlarge 683 X 1024 312.8 Kb
click for enlarge 1024 X 683 130.8 Kb
click for enlarge 1024 X 683 107.6 Kb
click for enlarge 1024 X 683 171.3 Kb
click for enlarge 1024 X 683 125.6 Kb
click for enlarge 1024 X 683  91.9 Kb
click for enlarge 1024 X 683  95.8 Kb
click for enlarge 1024 X 683 144.4 Kb
megamix81 18-03-2016 15:34

Красивые песты, но скажите, разве ПМ-ы 50-60 годов не должны блестеть? Т.е для антуража неплохо бы их еще полирнуть? И еще по моему вопросу выше, пост #3227 про подаватель. Может кто что выскажет?
inoy 18-03-2016 18:14

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Ну и я покажу результат своей работы.

Красивые фотки, отличный ранний затвор. Погодам солянка получилась, я так понял собирался просто по душе.

inoy 18-03-2016 18:27

quote:
Изначально написано megamix81:
Красивые песты, но скажите, разве ПМ-ы 50-60 годов не должны блестеть? Т.е для антуража неплохо бы их еще полирнуть? И еще по моему вопросу выше, пост #3227 про подаватель. Может кто что выскажет?

Только свежие вороненые, а перед этим полированные блестят имхо как китайские игрухи, боевые же на столько затертые и зашарпанные что ни каким особым блеском там и не пахнет, хоть 50х хоть 80х...
На моем экземпляре блеск есть но я изначально сводил его к минимуму, а здесь ещё и фотки такие подобрались.

Про подаватель ... я б из отвертки выточил подобрав по диаметру, там отличная инструментальная сталь и доработок минимум. Зацеп для отведения в низ -засверлить отверстие, нарезать резьбу и вкрутить винт обточив как понравиться по месту, заворонить и будет конфетка )))
click for enlarge 1707 X 1280 270.3 Kb

megamix81 18-03-2016 19:22

quote:
Originally posted by inoy:

Про подаватель


Спасибо. Фотку утащил в архив. Тоже склонялся к отвертке или на худой конец к цилиндрической насадке на подаватель 4,5мм, в мебельной фурнитуре есть такие.
quote:
Originally posted by inoy:

Только свежие вороненые, а перед этим полированные блестят имхо как китайские игрухи, боевые же на столько затертые и зашарпанные что ни каким особым блеском там и не пахнет, хоть 50х хоть 80х...


Тут позволю себе не согласиться. В тире, куда езжу себя побаловать несколько ПМ-ов. Есть 55-го года, есть 70-е. Так вот 55-ка уезжиная вхлам, но все равно покрытие отличается от 70-ки. 55-ый блестит даже царапанный, а 70-ка шлифованная и не блестит вообще. В этом плане пм-сх может служить неким примером. Мое личное ИМХО
maksimus89 19-03-2016 11:40

Парни подскажите, попал в руки 654й 13года вроде как 32 серия, но нет ствольной прокладки, как такое может быть? может это другая серия?
click for enlarge 1556 X 1037 274.6 Kb
click for enlarge 1556 X 1037 673.6 Kb
Непушист 19-03-2016 11:59

quote:
Originally posted by maksimus89:

Парни подскажите, попал в руки 654й 13года вроде как 32 серия, но нет ствольной прокладки, как такое может быть? может это другая серия?


А тему не пробовал почитать? Например ее 1-е сообщение, хотя бы?
RunnerManner 19-03-2016 13:20

quote:
Изначально написано maksimus89:
Парни подскажите, попал в руки 654й 13года вроде как 32 серия, но нет ствольной прокладки, как такое может быть? может это другая серия?

Ну новая же гайка без зацепа и, следовательно, без прокладки. Тут действительно описано в начале темы. "Лечится" довольно просто - подрезанием стволика со стороны резьбы, чтобы было куда прокладку ставить.
Непушист прав - почитав тему можно снять все вопросы плюс найти все ответы.
А вот пистоль зачетный

maksimus89 19-03-2016 13:39

quote:
Изначально написано Непушист:

А тему не пробовал почитать? Например ее 1-е сообщение, хотя бы?

прочитал, понял. просто вызвало недоумение отсутствие прокладки изза того что до этого было 2 пистоля 32 серии из коробки но уже с прокладками.

Zingelshucher 19-03-2016 16:46

Довёл до логического завершения эНку 12-го года на косой рамке. Ствол/гайка Пётр, интегрированый магазин Инженер ААК, зип Шепелёв, ручка fun654, короче все от лучших кутюрье Ганз.ру. Сам пистоль тоже был куплен здесь у Константина ВМ_906. За полтора года неспешно привёл его к такому виду. Что скажете, коллеги?
click for enlarge 1920 X 1434 303.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 305.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 317.8 Kb
RunnerManner 19-03-2016 17:22

quote:
Изначально написано Zingelshucher:
Довёл до логического завершения эНку 12-го года на косой рамке. Ствол/гайка Пётр, интегрированый магазин Инженер ААК, зип Шепелёв, ручка fun654, короче все от лучших кутюрье Ганз.ру. Сам пистоль тоже был куплен здесь у Константина ВМ_906. За полтора года неспешно привёл его к такому виду. Что скажете, коллеги?

Ну тут из кутерье только серийники от Alex28 не хватает )

Zingelshucher 19-03-2016 17:35

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Ну тут из кутерье только серийники от Alexa не хватает )

Думаете надо?

Hrumpel 19-03-2016 19:50

Хороша Н-ка, думаю больше её трогать не надо
Zingelshucher 20-03-2016 03:52

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Хороша Н-ка, думаю больше её трогать не надо

Спасибо!

Кстати, чуть не забыл, красный спуск от Вас😊

Инженер ААК 20-03-2016 08:41

quote:
Изначально написано Zingelshucher:
Довёл до логического завершения эНку 12-го года на косой рамке...

Отличная коллекция, Владимир.

Zingelshucher 20-03-2016 09:08

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Отличная коллекция, Владимир.

Сергей, спасибо!
В эНке Ваш магазин под 7 г баллон. Довёл я его до ума, сделал как Вы сказали, итог - не сифонит, отстрел тоже на отлично.
Ещё один ушастик ждёт очереди оказаться у Вас.

Kalash29 20-03-2016 10:17

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Выпилил заготовки перемычек для очередного пистолета.Воссоздано все что отпилено.


Осталось вварить и обтачить по месту.

Ух-ты!!! Я готов купить такой наборчик!

megamix81 20-03-2016 13:17

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

что скажете, коллеги?


а что за красавец-скромняга на заднем плане второй фотографии, если не секрет?
Zingelshucher 20-03-2016 16:32

quote:
Изначально написано megamix81:

а что за красавец-скромняга на заднем плане второй фотографии, если не секрет?

Не секрет😊
Я его здесь уже выкладывал. Стр. 149, пост 3116

megamix81 20-03-2016 17:19

Красавец. Как то сразу в глаза бросается. Есть во внешнем виде что то, что сразу показывает его отличие от 654-го.
Zingelshucher 20-03-2016 17:51

quote:
Изначально написано megamix81:
Есть во внешнем виде что то, что сразу показывает его отличие от 654-го.

Абсолютно с Вами согласен. Он и в руке по другому ощущается.

megamix81 20-03-2016 21:20

Есть у меня желание своего ушастого привести хотя бы к похожести, но у него красноватое воронение и мне банально жалко его полировать. Вдруг не вернется оттенок Где то здесь выкладывал его.
Zingelshucher 21-03-2016 10:48

А зачем его полировать? Если это ММГ, то все работы проводятся внутри, делается выборка в затворе под пневмомагазин и растачивается рамка под баллон. Внутри это все воронится холодной воронилкой, сверху воронение остаётся. На моем воронение осталось родное.
Ну а если это 654-й, тогда да, риск есть.
megamix81 21-03-2016 11:26

Это 654-32, ушастый, один из первых партий. Мастер, который его воронил, сказал, что дважды его переделывал, но красноватый цвет не уходит. Вроде бы должен сохраниться. А насчет поверхности. Хочу добиться от него такой же поверхности, как и у ПМ-СХ ушастого. Братья одногодки, а выглядят по-разному, непорядок )Вечером выложу оба для сравнения
megamix81 21-03-2016 22:21

Вот они На ствол 654-го не обращайте внимания, это экспериментальный 6 мм, его немного укоротить нужно. Все остальное, вроде норм. Еще бы нумера набить и попробовать повторить поверхность СХП-шного, был бы законченный аппарат. Почему говорю "повторить", потому как пискаструйки было очень много и привести поверхность к "идеальной" после покупки не виделось возможным, в свете отсутствия примера перед глазами, теперь, когда есть СХП, можно и нужно воссоздать оригинал. Кстати у моего на рамке есть клеймо П. Типа совсем из "баивога"
click for enlarge 1920 X 1080 203.7 Kb
Zingelshucher 22-03-2016 03:30

Я конечно не такой уж и спец по ПМам, но мне кажется это отличные экземпляры. В дальнейшем главное не навредить. Хотя Вам конечно же видней😊
Losevoi 22-03-2016 08:16

quote:
Изначально написано megamix81:
Вот они На ствол 654-го не обращайте внимания, это экспериментальный 6 мм, его немного укоротить нужно. Все остальное, вроде норм. Еще бы нумера набить и попробовать повторить поверхность СХП-шного, был бы законченный аппарат. Почему говорю "повторить", потому как пискаструйки было очень много и привести поверхность к "идеальной" после покупки не виделось возможным, в свете отсутствия примера перед глазами, теперь, когда есть СХП, можно и нужно воссоздать оригинал. Кстати у моего на рамке есть клеймо П. Типа совсем из "баивога"

Небольшой офф - правая сторона СХП-шного затвора родная или воронили чем?

megamix81 22-03-2016 21:39

quote:
Originally posted by Losevoi:

Небольшой офф - правая сторона СХП-шного затвора родная или воронили чем?


Шлифована, полирована в соответствии с левой стороной и заворонена на "горячую" с соблюдением заводских карт, как то так.
quote:
Originally posted by Zingelshucher:

это отличные экземпляры. В дальнейшем главное не навредить. Хотя Вам конечно же видней😊


Абсолютно с Вами согласен спасибо.

Подаватель для 6мм магазина решил выточить с новья. Есть вариант, на след.недельке будет готов и можно будет наконец собрать всю конструкцию.

striker4.1 24-03-2016 16:06

Господа знатоки подскажите про сие чудо , заранее спасибо
click for enlarge 960 X 1280 152.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  66.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 124.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.9 Kb
Agat 24-03-2016 19:35

Никакого чуда нет. Обычный, стандартный МР-654К 2007 г. выпуска.
lomaster 28-03-2016 10:54


Mr.Hell 10-04-2016 18:32

В закладки. Начинаю читать про 654-32 Никто не подскажет ссылки на продавцов запчастей ЗЗ, курка, ств. Гаек и тд? Можно в личку.
ermann 11-04-2016 07:54

quote:
Изначально написано Mr.Hell:
В закладки. Начинаю читать про 654-32 Никто не подскажет ссылки на продавцов запчастей ЗЗ, курка, ств. Гаек и тд? Можно в личку.

Это вам в раздел купли- продажи запасных частей
Serg-S 11-04-2016 13:59

Товарищи, наверняка где-то пропустил, подскажите;
Чем эффективно заворонить надписи "Байкал", Cal 4,5 и прочие?
Им. в виду готовый состав, кот. можно приобрести?
Непушист 11-04-2016 14:09

quote:
Originally posted by Serg-S:

Чем эффективно заворонить надписи "Байкал", Cal 4,5 и прочие?


Эффективно? Ничем.
Очень трудно, точнее нереально, воронить полимерные краски. Воронение - это образование пленки оксидов на черных металлах, возможность которого обусловлено способностью этих металлов окисляться, т. е. ржаветь. Краска и пластик - не ржавеют, соотв. не воронятся.
Кроме того эти надписи рельефны, стало быть все равно будут заметны, даже если их чем-то замазать.
Их довольно трудно убрать полностью даже при шлифовании перед общим воронением затвора, немного не доглядел при плохом свете, и будьте-нате, получите все тот же "байкал" и "кал", только слабо различимый глазом.
Serg-S 11-04-2016 14:24

quote:
Эффективно? Ничем.
Очень трудно, точнее нереально, воронить полимерные краски. Воронение - это образование пленки оксидов на черных металлах, возможность которого обусловлено способностью этих металлов окисляться, т. е. ржаветь. Краска и пластик - не ржавеют, соотв. не воронятся.
Кроме того эти надписи рельефны, стало быть все равно будут заметны, даже если их чем-то замазать.
Их довольно трудно убрать полностью даже при шлифовании перед общим воронением затвора, немного не доглядел при плохом свете, и будьте-нате, получите все тот же "байкал" и "кал", только слабо различимый глазом.


Спасибо!
Была мысль деликатно пройти наждачкой (локально), а потом обработать составом.

RunnerManner 12-04-2016 19:24

quote:
Изначально написано Serg-S:


Спасибо!
Была мысль деликатно пройти наждачкой (локально), а потом обработать составом.

Деликатно - это только в одну сторону (туда-сюда не водить) и строго параллельно затвору. И почитайте, что такое "завалить "грани" Чтобы не завалить грани

inoy 16-04-2016 20:21

Доделал, заворонил магазин, облагородил срез ствола. Вот пару красивых фоток что получилось
click for enlarge 1707 X 1280 331.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 289.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 106.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 181.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 217.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 232.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 151.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 262.6 Kb
Стырил у жены лак и посадил красную точку на законное место...
click for enlarge 960 X 1280 200.7 Kb
Непушист 16-04-2016 22:32

quote:
Originally posted by inoy:

Вот пару красивых фоток что получилось


Очень здорово. Да, за то время, которое прошло с первой фотки тюненого ПМ-оида на ганзах, любители продвинулись невероятно далеко вперед. Раньше пистоль с переточенной рукоятью от ПМ и завороненный "Клевером" казался верхом совершенства, а с красными детальками был уже чем-то просто фантастическим. А теперь никого почти и не удивишь отличными клеймами, интегрированными магазинами, переваренной рамкой. Куда же дальше народ будет двигаться? Совершенство в тюне достигнуто...
inoy 18-04-2016 13:25

quote:
Изначально написано Непушист:

Очень здорово....

За оценку моей работы благодарю! От людей которые делают своими руками красивые девайсы в двойне приятно.


Совершенство в тюне достигнуто...
[/QUOTE]
Совершенству нет предела всегда найдется та мелочь которую хочется переделать , сделать лучше
А коллективно может и идеи какие новые интересные возникнут.

victor94 19-04-2016 07:54


Подскажите, на 654 какой правильнее сделать диаметр канала основного ствола. По чертежам в интернете 4,43+0,05. При диаметре шарика 4,4 чревато будет делать канал развёрткой 4,42? Просто только она пока в наличие? Или ещё можно "ужать"? И, так понимаю дополнительный ствол надо сделать более прослабленным для обеспечения ламинарности, какой лучше?
slovot 20-04-2016 14:45

quote:
Изначально написано victor94:

Подскажите, на 654 какой правильнее сделать диаметр канала основного ствола. По чертежам в интъернете 4,43+0,05. При диаметре шарика 4,4 чревато будет делать канал развёрткой 4,42? Просто только она пока в наличие? Или ещё можно "ужать"? И, так понимаю дополнительный ствол надо сделать более прослабленным для обеспечения ламинарности, какой лучше?

По аналогии с гладкоствольным оружием,
шарик должен плотно идти по стволу,
причем шарики надо калибровать, что не трудно.
У меня в стволе от Петра (4.45 ) шары" выстрел" болтаются сильно- куча плохая,
а нарезной с гамо раундом с 5 метров , пуля в пулю ( не больше 3 штук потом квадратные шары идут).
Дополнительный ствол от Петра у меня не пошел.
Моща растет, а куча падает, в банку с 10 м не попасть, зачем тогда мощность?
Похоже в месте стыка получается щербинка и шарик идет по синусоиде.

victor94 21-04-2016 04:55

Вот поэтому то и задаю вопрос. Есть возможность изготовить калиброванное внутреннее отверстие, так на каком же диаметре остановится? Стоит ли разницу по диаметрам делать в стволе и дополнительной насадке? Делать буду из ОТ-4 (титан).
inoy 21-04-2016 11:25

quote:
Изначально написано victor94:
Вот поэтому то и задаю вопрос. Есть возможность изготовить калиброванное внутреннее отверстие, так на каком же диаметре остановится? .......

Если есть такая возможность то я бы сделал несколько стволиков и уже путем отстрела и просто прокатки шариков по стволику определился бы для себя на чем остановиться...

slovot 21-04-2016 12:54

quote:
Изначально написано victor94:
Вот поэтому то и задаю вопрос. Есть возможность изготовить калиброванное внутреннее отверстие, так на каком же диаметре остановится? Стоит ли разницу по диаметрам делать в стволе и дополнительной насадке? Делать буду из ОТ-4 (титан).

Моя практика показала, что составной ствол всегда плохо.
Обычно чок делают в конце ствола, но для стальных шаров может чок и .не нужен Подберите оптимальное сочетание ствола с конкретными пулями.

victor94 22-04-2016 09:31

Сделал заготовку, на следующей неделе обработаю внутренний канал ствола.
inoy 22-04-2016 20:05

Начал по малу с новым подопытным. Как смог выправил антиблик, на затворах 15года уж очень криво сошлифован на всех экземплярах которые мне удалось увидеть, или оч сильно заужены, здесь с шириной подвезло )
Набил номерок, шлифанул заново, установил выброс сварил в каустике...
click for enlarge 960 X 1280 396.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 340.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 363.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 699.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 317.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 473.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 377.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 270.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 338.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 164.7 Kb
ermann 23-04-2016 08:07

номер на бороде травили или гравером?
inoy 23-04-2016 19:41

quote:
Изначально написано ermann:
номер на бороде травили или гравером?

Травил
victor94 25-04-2016 05:55

Фотографии заготовки.
click for enlarge 300 X 400  21.7 Kb
click for enlarge 300 X 400  18.6 Kb
400 x 300
slovot 30-04-2016 13:10

Почему номера на магазине и пистолете не совпадают?
inoy 04-05-2016 09:28

Чуть поэкспериментировал с воронением )))
получил вот такой красивый затвор с красным отливом, фотки на ярком солнце. Выше фотки этого же затвора в черном.
Себе конечно такой цвет не оставлю но ка опыт интересен. Отписывайте свои мнения, гламурнаяпопса или ничепопрет...
click for enlarge 1280 X 960 203.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 180.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 143.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 190.1 Kb
Инженер ААК 04-05-2016 14:39

Лично мне воронение нравится. Ещё рамку такую же и будет точно эксклюзив.
Как варилось?
inoy 05-05-2016 14:45

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Как варилось?

Варилось зашибись )))
Пока в заблуждения процессом варки вводить не буду. Ещё при свободном времени попробую пару раз достигнуть одинакового результата. А уж потом если заинтересуешься накидаю рассказик в личке.
inoy 09-05-2016 05:55

Всех с днём ПОБЕДЫ !
click for enlarge 1707 X 1280 583.4 Kb
Дай Бог нам быть достойными наших дедов.
Бессмертный полк...
click for enlarge 1920 X 1081 582.0 Kb
Mihas357 02-06-2016 18:04

А, картинки:
click for enlarge 1707 X 1280 237.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 250.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 280.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 311.4 Kb
Mihas357 02-06-2016 18:11

Предыдущий пост по-моему не сохранился... Комрады, спрашивал, какая разница между ЗЗ и рукоятками и какие лучше поставить на 60-70 гг? Фото выше.
inoy 02-06-2016 22:25

quote:
Изначально написано Mihas357:
Предыдущий пост по-моему не сохранился... Комрады, спрашивал, какая разница между ЗЗ .....

Фото ЗЗ нужно снятые с пистолета ...
Ну или вот по картинке сами посмотрите, все предельно просто.

click for enlarge 941 X 1280 368.4 Kb
Mihas357 03-06-2016 15:43

Спасибо, посмотрел. 54-82 гг. получается.
А рукоятка?
inoy 06-06-2016 08:25

quote:
Изначально написано Mihas357:
А рукоятка?

Правая ближе к вашим годам

VeschiiOleg 10-06-2016 12:36

quote:
Изначально написано megamix81:

Тут позволю себе не согласиться. В тире, куда езжу себя побаловать несколько ПМ-ов. Есть 55-го года, есть 70-е. Так вот 55-ка уезжиная вхлам, но все равно покрытие отличается от 70-ки. 55-ый блестит даже царапанный, а 70-ка шлифованная и не блестит вообще. В этом плане пм-сх может служить неким примером. Мое личное ИМХО

Первые ПМки, сделанные еще в Туле (ТМ, тульский Макарова) воронились как довоенные ТТ-шники синеватым отливом "воронье крыло". Ижевские - оксидированием.

Непушист 10-06-2016 22:27

quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

Первые ПМки, сделанные еще в Туле (ТМ, тульский Макарова) воронились как довоенные ТТ-шники синеватым отливом "воронье крыло". Ижевские - оксидированием.




Воронение это и есть оксидирование. Это слова-синонимы.
Инженер ААК 20-06-2016 13:11

Подниму тему. Нашлась вот такая коробочка из лётного НАЗа. Была отмыта и применена по назначению.
click for enlarge 1707 X 1280 145.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 167.9 Kb
ermann 23-06-2016 11:14

отличная коробочка
Вейк 24-06-2016 19:58

А кто нибудь иглу обтюратора шире в носике делал то есть иглу новую выточить нельзя? А потом закалить и сделать твёрдость 50едениц повыситься давление сразу внутри всех камер и не чего растачивать не прийдётся.
40 x 25
Раздолбал я дырку в пустом 12гм балончике там место для большего диаметра иглы вполне хватит чтоб его проколоть,а кто нить делает такое или делал,или не стоит оно того?
Нико97 24-06-2016 22:40


click for enlarge 1280 X 960 201.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 278.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 208.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 265.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 275.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 417.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 328.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 373.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 349.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 467.4 Kb
Нико97 24-06-2016 22:44

Доброго времени всем! Собрал такой вот переходной пм. Хотел уточнить у уважаемых комрадов, что не соответствует по периоду?
Нико97 24-06-2016 22:45

Фото могу добавить.
Нико97 24-06-2016 22:50


click for enlarge 1707 X 1280 266.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.4 Kb
Hrumpel 25-06-2016 12:22

Рукоять не та
Нико97 25-06-2016 07:49

А все остальное в поряде?
Нико97 25-06-2016 07:50

Хочется чтобы комар носу:-)
Hrumpel 25-06-2016 10:56

Остальное в норме
Нико97 25-06-2016 13:35

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Остальное в норме

Спасибо Вам за авторитетное для меня мнение, теперь почти спокоен, ручку при случае сменю.

Нико97 26-06-2016 15:38

Еще вопрос к знатокам: насечка на пятке обоймы должна быть или необязательно?
Hrumpel 26-06-2016 16:59

Насечка это 53-54 год и то раз на раз не приходится.
Нико97 27-06-2016 14:43

Ок! Понятно!
ermann 30-06-2016 17:37

Подскажите люди добрые, головы широких и узких (32тых) магазинов взаимозаменяемы кроме проточки под зацеп конечно?
schmidt 30-06-2016 18:13

У 32-го магазина перед еще закруглен. В остальном пойдет.
ermann 02-07-2016 17:56

Т.е. перед только округлить надо будет?
ermann 05-07-2016 20:04

Подскажите на какие года рукоятка
click for enlarge 1280 X 720 163.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 170.5 Kb
ermann 05-07-2016 20:04

Подскажите на какие года рукоятка
Hrumpel 06-07-2016 14:17

53-54
ermann 06-07-2016 21:21

спасибо
Zingelshucher 07-07-2016 19:33

Кто-нибудь заморачивался вопросом как заглушить звук выстрела на 654-ом?
Так что бы только щелчок курка слышен был?
Hrumpel 07-07-2016 22:04

Так вроде народ модераторы делал которые до щелчка глушили, где-то даже писали об этом только не помню кто и где )
A-Y 07-07-2016 23:16

Подскажите пожалуйста, где можно СПб купить магазин к МР 654-к, замена резинок не помогает предотвратить моментальную утечку газа.
Непушист 08-07-2016 05:29

quote:
Originally posted by A-Y:

замена резинок не помогает предотвратить моментальную утечку газа.


У вас скорее всего просто неправильно собран клапанный узел. Или утрачена какая-то из его деталей.
Zingelshucher 08-07-2016 05:32

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Так вроде народ модераторы делал которые до щелчка глушили, где-то даже писали об этом только не помню кто и где )

Во-во, такая штука мне и нужна.

Евген 36 08-07-2016 10:15

Привет всем.
Позвольте вопрос: на всех ли модификациях 654-х обтюратор вкручивается на резьбе в голову магазина? И подскажите пожалуйста параметры этой резьбы.
Спасибо.
A-Y 08-07-2016 21:41

quote:
Originally posted by Непушист:

У вас скорее всего просто неправильно собран клапанный узел

Скорее всего, не знаете, кто ремонтирует?

megamix81 09-07-2016 12:28

quote:
Originally posted by A-Y:

Скорее всего, не знаете, кто ремонтирует?


Попробуйте сами. Это гораздо продуктивнее и дешевле. Если узел СНАЧАЛА не травил, а ПОСЛЕ ремонта стал стравливать газ, то 99,99%, что дело в сборке или уплотнителях. В свое время сталкивался с некими наборами прокладок, в которых более-менее работали только надбалонная и для обтюратора(в качестве прокладки для гайки ствола) все, остальные были плохими. Может вам такие наборы попались.
andykon 09-07-2016 19:53

Ребята, что-то не пойму как шлифовать целик, мушку и антибликовую полоску перед воронением?Ну первые два вроде как можно слегка, но антиблик станет гладким и тут непонятка...
sanya110 09-07-2016 20:50

quote:
Originally posted by andykon:

не пойму как шлифовать ... антибликовую полоску перед воронением?


Здесь почитайте forummessage/24/115 .
VeschiiOleg 12-07-2016 18:06

quote:
Изначально написано Непушист:

Воронение это и есть оксидирование. Это слова-синонимы.

Я имею в виду разные технологии. Разные температуры отжига, смачивание маслами в процессе и т.д. Довоенное воронение, например, (как правило)имело другой цвет по сравнению с современным и было значительно более стойким к кислой среде.
andykon 13-07-2016 19:48

Снял старое воронение ортофосфорной, шлифанул нулевочкой. Чем обрабатывать внутри затвор, а то он внутри тоже очистился.
inoy 26-07-2016 17:27

Чёт в теме вообще тоскливо .....
Давно пилил, точил, а выложить малость фоток время не находилось ;(
За последние дни много чего сделал, привёл в боле менее вид который хоть показать можно. Рамка досталась в оч печальном состоянии, безобразно, криво вварены перемычки не обточены так и заброшены в дальний угол прежним хозяином, а в дальнем углу ещё и и ржа поела порядком вот в таком чудном виде я урвал её.
Рукоять старался выбрать чётко под балон, не затронув лишнего, она хоть и не самая редкая но всеже 49года жаль было портить старину.
В общем вот что получается на данный момент )))

click for enlarge 1280 X 960 213.3 Kb

click for enlarge 960 X 1280 272.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 567.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 760.9 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 545.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 386.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 658.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 644.4 Kb

inoy 27-07-2016 09:49

Набил только что номерок не достающий на рамке, с пылу с жару фоток докину )

click for enlarge 1707 X 1280 624.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 352.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 343.9 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 427.6 Kb

Еще правильный срез доделал, чтоб не спамить сюдаж добавил фотку...

click for enlarge 1707 X 1280 145.5 Kb

Арамон 28-07-2016 14:59

Аппарат просто заглядение вышел!

Чем убирали воронение? Шкуркой или кислотой? Дальше воронить будете или так и оставите?

Я тоже хочу убрать воронение и пескоструй со своего и так его и оставить. Чем можно защитить металл от последующего ржавления?

inoy 28-07-2016 15:06

quote:
Изначально написано Арамон:
Аппарат просто заглядение вышел!

Чем бирали воронение? Шкуркой или кислотой? Дальше воронить будете или так и оставите?

Я тоже хочу убрать воронение и пескоструй со своего и так его и оставить. Чем можно защитить металл от последующего ржавления?

Спасиб
Все как и у всех )))
Убирал воронение наждачкой, писЬкоструй по другому не удалить.
Это промежуточный этап на фото ещё не все мелочи доделаны, потом конечно же воронение.
По мимо воронения можно например хромированный сделать, если у вас есть желание. Но это по сути только в боле менее заводских условиях.
Так оставлять, будет ржаветь ! Или каждую неделю маслом натирать )))

Арамон 28-07-2016 15:23

To inoy

Я на своём затворе устроил небольшой язъян расствором лимонной кислоты - попросту говоря убрал кислотой заводское воронение. Получилась белая стальная полоса. Так вот, она не ржавеет. Встречал фото, как народ убирает заводское воронение в уксусной кислоте.

inoy 28-07-2016 18:08

quote:
Изначально написано Арамон:
To inoy
Так вот, она не ржавеет. Встречал фото, как народ убирает заводское воронение в уксусной кислоте.

Будет более влажная окружающая среда и заржавеет, от этого ни куда не дется...
Ортофосфорной кислотой замечательно снимается воронение, продаётся с каждом радиомагазине, стоит копейки.
Уксусом очень осторожно в защитных средствах, если голыми руками шкура слазит потом.

lomaster 29-07-2016 12:01

quote:
Изначально написано inoy:
Чёт в теме вообще тоскливо .....
Давно пилил, точил, а выложить малость фоток время не находилось ;(
За последние дни много чего сделал, привёл в боле менее вид который хоть показать можно. Рамка досталась в оч печальном состоянии, безобразно, криво вварены перемычки не обточены так и заброшены в дальний угол прежним хозяином, а в дальнем углу ещё и и ржа поела порядком вот в таком чудном виде я урвал её.
Рукоять старался выбрать чётко под балон, не затронув лишнего, она хоть и не самая редкая но всеже 49года жаль было портить старину.
В общем вот что получается на данный момент )))

зачетный пест!

inoy 29-07-2016 12:12

quote:
Изначально написано lomaster:
зачетный пест!

Приятно слышать , спасибо!

Leo30BC 29-07-2016 20:32

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
На досуге изготовил скрытый поджимной винт газбаллона для МР-654-32 (подойдёт и для МР-656). Времени ушло минут 20, на всё про всё. В магазине сантехники купил "телескоп" (иначе называется - кронштейн для полотенцесушителя). У штока срезал головку с резьбой, которая точь в точь как у скрытого поджимного винта. Поверхность, где прорези под крестовую отвёртку, круглой шарошкой сделал овальной, а на срезанной стороне сделал пропил пилкой по металлу,под шлицевую отвёртку. Винт готов. При желании можно заворонить. Может кому-то будет интересно.
click for enlarge 323 X 351  55.2 Kb
Leo30BC 29-07-2016 20:42

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Может кому-то пригодится: в магазине сантехники продаются кольца размером 6х2 мм, которые надеваются на тонкий штуцер подводки для смесителя. Это точь в точь кольца такого же размера, как стоят на обтюраторе магазинов наших МР-654-32 и МР-656. В магазине с/т они стоят 1-2 рубля, а в охотмаге-до 20 руб.
click for enlarge 280 X 283  51.9 Kb
Leo30BC 29-07-2016 20:53

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Ещё одно волшебное средство из магазина сантехники, которое спасёт нас от всех "выдуваний газа" в наших великолепных, в целом, МР-654-32 и МР-656, - раз и навсегда! Это герметик анаэробный "Фиксатор-3", разборный, сделанный на оборонном предприятии в г. Дзержинске. Клапанные головки своих пистолетов смазал этим герметиком и забыл о проблемах с травлением газа из-за "подсевших" прокладок. К слову, с этим герметиком прокладки вообще можно убрать все, кроме надбалонной! Вот так!
click for enlarge 539 X 483  29.0 Kb
Арамон 30-07-2016 07:35

quote:
Originally posted by Leo30BC:

Leo30BC

Спасибо за советы! Истинный пневмолайфхак!

Непушист 30-07-2016 07:38

quote:
Originally posted by Leo30BC:

Это точь в точь кольца такого же размера, как стоят на обтюраторе магазинов наших МР-654-32 и МР-656. В магазине с/т они стоят 1-2 рубля, а в охотмаге-до 20 руб


А Вы в курсе, почему они стоят 1-2 рубля? Потому что это расходник еще больший, чем любая прокладка МР-654. Не говоря уж о надбаллонной в обтюраторе, которая живет и здравствует годами, а дохнет только в очумелых ручках, владелец которых уверен, что если со всей дурнины затягивать винт, пистолет будет лучше держать газ. Эти сантехнические прокладки подыхают уже на стадии вворачивания штуцера в елочку, и держат давление воды лишь потому, что им там некуда деваться. Выверните один раз штуцер, и можете смело менять прокладку или мотать поверх ее ошметков фум-ленту. И в чем тогда цимес в сравнении с копеечной прокладкой из полиуретана, живущей веками, и которых к тому же можно нарубить до 3 штук из одной столь же копеечной мурочьей манжеты?
quote:
Originally posted by Leo30BC:

К слову, с этим герметиком прокладки вообще можно убрать все, кроме надбалонной!


Та вы шо. И прокладку на клапан? И прокладку седла? Ню-ню. Попробуйте. Только не скромничайте, расскажите о результате.
Leo30BC 30-07-2016 19:11

quote:
[B][/B]

Нет нет, прокладки, что соприкасаются с движущимися деталями убирать, конечно не следует,- тут я поторопился обобщить. А вот за неподвижные резьбовые соединения ручаюсь на 100%, - уже 4 года использую герметик на воде ина газе, и не было ни одной протечки!!! Кольца 6х2 успешно держутся по нескольку лет на смесителях. Также будут служить и на обтюраторе, пока мы их не попытаемся "переставить".
slovot 31-07-2016 08:35

quote:
Изначально написано Leo30BC:

Нет нет, прокладки, что соприкасаются с движущимися деталями убирать, конечно не следует,- тут я поторопился обобщить. А вот за неподвижные резьбовые соединения ручаюсь на 100%, - уже 4 года использую герметик на воде ина газе, и не было ни одной протечки!!! Кольца 6х2 успешно держутся по нескольку лет на смесителях. Также будут служить и на обтюраторе, пока мы их не попытаемся "переставить".

Уплотнение резьбового соединения на пневматике- типичная задача в сан.технике.
Лента фум, унит-тангелок, лен, герметик - не всякий, и только на обезжиренное соединение, иначе его выдавит.

Leo30BC 31-07-2016 11:36

quote:
[B][/B]

Суть герметика "Фиксатор-3" состоит в том, что он отверждается без доступа воздуха в течение 15 мин., образуя прочное покрытие, и затем его не выдавливает давление даже в 50 атм.(проверено на заводе).Так, что с ним можно "спать спокойно".
Инженер ААК 31-07-2016 13:37

quote:
Изначально написано inoy:
...За последние дни много чего сделал, привёл в боле менее вид который хоть показать можно...

Обалденный пест, Игорь! Хвала твоим золотым рукам, такой результат под силу немногим.

Agat 31-07-2016 16:09

Пробовал я ставить сантехнические кольца под баллон (8г) в переходник. Их выдувает так, что кольцо превращается в пузырящийся, жеванный кусок резины. Не забывайте, что прокладки в пистолете работают не только под высоким давлением, но и в агрессивной, углекислотной и масляной среде. Плюс еще и вероятность переохлаждения не исключается. Сантехнические для этого не предназначены. При замерзании просто рассыпаются. А вот автомобильные работают отлично. У меня в старом МР-654К с 2004 г. стоят автомобильные кольца и до сих пор клапан не травит. На счет герметика ничего не могу сказать. Только вот вопрос - а разобрать потом клапан без зубила и молотка удастся?
Для проверки герметичности магазинов я использую такой комплект. Насос для накачки велосипедных вилок и баллончик с впаянным золотником. Насос накачивает давление до 20 атм.
click for enlarge 1920 X 1078 257.8 Kb
inoy 01-08-2016 05:54

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Обалденный пест, Игорь!....

