Рассмотрение в Думе перенесено

quote:

Originally posted by Иван Израилевич:

Полицейских будут утверждать. Времени не хватает...

Очень сомневаюсь...
http://top.rbc.ru/politics/09/12/2010/512049.shtml

quote:

Originally posted by ПММ:

да а там 23 и потом 8 марта и т.д)

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:
пока на 21 декабря

А причину можно озвучить? Или она неизвестна? Или не стОит?

quote:

пока на 21 декабря

quote:

Originally posted by Esterdes:

21 декабря

если бы 2012 года - то плохо

quote:

Originally posted by Esterdes:

Александ Юрич, скажите одно: это хорошо или плохо?

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:
Все что ни делает Господь - к лучшему.
Только не надо забывать: на Бога надейся, а сам не плошай.

Тоже так думаю. Ситуация в РФ стала меняться с каждым днем.

С уважением, Алексей

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Сформулирую поаккуратнее.

Есть основания полагать что, в этом году второго чтения не будет.

Есть основания полагать что, в этом году второго чтения не будет.

quote:

Originally posted by ag111:
Еще хотят ужесточить ???

Президент дал казалось бы ясное указание - в целях предотвращения преступлений, связанных с применением травматического оружия, внести изменения в законодательство об оружии, с тем, чтобы приобретение и последующее использование такого рода оружия было регламентировано.

То, что сформулировали в законопроекте исполнители - ведет к прямо противоположному.

Возникает вопрос, это глупость или умысел ....

А что хотел президент, мне лично угадать не дано

quote:

Originally posted by ag111:
Мне сразу казалось, что надо менять УК а не ZOO

А что хотел президент, мне лично угадать не дано

Я ж написал, что хотел Президент.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Я ж написал, что хотел Президент.

Не буду ехидничать. Сижу, курю.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

регламентировано.

Это как понимать? Простите за "дремучесть".

С уважением, Алексей

quote:

Возникает вопрос, это глупость или умысел ....

quote:

Originally posted by kvvik:

Бум надеяться, что это умысел глупый, т.к. выявлен ...

Если б было так просто пресекать злостные умыслы ...

quote:

Если б было так просто пресекать злостные умыслы ...

quote:

Originally posted by Алексей Голова:

Это как понимать? Простите за "дремучесть".

С уважением, Алексей

Словарь Ожегова
толковый словарь русского языка

РЕГЛАМЕНТИРОВАТЬ, -рую, -руешь; -анный; сов. и несов., что (книжн.). Подчи-нить(-нять) регламенту. | | сущ. регламентация, -и, ж. | | прил. регламентацибн-ный, -ая, -ое.

РЕГЛАМЕНТ, -а, м. 1. Правила, регулирующие порядок какой-н. деятельности.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Президент дал казалось бы ясное указание - в целях предотвращения преступлений, ....
То, что сформулировали в законопроекте исполнители - ведет к прямо противоположному.

Возникает вопрос, это глупость или умысел ....

quote:

Originally posted by AntonJa:

Ждем новостей!

+1

quote:

Originally posted by AntonJa:

Сегодня кстати рассмотрение

А кроме него ещё:

duma.gov.ru

quote:

А кроме него ещё:

По моему даже прочитать все эти законы - голова кругом пойдет.

quote:

Originally posted by Essc:

Все ходим весь день с крещёными пальцами за спиной

Не помешает. В нашем гос-ве надеяться только на чудо

От Комитета по безопасности Михаил Гришанков рекомендовал депутатам принять 28 поправок, 3 поправки - отклонить, а затем принять проект во втором и третьем чтениях. В обсуждении поправок приняли участие Сергей Иванов, Борис Кашин. --

quote:

Originally posted by Котофей67:

принять 28 поправок, 3 поправки - отклонить

quote:

Originally posted by Котофей67:

принять проект во втором и третьем чтениях

quote:

Originally posted by Котофей67:

К сожалению пока нет.

вообще-то на asozd2.duma.gov.ru давно лежат Таб1.doc и Таб2.doc удивительно коррелирующие количественно с 28 и 3...

quote:

Originally posted by Ronin:

вообще-то на asozd2.duma.gov.ru давно лежат Таб1.doc и Таб2.doc удивительно коррелирующие количественно с 28 и 3...

В ЭТИ таблицы - рыбу заворачивали, дело то житейское.

ЗЫ: Вопрос снимается, все понятно...

И что там в итоге с международными договорами? Послали Европу лесом?..