Сергей, спасибо
Осталось под него магаз интеграшку запилить и воронить можно.

Непушист 01-08-2016 08:35

В магазине 654-го всего несколько прокладок. 1 - на клапан - самая капризная и труднозаменимая чем-то другим, однако примерно в 50% случаев, если оттуда травит, ее достаточно просто подержать в кипятке, а потом смазать. 2 - фторопластовая седла. Без комментариев - они дохнут крайне редко. 3 - наружная резиновая седла, если оттуда травит, обычно достаточно смазать или посадить на силиконовый герметик. 4 - внутренняя обтюраторная, обычно то же самое. 5 - надбаллонная, дохнет как правило только от дурного затягивания винта, а при штатной эксплуатации способна пережить пистолет. Не понимаю, зачем пачкать магазин какими-то "оборонными" разборными герметиками, если сифон в 99 из 100 случаев нетрудно устранить даже "в поле" и даже вовсе не меняя прокладки.
iRespect 01-08-2016 21:03

Подскажите пожалуйста: чем удалить ржавчину и в целом промыть пистолет от стружки и прочей гадости? бензин, ацетон?
Непушист 01-08-2016 21:15

quote:
Originally posted by iRespect:

чем удалить ржавчину


Вымочить в керосине. Есть еще преобразователь ржавчины с ортофосфоркой, но воронению также придет пушной зверек.
quote:
Originally posted by iRespect:

бензин, ацетон


и любой другой подобный растворитель
iRespect 01-08-2016 21:25

quote:
Изначально написано Непушист:

и любой другой подобный растворитель

Спасибо)

shepelevds 01-08-2016 21:50

мне одному кажется что на шлифованном пестике выше вот так?
click for enlarge 963 X 659 249.4 Kb
inoy 02-08-2016 06:04

quote:
Изначально написано shepelevds:
мне одному кажется что на шлифованном пестике выше вот так?

А что удивительного ? На доброй половине 654х бороды еще кривее срезаны попадаются...
Здесь есть небольшой угол но он заметен на увеличенной фотографии, а здесь еще и оттенилось так. На самом деле в живую и внимание на это не обратишь.
click for enlarge 1280 X 960 96.3 Kb

inoy 05-08-2016 18:06

Итог, что получилось...
click for enlarge 960 X 1280 252.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 303.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 275.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 432.5 Kb
Инженер ААК 08-08-2016 13:25

quote:
Изначально написано inoy:
Итог, что получилось...

Прекрасный результат, Игорь! Получилась Вещь, которую приятно подержать в руках. Бюджет за минусом твоих руковложений каков?

lomaster 08-08-2016 20:02

quote:
Изначально написано inoy:
Итог, что получилось...


Воронение(оксидирование,хром,никель)вскрывает косяки ручной шлифовки,без обид,будь я с руками не уверен что сделал бы сильно лучше,маленький совет(если позволите)хотя наверно не буду давать.
Непушист 08-08-2016 21:01

quote:
Originally posted by lomaster:

Воронение(оксидирование,хром,никель)вскрывает косяки ручной шлифовки,


Иногда это не косяки шлифовки, а жировые пятна на слишком гладкой поверхности - от смазки, от рук и т. п. Разная толщина масляной пленки дает разный фуфект отражения света, потому лучше не уполировывать в хлам. На данных фотках непонятно толком, что там ху...
lomaster 09-08-2016 11:58

quote:
Изначально написано Непушист:

Иногда это не косяки шлифовки, а жировые пятна на слишком гладкой поверхности - от смазки, от рук и т. п. Разная толщина масляной пленки дает разный фуфект отражения света, потому лучше не уполировывать в хлам. На данных фотках непонятно толком, что там ху...

Возможно и оптический обман,вот только риски говорят об обратном,а в целом нрмуль

inoy 09-08-2016 13:19

Всем обсуждающим спасибо !
По поводу предложений замечаний выслушаю с большим интересом,если не стремишься узнать чтото нового и топчишься на одном месте это только дорога назад.... так что для развития здоровая критика только приветствуется ))
По поводу ручных шлифовок, полировок ни куда от этого не денешься...
Выводил и рамку и затвор после вторичного рынка, затвор был заглаженный и что на нем появились какие либо читаемые грани много трудов мне встало, чтоб затвор не ушатать и чтоб смотрелся....
Сергей про цену даж вспоминать не буду ) + еще все собиралось за долгое время но все равно ЗЗ и шептало стоит более позднее и рукоять хоть и 49г но самая обычная.
Следующая проект-задумка именно все близко к оригиналу соответственно все на 49год подобрано и магазин ПМ с этих фоток это с другого экземпляра
Вот кину еще фоток покачественней при разном освещении и по разному протертым, если интересно посмотреть посмотрите потом удалю чтоб тему массой фото не засирать.
click for enlarge 1280 X 960 204.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 188.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 188.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 221.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 341.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 108.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 311.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 148.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 274.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 349.1 Kb
slovot 09-08-2016 21:41

Нужны ли легкие потертости в типичных местах?
Мне нравится когда они нанесены, это отличает от умарексов всяких
Непушист 09-08-2016 22:29

quote:
Originally posted by slovot:

Нужны ли легкие потертости в типичных местах?


АНТУРАЖНЫЕ-то?
Если Вам нравится, кто может запретить?
inoy 10-08-2016 18:01

quote:
Изначально написано slovot:
Нужны ли легкие потертости в типичных местах?
Мне нравится когда они нанесены, это отличает от умарексов всяких

Беспорно я тож за это двумя руками и на своём экземпляре обязательно застарю, этот же решено обменять на рубли деревянные ....
Новые идеи и хотелки требуют новых вложений но не из симейного бюджета !
А вот будущий обладатель там и решит сделает он протёртым или так оставит

ermann 14-08-2016 16:17

А вот мой вариант эконом :) ,слепил называется как смог.Пятку магазина наварил и обточил под пмовскую и сделал насечки на 53год.
click for enlarge 657 X 491 142.4 Kb
click for enlarge 670 X 414 109.0 Kb
click for enlarge 544 X 405  70.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 236.1 Kb
click for enlarge 550 X 447  77.2 Kb
inoy 16-08-2016 12:48

quote:
Изначально написано ermann:
А вот мой вариант эконом ,слепил называется как смог.Пятку магазина наварил и обточил под пмовскую и сделал насечки на

Пятка зачетная 👍🏼👍🏼👍🏼

lomaster 17-08-2016 10:48

Привет очумельцам! нужны кое какие размеры,буду признателен.
click for enlarge 1825 X 1280  65.0 Kb
inoy 17-08-2016 12:14

quote:
Изначально написано lomaster:
Привет очумельцам! нужны кое какие размеры,буду признателен.

Както так ...
click for enlarge 1280 X 960 160.2 Kb

lomaster 17-08-2016 12:31

quote:
Изначально написано inoy:

Както так ...


Спасибо,подождем,может размеры гуляют
23.5 проходит,и 9.5 тоже а вот 17 как то не вписывается,понятно что поймать ось ствола сложно без дополнительных промеров,делений и сложений
Инженер ААК 18-08-2016 14:43

Лови, тёзка, размеры ушастого.
click for enlarge 1825 X 1280 68.7 Kb
lomaster 18-08-2016 16:42

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Лови, тёзка, размеры ушастого.

Спасибо тезка за размеры,теперь можно и "кит"для ПБ строгать)
К "холостякам" закинул такую же фотку,хоть бы одна с........ отозвалась,к ним на сраной козе не подъедешь
RunnerManner 18-08-2016 20:49

Вообще не 32 -я серия. Но поделиться очередным интеграшкой-шедевром от Сергея просто обязан!
click for enlarge 1920 X 1080 264.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 240.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 275.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 204.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 286.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 289.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 248.5 Kb
Zingelshucher 19-08-2016 03:30

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Вообще не 32 -я серия. Но поделиться очередным интеграшкой-шедевром от Сергея просто обязан!

Баллон поджимается через отверстие в пятке?

RunnerManner 19-08-2016 06:20

quote:
Изначально написано Zingelshucher:

Баллон поджимается через отверстие в пятке?

Пятка снимается, под ней - перемычка с винтом. Как у всех интеграшек

RunnerManner 19-08-2016 09:59

quote:
Изначально написано Арамон:
To inoy

Я на своём затворе устроил небольшой язъян расствором лимонной кислоты - попросту говоря убрал кислотой заводское воронение. Получилась белая стальная полоса. Так вот, она не ржавеет. Встречал фото, как народ убирает заводское воронение в уксусной кислоте.

В магазинах - химлабах продают оторофосфорную кислоту 85%, литр рублей 100 стоит. 100 гр кислоты и 900-1000 гр Воды. В этот раствор кладём то, с чего надо удалить воронение - на глазах сходит мгновенно, до блестящей стали. Но надо сразуже промыть проточной водой и, либо сразу обезжиривать/воронить в щелочи, либо в мыльный раствор. Окисляется на воздухе мгновенно, приходится шкуркой снимать налёт...

Zingelshucher 19-08-2016 10:39

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Пятка снимается, под ней - перемычка с винтом. Как у всех интеграшек

Не у всех. Есть другая конструкция - баллон вставляется снизу, потом планка с поджимным винтом, потом одевается пятка и через отверстие в пятке поджимается баллон. У меня на Чавесе так было.
Но в любом случае изделие от Сергея как всегда на высоте.

RunnerManner 19-08-2016 11:08

quote:
Изначально написано Zingelshucher:

Не у всех. Есть другая конструкция - баллон вставляется снизу, потом планка с поджимным винтом, потом одевается пятка и через отверстие в пятке поджимается баллон. У меня на Чавесе так было.
Но в любом случае изделие от Сергея как всегда на высоте.

Ну да, согласен, конструкции разные бывают. Как у всех интеграций Сергея )

ermann 28-08-2016 16:23

Привет всем! Заворонил свой 32ой. Вроде ничё так получилось.Хотя особо не полировал, так как воронил первый раз и не надеялся на хороший результат со своим раствором.Поставил красный ЗИП и оформил дульный срез. Вот и всё пока.
click for enlarge 1189 X 818 307.2 Kb
click for enlarge 1108 X 700 265.8 Kb
click for enlarge 1004 X 701 167.8 Kb
click for enlarge 1308 X 819 345.8 Kb
sanya110 28-08-2016 18:34

К такому затвору хорошо бы предохранитель поновее...
ermann 28-08-2016 18:40

Имеется и поновее тёмно бордовый...но за фен- шуем не гонюсь так как и рукоятка не по годам и с магазином ничего не делал.
iRespect 29-08-2016 05:28

Ребят, как правильно поставить разрезную шайбу ствола? Прорезью в какую сторону: вверх, вниз и т.д.?
Арамон 29-08-2016 08:46

Вопрос к знатокам:
имеется две боевых пружины. У одной спуск мягкий, щелчок от спуска негромкий. У второй спуск жёсткий и удар курка по бойку громкий.

Какую пружину оставить?

Hrumpel 29-08-2016 15:40

С мягкой мощность выстрела будет меньше ибо клапан будет меньше открываться.
RunnerManner 29-08-2016 16:09

Камрады, чем заполировать мелкие царапинки после шлифовки? Затвор и рама блестят как зеркало, но царапки остаются, нулёвка и войлок с гои не берут просто накосячил - вместо ширков строго вдоль затвора в одну сторону нашаркал туда-сюда. Теперь царапки как радуга - дугами
Если посидеть час-два ширкая в одну сторону засаленной нулевой строго параллельно затвору - "вылечится?"

Весь гнев принимаю, особенно с конструктивными предложениями...

Dr.Cat 29-08-2016 17:35

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Камрады, чем заполировать мелкие царапинки после шлифовки? Затвор и рама блестят как зеркало, но царапки остаются, нулёвка и войлок с гои не берут просто накосячил - вместо ширков строго вдоль затвора в одну сторону нашаркал туда-сюда. Теперь царапки как радуга - дугами
Если посидеть час-два ширкая в одну сторону засаленной нулевой строго параллельно затвору - "вылечится?"

Весь гнев принимаю, особенно с конструктивными предложениями...


Приветствую!Без гнева Не уберете радужные круги,только время потеряете,берите шкурку погрубее и в легкую перешлифуйте,исправляя косяки,потом до финального зеркала доведете нулевкой. Результат не заставит долго ждать
RunnerManner 29-08-2016 17:56

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Приветствую! Не уберете радужные круги,только время потеряете,берите шкурку погрубее и в легкую перешлифуйте,исправляя косяки,потом до финального зеркала доведете нулевкой.

Спасибо, Владимир )
Вот что жадность с людьми делает - все наровят сами, сами, своими ручками

Dr.Cat 29-08-2016 18:08

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Спасибо, Владимир )
Вот что жадность с людьми делает - все наровят сами, сами, своими ручками


Не за что
inoy 29-08-2016 18:46

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Приветствую!Без гнева Не уберете радужные круги,только время потеряете,берите шкурку погрубее и в легкую перешлифуйте,исправляя косяки,потом до финального зеркала доведете нулевкой. Результат не заставит долго ждать

На сто процентов согласен, дельный совет 👍🏼 даж добавить нечего.


quote:
Изначально написано RunnerManner:

Вот что жадность с людьми делает - все наровят сами, сами, своими ручками

Да когда ж своими то ручками сделано к душе то всяко ближе 😉
а не ошибается только тот кто ни чего не делает....

RunnerManner 29-08-2016 19:16

Одно то, какие люди откликнулись со словами поддержки - уже придаёт сил шкурить, воронить, перешкуривать и так до результата, хотя бы отдаленно приближенного
Арамон 30-08-2016 07:55

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Hrumpel


Благодарю за совет. Переставил.
Арамон 30-08-2016 10:52

Ещё один вопрос: слишком жёсткий удар по клапану не выведет его из строя?
inoy 30-08-2016 14:16

quote:
Изначально написано Арамон:
Ещё один вопрос: слишком жёсткий удар по клапану не выведет его из строя?

БП не настолько разнятся чтоб нанести вред клапану.
А если меняете в комплексе и ставите другой ударник не пилиный курок то нужно чуть подогнать чтоб и клапан не расклепывало и чтоб работало правильно.

Арамон 30-08-2016 14:30

quote:
Originally posted by inoy:

inoy


Курок красный, боёк пиленый, пружина неродная. Запиливал под жёсткую, но потом поставил другую, потому что на ней есть отметка твердомера. Теперь поменял всё как было.
sanya110 30-08-2016 20:10

quote:
Изначально написано iRespect:
как правильно поставить разрезную шайбу ствола? Прорезью в какую сторону: вверх, вниз и т.д.?

У многих экземпляров пистолетов правильное положение этой шайбы определяется достижением максимальной соосности ствола линии прицеливания - вращая шайбу, можно добиться, например, чтобы пистолет не "клевал носом".
slovot 06-09-2016 19:48

quote:
Изначально написано bad_death:
Товарищи. Пишу не по теме, но всё таки. Подскажите серию данного пистолета и перечень всех возможных доработак и замены ЗИПов (что и от какой серии подойдёт). Заранее спасибо

Да вроде подбирать по годам и т.д. смысл для переделок из боевого только..

Нико97 18-09-2016 01:50

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Вообще не 32 -я серия. Но поделиться очередным интеграшкой-шедевром от Сергея просто обязан!


А как фиксируется пятка магазина Вашего замечательного ПММ?


Непушист 18-09-2016 06:21


bad_death

Просьба по 654-м других серий писать в соответствующих темах. Они здесь по соседству.

prutt 18-09-2016 14:30

Ребята, сегодня прикупил за 3 т. Тему читаю давно, а как фотки вставить?
prutt 18-09-2016 14:48

Отправил, а их нету
Непушист 18-09-2016 16:14

quote:
Originally posted by prutt:

Отправил, а их нету


Значок редактуры поста "листок с карандашом", слева все видно и понятно будет.
prutt 21-09-2016 07:53


click for enlarge 1725 X 1280 136.7 Kb
click for enlarge 1725 X 1280 148.2 Kb
click for enlarge 950 X 1280  51.1 Kb
click for enlarge 950 X 1280  69.5 Kb
click for enlarge 1725 X 1280  95.7 Kb
click for enlarge 1725 X 1280 109.9 Kb
click for enlarge 1725 X 1280 128.3 Kb
prutt 21-09-2016 07:57

Что скажите?
prutt 21-09-2016 11:58

И еще, круглую гайку ствола, нового или старого образца брать? И каким номером шкурки пескоструй шлифовать?
Непушист 21-09-2016 20:09

quote:
Originally posted by prutt:

Что скажите?


СкажЕм, обычный 654 серии 32.
quote:
Originally posted by prutt:

круглую гайку ствола, нового или старого образца брать?


Зависит от головы наверное, с пазом она или нет, не так ли - согласно логике? Скорее всего без паза. А тогда зависит от того, будет ли меняться эта голова на нормальную.
Как-то видимо так.
Вейк 29-09-2016 13:12

Курок в затвор лупит, выше ударника две полосы появилось может кто в курсе это нормально или боёк короткий?

click for enlarge 960 X 1280 128.3 Kb
Непушист 29-09-2016 13:48

quote:
Originally posted by Вейк:

это нормально


Нормальный баян... Не хочется этих следов, надо ставить не пиленый курок и соответственно сточенный ударник или пилить лунку в не пиленом курке. Только на фото не то какой-то оптический обман, не то реально ударник уже сточен, а курок пиленый заводской. Но тогда пест вообще не стрелял бы, казалось бы.
Вейк 29-09-2016 18:33

quote:
Изначально написано Непушист:

Нормальный баян... Не хочется этих следов, надо ставить не пиленый курок и соответственно сточенный ударник или пилить лунку в не пиленом курке. Только на фото не то какой-то оптический обман, не то реально ударник уже сточен, а курок пиленый заводской. Но тогда пест вообще не стрелял бы, казалось бы.

Ударник новый длина 23,1мм не сточен заводской,длина удивляет.Везде пишут 25,5мм стандарт. Пест стреляет но люфт ударника при вставленном магазине около2мм может потому и по затвору бьёт? Да и курок у него как то странно стоит,а может разобрать всё на хрен и поставить курок с боевого тем более ударник короткий точить не чего не прийдёться или шляпу бойка всё ж подгонять надо будет? Благодарен за советы!



click for enlarge 960 X 1280 146.2 Kb

Непушист 29-09-2016 19:08

Ну попробуйте классику:

http://s30.postimg.org/nadexkfvl/609123.jpg

И курок не пиленый. В любом случае он не оставляет этих следов. Т. к. бьет плоскостью.

Вейк 30-09-2016 08:00

quote:
Изначально написано Непушист:
Ну попробуйте классику:

http://s30.postimg.org/nadexkfvl/609123.jpg

И курок не пиленый. В любом случае он не оставляет этих следов. Т. к. бьет плоскостью.

Ясно спасибо! Так а ударник мож не менять пока а ток курок поставить? да стрельнуть для пробы вдруг нормально будет и с бойком мучиться не прийдёться.

Непушист 30-09-2016 08:23

quote:
Originally posted by Вейк:

Так а ударник мож не менять пока а ток курок поставить?


Можно, но не нужно. Вырез в заводском курке не от фонаря делают, раз он будет цельным, нужно компенсировать это уменьшением высоты шляпки. Иначе получите веселье в виде мгновенно стравившего через загрузочное отверстие баллона, проблемы с установкой магазина на место и наклеп на седле. Впрочем последнее получить не успеете, стрелять-то не получится.
Вейк 30-09-2016 14:19

quote:
Изначально написано Непушист:

Можно, но не нужно. Вырез в заводском курке не от фонаря делают, раз он будет цельным, нужно компенсировать это уменьшением высоты шляпки. Иначе получите веселье в виде мгновенно стравившего через загрузочное отверстие баллона, проблемы с установкой магазина на место и наклеп на седле. Впрочем последнее получить не успеете, стрелять-то не получится.

Так по высоте шляпки?А я думал по толщине.

Непушист 30-09-2016 14:35

quote:
Originally posted by Вейк:

А я думал по толщине.


Блин, смотрите чертеж. А то наточите там. Шляпку надо сделать БОЛЕЕ ПЛОСКОЙ, так понятно?
prutt 01-10-2016 04:04


click for enlarge 1725 X 1280  94.7 Kb
prutt 01-10-2016 04:08

Уродец? Это токо на моем экземпляре между рамой и затвором ,так?
prutt 01-10-2016 04:14

Тока вчера обратил на это внимание. Аж захотелось его выкинуть
prutt 01-10-2016 04:25


click for enlarge 1725 X 1280 122.7 Kb
prutt 01-10-2016 04:44


click for enlarge 1725 X 1280 169.6 Kb
prutt 01-10-2016 04:47

И еще щель, между затвором и задвижкой! Что можно сделать?
prutt 01-10-2016 06:14

А еще куплю зип, курок, гайку , встроенный магазин в пм
prutt 01-10-2016 06:16

Сегодня приступлю к шлифовка, реактивы заказал, по ссылке на первой странице
prutt 01-10-2016 06:20

По зипу пишите у кого имеется, магазин у инженера бы купил, ну очень нравится как делает!
prutt 01-10-2016 06:29

Я так понял, что затвор и рама 80х? Предохранитель старший из зипа без номера
prutt 01-10-2016 06:34

Курок также оставил следы на затворе
Непушист 01-10-2016 06:35

prutt

Будьте добры, уважайте других участников темы и соблюдайте элементарный интернет-этикет. Все, что Вы написали в десятке постов, можно было написать в одном-двух. Щель в этом сопряжении нормальное явление для исходного ПМ, который является массовым пистолетом, а не сувениром ручной работы по инд. заказу. На одних она меньше, на других больше, а то, что пистолеты с меньшей для кого-то фетиши, это их частные фанаберии, не имеющие отношения ни к качеству, ни к реальности.

prutt 01-10-2016 07:02

Извените! Пишу с телефона, так получается
prutt 01-10-2016 07:04

Больше не побеспокою вашу тему!
Непушист 01-10-2016 07:08

quote:
Originally posted by prutt:

Больше не побеспокою вашу тему!


Из темы Вас никто не гнал.
prutt 01-10-2016 07:13

Спасибо
prutt 01-10-2016 09:43

А уважаемые гуру ,что скажут , по годам? Правельно определил? По годам делать не собераюсь, просто хочу чтоб был похож на пм
Непушист 01-10-2016 11:38

Это вот Хрумпель один из главных спецов. Ждите его ответа или пишите ему в личку...
Hrumpel 01-10-2016 18:15

Рама на 61-76, затвор на 73-81, но судя по большой бороде где-то 76 год, спусковая скоба 87-95, т.е. сборная солянка-с )
prutt 01-10-2016 19:49

А как выглятит скоба на мой мест?
prutt 01-10-2016 20:05

Спасибо за ответ! Куплю правельный зип
Вейк 04-10-2016 07:17

А по 38сериям тема есть? Где искать?
Dr.Cat 04-10-2016 08:21

quote:
Изначально написано Вейк:
А по 38сериям тема есть? Где искать?

Тут смотреть надо,в этой теме.
VeschiiOleg 07-10-2016 02:56

quote:
Изначально написано Непушист:

Нормальный баян... Не хочется этих следов, надо ставить не пиленый курок и соответственно сточенный ударник или пилить лунку в не пиленом курке. Только на фото не то какой-то оптический обман, не то реально ударник уже сточен, а курок пиленый заводской. Но тогда пест вообще не стрелял бы, казалось бы.

Просто не надо щелкать курком без магазина... )))При этом ударник в клапан не упирается и проваливается вглубь, а курок бьет своими "рогами" по затыльной части затвора.

Непушист 07-10-2016 07:06

quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

При этом ударник в клапан не упирается и проваливается вглубь, а курок бьет своими "рогами" по затыльной части затвора.


К сожалению он и при вставленном магазине точно так же бьет по ней и оставляет следы. Они есть практически на каждом 654-м со штатным пиленым курком. Вот потому в т. ч. лучше сразу ставить не резанный.
VeschiiOleg 07-10-2016 14:50

Да, Вы правы, ограничение хода у курка должно быть иначе он разклепает клапан в магазине через ударник.))) Но пружина клапана довольно жесткая и все-таки амортизирует удар, в отличие от момента когда магазина нет...
Непушист 07-10-2016 17:33

quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

Но пружина клапана довольно жесткая и все-таки амортизирует удар


Нет. Ее жесткость в плане противодействию удара - вообще ни о чем. Собсно если бы было так, то пест не шибко-то радостно пукал бы... Основная амортизация происходит за счет сопротивления давления СО2.
VeschiiOleg 10-10-2016 17:38

quote:
Изначально написано Непушист:

Основная амортизация происходит за счет сопротивления давления СО2.

Ну да, еще и газ!

Однако жесткость пружины сильно влияет на мощность выстрела - жесткие, которые очень трудно продавить большим пальцем руки, дают существенно меньшую мощность (т.к. меньше открывают клапан), чем пружины, которые продавливаются пальцем более-менее просто. В продаже стоковые магазины с завода встречаются как с жесткими, так и с мягкими пружинами. Так же пружины можно подобрать отдельно в запчастях. Внешне они отличаются чуть меньшим диаметром провода у мягкой.

Да, и в конце хода курка на него ещё действует верхний загиб боевой пружины - т.н. "отбой курка"! )))После удара, если крючек не отпущен, курок отскакивает чут-чуть назад под действием этого загиба!

Непушист 10-10-2016 21:02

quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

После удара, если крючек не отпущен, курок отскакивает чут-чуть назад под действием этого загиба!


Потому 654-й и двоит редко. В отличие от 656-го. Мне впрочем даже установка отбоя на последнем 656-м помогла крайне мало, а 654-е у меня не двоили никогда.
quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

Ну да, еще и газ!
Однако жесткость пружины сильно влияет на мощность выстрела - жесткие, которые очень трудно продавить большим пальцем руки, дают существенно меньшую мощность (т.к. меньше открывают клапан), чем пружины, которые продавливаются пальцем более-менее просто.


Да нет же. Не "еще и газ", а это основной амортизатор. Жесткость пружины фигня в сравнении с его давлением, да и без него это фигня, т. к. боевая пружина гораздо жестче, а контакт курка с ударником импульсный и удар весьма сильный. Чтобы пружина клапана работала при таком раскладе как эффективный амортизатор, она должна быть по жесткости и толщине проволоки близка к пружине слабенькой ППП.
Вейк 13-10-2016 16:42

Или так а может быть сделан этот скос который шары тормозит не в бок магазина а в сторону обтюратора?
Вейк 13-10-2016 16:42

У кого сделан такой противоотброс шаров на 654к38с поделитесь плис опытом на сколько мм... шары газ в магазе отшвыривает?На моём магазе почти на 7мм вниз подаватель уходит при выстреле,это нормально?

click for enlarge 800 X 600  33.4 Kb
UZ Mergan 13-10-2016 20:12

Самый лучший вариант стопора. Использую несколько лет. На стали - лёгонькие отметинки, свинец Round не застревает в шахте до скончания магазина... Скос - с противоположного фланга.
Инженер ААК 13-10-2016 23:59

quote:
Изначально написано Вейк:
Или так а может быть сделан этот скос который шары тормозит не в бок магазина а в сторону обтюратора?

Заряжать будет проблематично. Шарик скатываясь в эту лунку будет застревать в ней не давая прохода другим. А держать магазин при зарядке вертикально не очень удобно.

Вейк 14-10-2016 08:32

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Заряжать будет проблематично. Шарик скатываясь в эту лунку будет застревать в ней не давая прохода другим. А держать магазин при зарядке вертикально не очень удобно.

Ясно спасибо!

Непушист 16-10-2016 13:01

А теперь улыбаемся и машем, а потом подтираем флудец Свою просьбу тоже потру после того, как ее услышат.
Вейк 17-10-2016 10:42

А что не так? Я по теме вопросы задаю!
Кто нить в курсе ударник такой на 654к-38серии работать будет не кто не ставил на боевой курок?Вроде у него шляпка узкая но что то он короткий.

click for enlarge 900 X 313 84.7 Kb

Непушист 17-10-2016 11:53

Вейк, а подчистить за собой, как другие? Заранее спасибо.
Вейк 18-10-2016 04:11

quote:
Изначально написано Непушист:
Вейк, а подчистить за собой, как другие? Заранее спасибо.

Уже.

Непушист 18-10-2016 08:59

quote:
Originally posted by Вейк:

А что не так? Я по теме вопросы задаю!


quote:
Originally posted by Вейк:

Уже.


Эта тема о заводской переделке из ПМ. А не из Стечкина. И Вы единственный, кто оставил за собой недочищенные хвосты. Посты 3451, 3455, 3457. Еще раз призываю Вас удалить флуд. Это не моя личная прихоть, а просто тема без постов не по теме удобнее для восприятия.
schmidt 18-10-2016 17:29

quote:
Еще раз призываю Вас удалить флуд.

Пожалуй он не в курсе, как это делать.
1. Над своим сообщением (даже удаленном ТС) жмем иконку с листиком и карандашом.
2. Откроется окно. Там ставим галку в поле "Удалить". Жмем Редактировать.
Всё. Не будет сообщения. Вообще не будет.

А может просто *смайл стучит кулаком по дереву*

Непушист 18-10-2016 17:43

quote:
Originally posted by schmidt:

Пожалуй он не в курсе, как это делать.


Нет, кое-что он подчистил. Но как-то выборочно.
Вейк, все нехитро, удаляете окончательно то, что удалил автор темы...
Вейк 18-10-2016 20:35

quote:
Изначально написано Непушист:

Нет, кое-что он подчистил. Но как-то выборочно.
Вейк, все нехитро, удаляете окончательно то, что удалил автор темы...

Автора в студию.Не кто и не хитрит я прост как фрезерный станок,у меня брауз показывает всё удаленно,сами удалите что я писал у меня всё чисто.

Непушист 18-10-2016 20:48

quote:
Изначально написано Вейк:

Автора в студию.Не кто и не хитрит я прост как фрезерный станок,у меня брауз показывает всё удаленно,сами удалите у меня всё чисто.


По-видимому у Вас какой-то эксклюзивный браузер.

click for enlarge 1000 X 500 134.1 Kb
schmidt 18-10-2016 21:04

У него в настройках стоит - Не отображать удаленные сообщения.
Непушист 18-10-2016 22:12

Даже не знал, что такое есть. Ладно, проехали. Просто попрошу далее писать только по теме.
VeschiiOleg 24-10-2016 15:57

quote:
Изначально написано Непушист:
Жесткость пружины фигня в сравнении с его давлением, да и без него это фигня, т. к. боевая пружина гораздо жестче, а контакт курка с ударником импульсный и удар весьма сильный.[/B]

Жестче, конечно, но не настолько. Установка магазина с клапаном с более мягкой пружиной по результативной эффективности сопоставима с заменой боевой пружины с узким пером на такую же с широким, (если даже не больше)...

VeschiiOleg 24-10-2016 16:01

Интересно, при выходе на сайт из-под Эксплорера, выдается сообщение следующего содержания:

Уважаемый абонент, данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации

Dear customer, access to requested resource has been blocked by decision of public authorities of Russian Federation

Ж)))

Непушист 24-10-2016 19:02

Любая прокся разрулит эту траблу
Losevoi 24-10-2016 21:59

quote:
Изначально написано VeschiiOleg:
Интересно, при выходе на сайт из-под Эксплорера, выдается сообщение следующего содержания:

Уважаемый абонент, данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации

Dear customer, access to requested resource has been blocked by decision of public authorities of Russian Federation

Ж)))

Это если набирать forum.guns.ru
forum.guns.ru должен работать

VeschiiOleg 25-10-2016 15:21

Спасибо, ясно.
prutt 30-10-2016 06:23


click for enlarge 1725 X 1280 122.7 Kb
prutt 30-10-2016 06:25

Касяк с зазором ,вылечился опусканием ствола ,чуть ниже
prutt 30-10-2016 06:32


click for enlarge 1725 X 1280 207.9 Kb
prutt 30-10-2016 07:14

Поставил новую гайку ствола, затвор стал ровненько с рамой
prutt 30-10-2016 08:17

В задней части
prutt 06-11-2016 23:49


click for enlarge 1725 X 1280 206.0 Kb
prutt 06-11-2016 23:51

Как то так
prutt 07-11-2016 12:01


click for enlarge 1725 X 1280 170.7 Kb
prutt 07-11-2016 12:02


click for enlarge 1725 X 1280 184.4 Kb
prutt 07-11-2016 12:10

Тема ,здохла
Инженер ААК 10-11-2016 11:28

quote:
Изначально написано Вейк:
Так люди злые вот и сдохла.

Насчёт злых людей зря, просто делом нужно заниматься, нового чего-то давно уже не видно. Стрёмно как-то выкладывать фотки минувших дней, хотя есть что вспомнить. Вот небольшая часть пистолей прошедших через мои руки.
click for enlarge 1707 X 1280 255.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 166.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.2 Kb
click for enlarge 853 X 1280 166.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 409.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 443.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 214.5 Kb

Инженер ААК 10-11-2016 12:37

Центром моей коллекции всё-равно остаётся старый добрый ушастик.
click for enlarge 1707 X 1280 264.7 Kb
Инженер ААК 10-11-2016 13:14

quote:
Изначально написано Вейк:
... если возмётесь делать может и договоримся.

Врядли, до своих руки не доходят, что уж говорить о заказах. Хотя процесс этот для меня всегда был приятен.

Вейк 13-11-2016 11:00

Жаль не где не пишут что на пневмат бикелит от боевого не станет только на интегрированный,а я не знал снял рученьку а там 2проточки по бокам под болон.Это на всех пневматах так?

click for enlarge 960 X 1280 187.4 Kb
Dr.Cat 13-11-2016 15:14

quote:
Изначально написано Вейк:
Жаль не где не пишут что на пневмат бикелит от боевого не станет только на интегрированный,а я не знал снял рученьку а там 2проточки по бокам под болон.Это на всех пневматах так?

Да на всех сериях 32-38 серии делают подобные проточки на бакелите.Дремель,дрель или же рашпиль (тут время резко растягивается ) пол часа кропотливой и аккуратной работы и бакелит адаптирован ,исключение рукоятки 49,52,53,54 года-требуют большей внимательности при обработке в связи с особенностью конструкции.
Вейк 14-11-2016 07:01

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Да на всех сериях 32-38 серии делают подобные проточки на бакелите.Дремель,дрель или же рашпиль (тут время резко растягивается ) пол часа кропотливой и аккуратной работы и бакелит адаптирован ,исключение рукоятки 49,52,53,54 года-требуют большей внимательности при обработке в связи с особенностью конструкции.

Ясно спасибо!Да на коленке не сделать даже тисков нет пока.

Dr.Cat 14-11-2016 17:27

quote:
Изначально написано Вейк:

Ясно спасибо!Да на коленке не сделать даже тисков нет пока.


Можно и на коленке все сделать,но понадобиться больше времени и большей внимательности.Можно,как вариант сделать временные тиски-из ровных брусков деревянных,единственно понадобится 4-5 длинных болта и гайки для равномерной стяжки и хвата заготовки.А одну из сторон можно прикрутить шурупами к импровизированной бабке или основе.Примитивно,но когда нет под рукой тисков можно и таким способом облегчить жизнь Да,чуть не забыл,когда будите обрабатывать рукоятку,оденьте марлевую повязку-бакелитовой пыли образуется целое облако.

click for enlarge 500 X 285 30.7 Kb
click for enlarge 640 X 480 34.9 Kb

Dr.Cat 15-11-2016 23:23

quote:
Изначально написано Вейк:

Хорошо спасибо!Сын станок мне обещал купить в январе а пока как видите на стволе ручонка стоит я подожду фрезу там и тески есть.


Не за что!Мощный станок Удобно, когда все есть под рукой
prutt 18-11-2016 07:20

Подскажите пожалуйста толщину металла, задвижки боевой пружины?
Dr.Cat 18-11-2016 18:02

quote:
Изначально написано prutt:
Подскажите пожалуйста толщину металла, задвижки боевой пружины?

Задвижка БП для ПМ-толщина по 1 мм,кроме "хвоста"-там 1,2 мм; задвижка для ПММ -1 мм везде; задвижка для мр654к-1 мм везде
Agat 18-11-2016 22:38

У меня для ПМ 1.3 мм везде. Но возможно, что просто бывают варианты. А на ПММ 1 мм.
prutt 20-11-2016 12:04

Парни, спасибо!
Dr.Cat 20-11-2016 13:51

quote:
Изначально написано prutt:
Парни, спасибо!

Не за что Рад помочь
Вейк 26-11-2016 07:57

quote:
Изначально написано prutt:
Подскажите пожалуйста толщину металла, задвижки боевой пружины?

А зачем задвижка нужна там вроде гайка есть для утяжеления ствола или для планок на резаную рамку?И такой плиз вопрос кто нить резьбу м8шаг 0,75 ножовкой укорачивал? Резьбе кранты не будут смогу я потом на станке с крупной наждачкой подправить так чтоб гайка ствола накрутилась или сначала нужно плашку найти мало ли что?


click for enlarge 960 X 1280 102.6 Kb

Dr.Cat 26-11-2016 08:47

quote:
Изначально написано Вейк:

А зачем задвижка нужна там вроде гайка есть для утяжеления ствола или для планок на резаную рамку?И такой плиз вопрос кто нить резьбу м8шаг 0,75 ножовкой укорачивал? Резьбе кранты не будут смогу я потом на станке с крупной наждачкой подправить так чтоб гайка ствола накрутилась или сначала нужно плашку найти мало ли что?


Какая гайка для утяжеления ствола?Данная резанная гайка нужна для "калибровки" ствола.Не надо ножовкой-повредите резьбу и сделайте "чижика",который не исправишь. Обязательно иметь под рукой плашку с нужной резьбой,т.к. есть большая вероятность,что резьбу слижет после данных манипуляций,еще и резьбу придется "прогонять".Лучше все сделать на станке
Вейк 26-11-2016 10:40

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Какая гайка для утяжеления ствола?Данная резанная гайка нужна для "калибровки" ствола.Не надо ножовкой-повредите резьбу и сделайте "чижика",который не исправишь. Обязательно иметь под рукой плашку с нужной резьбой,т.к. есть большая вероятность,что резьбу слижет после данных манипуляций,еще и резьбу придется "прогонять".Лучше все сделать на станке

За гайку проехали вы меня не поняли,за ножовку ясно спасибо. А 2,5мм снять крупной наждачкой на шлиф машинки это жёстко да ещё это надо сделать ровно,может сразу к токарю идти?Правда и там всё старое резцы убиты, да и на врядли он его в патрон зажмёт там на другом конце ствола под модер ещё резьба.Как быть не знаю не охота морочиться и плашку брать, у токаря нет ну бедствуем мы тут.Буду наждачкой пилять на руках благо хватка сохранилась кадык могу вырвать на раз а там как станет.Признателен за инфо!
Ещё и зацеп пришлось на гайке стачивать человек ошибся не ту прислал в итоге усы у гайки разные родная справа и манжету или прокладку пока вытаскивал с паза погнул сильно пришлось в резинках смотреть и ставить другую чёрную так и не понял с чего она а была в куче запасных с пистуля не одной такого диаметра нет,мне для свинца пойдёт,магаз вопхнул щели нет а вот как пулять будет то вопрос!??


click for enlarge 1280 X 960 126.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.6 Kb

Вейк 26-11-2016 11:17

Так может спилить гайке и второй рог чтоб эстетику не портил ну под куций подогнать?
40 x 25
prutt 26-11-2016 11:31

Поржал
Непушист 26-11-2016 11:46

Мдя...
Dr.Cat 26-11-2016 16:51

Мда....апгрейд страшная сила
Вейк 27-11-2016 06:46

quote:
Изначально написано prutt:
Поржал

Ну так каждый баран висит за свою ногу.


40 x 25
А так то на здоровье.

Вейк 27-11-2016 08:28

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Мда....апгрейд страшная сила

Не то слово надо завязывать с писаниной.


40 x 25

megamix81 28-11-2016 12:46

quote:
Originally posted by Вейк:

надо завязывать с писаниной.


Золотые слова.
Dr.Cat 28-11-2016 02:15

quote:
Изначально написано Вейк:

Не то слово надо завязывать с писаниной.


Ну почему завязывать с писаниной? Данные вопросы помогают избежать ситуации с "граблями и шишками",а так же помогают сохранить детали Как говорят "семь раз отмерь один отрежь"
Вейк 28-11-2016 05:49

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Ну почему завязывать с писаниной? Данные вопросы помогают избежать ситуации с "граблями и шишками",а так же помогают сохранить детали Как говорят "семь раз отмерь один отрежь"

Тоже верно как отрежу отпишусь,потом отстрел ещё на кучность если гайка на ствол накрутится.


40 x 25

Вейк 29-11-2016 14:02

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Ну почему завязывать с писаниной? Данные вопросы помогают избежать ситуации с "граблями и шишками",а так же помогают сохранить детали Как говорят "семь раз отмерь один отрежь"

Благодарен за совет с наждаком,резьбу не убил всё стало как мне надо теперь под свинец ствол сделаю то был под сталь я как бы на два фронта работаю,есть стальной шар ставлю гладкий есть свинец ставлю нарезной ну естесно и манжеты менять на гайке прийдёться сталь не свинец.


55 x 29

Dr.Cat 30-11-2016 12:50

quote:
Изначально написано Вейк:

Благодарен за совет с наждаком,резьбу не убил всё стало как мне надо теперь под свинец ствол сделаю то был под сталь я как бы на два фронта работаю,есть стальной шар ставлю гладкий есть свинец ставлю нарезной ну естесно и манжеты менять на гайке прийдёться сталь не свинец.


Да не за что Отлично,что все получилось!
Непушист 30-11-2016 08:50

quote:
Originally posted by Вейк:

манжеты


На гайке 654-го нет манжет. Манжета это уплотнение очень конкретного типа для конкретной функции. То, что установлено в гайке 654-го, называется прокладка.
Dr.Cat 01-12-2016 04:14

Кстати,как вариант, если гайка идет без зацепа,но нет под рукой полиуретановой прокладки или же самодельной,то можно взять кусочек кожи от ремня или кусок от раскройки,главное,чтобы толщина в запасе была,ее можно в дальнейшем аккуратно стесать,вырезать по форме гайки,просверлить отверстие диаметром 4.5-5 мм,край сделать со скосом,дабы избежать замятия концов кожи и обеспечить плавное скольжение головы газобаллонного магазина,потом ее приклеить или же изловчившись вырезать фигурную,которая в свою очередь будет держатся на самой гайке . Дешево и сердито,а самое главное-эффективно и быстро+гайка ствола не будет люфтить и будет очень плотно прилегать,обеспечивая герметизацию.
motion88 02-12-2016 23:00

Прикупил по случаю 654КН 500 серии, из первых выпусков (где отсутствует полукольцо на стволе и стволик прихвачен точкой сварки к серьге). Пистолет изначально с непескоструенным затвором, антиблик узкий, спуск фрезерованый, борода нормального размера, лунка под пружины предохранителя круглая. В планах снять пескоструй на рамке, переворонить ржавым лаком и поменять ЗИП, подходящий по периоду, заварить перемычки внизу рамки, чтобы не гуляла при сдавливании. Так же не понравилось, что при затягивании винта на рукоятке - сверху образуются довольно большие щели. Хотел бы услышать мнение по поводу пистолета и на какие года он сам и его ЗИП (Разумеется без учета ЗЗ). Заранее благодарен.


Непушист 02-12-2016 23:59

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

Дешево и сердито


Кожа это хорошо, но даже для манжет ППП хуже современных материалов типа полиуретана. У нее нет упругости и абсолютного "склероза" на деформацию, которые обеспечивают практически идеальное уплотнение. Живет она долго, да. Но этого одного мало. А кроме того люто не любит минеральной смазки и быстро от нее теряет немногие последние полезные свойства, попросту сказать умирает. Полиуретан в этих делах идеален...
Dr.Cat 03-12-2016 12:21

quote:
Изначально написано Непушист:

Кожа это хорошо, но даже для манжет ППП хуже современных материалов типа полиуретана. У нее нет упругости и абсолютного "склероза" на деформацию, которые обеспечивают практически идеальное уплотнение. Живет она долго, да. Но этого одного мало. А кроме того люто не любит минеральной смазки и быстро от нее теряет немногие последние полезные свойства, попросту сказать умирает. Полиуретан в этих делах идеален...

Эх,а вот что боится масла-это печально.Можно сказать -"одноразовая" Да,тогда за полиуретаном будущее!
Dr.Cat 03-12-2016 12:24

quote:
Изначально написано motion88:
Прикупил по случаю 654КН 500 серии, из первых выпусков (где отсутствует полукольцо на стволе и стволик прихвачен точкой сварки к серьге). Пистолет изначально с непескоструенным затвором, антиблик узкий, спуск фрезерованый, борода нормального размера, лунка под пружины предохранителя круглая. В планах снять пескоструй на рамке, переворонить ржавым лаком и поменять ЗИП, подходящий по периоду, заварить перемычки внизу рамки, чтобы не гуляла при сдавливании. Так же не понравилось, что при затягивании винта на рукоятке - сверху образуются довольно большие щели. Хотел бы услышать мнение по поводу пистолета и на какие года он сам и его ЗИП (Разумеется без учета ЗЗ). Заранее благодарен.

Не плохой пистолет,поздравляю!У ПМ нет серьги ,это не ТТ!Энта называется "стойка для крепления ствола".

Непушист 03-12-2016 12:30

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

а вот что боится масла-это печально.


Очень боится. Как и дерево...
Hrumpel 03-12-2016 12:41

quote:
Изначально написано motion88:
Прикупил по случаю 654КН 500 серии, из первых выпусков (где отсутствует полукольцо на стволе и стволик прихвачен точкой сварки к серьге). Пистолет изначально с непескоструенным затвором, антиблик узкий, спуск фрезерованый, борода нормального размера, лунка под пружины предохранителя круглая. В планах снять пескоструй на рамке, переворонить ржавым лаком и поменять ЗИП, подходящий по периоду, заварить перемычки внизу рамки, чтобы не гуляла при сдавливании. Так же не понравилось, что при затягивании винта на рукоятке - сверху образуются довольно большие щели. Хотел бы услышать мнение по поводу пистолета и на какие года он сам и его ЗИП (Разумеется без учета ЗЗ). Заранее благодарен.


Затвор и рама явно после 61 года, чтобы точно определить надо фото затвора изнутри, фото рамы без рукояти. А по ЗИПу - шептало примерно 60-70-е, спуск 67-81, рукоять скорее всего 60-е, тягу не четко видно, ну а ЗЗ, курок и предохранитель современность

Dr.Cat 03-12-2016 12:51

quote:
Изначально написано Непушист:

Очень боится. Как и дерево...

Это да,с этим согласен.Хотя есть определенные сорта древесины,которые не боятся воды,солнца,грибка- это дуб С годами древесина только лучше становится ) Не зря ведь дорогие коньяки выдерживают и хранят именно в дубовых бочках.
motion88 03-12-2016 01:06

quote:
Затвор и рама явно после 61 года, чтобы точно определить надо фото затвора изнутри, фото рамы без рукояти. А по ЗИПу - шептало примерно 60-70-е, спуск 67-81, рукоять скорее всего 60-е, тягу не четко видно, ну а ЗЗ, курок и предохранитель современность

Сделал более подробные фото, без рукоятки и внутренней части затвора. Т.е. вцелом пистолет на 60 более-менее подходит, если заменить ЗЗ на дутую и поставить подходящий курок и предохранитель?

Hrumpel 03-12-2016 01:13

Затвор 72-74, рамка 76-84, спусковая скоба 70-е, рукоять 60-е, тяга 55-90.
Вейк 03-12-2016 11:37

quote:
Изначально написано Непушист:

На гайке 654-го нет манжет. Манжета это уплотнение очень конкретного типа для конкретной функции. То, что установлено в гайке 654-го, называется прокладка.

Я знаю что прокладка хорошо хоть не подгузник.Это как одни называют серьга а другие скоба это то в чём ствол держится,а третьи ещё как то ну понять не трудно.Резинку пока поставил я с большой на входе шарика дыркой для опыта,а там видно будет как лучше.

Вейк 03-12-2016 12:14

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Кстати,как вариант, если гайка идет без зацепа,но нет под рукой полиуретановой прокладки или же самодельной,то можно взять кусочек кожи от ремня или кусок от раскройки,главное,чтобы толщина в запасе была,ее можно в дальнейшем аккуратно стесать,вырезать по форме гайки,просверлить отверстие диаметром 4.5-5 мм,край сделать со скосом,дабы избежать замятия концов кожи и обеспечить плавное скольжение головы газобаллонного магазина,потом ее приклеить или же изловчившись вырезать фигурную,которая в свою очередь будет держатся на самой гайке . Дешево и сердито,а самое главное-эффективно и быстро+гайка ствола не будет люфтить и будет очень плотно прилегать,обеспечивая герметизацию.

Всё правильно да тут другой косяк давно увидел видимо рукоять не с этой рамки, конец зубочистки входит между рамкой и ручкой вообщем там щель имеется как будто ручка не с этой оперы типа глубина по горизонту мелкая.



click for enlarge 960 X 1280 171.2 Kb

Hrumpel 03-12-2016 15:48

Это иногда бывает на рукоятях 50-60 годов, на некоторые рамки они вот так вот садятся с щелью.
Kuzik 06-12-2016 09:33

всем привет, что скажете про мой ?
на затворе насечки с обеих сторон по 13 штук , люфтов нет

и еще вопрос: где купить нормальную уплотнительную втулку в ствол в москве ?

click for enlarge 1333 X 858 248.3 Kb
click for enlarge 1321 X 1112 334.0 Kb
click for enlarge 1452 X 1126 336.8 Kb
click for enlarge 1409 X 1084 330.3 Kb
click for enlarge 1348 X 1116 367.9 Kb

Hrumpel 06-12-2016 11:04

Рамка 61-76, затвор 84-91, рукоять 60-е, остальной зип современный.
Hrumpel 06-12-2016 11:05

quote:
Originally posted by Kuzik:

и еще вопрос: где купить нормальную уплотнительную втулку в ствол в москве ?

Для этого надо купить гайку ствола с местом под прокладку и подточить ствол.

Kuzik 06-12-2016 11:30

спасибо, обработанный гладкий стволик уже есть
получается надо гайку и втулку
Kuzik 07-12-2016 18:53

еще вопрос
какой затвор считается более редким из-за насечек:
где насечки 2 х 13 или 10 х 17 ?
Hrumpel 07-12-2016 21:05

2*13 это затворы с 84 года, а 10*17 это до 84 года. Редкости в них нет никакой.
Kuzik 07-12-2016 21:39

спасибо
Вейк 08-12-2016 19:02

Други мои а чем под ударник так высверлить можно и лучше, фрезой или заточить сверло как фрезу ну угол другой сделать на сверле?
click for enlarge 1024 X 768  93.6 Kb
Dr.Cat 08-12-2016 19:40

quote:
Изначально написано Вейк:
Други мои а чем под ударник так высверлить можно и лучше, фрезой или заточить сверло как фрезу ну угол другой сделать на сверле?

Круглотелой алмазной шарошкой на низких оборотах Сверло переточить можно,но время уйдет ,да и есть шанс завалить при фрезеровке грань
megamix81 09-12-2016 12:44

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

Круглотелой алмазной шарошкой на низких оборотах


Тоже так думаю, но предположу, что можно для начала конусной насадкой наметить и круглотелой "довести" до нужной глубины.
Dr.Cat 09-12-2016 02:12

quote:
Изначально написано megamix81:

Тоже так думаю, но предположу, что можно для начала конусной насадкой наметить и круглотелой "довести" до нужной глубины.

И так и так можно,однако у круглотелой насадки будет преимущество при первом проходе-из-за формы в виде сферы- она будет центрироваться по центру ударника,а жесткая фиксация ее в сверлийном станке дадут наилучший вариант и без характерных острых краев-наплывов .Главное,чтобы затвор был строго горизонтально и очень надежно был зафиксирован при фрезеровки лунки и сделать заход и сами фаски аккуратные .Чтобы не покоцать сталь затвора,его можно оградить картоном от губок фиксатора или тисков. Главное,чтобы режущий инструмент был очень острым,иначе получите "чижика". Главное не увлечься и не сделать слишком глубокую лунку. Думаю надо будет изменить еще длину ударника,а также "грибок" ударника во избежания начала наклепа на курке и деформации хвоста клапана
Инженер ААК 09-12-2016 11:02

quote:
Изначально написано Вейк:
Други мои а чем под ударник так высверлить можно и лучше, фрезой или заточить сверло как фрезу ну угол другой сделать на сверле?

Именно эта лунка делалась подобной шарожкой зажатой в патроне шуруповёрта.

click for enlarge 1707 X 1280 80.5 Kb

Делалось это навесу держа в одной руке затвор, а во второй шуруповёрт. Диаметр шарожки 6 мм, лунка делается секунд за 30-ть. Главное вектор нагрузки направить в сторону противоположную вырезу под предохранитель иначе шарожка съедет в его сторону (что можно наблюдать на фото - небольшая несоосность).

Kuzik 09-12-2016 12:06

а что дает эта лунка ?
Непушист 09-12-2016 12:18

quote:
Изначально написано Kuzik:
а что дает эта лунка ?

Это они затворы зачем-то портят, вместо того чтобы ударник под непиленый курок стачивать...
Блин, ударнику цена копейка в рыбный день, а ломается он далеко не у каждого и то едва ли раньше чем через 3-4 тыщи выстрелов.

Вейк 09-12-2016 13:03

Dr.Cat,Инженер ААК.
Эх читал бы и читал благодарен за инфо,да в основном я это знаю что ударник ещё подгонять надо и тд.Главное я увидел что за фреза нужна спасибо!Я немного по другому думал.Чёт с трудом верится что на руках можно сталь легированную да ещё если кованный так снять?Это жёстко руки как тески должны быть нет надо станок ждать или искать.С уваж...Вейк!
Kuzik 09-12-2016 13:23

однозначно лучше ударник запилить !
Вейк 09-12-2016 13:30

quote:
Изначально написано Kuzik:
а что дает эта лунка ?

Пружина широкая стоит лупит сильно курок резанный в свою очередь лупит по ударнику и затвору так вот на затворе уже есть нехилые вмятины в итоге может сам затвор поехать вперёд я думаю,а там трава не расти.


40 x 25

Вейк 09-12-2016 13:33

quote:
Изначально написано Kuzik:
однозначно лучше ударник запилить !

А что это даст, в курке если лунку не сделать выбьет фаску в затворе да ещё ударник заклинит.

Непушист 09-12-2016 13:38

quote:
Изначально написано Вейк:

Пружина широкая стоит лупит сильно курок резанный в свою очередь лупит по ударнику и затвору так вот на затворе уже есть нехилые вмятины в итоге может сам затвор поехать вперёд,я думаю а там трава не расти.

Гнездо под шляпку ударника в затворе делают для того, чтобы при НЕ порезанном курке УСМ нормально работал. Потому что сколько прибыло "мяса" на курке, примерно столько же должно убыть на ударнике или в торце затвора, чтобы не пиленой шляпке ударника было куда помещаться. Первый метод - со стачиванием шляпки ударника - классический и более правильный, т. к. затвор в отличие от ударника деталь недешевая, не расходник, и вид у пистолета с запиленным в лишнем месте затвором хуже, чем со сточенной шляпкой копеечного ударника. Не пиленый курок не оставляет следов на торце затвора, даже в случае если и касается его, потому что у него площадь контакта больше и представляет собой плоскость, а не 2 зубчика.

Вейк 09-12-2016 13:39

Может пружину от пневмата поставить с узким пером что боевая даёт вроде там ахти какой удар не нужен?Или стрелять хуже начнёт?
Непушист 09-12-2016 13:42

quote:
Изначально написано Вейк:

А что это даст, в курке если лунку не сделать выбьет фаску в затворе да ещё ударник заклинит.

Вы вообще темы по 654-му читали? Спокон века, задолго до появления каких-либо разновидностей этого пистолета под не резанный курок владельцы спиливали именно шляпку ударника, в 1-м сообщении этой темы даже есть соответствующий чертеж времен хрестоматийной статьи Нэцке, и ни у кого ничего не клинило. Нахуа эти домыслы и фантазии.

Непушист 09-12-2016 13:48

...Больше того, вот пример классического 654-го серии К в люксовом исполнении с изначально непиленым курком и ответной - с завода - шляпкой ударника. С классическим скосом и толщиной шляпки согласно известному названному чертежу. Выпуск 14 года.

click for enlarge 1000 X 654 662.9 Kb

click for enlarge 1114 X 1280 90.2 Kb

Ижмех умнеет, а мы глупеем похоже - портим затворы, которые хотя бы внешне никогда не были этим заводом порезаны, не считая "бород"...

Вейк 09-12-2016 13:50

quote:
Изначально написано Непушист:

Гнездо под шляпку ударника в затворе делают для того, чтобы при НЕ порезанном курке УСМ нормально работал. Потому что сколько прибыло "мяса" на курке, примерно столько же должно убыть на ударнике или в торце затвора, чтобы не пиленой шляпке ударника было куда помещаться. Первый метод - со стачиванием шляпки ударника - классический и более правильный, т. к. затвор в отличие от ударника деталь недешевая, не расходник, и вид у пистолета с запиленным в лишнем месте затвором хуже, чем со сточенной шляпкой копеечного ударника.

Всё правильно я знаю спасибо!Да только у пистуля моего такое не стыкуется у него даже длина ударника не как у всех 21,3мм что за дела не знаю или их на заводе подгоняют как подошло что ли.

Вейк 09-12-2016 13:59

quote:
Изначально написано Непушист:
...Больше того, вот пример классического 654-го серии К в люксовом исполнении с изначально непиленым курком и ответной - с завода - шляпкой ударника. Выпуск 14 года.

Ижмех умнеет, а мы глупеем похоже...

Не чё не понял в смысле ответной? Там я вижу тоже фаска есть.
Поставил новый ударник ну короткий и шляпа у него 1,5мм так предохранитель не стал.Для чего он вопрос!

Непушист 09-12-2016 14:16

Это действительно фаска, а не корявое дупло от шарошки...
Вейк 09-12-2016 14:26

quote:
Изначально написано Непушист:
Это действительно фаска, а не корявое дупло от шарошки...

Пойдёт.

Инженер ААК 09-12-2016 15:44

quote:
Изначально написано Непушист:
Это они затворы зачем-то портят, вместо того чтобы ударник под непиленый курок стачивать...

quote:
Изначально написано Непушист:
[B]Гнездо под шляпку ударника в затворе делают для того, чтобы при НЕ порезанном курке УСМ нормально работал...

quote:
Изначально написано Непушист:
...Больше того, вот пример классического 654-го серии К в люксовом исполнении...
Ижмех умнеет, а мы глупеем похоже - портим затворы...

Странно, думал что в самом деле Ижмех умнее, но на Вашем пистолете он сделал такую же лунку в затворе и укоротил ударник спереди и сзади. Не пойму к чему этот спор. Без обид.
С Уважением,
Сергей.

Вейк 09-12-2016 16:15

Да это я скорей что то не понял то извиняюсь,а так то да можно и в курке лунку засверлить и ещё шляпу сточить ударнику где то чертёж видел и опять там вроде фреза нужна.
click for enlarge 1024 X 1280  48.2 Kb
Непушист 09-12-2016 16:18

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

С Уважением,
Сергей.


Лунка там аккуратная, ровная и неглубокая, и сделана она производственным инструментом. И соответственно выглядит, в отличии от колхозных дупел. Ударник там был изначально короткий, из-за него пест не добирал по моще, я его давно и сразу заменил. НО суть не в том - а в том, что торец его был таки сделан априори правильно. А длина, ну так этот разброс у Ижмеха был всегда, Вам ли не знать...
А "поумнел" Ижмех в том смысле, что перестал тупо и бездарно резать курки хотя бы на подарочных экземплярах 654-го.

Вейк 09-12-2016 16:26

quote:
Изначально написано Непушист:
Лунка там аккуратная, неглубокая, и сделана она производственным инструментом. И соответственно выглядит, в отличии от колхозных дупел. Ударник там был изначально короткий, из-за него пест не добирал по моще, я его давно и сразу заменил. НО суть не в том - а в том, что торец его был таки сделан априори правильно. А длина, ну так этот разброс у Ижмеха был всегда, Вам ли не знать...

Ну правильно сточен кусок шляпы ударника,и зачем так усложнять?
Взять и мне сточить ток что это даст раз фаски нет.


click for enlarge 960 X 1280 128.3 Kb

Непушист 09-12-2016 16:58

quote:
Originally posted by Вейк:

зачем так усложнять?


Т. е. коснуться ударником точила - это охренительная сложность, а ковырять шарошками затвор - незначительное телодвижение? Ню-ню, флаг в руки, барабан на шею. Только напомню, затвор потом найти в продаже отдельно от пистолета будет довольно сложно
Вейк 09-12-2016 17:55

quote:
Изначально написано Непушист:

Т. е. коснуться ударником точила - это охренительная сложность, а ковырять шарошками затвор - незначительное телодвижение? Ню-ню, флаг в руки, барабан на шею. Только напомню, затвор потом найти в продаже отдельно от пистолета будет довольно сложно

Это вы зря не кто шарошкой делать не будет а только на станке и мелкой подходящей фрезой.А затвор не жалко он и так убитый с переди плохо мороки много легче заказать и в курке всё это проточить мне вид не так важен как работа всего механизма.

Непушист 09-12-2016 22:56

Вейк, я просто к тому, что не понимаю смысла в телодвижениях по зенковке дупла в затворе и станках, когда проще, безопаснее и дешевле сточить шляпку.
Вейк 10-12-2016 06:11

quote:
Изначально написано Непушист:
Вейк, я просто к тому, что не понимаю смысла в телодвижениях по зенковке дупла в затворе и станках, когда проще, безопаснее и дешевле сточить шляпку.

Да,спасибо всем признателен кто подсказал.

Kuzik 10-12-2016 11:56

как с наименьшими затратами времени снять это чертов пескоструй и удалить его последствия?
я решил попробовать почистить самой мелкой наждачкой
в процеессе обнаружил что сыпется труха рыжего цвета а на очищенной поверхности имеются небольшие начальные точки коррозии. получается что при пескоструе выбиваются ямки. которые потом становятся сборниками всякой грязи и рассадниками коррозии
Непушист 10-12-2016 12:28

quote:
Originally posted by Вейк:

видимо фрезер нетрезвый был.


Всего лишь удаляли заводской номер затвора. За что и разлюбил эту 32-ю серию, нувонах, помимо письки-струйки и резанной рамки у каждой что-нибудь через проктолога. Н-ка еще норм, но поищи ее сейчас.
Dr.Cat 10-12-2016 16:33

quote:
Изначально написано Вейк:
Это ж надо уметь так новый затвор изуродовать видимо фрезер нетрезвый был.

Мда,мощно срезали бороду.
inoy 11-12-2016 17:15

quote:
Изначально написано Вейк:

Это вы зря не кто шарошкой делать не будет а только на станке и мелкой подходящей фрезой.А затвор не жалко он и так убитый с переди плохо мороки много легче заказать и в курке всё это проточить мне вид не так важен как работа всего механизма.

Делал дупло как выразился Непушист, как раз шарожкой и в руках не зажимая в тисы ....
Выкладывал фотки в этойтеме если интересно по ссылке посмотри _
forum.guns.ru

Dr.Cat 12-12-2016 02:50

quote:
Изначально написано inoy:

Делал дупло как выразился Непушист, как раз шарожкой и в руках не зажимая в тисы ....
Выкладывал фотки в этойтеме если интересно по ссылке посмотри _
forum.guns.ru


Отлично получилось!
Вейк 12-12-2016 08:01

quote:
Изначально написано inoy:

Делал дупло как выразился Непушист, как раз шарожкой и в руках не зажимая в тисы ....
Выкладывал фотки в этойтеме если интересно по ссылке посмотри _
forum.guns.ru


Хорошо,а заусенец внутри чем снять нулёвкой и как там ударник елозить будет цеплять не будет?

Непушист 12-12-2016 15:22

Цеплять там по уму ничего не должно, не та у ударника кинематика и геометрия. А заусенец... не совсем понятно откуда там ему взяться, но так-то вообще, когда есть бормашинка и знаешь хлебное место по разнообразным насадкам, это очень много разных проблем решает.
Вейк 14-12-2016 07:20

quote:
Изначально написано Непушист:
Цеплять там по уму ничего не должно, не та у ударника кинематика и геометрия. А заусенец... не совсем понятно откуда там ему взяться, но так-то вообще, когда есть бормашинка и знаешь хлебное место по разнообразным насадкам, это очень много разных проблем решает.

Дримера нет есть шуруповёрт новый макитра называется скорость менять можно.За насадки пока не рыпался ну или через инет или в магаз ехать прийдётся.На счёт модера тут три стороны если поставить как у боевого глушить он наверно будет лучше чем к примеру модер от Колобынина у меня есть, да только упадёт кучность и пробой.У моего ствола модер шарик тянет в право вверх и глушит на четверть не больше короче лажа, надо пробовать экцентрик вот такой на три Д заказать типа под пороховой и узнать как глушить и пулять будет.

click for enlarge 900 X 600 48.1 Kb

Непушист 14-12-2016 08:06

quote:
Originally posted by Вейк:

да только упадёт кучность и пробой.


Скуяли? Если за стенки перегородок будет цеплять шарик, то да. Но он не должен цеплять. Я делал душитель из пустотелой насадки Петра, 3 перегородки из пластиковых шайб, собранных пачкой на винте М6 и подогнанных в дрели, между ними втулки из жесткого пластикового шланга, разрезанного вдоль. Душил очень хорошо, щелчок курка был слышен сильнее высера, шарики летели все так же и туда же. Т. е. обыкновенно, по-шароплюйному, плюс-минус валенок, но хуже не стало.
Вейк 14-12-2016 16:28

Ну что это за кучность с 6метров как не было так и нет её а вот звук прибавился прокладка держит не сыт.
click for enlarge 960 X 1280 176.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.0 Kb
40 x 25
Вейк 14-12-2016 16:39

Правда я стрелял по очертаниям и интуиции круг как двд диск а я вижу плохо.Белке в глаз уже не попаду.
40 x 25
Непушист 14-12-2016 21:57

quote:
Originally posted by Вейк:

Белке в глаз уже не попаду.


Это нормально, для этого есть совсем другие стрелялки.
derizol 17-12-2016 11:03

Нашел вот такие вещи имеют ли они какую либо ценность?
derizol 17-12-2016 11:04

click for enlarge 1920 X 1080 87.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 56.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  97.8 Kb
Непушист 17-12-2016 13:18

Фото великолепны. По ним безусловно можно что-то определить, кроме того, что курок без проточки.
prutt 17-12-2016 13:20

Парни, при взведенном курке, спуск балтается, менять?
Dr.Cat 17-12-2016 14:43

quote:
Изначально написано derizol:
Нашел вот такие вещи имеют ли они какую либо ценность?

конечно имеют,это же курок и спусковой крючок! Фотографии в фокусе сделайте пожалуйста,а то не видно ни чего.
Dr.Cat 17-12-2016 14:49

quote:
Изначально написано prutt:
Парни, при взведенном курке, спуск балтается, менять?

А не в взведенном состоянии болтается?Просто на ПМ-ах он тоже болтается. Попробуйте если Вас раздражает поменять его на один год ,что рама.

prutt 17-12-2016 14:53

Расточил башку клапана, обтюрарор, поставил прокладку на ствол, фиксатор по авто. Хроника есть, тока он наствольный и показывает всякую премьеру. Счастье фотку
prutt 17-12-2016 15:00


click for enlarge 950 X 1280 139.6 Kb
prutt 17-12-2016 15:02

Даже банку из под пуль не пробил! В предыдущем сообщении, хрон и ерись
prutt 17-12-2016 15:06

И снизит как черт. Целился в нижнии цыфры
prutt 17-12-2016 15:12

При не взведенном курке балтается только ударник, что тоже раздражает
derizol 17-12-2016 15:16

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

конечно имеют,это же курок и спусковой крючок! Фотографии в фокусе сделайте пожалуйста,а то не видно ни чего.

Фоты лучше не смогу сделать. Со спусковым крючком разобрался он на 53-54 год, а вот у курка какая доп. ступенька присутствует как на нижней картинке из простор интернета.
click for enlarge 897 X 1280 134.7 Kb

Dr.Cat 17-12-2016 15:24

quote:
Изначально написано derizol:

Фоты лучше не смогу сделать. Со спусковым крючком разобрался он на 53-54 год, а вот у курка какая доп. ступенька присутствует.


Это трехвзводный курок 1949,52-53-ых годов.
prutt 17-12-2016 15:32

И не могу я победить ударник. Сточил и голову по чертежу и спереди. Все равно шлепает при постановке на предохранитель
prutt 17-12-2016 15:33


click for enlarge 950 X 1280 131.2 Kb
Dr.Cat 17-12-2016 15:33

quote:
Изначально написано prutt:
Расточил башку клапана, обтюрарор, поставил прокладку на ствол, фиксатор по авто. Хроника есть, тока он наствольный и показывает всякую премьеру. Счастье фотку

Вы максимальные отверстия сделали (для работы с удлинителем) или средние отверстия в клапане,чтобы работать с нарезом и свинцом,но без удлинителя?Поиграйтесь с пружиной клапана,ее длиной,тогда показатели скорости подрастут
prutt 17-12-2016 15:43

Сам клапан не трогал,даже не представляю как там можно дырки сделать больше. Ствол с нарезаем и менять не буду
Dr.Cat 17-12-2016 15:47

quote:
Изначально написано prutt:
Сам клапан не трогал,даже не представляю как там можно дырки сделать больше. Ствол с нарезаем и менять не буду

Ручной дрелью очень аккуратно если такова сохранилась со сверлом крохотным или же дремелем и алмазной шарошкой -твердой рукой и на средних оборотах,т.к. на высоких оборотах металл сьедается быстро,передержал,стенка будет тонкой и может ее проломить при стрельбе.
quote:
Изначально написано prutt:
И не могу я победить ударник. Сточил и голову по чертежу и спереди. Все равно шлепает при постановке на предохранитель

Курок максимально четко сфотографируйте со стороны предохранительного взвода ,а так же конец боевой пружины (широкое перо) при ярком освещении-могут быть забоины,по-этому не работает "отбой" курка.
click for enlarge 502 X 312  57.9 Kb
prutt 17-12-2016 16:02


click for enlarge 1725 X 1280 191.8 Kb
click for enlarge 950 X 1280  95.6 Kb
prutt 17-12-2016 16:04

Сравнивали я с родным. Не чем не отличается от известных пропилов
prutt 17-12-2016 16:17

Понял, спасибо, разберу. Обращу на это внимание, просто сразу фотки не загрузились
prutt 17-12-2016 16:22

В Норильске, интернет , рулит! Тока счас тянут оптивалокно.
prutt 17-12-2016 16:32

А как мне все псп , сюда доставляют, это отдельная тема


derizol 17-12-2016 16:37

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Это трехвзводный курок 1949,52-53-ых годов.