момент, который вообще прошёл мимо всех.

Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия.

Получается, что любое сигнальное оружие регистрируется в лицензию, независимо от калибра. Прощайте, Блефы и т.д.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

В ЭТИ таблицы - рыбу заворачивали, дело то житейское.

это то понятно. но выше была речь о докладе по принятию 28 и отклонению 3. из чего можно предположить что таблицы возможно эти докладывались )

а что принято или нет и какие вообще чтения к чему привели пока неизвестно.

quote:

Originally posted by михон:

Получается, что любое сигнальное оружие регистрируется в лицензию, независимо от калибра

нет, это всё было и раньше. только то что более 6мм калибром:

quote:

Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

quote:

Originally posted by Ronin:
а что принято или нет и какие вообще чтения к чему привели пока неизвестно.

Я Вам больше скажу.
До тех пор пока в Российской газете текст не опубликуют, сами депутаты будут не вполне в курсе за что они собственно голосовали.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:
Я Вам больше скажу.
До тех пор пока в Российской газете текст не опубликуют, сами депутаты будут не вполне в курсе за что они собственно голосовали.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

До тех пор пока в Российской газете текст не опубликуют

quote:

Originally posted by kilmister:

Законодатели такие законодатели...

Почему то малоизвестный факт.
Налоговый кодекс, самый первый раз, был в один и тот же день опубликован в двух источниках в двух различных вариантах текста.

В результате до принятия поправок, одноврнменно действал в двух редакциях - на выбор.

Функции ВТО - контроль за выполнением торговых соглашений, заключенных между членами ВТО, организация и обеспечение торговых переговоров среди членов ВТО, наблюдение за торговой политикой членов ВТО, разрешение торговых споров между членами организации.

Основополагающими принципами и правилами ВТО являются:

- взаимное предоставление режима наибольшего благоприятствования (РНБ) в торговле;

- взаимное предоставление национального режима (НР) товарам и услугам иностранного происхождения;
- регулирование торговли преимущественно тарифными методами;

- отказ от использования количественных и иных ограничений;

- транспарентность торговой политики;

- разрешение торговых споров путем консультаций и переговоров и т.д.
"

quote:

Originally posted by rmarkov78:
А вот интересно ... Россия хочет вступить в ВТО и планирует сделать это в 2011 году. Принятая редакция ЗОО в плане импорта противоречит правилам ВТО ибо

Это отражено в справке forummessage/226/72

quote:

Originally posted by AntonJa:
Александр Юрьевич, все будет хорошо? ну или хотя бы лучше чем было?

Будет, естественно.

По мелочи так наши охотбилеты будут по прежнему действовать согласно принятым поправкам и дальше.

quote:

По мелочи так наши охотбилеты будут по прежнему действовать согласно принятым поправкам и дальше.

А можно подробнее? Охотничьи билеты ВОВГО приравнены к государственным или вообще отменено обязательное приобретение государственных?

quote:

Originally posted by StoneDog:

А можно подробнее? Охотничьи билеты ВОВГО приравнены к государственным или вообще отменено обязательное приобретение государственных?

Отпало обязательное приобретение государственных.

quote:

Отпало обязательное приобретение государственных.

Спасибо. Хоть одна хорошая новость.

quote:

Originally posted by ag111:
Нас в очередной раз поимели.

Вместе с Д.Медведевым между прочим.

quote:

по мелочи так наши охотбилеты будут по прежнему действовать согласно принятым поправкам и дальше.

quote:

Отпало обязательное приобретение государственных.

quote:

Originally posted by medved 73:
не забываем про закон о животном мире!когда вздумаете поохотится могут возвернуть! я думаю это дело очередной поправки когда всё вскроется!!!

Завтра будет то что завтра, а сегодня - что сейчас.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Вместе с Д.Медведевым между прочим.

Как то это не утешает.

quote:

Вместе с Д.Медведевым между прочим.

quote:

Originally posted by ag111:

Как то это не утешает.

Посмотрим.
Наша справочка еще только только начинает свой путь по столам дома на Старой площади.

quote:

Originally posted by medved 73:
что думаете делать?????вроде зарекались в КС обращаться!!!

Отнюдь не зарекался.

Продолжаем гм ... работать.
В кулуарах и в СМИ.

quote:

Originally posted by Topaz:
AU-Ratnikov

Скажите, пжл, а как Вам видится перспектива отстаивания в КС РФ неконституционности поправки о "переэкзаменовке/проверке" через каждые пять лет?