И сколько это вся беда может стоить. А то лежит совсем без дела

prutt 17-12-2016 16:55

Видел на ганзе такой курок за 1000
Dr.Cat 17-12-2016 17:39

quote:
Изначально написано derizol:

И сколько это вся беда может стоить. А то лежит совсем без дела


1000 рублей.
Dr.Cat 17-12-2016 19:29

quote:
Изначально написано prutt:
Сам клапан не трогал,даже не представляю как там можно дырки сделать больше. Ствол с нарезаем и менять не буду

Надо растачивать,иначе ни как-Вы увеличили обьем в голове магазина,однако этот обьем при выстреле уходит за ту же единицу времени и с одинаковой "дозировкой",вот по этому и банка не пробивается. Расточите клапан,поиграйтесь с пружиной клапана и девайс будет "шить" стальную тару на вылет
prutt 17-12-2016 20:18

Пружину откусил на один виток, больше побоялся,что держать не будет. Я думаю ты прав,

что в клапане маленькие дырки.
У меня наверно старый магазин. Фаски под головой нету, И дырки в клапана, подозрительно малы. Вот бы расточенный клапан посматреть

Dr.Cat 17-12-2016 20:32

quote:
Изначально написано prutt:
Пружину откусил на один виток, больше побоялся,что держать не будет. Я думаю ты прав,

что в клапане маленькие дырки.
У меня наверно старый магазин. Фаски под головой нету, И дырки в клапана, подозрительно малы. Вот бы расточенный клапан посматреть


Вот,фотопример расточенного клапана из статьи Natsuki

click for enlarge 640 X 417  42.5 Kb
prutt 17-12-2016 21:19

Да, у меня как слево. По фото плохо понимаю. Если насквозь просверлить, то жосткости не будет и шток от ударника просто начнет уходить во внутрь клапана!
Dr.Cat 17-12-2016 21:26

quote:
Изначально написано prutt:
Да, у меня как слево. По фото плохо понимаю. Если насквозь просверлить, то жосткости не будет и шток от ударника просто начнет уходить во внутрь клапана!

Вот,нашел,там все подробно расписано.Самое главное аккуратно и не спеша делайте,и все получится Выглядит страшно и трудно,однако это не так http://www.orugie.org.ru/pnevm...ya-natsuki.html
А вот процесс в живую-первое попавшее под руку видео на ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=enyhsukTK_8
prutt 17-12-2016 21:28

И давай без Вы.
Мы тут все одинаковые.
ОК
Dr.Cat 17-12-2016 21:32

quote:
Изначально написано prutt:
И давай без Вы.
Мы тут все одинаковые.
ОК

Хорошо
Непушист 17-12-2016 21:47

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Просто на ПМ-ах он тоже болтается.

Сам очень смеюсь - но на моем недавно купленном 654-м классик в хроме не болтается от слова ВООБЩЕ. Впервые вижу такое. Бывает же.

Непушист 17-12-2016 22:55

prutt, хватит уже засирать тему бессмысленными постами. Иначе буду вынужден закрыть Вам в нее доступ.
Dr.Cat 17-12-2016 22:59

quote:
Изначально написано Непушист:

Сам очень смеюсь - но на моем недавно купленном 654-м классик в хроме не болтается от слова ВООБЩЕ. Впервые вижу такое. Бывает же.


Вот это повезло!
Dr.Cat 17-12-2016 23:03

quote:
Изначально написано prutt:
Извеняюсь спосить,
А 654 и ПМ одно и тоже?

Нет.Я бы написал рядом индекс,например ПМ-32 (мр654к-32). Просто допуски разные,не только в пневматических версиях знаменитого и легендарного пистолета
Непушист 17-12-2016 23:04

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

Вот это повезло!


Угу. Он как бы подпружинен. А ведь потроха УСМ все те же, что в обеих основных сериях...
Dr.Cat 17-12-2016 23:07

quote:
Изначально написано Непушист:

Угу. Он как бы подпружинен. А ведь потроха УСМ все те же, что в обеих основных сериях...

Должно быть делали с душой
Вейк 18-12-2016 06:19

quote:
Изначально написано prutt:
Даже банку из под пуль не пробил! В предыдущем сообщении, хрон и ерись

Ну так у вас вроде ствол нарезной медный шар с нарезным не стыкуется, и до цели сколько метров?

Непушист 18-12-2016 06:31

quote:
Originally posted by Вейк:

вроде ствол нарезной медный шар с нарезным не стыкуется


Это миф, да и шар не медный, а обмедненный.
Наоборот многие не раз отмечали, что с нарезным стволом решето поменьше. А потери газа по нарезам не настолько велики, чтобы только из-за этого шарик не пробивал лепесток безуглеродистой мурни толщиной чуть больше фольги для запекания. У меня-то пробивает. Без всяких удлинителей и сейчас на родном нерасточенном клапане. И не плоскую банку, а узкую цилиндрическую и гофрированную из-под горошка по любой из сторон.

Вейк 18-12-2016 06:51

quote:
Изначально написано Непушист:

Это миф, да и шар не медный, а обмедненный.
Наоборот многие не раз отмечали, что с нарезным стволом решето поменьше. А потери газа по нарезам не настолько велики, чтобы только из-за этого шарик не пробивал лепесток безуглеродистой мурни толщиной чуть больше фольги для запекания. У меня-то пробивает. Без всяких удлинителей и сейчас на родном нерасточенном клапане. И не плоскую банку, а узкую цилиндрическую и гофрированную из-под горошка по любой из сторон.

Я знаю что не медный,был бы медный нарезы в стволе под него делали бы,а к стати под сталь шар нарезы делают?

Непушист 18-12-2016 07:02

Я не понял вопроса от слова совсем.
То, что стоит в 654-х с завода, это отбраковка нарезных стволов от более серьезной пневматики, выпускаемой этим же заводом. При ее неизбежном наличии делать для соседней линии игрушек отдельные стволы, гладкие, нерентабельно.
Вейк 18-12-2016 07:08

quote:
Изначально написано Непушист:
Я не понял вопроса от слова совсем.
То, что стоит в 654-х с завода, это отбраковка нарезных стволов от более серьезной пневматики, выпускаемой этим же заводом. При ее неизбежном наличии делать для игрушки отдельные стволы, гладкие, нерентабельно.

Что значит отбраковка фуфел стоит что ли,и нарезной заводской сразу менять на другой нарезной под заказ?
Гладкий стоит остаток газа в балончике четверть где то 5 метров два в цель один в молоко.Где то только через 20выстрелов малость пристрелял ствол кучность появилась или я прозрел.


click for enlarge 1707 X 1280 212.8 Kb

Непушист 18-12-2016 10:27

quote:
Originally posted by Вейк:

Что значит отбраковка фуфел стоит что ли,и нарезной заводской сразу менять на другой нарезной под заказ?


Оспидя.
Представим техпроцесс изготовления стволов для Ижей. Сколько-то процентов ушло в брак, например нарезы на 2 см. не доходят до среза или раковины в канале. Предположительно. Вот из такого ствола берут кусок с нормальным фрагментом канала и превращают его в ствол для 654-го.
А менять его на какой-то нарезной на заказ - это бессмысленные и притом платные телодвижения, шаромет не будет стрелять кучно ни при каком раскладе, он может дать только большее или меньшее решето
Dr.Cat 18-12-2016 17:57

Вот,нашел замер проработанного заводом ударника для МР654-ых
click for enlarge 1024 X 749 130.6 Kb
Вейк 19-12-2016 07:43

[QUOTE]Originally posted by Непушист:
[B]
он может дать только большее или меньшее решето

Ясно спасибо!

Вейк 19-12-2016 07:52

quote:
Изначально написано Dr.Cat:
Вот,нашел замер проработанного заводом ударника для МР654-ых

Ставил самый новый мелкий 2016г так предохранитель на место поставить не смог паз короткий он видно чисто для пневматов. Вот под такой предхран наверно.


40 x 25
click for enlarge 640 X 480  56.7 Kb

Dr.Cat 19-12-2016 10:24

quote:
Изначально написано Вейк:

Ставил самый новый мелкий 2016г так предохранитель на место поставить не смог паз короткий он видно чисто для пневматов. Вот под такой предхран наверно.



Н-ка -импортная модель ПМ-32 серии 13 -го года.Туда не влезет данный новый ударник-только классический ))))Данный ударник для модификации 16 года с характерной и специфической лункой на затворе под этот самый ударник )
Вейк 19-12-2016 11:49

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Н-ка -импортная модель ПМ-32 серии 13 -го года.Туда не влезет данный новый ударник-только классический ))))Данный ударник для модификации 16 года с характерной и специфической лункой на затворе под этот самый ударник )

Я где то читал с 15года потому и взял на пробу да обломался на мой всё видимо обы как подгоняли длина ударника 21,3мм.За лунку не знаю не заморачивался,я понял так что короче паз под предохранитель и всё.

Непушист 19-12-2016 13:37

quote:
Originally posted by Вейк:

не модеры не глушаки


Знать бы еще разницу
Dr.Cat 19-12-2016 15:53

quote:
Изначально написано Вейк:
Где то прочёл СО2 не модеры не глушаки как надо сильно не глушат.
А под зажигалку 654к38с типа такую кто нить пробовал интеград сделать?
Только как вот к спуску зажигалку подогнать это проблема.Буду после нового умельца искать а там трава не расти,буханье надоело на тишину пробило да и курю много мне зажигалка ближе.

Вот ,тема с глушителями http://imkas.ua/nauchnye-stati...-zvuka-vystrela

Вейк 19-12-2016 17:25

quote:
Изначально написано Непушист:

Знать бы еще разницу

Саундмодератор тон звука меняет а глушитель глушит,что там знать.

Вейк 19-12-2016 17:44

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Вот ,тема с глушителями http://imkas.ua/nauchnye-stati...-zvuka-vystrela

Да спасибо! Так вроде там только для огнестрелов а я за 12г балончик сказал мало пишут что хорошо глушит пневмо пистолеты,а другие пишут что вообще не глушит как на моём а ток тон выстрела меняет потому не знаю как заказать как для пневмы или огнестрела?

Dr.Cat 19-12-2016 19:20

quote:
Изначально написано Вейк:

Да спасибо! Так вроде там только для огнестрелов а я за 12г балончик сказал мало пишут что хорошо глушит пневмо пистолеты,а другие пишут что вообще не глушит как на моём а ток тон выстрела меняет потому не знаю как заказать как для пневмы или огнестрела?


Саундмодераторы,глушители разные бывают как для огнестрела,так для пневматики- тут надо подбирать. Смотреть какая схема подходит в конкретном случае.
Dr.Cat 21-12-2016 04:32

quote:
Изначально написано Вейк:

Да а лучше и опробовать на звук.Не знаю за схему но ствол бухает прилично а потому вот 3 варианта.


Схем глушителей для пистолетов очень много,не обязательно выбирать строго определенный тип,-тут можно экспериментировать со схемами,расположением,типом и т.д.-гигантский потенциал для идей, и вполне можно добиться впечатляющих результатов. Можно попробовать нестандартные схемы-с винтовой спиралью разбиения потока или комбинированный тип глушителя. Не забывайте ткань,мех,мембраны,ворс, отлично глушит звуковую волну как и другие подручные материалы
Вейк 21-12-2016 07:39

[QUOTE]Originally posted by Dr.Cat:
[B]
Не забывайте ткань,мех,мембраны,ворс, отлично глушит звуковую волну как и другие подручные материалы.
Спасибо я помню и за обьём тоже.
Непушист 21-12-2016 22:31

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

Не забывайте ткань,мех,мембраны,ворс, отлично глушит звуковую волну как и другие подручные материалы


Ставил в пустотелую насадку от Петра вельми ворсистую набивку из старого одеяла. Шось не очень-то было. Вернее почти от слова совсем ничего не было. А вот банальные шайбы-перегородки в кол-ве 2 или 3 штук, не помню уже точно, работали хорошо.
Dr.Cat 22-12-2016 04:26

quote:
Изначально написано Непушист:

Ставил в пустотелую насадку от Петра вельми ворсистую набивку из старого одеяла. Шось не очень-то было. Вернее почти от слова совсем ничего не было. А вот банальные шайбы-перегородки в кол-ве 2 или 3 штук, не помню уже точно, работали хорошо.

Продукцию Петра не использовал ни разу.Странно,я когда то использовал глушитель для 32 серии с ворсистой набивкой -так звук существенно глушился,однако данный глушитель представлял собой сложную конструкцию и имел не малый вес из-за особенности материала,что использовал на тот момент. Тут скорее всего индивидуальный результат.
Вейк 22-12-2016 08:32

quote:
Изначально написано Непушист:

Ставил в пустотелую насадку от Петра вельми ворсистую набивку из старого одеяла. Шось не очень-то было. Вернее почти от слова совсем ничего не было. А вот банальные шайбы-перегородки в кол-ве 2 или 3 штук, не помню уже точно, работали хорошо.

Я у Колобынина штуцер и ствол заказывал а штуцер звук не глушит а ток тональность меняет потому что модер а не глушак,смотрел на свет в него и чёт я там не каких перегородок не увидел вроде одна сплошная пористая резина ну типа того.Буду его разбирать а он не разборной всё равно хрень с него а не глушак а там видно будет.

Вейк 22-12-2016 08:38

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

однако данный глушитель представлял собой сложную конструкцию и имел не малый вес из-за особенности материала,что использовал на тот момент. Тут скорее всего индивидуальный результат



А я 3Д хотел и зелёный цвет заказать.
40 x 25
Dr.Cat 22-12-2016 17:58

quote:
Изначально написано Вейк:

А я 3Д хотел и зелёный цвет заказать.

зеленый цвет-хм...интересно выглядеть будет О,вспомнил "хаки" цвет
Kuzik 23-12-2016 11:19

поставил на пестик "правильные" детальки
пока не получилось с ударником: уменьшил его длину но при снятии с боевого взвода стреляет, думаю что это происходит за счет "жирной" ствольной прокладки
click for enlarge 1524 X 1185 420.6 Kb
Инженер ААК 23-12-2016 12:04

Прибарахлился старенькой потрёпанной кабуркой для ушастого.
click for enlarge 1707 X 1280 293.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 264.7 Kb
Losevoi 23-12-2016 12:36

quote:
Изначально написано Kuzik:
поставил на пестик "правильные" детальки
пока не получилось с ударником: уменьшил его длину но при снятии с боевого взвода стреляет, думаю что это происходит за счет "жирной" ствольной прокладки

Это происходит из-за "боевого" предохранителя, а точнее выступа на нём, в который ударяется курок при сбросе. На предохранителе 654 этот выступ больше.

Слева - 654, справа - боевой
800 x 600

Непушист 23-12-2016 14:00

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Прибарахлился старенькой потрёпанной кабуркой для ушастого.


Кстати самая удобная кобура для 654-го - ТТшная. Особенно для классики с широкой рамкой. Еще и магазин запасной в кармашек влезает без проблем. Мне обещали презентовать, а то свою племяшу задарил
anton333 28-12-2016 12:00

Всем привет никому не нужен полированный затвор от мп 654к на 60-е года?
Ras-T 31-12-2016 12:07

Здравствуйте С Наступающим подскажите пожалуйста где взять пружину подавателя магазина на 654й от чего еще подходят? или только самому мотать? в магазинах нету.
Непушист 31-12-2016 12:41

quote:
Originally posted by Ras-T:

от чего еще подходят?


От канцелярских степлеров могут подходить, в зависимости от размера степлера.
Вейк 01-01-2017 22:31

quote:
Изначально написано Ras-T:
Здравствуйте С Наступающим подскажите пожалуйста где взять пружину подавателя магазина на 654й от чего еще подходят? или только самому мотать? в магазинах нету.

В инете есть по почте пришлют.

Ras-T 02-01-2017 11:40

подходит от (внезапно!)ручки, только нужно растянуть ее, думал сядет ан нет держит ще лучше шарики не мнет, правда вниз они теперь отбрасываются еще легче наверное если теория про отброс шариков в низ верна

теперь вопрос видел ребята врезают штуцер под мамбу в дно магазина прям через родной баллон со2 так вот вопрос врезать через поджимной чтобы балон поджимать родным а штуцер висел без нагрузки или вместо поджимного ставить штуцер и поджимать уже им ну и размеры подходящих штуцеров еслиб назвали сохранили бы мне время прогулки по базару. Заранее благодарю

Вейк 02-01-2017 13:26

[QUOTE]Originally posted by Ras-T:
[B]
про отброс шариков в низ верна

Ещё как верна бывает аж рука удар отброса слышит.Это если нет противоотброса.

Ras-T 03-01-2017 05:25

витой шланг от компрессора или гидравлический пойдет в качестве мамбы? или он на со2 не катит?
motion88 04-01-2017 12:16

Вот и я приобрел наконец-то себе 654К-32 с переходной рамкой, планирую внешний тюнинг - в первую очередь полностью переворонить ржавым лаком (резиновые валики-насадки или вулканитовые для дремеля подойдут для снятия пескоструя?) а так же установить имитатор выбрасывателя, красный курок с 5 пропилами, круглую гайку ствола ну и дульный срез привести к подобающему виду. Интересует подходит ли затвор и ЗИП к данной рамке, если нет то на какие он года? Не хотелось бы потом менять детали и по отдельности воронить, а именно:
1) Затвор - антиблик широкий, борода маленькая с фаской, следов номера не обнаружено, лунки под пружину предохранителя круглые.
2) Предохранитель красный номерной (Я так понимаю как раз подходит на эти года)
3) Спусковой крючок литой, сразу под замену
4) Спусковая скоба так понимаю неподходящую не поставишь
5) Курок тоже разумеется под замену
6) По спусковой тяге, ручке и шепталу затрудняюсь дать комментарий.

UZ Mergan 04-01-2017 11:40

quote:
Изначально написано motion88:
(резиновые валики-насадки или вулканитовые для дремеля подойдут для снятия пескоструя?)
А где пескоструй? Судя по фото его и нет, в наличии облезлое воронение...

motion88 04-01-2017 12:24

К сожалению пескоструй есть, воронение только на боковых гранях и на рамке там, где номер. Вулканитом планирую грубую обработку по снятию пескоструя, остальное вручную наждачкой. Прошлый когда воронил - под пескоструем на рамке было много маленьких раковинок, которые задолбался сошлифовывать, да и возле спускового крючка вручную неудобно, вот и решил процесс автоматизировать малеха.
UZ Mergan 04-01-2017 13:12

quote:
Изначально написано motion88:
[B]К сожалению пескоструй есть, B]
А по фото и не заметно... Либо зерно очень мелкое...

Hrumpel 04-01-2017 15:12

Шептало правильное, тягу на замену, спуск на замену, рукоять на замену и курок на замену.
motion88 04-01-2017 15:21

Благодарю за ответ, тяга должна быть более широкая, верно?
Hrumpel 04-01-2017 16:14

quote:
Изначально написано motion88:
Благодарю за ответ, тяга должна быть более широкая, верно?

Нет, обычная тяга , просто у Вас стоит тяга со следом точечной сварки такие ставились на пм в 90-2000-х годах, а нужна ранняя на 50-е. Если что то у меня есть такая. Да, курок нужен красный с 6-ю радиальными насечками.

Dr.Cat 04-01-2017 17:22

quote:
Изначально написано motion88:
Вот и я приобрел наконец-то себе 654К-32 с переходной рамкой, планирую внешний тюнинг - в первую очередь полностью переворонить ржавым лаком (резиновые валики-насадки или вулканитовые для дремеля подойдут для снятия пескоструя?)



Лучше всего ободрать пескоструй шкуркой-так быстрее будет,если будите использовать дремель,то рискуйте наделать ям,конечно это лечится,но придется по уму править геометрию.
motion88 04-01-2017 22:09

quote:
Лучше всего ободрать пескоструй шкуркой-так быстрее будет,если будите использовать дремель,то рискуйте наделать ям,конечно это лечится,но придется по уму править геометрию.

Прошлую рамку 240й шкуркой начинал, 400-й финиш сделал, на некоторых участках долго счищал, старался движения делать паралльными. Так вот пескоструй снимается довольно быстро, а вот убрать косяки, которые скрывает пескоструй - тут уж пришлось повозиться, под конец психанул взял шлифмашинку вибрационную и зачистил ей (только прямые грани рамки, разумеется) и 400-й наждачкой вручную финиш сделал. Думал может у кого есть опыть использования вулканитовых или резиновых абразивных насадок (исключительно для предварительной обработки и труднодоступных мест), поидее они не должны подойти в отличии от тех же наждачных.
Dr.Cat 05-01-2017 02:53

quote:
Изначально написано motion88:

Прошлую рамку 240й шкуркой начинал, 400-й финиш сделал, на некоторых участках долго счищал, старался движения делать паралльными. Так вот пескоструй снимается довольно быстро, а вот убрать косяки, которые скрывает пескоструй - тут уж пришлось повозиться, под конец психанул взял шлифмашинку вибрационную и зачистил ей (только прямые грани рамки, разумеется) и 400-й наждачкой вручную финиш сделал. Думал может у кого есть опыть использования вулканитовых или резиновых абразивных насадок (исключительно для предварительной обработки и труднодоступных мест), поидее они не должны подойти в отличии от тех же наждачных.

С машинками надо быть осторожным-ям и волны можно спокойно сделать и не заметить Самое ужасное,что может скрывать пескоструй-активную ржавчину или следы ее деятельности-тогда придется повозиться ну очень долго. Вулканитами можно с легкостью наделать глубочайших царапин,которые запросто испортят всю картину,и которые не выводятся (если конечно слой металла не стесать),а так,самый лучший вариант-это шкурка.
Вейк 06-01-2017 06:53

[QUOTE]Изначально написано motion88:
[B]Вот и я приобрел наконец-то себе 654К-32 с переходной рамкой.

За сколько тыщь приобрели и с коробки или с рук?


motion88 06-01-2017 18:43

quote:
За сколько тыщь приобрели и с коробки или с рук?


5200 р. Покупался с рук.
Dr.Cat 06-01-2017 20:27

quote:
Изначально написано motion88:

5200 р. Покупался с рук.

хорошая цена!Поздравляю с покупкой!
k1801vm2 06-01-2017 23:10

Сейчас возможно приобрести 654-й 53 года? что то нигде не найти,
Dr.Cat 07-01-2017 12:01

quote:
Изначально написано k1801vm2:
Сейчас возможно приобрести 654-й 53 года? что то нигде не найти,

Иногда проскакивают в купле-продаже,однако мониторить надо,так как раскупают быстро (на мой взгляд)
Вейк 07-01-2017 10:42

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

хорошая цена!Поздравляю с покупкой!

Угу почти что даром,крови на нём видно много в расстрельной команде наверно был. Я вот свой как с коробки вынул сразу спиртом с водой мыл а потом водой святой так оно лучше.


40 x 25

Вейк 07-01-2017 10:54

quote:
Изначально написано k1801vm2:
Сейчас возможно приобрести 654-й 53 года? что то нигде не найти,

Два видел в теме пневматика-частные объявления за 8,500тугриков один.
А завод что то не выкидывает пока не чего путёвого.


40 x 25

Hrumpel 07-01-2017 12:53

У меня есть, только не дешего
megamix81 11-01-2017 01:24

quote:
Originally posted by Hrumpel:

У меня есть, только не дешево


Хорошие аппараты и не должны быть за копейки, если только уж наигрался и скинуть охота. Свой 53-го года я бы оценил на 10 000 руб. Это просто к вопросу о цене. Не продаю, ежели чего.
megamix81 11-01-2017 01:29

quote:
Originally posted by Вейк:

А завод что то не выкидывает пока не чего путёвого.


А завод и не выкинет уже ничего "такого", т.к. производство их прекращено.
Вейк 11-01-2017 06:53

quote:
Изначально написано megamix81:

Хорошие аппараты и не должны быть за копейки, если только уж наигрался и скинуть охота. Свой 53-го года я бы оценил на 10 000 руб. Это просто к вопросу о цене. Не продаю, ежели чего.

Лично мне вообще до фени какого мой года брал чисто из за прямой рамки.

Вейк 11-01-2017 06:58

quote:
Изначально написано megamix81:

А завод и не выкинет уже ничего "такого", т.к. производство их прекращено.

И хорошо, без отката затвора какой он нах пистолет так дубина, затвором если в голову дать мало не будет.


45 x 45
40 x 25

Hrumpel 11-01-2017 12:55

с 32-й серии конечно из поковки это ж не новье литое
Вейк 12-01-2017 08:04

quote:
Изначально написано Hrumpel:
с 32-й серии конечно из поковки это ж не новье литое

Спасибо,дошло.

Вейк 17-01-2017 07:28

Какая мышь полителеновая бикелит подменила?С верху как должно быть с низу как есть,воруют на заводе по чёрному.
click for enlarge 320 X 616 174.8 Kb
click for enlarge 652 X 1280 135.0 Kb
40 x 25
Вейк 17-01-2017 07:48

quote:
Originally posted by megamix81:

Свой 53-го года я бы оценил на 10 000 руб. Это просто к вопросу о цене. Не продаю, ежели чего.


А фото? Может цена устроит.

Вот тоже правильная ручень стоит.

click for enlarge 1707 X 1280 159.3 Kb

Dr.Cat 17-01-2017 15:22

quote:
Изначально написано Вейк:
Какая мышь полителеновая бикелит подменила?С верху как должно быть с низу как есть,воруют на заводе по чёрному.



Не воруют-там общим потоком все идет-какую вынули из ящика после фрезеровки ответных пазов под баллон,ту и поставили,с затворами,рамами и ЗИПом так же.
Вейк 18-01-2017 06:03

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Не воруют-там общим потоком все идет-какую вынули из ящика после фрезеровки ответных пазов под баллон,ту и поставили,с затворами,рамами и ЗИПом так же.

Да? Чёт не стыкуется,там на той ручке что на заводе ставили не только пазы проточены ещё и две железки слизаны,позже фото покажу.От сюда вывод её спецом подгоняли под эту рамку а родную его ручень вон в соседней теме за 3штуки тугриков двигают прямо байдами.

Dr.Cat 18-01-2017 06:51

quote:
Изначально написано Вейк:

Да? Чёт не стыкуется,там на той ручке что на заводе ставили не только пазы проточены ещё и две железки слизаны,позже фото покажу.От сюда вывод её спецом подгоняли под эту рамку а родную его ручень вон в соседней теме за 3штуки тугриков двигают прямо байдами.


Основание рамы шахты магазина срезают дабы баллон влезал спокойно,а так обработка у них гуляет как к наждаку приложат грани или как во фрезерный станок положат-так и будет.Это раньше была партия можно сказать "отборных", -когда все было на один год или с редким исключением (в ЗИПе),когда бережно и аккуратно все обрабатывали,стачивали без фанатизма номера с бороды или с боковины затвора и рамы,где затвор и рама были на один год,а не на весу под ритмы буги-вуги срезали все. Причем допуски этой фрезеровки гуляет от образца к образцу,как и давление пескоструя,который повреждает антибликовую полосу или клейма на шахте рукоятки.И при этом ленятся очистить глубокую ржавчину-"коли ей будет,раз пескоструем прошлись"-,а нет живет и растет

quote:
Изначально написано Вейк:

вон в соседней теме за 3штуки тугриков двигают прямо байдами.


За стоковый рядовой образец
Вейк 18-01-2017 16:29

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

За стоковый рядовой образец


Да,это всё хорошо!
Ток я опять не понял для чего тулить то что туда не тулиться а не оставить просто родную рукоять проточить в ней пазы и всё?
Dr.Cat 18-01-2017 16:39

quote:
Изначально написано Вейк:

Да,это всё хорошо!
Ток я опять не понял для чего тулить то что туда не тулиться а не оставить просто родную рукоять проточить в ней пазы и всё?

Могли бы,если производство по 500-1000 единиц в месяц-тогда все на одних годах было-вплоть до ЗИПа. Учитывая,что там идет потоком все,то на такие "дополнительные" манипуляции в виде: снял рукоятку,обработал ее поставил обратно,поехали дальше-у них времени нет.Вот по-этому там все разбирают и в общую кучу-а дальше ,какая попадется. Еще и трудо-часы играют важную роль.Выгоднее профрезеровать 1000 рукояток,предположил за несколько дней,чем воландатся с 300-400 рукоятками фрезеруя их и ставя на каждый образец неделю.Масштаб немного не тот. Тем более завод постоянно уменьшает количество операций на обработку тех или иных деталей.
Вейк 18-01-2017 16:43

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Могли бы,если производство по 500-1000 единиц в месяц-тогда все на одних годах было-вплоть до ЗИПа. Учитывая,что там идет потоком все,то на такие "дополнительные" манипуляции в виде: снял рукоятку,обработал ее поставил обратно,поехали дальше-у них времени нет.Вот по-этому там все разбирают и в общую кучу-а дальше ,какая попадется.

Если так нет слов одни эмоции,спасибо!

Dr.Cat 18-01-2017 16:56

quote:
Изначально написано Вейк:

Если так нет слов одни эмоции,спасибо!


Не за что
Непушист 21-01-2017 08:42

Вейк, я пока не закрываю Вам доступ в тему, потому что очень терпелив... Но намек надеюсь понятен.
TimeDivizion 22-01-2017 17:29

Подскажите размеры резьбы на вот этой штуковине. Это мортира для пуска пиротехнических зарядов, если кто не знает.
click for enlarge 498 X 400  30.0 Kb
NikolayKarabasov 25-01-2017 12:03

Всех приветствую! Купил свой первый 654 32 серию на прямой рамке и хочу купить к нему красный ЗИП.
Возник вопрос: в чем разница и что выбрать тяга с рычагом взвода широкая или обычную узкую? И рычаг ЗЗ с узким зубом или с широким? Помогите разобраться.
k1801vm2 25-01-2017 19:03

ЗЗ вроде бы должна быть с широким зубом,
Если ушастый то спусковая тяга должна быть щирокая

В какую цену взяли? новы или БУ?

я вот своего ушастого жду, где-то все ищет меня, надеюсь не разочарует

NikolayKarabasov 26-01-2017 04:26

Нет не ушастый - обычный, взял за 8т.р. здесь. Значит ЗЗ с широким зубом и узкая спусковая тяга так получается.
k1801vm2 26-01-2017 20:46

у вас переходный? прямая рамка тогда ЗЗс широкми зубом, спусковая тяга тоже широкая
k1801vm2 26-01-2017 20:54

получил свой ушастый, Все в нем нравится, но смущает одна досадная мелочь,
предохранитель не становится в лунку. Дома перепробовал разные комбинации предохранителей и курков, обычные красные, трехвхводный, литой черный, так же разные курки, литой черный, красный с отверстием и красный без отверстия на 53 год, Тот же эффект. уже было расстроился, но снял предохранитель с СХ, красный номерной без отверстия, И этот предохранитель очень понравился моему 654-му, А вот его предохранитель оказался не по душе СХ, Хоть и вставал на предлхранитель, но как то задумчиво.

Тут понятно что 53 год, весь зип подгонялся, и хотелось бы узнать что и как подгонять, что предохранитель работал как родной.

скорее всего дело в зацепе на запирании курка, либо в выступе запирания курка на самом курке, Но к чему лучше всего приложится надфилем?

Вейк 27-01-2017 07:13

quote:
Originally posted by k1801vm2:

Но к чему лучше всего приложится надфилем?


Это вы сами должны выяснить к чему, может даже и ударник к этому причастен.
Как то поменял просто ударник так предохранитель вообще не стал паз на ём наверно короткий был так что там нюансов много может быть.
Зу 27-01-2017 15:53

Добрый день всем участникам!
Про Н-ки хочу спросить.
1. оне выпускались ли с гладким затвором?
2. на столько ли сильно, в лучшую сторону конечно, отличается геометрия от не Н-ки ?

Спасибо.

Непушист 27-01-2017 16:34

Бяда. Зачем писать 1-е сообщения в темах, для кого...
Зу 27-01-2017 16:51

quote:
Изначально написано Непушист:
Бяда. Зачем писать 1-е сообщения в темах, для кого...

Там хорошо описано и с картинками, спасибо. Однако хотелось бы сравнительных обзоров.

Непушист 27-01-2017 17:46

quote:
Originally posted by Зу:

Однако хотелось бы сравнительных обзоров.


Вы задали вопрос:

quote:
Originally posted by Зу:

1. оне выпускались ли с гладким затвором?


Зу 27-01-2017 17:51

Это да, был невнимателен, прошу простить.
Непушист 27-01-2017 18:21

С гладкими затворами были именно Н-ки и шли на экспорт в "братскую" страну...
k1801vm2 27-01-2017 21:58

quote:
Изначально написано Вейк:

может даже и ударник к этому причастен.

ударник не причем, вообще его вынул, ничего не изменилось,

Смотрел в паз для курка на затворе, такое ощущение что мешает высутп для удара курка на предохранителе,

поставил предохранитель от СХ, там этот выступ чуть меньше, и есть зазор между ним и курком когда предохранитель становится на предохранение,

получается надо чуть опилить этот выступ? Но как сколько и с какими параметрами? у кого то есть методика? не хочется запороть предохранитель на 53 год,

Dr.Cat 27-01-2017 22:03

quote:
Изначально написано k1801vm2:

ударник не причем, вообще его вынул, ничего не изменилось,

Смотрел в паз для курка на затворе, такое ощущение что мешает высутп для удара курка на предохранителе,

поставил предохранитель от СХ, там этот выступ чуть меньше, и есть зазор между ним и курком когда предохранитель становится на предохранение,

получается надо чуть опилить этот выступ? Но как сколько и с какими параметрами? у кого то есть методика? не хочется запороть предохранитель на 53 год,


Какой паз? Зачищают обычно с минимальным снятием металла. Выступ хотите оправить?Можете пожалуйста показать предохранитель от СХ,картина будет более яснее
k1801vm2 27-01-2017 23:30

вот фото предохранителей
левый с СХ правый с 654-го, оба без отверстия, (с ушастиков)
если надо другой ракурс то сделаю

похоже тут не грузятся картинки
тогда вот выложу в другое место


k1801vm2 27-01-2017 23:40

вот еще фото с другого ракурса

k1801vm2 28-01-2017 16:11

разглядывая под разными ракурсами что и где мешает пришел к выводу что нужно немножечко опилить выступ на приедохранителе,
на картинке выделено красным.

При поднятии флажка вверх он упирается в курок и не дает дальше подняться предохранителю и встать на его законное место

Dr.Cat 28-01-2017 17:01

quote:
Изначально написано k1801vm2:
разглядывая под разными ракурсами что и где мешает пришел к выводу что нужно немножечко опилить выступ на приедохранителе,
на картинке выделено красным.

При поднятии флажка вверх он упирается в курок и не дает дальше подняться предохранителю и встать на его законное место


Этот выступ вообще трогать нельзя. Этот выступ не дает при поставленном предохранителе курку ударить по ударнику.Хотя,если Вы будите использовать только на пневматике,тогда можно.Оправить чуть-чуть и соблюдая углы!Но,предупреждаю сразу-если увлечетесь,то предохранитель не будет работать-,т.е. при постановке на предохранитель при взведенном курке и его "отбое" будет выстрел (на боевой версии),хотя и на пневматике то же самое будет ИМХО.
k1801vm2 28-01-2017 18:21

пока не буду там стачивать, хотя предохранитель будет стоять на пневматике,

Поверчу еще, может что то и выплывет еще,
Жаль что 654 не стеклянный, так бы сразу было видно что не дает повернуться предохранителю.
тут видел на форуме фото учебно-разрезные макеты, такой где то купить можно?

Dr.Cat 28-01-2017 18:52

quote:
Изначально написано k1801vm2:
пока не буду там стачивать, хотя предохранитель будет стоять на пневматике,

Поверчу еще, может что то и выплывет еще,
Жаль что 654 не стеклянный, так бы сразу было видно что не дает повернуться предохранителю.
тут видел на форуме фото учебно-разрезные макеты, такой где то купить можно?

Обьявление создайте в разделе, что хотите купить, думаю откликнуться если есть

quote:
Изначально написано k1801vm2:

Жаль что 654 не стеклянный, так бы сразу было видно что не дает повернуться предохранителю.

Можно,как вариант воспользоваться белой краской,которая легко смывается-капнуть на предохранитель или на затвор-там где надо,поставить предохранитель,аккуратно подвигать им и очень аккуратно вынуть его и посмотреть, где краска стерлась или отпечаталась
anton333 28-01-2017 23:40

Всем привет,подскажите на какой год рамка и затвор.Ъочу номер набить на рамке и на затворе,но не знаю какой.(затвор и рамка не на один год)Хотелось бы узнать какой приблизительно.
click for enlarge 1280 X 848 177.5 Kb
click for enlarge 1280 X 848 166.7 Kb
click for enlarge 810 X 1080 144.4 Kb
click for enlarge 607 X 1080  78.2 Kb
click for enlarge 607 X 1080 106.1 Kb
koha641 29-01-2017 07:26

Камрады, всем добра. Случилась, вот такая "бедушка". На "блескучем" пестиГе пошла ржавчина. Покупался давно, не помню, уже, что обесчал хозяин, что с ним сделано, ну, да ладно, не важно. Довольно таки долгое время был в норме, "блЯстел"!!!, а потом, где-то после месяца-полтора лежания в сухом! комоде, случилось то, что случилось!! Прошу совета, что можно здесь "заколхозить"? Самое простое из возможных вариантов, потому как, каких-либо спецсредствов я у себя здесь не найду.
click for enlarge 960 X 1280  81.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 124.3 Kb
Непушист 29-01-2017 09:16

Ну а чему удивляться. Оксидирование это защитное покрытие, раз его сняли, никакие "сухие" комоды не спасут - воздух всегда содержит влагу. Простое, Вы говорите? Это пожалуй зашлифовать заново и аккуратно покрыть каким-нибудь твердым лаком. Хотя и заворонить такую маленькую деталь на горячую несложно, т. к. сухие средства для чистки труб с содержанием натрий гидроксида и аммиачная селитра в продаже есть. Цена вопроса за оба компонента раз в 10-15 ниже чем за банку хорошего лака, а результат гораздо профессиональнее и достойнее.
koha641 29-01-2017 11:31

quote:
Originally posted by Непушист:

Оксидирование это защитное покрытие, раз его сняли,


Спасибо! Да не я его снимал, пришёл таким, но, сцуко, блЯскучий был, пипец(кроме рамы, смотрелось не слАбо)!! На одном из фото видно, что была попытка шлифовки рамы, что ли, или ещё что-нибудь. Теперь надо, ради однородности, разобрать и шлифрвать и "селитрить" и раму? "Матовость" ей уже не придашь? Или это уже "гальванофизикохимия"?
P.S: а нельзя ли ссылочку, на пошаговое "селитрование"? НИ разу не приходилось. Или уже отправить его на переделку под пульки, а там и "зроблют", что надо!?
Непушист 29-01-2017 11:48

quote:
Originally posted by koha641:

ссылочку


forummessage/24/707

forummessage/24/707

quote:
Originally posted by koha641:

Матовость" ей уже не придашь? Или это уже "гальванофизикохимия"?


Это пескоструйная обработка.
koha641 29-01-2017 12:30

Вах!! Спасибо!! Первая ссылка вообще в тему, по названию . Прочитал обе и пришёл к выводу, что права пословица, "без труда не...". Но, учитывая неудачные опыты(в других сферах), после прочтения, склоняюсь к тому, что каждый должен заниматься своим делом, дабы по триста раз не переделывать. Лучше обратиться к специалистам. Или же, "двинуть" это "добро", есть другие!
k1801vm2 29-01-2017 15:01

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Можно,как вариант воспользоваться белой краской,

а ведь хорошая идея, я думал как то с пластилином это сделать, прикидывал как его намазать чтоб было видно где что не так, с краской думаю проще,

k1801vm2 29-01-2017 15:10

quote:
Изначально написано anton333:
Ъочу номер набить на рамке и на затворе,но не знаю какой.


А смысл? я вот сичтаю что не надо 654-му придавать те сущности которых у него нет. Одно дело знать что у него был этот номер и венуть законное, другое дело лепить бутафорию для самообмана. Я даже не буду заморачиваться с биранием надписей на затворе там байкал и сделано... Это 654-й а не боевой ммг или сх, кстати я не видел чтоб кто то с ммг стачивал надпись ммг. или такое тоже есть?

Наиболее адекватное для 654 что надо делать это зип по периоду, и воссатновление перемычек, полочки под задвижку, и интеграция магазина. Остальное все от лукавого.
У меня два 654-х, один изначально гладкий, второй пескоструй. Пескоструй так и останется, Он таким родился в образе 654, и ему и мне это не мешает, важно чтоб хоть иногда с него пострелять, и всегда смазать,
654-й это вариант ммг, которым можно пострелять по банкам.


Кто может подсказать что за чудо 53-год но нет уха, рамка переходная,
Насколько я знаю такие рамки пошли в 54, а тут 53 год

Dr.Cat 29-01-2017 15:47

quote:
Изначально написано k1801vm2:

А смысл? я вот сичтаю что не надо 654-му придавать те сущности которых у него нет. Одно дело знать что у него был этот номер и венуть законное, другое дело лепить бутафорию для самообмана. Я даже не буду заморачиваться с биранием надписей на затворе там байкал и сделано... Это 654-й а не боевой ммг или сх, кстати я не видел чтоб кто то с ммг стачивал надпись ммг. или такое тоже есть?

Наиболее адекватное для 654 что надо делать это зип по периоду, и воссатновление перемычек, полочки под задвижку, и интеграция магазина. Остальное все от лукавого.
У меня два 654-х, один изначально гладкий, второй пескоструй. Пескоструй так и останется, Он таким родился в образе 654, и ему и мне это не мешает, важно чтоб хоть иногда с него пострелять, и всегда смазать,
654-й это вариант ммг, которым можно пострелять по банкам.


Кто может подсказать что за чудо 53-год но нет уха, рамка переходная,
Насколько я знаю такие рамки пошли в 54, а тут 53 год


Хочется формучанину сделать номер-пусть делает,хоть гравировку Мэрилин Монро в полный рост. Тем более номер,клейма приемки ОТК и клеймо завода,а так же год на пистолете, будет приятно греть душу и радовать глаза

quote:
Изначально написано k1801vm2:

Наиболее адекватное для 654 что надо делать это зип по периоду, и воссатновление перемычек, полочки под задвижку, и интеграция магазина. Остальное все от лукавого.

А вот с перемычками аккуратнее,не все можно трогать,дабы не было проблем.

quote:
Изначально написано k1801vm2:

Это 654-й а не боевой ммг или сх, кстати я не видел чтоб кто то с ммг стачивал надпись ммг. или такое тоже есть?

Если ММГ новодел-то номер сквозной будет,а так номера не забивают.В крайнем случае, к номеру добавляют одну или несколько букв или клейм (в зависимости,где выпускается ММГ)
Dr.Cat 29-01-2017 16:23

quote:
Изначально написано k1801vm2:

Кто может подсказать что за чудо 53-год но нет уха, рамка переходная,
Насколько я знаю такие рамки пошли в 54, а тут 53 год


В 1953 году были ПМ-ы без уха. Отличия только,когда были выпущены пистолеты,например, серия АБ-имеет ухо,а следующие две серии не имеет "ухо" и т.д.
k1801vm2 29-01-2017 17:44

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

не все можно трогать,дабы не было проблем.

оставить разрезаную муфту стволика и не трогать ее

Dr.Cat 29-01-2017 18:09

quote:
Изначально написано k1801vm2:

оставить разрезаную муфту стволика и не трогать ее


Правильно
P.S. Это не муфта,и не серьга- это стойка крепления ствола.
k1801vm2 29-01-2017 18:27

Вот по поводу 654-х на прямой рамке без ухих, Получается что он может быть как 53 так и 54 года. внешне не отличишь, номера и года сточены,

Но почему так было? Сколько читал везде одно и тоже прямая без ухая рамка это 54 год, и для удешевления производства, так как на ушастую требовалось много работ по подгонке.

Нет ли где данных по сериям 53 года в какой период какие выпускались? Стало интересно с какого времени 53 года пошли безухие

Dr.Cat 29-01-2017 18:37

quote:
Изначально написано k1801vm2:
Вот по поводу 654-х на прямой рамке без ухих, Получается что он может быть как 53 так и 54 года. внешне не отличишь, номера и года сточены,

Но почему так было? Сколько читал везде одно и тоже прямая без ухая рамка это 54 год, и для удешевления производства, так как на ушастую требовалось много работ по подгонке.

Нет ли где данных по сериям 53 года в какой период какие выпускались? Стало интересно с какого времени 53 года пошли безухие

Это из-за особенности производства,а так же (касаясь 54 года-наличие большей массы ранних девайсов на складе до обретения "рождения" ,т.е. нумерации пистолета). Кстати,заготовки 53 года идут и с заготовок ПМ 52 года выпуска

k1801vm2 29-01-2017 20:03

Насколько уместно на ушастом шептало 49 года?
anton333 29-01-2017 20:11

Господа,так какой мне лучше год на пистолет набить?Примерный.
Dr.Cat 29-01-2017 20:15

quote:
Изначально написано k1801vm2:
Насколько уместно на ушастом шептало 49 года?

Не уместно ставить.На "ушастик" лучше поставить шептало образца 53 года
Dr.Cat 29-01-2017 20:19

quote:
Изначально написано anton333:
Господа,так какой мне лучше год на пистолет набить?Примерный.

По этому вопросу лучше всего обратиться к Hrumpel
anton333 29-01-2017 23:00

Обратился к Hrumpel,он мне подсказал набивать номер с 1961-1966
Dr.Cat 29-01-2017 23:08

quote:
Изначально написано anton333:
Обратился к Hrumpel,он мне подсказал набивать номер с 1961-1966

Раз данные получены и какой год Вам больше всего нравится, и какой ЗИП имеется в наличии, то и набиваете. Чем номер будете делать? Лазером,круговой микро-фрезерной насадкой или электрохимическим способом?
k1801vm2 29-01-2017 23:20

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

На "ушастик" лучше поставить шептало образца 53 года

спасибо, тогда не буду ставить,

anton333 29-01-2017 23:23

[QUOTE]Изначально написано Dr.Cat:

Раз данные получены и какой год Вам больше всего нравится и какой ЗИП имеется в наличии, то и набиваете.
[/


Лазером выжигать,год 1963,зип пока не приобретался.

Dr.Cat 29-01-2017 23:29

quote:
Изначально написано anton333:

Лазером выжигать,год 1963,зип пока не приобретался.


А...ясно Тогда не очень глубоко надо прожигать -без фанатизма

Dr.Cat 29-01-2017 23:29

quote:
Изначально написано k1801vm2:

спасибо, тогда не буду ставить,


Не за что
anton333 29-01-2017 23:59

Я сделал на втором магазине пятку так.
Dr.Cat 30-01-2017 12:01

quote:
Изначально написано anton333:
Я сделал на втором магазине пятку так.

Фотографию лицезреть можно?
anton333 30-01-2017 12:02


click for enlarge 1707 X 1280 184.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 189.8 Kb
anton333 30-01-2017 12:04

Осталось защелку сделать и винт подпилить.А первый магазин у меня интегрированный.
click for enlarge 1707 X 1280 171.0 Kb
Dr.Cat 30-01-2017 12:04

quote:
Изначально написано anton333:
34573650

Красиво получилось!
Dr.Cat 30-01-2017 12:08

quote:
Изначально написано anton333:

Осталось защелку сделать и винт подпилить.А первый магазин у меня интегрированный.

А второй,что "интеграшка",он как к корпусу магазина у Вас крепиться или будет крепиться?Штифты,сварка или чтобы все удобно было и разбиралось маленькие винтики?
anton333 30-01-2017 12:13

Второй магазин уже сваренный,разбирать мне его незачем.
Dr.Cat 30-01-2017 12:14

quote:
Изначально написано anton333:
Второй магазин уже сваренный,разбирать мне его незачем.

Ясно,спасибо
anton333 30-01-2017 12:15

После того,как я сделал второй магазин с такой пяткой.Не вижу смысла тратить корпус магазина пм на переделку магазина в интеграшку.Ведь это занимает больше времени и сил.
Вейк 30-01-2017 20:29

quote:
Изначально написано k1801vm2:

А смысл? я вот сичтаю что не надо 654-му придавать те сущности которых у него нет. Одно дело знать что у него был этот номер и венуть законное, другое дело лепить бутафорию для самообмана. Я даже не буду заморачиваться с биранием надписей на затворе там байкал и сделано... Это 654-й а не боевой ммг или сх, кстати я не видел чтоб кто то с ммг стачивал надпись ммг. или такое тоже есть?

Наиболее адекватное для 654 что надо делать это зип по периоду, и воссатновление перемычек, полочки под задвижку, и интеграция магазина. Остальное все от лукавого.
У меня два 654-х, один изначально гладкий, второй пескоструй. Пескоструй так и останется, Он таким родился в образе 654, и ему и мне это не мешает, важно чтоб хоть иногда с него пострелять, и всегда смазать,
654-й это вариант ммг, которым можно пострелять по банкам.


Кто может подсказать что за чудо 53-год но нет уха, рамка переходная,
Насколько я знаю такие рамки пошли в 54, а тут 53 год

и интеграция магазина. Остальное все от лукавого.

Интеграция магаза полностью тоже от лукавого достаточно заварить рамку и поставить пятку от боевого. А что на вашей рамке год53 выбит с чего вы взяли что 53й?
click for enlarge 1535 X 1170 378.8 Kb

Вейк 30-01-2017 20:43

quote:
Originally posted by anton333:

Не вижу смысла тратить корпус магазина пм на переделку магазина в интеграшку.Ведь это занимает больше времени и сил.


Правильно я с вами до конца согласен заказ на 2 магаза возмёте? Всё что надо я подгоню. Ток я не понял рамка по бокам заварена и железо лишние на неё не вешали то есть ручку рамки полностью не востанавливали?
anton333 30-01-2017 22:05

Вейк,да могу взять на заказ.Рамка пока не восстановлена,но опыт уже есть.
k1801vm2 30-01-2017 23:32

quote:
Изначально написано Вейк:

Интеграция магаза полностью тоже от лукавого достаточно заварить рамку и поставить пятку от боевого. А что на вашей рамке год53 выбит с чего вы взяли что 53й?

Интегрированый магазин все же поприятнее будет, на мой взгляд,
у меня ушастый, это однозначно 53 год,

про 53 год без уха спросил так как видел фото такого пистолета, вот и удивился этому,

Вейк 31-01-2017 07:22

quote:
Изначально написано k1801vm2:

Интегрированый магазин все же поприятнее будет, на мой взгляд,
у меня ушастый, это однозначно 53 год,

про 53 год без уха спросил так как видел фото такого пистолета, вот и удивился этому,

Без ушей это переходной дружище я вам фото грузанул к слову ухи 2х видов есть одни мне совсем не алё.
Интегрированный магазин,само собой и подороже.

anton333 31-01-2017 07:29

Вейк,для своего магазина мне осталось защелку сделать.А так все готово,присылайте материалы сделаю.
anton333 31-01-2017 19:25

Доделал сегодня защелку под пятку
click for enlarge 1707 X 1280 172.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 339.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 403.6 Kb
Вейк 01-02-2017 18:13

quote:
Originally posted by anton333:

Доделал сегодня защелку под пятку


Защёлка с пятки огнестрела или сами гнули?Чёт она стрёмно стоит и что так сильно потёрта крышка магаза пятки не новая была или во время работы такая стала? А так то нормально,пойдёт.
anton333 01-02-2017 18:17

Защёлка новодельная,стоит нормально.Крышка будет готовиться к воронению.Интересно как она так потереться могла во время работы?
Вейк 01-02-2017 18:30

quote:
Изначально написано anton333:
Защёлка новодельная,стоит нормально.Крышка будет готовиться к воронению.Интересно как она так потереться могла во время работы?

А по проще плиз можно новодельная это как самодельная что ли?
Так если крышка будет новой она такой и останется воронить не надо будет?А вот так не кто не делает защёлки?
Так что поймите правильно я ещё не чего не решил.

click for enlarge 1280 X 1149 138.9 Kb
click for enlarge 1000 X 838 78.6 Kb

anton333 01-02-2017 20:18

Защелка сделана самостоятельно.Крышка так и останется.
anton333 01-02-2017 20:24

Защелку попробую сделать как на фото которое вы скинули
Вейк 02-02-2017 06:38

quote:
Изначально написано anton333:
Защелку попробую сделать как на фото которое вы скинули

Спасибо конечно,а что заводскую поставить нельзя которая стоит на пм магазе? То как то на пробы лишних магазинов от пневмы нет.

anton333 02-02-2017 07:12

Причём здесь лишние магазины?Какая разница от боевого будет стоять защелка или новая.Если ставить от боевого то нужно отрезать её от пружины.
anton333 02-02-2017 11:05

Тем более пружина каленая,гнуть её плохо
Dr.Cat 02-02-2017 12:24

quote:
Изначально написано anton333:
Тем более пружина каленая,гнуть её плохо

Пружину можно термически отпустить ,придать ей нужную форму и повторно закалить
anton333 02-02-2017 14:10

Лишняя морока
Dr.Cat 02-02-2017 16:17

quote:
Изначально написано anton333:
Лишняя морока

Согласен,однако если нет под рукой "мощного" инструмента-это самое то
Вейк 03-02-2017 06:51

quote:
Originally posted by anton333:

Причём здесь лишние магазины?


Притом что вы ведь не делали так как на первом фото замок у вас вижу по другому сделан рука у вас не набита как гориться пока повременим.
anton333 03-02-2017 16:47

Там надо то 2 дырки просверлить.
anton333 04-02-2017 10:46

Магазин любой подойдёт.
quote:
[B][/B]

anton333 04-02-2017 15:39

Так вы решили интегрированный магазин делать?
Вейк 04-02-2017 17:13

quote:
Изначально написано anton333:
Так вы решили интегрированный магазин делать?

Пока нет зачем он нужен если на рамке всё срезано.

anton333 04-02-2017 19:53

Сделал магазину новую защелку.Приложил магазин от боевого для сравнения.
click for enlarge 1707 X 1280 331.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 303.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 181.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 192.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 329.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 355.4 Kb
Вейк 05-02-2017 06:06

[QUOTE]Изначально написано anton333:
[B]Сделал магазину новую защелку.Приложил магазин от боевого для сравнения.

Спасибо за фото очень хорошо сделали.Если можно совет вам бы ещё сверло раздобыть под диаметр проволоки защёлки они тонкие называют эти свёрла вроде часовые.

27 x 26

anton333 05-02-2017 09:37

Сверла то есть,изначально ими сверлил,но метал не берут,даже больший диаметр плохо справляется. Сверла у меня новые
Вейк 05-02-2017 09:48

quote:
Изначально написано anton333:
Сверла то есть,изначально ими сверлил,но метал не берут,даже больший диаметр плохо справляется. Сверла у меня новые

Странно вроде литьё магаза мягкое 32й подтачивал натфилем там где замок держит магаз закалки не заметил это видно от свёрл зависит.
Да и на литье закалки быть не может ток нормализация.Был у меня где то огрызок сломанного мной сверла если найду заточу и попробую в пневма магазе на пятке сзади дырку сделать,они тонкие ломаются на раз.

anton333 05-02-2017 11:17

Металл то мягкий,а свёрла тонкие.Ими даже не надавить.Большим сверлом легко сверлится.
Вейк 05-02-2017 13:31

quote:
Изначально написано anton333:
Металл то мягкий,а свёрла тонкие.Ими даже не надавить.Большим сверлом легко сверлится.

Толщина или обьём проволоки защёлки я не знаю наверно 1мм? Значит сверло будет наверно 1,1мм или 1,2мм ну это не очень тонкие,а чтоб надавить и не сломать надо всё жёстко фиксировать и магаз и дрель а на коленке это архи сложно.Нашёл обломок сверла померял он 08мм оказался отпадает,да его и не заточишь оно под хвост сломано вспомнил я кость им сверлил вручную.Смазачка нужна обязательно тонкое быстро греется даже на малых оборотах.

Вейк 05-02-2017 13:45

quote:
Originally posted by anton333:

Большим сверлом легко сверлится.


А защёлка хорошо держится не вылетит?
anton333 05-02-2017 14:22

Да, у меня ещё 2 дырки просверлено и туда проволка загнута,пассатижами не выдерешь.
NikolayKarabasov 10-02-2017 19:53

Подскажите, чтобы поставить ЗЗ дутую зуб стачивать нужно или достаточно просто отогнуть?
Dr.Cat 10-02-2017 20:23

quote:
Изначально написано NikolayKarabasov:
Подскажите, чтобы поставить ЗЗ дутую зуб стачивать нужно или достаточно просто отогнуть?

срезать надо зуб на ЗЗ,иначе не поставите газобалонный магазин
NikolayKarabasov 10-02-2017 20:50

Понял, буду пилить.
Dr.Cat 10-02-2017 21:40

quote:
Изначально написано NikolayKarabasov:
Понял, буду пилить.

Дабы не ржавело,и металл не темнел со временем (в плане эстетики,для особо придирчивых),то можно срез зуба можно зачернить
NikolayKarabasov 11-02-2017 15:24


quote:

Дабы не ржавело,и металл не темнел со временем (в плане эстетики,для особо придирчивых),то можно срез зуба можно зачернить

А чем можно зачернить?
Dr.Cat 12-02-2017 15:03

quote:
Изначально написано NikolayKarabasov:


А чем можно зачернить?

Клевер,Перма-Блю, термически,если умеете
Kalash29 17-02-2017 15:21

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

А вот с перемычками аккуратнее,не все можно трогать,дабы не было проблем.

Насколько я понимаю, перемычки там выпилены не для ослабления рамки, но лишь для того, чтобы толстый пневмомагазин, с выступающим в обе стороны баллоном, влез в шахту рамки. И рельса задвижки БП сточена тоже именно по этой причине.

Так что, теоретически, при восстановлении перемычек проблем с законом быть не должно. А вот заваривать втулку ("держатель") ствола (если там есть пропил) я бы не стал, от греха подальше.

Наконец, юридически, МР-654К это всего лишь металлическая игрушка, внешне похожая на пистолет, это даже не пневматическое оружие (пневматика начинается от 3,5 Дж), так что с ним в теории можно делать всё что угодно, лишь бы он после вашего "тюнинга" не стрелял боевыми патронами.

Dr.Cat 17-02-2017 18:04

quote:
Изначально написано Kalash29:

Насколько я понимаю, перемычки там выпилены не для ослабления рамки, но лишь для того, чтобы толстый пневмомагазин, с выступающим в обе стороны баллоном, влез в шахту рамки. И рельса задвижки БП сточена тоже именно по этой причине.

Так что, теоретически, при восстановлении перемычек проблем с законом быть не должно. А вот заваривать втулку ("держатель") ствола (если там есть пропил) я бы не стал, от греха подальше.

Наконец, юридически, МР-654К это всего лишь металлическая игрушка, внешне похожая на пистолет, это даже не пневматическое оружие (пневматика начинается от 3,5 Дж), так что с ним в теории можно делать всё что угодно, лишь бы он не стрелял боевыми патронами.


Главное стойку крепления ствола не трогать. Перемычки не вызовут вопросов.Хотя завод мог бы спокойно интегрированные магазины делать,только себестоимость выросла ,да и корявость в целом (ведь придется подгонять под конкретный образец) и гуляющие допуски.
Losevoi 17-02-2017 20:55

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Главное стойку крепления ствола не трогать. Перемычки не вызовут вопросов.Хотя завод мог бы спокойно интегрированные магазины делать,только себестоимость выросла ,да и корявость в целом (ведь придется подгонять под конкретный образец) и гуляющие допуски.

Просто сконструировали в стиле "хай так" или "хрен с ним"

Dr.Cat 17-02-2017 21:04

quote:
Изначально написано Losevoi:

Просто сконструировали в стиле "хай так" или "хрен с ним"


Ага "И так сойдет"
dodap 17-02-2017 23:22

Давненько не следил за темой. Может кто в курсе, не планирует ли завод снова начинать выпуск 32 серии?
Dr.Cat 18-02-2017 12:00

quote:
Изначально написано dodap:
Давненько не следил за темой. Может кто в курсе, не планирует ли завод снова начинать выпуск 32 серии?

Скорее всего нет
Вейк 19-02-2017 06:45

quote:
Изначально написано dodap:
Давненько не следил за темой. Может кто в курсе, не планирует ли завод снова начинать выпуск 32 серии?

Где то читал пм 654к с откатом затвора хотят сделать,а может деза.

ermann 21-02-2017 19:30

Подскажите люди с какого года идёт скоба с прямой прорезью в этом месте ?
click for enlarge 960 X 640 319.6 Kb
ermann 21-02-2017 19:32

Подскажите люди с какого года идёт скоба с прямой прорезью в этом месте ?
click for enlarge 960 X 640 319.6 Kb
Dr.Cat 22-02-2017 12:27

quote:
Изначально написано ermann:
Подскажите люди с какого года идёт скоба с прямой прорезью в этом месте ?

Такие скобы идут с конца 80-ых,начало 1990-ых годов.В конце 1990-ых годов,начало 2000-ых годов скоба чуть изменена-изменен угол прорези под ушко.
Hrumpel 22-02-2017 10:01

С 1987 года идет такая скоба и по 1996
anton333 22-02-2017 20:13

Набил номер.
click for enlarge 1707 X 1280 188.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720  87.2 Kb
Dr.Cat 22-02-2017 20:57

quote:
Изначально написано anton333:
Набил номер.

Красиво получилось Клейма приемки и ОТК не захотели делать?
anton333 22-02-2017 21:31

Да не захотел,решил просто номер набить
Dr.Cat 22-02-2017 21:59

quote:
Изначально написано anton333:
Да не захотел,решил просто номер набить

А...ясно Совсем другое дело-теперь пистолет преобразился в лучшую сторону
anton333 22-02-2017 22:34


click for enlarge 1707 X 1280 346.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 339.2 Kb
Dr.Cat 22-02-2017 23:25

Ляпота ) Осталось убрать на раме пескоструй и заворонить и будет конфетка
anton333 22-02-2017 23:38

Ещё перемычки сделать,и выбрасыватель приварить.
Dr.Cat 23-02-2017 12:00

quote:
Изначально написано anton333:
Ещё перемычки сделать,и выбрасыватель приварить.

Mamwrik 11-03-2017 20:21

Небольшая конвертация.
Удаление пескоструя с последующим воронением было сделано Владимиром. За что ему большое спасибо.
click for enlarge 1707 X 1280 249.9 Kb

click for enlarge 960 X 1280  99.0 Kb
nameles 25-05-2017 21:24


click for enlarge 960 X 1280  94.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.6 Kb
k22k22 06-06-2017 20:47

сейчас кто-нибудь занимается наваркой перемычек на рамку? подскажите мастера или может кто возьмется.
misos+anthropos 18-06-2017 12:40

Подскажите, у кого можно заказать тюнинг 654-го 32й серии?
Желательно в Москве.
Dr.Cat 18-06-2017 19:31

quote:
Изначально написано misos+anthropos:
Подскажите, у кого можно заказать тюнинг 654-го 32й серии?
Желательно в Москве.

Переворонить,облагородить,сделать "люкс" не проблема.Смогу принять только после 12 июля
Martin_R 20-07-2017 19:48

Приподниму ка я тему
Приветствую всех, у меня стандартный вопрос - купил "сборную солянку", что какому периоду соответствует?
click for enlarge 1707 X 1280 158.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 151.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 166.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 178.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 148.2 Kb
skiba1974 03-08-2017 08:09

anton333, чем номер набивали, если не секрет
injenere 21-11-2017 12:25

Добрый день!
Ищу в Москве и ближних окрестностях мастера по изделиям МР-654-К-32. Интересует работа по вварке имитатора выбрасывателя, перемычек на рамку, деактивации рамки и адаптации магазина ПМ с подгонкой к получившейся рамке.

Выбрасыватель оригинальный, магазин ПМ предоставлю. Нужна только вышеописанная работа и именно сваркой, далее уже сам буду полировать и воронить.

Изделие - МР-654-К-32 на прямой рамке.

Заинтересовавшихся прошу писать в p.m.

ALEX_28 26-11-2017 22:32

Давно ничего не выкладывал.Ушастик 53 года,полный АП и тюн.
click for enlarge 1280 X 960 163.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 234.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 249.8 Kb
inoy 15-12-2017 18:54

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Давно ничего не выкладывал.Ушастик 53 года,полный АП и тюн.

Красота ! Особенно с чёрной рукоятью, как то душевней он с ней. Свои доведённые распродал, а до следующего все руки не доходят ....
Хоть на чужие фото слюни попускать

Инженер ААК 21-12-2017 14:30

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Давно ничего не выкладывал.Ушастик 53 года,полный АП и тюн.

Красавец!

Temniu+ 22-12-2017 21:41

Приветствую!
Ребят, подскажите, что то не могу въехать...на МР654 посадочное стволика 11мм., у МР 654К-32 на 13мм., есть рамка, но там посадочное явно больше 11мм., примерно 13мм.-измерял линейкой), так у какой модели какой диаметр отверстия под посадку ствола, проще говоря стойки?
ALEX_28 22-12-2017 21:55

У старой 28-й серии посадочное 8,3 мм.У 32 серии 13мм.У 654-ПММ 13мм.У сигнального МР-371 11мм.Вы лучше фото скиньте в тему своей железки.
Andres-777 02-01-2018 12:15

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Давно ничего не выкладывал.Ушастик 53 года,полный АП и тюн.

Продаешь?

ALEX_28 02-01-2018 23:33

Я на продажу его нигде не выставлял.Остался в моей коллекции.
khimik7 18-01-2018 19:18

quote:
Изначально написано Temniu+:
Приветствую!
Ребят, подскажите, что то не могу въехать...на МР654 посадочное стволика 11мм., у МР 654К-32 на 13мм., есть рамка, но там посадочное явно больше 11мм., примерно 13мм.-измерял линейкой), так у какой модели какой диаметр отверстия под посадку ствола, проще говоря стойки?

у 32 серии 13мм но там стойка пропилена.Не перепутаеш.У 20 сериии ф серьги 8.5мм у 371(сигнальный) 11мм Это видно и без линейки.Рамки20 серии и 371го похоже одного поля ягоды.Разница в ф серьги,ну и соответственно в фрезерванных пазах серьги ствола.Да и чуть не забыл...затвор с 32 серии и с боевого не подходит на 371 а тем более на 654-20 и иже с ними

Temniu+ 18-01-2018 23:47

Да, я уже въехал...это по ходу какая-то сборная солянка из моделей была!
Спасибо!
kirill1979 28-01-2018 07:47

Всех приветствую!
Решил попробовать установить регулируемый прицел, по типу как на ИЖ-70. Прицел достался не комплектный (отсутствуют винты регулировки). Перед тем как начать что- то делать, хотелось бы узнать мнения по этому поводу. Из инструментов только напильники. Возможно ли такое сделать самому без специальных станков. Очень не хочется затвор запороть. Буду рад любому совету и помощи в этом деле.
kirill1979 28-01-2018 07:49

Хотелось бы чтоб получилось как на фото
click for enlarge 1280 X 960 124.1 Kb
kirill1979 28-01-2018 07:50


click for enlarge 1280 X 960 135.5 Kb
click for enlarge 956 X 1280 130.4 Kb
click for enlarge 956 X 1280 139.5 Kb
click for enlarge 956 X 1280 167.4 Kb
kirill1979 28-01-2018 07:51

Сам целик.
slovot 18-02-2018 13:43

Появился вопрос к владельцам.
Если стрелять без ствольной прокладки (между магазином и пульным входом)
Разница есть ??-разумеется люфт по возможности выбран.
slovot 18-02-2018 13:50

quote:
Изначально написано kirill1979:
Хотелось бы чтоб получилось как на фото

Станки в таком деле, только мешать будут.(даже бормашина)
Нужно без суеты руками и в тисках.
Ну еще сейчас есть хорошие наборы -недорогие алмазные надфили, грубые и не очень.
Я бы не удержался от тюна на 100%☺

khimik7 18-02-2018 16:57

quote:
Изначально написано slovot:
Появился вопрос к владельцам.
Если стрелять без ствольной прокладки (между магазином и пульным входом)
Разница есть ??-разумеется люфт по возможности выбран.

Есть.Уже неделю эксперементирую.Без прокладки свистит.Стволик по десятке протачивал для лучшего поджима к голове так вот после определённого момента и магазин фиксироваться перестает и свистеть начинает сильнее причём не в рукоять а в окно экстракции.Визуально появляется конусный просвет с расширением вверх.При сравнительно точной подгонке и центрации шара,падение скорости от прокладочного варианта в районе 5 мыс.Со стоковым не расточенным клапаном и фиксатором по авто 129 и 134 соответственно.Если визуально видно щель то скорость до 120.Но... это на моем пистолике и в варианте кислотного шароплюя.На других образцах отличия по любому будут.

Стрелок из Иркутска 24-02-2018 09:14

Приветствую .
Помогите разобраться что мне досталось . Оценить экземпляр .

click for enlarge 960 X 1280 135.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 137.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 151.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 139.1 Kb
kirill1979 03-03-2018 17:27

slovot, спасибо за совет! пожалуй так и попробую в тисках и напильниками.
Suhmax86 06-03-2018 13:25

Всем здравия! Комрады,подскажите, где можно приобрести корпус клапана расточенный на 32 серию?у Петра нет.
Непушист 07-03-2018 09:16

У меня валяется года 3 уже. Правда не в ноль расточенный.
fedos868 07-03-2018 15:26

Зачем мучить этот пистолет? Он создан для того, чтобы простой смертный мог подержать в руках то, что он видел только в кино или в застегнутой кобуре милиционера. Ощутить, так сказать, приятную тяжесть и холод оружейной стали :-) , превращенной в оружие на том же заводе, что и его брат из милицейской кобуры. Ну и отхлопать из него десяток-другой шаров, для пущего антуражу. А вы его ковыряете, мусолите, пытаясь выжать из него какие-то 10 лишних метров скорости и сантиметров точности. А в нем даже нарезы в стволе образцовые, но бесполезные. Уймитесь, братцы. )))

------
- Не то, чтобы совсем не попал,- сказал Пух. Но только не попал в шарик!

Инженер ААК 08-03-2018 02:32

quote:
Изначально написано fedos868:
Зачем мучить этот пистолет? Он создан для того, чтобы простой смертный мог подержать в руках то, что он видел только в кино или в застегнутой кобуре милиционера. Ощутить, так сказать, приятную тяжесть и холод оружейной стали :-) , превращенной в оружие на том же заводе, что и его брат из милицейской кобуры...

Хорошие слова. Поддержу.

khimik7 08-03-2018 06:26

Дык ить не достижений ради а процессу для
Вейк 08-03-2018 08:10

quote:
Изначально написано khimik7:
Дык ить не достижений ради а процессу для

Правильно,процесс пошёл!


click for enlarge 640 X 480  69.3 Kb
40 x 25

Черный бакелит 11-03-2018 12:14

Что сделать чтобы рукоятка хорошо садилась? (как на екземпляре с красным фоном.)


click for enlarge 1200 X 900 149.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 147.9 Kb
Xvell 23-03-2018 21:25

Уважаемые камрады, кто может помочь восстановить перемычки рукояти в Москве???? Напишите в Р.М.
Kuzik 30-03-2018 20:46

quote:
Изначально написано Черный бакелит:
Что сделать чтобы рукоятка хорошо садилась? (как на екземпляре с красным фоном.)