А она неконституционна ??? Я рабочих почему-то переобучаю, да и сам переобучаюсь раз в три года.

Другое дело, что начинать надо с автомобилистов, но меня Ратников забанит

quote:

Originally posted by Kordhard:
Ну, это же навязанная услуга. Переэкзаменовка - это законно. А вот обязательные курсы (т.е. невзможность подготовиться самостоятельно) - это нарушение Конституции.

Вот именно.

Говорить о конституционности ЭКЗАМЕНА каждые пять лет до тех пор пока не известно ЧТО это за экзамен - невозможно.

А вот запрет подготовиться самостоятельно - 99,99 не соответствует Конституции.

Владение оружием самозащиты - не профессия, как бы.

quote:

Originally posted by VladiT:
Хирурги - это профессиональная деятельность.

Владение оружием самозащиты - не профессия, как бы.

А где еще в любительской деятельности определены переподготовка и переэкзаменовка ???

Тут другое дело.
Когда речь идет о неизменных навыках (а именно к этому разряду относится обращение с оружием в гражданском аспекте) - то требование переэкзаменовки довольно анекдотично.

В самом деле:
Такое требование исходит из чего?
Из предположения что сии навыки могут быть в ходе владения оружием "утеряны" и от этого надо-де периодически убеждаться что это не так.

Примерно с таким же успехом можно освидетельствовать должностное лицо - а не позабыло ли оно таблицу умножения?
А инвалидов экзаменовать, не разучились ли они ходить на своих протезах.

Суть периодических переэкзаменовок (если мыслить логически и внятно) - не в проверке базовых неизменных навыков (нельзя исходить из презумпции идиотизма гражданина, это оскорбительно) - а суть таких проверок в соответствии ВНОВЬ ПОЯВИВШИМСЯ аспектам, которые никак не могли быть проверены в ходе прошлого экзамена.

Вот тогда все становится на места. Скажем, врач должен подтвердить владение методиками и оборудованием, появившимся за срок, прошедший с предыдущей переаттестации - и это здраво.

А исходить из того, что ранее знавший правила обращения с оружием человек склонен к олигофрении и единственное средство заставить его помнить эти нехитрые правила - это экзаменовать его снова и снова - это на самом деле, олигофрения тех, кто сие выдумал.
------

Если быть честными до конца - то в требовании переэкзаменовок кроется ПОДТАСОВКА.

В основе вовсе не убеждение в том, что русские люди склонны не помнить того, что не пересдается.

А в основе тут поистине салтыков-щедринское поползновение воспрепятствовать ОСОЗНАННОМУ НАРУШЕНИЮ (ибо именно это в основе, нарушают не потому что "не знают" - а потому что хулиганят) путем ИМИТАЦИИ АКТИВНОСТИ - требования перезубрежки правил.

С таким же успехом можно "бороться с преступностью" - заставляя людей раз в пять лет сдавать зачеты по Уголовному Кодексу.

Что тем более забавно в понимании того что средний уголовник несомненно знает УК лучше среднего законопослушного гражданина.

Обитателям надстройки нашего города Глупова - надо посоветовать и такую нехитрую административную конвульсию.
Ведь как звучит:
"...В целях борьбы с преступностью отныне ввести повсеместно и раз в пять лет обязательный курсы по УК и пересдачу экзамена по оному для всех граждан обоего полу!".

Ну, а чего мелочицца?...

quote:

Originally posted by ag111:
А хирурги могут подготавливаться самостоятельно ???

Я не смогу ответить на этот вопрос.
Здесь я некомпетентен.

quote:

Originally posted by Kordhard:
По-моему формально хирурги могут не только самостоятельно подготовиться, но даже получить учёную степень. Просто там экзамен будет предварительный такой, что ни один человек его не то что не сдаст - понять о чём спрашивают не сможет.

Ученая степень и право на практику - не связаны.

СМы, причем достаточно нерядовые (с одним из них намедни заобщался), считают дикостью возможность гражданам носить оружие (в буквальном смысле, а не с юридической точки зрения).
В их понимании, только СМы должны иметь оружие. Говорит, мол, в случае применения и милиционера-то допросят с пристрастием, а гражданина простого - (тут сильно хмурится). И не переубедить ни чем.

Что делать для того, чтобы поменять психологию сотен тысяч таких же, между прочим, довольно нормальных людей - не знаю. Так уж вдолблено, что ли.
Такого же мнения все, как я понимаю, кто стоит "у руля", а не только выступает с высоких трибун.