у тебя пестик на прямой рамке, для начала поищи рукоятку соответствующего периода, может лучше встанет

а поскольку перемычки в рамке убраны, может боковины согнулись или разогнулись


Камышовый 73 05-04-2018 20:08

Достался по случаю 32-й 2013 года выпуска. Подточил ствол под прокладку, поставил гайку с зацепом и... и столкнулся с проблемой перекоса головки клапана, тяга утягивает влево. Перелапатил эту тему и понял что с подобной пиоблемой ни кто не сталкивался. Поламал голову и понял что без второй тяги с зацепом не обойтись. Сделал, притягивает на ура. Фото выложу позже, если кого то интересует.
Камышовый 73 05-04-2018 20:08

Достался по случаю 32-й 2013 года выпуска. Подточил ствол под прокладку, поставил гайку с зацепом и... и столкнулся с проблемой перекоса головки клапана, тяга утягивает влево. Перелапатил эту тему и понял что с подобной пиоблемой ни кто не сталкивался. Поламал голову и понял что без второй тяги с зацепом не обойтись. Сделал, притягивает на ура. Фото выложу позже, если кого то интересует.

------
Не напильником единым...


Михей84 05-04-2018 23:16

Интересует! Тоже есть перекос корпуса клапана.
Жду фото!
Камышовый 73 06-04-2018 11:56


click for enlarge 1707 X 1280  99.2 Kb
Камышовый 73 06-04-2018 12:04

quote:
Изначально написано Михей84:
Интересует! Тоже есть перекос корпуса клапана.
Жду фото!

Пока на словах. Корпус клапана брал старый, размечал и фрезеровал с правой стороны на глубину 1.5 мм. К правой направляющей, аргоном приварили кусок 3 мм проволоки. Дальше доводил ручками до зеркального отображения правого зацепа с помощью надфилей и штангеля. Перекос ушел. Получил плотное прилегание корпуса к гайке. Место прилегания на крпусе клапана шлифанул слегка.

Инженер ААК 06-04-2018 13:13

quote:
Изначально написано Камышовый 73:
Достался по случаю 32-й 2013 года выпуска. Подточил ствол под прокладку, поставил гайку с зацепом и... и столкнулся с проблемой перекоса головки клапана, тяга утягивает влево. Перелапатил эту тему и понял что с подобной пиоблемой ни кто не сталкивался. Поламал голову и понял что без второй тяги с зацепом не обойтись. Сделал, притягивает на ура. Фото выложу позже, если кого то интересует.

Проблема эта создана слишком толстой ствольной прокладкой, которая выталкивает голову магазина назад и та цепляясь за один только зуб поворачивается на нём влево. Нужно было всего лишь уменьшить толщину этой прокладки в разумных пределах. А за рукоделие безусловный плюс, сейчас всё меньше людей занимается апгрейдом и тюнингом 654-х.

Камышовый 73 06-04-2018 13:54

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Проблема эта создана слишком толстой....

Пробовал регулировать за счет вылета прокладки за срез гайки, но может ствол такой попался, перекос оставался, хоть и незначительный. Плотностью прилегания решил вопрос и утечки выхлопа газа в сторону.

Andrey.kh 25-04-2018 12:36

Немного фоток, это один из первых 32 без пескоструя на затворе. Надписи специально оставил.
click for enlarge 1920 X 1255 155.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1236 202.0 Kb
click for enlarge 1587 X 1280 174.7 Kb
Kloss 04-06-2018 16:02

Прошу помочь в определении,на какой год детали,боевой,газовый,и т.д.
click for enlarge 1000 X 750  68.2 Kb
Kloss 04-06-2018 16:02


click for enlarge 1000 X 750  58.6 Kb
click for enlarge 1333 X 1000  62.2 Kb
click for enlarge 1000 X 750  51.8 Kb
Kloss 04-06-2018 16:03


click for enlarge 1200 X 900  79.4 Kb
click for enlarge 1000 X 750  69.8 Kb
Kloss 04-06-2018 16:04

Прошу прощения, Ганза крутит фотки почему-то((
Mip4s 09-06-2018 10:10

Приветствую! Делает кто интегрированный магазин?
Lion69 25-06-2018 17:20

quote:
Изначально написано Черный бакелит:
Что сделать чтобы рукоятка хорошо садилась? (как на екземпляре с красным фоном.)

Так это же моя Н-ка
click for enlarge 720 X 1280 148.0 Kb

С 10-ти метров , третий магазин
click for enlarge 720 X 1280 128.7 Kb

Поставил новую прокладку в гайку ствола
click for enlarge 720 X 1280 93.8 Kb

Для души , иногда шмаляю на даче по банкам

Вот опять на даче с 10-ти метров , баночку из под каши гречневой , даже один шарик , две стенки "прошил"))
click for enlarge 720 X 1280 117.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 119.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 135.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 102.6 Kb

Непушист 26-06-2018 08:22

quote:
Originally posted by nsvt2007:

как вариант.


Рукоять и внешний вид шикарны. Только зачем в теме про 32 серию мини-отчет о пневмо-ПММ? Перенесите пожалуйста свой пост в соответствующий топик в "Пневматике глазами..." Здесь вынужден буду удалить как злостный оффтоп.
AAK.1771 26-06-2018 10:39

quote:
Originally posted by Камышовый 73:

Подточил ствол под прокладку, поставил гайку с зацепом и... и столкнулся с проблемой перекоса головки клапана, тяга утягивает влево. Перелопатил эту тему и понял что с подобной проблемой ни кто не сталкивался.


Сталкивался, только это было лет 10 назад, и не факт, что на Ганзе сохранились мои посты по этой теме. Причина перекоса - конечно, один ус зацепа, но не только. Главная причина это то, что магазин болтается в рукоятке, как ...в проруби. Именно этот зазор и дает возможность поворачиваться магазину, что вызывает перекос головы. Устранял это следующим способом: брал винт М3 с большой по диаметру и выпуклой головкой (подходят винты от компьютеров для крепления приводов, у которых шляпка как бы сразу с шайбой). Сверлил в правой боковой перемычке рамки в окне магазина отверстие посередине длины и ближе к краю рамки, нарезал резьбу М3. Изнутри рукоятки заворачивал винт до упора в стенку рамки. Обтачивал шляпку винта так, чтобы магазин (без защелки!) вставлялся с небольшим усилием.
Все, магазин больше не болтается и не перекашивается голова! Единственный недостаток - пятка стоит немного не по центру рукоятки, но это лучше, чем перекошенная голова.
"Как-то так..." (С)
Данный способ может быть рекомендован тем, у кого нет под рукой сварки и фрезерного станка для изготовления второго зацепа (что, конечно, истинно правильно).
nsvt2007 26-06-2018 13:57

в мирпневматики появились гайки с двойным зацепом и головы под них. на узкие магазины тоже есть.
вэ.вэ.65 27-06-2018 08:09

А если прострогать в гладком стволике один прямой дол внизу - "хоп ап" не получится ?
ap-shin 29-06-2018 10:41

Я подтачивал рукоять надфилем.
nsvt2007 01-08-2018 23:49

Уважаемые камрады! У кого есть чертеж вставки в магазин? Чето не могу найти. Хочу сделать интегрированный. Вставку планирую заказать на производстве.
nsvt2007 01-08-2018 23:55

Эксперимент с маркировкой. ЗИП подобран по году выпуска. Естественно, не аутентичная, но такая цель и не преследовалась.
click for enlarge 1159 X 1280 80.9 Kb
click for enlarge 896 X 794 99.0 Kb
SergLW-123 07-08-2018 13:44

Прикольно с маркировкой получилось. А как набивали? Чем?
Арамон 07-08-2018 15:17

quote:
Originally posted by SergLW-123:

Прикольно с маркировкой получилось. А как набивали? Чем?


Лазерная гравировка, кажется.
Пест душевный, только с правой стороны зря надпись сделали.
SergLW-123 09-08-2018 22:46

Ребята, а в Питере кто-нибудь делает гладкие стволики под 654-32 с облагороженным дульным срезом? Если да, то хотелось бы цену вопроса узнать..
Арамон 11-08-2018 03:43

soundmoderators.ru

Их в Питере и делают!

Олег2396 21-09-2018 23:15

Здраствуйте. Я на этом форуме впервые. Недавно приобрел себе 32 серию и хотел поинтересоваться какой годов выпуска нужен ЗИП. И хотел бы узнать какого года сам пистолет по деталям. Затвор со скосом, антибик узкий 4,5 мм. Предполагаю что затвор от газового пистолета.
click for enlarge 721 X 1280 108.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 150.0 Kb
click for enlarge 721 X 1280  74.2 Kb
Олег2396 21-09-2018 23:20


click for enlarge 721 X 1280 108.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 150.0 Kb
click for enlarge 721 X 1280  74.2 Kb
click for enlarge 721 X 1280  78.2 Kb
click for enlarge 721 X 1280  80.0 Kb
click for enlarge 721 X 1280  79.1 Kb
click for enlarge 721 X 1280  64.5 Kb
click for enlarge 721 X 1280  80.9 Kb
Олег2396 22-09-2018 15:33


click for enlarge 1920 X 1081 189.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 227.2 Kb
Олег2396 09-10-2018 15:03

Это не бакелитовая рукоятка
sanya110 09-10-2018 19:20

А по фото очень даже бакелитовая.
Hrumpel 12-10-2018 15:33

quote:
Изначально написано Олег2396:
Здраствуйте. Я на этом форуме впервые. Недавно приобрел себе 32 серию и хотел поинтересоваться какой годов выпуска нужен ЗИП. И хотел бы узнать какого года сам пистолет по деталям. Затвор со скосом, антибик узкий 4,5 мм. Предполагаю что затвор от газового пистолета.

Затвор литой современный без бороды.

Непушист 12-10-2018 16:45

Hrumpel

ЗдорОво, друже. Давно тебя не слышал, где запропал.

Hrumpel 12-10-2018 18:49

quote:
Изначально написано Непушист:
Hrumpel

ЗдорОво, друже. Давно тебя не слышал, где запропал.

Привет!

Да просто не интересно стало тута.

Непушист 12-10-2018 18:53

Не удивительно... Зачастую еще и тошно.
Непушист 25-11-2018 13:41

quote:
Originally posted by ALEX4964110437:

Подскажите по затворам


quote:
Изначально написано:

МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг

Разве это 32-я серия?

Mister.Ya 08-12-2018 17:32


click for enlarge 1707 X 1280 133.5 Kb
Mister.Ya 08-12-2018 17:54

Приветствую многоуважаемых гуру.
Вопросы все теже-что и какого года,заранее всем спасибо.

click for enlarge 1707 X 1280 143.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 190.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 212.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 191.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 218.8 Kb
Mister.Ya 08-12-2018 22:53

Во,а чего фото не загрузились??

click for enlarge 1707 X 1280 143.3 Kb
Mister.Ya 08-12-2018 22:58

Чет фото не загрузились...

click for enlarge 1707 X 1280 143.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
Mister.Ya 08-12-2018 23:01

И еще

click for enlarge 1920 X 1080 210.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 218.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 212.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 190.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 221.9 Kb
Mister.Ya 01-01-2019 22:59

Поставил на 32го красный зип все,что можно по возможности,и появилась новая проблемка-после установки цельного красного не пиленного курка(курок нулячий не юзаный) после отвода назад затвора сам затвор стопорится в заднем положении как будто встает на затворную задержку.При малейшем подталкивании вперед затвор возращается на место.
Отследил причину-оказалось широкий фрезерованный курок стопорит затвор в месте внутри где стоит предозранитель,и в этом месте сам курок отводится еще дальше вниз.
Может конечно притрется,или это неправильно?
Mister.Ya 01-01-2019 23:04

И еще,на свежекупленных красных тягах(те-что от ск к курку идет)шпинек короче(в месте где он входит в ск)по сравнению с обычной тягой.
Решил не менять и оставить родную черную-ту у которой штырь длиннее.
Да,новая тяга не широкая.
Georeolog 14-01-2019 03:15

Здравствуйте. Если кто пожелает, подскажите приблизительный возраст нижеприведенного МР и рукоятки. По моим предположениям, затвор соответствует 60-м г.г., рамка 60-70 г.г.; спусковой крючок - 1990-2000-х г.г.; курок хоть и имеет небольшие красные участки, но скорее литой. Заранее благодарен ответившим.

Все фото кликабельны, дают больше информации, а не фрагмент.
Mister.Ya 14-01-2019 14:17

quote:
Изначально написано Georeolog:
Здравствуйте. Если кто пожелает, подскажите приблизительный возраст нижеприведенного МР и рукоятки. По моим предположениям, затвор соответствует 60-м г.г., рамка 60-70 г.г.; спусковой крючок - 1990-2000-х г.г.; курок хоть и имеет небольшие красные участки, но скорее литой. Заранее благодарен ответившим.

Все фото кликабельны, дают больше информации, а не фрагмент.

Антиблик шикарный.
Выбрасыватель как крепил?

Georeolog 14-01-2019 20:15

quote:
Originally posted by Mister.Ya:

Выбрасыватель как крепил?


Никак). Я - второй хозяин пистолета. Первый, один из уважаемых жителей города Ганза, сказал, что клеем крепил. Возможно, холодной сваркой.
Georeolog 14-01-2019 20:38

Мне непонятен витиеватый вырез в правой части рукоятки рамки. Какую он несет нагрузку? Для чего все это?

И что означает кружок в пределах передней цапфы тяги?

WRCMaN 15-01-2019 09:39

Купил 654-32, мда руки Ижмеху оторвать за такую шлифовку в местах боевых номеров! Ну да ладно, полуавтомат все исправит
Georeolog 15-01-2019 21:26

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ну да ладно, полуавтомат все исправит


А полуавтомат это что и с чем едят?
mylnyi 29-01-2019 11:24

Доброго всем времени суток. Есть желание восстановить вырезанные перемычки на рамках 32 серии. Может, кто подскажет контакты мастера-сварщика в Москве и окрестностях? Наверняка кто-то восстанавливал. 186 страниц темы не осилю. Желательно мастера, который уже делал подобное и в теме.
Klim136 02-03-2019 16:43

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что это за аппарат? Что и каких годов? Плохой или нет?
Klim136 02-03-2019 16:47

?
click for enlarge 1725 X 1280 252.1 Kb
click for enlarge 1725 X 1280 251.8 Kb
click for enlarge 950 X 1280 105.4 Kb
click for enlarge 950 X 1280 191.1 Kb
click for enlarge 950 X 1280 168.5 Kb
click for enlarge 950 X 1280 134.8 Kb
Deni-kin 02-03-2019 20:35

прищепка магазина... ну как бы это по мягче... гав но
Klim136 02-03-2019 21:07

quote:
Изначально написано Deni-kin:
прищепка магазина... ну как бы это по мягче... гав но

А конкретнее? Вообще на свалку такой? )))

Klim136 02-03-2019 21:44

Вот ещё
click for enlarge 960 X 1280 130.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 132.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 115.9 Kb
Непушист 02-03-2019 22:21

Пистолет как пистолет, что плохо-то.
Klim136 02-03-2019 22:27

quote:
Изначально написано Непушист:
Пистолет как пистолет, что плохо-то.

А детали каким годам соответствуют? )))

Непушист 02-03-2019 22:34

quote:
Изначально написано Klim136:

А детали каким годам соответствуют? )))

Я не знаю, никогда не загонялся по этому вопросу, у нас тут другие спецы есть, которые в курсе...

RDK 11-03-2019 10:06

quote:
Originally posted by Klim136:

А детали каким годам соответствуют? )))

Затвор 75-84 (в 85 тоже встречались остатки)
Рамка с 85
Скоба с 87, так что считайте вместе с рамкой с 87 года (ну или меняйте скобу на 85 год и будет вся рамка вместе с затвором на 85)
Спуск ранний, похоже на 53
Рукоять 70-е (на 85 устанете искать, ибо редкость)
ЗЗ смотрите со снятым затвором (узкий зуб после 83, широкий до 83)
Предохранитель после 94
VeschiiOleg 15-03-2019 07:47

Неужели скоба 85 так отличается от 87г что её отделяют в отдельную категорию?) Вот скоба типа ПММ (начало 90х) - да, скоба предсерийных 48-49г и первых до 53г - тоже другие, а остальные? Понятно что технологии менялись, но что это так принципиально? Для коллекционеров моент только... но тогда 654 - не совсем аутентичный ПМ...
Непушист 15-03-2019 09:13

quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

но тогда 654 - не совсем аутентичный ПМ...


Меня тоже немного удивляет загон по этим аутентичностям, потому что любой затюненный 654 - прежде всего совершенно не аутентичный 654...
RDK 15-03-2019 09:49

quote:
Originally posted by VeschiiOleg:

Неужели скоба 85 так отличается от 87г что её отделяют в отдельную категорию?

А Вы сами посмотрите. Видно разницу или нет?
click for enlarge 1918 X 716 191.9 Kb
click for enlarge 1919 X 752 194.1 Kb
click for enlarge 1920 X 746 228.1 Kb
click for enlarge 1918 X 745 194.8 Kb
click for enlarge 1920 X 764 210.4 Kb

quote:
Originally posted by Непушист:

любой затюненный 654 - прежде всего совершенно не аутентичный 654


Ну Вы-то знаете, что 654 654-му рознь. Ваша фраза скорее относится к обычным изделиям 20-й серии. 32-е же, наоборот, так и просят вернуть им прежний аутентичный вид, испорченный криворукими мастерами Ижмеха.
VeschiiOleg 16-03-2019 04:44

quote:
Видно разницу или нет?

Не видно. Вернее то, что я вижу лежит в рамках погрешности изготовления. Скорее всего на чертежах скобы даже децимальный номер один и тот же... Будут они менять его каждый год...


VeschiiOleg 16-03-2019 04:56

Да и по самим пистолетам тоже никакой разницы)
Единственно, что для удобства при классическом захвате затвора двумя пальцами левой руки (!) - под большой палец зона насечек с правой стороны пистолета должна быть больше (число насечек)
RDK 16-03-2019 08:27

Различия в скобе видны невооружённым взглядом, а Вы их не видите
click for enlarge 1068 X 236 58.1 Kb

И это не погрешность изготовления, а изменившаяся технология. Погрешность допустима на нескольких изделиях из партии. Здесь же видно, что с 87 года ВСЕ пистолеты стали комплектоваться скобой с таким пропилом.
И зачем Вы вообще столь бесцеремонно влезли со своими нравоучениями в чужой разговор?
Человек спросил, на какой период подходит его пистолет.
click for enlarge 1055 X 1158 86.2 Kb

Я расписал ему возраст каждой детали, которая видна на фото. К чему тут нужны были Ваши комментарии?

JeffJj 19-03-2019 15:12

Доброго времени суток, уважаемые знатоки. Недавно приобрел 32 серию. Будьте так любезны, подскажите предположительные года затвора и рамки. Ну вообще всего, что сможете определить по фото. То что ЗЗ и предохранитель новодельные - это понятно Заранее спасибо.
click for enlarge 1710 X 1280 233.9 Kb
click for enlarge 606 X 1280 94.5 Kb
click for enlarge 1855 X 1280 251.4 Kb
click for enlarge 1920 X 561 150.9 Kb
click for enlarge 1125 X 1280 125.7 Kb
RDK 19-03-2019 17:47

quote:
Originally posted by Станислав Михайлович:

на какие года затвор, рамка, и прочие запчасти на этом мр 654-32

Затвор определённо 60-х годов, рамка возможно тоже.
Делайте другие фото. Вид спереди и морду затвора вполоборота. Затвор изнутри. Рамку без рукояти с 3 сторон.
RDK 19-03-2019 18:04

quote:
Originally posted by JeffJj:

подскажите предположительные года затвора и рамки


Затвор 74-84. По рамке совет тот же, раздевайте.
JeffJj 19-03-2019 19:35

quote:
Затвор 74-84. По рамке совет тот же, раздевайте.

Спасибо большое за ответ. Вот рамка.
JeffJj 19-03-2019 19:36


click for enlarge 960 X 1280 149.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 146.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 151.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.4 Kb
RDK 19-03-2019 20:32

Рамка со скобой на 85-86. В итоге, затвор + рамка + рукоять + спуск комплектом на 85 год. Предохранитель слегка подпили́те и будет тоже похож на этот период. Для полного внешнего сходства можно поменять ЗЗ на дутую с узким зубом.
JeffJj 19-03-2019 21:35

quote:
Рамка со скобой на 85-86. В итоге, затвор + рамка + рукоять + спуск комплектом на 85 год. Предохранитель слегка подпилите и будет тоже похож на этот период. Для полного внешнего сходства можно поменять ЗЗ на дутую с узким зубом.

Премного благодарен Вам за исчерпывающий ответ. ЗЗ будет дутая и попробую найти предохранитель на эти года.
VeschiiOleg 20-03-2019 02:26

quote:
Originally posted by RDK:

скобой с таким пропилом


Ясно. Я думал речь о форме скобы, чуть тоньше/толще, фаска больше/меньше - это погрешность, а вот форма паза около штифта крепления с правой стороны скобы - да это упрощение технологии пр-ва. На предыдущих 87му году он круглый - по форме выступа рамки, а с 87г и позже - прямой.
RDK 20-03-2019 09:20

Фаски и толщина могут гулять туда-сюда, на них обращаю внимание редко. А вот основные признаки переходных экземпляров различать научился. Благодаря производителям охолощенных ПМ и разделу купли-продажи охолощёнки собрал коллекцию из более 200 экземпляров на различные года (конечно в виде изображений, а не реальных изделий).
anton333 20-03-2019 19:32

Всем привет.Ищу для своего 654 32 .Магазин корпус+голова+обтюратор

click for enlarge 949 X 1280 117.2 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 145.0 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 146.6 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 164.5 Kb
anton333 20-03-2019 19:35


click for enlarge 949 X 1280  69.6 Kb
click for enlarge 949 X 1280  68.2 Kb
RDK 20-03-2019 21:31

Немного огорчу, но затвор не 63, а 65-69. А может и 70, антиблик не вижу чётко.
anton333 20-03-2019 22:58

quote:
Изначально написано RDK:
Немного огорчу, но затвор не 63, а 65-69. А может и 70, антиблик не вижу чётко.

Я и.не гнался за идентичностью.Номера набил наобум.
RDK 21-03-2019 17:53

quote:
Originally posted by anton333:

Я и.не гнался за идентичностью


Хорошо Вам, а я уже 3 затвора поменял в попытках добиться идеального соответствия. Другой человек даже и не заметил бы, а мне глаз царапает, то одно не нравится, то другое. К примеру, затвор идеальный внешне, с чёткими гранями, отличное соответствие возрасту, но антиблик попорчен. Или наоборот - антиблик в отличном состоянии, но форма бороды более поздняя.
anton333 21-03-2019 18:45

quote:
Изначально написано RDK:

Хорошо Вам, а я уже 3 затвора поменял в попытках добиться идеального соответствия. Другой человек даже и не заметил бы, а мне глаз царапает, то одно не нравится, то другое. К примеру, затвор идеальный внешне, с чёткими гранями, отличное соответствие возрасту, но антиблик попорчен. Или наоборот - антиблик в отличном состоянии, но форма бороды более поздняя.

Да, затворы бывают с ямами после того сфрезеровали номер.Мне попался пистолет с отличным затвором(с ровными гранями,без ямок,отличная ровная борода)

WRCMaN 22-03-2019 09:01

С затворами вообще беда, вроде ровный по антиблику, бороде и граням так задняя часть упилена, так небрежно шлифовать ИМХО только женщина может. Но визуальная часть это не все, рамка и стойка ствола покалечены и их восстановление для меня отдельная заморочка, ну и хочется порой затвором поклацать.
click for enlarge 1024 X 768 101.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768  87.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 100.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 100.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768  74.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768  81.9 Kb
anton333 23-03-2019 13:27


click for enlarge 1726 X 1280 149.5 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 142.7 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 150.3 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 161.3 Kb
Mamwrik 27-03-2019 20:07

quote:
Originally posted by WRCMaN:

WRCMaN

Добрался до хрона с вашим предметом.
Получилось: 120 / 145 м/с.
Главное, что результат очень стабильный. Скорость плавно падает независимо от количества шариков в магазине.
click for enlarge 1707 X 1280 112.4 Kb

WRCMaN 28-03-2019 07:11

Неплохо! Я не сторонник безумных скоростей и перерасхода газа. Пружину клапана не резал, думаю она даст ещё мысов десять, но будет перерасход. Я же сторонник стабильности потому только голову растачиваю и обтюратор
metrolog 01-06-2019 09:40

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Помогите по точнее определить года затвора и рамки.
click for enlarge 960 X 1280 101.4 Kb
metrolog 01-06-2019 09:41


click for enlarge 960 X 1280  42.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  48.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  48.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  48.6 Kb
Glen9 16-06-2019 22:07

Не подскажете, кто в Москве делает качественный тюнинг мр 654к 32?
Непушист 17-06-2019 08:55

Камрады, помогите найти полноразмерные фото и пр. картинки для темы, которые раньше были в 1-м сообщении и ниже, и которые проманал долбанный поц-имидж. Где-то же они должны в сети лежать. Хочу восстановить нормальный вид первых страниц, хотя бы основной части обзора.
IPDeco7 27-07-2019 08:16

Была раньше тема электро химического травления номера как на боевом ПМ. По технологии ЛУТ. Не могу найти. Может кто даст ссылку.
Непушист 27-07-2019 17:02

Так ищите в гуглях по запросу "технология ЛУТ". Принтеру же все равно что печатать, рисунок, плату или номер, ЛУТ он ЛУТ и есть. А есть и специально продвинутые люди на форуме, которые делают машинное хим. травление офигенного качества.
IPDeco7 27-07-2019 18:07

quote:
Изначально написано Непушист:
Так ищите в гуглях по запросу "технология ЛУТ". Принтеру же все равно что печатать, рисунок, плату или номер, ЛУТ он ЛУТ и есть. А есть и специально продвинутые люди на форуме, которые делают машинное хим. травление офигенного качества.

Дело в том что не ищется Гуглом то что нужно.
Меня интересует размер шрифта. В той теме шрифты были выложены по годам ПМ.
Технологию ЛУТ я освоил. Проблема с размерами.

IPDeco7 27-07-2019 21:27

В той теме камрад Inoy вроде как, ИнженерААК, давал ему добро!
G-199-G 31-07-2019 09:07

quote:
Изначально написано IPDeco7:


Меня интересует размер шрифта. В той теме шрифты были выложены по годам ПМ.
Технологию ЛУТ я освоил. Проблема с размерами.

forummessage/24/115

IPDeco7 31-07-2019 16:29

quote:
Изначально написано G-199-G:

forummessage/24/115

То что нужно! Благодарю!

samik1981 10-08-2019 15:11

Типа трёхсотая серия 2019 )))года,автор конечно пи$дит про затвор,и т.д.


Peny 11-08-2019 12:34

Пилят с литья, как теже 411. Но цена дикая конечно.
gaiver777 09-09-2019 09:23

.....
Дубровский1 13-09-2019 05:59

С чего можно сделать прокладку между гайкой и магазином? И на что лучше приклеить?
Непушист 13-09-2019 08:46

quote:
Originally posted by Дубровский1:

И на что лучше приклеить


На какое место и нафига ее клеить? Если требуется ставить прокладку, меняется гайка на нормальную с зацепом и соотв. меняется и башка магазина или в ней делается проточка под зацеп, а казенный торец ствола немного укорачивается. Сделать можно из полиуретана, нр из мурочьей манжеты, в темах по 654-м все это обсуждалось пиццот раз. Но вообще подозреваю, раз спрашивается о каком-то приклеивании, об особой технической сметке речь не идет. Проще купить прокладку у NMA, на которого дана ссылка в 1-м сообщении, купить гайку с зацепом и соотв. голову.
Дубровский1 13-09-2019 16:05

click for enlarge 1707 X 1280 216.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.7 Kb что можете сказать по годам?
psychedel1c 30-09-2019 18:24

Всех приветствую! Прошу помощи, достался мне вот такой аппарат, говорят 38й, но почему-то нет пропила под выбрасыватель, доки будут на днях, там скорее всего будет указано что за модель, но сгораю от любопытства)
Затворная рама вроде как фрезерованная, я прав?
click for enlarge 1895 X 1280 289.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1167 296.1 Kb
click for enlarge 1881 X 1244  85.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1120 301.7 Kb
click for enlarge 619 X 1280  68.2 Kb
click for enlarge 557 X 1280 156.0 Kb
Непушист 30-09-2019 22:27

quote:
Originally posted by psychedel1c:

Затворная рама вроде как фрезерованная, я прав?


А с чего такой вывод собсно? Снаружи насколько знаю пескоструенную литую от пескоструенной фрезерованной не отличить. А вот изнутри можно. Но среди фото нет соответствующего.
psychedel1c 30-09-2019 22:36

quote:
Изначально написано Непушист:

А с чего такой вывод собсно? Снаружи насколько знаю пескоструенную литую от пескоструенной фрезерованной не отличить. А вот изнутри можно. Но среди фото нет соответствующего.

Извиняюсь, каким образом ее нужно сфоткать, под каким углом, чтобы понять?

Непушист 30-09-2019 22:43

quote:
Изначально написано psychedel1c:

Извиняюсь, каким образом ее нужно сфоткать, под каким углом, чтобы понять?

Там изнутри на стенке рукояти, впереди, где паз пружинки, поджимающей скобу, должен быть своего рода "маркер" - у литой рамки и фрезерованной эти участки выглядят по-разному. Но таки Вы почему сделали вывод о фрезеровке, есть же значит или "показались" какие-то признаки?

psychedel1c 30-09-2019 23:32

Сфоткал как мог с разных сторон, предположения были субъективные, т.к. в руке затворная рама лежит увесисто, хлипкой не выглядит, но сравнить мне не с чем, поэтому пардон, это всего-навсего предположение)
click for enlarge 1920 X 2560 303.7 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 359.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 163.7 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 272.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 135.2 Kb
 x
click for enlarge 1920 X 2560 228.7 Kb
Непушист 01-10-2019 07:35

Тьфу ж ты госпидя. Вы про затвор говорите. А я думал про рамку. Так затворы на 32 серии все фрезерованные, т. к. из поковки - это же переделка из огнестрельного брака, а не специально отлитые.
psychedel1c 01-10-2019 10:07

quote:
Изначально написано Непушист:
Тьфу ж ты госпидя. Вы про затвор говорите. А я думал про рамку. Так затворы на 32 серии все фрезерованные, т. к. из поковки - это же переделка из огнестрельного брака, а не специально отлитые.

Пришли мне доки, все таки это 38 серия, отличий от 32 насколько я понял "кот наплакал")

psychedel1c 01-10-2019 18:32

Отсутствие прорези под выбрасыватель меня конечно смущает, интересно, токарь/фрезеровщик справится с этой задачей и вообще возьмётся за такое дело?
Непушист 01-10-2019 18:59

С этой задачей справляются обычные юзеры. Пилил эти пазы раз 7...
psychedel1c 01-10-2019 19:08

quote:
Изначально написано Непушист:
С этой задачей справляются обычные юзеры. Пилил эти пазы раз 7...

Я недавно приобрел себе гравер, но опыта работы с ним мало, большой шанс накосячить? Руки почти ровные)
Схему примерно представляю такую: намечаем контуры, сверлим отверстие в конце пропила, делаем 2 пропила до места сверловки, потом придаем лоск надфилями и шкурками?
Извиняюсь за надоедливость)

Непушист 01-10-2019 19:29

Я отверстий никогда не сверлил, просто протачивал отрезным диском, из карбида кремния они вроде, потом доводил начисто надфилями. Плоским и круглым. Но если будете сверлить отверстие, намечайте его маленьким алмазным шариком-шарошкой, ни в коем случае не керном. Главное надежно удерживать деталь в руке, не перекашивать диск, а то взбрыкнет или разлетится, и без спешки. Можно ли накосячить, этот вопрос ответа не имеет...
psychedel1c 01-10-2019 19:53

quote:
Изначально написано Непушист:
Я отверстий никогда не сверлил, просто протачивал отрезным диском, из карбида кремния они вроде, потом доводил начисто надфилями. Плоским и круглым. Но если будете сверлить отверстие, намечайте его маленьким алмазным шариком-шарошкой, ни в коем случае не керном. Можно ли накосячить, этот вопрос ответа не имеет...

Спасибо! Накосячить можно всегда и везде) нужно будет это все совместить с гравировкой, воронением, где-нибудь в следующем году)

Kuzik 02-10-2019 15:34

в очередной раз обзавелся 32-м
видимо использовался в качестве макета поскольку в голове магазина были заглушены отверстие для подачи шаров обтюратор баллона, также заметно изношены седло клапана и сам клапан
click for enlarge 1292 X 1074  79.7 Kb
click for enlarge 1321 X 982  98.3 Kb
click for enlarge 1364 X 1005  89.9 Kb
click for enlarge 1414 X 707  78.5 Kb
click for enlarge 1194 X 1280  91.9 Kb
Kuzik 02-10-2019 15:39

если есть у кого лишняя "голова " магазина в МСК, то готов купить-поменяться
psychedel1c 22-10-2019 21:50

26539009
psychedel1c 22-10-2019 21:50

30796742
psychedel1c 22-10-2019 21:50

30796742
psychedel1c 22-10-2019 21:50

26539009
psychedel1c 22-10-2019 21:54

Всех приветствую, гайка без прокладки это норм? Как исправить этот косяк, другую гайку купить?
click for enlarge 720 X 1280  78.3 Kb
psychedel1c 22-10-2019 21:54


click for enlarge 720 X 1280  78.3 Kb
psychedel1c 22-10-2019 21:54

Всех приветствую, гайка без прокладки это норм? Как исправить этот косяк, другую гайку купить?
click for enlarge 720 X 1280  94.4 Kb
psychedel1c 22-10-2019 21:58


click for enlarge 720 X 1280  94.4 Kb
psychedel1c 22-10-2019 21:58


click for enlarge 720 X 1280  78.3 Kb
psychedel1c 22-10-2019 22:02


click for enlarge 902 X 1280 123.3 Kb
click for enlarge 1184 X 1280 212.7 Kb
Непушист 23-10-2019 15:36

quote:
Originally posted by psychedel1c:

гайка без прокладки это норм?


На новых выпусках да. И гайка соотв. без зацепа, и голова без проточки под него.
psychedel1c 23-10-2019 16:05

quote:
Изначально написано Непушист:

На новых выпусках да. И гайка соотв. без зацепа, и голова без проточки под него.

Жесть, о герметичности видимо речи не идет, а можно просто гайку поменять на ту, в которой есть уплотнитель?

Непушист 23-10-2019 16:23

quote:
Изначально написано psychedel1c:

Жесть, о герметичности видимо речи не идет, а можно просто гайку поменять на ту, в которой есть уплотнитель?

Так ведь гайки продаются без прокладки - это раз. Два - если гайка будет с зацепом, под "старую" голову (такие гайки купить не проблема), она не подойдет сама по себе, т. к. не совместима с головой магазина без проточки. Три из два - надо голову с проточкой, надо прокладку. Четыре - придется немножко допилить казенный срез ствола, иначе прокладка не сядет...
Все это на самом деле много раз описывалось в темах про 654-е, в т. ч. и в основной, самой седой. Поищите подробности там.

psychedel1c 23-10-2019 17:17

quote:
Изначально написано Непушист:

Так ведь гайки продаются без прокладки - это раз. Два - если гайка будет с зацепом, под "старую" голову (такие гайки купить не проблема), она не подойдет сама по себе, т. к. не совместима с головой магазина без проточки. Три из два - надо голову с проточкой, надо прокладку. Четыре - придется немножко допилить казенный срез ствола, иначе прокладка не сядет...
Все это на самом деле много раз описывалось в темах про 654-е, в т. ч. и в основной, самой седой. Поищите подробности там.

Спасибо большое за информативный ответ, для общего развития поищу эту информацию, но заморачиваться скорее всего не стану)

Kuzik 26-10-2019 09:18

можно уменьшить толщину стопорного кольца и тогда торец стволика вплотную подойдет к магазину
дальше притереть и полирнуть
J-die 26-10-2019 15:41

Доброе время суток! Приобрел 654 32. Помогите пожалуйста идентифицировать года выпуска отдельных частей. Подскажите к какому году лучше собрать, если рамка и затвор не совпадают? Пистолет на одних номерах.
J-die 26-10-2019 15:44


click for enlarge 960 X 1280 194.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 165.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 179.5 Kb
J-die 26-10-2019 15:45


click for enlarge 1280 X 960 152.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 132.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 107.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  92.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  60.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 148.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 229.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 161.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 139.1 Kb
psychedel1c 26-10-2019 22:57

quote:
Изначально написано Kuzik:
можно уменьшить толщину стопорного кольца и тогда торец стволика вплотную подойдет к магазину
дальше притереть и полирнуть

Где находится это стопорное кольцо?)

Непушист 26-10-2019 23:55

quote:
Изначально написано Kuzik:
можно уменьшить толщину стопорного кольца и тогда торец стволика вплотную подойдет к магазину
дальше притереть и полирнуть

Смысл? Это "для продувки ротом" и рассматриваний на фоне лампочки хорошо, а практически один сплошной фуфект Плацебо. Все равно газ будет свистеть в стык, давление в момент выстрела там ого-го, и притом оно проявляется импульсно.

Непушист 26-10-2019 23:59

quote:
Originally posted by J-die:

Помогите пожалуйста идентифицировать года выпуска отдельных частей.


А зачем Вы номера замазываете на фото? Это лишний пустой труд. Все равно что в чеке за бутылку газировки прикрывать дату покупки. Т. к. она тоже продается без лицензии и не является оружием.
J-die 27-10-2019 04:16

quote:
[B][/B]

J-die 27-10-2019 04:18

Можете считать это моей блажью.Лучше по существу вопроса помогите.
К р о к о д и Л 27-10-2019 08:37

quote:
Изначально написано Непушист:

А зачем Вы номера замазываете на фото?


quote:
Изначально написано J-die:
Можете считать это моей блажью.

Похоже пест участвовал в кидальной теме. Вот номера стыдно и прикрыли.

J-die 27-10-2019 09:23

Никакого кидка не было.не говорите ерунду.я первый раз на форуме здесь на ганзе. В теме пневмы недавно и всех нюансов не знаю.Пистолет куплен у продавца, который здесь с 13 года.
J-die 27-10-2019 10:16

Господа-товарищи по существу вопроса есть мнения?рамка думаю 85г,затвор до 73... рукоятка не знаю и остальное...
Непушист 27-10-2019 13:29

quote:
Изначально написано J-die:
Господа-товарищи по существу вопроса есть мнения?рамка думаю 85г,затвор до 73... рукоятка не знаю и остальное...

Хрумпелю напиши.

Mamwrik 29-10-2019 23:53

quote:
Originally posted by J-die:

Господа-товарищи по существу вопроса есть мнения?рамка думаю 85г,затвор до 73... рукоятка не знаю и остальное...


Пока Хрумпель молчит, постараюсь помочь.
Затвор - конец 60, начало 70х. Рамка - начало 80х.
Предохранитель - 50-60е.
Шептало и спуск - литьё, на 80е.
Тяга и ЗЗ также на 80е.
Курок - если с правой стороны есть круглое углубление, значит также литьё - 80е.
Рукоятка похоже 60х годов, но не уверен.
Если всё хорошо стоит, без люфтов, то имеет смысл оставить всё как есть.
J-die 30-10-2019 10:21

Спасибо! Хрумпелю отписывал в личку. Стоит вроде без люфта все.думаю все же в будущем рамку к затвору подобрать по году... ну и зип тоже.... более-менее исторически, так сказать. Хочу сделать для себя.... Может кто ссылки кинет на проверенных продавцов, под мои хотелки? На форуме недавно, опыта нет..тапками не кидайте.
Старик65 05-11-2019 15:50

quote:
Изначально написано J-die:
Спасибо! Хрумпелю отписывал в личку. Стоит вроде без люфта все.думаю все же в будущем рамку к затвору подобрать по году... ну и зип тоже.... более-менее исторически, так сказать. Хочу сделать для себя.... Может кто ссылки кинет на проверенных продавцов, под мои хотелки? На форуме недавно, опыта нет..тапками не кидайте.

forummessage/392/19

Gun.N.N 08-11-2019 15:29

Приветствую!
Есть накопительная камера под баллон 8г. Её можно переделать под 12г баллон?
К р о к о д и Л 08-11-2019 18:50

quote:
Изначально написано Gun.N.N:
Приветствую!
Есть накопительная камера под баллон 8г. Её можно переделать под 12г баллон?

Можно. Но лучше купить от дрозда. Где спросите купить? ХЗ.

VeschiiOleg 11-11-2019 06:01

quote:
Изначально написано Gun.N.N:
Приветствую!
Есть накопительная камера под баллон 8г. Её можно переделать под 12г баллон?

А зачем? Лучше найти 7г баллон.
Кстати накопительные камеры были с двумя видами игл: длинной и короткой... Обе штырьевые, т.е подача газа не через них идет, а рядом с проколом.

ALEX_28 15-11-2019 10:00

Многие делали себе интегрированные магазины для 32й серии,у кого-нибудь остались не нужные металлические подаватели и пружины магазина?
jeka424 02-12-2019 18:23

Ктонибудь знает какая резьба в голове под оптюратор, купил голову она к магазину не подходит кажется резьба или не до конца или замета, есть ли возможность её как то востановить
Непушист 02-12-2019 23:21

quote:
Изначально написано jeka424:
Ктонибудь знает какая резьба в голове под оптюратор, купил голову она к магазину не подходит кажется резьба или не до конца или замета, есть ли возможность её как то востановить

А фотки есть возможность сделать? И головы и обтюратора.

jeka424 03-12-2019 17:07

quote:
Изначально написано Непушист:

А фотки есть возможность сделать? И головы и обтюратора.

Уже собрал на старую голову, там оптюратор как то криво магазин прижимает, по резбе криво идёт, когда балон вкручиваешь со стороны шаров голова отходит от магазина

jeka424 03-12-2019 18:28

Подскажите откуда все версии берутся на оф сайте производителя только одна серия представлена
Mefix 08-02-2020 12:36

Собрал наконец свой 32
click for enlarge 1707 X 1280  96.4 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 107.8 Kb
click for enlarge 1443 X 1280 119.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  65.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.1 Kb
Непушист 08-02-2020 18:26

quote:
Originally posted by Mefix:

Собрал наконец свой 32


Видно что пест красивый, но нельзя же снимать на таком контрастном фоне. Белое под черное в данном случае никак не катит, сняли бы на темно-сером, например.
Арамон 14-02-2020 05:51

Плащ-палатка - рассово верный фон для любого пекаля.
khimik7 14-02-2020 10:53

Зато какие контрасные тени
ALEX_28 19-02-2020 21:44

Тоже собрал ещё один на 74 год.
click for enlarge 960 X 1280 113.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.4 Kb
lomaster 21-02-2020 09:51

quote:
Originally posted by ALEX_28:

Тоже собрал ещё один на 74 год.


!скромно приму в дар)
ALEX_28 21-02-2020 21:14

Сергей,уже едет к заказчику.Собирать ради интереса такие пистолеты нет смысла,только под определенные хотелки.Вечером деньги,утром стулья!
ALEX_28 21-02-2020 21:25

quote:
Изначально написано Mefix:
Собрал наконец свой 32

А где номера на ушастике???

lomaster 22-02-2020 09:34

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Сергей,уже едет к заказчику.Собирать ради интереса такие пистолеты нет смысла,только под определенные хотелки.Вечером деньги,утром стулья!

Кому-то повезло,зачетный ПМоид!
Deni-kin 23-02-2020 19:23

quote:
Originally posted by ALEX_28:

Собирать ради интереса такие пистолеты нет смысла,только под определенные хотелки.Вечером деньги,утром стулья!


Напомнило (не дословно):
- Ильюха (Лазерсон), а где ты лучше стрепню свою готовишь, дома или в ресторане?
- Ден ты чего?! Я дома хорошо если один раз в в 2-3 дня яишню себе делаю, а ресторан? Это ты о чём?
- Ну ты же повар, готовишь...
- Ха! Я за одну съёмку получаю как за два месяца шефом! Таки мне это надо?!

Сьпраздникамам, фсех!
Базарка 15-03-2020 08:32

Камрады подскажите кто такое клеймо может сделать на 32 серии?
Тому плюс в карму пожизненный)
click for enlarge 1280 X 960 183.6 Kb
khimik7 15-03-2020 09:00

На ижмехе делають.Точно знаю
Иван Смирнов 15-03-2020 10:12

Травление металла как вариант.
Базарка 15-03-2020 11:22

quote:
Изначально написано khimik7:
На ижмехе делають.Точно знаю

Это не щитово.)
khimik7 16-03-2020 13:51

Эт чё получается карма без плюса осталаси?А ить чисту правду сказал.
Базарка 16-03-2020 14:10

quote:
Изначально написано khimik7:
Эт чё получается карма без плюса осталаси?А ить чисту правду сказал.

Нет клейма нет плюсика😂😂😂
click for enlarge 606 X 1280  29.9 Kb
АлС 04-05-2020 12:19

Добрый день. Уважаемые коллеги по увлечению, подскажите, а этот вариант стоит брать, нет ли косяков явных по фото?

click for enlarge 600 X 600  48.2 Kb
click for enlarge 600 X 600  58.6 Kb
click for enlarge 600 X 600  45.7 Kb
click for enlarge 600 X 600  34.0 Kb
click for enlarge 600 X 600  34.7 Kb
click for enlarge 450 X 600  56.8 Kb
Базарка 04-05-2020 17:11

Не стоит...плохой ён...фу кака!скажи кто продаёт?😂😂😂
Иван Смирнов 05-05-2020 07:38

Скоба ск криво запилена. И зазор у флажка предохранителя внутри затвора великоват.
АлС 05-05-2020 22:03

Понял, спасибо.
Иван Смирнов 05-05-2020 23:49

quote:
Изначально написано АлС:
Понял, спасибо.

Ежели цена до 8000р, с коробкой и паспортом. То можно взять.

АлС 06-05-2020 12:38

quote:
Изначально написано Иван Смирнов:

Ежели цена до 8000р, с коробкой и паспортом. То можно взять.

Ровно 8, с коробкой и паспортом. Недостатки сильно критичны на Ваш взгляд?

Иван Смирнов 06-05-2020 12:47

quote:
Изначально написано АлС:

Ровно 8, с коробкой и паспортом. Недостатки сильно критичны на Ваш взгляд?

С зазором флажка предохранителя да! Тут нужно на месте смотреть. При постановке флажка на включения и выключения, может свою функцию не выполнять!

Иван Смирнов 06-05-2020 12:51


600 x 600
ALEX_28 06-05-2020 08:19

quote:
Изначально написано Иван Смирнов:
Скоба ск криво запилена. И зазор у флажка предохранителя внутри затвора великоват.

Скоба фигурная поздняя,ничего не запиляно.С передохранителем что не так?Обычный предохранитель на середину 80-х годов,зазор и должен быть.

Иван Смирнов 06-05-2020 08:25

quote:
Изначально написано ALEX_28:

Скоба фигурная поздняя,ничего не запиляно


600 x 600

ALEX_28 16-05-2020 09:19

Заготовка ещё одного 654/371.Рамка переделана под затвор 32й серии и стволик от 28й серии.
click for enlarge 1707 X 1280 170.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.8 Kb

Стойка ствола 8,5 мм.затвор пока поставил на начало 60-х.

sal_exx 18-05-2020 16:21

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Заготовка ещё одного 654/371.Рамка переделана под затвор 32й серии и стволик от 28й серии.

Стойка ствола 8,5 мм.затвор пока поставил на начало 60-х.

Затвор потом не будет продаваться отдельно?

mne750 10-06-2020 11:19

Приветствую всех! Стал обладателем нового 654к 32 серии. Собственно, посетила такая мысль по устранению зазора между стволом и головой магазина: установить шайбу между ствольной гайкой и муфтой ствола. Таким образом положение ствола не изменится, а только сместится гайка по оси в сторону магазина. В результате в гайке появится место под прокладку (может немного и придется торцануть ствол...), ликвидируется зазор между стволом и магазином.
В результате уменьшится шанс выдрать прокладку при установке магазина, но не уверен что на начнет задираться привалочная плоскость головы магазина о гайку ствола...

В общем, хотелось бы услышать мнение участников о таком варианте.

VeschiiOleg 11-06-2020 10:56

Наверное, лучше купить втулку от 20-28 серии с Г-образным зацепом под магазин и заменить... ну и в неё поставить фторопластовую прокаладку.
sal_exx 12-06-2020 23:22

quote:
Изначально написано VeschiiOleg:
Наверное, лучше купить втулку от 20-28 серии с Г-образным зацепом под магазин и заменить... ну и в неё поставить фторопластовую прокаладку.

Стволик укорачивать надо. Прокладку или родную или полиуретан.

sal_exx 12-06-2020 23:24

quote:
Изначально написано mne750:
Приветствую всех! Стал обладателем нового 654к 32 серии. Собственно, посетила такая мысль по устранению зазора между стволом и головой магазина: установить шайбу между ствольной гайкой и муфтой ствола. Таким образом положение ствола не изменится, а только сместится гайка по оси в сторону магазина. В результате в гайке появится место под прокладку (может немного и придется торцануть ствол...), ликвидируется зазор между стволом и магазином.
В результате уменьшится шанс выдрать прокладку при установке магазина, но не уверен что на начнет задираться привалочная плоскость головы магазина о гайку ствола...

В общем, хотелось бы услышать мнение участников о таком варианте.


Магазин с перекосом встанет.Читайте предыдущий комент.
synthetix 23-06-2020 11:03

оказывается, шланг от pcp насоса прекрасно вкручивается в магазин мр 654 к, нужно только малюсенькое отверстие просверлить внизу баллончика. Получается такой вот pcp макаров)) В хрон отстрелял с давлением 200 атмосфер, скорость 175, 159, 145 и так далее. Попробую с гладким стволиком и удлиннителем еще, думаю 200 мысов осилит. Голова магазина не апалась вообще никак.
click for enlarge 587 X 783 37.9 Kb
Иван Смирнов 24-06-2020 08:31

Магазин в 654й насос на плечо?
synthetix 24-06-2020 10:24

quote:
Изначально написано Иван Смирнов:
Магазин в 654й насос на плечо?

надо будет клапан придумать)) Так конечно не вариант.
на 200 атмосферах макаров хлопает так, аж в ушах звенит))

Инженер ААК 27-06-2020 03:46

quote:
Изначально написано synthetix:

надо будет клапан придумать)) Так конечно не вариант.

А зачем его придумывать, на Али экспресс продаются зарядные адаптеры с квика на М10х1, цена 250 руб за 2 шт. По резьбе как раз. Сверлите в баллоне снизу маленькое отверстие и поджимаете адаптером через уплотнение и ПЦП вариант готов.

AntonF7 30-06-2020 18:01


click for enlarge 1707 X 1280 134.8 Kb
AntonF7 30-06-2020 18:02

Коллеги, стал обладателем замечательного пистолета на 1960г.
Большое спасибо коллеге RDK .
Подскажите пожалуйста, где лучше всего в Москве набить «боевые» номера?
Интересует именно полное сходство со старыми номерами ПМ
AntonF7 30-06-2020 18:02


click for enlarge 1920 X 1080  95.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 134.8 Kb
synthetix 17-08-2020 11:58

Готовченко! Всё таки сделал сам.
click for enlarge 1035 X 777 50.4 Kb
ALEX_28 24-08-2020 13:54

Собрал из подручных средств,старый магазин от 20й серии и магазин от сигнального МР-371.Получилась неплохая интеграшка для 32й серии.
click for enlarge 1707 X 1280 128.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 137.9 Kb
khimik7 25-08-2020 10:15

А в 6мм интеграшки делал кто?
ALEX_28 25-08-2020 20:36

Раньше стволики и интеграшки делали 6мм,сейчас х.з.
khimik7 26-08-2020 17:37

Меня просто решение с пазом шибко смущает.Тем более спереди.
sal_exx 27-08-2020 19:25

quote:
Изначально написано khimik7:
Меня просто решение с пазом шибко смущает.Тем более спереди.
А как родной магазин выглядит? Просто купил 32 без магазина, а стволик оказался нарезной 6мм. Думал, какой нибудь хулиганский.

khimik7 29-08-2020 05:34

Родной 32 выглядит как тото что справа.
click for enlarge 960 X 1280 129.2 Kb
sal_exx 29-08-2020 17:29

quote:
Изначально написано khimik7:
Родной 32 выглядит как тото что справа.

Я про 6мм спрашивал. Эти у меня есть.

khimik7 29-08-2020 17:38

А 6мм 32 серии заводских не было.Слева моя вариация 6мм.Вот с ним как раз и проблемы.Сам совета не знаю у кого спросить..
BRN 29-08-2020 18:36

quote:
Originally posted by khimik7:

Сам совета не знаю у кого спросить..


припаять к подавателю тросик, пропилить окно сбоку и укладывать вдоль баллона. Ну возможно придется пружинку помощнее вкорячить, один фиг штатная уже будет бултыхаться в канале 6мм+
sal_exx 29-08-2020 19:31

quote:
Изначально написано khimik7:
А 6мм 32 серии заводских не было.Слева моя вариация 6мм.Вот с ним как раз и проблемы.Сам совета не знаю у кого спросить..

Вырез под подаватель сделать сбоку, как у ПМа.
sal_exx 29-08-2020 19:40

Моя самоделка.
click for enlarge 1280 X 1707 181.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 197.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.8 Kb
khimik7 29-08-2020 20:55

quote:
Изначально написано BRN:

припаять к подавателю тросик, пропилить окно сбоку и укладывать вдоль баллона. Ну возможно придется пружинку помощнее вкорячить, один фиг штатная уже будет бултыхаться в канале 6мм+

Не совсем тросик а стальная проволочка прячется внутри подавателя.Телескоп типа.Вопрос в другом.На воздухе девайс и при выстреле подаватель даже с 6мм пружиной слишком уж энергично отлетает вниз.Даже магазин вышибает.Боюсь пятку выбьет.Пазы на магазине именно ПМ жестяночки не внушающие доверич

BRN 29-08-2020 23:54

quote:
Originally posted by khimik7:

а воздухе девайс и при выстреле подаватель даже с 6мм пружиной слишком уж энергично отлетает вниз.


Делать стопор. На моей памяти их было минимум 4 штуки всяких разных изобретено. Самый простой - по авто, потом чуть сложнее - лесенка сбоку, дальше стопор, перекрывающий канал с приводом от тяги ск и совсем уж хитрый клиновой с шариком. в 6мм его будет реализовать проще, так как места больше.
sal_exx 30-08-2020 21:23

Как раз в 6мм места, походу, и нет. Кругом одна фольга остается.
khimik7 31-08-2020 04:41

Вот именно.Даже стенку шахты магазина ту что к балону аыдавило.
BRN 31-08-2020 10:36

Дык хитрый клиновой делается внутри подавателя. Точнее подаватель токарится и пилится с нуля.
ALEX_28 01-09-2020 23:11

[QUOTE]Изначально написано sal_exx:
[B]Моя самоделка.

Здорово получилось!Корпус сами фрезеровали?

sal_exx 02-09-2020 09:57

quote:
Изначально написано ALEX_28:
[QUOTE]Изначально написано sal_exx:
[B]Моя самоделка.

Здорово получилось!Корпус сами фрезеровали?

Да. К сожалению, радиусная фреза(сам затачивал) больше мнет, чем режет.

ALEX_28 02-09-2020 10:51

А шахту под шары как делали?
sal_exx 02-09-2020 20:20

quote:
Изначально написано ALEX_28:
А шахту под шары как делали?

Сверлил сверлом 4,5мм. Потом фрезеровал паз 3.5 мм и занижения, как на оригинале. Сверло удлиненное, станок-горизонталка. Сверлится на глубину полдиаметра, затем полный выход сверла для извлечения стружки. В конце похрустывало (спираль кончилась), но обошлось. Главное-заточка сверла.

Иван Смирнов 03-09-2020 01:41

quote:
Изначально написано sal_exx:

Сверлил сверлом 4,5мм. Потом фрезеровал паз 3.5 мм и занижения, как на оригинале. Сверло удлиненное, станок-горизонталка. Сверлится на глубину полдиаметра, затем полный выход сверла для извлечения стружки. В конце похрустывало (спираль кончилась), но обошлось. Главное-заточка сверла.

На продажу не планируете изготавливать?

sal_exx 03-09-2020 08:01

Станок продают, себе бы успеть все доделать.
RDK 05-09-2020 19:48

quote:
Originally posted by sal_exx:

Станок продают, себе бы успеть все доделать.

В таком случае поделитесь чертежом. Или всё на глаз, да на ощупь? Интересный вариант, можно попробовать у другого токаря-фрезеровщика заказать.
sal_exx 11-09-2020 16:03

Сто лет не рисовал. Если что не понятно, спрашивайте.
click for enlarge 1884 X 1280 158.9 Kb
Иван Смирнов 11-09-2020 21:05

quote:
Изначально написано sal_exx:
Сто лет не рисовал. Если что не понятно, спрашивайте.

Ну Камрад, за чертежи от души благодарю! Сохранил.

RDK 12-09-2020 07:44

Да, кропотливая работа. Такую схему можно и в первое сообщение темы выложить.
lomaster 12-09-2020 09:38

quote:
Изначально написано sal_exx:
Сто лет не рисовал. Если что не понятно, спрашивайте.

В 3д и ЧПУ
sal_exx 12-09-2020 11:51

На ЧПУ программа в Мазатроле, только для станков "MAZAK".
lomaster 12-09-2020 12:33

quote:
Изначально написано sal_exx:
На ЧПУ программа в Мазатроле, только для станков "MAZAK".

Я в этом не силен,но вроде 3д модель в формате STL обрабатываются любым приложением ЧПУ станков,ну раз вы утверждаете значит я не прав

sal_exx 12-09-2020 17:09

quote:
Изначально написано lomaster:

Я в этом не силен,но вроде 3д модель в формате STL обрабатываются любым приложением ЧПУ станков,ну раз вы утверждаете значит я не прав

Станок разработки начала 80х годов. Тогда и слов то таких не знали. Ввод-вывод данных - через кассетный магнитофон. Раритет.

CB400SF 12-09-2020 17:25

Подскажите как лечить такую херню? Сечёт газ (прилично) из выхода клапана в седле клапана и спереди... Что-то не встречал такое! Уже четыре баллона стравил, пока перебирал...
На фото указал место.
click for enlarge 1920 X 1080 225.4 Kb
CB400SF 12-09-2020 17:28

И да, обратите внимание на ремонтные резинки взади! 😕
sal_exx 12-09-2020 18:58

quote:
Изначально написано CB400SF:
Подскажите как лечить такую херню? Сечёт газ (прилично) из выхода клапана в седле клапана и спереди... Что-то не встречал такое! Уже четыре баллона стравил, пока перебирал...
На фото указал место.

Не вижу латунной шайбы, которая устанавливается между уплотнительным кольцом и пружиной.Сзади,если по периметру корпуса седла не травит, то ставьте старые смело.
Deni-kin 12-09-2020 20:10

quote:
Originally posted by CB400SF:

обратите внимание на ремонтные резинки взади!


Сейчас такое сплошь и рядом, самодельные подвальные колечки, удешевление, иногда сантиметровый облой на кольце, надо перед покупкой смотреть внимательно на пакетик с ремкомплектом.
quote:
Originally posted by CB400SF:

Сечёт газ (прилично) из выхода клапана в седле клапана и спереди... Что-то не встречал такое! Уже четыре баллона стравил, пока перебирал...


Крышка не в фокусе, там втулка на месте? И изнутри кольцо запирание на месте?
Проще всего заменить крышку, 350р в магазине.
koha641 12-09-2020 22:08

quote:
Изначально написано CB400SF:
и спереди... Что-то не встречал такое!

Давненько не занимался, но "вперёд" довольно частая проблема. Во всяком случае раньше. Выход - полировка тела клапана и смазка колечка уплотнения. "Назад" - да, гораздо реже. В шток клапана ни разу не было, а по "периметру" решается на раз.

------
Кто ссЫть, то гИбнеть!

BRN 12-09-2020 22:19

quote:
Originally posted by CB400SF:

Подскажите как лечить такую херню? Сечёт газ (прилично) из выхода клапана в седле клапана и спереди... Что-то не встречал такое! Уже четыре баллона стравил, пока перебирал...
На фото указал место.


Проверяем целостность уплотнения седла клапана и наличие впечатавшихся ошметков и включений всякого говна. Кипятим в воде пару минут без черного оринга, если повреждений не обнаружено. Полируем юбку штока клапана. Заново притираем седло к юбке штока. Ту могут быть варианты(надо накатать канавку в уплотнении). я обычно вместо потрохов вставляю втулку из латуи в голову магазина: одним торцом оно упирается в место под уплотнение штока(мелкое силиконовое колечко), другим в торец штока(туда куда упирается пружина) и завинчиваю седло вместо со втулкой и клапаном в башку. Как правило этого достаточно. Силиконом или прочими смазками уплотнение в седле мазать не надо нахрен.
click for enlarge 1920 X 1080 233.8 Kb
CB400SF 13-09-2020 04:28

Ого!
Спасибо всем!!!
lomaster 13-09-2020 13:43

quote:
Изначально написано CB400SF:
Ого!
Спасибо всем!!!

Для полной информации http://www.airgunmod.com/sedlo.html
Deni-kin 13-09-2020 16:55

Самого уплотняющего элемента БК для крышки, в ремкомплекте почему-то нет, я приспасобился вытачивать из фторопласта (для себя), ни разу нареканий не было. После установки и сборки, просто вставляю в трубку БК спереди стержень (ось сд привода вроде, Ф3мм), и осаживаю парой-тройкой ударами молотка, без фанатизма.
"Технологические" втулки не пробовал, и не буду, вся крышка в сборе 350р стоит! Замена уплотнения на фтор дороже.
lomaster 13-09-2020 17:36

Если руки растут от куда нужно и голова работает то .....
sal_exx 15-09-2020 19:07

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Собрал из подручных средств,старый магазин от 20й серии и магазин от сигнального МР-371.Получилась неплохая интеграшка для 32й серии.



Нутрянку приваривали? Хочу попробовать такой вариант.
ALEX_28 15-09-2020 20:42

Нутрянку не приваривал,отрезал нижнюю часть магазина и приварил выше на 2,5мм
CB400SF 16-09-2020 05:59

Ребята, вообще жопа... Купил всё новое! Теперь газ выходит спереди, через клапан! ЧО ДЕЛАТЬ???
Непушист 16-09-2020 06:21

quote:
Originally posted by CB400SF:

еперь газ выходит спереди, через клапан


forummessage/24/139
BRN 16-09-2020 16:08

quote:
Originally posted by CB400SF:

Теперь газ выходит спереди, через клапан! ЧО ДЕЛАТЬ???


Непритертый неполированый шток клапана к седлу - будет гарантировано ссать по уплотнению седла. Полировать, притирать, как описано выше.
sal_exx 16-09-2020 17:29

Шайба МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ между пружиной и передним плиуретановым кольцом стоит? Или два полиуретановых колечка?
ALEX_28 16-09-2020 17:38

Может пружину клапана другую поставить?
koha641 16-09-2020 19:53

quote:
Изначально написано sal_exx:
Шайба МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ между пружиной и передним плиуретановым кольцом стоит? Или два полиуретановых колечка?

Насколько помню, эта шайба ещё и не абы какой стороной ставится.

------
Кто ссЫть, то гИбнеть!

sal_exx 16-09-2020 22:46

quote:
Изначально написано koha641:

Насколько помню, эта шайба ещё и не абы какой стороной ставится.


Да нет, она плоская.

khimik7 17-09-2020 03:17

Плоская да не совсем.Штамповка с довольно острыми краями с одной стороны и явно гладко-выпуклая с другой.Так что наждачка или надфиль алмазный не помешает.
CB400SF 17-09-2020 05:36

Победил этот чёртов магазин!!! =)
koha641 17-09-2020 07:16

quote:
Изначально написано khimik7:
Плоская да не совсем.Штамповка с довольно острыми краями с одной стороны и явно гладко-выпуклая с другой.Так что наждачка или надфиль алмазный не помешает.

Точно так. И вот именно, что гладко-выпуклая, выпуклой стороной в нужную сторону. Не помню, в какую, но мне в своё время помогло. А зашкурить, то, конечно, чтоб тело клапана не драло.
P.S: бля, где-то про неё писалось.

------
Кто ссЫть, то гИбнеть!

koha641 17-09-2020 08:33

Как бы даже не Непушист, мне тогдааа, говорил про неё. Давно было дело. Сейчас тупо лежит, типаапнутый на полке, чтоб был. Может уже всё порассохлось.
sal_exx 17-09-2020 19:38

Ностальгируем?
koha641 17-09-2020 20:19

Есть малёха. Надоть баллончиков прикупить да пыль смахнуть со всех СО-шек.

------
Кто ссЫть, то гИбнеть!

Непушист 22-09-2020 06:45

quote:
Originally posted by koha641:

И вот именно, что гладко-выпуклая, выпуклой стороной в нужную сторону. Не помню, в какую, но мне в своё время помогло.


Эту шайбу излишне благоговейные владельцы принимают за какую-то специальную. Только вот именно потому, что она часто вырубается ногами какого-то ижевского людоеда. С 1 стороны получается более-менее гладко и слегка выпукло, а с другой облой, которым порезаться можно. На самом деле шайба должна быть симметрична с обеих сторон и соотв. ставиться любой стороной к бублику. Это просто огрехи производства. Поэтому берем надфиль, или 2 ровных поверхности с мелкой наждачкой, и дрючим. А потом нулевкой и полируем как кошачьи бейцы. При сборке как обычно капля смазки туда. На этом обычно проблемы с сифоном в бублике заканчиваются.
koha641 22-09-2020 07:15

Я дико извиняюсь перед мэтром, но я всё это, тогда, делал. Но помог переворот шайбы нужной стороной. Кто-то про это говорил, это точно!!! А может так совпало, х.з.
P.S: полировка клапана само собой.

------
Кто ссЫть, тот гИбнеть!

Непушист 22-09-2020 07:50

Ну он мог помочь, т. к. важно, чтобы с бубликом она сопрягалась гладкой стороной. Просто зашлифовать ее тоже недолго.
ALEX_28 04-11-2020 21:55

Совсем тема заглохла,надо АПнуть.
click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 130.6 Kb
khimik7 05-11-2020 08:15

:) можно и так
click for enlarge 960 X 1280 185.2 Kb
Kuzik 15-12-2020 20:34

в очередной раз соблазнился !
click for enlarge 1344 X 1037 191.8 Kb
click for enlarge 1340 X 990 183.7 Kb
Непушист 20-12-2020 09:02

Кто-нибудь знает, как восстановить фотки, пролюбленные со временем хостингом? Хотел в первое сообщение темы вернуть все, что отфотал при ее открытии. Зеркала и гугли не вырулили.
synthetix 21-12-2020 17:26

quote:
Originally posted by Непушист:

Кто-нибудь знает, как восстановить фотки, пролюбленные со временем хостингом? Хотел в первое сообщение темы вернуть все, что отфотал при ее открытии. Зеркала и гугли не вырулили.

возможно в арихивах фсб сохранились

KRASSERMAN 11-01-2021 13:16

В Москве кто нить занимается восстановлением низа рукояти рамки 32 серии? И еще надо набить номера на 32 серию, лучше после переворонения или до? На 1966г хочется сделать пестик. Исходник по году и интеграшка есть.
Непушист 11-01-2021 13:27

quote:
Originally posted by KRASSERMAN:

И еще надо набить номера на 32 серию, лучше после переворонения или до?


В принципе пофиг, если есть любая холодная воронилка. Накапать ею на символы и подождать. Касаемо как набивания чеканами, так и гравировки, и хим. травления. Сергей (Zergey) по-моему после хим. травления делает именно так, поскольку наносит рельефы как правило на вороненые девайсы.
KRASSERMAN 11-01-2021 13:30

А как правильно наносился номер в 1966г.? Набивали, гравировали или как?
Непушист 11-01-2021 19:27

Вот это к спецам-любителям... но лично мне почему-то кажется, что таки набивали.
ALEX_28 11-01-2021 20:30

Сначала номера,потом воронение.Какая холодная воронилка сверху,будет пятно на оксидировании.
KRASSERMAN 11-01-2021 21:45

Посмотрю как и чем на макете родные номера на 1966г. делали.. В нете фоток много....
Непушист 11-01-2021 21:56

quote:
Originally posted by ALEX_28:

Какая холодная воронилка сверху,будет пятно на оксидировании.


Если аккуратно делать и воронение качественное, ничего не будет.
ALEX_28 11-01-2021 22:57

quote:
Изначально написано KRASSERMAN:
Посмотрю как и чем на макете родные номера на 1966г. делали.. В нете фоток много....

Посмотри фото холощенки на этот период.

KRASSERMAN 12-01-2021 10:46

quote:
Originally posted by ALEX_28:

Посмотри фото холощенки на этот период.




Вот нашел на зеркале ганзы...По моему на раме и затворе не выбито а гравировка на предохранители чекухи.

click for enlarge 1280 X 960 151.0 Kb
Кто нить в Москве делает номера такие?

Непушист 12-01-2021 14:57

Ну Сергей же делает. Думаю и сымитировать тот или иной метод ему не проблема.
forummis...username
KRASSERMAN 12-01-2021 15:23

quote:
Originally posted by Непушист:

Ну Сергей же делает.


Он же в своей теме написал,что до весны не занимается....
KRASSERMAN 12-01-2021 15:25

В принципе у кого рамку восстановить нашел, у кого хорошо отшлифовать и заворонить на горячую тоже, выбрас поставлю после сам.
Осталось найти кто набьет номера и клейма перед воронением после шлифовки...
ALEX_28 12-01-2021 18:26

На фото гравировка,можно поискать мастера кто возьмётся в мастерских.После 67-68 года пошла ударная гравировка.
KRASSERMAN 12-01-2021 19:17

quote:
Originally posted by ALEX_28:

можно поискать мастера кто возьмётся в мастерских


Те кто гравирует в торговых центрах даже с предоставлением паспорта от изделия где черным по белому написано что "не является оружием" делают круглые глаза и отмахиваются как от чумы....идиоты
ALEX_28 12-01-2021 19:58

🤪🤪🤪Тоже с этим сталкивался
KRASSERMAN 12-01-2021 21:34

Думаю на ганзе же есть профи... Они в теме что и как и не боятся. Есть человек, выходил на меня общались но у него сейчас проблемы с гравировкой(исполнителями) и шрифт немного не тот что надо он скорее на середину 80х и моложе. Мне же надо именно как на 1966г. Делаю для себя и готов платить за хотелку.
KRASSERMAN 12-01-2021 21:35

Вот этот хочу тюнингануть по полной.
click for enlarge 960 X 1280 107.0 Kb
ALEX_28 12-01-2021 21:50

Красный спусковой ещё нужно купить
KRASSERMAN 12-01-2021 21:54

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Красный спусковой ещё нужно купить

Ну вообщем да это фича 1966г.но это мне не принципиально. Да и можно красноту переворонить поколдовав с химией самому. А так мне спуск 1953г. как то больше всех нравится...
AntonF7 12-02-2021 10:19

Новый пистолет на 1954г, которому предстоит обрести правильный вид
click for enlarge 1280 X 958 110.2 Kb
click for enlarge 1280 X 950 112.3 Kb
click for enlarge 958 X 1280 157.6 Kb
click for enlarge 958 X 1280  83.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1180 109.2 Kb
Фанат75 13-02-2021 13:51

Камрады,интеграшку на 32 серию можно сделать без сварки?В принципе всё инструменты есть,даже сварочный аппарат правда обычный инвертор,но не знаю можно при помощи его сделать тонкую работу.
megamix81 13-02-2021 13:57

Конечно можно. Там сварка, если и нужна, то только на конечном этапе, когда корпус магазина ПМ прихватываете к магазину 654-го. В большей степени там шлифовка с подгонкой время занимает ))
Фанат75 13-02-2021 14:32

quote:
Изначально написано megamix81:
Конечно можно. Там сварка, если и нужна, то только на конечном этапе, когда корпус магазина ПМ прихватываете к магазину 654-го. В большей степени там шлифовка с подгонкой время занимает ))

Так ну это сделаю)А перемычки нужно наваривать на рамку и можно простым сварочником?Или с интеграшкой можно пока без перемычек?

AntonF7 13-02-2021 16:01

654 из ММГ ПМ
Мастер Инженер ААК
Игрушка теперь живет у меня
click for enlarge 1707 X 1280 170.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 181.2 Kb
megamix81 13-02-2021 16:42

quote:
Originally posted by Фанат75:

Так ну это сделаю)А перемычки нужно наваривать на рамку и можно простым сварочником?Или с интеграшкой можно пока без перемычек?


Я наваривал и инвертором и обычной сваркой. Главное не перегреть. Если делаете интеграшку, то моё мнение лучше сделать все сразу - красиво. Перемычки, потом проточку под баллон и интерграшку.
click for enlarge 1920 X 909 165.2 Kb
click for enlarge 1920 X 909 219.3 Kb
Фанат75 14-02-2021 09:31

quote:
Изначально написано megamix81:

Я наваривал и инвертором и обычной сваркой. Главное не перегреть. Если делаете интеграшку, то моё мнение лучше сделать все сразу - красиво. Перемычки, потом проточку под баллон и интерграшку.

Камрад,а какой металл(или из чего) наваривали перемычки?Электрод я как понимаю самый тонкий нужно?

megamix81 14-02-2021 09:53

quote:
Originally posted by Фанат75:

Камрад,а какой металл(или из чего) наваривали перемычки?Электрод я как понимаю самый тонкий нужно


Насколько помню, метал Ст3, взята от какой то петли, чтоли... Электрод ф3. Ток не помню, около 90-100, вроде. Главное не держать долго, точками. Потом шлифовка, ещё раз сваркой убрать каверны и все ок))
Фанат75 14-02-2021 10:07

quote:
Изначально написано megamix81:

Насколько помню, метал Ст3, взята от какой то петли, чтоли... Электрод ф3. Ток не помню, около 90-100, вроде. Главное не держать долго, точками. Потом шлифовка, ещё раз сваркой убрать камерный и все ок))

Вот ещё раз благодарю.Я как то пробовал ради эксперимента варить оцинковку тонкую 0,5-0,7 вроде.Электрод 2,5мм, ток ставил минимальный 10А аппарат САИ Ресанта 190,получилось-не прожег даже).А рамку в тиски, зажимали и массу к тискам кидал?

Фанат75 14-02-2021 10:09

Интересно,а тугоплавким припоем можно будет припаять пластины?
Непушист 14-02-2021 10:35

Можно, если есть возможность. Причем потом припой можно еще и качественно зачернить.

forummessage/24/141

Фанат75 14-02-2021 11:10

Камрады,благодарю всех!Я вот думаю сначала попробовать припоем с помощью газовой минигорелки(она вроде до 1300С) выдает.Какой посоветуете припой,может кто-то в теме этих операций.Поделитесь наработками.
megamix81 14-02-2021 12:10

quote:
Originally posted by Фанат75:

рамку в тиски, зажимали и массу к тискам кидал?


Рамку в тиски, пластинку магнитом прицеплял к рамке. 2 точки с одной стороны, потом выравнивал и проваривал 2-ю сторону. Далее возвращался к первой. Ну и изнутри аккуратно. Так с двух сторон. Потом на круге выводил внешку, а дремелем изнутри. Да и массу на тиски.
AntonF7 17-02-2021 12:40

Потихонечку собирается 54г. Удивительно, но удалось найти ЗИП под родной пневмономер)))
click for enlarge 1707 X 1280 130.0 Kb
Фанат75 18-02-2021 10:38

quote:
Изначально написано AntonF7:
Потихонечку собирается 54г. Удивительно, но удалось найти ЗИП под родной пневмономер)))

Где красняшки брал?

AntonF7 18-02-2021 18:37

С миру по нитке, все от разных продавцов. Номера случайно совпали
megamix81 18-02-2021 23:44

quote:
Originally posted by AntonF7:

С миру по нитке, все от разных продавцов. Номера случайно совпали


Как говорится: "Ищущий, да обрящет" )) Не совсем в тему, но я так же искал на 656-й номера затвора или рамки и нашел год и номер. Теперь у меня есть тт-656 на одном номере и годе. Прошу прощения за "оффтоп". Это я к тому, что Ганза отличный источник исходников и, если есть немного терпения, то можно собрать отличный экземпляр из солянок 654-х. Как пример, сейчас собираю 654-32 на 54 год и вроде все получается )) Жду несколько зч из Твери, Перми и т.д. Как дойдут и соберу - обязательно добавлю фото.. ВСем удачи )
Vlad.potapov.040880 19-02-2021 12:50

Добрый всем вечер, подскажите, у кого можно купить Интегрированный магазин на мр654к-32?
AntonF7 19-02-2021 12:31

quote:
Изначально написано megamix81:

Как говорится: "Ищущий, да обрящет" )) Не совсем в тему, но я так же искал на 656-й номера затвора или рамки и нашел год и номер. Теперь у меня есть тт-656 на одном номере и годе. Прошу прощения за "оффтоп". Это я к тому, что Ганза отличный источник исходников и, если есть немного терпения, то можно собрать отличный экземпляр из солянок 654-х. Как пример, сейчас собираю 654-32 на 54 год и вроде все получается )) Жду несколько зч из Твери, Перми и т.д. Как дойдут и соберу - обязательно добавлю фото.. ВСем удачи )

Я тут же на ганзе собрал 656 на один номер.
Ищите да обрящете )))

Непушист 20-02-2021 17:25

С позиций динозавра. Как мы все-таки зажрались! Номера теперь им подавай, клейма, совпадения по годам-номерам-геометрии. А давно ли еще многими усилиями перепиливали 654-е безбородыши в копии ПМ...
megamix81 20-02-2021 17:40

Было дело, тут не поспоришь. )))
Непушист 20-02-2021 18:25

Вот чуть ли не первый 654-й коллеги Лосевого, с которого началась тема о нем в Апе на ганзах...

https://i3.guns.ru/forums/icon...0323/323015.jpg

Нельзя забывать истоки...

AntonF7 20-02-2021 19:22

quote:
Изначально написано Непушист:
С позиций динозавра. Как мы все-таки зажрались! Номера теперь им подавай, клейма, совпадения по годам-номерам-геометрии. А давно ли еще многими усилиями перепиливали 654-е безбородыши в копии ПМ...

Ну почему же...
Всегда нужно выбирать лучшее...
Я думал 654 от БДА 1953г оставить полочным, а для шашлыков купить 654 20-28 к примеру... а затем понял, один раз живем, и даже для развлекательной стрельбы нужно лучшее, так что под это дело выделен шикарный 654 32 1953г.
Так и тут, ну захотелось заморочиться родными детальками со старыми цифрами, а не нарисованными заново - задачу выполнил. Кроме предохранителя

Инженер ААК 21-02-2021 03:41

quote:
Изначально написано Непушист:
С позиций динозавра. Как мы все-таки зажрались! Номера теперь им подавай, клейма, совпадения по годам-номерам-геометрии. А давно ли еще многими усилиями перепиливали 654-е безбородыши в копии ПМ...

Бывает и сейчас ностальгия накатывает. Были запчасти от безбородого широкорамного 654-го и немного свободного времени. Начал пилить, но потом похолодало, оставил до теплых дней.
click for enlarge 1707 X 1280 256.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 239.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.0 Kb

Непушист 21-02-2021 09:08

quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Начал пилить, но потом похолодало, оставил до теплых дней.


С ними ведь что обидно. Какой и как ни пили, все равно выйдет пистолет Макарова Выпилить бы пневмо-Браунинг, скажем. Или еще что-то такое. Я, как многие помнят, пару-тройку раз пробовал. Но все равно наколеночными средствами полностью облик не изменить. А ностальгия сейчас дороговато стоит. На днях пошел в соотв. разделы давануть косяка на на ТТ-С и СХП. Или Наган хотя бы. Выглядит это красиво. Гораздо "красивее", чем 656 с его корявкой вместо магазина и порезанной рукоятью, который еще нужно серьезно допиливать, а до состояния нешлифованного один поц доработать нереально физически. Но... не готов отдать за эту красоту сумму, нр, кастомного ЛЖФ-аккумулятора из яповских ячеек для моего электро-"трактора"...
AntonF7 01-03-2021 14:26

Зима потихонечку отступает, смог наконец-то попробовать в деле свой 654й
И рукояточку на правильный период поставил
click for enlarge 1920 X 1213 206.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.2 Kb
GunBrok 23-03-2021 16:18

quote:
Изначально написано AntonF7:
Зима потихонечку отступает, смог наконец-то попробовать в деле свой 654й
И рукояточку на правильный период поставил

Это пневма из макета?

AntonF7 23-03-2021 18:07

quote:
Изначально написано GunBrok:

Это пневма из макета?

Да

GunBrok 23-03-2021 18:31

quote:
Изначально написано AntonF7:
Да

Круто, респект!

AntonF7 23-03-2021 18:43

quote:
Изначально написано GunBrok:

Круто, респект!

Респект Сергею Инженер ААК и Владимиру Zingelshucher.
А я лишь пользователь изделия)))

Lion69 04-04-2021 10:02

quote:
Изначально написано Непушист:

Какой и как ни пили, все равно выйдет пистолет Макарова

Это точно
click for enlarge 720 X 1280 155.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 131.7 Kb

Iron Eggs 08-04-2021 23:48

Добрый день! Купил тут по случаю 32ой, 20 года. Был он со стволом с удлинителем от Петра и бакелитовой накладкой. Решил поставить красный зип, ну всё как обычно. Так вот, 33 купил с широким зубом. Хотел поставить курок - не могу понять, как боевую пружину снять. На всех видео там скоба отодвигается, у моего гайка стоит. Плоскогубцами открутить не смог ) первый вопрос - как её снять? Далее, так как 33 с широким зубом, то со вставленным магазином сложно встаёт на затворную задержку, а уж снять вообще проблема. Что то где то подпилить надо? Первый пм образный, поэтому вопросы ламерские,извиняюсь.

------
Si vis passem - para bellum.
click for enlarge 1920 X 1080 165.6 Kb

Арамон 09-04-2021 05:48

Гайка из сыромятины, поэтому лучше использовать ключ, предварительно брызнув WD40. Далее покупаете нормальную задвижку боевой пружины и поджимной винт. Рукоятка устанавливается и крепится без каких-либо доработок.

У затворной задержки нужно сточить отражатель (посмотрите как на штатной ЗЗ).

Iron Eggs 09-04-2021 07:28


Спасибо огромное!

------
Si vis passem - para bellum.

AntonF7 10-04-2021 20:34

Пневмо-арсенал на выгуле
click for enlarge 1707 X 1280 231.1 Kb
Deni-kin 11-04-2021 20:40

quote:
Originally posted by Lion69:

Lion69


Ты зачем траву покрасил, её курить надо.
Что вообще у большей половины с цветопередачей? Вы фотки приукрашиваете в редакторе что ли? Или у вас мыльницы самсунг ещё не выкинуты?
Писец, аж глаз выпал.
Непушист 12-04-2021 12:17

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Что вообще у большей половины с цветопередачей?


Просто снято в прямом естественном освещении, что в частности выявило характерную клеверную синеву и облезлость экземпляра справа.
AntonF7 12-04-2021 12:33

quote:
Изначально написано Непушист:

Просто снято в прямом естественном освещении, что в частности выявило характерную клеверную синеву и облезлость экземпляра справа.

Это было не мне адресовано.
Экземпляр справа из ммг, это родное воронение, сильно потертое. Никакого клевера)))

Непушист 12-04-2021 01:57

А, да, точно. Звыняйте. Но воронение выглядит очень странно, именно как облезающая холодная воронилка.
AntonF7 12-04-2021 16:23

quote:
Изначально написано Непушист:
А, да, точно. Звыняйте. Но воронение выглядит очень странно, именно как облезающая холодная воронилка.

Воронение такое же как и на ПМ-СХ.
А экземпляр слева от БДА более чёрный, потому что переворонен на заводе поверх родного воронения. Но на солнце проглядывается в глубине серо-синий оттенок родного воронения.
click for enlarge 1745 X 1280 123.3 Kb

СейСаныч 21-04-2021 12:40

test test test
СейСаныч 21-04-2021 01:01

Доброй ночи коллеги, вопрос такой: при горячем воронении как меняются линейные размеры ? Захотелось мне , старому дураку , отфосфатировать один из своих мр. Применял ортофосфорку со всеми стабилизаторами , тщательно выдерживал технологию. В результате получил чудесное темносерое почти черноое бархатистое покрытие. Радости моей не было предела , пока не начал собирать. Все размеры уменьшились значительно, соответственно отверстия увеличились, резьбы были сожраны и тд. Убил мр смвоими руками. Ссыпал все составляющие на весы, пистолетик весил на 97 граммов меньше, почти 100 граммов металла сожрала кислота. Долго пытался реанимировать машинку, но в условиях капитализьму мне это не потянуть финансово. Пуганая ворона куста боится, поэтому и спрашиваю: не сжирает ли воронение в селитре недопустимо большой слой металла?

С уважением ,
Алексей Александрович Сергунин.

Непушист 21-04-2021 01:21

Ничего оно не сожрет. Это, какбе, само по себе - образование пленки. Оксидной.
СейСаныч 21-04-2021 08:25

Благодарю,а то если убью еще и 58-й, то буду сам стреляться из 54-го.
Iron Eggs 21-04-2021 12:35

Товарищи, а где в мск купить фигурную скобу по демократичной цене?)
synthetix 23-04-2021 18:08

а кто может сказать на глаз про красный зип, это воронение или какая нибудь cerakote покраска ? ))
click for enlarge 600 X 800 104.8 Kb
click for enlarge 600 X 800  78.2 Kb
click for enlarge 600 X 800  84.2 Kb
СейСаныч 23-04-2021 19:10

При воронении селитрой при нарушении технологии , если допустишь
повышение температуры раствора , покрытие получается с красным оттенком , чем выше температура , тем краснее пленка . Так что красный ЗИП - это брак в работе , а не достоинство , почему о нем все так мечтают - мне никак не понять .
Непушист 23-04-2021 20:34

quote:
Originally posted by СейСаныч:

почему о нем все так мечтают - мне никак не понять .


О нем никто не мечтает, это не домик в горах + полное отсутствие бомбежек. Просто те, кому интересно затюнить 654-й под ПМ, стремятся к максимальному внешнему сходству с ним, а красные детали одна из составляющих этого сходства. Кроме того, эти детали сделаны фрезеровкой, а не литьем, и точность/чистота их обработки выше, поэтому УСМ с ними работает мягче и приятнее, что для такого спуска как у ПМ-оидов довольно важно. Я уж не говорю про разницу в работе и внешнем виде между резанным литым курком и "красным", плюс в передергивании затвора, кто любит этим баловаться.
Про красный оттенок - насчет брака ответ не совсем верный. Попробуйте заворонить в красный с помощью перегретого расплава обычные черные детали - предохранитель, курок, ЗЗ. У вас ничего не получится, в лучшем случае получите матовую рыжину. И это вот как раз по причине того, что "красные" детали из другой стали и иначе термообработаны.
СейСаныч 24-04-2021 11:36

Здравствуйте уважаемый Непушист, уже не один десяток лет посещаю этот форум. Ваш ник один из немногих, которы заслужили право на особенное отношение. Без какого-либо сарказма или иронии, говорю от чистого сердца. К моему глубокому сожалению, по причине возраста я не умею пользоваться компом как нынешняя молодежь и просто вульгарно не умею открыть Ваше портфолио, чтобы увидеть Ваше имя. Для меня как-то приличнее обращаться к собеседнику по имени-отчеству. Мы с ныне покойным Юрием Борисовичем из одной возрастной группы , поэтому нам легче с жализом, чем с компом. Правда должен сказать, что лет десять назад я уже регистрировался на ветке ППП, но быстро был подвергнут анафеме и изгнан с форума за свой придирчивый и несносный характер. Так уж случилось, что у меня отобрали разрешение на огнестрел и полность разоружили (никакого криминала),я опять сделал акцент на пневматику, но после стальных игрушек к люминиевым поделкам душа не лежит, их отвратительно брать в руки. Сам я проживаю на территории ЕС, здесь не делается пневматика или сигналки из стали, охолощенное оружие так же по разрешению полиции, самому привезти из России стальную машинку нереально из-за пограничников с обеих сторон границы, учитывая крохотность страны проживания, вторичного рынка практически нет. Но с оружием, пусть и пневматическим,как с женщиной, хочется чтобы ты у нее был первым. С большим трудом и дикими переплатами сумел собрать несколько ИжМеховских СО2 Макаровых, которые со временем передам подрастющему внуку. Меня итак жена называет повернутым на оружии пенсионером, а тут еще и стальные СО2 пистолетики оказались опаснее ковида, заразился окончательно. Прошу простить мне мое старческое многословие, перехржу к сути вопроса:
Ув. Непушист, как человек долгие годы занимающийся пневматикой, подскажите , какие углекислотные пистолетики и каких производителей делаются из стали? Чтобы знать, что добывать.
С уважением,
А.А.Сергунин
Непушист 24-04-2021 14:16

quote:
Originally posted by СейСаныч:

какие углекислотные пистолетики и каких производителей делаются из стали


В России или вообще? У нас кроме 654-го и 656-х на вторичке ничего нет. Юнкеры и ППШ не берем, т. к. это уже пистолет-пулеметы. 656 и ППШ уже не выпускают, так что по-прежнему только 654-й. Насчет импорта - слабо разбираюсь, знаю только дорогущий аирсофт Кольт-1911 от Инокацу. Наверное что-то еще есть софтовое, но такое же запредельно дорогое.
СейСаныч 24-04-2021 21:57

Инокацу - это кто или что , а дорогущий - хоть примерно сколько ?
Непушист 24-04-2021 23:02

forummessage/107/11

Но фотки там похоже ой.

lomaster 25-04-2021 16:49

quote:
Originally posted by Непушист:

Непушист


Зиленого нужно трясти ,он сабаку съел на софтах
Непушист 25-04-2021 23:11

quote:
Originally posted by lomaster:

Зиленого нужно трясти ,он сабаку съел на софтах


Шось пропал он совсем.
lomaster 26-04-2021 09:49

quote:
Изначально написано Непушист:

Шось пропал он совсем.

Я где то встречал его посты довольно свежие, не помню, в общем в огнестреле вроде или PCP

ALEX_28 27-04-2021 21:07

Давно ничего не выкладывал,ещё один ушастик.
click for enlarge 1280 X 1707 140.1 Kb
lomaster 28-04-2021 10:02

quote:
Originally posted by ALEX_28:

Давно ничего не выкладывал,ещё один ушастик.


Красавчек,не хватает только номерка на кожухе
ALEX_28 28-04-2021 10:41

Номера везде где нужно
click for enlarge 1280 X 1707 130.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 149.1 Kb
lomaster 28-04-2021 11:57

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Номера везде где нужно

Вот я старый пень.Про бороду я то и забыл,виноват исправлюсь
technoled 29-04-2021 10:40

добрый день, вопрос знатокам - у этого пистолета есть какой то потенциал, стоит брать с целью приведения его к оригинальному виду?
click for enlarge 1707 X 1280  83.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  37.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  47.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.1 Kb
lomaster 29-04-2021 11:39

quote:
Изначально написано technoled:
добрый день, вопрос знатокам - у этого пистолета есть какой то потенциал, стоит брать с целью приведения его к оригинальному виду?

Поковка,и рама и кожух, окно не переточено под травмат, можно брать

synthetix 13-05-2021 11:38

Незатейливый тюн рукояти придумал ))
800 x 600
Iron Eggs 26-05-2021 01:26

А я закончил внешний тюн своего 32го. Зип от пм: красный предохранитель, курок, фрезерованный спусковой крючок, шептало с пружиной, спусковая тяга с рычагом взвода, дутая 33, фигурная скоба, бакелитавая рукоятка, имитатор выбрасывателя. Стволик от Петра, дульный срез доработан. Пистолет зашкурен, отполирован и переворонён воронилкой от Хрусева.
click for enlarge 1920 X 1080 191.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 188.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 176.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 185.3 Kb
Иван Смирнов 26-05-2021 17:57

quote:
Изначально написано Iron Eggs:
переворонён воронилкой от Хрусева.

Стойкость к истиранию какая?
Как клевер или ближе к селитре?

Iron Eggs 26-05-2021 19:39

quote:
Стойкость к истиранию какая?
Как клевер или ближе к селитре?

Сутки как заворонил, поэтому пока не скажу. Вообще пишут, что более стойкая, чем клевер. До этого бланк воронил на крюгерку - за полгода не стёрлась.

------
Si vis passem - para bellum.

Хрусев 28-05-2021 14:37

Многое от металла зависит. Холодная любая естественно будет слабее чем горячая щелочная(селитра), но есть свои плюсы - воронить можно на старое воронение и всегда можно подворонить.
Непушист 28-05-2021 15:35

Насколько знаю, более правильное название этой воронилки - ЦКН В отличие от Клевера, не вонючая, не желтит и держится не в пример лучше.
Хрусев 28-05-2021 15:43

Ещё более правильное название nsta Blak 333 5x (производство США)
lomaster 28-05-2021 17:13

Вот канал человека,изготавливает и продает разные воронилки не в пику Сергею,а в копилку жим составов https://www.youtube.com/c/Mikhail_A72/videos
morash.79 18-08-2021 21:30

Добрый вечер. Парни помогите пожалуйста определить какой это год?
click for enlarge 1797 X 1200 149.7 Kb
click for enlarge 1797 X 1200 122.2 Kb
click for enlarge 1797 X 1200 130.6 Kb
click for enlarge 1797 X 1200 139.4 Kb
click for enlarge 1797 X 1200 138.2 Kb
click for enlarge 1797 X 1200 139.8 Kb
click for enlarge 1797 X 1200 161.1 Kb
morash.79 18-08-2021 21:31

Добрый вечер. Парни помогите пожалуйста определить какой это год?
ALEX_28 19-08-2021 07:31

По таким фото мало что можно сказать.Нужны фото со снятым затвором и рукояткой.
lomaster 19-08-2021 11:51

скоба похожа на 80е
morash.79 23-08-2021 10:52

Всем доброе утро. Сейчас запрошу более подробные фотографии. Всем спасибо огромное 😎😎😎
SGALION 28-08-2021 22:03


click for enlarge 1280 X 951  97.1 Kb
Иван Смирнов 29-08-2021 15:05

Шрифт крупноват!
Nightpinsk 20-09-2021 03:03

Привет этой ветке. Может кто продает 32-й в хорошем тюнинге или заказать можно? Готов обсудить.
Арамон 05-10-2021 13:28

quote:
Originally posted by Nightpinsk:

Может кто продает 32-й


Мониторьте ветку купли-продажи пневмы. В последнее время там только такие Макары и проскакивают.
ALEX_28 15-10-2021 22:12

Мало кто продает и делать не интересно.
Реж 19-02-2022 10:51

Всех приветствую. Решил чем-то занять руки и купил на Озон MP-654K-32-1. Получил пистолет выпуска января 2022 года. С чего посоветуете начинать доработку?
Реж 19-02-2022 11:44

Только не шутите, что начинать стоит с прочтения данной темы, это я частично сделал и определенные пункты для себя отметил
AMTTMA 06-03-2022 10:08

А смысл дорабатывать новодел? Лучше купить 32ую серию из боевого. Вот там есть смысл тюнить.
AMTTMA 06-03-2022 10:09

quote:
Изначально написано morash.79:
Добрый вечер. Парни помогите пожалуйста определить какой это год?

2012ый 🤣

wernerrosnach 03-05-2022 11:09

Приветствую, уважаемое сообщество, помогите новичку-взял первый 32 300й, затвор вроде худо-бедно понимаю:80-85, а вот остальное для меня темный лес. Предохранитель вроде 70е?
click for enlarge 1920 X 883 140.2 Kb
click for enlarge 589 X 1280  89.1 Kb
click for enlarge 1920 X 883  87.4 Kb
click for enlarge 1920 X 883 182.9 Kb
click for enlarge 1920 X 883 144.3 Kb
click for enlarge 589 X 1280  67.2 Kb
click for enlarge 589 X 1280  93.5 Kb
click for enlarge 1920 X 883 107.9 Kb
click for enlarge 1920 X 883 109.9 Kb
click for enlarge 1920 X 883  73.2 Kb
click for enlarge 1920 X 883 133.5 Kb
click for enlarge 1920 X 883 127.7 Kb
click for enlarge 1920 X 883 112.9 Kb
wernerrosnach 03-05-2022 11:10

В большей степени спусковая скоба смущает
djstas41 17-11-2022 18:29

Приветствую! Помогите определить по годам, пожалуйста.
И вопрос по затвору. Там насечки 10/16, везде пишут 10/17 либо 13/13. Чем я хуже?))))
click for enlarge 720 X 1280 130.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 130.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280  99.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 133.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 134.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280  97.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 100.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 123.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 115.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 114.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 114.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  95.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 119.8 Kb
RDK 24-11-2022 21:50

quote:
Originally posted by djstas41:

Помогите определить по годам, пожалуйста.


Рукоять 83-93. Рамка 61-70. Затвор по имеющимся фото по 69 год, для более точной датировки сделайте хорошие фото передней части фас-профиль. С количеством насечек справа действительно недостача, одну недоложили 😁
KRASSERMAN 10-12-2022 05:43

Есть у кого в Москве возможность на ММГ ПМ сделать выборку гребня затвора для пневмо версии ну и интеграшку сваять хорошую из моих комплектующих?
KRASSERMAN 10-12-2022 11:35

quote:
Изначально написано Дмитрий 14 6 1578:
Вопрос к людям пользующим интегрированные магазины, они вообще живучие? Какой примерно ресурс? А то делаю и думаю, какое оно всё хилое.

Ну если ими гвозди не забивать, а так можно пятку обточить родного магазина и одеть для вида на нее пятку магазина ПМ. Не надо корпус не дешевого нынче магазина ПМ портить. А самое главное вставляя магазин 654к в корпус магазина ПМ мастера не подумали об удлинении выступа подавателя за который мы его вниз тянем.... Мучение со снаряжением шариками...
KRASSERMAN 10-12-2022 13:45

quote:
Изначально написано Дмитрий 14 6 1578:
Ну в первом варианте, не получится поставить задвигу б. пружины, да и перемычки не восстановить.
Выступ подавателя вообще не проблема, его новый точить пол часа, а можно и сварки капнуть.

Все получается, сносим заднюю стенку магазина тонкую перемычку и все. Она ни на что не влияет. Ампро подавптель я о том что готовые образцы продают мастера без вот этого удлинения выступа подавателя.... А надо бы делать под ключ.

KRASSERMAN 10-12-2022 17:16

quote:
Изначально написано Дмитрий 14 6 1578:
Без задней перемычки он гнётся руками, по мне это не серьёзно.

Сдуру можно хрен сломать сколько делал ни одного не согнул...
KRASSERMAN 10-12-2022 18:56

quote:
Изначально написано Дмитрий 14 6 1578:
Не, я лучше по старинке, может поживёт

Да блин и так живут портить корпус ныне дефицитных магазов пм.... Нужен только внешний вид же пятки магазина цена пара сотен максимум....
KRASSERMAN 10-12-2022 21:52

quote:
Изначально написано Дмитрий 14 6 1578:
Да как грязи вроде... Да тут ещё нюанс есть, если я довожу до ума 654-й 54-го года, то как то колхозить с магазином не гоже.
Кстати, сейчас пропилил паз, нормально подаватель взводится, ещё радиус углублю, вообще комфортно будет.

У грязи цена, как у цветмета давно а были когда то и по 200-300руб..сейчас меньше 600-700 да еще с пластиком или газюковые-сигнальные не подходи 👹

KRASSERMAN 11-12-2022 10:06

quote:
Изначально написано Дмитрий 14 6 1578:
Хорошо, а целиком сделать из стали не пробовали? По идее если сделать рамку магазина более мясистой, то может и гнуться не будет.

Да не гнулось у меня ничего... Как вариант плоскость подварить сзади к корпусу чтобы по ширине проходила в задвижку бп.
lomaster 11-12-2022 19:27

quote:
Originally posted by wernerrosnach:

Приветствую, уважаемое сообщество, помогите новичку-взял первый 32 300й, затвор вроде худо-бедно понимаю:80-85, а вот остальное для меня темный лес. Предохранитель вроде 70е?


quote:
Originally posted by djstas41:


17-11-2022 18:29
Приветствую! Помогите определить по годам, пожалуйста.
И вопрос по затвору. Там насечки 10/16, везде пишут 10/17 либо 13/13. Чем я хуже?))))


Пора в шапку добавить фото с рамами и ... по годам
KRASSERMAN 12-12-2022 09:38

quote:
Изначально написано djstas41:
Приветствую! Помогите определить по годам, пожалуйста.
И вопрос по затвору. Там насечки 10/16, везде пишут 10/17 либо 13/13. Чем я хуже?))))

Почитайте
forummisc/blog/8291

koha641 12-12-2022 10:38

quote:
Изначально написано KRASSERMAN:

Почитайте
forummisc/blog/8291


Там про насечки на затворе нету. И на одной из картинок насчитал вообще 9.🧐

------
Кто ссЫть, тот гИбнеть!

lomaster 12-12-2022 10:44

quote:
Изначально написано KRASSERMAN:

Почитайте
forummisc/blog/8291

Туда еще рамы нужны
click for enlarge 1000 X 750  53.4 Kb
click for enlarge 1280 X 365 107.0 Kb
click for enlarge 1364 X 1280 186.2 Kb

ALEX_28 12-12-2022 20:34

Поднимем тему.
click for enlarge 1280 X 1707 141.5 Kb
lomaster 13-12-2022 11:03

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Поднимем тему.

Не знаю как на счет поднятия темы,а настроение испортилось,зависть поедом ест

djstas41 15-12-2022 12:51

Тему поднимаем ))
click for enlarge 720 X 1280  85.8 Kb
KRASSERMAN 30-12-2022 22:06

quote:
Изначально написано djstas41:
Тему поднимаем ))

Пока с непескоструенным затвором 2015гв 400 серии от пряморамного. Жду с нетерпением родной, ММГ затвор который дорабатывает мастер. Гребень и имитатор выбраса в него. А ещё будет вкладыш с казны в родной ММГ ствол.... Вставил его с пневмо-магазином пуляй шариками, вытащил и вставил ММГ магазин ПМ просто ММГ ПМ Нежина.
click for enlarge 720 X 1280 151.4 Kb

KRASSERMAN 30-12-2022 22:11

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Поднимем тему.

Из трех только посередке который из ММГ?
ALEX_28 31-12-2022 08:55

quote:
Изначально написано KRASSERMAN:

Из трех только посередке который из ММГ?

Да,посредине из макета.Участвовал в его создании.Он уже у заказчика.

KRASSERMAN 01-01-2023 10:23

Сейчас пряморамным занялся по полной. Правда из 400 серии ММГ не нашёл
KPD 12-04-2023 11:57

Вверх!
MishaJAP 18-04-2023 14:48

Народ,подскажите - обычный имитатор выбрасывателя (но ска очень копийный) при остальном красном ЗИП это прям моветон? Или учитывая хорошую копийность сабжа (для меня критерий выбора) возможное допущение. Интересуюсь в разрезе исторической достоверности.
sg-ltd 09-05-2023 17:38

Всем привет! Подарили МР 654кТ06. Пистолет был в употреблении, травил балон, поменял прокладку балона, стреляет. Но вот по мощности мне кажется не тянет. с 5 метров шарики от сухой доски отскакивают. Может кто подскажет, чего начать его тюнинг?
Abrvalg78 10-05-2023 08:13

quote:
по мощности мне кажется не тянет

Все через это проходят. И не только лишь все могут удержаться от мощности.
Я бы рекомендовал прочитать тему по разгону 654-го. И выполнить все пункты, кроме расточки клапана.

Стопор шаров(лучше перекосом) увеличение проходных сечений и объема клапана. Прокладку между стволом и магазином. Я ставил фторопласт - похуже, чем более эластичные материалы, зато долговечнее.

Пистолетик всё же игрушка. Можно получить расколотую доску и 10 выстрелов с баллона, восторженные взгляды товарищей - вах! Но это быстро надоедает, а 12 калибр всё равно будет сильно круче.

sg-ltd 10-05-2023 11:45

сообщение удалено автором темы.
sg-ltd 10-05-2023 11:45

сообщение удалено автором темы.
Непушист 10-05-2023 19:19

sg-ltd

Прочтите пожалуйста внимательно название темы.

ALEX_28 06-07-2023 19:28

Проект растянувшийся на несколько лет из-за поиска нужных железок.Кто в теме поймет,очень редкий пистолет.Начинаю сборку.
click for enlarge 1280 X 1707 167.6 Kb
lomaster 06-07-2023 20:04

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Проект растянувшийся на несколько лет из-за поиска нужных железок.Кто в теме поймет,очень редкий пистолет.Начинаю сборку.

Ждемс
ALEX_28 06-07-2023 20:12

Серега,на стапеле два затянувшихся проекта.Комплектация закончена😀
click for enlarge 1280 X 1707 159.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 137.9 Kb
ALEX_28 06-07-2023 20:48

Правильные оси скобы нашел,а то Крассельман постоянно критикует.😝
lomaster 07-07-2023 08:24

quote:
Изначально написано ALEX_28:
Серега,на стапеле два затянувшихся проекта.Комплектация закончена😀

Да,Саня.вот ты за морочился не по детски,да же шлифовка продольная ,а грани!,красавцы!

ALEX_28 07-07-2023 10:27

Купил случайно на форуме по хорошей цене
nameles 19-09-2023 17:13

Подыму тему парой своих фото
click for enlarge 1280 X 1707 200.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 229.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.8 Kb
VVITALYY 16-10-2023 21:22

подскажите где в Москве хрон отремонтировать?
nameles 16-10-2023 21:29

Что с ним случилось?
KPD 29-11-2023 16:20

АП
FViktore 20-12-2023 19:51

сообщение удалено автором темы.
FViktore 20-12-2023 19:53

сообщение удалено автором темы.
FViktore 20-12-2023 19:54

сообщение удалено автором темы.
FViktore 20-12-2023 19:56

сообщение удалено автором темы.
Непушист 21-12-2023 06:50

quote:
Originally posted by FViktore:

Что вы насчёт этого скажете?


Я лично как автор темы скажу Вам следующее. 1. Рядом есть отдельная и гораздо более старая тема, посвященная исключительно МР-654 НЕ 32-й серии, а серии К и более поздним разновидностям МР-654. Т. е. к этой теме Ваш экземпляр отношения не имеет, в соответствии с чем Ваши посты здесь являются оффтопом и потому удалены. Пожалуйста, задавайте свои вопросы по своему пистолету в соответствующих топиках. 2. Про мушку Вам сказали чушь, т. к. прародителем всех газовых, травматических и газобалонных МР-654 является боевой пистолет ПМ, у которого мушка изготовлена одной деталью с затвором посредством ковки или литья. 3. У МР-654 нет ручки, она есть у двери, а здесь есть съемная рукоятка из пластика и основание - часть рамки, на которую она крепится, и поскольку вся рамка изготовлена одной монолитной стальной деталью, она разумеется магнитна.

Ремонт пневматики

МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг