Организация владельцев гражданского оружия

Viper NS арестован

Кирилл Валерьевич 20-07-2012 06:32

Сегодня Октябрьский районный суд Екатеринбурга постановил арестовать молодого юриста Василия Федоровича, известного по резонансному <делу профессора Белоглазова>. Теперь сам Федорович подозревается следователями в причастности к серии особо тяжких преступлений. В том числе - к недавнему убийству гражданина США армянского происхождения, чей труп был найден на окраине Екатеринбурга. После того как адвоката задержали, он пытался свести счеты с жизнью. Подробности - в материале <URA.Ru>.

Как стало известно корреспондентам нашего агентства, по мнению следователей, Василий Федорович оказался связан с большой преступной группировкой, которая, кроме Екатеринбурга, долгое время действовала в Москве и Питере. Пока что сотрудники регионального управления СКР не раскрывают никакой информации по этому делу, объясняя этот факт тем, что задержания до сих пор ведутся. По этой же причине всем свидетелям по этому делу следователи готовы предоставить вооруженную охрану и конспиративные квартиры. Неизвестно, кто еще задержан, кроме Федоровича. По данным нашего источника, задержанных <очень много>. В их числе как мужчины, так и девушки. Банда долгое время занималась особо тяжкими преступлениями. <Точно знаю, что там еще и расчлененки какие-то в деле есть>, - говорит собеседник агентства.

По неподтвержденной информации, помимо убийства в рамках <уголовки> Федоровича может появиться обвинение в изнасиловании. По крайней мере, по данным нашего источника, на допросах в качестве потерпевших проходят две девушки.


Источник сообщил еще одну деталь. <Два дня назад Федорович прямо на допросе у следователей схватил со стола ножницы и вонзил себе в шею. Правда, попытка самоубийства успехом не увенчалась>, - говорит собеседник агентства.

Пока же следователи подозревают, что адвокат с подельниками жестоко расправились с гражданином США Георгием Кара Якубяном, чей труп был найден в апреле в бесхозном гараже на улице Коммунистической в Екатеринбурге. Руки мужчины были закованы в наручники, а причиной смерти стала колото-резаная рана шеи. При осмотре места происшествия сыщики нашли три обгоревших сотовых телефона и обгоревший паспорт гражданина США.

По данным источника <URA.Ru>, убийство было совершено с целью ограбления - с карточки погибшего спустя какое-то время после убийства несколько раз обналичивали средства.


Интересна личность Федоровича. Он является большим фанатом огнестрельного и холодного оружия. В своем блоге он называл себя заместителем председателя Центрального совета Всероссийского общества владельцев гражданского оружия (ВОВГО) и ведущим инструктором школы спортивного ножевого боя СНБ-66. <По убеждениям - вменяемый националист>, - так адвокат написал о себе в своем блоге.

Семья же Федоровича - оплот интеллигенции. Мать - профессор уральской консерватории, дед - бывший главный дирижер симфонического оркестра Свердловской филармонии Нариман Чунихин.

Вообще Федорович стал известен благодаря резонансному <делу профессора Белоглазова>. На досудебном этапе расследования Федорович помогал преподавателю уральской консерватории Сергею Белоглазову, который обвинил представителей полиции в избиении. Правда, позже дело было передано другому юристу, которая суд проиграла - Белоглазов постоянно путался в показаниях, в результате чего судья решил снять все обвинения со стражей порядка.

belkin1550 20-07-2012 18:22

что-то расписано уж очень сказочна !
чувствуется советский стиль времён Брежнева
TigroKot-2 20-07-2012 18:30

Подождем когда будет информация из первых рук.
Silver3d 20-07-2012 18:35

презумпция невиновности. Я не верю в то что он виноват пока мне это не докажут.
sixforest 20-07-2012 18:36

Послежу, чего-то очень крутовато по деяниям написано... Чья-то месть?
TigroKot-2 20-07-2012 18:37

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

Не исключено. Уж больно скурпулезно изучали его ЖЖ и вообще им занимались.

AU-Ratnikov 20-07-2012 18:56

quote:
Originally posted by sixforest:

Чья-то месть?

Там политика в основе.
Ну и соответственно попал под микроскоп.
Официально следствие вообще полностью молчит, все обвинения только у журналистов.

Landgraf 20-07-2012 18:58

О как...
Gwaihir 20-07-2012 19:03

ну нифига себе...
подпишусь на тему, любопытно.
AAG 20-07-2012 19:08

тоже подпишусь
medved 73 20-07-2012 19:12

quote:
Интересна личность Федоровича. Он является большим фанатом огнестрельного и холодного оружия. В своем блоге он называл себя заместителем председателя Центрального совета Всероссийского общества владельцев гражданского оружия (ВОВГО) и ведущим инструктором школы спортивного ножевого боя СНБ-66. <По убеждениям - вменяемый националист>, - так адвокат написал о себе в своем блоге.

что там правда что нет но пока это выглядит как удар ВОВГО ниже пояса скоро на форуме поднесут вентилятор и говна!
TigroKot-2 20-07-2012 19:24

вахуе я, если честно.
Calex 20-07-2012 19:27

подпишусь на тему
Neforo 20-07-2012 19:37

quote:
Originally posted by medved 73:
удар ВОВГО ниже пояса скоро на форуме поднесут вентилятор и говна!
+151

------
Jedem das Seine

Шниперсон 20-07-2012 19:39

.
YURAN-99 20-07-2012 19:50

Да-уж...
Подпишусь на тему.
CORTEZ 20-07-2012 20:06

quote:
Василий Федорович оказался связан с большой преступной группировкой, которая, кроме Екатеринбурга, долгое время действовала в Москве и Питере.

Под Госдуму копают?
StoneDog 20-07-2012 20:09

Обвинения нет, а журналисты все "знают", уроды.
Yakoff74 20-07-2012 20:13

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Там политика в основе.


я тоже так подумал
А это связанно как то с Гудковым?
CyberDaemon 20-07-2012 20:15

Подпишусь и здесь.
AU-Ratnikov 20-07-2012 20:16

quote:
Originally posted by Yakoff74:
я тоже так подумал
А это связанно как то с Гудковым?


Местная областная политика.

Yakoff74 20-07-2012 20:30

что теперь будет?
если он там себя убить хотел это просто жесть
CyberDaemon 20-07-2012 20:35

quote:
если он там себя убить хотел это просто жесть

А Вы бывали в застенках системы? Порой такие мысли проскальзывают... Если это правда, а не журнаШлюшский бред - видимо другого решения у него не было. Тем более что человек он адекватный и о жене подумать должен перед принятием такого решения.

Yakoff74 20-07-2012 20:45

quote:
Originally posted by CyberDaemon:

CyberDaemon


хм ваш простой вопрос поставил меня в тупик
AU-Ratnikov 20-07-2012 20:50

quote:
Originally posted by CyberDaemon:

журнаШлюшский бред

В каждом СИЗО на столах валяются пистолеты с одним патроном, шприцы с цианистым калием, ножницы ...

YURAN-99 20-07-2012 20:54

quote:
Originally posted by Yakoff74:

что теперь будет?

В тюремную больницу попадет, все лучше, чем в прессхату или к обиженным...
quote:
Originally posted by Yakoff74:

если он там себя убить хотел это просто жесть

"Ломать" жестко начали, если уже до такого дошло...
Landgraf 20-07-2012 20:56

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
В каждом СИЗО на столах валяются пистолеты с одним патроном, шприцы с цианистым калием, ножницы ...

Допросы могут и не в СИЗО быть, а в кабинете у следователя/дознавателя.
YURAN-99 20-07-2012 21:08

ИМХО не важно чем он пытался "вскыться" главное, то что он пытался. Вопрос лишь в том:- это правда или тоже очередной высер журнашлюх.
ПРАДОВЕЦ 20-07-2012 21:24

" Друзья же Федоровича утверждают, что знают его как "человека законопослушного", и признаются, что раньше не замечали за ним "никаких особых странностей, дающих повод усомниться в его адекватности". Происходящее они отчасти связывают с давним конфликтом Федоровича с правоохранительными органами, который возник в результате его вмешательства в дело Белоглазова. "
gorobec 20-07-2012 21:29

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
" Друзья же Федоровича...
т.е. все-таки журналюги пытались быть объективнее.
М-да...

The silent 20-07-2012 21:34

Может, он все-таки пытался свалить на больничку из застенков сизо? Если про ножницы правда.
Palitch 20-07-2012 21:37

quote:
Под Госдуму копают?

Берите глубже...Под А.Ю. Только-тс....
AU-Ratnikov 20-07-2012 21:43

quote:
Originally posted by Palitch:

Берите глубже...Под А.Ю. Только-тс....



Пока от Ебурга до меня докопают, мой внуки на пенсию пойдут ...

YURAN-99 20-07-2012 21:48

quote:
Originally posted by The silent:

Может, он все-таки пытался свалить на больничку из застенков сизо?

Если в обычную больничку, то не вскрывался бы, а глотал острые предметы... А так скорей всего запрессовали люто...
Все ИМХО
Дог 20-07-2012 21:57

Самоубиваться - вроде не в его духе... А написанное... Почитали бы что гайцы в суд на меня накатали, так Гитлер по сравнению - просто ангел во плоти... Так что и официальное читать надо внимательно.

------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov 20-07-2012 22:08

quote:
Originally posted by Дог:

Почитали бы что гайцы в суд на меня накатали, так Гитлер по сравнению - просто ангел во плоти...

Судья ржал?

Дог 20-07-2012 22:15

Аки конь. В процессе то сидел с серьезной рожей, но по вопросам судя, что гайцу задавались... А вот после действительно в голос хихикал, когда я права забирал то.

------
Lupus lupo homo est

Landgraf 20-07-2012 23:37

Ну что тут сказать? Получается, у ВОВГО теперь есть политзаключённые.
Не возьмусь сказать, хорошо это или плохо, но если бы ВОВГО было организацией хомячков, то после такого главные хомячки должны были начать вопить, писать поллюции и петиции, обращаться в ЕСПЧ и спортлото, устраивать петтинги и митинги...
Ещё хомячковые предводители должны были бы попросить ГосДеп вписать всю свердловскую область оптом в список Магнитского...
medved 73 20-07-2012 23:41

с нетерпением буду ждать об разоблачении очередной полицейской мафии
Coolaz 20-07-2012 23:51

Васе - стойкости. На тему подпишусь
Bansher 20-07-2012 23:54

.
Джон Мщу-За-Всех 21-07-2012 12:06

ИМXО заказухой здесь пахнет.
lich 21-07-2012 12:12

Подпишусь.
Подозреваю, что кому-то Василий сильно мешал.
Chesterche 21-07-2012 12:15

...
Alex_L 21-07-2012 12:16

В шоке. Не верю, что виновен.
AU-Ratnikov 21-07-2012 12:20

quote:
Originally posted by Alex_L:

Не верю, что виновен.



Вы главное определитесь кто, а за что, это уже не проблема, у каждого есть за что или есть что приписать.

Yakoff74 21-07-2012 12:22

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Вы главное определитесь кто, а за что, это уже не проблема, у каждого есть за что или есть что приписать.


Золотые Слава Юричь!
AU-Ratnikov 21-07-2012 12:23

quote:
Originally posted by Yakoff74:

Золотые Слава Юричь!

Древними мудрецами сказано.

Farmacevt 21-07-2012 12:24

подпишусь.
Alex_L 21-07-2012 12:26

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

у каждого есть за что или есть что приписать.


"Невинные прохожие - явление крайне редкое". (с) Ф.Херберт, "Бог-император Дюны".
perstkov 21-07-2012 01:17

послежу.
OCTAGON 21-07-2012 04:14

?
TEq 21-07-2012 09:56

ёёё....утром проснулся, офигел...думал шутка.

КМ 21-07-2012 10:10

Расписали ... только что на моссад с ЦРУ не работал и не пил кровь христианских младенцев.
Yakoff74 21-07-2012 10:29

quote:
Originally posted by КМ:

моссад с ЦРУ


ээээ я бы попросил на эти организации работаю я !
Серрргей 21-07-2012 11:39

.
TigroKot-2 21-07-2012 12:14

quote:
Originally posted by КМ:
Расписали ... только что на моссад с ЦРУ не работал и не пил кровь христианских младенцев.

Боюсь что если будет надо, напишут.

CyberDaemon 21-07-2012 12:44

НС - работающий на ЦРУ и моссад - это нонсенс...
Торус 21-07-2012 13:08

В одной из публикаций проскочило "схватил со стола ножницы и ПОПЫТАЛСЯ".
Может быть, он вообще только посмотрел на них?

Green Addict 21-07-2012 13:16

Стойкости, думаю, у Василия не занимать, пожелаю удачи.
TigroKot-2 21-07-2012 13:32

quote:
Originally posted by Торус:

Может быть, он вообще только посмотрел на них?

А может просто ножницы на столе лежали.

И вообще: при всей "закрытости" дела потрясающая осведомленность журнашлюх, знают даже что на столе у следователя лежало.

AU-Ratnikov 21-07-2012 15:57

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

при всей "закрытости" дела потрясающая осведомленность журнашлюх

Про тебя вижу журнашлюхи по заказухе никогда не писали.

Не так уж много здесь полагаю журнашлюхам и заплатили.

КМ 21-07-2012 16:05

Мне не нравится то, что Василию пытаются приписать и убийство и изнасилование.
AU-Ratnikov 21-07-2012 16:12

quote:
Originally posted by КМ:

Мне не нравится то, что Василию пытаются приписать и убийство и изнасилование.



Мне не нравится то что он вообще подставился.

КМ 21-07-2012 16:16

Мне кажется, что он не подставлялся. Просто работа у него такая - хочешь, не хочешь, а все равно будешь в поле зрения ТОГО_КОГО_НАДО. И наличие 2 таких обвинений ИМХО (не юрист я) говорит о том, что его явно к чему-то хотят склонить. Т.е. использовать в какой-то комбинации. Повторюсь, все предположение дилетанта.
AU-Ratnikov 21-07-2012 16:16

Или, возможно точнее, дал себя подставить.
AU-Ratnikov 21-07-2012 16:17

quote:
Originally posted by КМ:

Т.е. использовать в какой-то комбинации.

Именно.

КМ 21-07-2012 16:21

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

дал себя подставить

Возможно не доглядел или понадеялся на авось.

TigroKot-2 21-07-2012 16:23

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Про тебя вижу журнашлюхи по заказухе никогда не писали.

Мне и не надо

Судя по деталям видно что это все шито белыми нитками.

ag111 21-07-2012 16:30

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Мне не нравится то что он вообще подставился.

Безотносительно к обсуждаемому случаю.

Когда юридическая помощь переходит в сообщничество? Есть какие-нибудь проработанные нормы?

Farmacevt 21-07-2012 17:17

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Судя по деталям видно что это все шито белыми нитками.




если захотят, эти "белые нитки" окажутся прочнее кевлара
Yakoff74 21-07-2012 17:28

У меня вообще в голове не укладывается Вайпер и расчлененка
это не совместимые вещи
Я лично сомневаюсь что это месть СП не те времена что бы таким образом счеты сводить
TigroKot-2 21-07-2012 17:28

quote:
Originally posted by Farmacevt:

если захотят, эти "белые нитки" окажутся прочнее кевлара

Я Василия толком не знал, лично не встречался. но по форуму у меня сложилось впечатление что он профессиональный юрист. Если это так, значит сейчас он делает все правильно.

Yakoff74 21-07-2012 17:29

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

он делает все правильно.


еще бы понять что он делает
у нас никакой инфы кроме отписки его жены и блокбастера в интернете снятым журнализдами
TigroKot-2 21-07-2012 17:46

quote:
Originally posted by Yakoff74:

еще бы понять что он делает
у нас никакой инфы кроме отписки его жены и блокбастера в интернете снятым журнализдами

Зачем? Вполне возможно нас читают враги. Зачем им знать что он собирается предпринимать и как защищаться?

Yakoff74 21-07-2012 18:16

"Враги"нас читаю и более чем знаю об этом
ZeroSignal 21-07-2012 18:19

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вполне возможно нас читают враги. Зачем им знать что он собирается предпринимать и как защищаться?


100% мониторят по всем фронтам + журнашлюхам "горяченького" подкидывать надо...
CyberDaemon 21-07-2012 18:23

Пару "новеньких" оперков уже выявились...
Vistavod 21-07-2012 18:33

послежу.
bulawog 21-07-2012 18:35

Понаблюдаю. Васю знаю шапочно по форуму, но впечатление он всегда оставлял хорошее..
ag111 21-07-2012 18:36

Что мы знаем официально?

В Апреле !!! незаконными методами выбивал долги коллекторские с 17-летнего пацана ??? Коллекторы собирают законные долги, кто дал деньги малолетке ??? Почему с апреля ждали? Ну просрался малолетка в апреле, так наглость некоторых "малолеток" меры не имеет. По закону серьезно, а по жизни всяко бывает.
....

Середину рассуждений потер, каждый сам может подумать по всем пунктам.
.....

Пока официальные сведения неубедительны.

Yakoff74 21-07-2012 18:46

quote:
Originally posted by ag111:

Пока официальные сведения неубедительны.


да пока вообще никае сведения не убедительны
REN9EN 21-07-2012 19:02

Это... Пиздец(прошу прощения)... У меня шок...
TEq 21-07-2012 21:20

прочитал ща его книгу в жж за день.. мда.
Green Addict 21-07-2012 21:23

Вчера на всякий случай сохранил все главы.
ImperialHunter 21-07-2012 21:28

Выставь у себя в ЖЖ "только для друзей"..?
Green Addict 21-07-2012 21:33

Я веб-страницами, что бы с комментариями.
azlk77 21-07-2012 23:46

ПРАДОВЕЦ 22-07-2012 12:25

я, конечно, понимаю, что это капля в море, но, учитывая то, что он является членом организации - можно предполагать, что надо бы что то делать в смысле юридической помощи. Соответственно, может как то организовать в смысле небольших взносов для этого дела?
Не хотелось бы очередного "сбора денег" на всякие электронные кошельки , с другой стороны, если я состою в организации, значит я ей в какой то степени доверяю. Если я ей доверяю, то и доверил бы ей какую то сумму денег в надежде, что они бы могли помочь одному из членов организации в скорейшем разрешении этого, уверен, досадного недоразумения.

Может как то возможно это дело?

Landgraf 22-07-2012 12:35

Теоретически - возможно. А практически... Может, если возникнет в этом потребность, то и подумаем в эту сторону. Но пока никаких оснований считать, что у Василия нет нормальной юр.поддержки, нет, насколько мне известно.
AU-Ratnikov 22-07-2012 12:54

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Может как то возможно это дело?



Спасибо за инициативу,
но
пока - ничего не нужно.

Если и когда что либо понадобиться, мы сразу дадим информацию.

Calex 22-07-2012 01:04

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

учитывая то, что он является членом организации - можно предполагать, что надо бы что то делать


Вопрос очень сложный. С одной, стороны, Вы абсолютно правы.

Если это член, тем более далеко не последний, то его надо спасать.
И если он не будет спасен, то организация потеряет многих новых членов.
Но тогда, организация и сама подставляется под все связанные с этим разборки.

С другой, всегда можно сказать, что это совсем не страховой случай, и побыть в стороне.

Довольно сложный выбор. Будем посмотреть, что предпримут первые лица.
Это само по себе достаточно интересно, даже если абстрагироваться от проблем самого Вайпера.

PS: Друзьями не были, но иногда переписывались.
Влезть человеку в голову не в силах, но производил он всегда очень благоприятное впечатление.
Умный и воспитанный человек. В отличии от некоторых членов той же организации.

А относительно полит убеждений, так они у всех разные. Но с некоторыми можно разумно разговаривать, а с некоторыми нет.

Человека, который думает то же, что и я, и так каждое утро можно увидеть в зеркале. ))
Но разговаривать с ним не о чем.

Резус 22-07-2012 01:13

Кошмар...
Reytar 22-07-2012 02:37

Ну и статейка,'интриги,скандалы,расследования' прямо бля.Короче,дело ясное,что дело темное.
Василию-крепости духа.
Landgraf 22-07-2012 03:39

quote:
Originally posted by Calex:
Вопрос очень сложный. С одной, стороны, Вы абсолютно правы.

Если это член, тем более далеко не последний, то его надо спасать.
И если он не будет спасен, то организация потеряет многих новых членов.
Но тогда, организация и сама подставляется под все связанные с этим разборки.

С другой, всегда можно сказать, что это совсем не страховой случай, и побыть в стороне.

Довольно сложный выбор. Будем посмотреть, что предпримут первые лица.
Это само по себе достаточно интересно, даже если абстрагироваться от проблем самого Вайпера...


А чего тут такого сложного и непонятного?
ИМХО: формально нынешние проблемы Вайпера не связаны с вопросами оборота оружия в России. По крайней мере, никаких свидетельств, указывающих на обратное, на данный момент нет.
ВОВГО, как оружейная организация, не имеет к происходящему ни малейшего отношения. И расходование сил и средств ВОВГО на такие ситуации является противоречащим Уставу ВОВГО.

Это всё есть так, ТОЛЬКО если вдруг в деле Вайпера не всплывёт какой-то околооружейный или околосамооборонный момент. Если такие данные появятся, тогда уже ВОВГО получит основания для официальной помощи.

Но если рассматривать с другой, житейской, стороны, то Василий - наш друг. Мой, Ратникова, Зайнуллина, и др.
Другу (при необходимости) надо помочь, без разницы, состоит он с тобой в одной организации, или не состоит. И, уж поверьте, если потребуется, помогать будем, мы, но как частные лица, как друзья Вайпера, а не как должностные лица ВОВГО. Если нашей помощи будет недостаточно, мы вполне можем обратиться к любым нашим друзьям (в том числе и к тем из них, кто также состоит в ВОВГО), чтобы наши друзья помогли нам помочь Вайперу. По принципу "жучка за внучку, внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку"...
И, так как помогать мы будем (если будем, если потребуется) как частные лица, то каждый из нас будет волен решать, освещать его помощь на сайте ВОВГО и/или этом форуме, или нет.

Так что предполагаю, что первые лица ВОВГО ничего предпринимать не будут, по состоянию дел на сегодня (cм. выделенное жирным шрифтом в моём посте). Максимум, что может официально сделать общественная организация в таком случае, это дать характеристику на своего члена, или заявить ходатайство или поручительство...

__________
Всё сказанное есть исключительно моё ИМХО

AU-Ratnikov 22-07-2012 05:25

quote:
Originally posted by Landgraf:

А чего тут такого сложного и непонятного?
ИМХО: формально нынешние проблемы Вайпера не связаны с вопросами оборота оружия в России. По крайней мере, никаких свидетельств, указывающих на обратное, на данный момент нет.
ВОВГО, как оружейная организация, не имеет к происходящему ни малейшего отношения. И расходование сил и средств ВОВГО на такие ситуации является противоречащим Уставу ВОВГО.

Это всё есть так, ТОЛЬКО если вдруг в деле Вайпера не всплывёт какой-то околооружейный или околосамооборонный момент. Если такие данные появятся, тогда уже ВОВГО получит основания для официальной помощи.

Но если рассматривать с другой, житейской, стороны, то Василий - наш друг. Мой, Ратникова, Зайнуллина, и др.
Другу (при необходимости) надо помочь, без разницы, состоит он с тобой в одной организации, или не состоит. И, уж поверьте, если потребуется, помогать будем, мы, но как частные лица, как друзья Вайпера, а не как должностные лица ВОВГО. Если нашей помощи будет недостаточно, мы вполне можем обратиться к любым нашим друзьям (в том числе и к тем из них, кто также состоит в ВОВГО), чтобы наши друзья помогли нам помочь Вайперу. По принципу "жучка за внучку, внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку"...
И, так как помогать мы будем (если будем, если потребуется) как частные лица, то каждый из нас будет волен решать, освещать его помощь на сайте ВОВГО и/или этом форуме, или нет.

Так что предполагаю, что первые лица ВОВГО ничего предпринимать не будут, по состоянию дел на сегодня (cм. выделенное жирным шрифтом в моём посте). Максимум, что может официально сделать общественная организация в таком случае, это дать характеристику на своего члена, или заявить ходатайство или поручительство...

__________
Всё сказанное есть исключительно моё ИМХО


На мой взгляд, все сказанное является просто очевидным, для разумных людей и не нуждается в разъяснении.
Бакланам же это понять просто не дано.

ag111 22-07-2012 07:52

Кроме того, хочу добавить, что Вайпер уже сделал много как юрист в области оружейного законодательства, и думаю, эту тему не оставит и в дальнейшем. В любой профессии есть профессиональные риски и профессиональные болезни. Думаю, что ВОВГО вправе, в качестве профессиональной страховки нужного специалиста, оказать моральную и юридическую помощь и от организации. Но когда станет ясно, какая помощь требуется.

Что бы тут не кричали некоторые, денег в ВОВГО очень мало, но материальная помощь от организации может быть оказана, после проведения добровольного сбора денег. Помощь от организации выглядит солиднее. Если налоги платить не придется. Все ИМХО

Daer 22-07-2012 08:35

.
Косатый 22-07-2012 08:49

Как адвокат с 25-летним стажем, осмелюсь посоветовать близким друзьям нанять не самого наворочанного лоера, чисто для координации информации. Всех по таким делам обычно прослушивают. Никаких телефонных переговоров по делу не вести. От убийства отскочить вполне раельно - вдумайтесь 4 подозреваемых (или сколько их там) и смерть от ножевого удара - не все же вместе ручку ножа держали! Изнасилования - вообще семечки...пострадавших можно мягко подправить в нужную сторону...Короче - несмотря на заявленную тяжесть подозрений - все вполне еще может оказаться заказной лажей...
ag111 22-07-2012 08:55

quote:
Originally posted by Косатый:
Как адвокат с 25-летним стажем,

Как адвокату с 25-летним стажем посоветую вообще не давать никаких оценок. Потому что журналистам нужна любая информация, которую можно переврать.

CyberDaemon 22-07-2012 09:03

Мужики... Пошли сухари сушить...
Qwaterback 22-07-2012 10:43

Готов участвовать в поддержке. Тот кто будет координировать-пишите в личку что делать куда пересылать средства и т.п.
Думаю так правильно будет.
Vovan-Lawer 22-07-2012 11:05

quote:
Originally posted by Косатый:
Как адвокат с 25-летним стажем, осмелюсь посоветовать близким друзьям нанять не самого наворочанного лоера, чисто для координации информации.

Адвокат нужен именно по соглашению. За деньги. По назначению, к сожалению, работают не самые лучшие представители нашей профессии.

Chesterche 22-07-2012 11:41

Перестаньте, пожалуйста, засирать тему флудом и "ценными советами", у семьи юристов достаточное количество друзей-юристов, чтобы разобраться, какой адвокат им нужен.
Тема ИМХО нужна для получения актуальной информации о развитии событий и о сообщениях по типу "ваша помощь может понадобиться в том-то и том-то".
Давайте для этого её и оставим.
Billy Kid 22-07-2012 12:03

quote:
презумпция невиновности. Я не верю в то что он виноват пока мне это не докажут.

Придерживаюсь того-же мнения. С Василием знаком только по форуму, но даже в таком разрезе, его образ не вяжется с обвинениями. Я конечно, не психолог и могу ошибаться, но тем не менее, моё мнение таково.
angol 22-07-2012 12:40

quote:
прочитал ща его книгу в жж

Тоже почитал. Все комментарии в жж необходимо срочно снести на. Если у кого есть доступ.

Книжка -всего лишь художественное произведение. И, у кого положено, копия уже есть. А вот в комментах слишком много лишнего.

Андрей85 22-07-2012 13:17

quote:
Originally posted by Landgraf:
ВОВГО, как оружейная организация, не имеет к происходящему ни малейшего отношения.

Зато происходящее имеет отношение к ВОВГО. Обратите внимание, что в первой же статье упомянута его причастность к организации. Нет сомнений, что впоследствии этот факт будет прочно увязан с именем Вайпера и станет перекочевывать из газеты в газету. Как и тезис о его политических убеждениях. Таким образом ВОВГО наносится репутационный ущерб. Он уже нанесен. В ваших интересах подумать как его минимизировать.

quote:
Originally posted by angol:
Все комментарии в жж необходимо срочно снести на. Если у кого есть доступ.

Ага, в СКР их конечно же ещё никто не видел.
SBZ 22-07-2012 13:56

Коллеги, я попрошу публично не обсуждать подробности данного дела, возможные шаги и т.д., помочь Василию это не поможет, а навредить возможно.
По отношению ВОВГО и личному отношению тех, кто считает Василия своим другом Ландграф совершенно полно описал ситуацию
Sapienti sat
Андрей85 22-07-2012 14:29

quote:
20 июля стало известно об аресте 29-летнего екатеринбургского юриста Василия Федоровича. Решение о заключении под стражу молодого юриста принял Октябрьский районный суд Екатеринбурга, ставший известным по делу профессора консерватории Сергея Белоглазова. Федоровичу предъявлено обвинение по ч. 2 ст. 126 УК РФ (похищение человека, совершенное вооруженной группой лиц). Но, скорее всего, это будет не единственная статья обвинения - похоже, что за Федоровичем, а точнее за преступной группировкой, в которую он, возможно, входит, тянется целый шлейф тяжких преступлений.

По словам источника <Вечерних Ведомостей> в правоохранительных органах, Василий Федорович может оказаться связанным с бандой, которая достаточно долгое время орудовала на территории Екатеринбурга. На данный момент задержана большая часть из числа членов ОПГ, но о других фигурантах дела ничего не известно. Преступная группировка бралась за все - от банального гоп-стопа (<отработать> мобилу, наехать на <терпилу> ) до вымогательств и убийств. По слухам, лично Василию Федоровичу грозит обвинение в изнасиловании и ряде других преступлений.

В рамках возбужденного уголовного дела, которое ведет Следственный комитет Свердловской области, 17 июля на квартире у Федоровича прошли обыски. В результате чего, по словам источника <ВВ>, было изъято огнестрельное и холодное оружие, а также литература экстремистского характера и электронные носители информации. Их проверка в скором времени может привести к дополнительным обвинениям в адрес задержанного юриста.

На данный момент Василию Федоровичу предъявлено обвинение по ч. 2 ст. 126 УК РФ (похищение человека, совершенное вооруженной группой лиц). Речь идет об эпизоде, в котором группа молодых людей, та самая ОПГ, в которую входит Федорович, похитила и вывезла в лес 17-летнего юношу - молодчики угрожали ему ножом, порезали одежду, после чего он согласился выполнить все требования похитителей.

Помимо этого, после обнародования информации о задержании Василия Федоровича, СМИ Екатеринбурга сообщили еще о нескольких эпизодах из преступной деятельности группировки, в которую он входит. Так, юристу и его подельникам может быть предъявлено обвинение в убийстве гражданина США Георгия Якубяна. Напомним, труп американца с перерезанным горлом был обнаружен в гараже на Коммунистической в апреле этого года. Как выяснилось, у убитого пропала банковская карта, с которой в скором времени была снята крупная сумма денег.

Хобби у Василия достаточно специфическое - Федорович увлекается огнестрельным и холодным оружием (в частности - ножами), а также боевыми искусствами. Он очень неплохо владеет ножом, имеет дома огнестрельное оружие, которое, по информации источника <ВВ>, даже использовал на одной из <стрелок>. Обвинение по данному факту ему пока не предъявлено, но факт стрельбы из ружья Федоровича на одной из разборок силовикам известен.

Видимо, любовь к оружию и боевым искусствам привела к определенной деформации в психике юриста. В один прекрасный день Василию захотелось применить свои знания и умения на практике.

По словам собеседника <ВВ>, вооружившись ножом, юрист лично <прессовал> тинейджера. В настоящее время следователи проверяют еще несколько эпизодов из бурной <теневой> жизни юриста, а главное - его причастность к убийству американца. Заметим лишь, что убили гражданина США ножом.

Сам Василий особо своих опасных увлечений не стеснялся, постоянно бравировал умением обращаться с ножами, утверждая у себя в ЖЖ, что он <председатель Центрального совета Всероссийского общества владельцев гражданского оружия (ВОВГО) и ведущий инструктор школы спортивного ножевого боя СНБ-66>.

Интересная деталь. По информации одного из СМИ, в ходе допроса в полиции Василий совершил странный поступок - пытался покончить с собой в кабинете следователя. В ходе разговора Федорович схватил ножницы и попытался воткнуть их себе в шею, но сотрудники полиции успели его остановить. Видимо, Василий Федорович понял, что терять ему уже нечего.

Отметим, что получить официальные комментарии об итогах обыска либо информацию о причинах ареста Федоровича пока не представляется возможным. В Следственном комитете Свердловской области заявляют, что информация появится только на следующей неделе.

К слову, отец Василия, Сергей Федорович, в <нулевых> работал заместителем прокурора Железнодорожного района Екатеринбурга, отвечая при этом за спецнадзор. То есть он, помимо общей практики прокурорской работы, контролировал и работу своих коллег. У Сергея Федоровича, который на данный момент отошел от прокурорских дел, достаточно большой авторитет и связи в правоохранительных кругах города. Источники <ВВ> сообщают, что в своей частной практике Василий Федорович очень часто прибегал к услугам отца и его авторитету.

Нельзя исключать, что и в данном случае Сергей Федорович задействует все возможные рычаги для того, чтобы вытащить своего сына из тюрьмы. Ведь ранее Василий Федорович спокойно бегал по городу с его любимыми ножами без всяких правовых последствий.

На сегодняшний день Василию Федоровичу предъявлено обвинение только по одной статье - похищение человека. Но специалисты Следственного комитета расследуют и другие эпизоды деятельности ОПГ, к которой юрист может иметь прямое отношение. Отметим лишь, что спектр будущих обвинений Федоровича может оказаться более чем широким: от банального гоп-стопа до экстремизма и убийств.

http://veved.ru/press/21417-po...at.html

Yakoff74 22-07-2012 14:55

грязь
Farmacevt 22-07-2012 15:17

писец понаписали... просто Джокер какой то...
Terlu 22-07-2012 15:38

послежу за темой, хоть с вайпером и не знаком
ilipin 22-07-2012 15:42

Подпишусь.
Surgerion 22-07-2012 15:52

Надо последить
Yakoff74 22-07-2012 16:10

Мои предсказания о судьбе ганзовцев по ходу сбываются
Vovan-Lawer 22-07-2012 16:19

quote:
Originally posted by Yakoff74:
Мои предсказания о судьбе ганзовцев по ходу сбываются

Это оружейный сайт и к нему всегда будет особое внимание, а к его участникам предвзятое отношение, даже если никто закон не нарушает.

quote:
Originally posted by Yakoff74:
грязь

Еще какая. Даже российские дебильные законы не запрещают читать запрещенные книги.
Что касается ситуации - скорее всего есть еще что-то, о чем мы не знаем. Есть липовые свидетели, а есть и липовые потерпевшие. Попадались такие из среды мент... полицейских осведомителей.

OCTAGON 22-07-2012 16:40

Что за 17-летний мальчуган? Это не клановая война?
Шакра 22-07-2012 17:08

quote:
Originally posted by ag111:

Когда юридическая помощь переходит в сообщничество? Есть какие-нибудь проработанные нормы?

Адвокат не может разглашать сказанное клиентом.
Адвокат не может посылать клиента на сознательную ложь.
Т.е. если ты сказал адвокату - я украл. Он не может советовать тебе говорить - я не украл. А если ты сказал "мне приснилось что я сделал так то и так, что посоветуете" - уже не нарушение.
Но это нарушение этики, а не закона.
Вероятнее всего, вовлекаются в незаконную деятельность адвокаты сильно заранее, чем даже экзамен сдадут.

SBZ 22-07-2012 17:11

quote:
Originally posted by Шакра:

Вероятнее всего, вовлекаются в незаконную деятельность адвокаты сильно заранее, чем даже экзамен сдадут.


сильное обвинение, подкрепить доказательствами можете?
Андрей85 22-07-2012 17:12

quote:
Originally posted by Yakoff74:

Мои предсказания о судьбе ганзовцев по ходу сбываются


Давайте всё же дождемся сведений из официальных источников.
Ст. 126 УК РФ как-то слабо соотносится с оружейной темой.
Шакра 22-07-2012 17:17

quote:
Originally posted by SBZ:

сильное обвинение, подкрепить доказательствами можете?

Я не прокурор обвинительные заключения выносить.
Был задан вопрос про адвокатскую деятельность - я ответил. Безотносительно фигуранта конкретного дела.

Vovan-Lawer 22-07-2012 17:26

quote:
Originally posted by Шакра:
Т.е. если ты сказал адвокату - я украл. Он не может советовать тебе говорить - я не украл.

Я - могу. И буду, если это соответствует интересам моего подзащитного.
Позиция адвоката может не соответствовать позиции его подзащитного только в одном случае - если адвокат уверен, что его подзащитный совершил самооговор.
Противное будет означать лишение конституционного права на защиту, ибо подозреваемый/обвиняемый/подсудимый могут защищаться как угодно и ответственности за дачу ложных показаний не несут. А потому, адвокат имеет право убедить изменить ранее данные показания.


TigroKot-2 22-07-2012 17:28

quote:
Originally posted by SBZ:

сильное обвинение, подкрепить доказательствами можете?

Да какое это обвинение. Это просто треп. Считают что анонимность безнаказанность, ну и так далее.

Landgraf 22-07-2012 17:28

quote:
Originally posted by Шакра:
Адвокат не может разглашать сказанное клиентом...

Это ещё откуда? Может, при определённых обстоятельствах. Другое дело, что ЗАСТАВИТЬ адвоката разгласить сказанное клиентом - нельзя.

quote:
Originally posted by Шакра:
...Адвокат не может посылать клиента на сознательную ложь...

Ещё круче... Не подскажете, ГДЕ это написано?

quote:
Originally posted by Шакра:
Т.е. если ты сказал адвокату - я украл. Он не может советовать тебе говорить - я не украл. А если ты сказал "мне приснилось что я сделал так то и так, что посоветуете" - уже не нарушение...

Бред полный. Адвокат формирует линию защиты, и в соответствии с ней вырабатывает то, что подзащитный будет говорить на следствии и суде. ВНЕ зависимости от того, что и как было на самом деле.

quote:
Originally posted by Шакра:
...Но это нарушение этики, а не закона...

Этики? А что есть этика?

quote:
Originally posted by Шакра:
...Вероятнее всего, вовлекаются в незаконную деятельность адвокаты сильно заранее, чем даже экзамен сдадут.

Скорее всего, ещё ДО рождения.
Шакра 22-07-2012 17:43

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Я - могу. И буду, если это соответствует интересам моего подзащитного

Мы же говорим не про реальность. А как положено. Вы станете советовать своему клиенту врать? Вот признался он вам, что совершил тяжкое преступление. Вы пошлете его на сознательную ложь?
Это все теория. В реальности - судит тот же судья который и закрывает в сизо. И как он потом оправдает человека которого незаконно закрыл в тюрьму?
Увы, у нас - закрыли до суда = уедешь в лагерь.

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Да какое это обвинение. Это просто треп. Считают что анонимность безнаказанность, ну и так далее.

Ну какая анонимность? Речь идет не про Вайпера. А про адвокатскую практику.

Nihilus 22-07-2012 18:03

Отмечусь...
Vovan-Lawer 22-07-2012 18:14

quote:
Originally posted by Шакра:
Мы же говорим не про реальность. А как положено. Вы станете советовать своему клиенту врать? Вот признался он вам, что совершил тяжкое преступление. Вы пошлете его на сознательную ложь?
Это все теория. В реальности - судит тот же судья который и закрывает в сизо. И как он потом оправдает человека которого незаконно закрыл в тюрьму?
Увы, у нас - закрыли до суда = уедешь в лагерь.

Да, стану. Да, пошлю на сознательную ложь. Если это в его интересах. И нарушением Кодекса профессиональной этики адвоката это являться не будет. Хотите убедить в обратном - дайте ссылку на конкретный пункт указанного мной кодекса.
По поводу судьи. Меру пресечения в виде заключения под стражу выбирает дежурный судья. Чтобы тот же судья рассматривал дело по существу в моей практике не было ни одного случая.
И из под стражи у меня освобождали в зале суда. При том, по делу не по соглашению, а по назначению.
По сути, Вы либо нахватались знаний по верхам, либо сотрудник правоохранительных органов. Что, к великому сожалению, почти одно и то же.

quote:
Originally posted by Landgraf:
Этики? А что есть этика?

Кодекс профессиональной этики адвоката будет нарушен, если он посоветует своему подзащитному нарушить закон. Но, дача ложных показаний подзащитным, который по определению имеет процессуальный статус подозреваемого/обвиняемого/подсудимого, нарушением закона не является.

AU-Ratnikov 22-07-2012 18:25

2 Шакра

Vovan-Lawer является профессионалом и говорит о том что знает и умеет.

ПРАДОВЕЦ 22-07-2012 18:55

на 18:54 - "сейчас смотрят эту тему : TigroKot-2, Nemo43, Андрей85, yuraelektra, Viper__NS, Шакра, Gnz, Сурьезно, gunsbroker, AlexPit, kuzyablik, ag111, FileJunkie"

Одновременно с этим:
Участник : Viper NS , - последний визит : 2012-7-14 07:33

Шакра 22-07-2012 18:56

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
2 Шакра

Vovan-Lawer является профессионалом и говорит о том что знает и умеет.

Я не сомневаюсь. Списки всех адвокатов есть в сети. В том числе и Ставропольской коллегии адвокатов. Сомнений в его навыках у меня нет.

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
[B]
Кодекс профессиональной этики адвоката будет нарушен, если он посоветует своему подзащитному нарушить закон.

Нет я не СМ и не БСМ. Спасибо, что разъяснили несколько непонятных мне моментов. Возможно PhD, несколько отрывает от российских реалий.

Вся история с Вайпером, урок всем остальным. Как сами на себя книжки пишут.

ag111 22-07-2012 19:04

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
[b]Viper__NS,[/B]

Вроде __ два. Это не оригинал.

Андрей85 22-07-2012 19:15

quote:
Originally posted by ag111:

Вроде __ два. Это не оригинал.


Герр лейтенант?
ПРАДОВЕЦ 22-07-2012 19:27

quote:
Originally posted by ag111:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Viper__NS,


Вроде __ два. Это не оригинал.

уу. А зачем это он?
forummisc...rname=V
дата регистрации: 2012-7-22 сейчас на форуме
изучает сообщение в форуме Травматическое оружие

abbat431 22-07-2012 19:29

отмечусь
Maksim V 22-07-2012 19:33

quote:
А зачем это он?

Уже создал 5 тем из"больнички" с требованием денег ....

quote:
[B][/B]

Voices 22-07-2012 19:33

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

уу. А зачем это он?

forummessage/6/1023

forummessage/6/1023

TxNxMx 22-07-2012 19:34

quote:
Originally posted by ag111:

Вроде __ два. Это не оригинал.


Забанить бы надо, за создание "клона".
Yakoff74 22-07-2012 19:36

Ну падла.
quote:
Originally posted by Maksim V:

Уже создал 5 тем из"больнички" с требованием денег ....
quote:


Модераторы забанте этого урода.
TigroKot-2 22-07-2012 19:37

поймать бы этого ублидоса.
ЯНУС 22-07-2012 19:38

quote:
Originally posted by Maksim V:

Уже создал 5 тем из"больнички" с требованием денег ...


А вот этому хмырю морду лица начистить не помешало-бы.
ПРАДОВЕЦ 22-07-2012 19:38

quote:
Originally posted by Voices:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

уу. А зачем это он?

forummessage/6/1023

forummessage/6/1023

А-а, ну-ну!
Собственно и писал пост #90, чтобы не товось...

Ну,

quote:
Originally posted by Maksim V:
Уже создал 5 тем из"больнички" с требованием денег ....

Это ещё не самое плохое, что можно придумать...
abbat431 22-07-2012 19:39

quote:
Но, дача ложных показаний подзащитным, который по определению имеет процессуальный статус подозреваемого/обвиняемого/потерпевшего, нарушением закона не является.

... по поводу показаний в отношении потерпевшего мне кажется перебор...

5. Потерпевший не вправе:

1) уклоняться от явки по вызову дознавателя, следователя и в суд;

(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2) давать заведомо ложные показания или отказываться от дачи показаний;

3) разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса.

6. При неявке потерпевшего по вызову без уважительных причин он может быть подвергнут приводу.

7. За отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний потерпевший несет ответственность в соответствии со статьями 307 и 308 Уголовного кодекса Российской Федерации. за разглашение данных предварительного расследования потерпевший несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Vovan-Lawer 22-07-2012 19:44

quote:
Originally posted by abbat431:

... по поводу показаний в отношении потерпевшего мне кажется перебор...

5. Потерпевший не вправе:

В курсе, чего потерпевший не вправе. Но я хоть раз упомянул процессуальные обязанности потерпевшего ?

AU-Ratnikov 22-07-2012 19:48

quote:
Originally posted by Yakoff74:
Ну падла.

Модераторы забанте этого урода.

Пока что я забаню Вас.
Нельзя на двух стульях сразу сидеть.
У Занудного поливать ВОВГО грязью а здесь изображать из себя Д,Артаньяна.

Не удивлюсь кстати если создание клонов Вайпера - Ваших рук дело.

AU-Ratnikov 22-07-2012 19:54

Занудные празднуют и обсасывают тему.

Доквакались уже до того что клонов Вайпера создают в ВОВГО чтоб денег срубить.

Практически уверен что создание этих клонов дело рук именно занудной компании. Цель конечно не деньги, поскольку очевидно что денег тут никто не пришлет, поскольку то что это клоны - очевидно.
Значит клоны созданы с иной целью.
И сразу же вопли из занудной клоаки.

Вывод - очередной наброс на вентилятор.

Редкостные уроды эти занудные твари.

Vovan-Lawer 22-07-2012 20:10

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Редкостные уроды эти занудные твари.



Понимаю, что так и есть. Если окажутся в помещении, где не загорается спичка, поймут, какого это.


ПРАДОВЕЦ 22-07-2012 20:14

Я, собственно, предполагая всякое такое и писал пост N90 насчёт денег, если бы была бы возможность не организовывать по излюбленной
quote:
"Редкостные уроды эти"
схеме с кошельками и т.п., а просто пожертвование на неопределённые цели, ну, типа, "по своему усмотрению".

Alt2000 22-07-2012 20:28

Почитаю.
vadja2 22-07-2012 20:29

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Практически уверен что создание этих клонов дело рук именно занудной компании.


Порядочный человек, говоря такое, должен привести основания этому обвинению.
Но это про порялочных людей и к Вам, естественно, не относится.
Больше похоже, что клон Вайпера Ваших рук дело.
AU-Ratnikov 22-07-2012 20:31

quote:
Originally posted by vadja2:

Порядочный человек, говоря такое, должен привести основания этому обвинению.
Но это про порялочных людей и к Вам, естественно, не относится.
Больше похоже, что клон Вайпера Ваших рук дело.

Занудных пи3,14сов просьба в этот раздел не залетать.

TigroKot-2 22-07-2012 20:42

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Пока что я забаню Вас.
Нельзя на двух стульях сразу сидеть.
У Занудного поливать ВОВГО грязью а здесь изображать из себя Д,Артаньяна.

Не удивлюсь кстати если создание клонов Вайпера - Ваших рук дело.

3,14здец.

AU-Ratnikov 22-07-2012 20:51

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

3,14здец.

Нет.
Банальное счастье для уродов, на их улице автобус перевернулся и можно у погибших и раненых карманы вывернуть.

Название темы у занудных уродов говорит само за себя:

"Вайпера закрыли! Ратников от него открестился... Типа ВОВГО ни при чем".

TigroKot-2 22-07-2012 20:59

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Нет.
Банальное счастье для уродов, на их улице автобус перевернулся и можно у погибших и раненых карманы вывернуть.

Название темы у занудных уродов говорит само за себя:

Саша, да я не столько про занудных уродцев, сколько про Якова...

Не тот ли это персонаж который совсем недавно по очень скользкому делу проходил и слезно деньги собирал в некоторых разделах?

Landgraf 22-07-2012 21:13

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Кодекс профессиональной этики адвоката будет нарушен, если он посоветует своему подзащитному нарушить закон...

Ну это понятно, это можно сказать подстрекательство к совершению преступления/правонарушения.

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Но, дача ложных показаний подзащитным, который по определению имеет процессуальный статус подозреваемого/обвиняемого/потерпевшего, нарушением закона не является.

Более того, сам адвокат имеет полное право в процессе врать напропалую, и никто не имеет права его привлечь за это.

Я-то эту кухню знаю Меня вот удивляют наивные "юноши" типа того-же Шакра, которые явно не знают о чём говорят, но вещают чушь с имитацией полнейшей убедительности и высшей истины

quote:
Originally posted by Шакра:
Мы же говорим не про реальность. А как положено. Вы станете советовать своему клиенту врать? Вот признался он вам, что совершил тяжкое преступление. Вы пошлете его на сознательную ложь?...

Если мой подзащитный мне скажет, что он совершил тягчайшее преступление, то первое, что я ему скажу - больше никому этого не говорить, никогда и ни при каких обстоятельствах И, в зависимости от обстоятельств, я могу порекомендовать ему везде и всегда заявлять о своей непричастности к этому тягчайшему преступлению. Ну в крайнем случае - просто отказываться от комментариев на эту тему. Умолчание или отрицание - это и есть ЛОЖЬ.
В этом и состоит суть судопроизводства - изначально врут ВСЕ. И прокурор, и подсудимый. Прокурору чегой-то там мерещится, а подсудимому как-то не в кайф на себя статью брать. И вот дело судьи - разобраться в этом вранье. По уликам, свидетельским, документам - выяснить то, что можно выяснить. А то, что выяснить нельзя или не получается, ПОЛОЖЕНО толковать в пользу обвиняемого.
Vovan-Lawer 22-07-2012 21:27

quote:
Originally posted by Landgraf:
Более того, сам адвокат имеет полное в процессе врать напропалую, и никто не имеет права его привлечь за это.

Так и есть. Разница в процессуальном статусе в том, что прокурор, де-юре, обязан требовать справедливости, то есть осуждения виновного, оправдания невиновного.
Адвокат обязан требовать оправдания, либо иного смягчения участи для своего подсудимого, вне зависимости от его виновности.

AU-Ratnikov 22-07-2012 21:31

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

проходил

И продолжает проходить.

TigroKot-2 22-07-2012 21:34

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

И продолжает проходить.

Слишком бодрый для проходящего.

Добрый Кот 22-07-2012 22:05

quote:
Originally posted by belkin1550:
Сегодня Октябрьский районный суд Екатеринбурга постановил арестовать молодого юриста Василия Федоровича,

Теперь сам Федорович подозревается следователями в причастности к серии особо тяжких преступлений.


че то я не верю никуя....
-Tourist- 22-07-2012 22:12

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Не тот ли это персонаж который совсем недавно по очень скользкому делу проходил и слезно деньги собирал в некоторых разделах?

Абсолютно верно.

Landgraf 22-07-2012 22:15

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
...Адвокат обязан требовать оправдания, либо иного смягчения участи для своего подсудимого, вне зависимости от его виновности.

Нет зверя более бесстыжего, чем адвокат
Мне тоже, ещё когда в ВУЗе учился, было как-то немного не по себе от того, что мне придётся с честными глазами говорить, что мой подзащитный невиновен, твёрдо зная при этом, что он виновен, и ещё как
А потом понял - суть тут в оппонировании ради оппонирования, ради создания состязательности сторон, ради вообще самоей сути правосудия.
Но это в теории. А на практике, вот подловишь прокурора на какой-нибудь мелочи - и такой кайф наступает... И даже если точно знаешь, что прокурор прав, всё равно приятно, что его слова/документ/доказательство отправляются в топку... Вот так, помаленьку, полегоньку, и на условняк можно заработать вместо строгача...

А работа со свидетелеями... Вообще сказка... Если грамотно поработать, они такого понарассказывают Притом, будут твёрдо уверены в своей правоте

Хотя сейчас я сам в шоке, что в судах творится... Адвоката не принимают во внимание вообще, всецело и абсолютно, ходатайства и жалобы отклоняются, свои экспертизы посылаются нахрен как не вызывающие доверия, да и чтоб сомнения хоть раз были разрешены в пользу обвиняемого - мне такое в последнее время неизвестно.

Остаётся только одна функция - передаточное звено от банковского счёта подсудимого до кармана судьи. Но и эта функция чертовски бесит прокуратуру

-Tourist- 22-07-2012 22:18

Как человек не знающий Вайпера, посмотрел его ЖЖ и четко увидел в тексте его симпатии и реальные действия в сторону организации Город без наркотиков. Для меня, стороннего человека, создается мнение, что именно из за этого у него возникли трения с правоохранительными органами. Короче политика, мать её...
AU-Ratnikov 22-07-2012 22:19

quote:
Originally posted by Landgraf:

Хотя сейчас я сам в шоке, что в судах творится... Адвоката не принимают во внимание вообще, всецело и абсолютно, ходатайства и жалобы отклоняются, свои экспертизы посылаются нахрен как не вызывающие доверия, да и чтоб сомнения хоть раз были разрешены в пользу обвиняемого - мне такое в последнее время неизвестно.

Я цивилист. У нас все хорошо с этим.
А когда и есть в процессе прокурор, то игнорируют как раз его.
Да и вообще в гражданском/арбитражном суде слово прокуратура считается неприличным.

Добрый Кот 22-07-2012 22:20

Landgraf - я могу Вас поздравить с Вашим судебно-юридичским оргазмом, и НЕудовлетворением прокурора.

а то что Шваль, которая должна в тюрьме сидеть, ходит рядом с вами по улицам, не настораживает?
http://www.youtube.com/watch?v=7DkDiVkzAdw

AU-Ratnikov 22-07-2012 22:20

quote:
Originally posted by -Tourist-:

Как человек не знающий Вайпера, посмотрел его ЖЖ и четко увидел в тексте его симпатии и реальные действия в сторону организации Город без наркотиков. Для меня, стороннего человека, создается мнение, что именно из за этого у него возникли трения с правоохранительными органами. Короче политика, мать её...

Точнее деньги которые за этой "политикой" стоят.

Sergo-grenader 22-07-2012 22:31

AU-Ratnikov, ну политика это грязное дело. Вроде если есть деньги, можно заниматься недвижимостью, перекупом авто, оптовой торговлей, маршрутными такси.

Зачем наркоманов лечить? Ничего в политике не понимаю, и не понимаю зачем вообще лечат нарков, за чей это счёт?

Андрей85 22-07-2012 22:32

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

а то что Шваль, которая должна в тюрьме сидеть, ходит рядом с вами по улицам, не настораживает?


То что даже самая последняя сволочь имеет право на защиту - это основа правового государства. К тому же ведь пока человек в суде - он всего лишь обвиняемый, то есть его только обвиняют в совершении преступления, но не доказали пока что это он. Всегда есть вероятность что обвинения ложны. Такие вот высокие материи. А ещё с подозреваемого/обвиняемого банально можно срубить денег.
Добрый Кот 22-07-2012 22:40

quote:
Originally posted by Андрей85:
То что даже самая последняя сволочь имеет право на защиту - это основа правового государства.

К тому же ведь пока человек в суде - он всего лишь обвиняемый, то есть его только обвиняют в совершении преступления, но не доказали пока что это он. Всегда есть вероятность что обвинения ложны. В адвокатуру не каждый пойдет.


Нахер такое правовое государство, где убийцу отпускают с условкой (по 109 по неосторожности), а килдырь стащивший палку колбасы еде на несколько лет.

В 21 век появилась видео, аудио фиксация.

ПРАДОВЕЦ 22-07-2012 22:45

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Зачем наркоманов лечить?

а что в этом ПЛОХОГО?
вся проблема наркоманИи в том, что она искусственно насаждается. Потому, что это выгодно.
Можно просто тупо обманом или насильно взять любого человека (представьте, что это Вы, Ваша жена. дочь, сын, брат и т.д.) и сделать укол. Потом подержать пару дней где нибудь на садовом участке и сделать ещё пару уколов.
И всё, потом человеком можно очень удобно управлять.
Снабжая его.
Огромное количество женщин/девушек сделали наркоманками их мужья/сожители из числа от американских известнейших киноактёров/музыкантов и кончая советскими/российскими "автортетами" (возможно не правильно их называю, не силён в уголовной области).
TigroKot-2 22-07-2012 22:45

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Нахер такое правовое государство, где убийцу отпускают с условкой (по 109 по неосторожности), а килдырь стащивший палку колбасы еде на несколько лет.
В 21 век появилась видео, аудио фиксация.

Еще хуже когда осуждают невиновного по ошибке.

Добрый Кот 22-07-2012 22:55

Еще хуже когда

Статья 299. Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности
Статья 303. Фальсификация доказательств
Статья 306. Заведомо ложный донос
Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод
Статья 309. Подкуп или принуждение к даче показаний или уклонению от дачи показаний либо к неправильному переводу

Андрей85 22-07-2012 22:57

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Еще хуже когда осуждают невиновного по ошибке.


Просто отвлеченно рассуждать о наказании виновных. Осуждение невиновного гораздо сложнее оценить. Такое прочувствовать надо. Желательно на себе.
Sergo-grenader 22-07-2012 23:01

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
а что в этом ПЛОХОГО?
вся проблема наркоманИи в том, что она искусственно насаждается. Потому, что это выгодно.

В любом месте есть наркомания(в местах лишения свободы тоже), преступность, "политика" и тд.

Лучше маму и папу слушаться, наркотики не кушать. Оружейник так открой Интернет магазин и торгуй, секцию коммерческую, т.к всё бесплатное это фуфло.

Что говорил Абдула Таможне(Верещагину, про счастливую жизнь)?

Sergo-grenader 22-07-2012 23:15

Если ты политик избирайся в региональные муниципальные депутаты.
Если юрист то иди в силовые ведомства, на госслужбу.
Предприниматель занимайся бизнесом плати налоги.
Спортсмен и самооборнщик открывай платную секцию, продавай услуги.
Врач нарколог лечи наркоманов, опять же за деньги.
И тд.

Вы видели чтоб стоматолог был беззубый? А сапожник в ходил в рваных сапогах?

AU-Ratnikov 22-07-2012 23:44

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Если юрист то иди в силовые ведомства, на госслужбу.

У юристов намного больше специализаций.

matrozello 22-07-2012 23:44

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Саша, да я не столько про занудных уродцев, сколько про Якова...

Не тот ли это персонаж который совсем недавно по очень скользкому делу проходил и слезно деньги собирал в некоторых разделах?

тот самый. история непонятно чем закончилась...

AU-Ratnikov 22-07-2012 23:51

quote:
Originally posted by matrozello:

история непонятно чем закончилась...

Идет следствие.

Billy Kid 22-07-2012 23:57

quote:
А сапожник в ходил в рваных сапогах?

Как раз таки, поговорка "сапожник без сапог", отнюдь не на пустом месте родилась. Зачастую в жизни так и бывает.
gelleal 23-07-2012 12:12

quote:
Originally posted by Landgraf:
Адвокат формирует линию защиты, и в соответствии с ней вырабатывает то, что подзащитный будет говорить на следствии и суде. ВНЕ зависимости от того, что и как было на самом деле.
У меня, как человека гражданского, с этим проще.
Как нужно, так всё и было на самом деле.
Потому что свидетели - они врать не станут...
Landgraf 23-07-2012 12:13

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
Landgraf - я могу Вас поздравить с Вашим судебно-юридичским оргазмом, и НЕудовлетворением прокурора.

а то что Шваль, которая должна в тюрьме сидеть, ходит рядом с вами по улицам, не настораживает?
http://www.youtube.com/watch?v=7DkDiVkzAdw


А кто решает, кому сидеть в тюрьме, а кому по улицам ходить? Вы? Или я?
Вам правильно ответили - тут дело в том, чтоб не допустить перегиба, обвинительного уклона. Сейчас адвокатура, да и вообще правосудие, с этой задачей НЕ справляются. Процентное количество оправдательных приговоров настолько ничтожно, что сразу возникает резонный вопрос - у нас настолько хорошо работают следствие и дознание? Ну раз они не ошибаются, то какого хрена их то и дело реформируют???

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
Нахер такое правовое государство, где убийцу отпускают с условкой (по 109 по неосторожности), а килдырь стащивший палку колбасы еде на несколько лет...

Вариантов два - или любить своё государство as is, или валить из этого государства в любое другое.
Хотя нет - вариантов три. Третий (если первые два не подходят) - заткнуться, и не 3,14здеть. Ибо языком потрепать желающих находится немеряно. А вот как до дела - так никого нет.

Я посмотрю на Вас, когда Вы сами случайно уроните горшок с цветком с балкона на голову прохожего. Или когда килдырь стащит палку колбасы у Вашего близкого... Погляжу, как Вы запоёте... Что-то мне подсказывает, что мотивчик ваших песен резко поменяется...

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
...В 21 век появилась видео, аудио фиксация.

Полагаю, что киллеры врядли снимают свои преступления на Айфоны. А если и снимают, то записи в суд не относят.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
а что в этом ПЛОХОГО?...

Хотя-бы то, что наркомания - это не болезнь. Это что-то типа дурной привычки. И ЛЕЧИТЬ от неё бесполезно, ибо нельзя вылечить привычку ковыряться в носу, или громко пердеть в присутственных местах...
ИМХО тут применимы только силовые методы, наказание и устрашение.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
...вся проблема наркоманИи в том, что она искусственно насаждается. Потому, что это выгодно.
Можно просто тупо обманом или насильно взять любого человека (представьте, что это Вы, Ваша жена. дочь, сын, брат и т.д.) и сделать укол. Потом подержать пару дней где нибудь на садовом участке и сделать ещё пару уколов.
И всё, потом человеком можно очень удобно управлять.
Снабжая его...

Сказки шервудского леса. Таким образом можно только постараться вызвать ЖЕЛАНИЕ употреблять наркотики. Но кто твёрдо не хочет их потреблять, не "подсядет" и после сотни принудительных уколов.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
...Огромное количество женщин/девушек сделали наркоманками их мужья/сожители из числа от американских известнейших киноактёров/музыкантов и кончая советскими/российскими "автортетами" (возможно не правильно их называю, не силён в уголовной области).

Дык... Слабость характера так или иначе проявится - или "подсядет" человек, или сопьётся, или на панель выйдет... И наркомания ничуть ни лучше и не хуже. Это одна из зол, в которые впадает слабохарактерный человек. И только и именно слабохарактерный. СОблазн (украсть, напиться, уколоться, срубить денег по-лёгкому - ненужное вычеркнуть).

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
...Вы видели чтоб стоматолог был беззубый? А сапожник в ходил в рваных сапогах?

Видал такое, и не раз. Я и сам иногда такой. Вот уже почти три года (скоро исковая выйдет ) не могу сам за себя просудиться, легко и просто (там дело-то пустяковое, возмещение ущерба) отсудить чистых пару тысяч долларов, всё времени нет, всё недосуг... Зато за это время поучаствовал в нескольких процессах не в своих личных интересах.

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Идет следствие.

Где б ещё почитать про это мутное дельце? А то мне этот Якофф как-то изначально не понравился (я, помнится, Вам про это говорил)... Уж больно сладко подпевал...
Landgraf 23-07-2012 12:15

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Я цивилист. У нас все хорошо с этим.
А когда и есть в процессе прокурор, то игнорируют как раз его.
Да и вообще в гражданском/арбитражном суде слово прокуратура считается неприличным.

Да я тоже с уголовкой завязал, и изначально как-то не очень-то её любил... Но вот так довелось, что пом.адвоката я был у "уголовницы" Пришлось этой каши хлебануть Не могу сказать, что уж совсем не интересно, но состязательностью сторон там уже практически не пахнет...
AU-Ratnikov 23-07-2012 12:19

quote:
Originally posted by gelleal:
У меня, как человека гражданского, с этим проще.
Как нужно, так всё и было на самом деле, .
Потому что свидетели - они врать не станут...

Нормальный человек, все подвергает сомнению.
Поскольку знает никто так красиво не...
" Врет как свидетель " c

AU-Ratnikov 23-07-2012 12:22

quote:
Originally posted by Landgraf:

Да я тоже с уголовкой завязал, и изначально как-то не очень-то её любил... Но вот так довелось, что пом.адвоката я был у "уголовницы" Пришлось этой каши хлебануть Не могу сказать, что уж совсем не интересно, но состязательностью сторон там уже практически не пахнет...


Потому что уголовный процесс имеет досудебную стадию имхо.
Вот в досудебной стадии и есть состязательность сторон.

Alex_Zombi 23-07-2012 12:25

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
...Название темы у занудных уродов говорит само за себя: "Вайпера закрыли! Ратников от него открестился... Типа ВОВГО ни при чем".
Есть шанс опровергнуть.

gelleal 23-07-2012 12:25

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Я цивилист. У нас все хорошо с этим.
А когда и есть в процессе прокурор, то игнорируют как раз его.
У нас игнорируют и прокурора, и адвоката, и здравый смысл...
Не говоря уже об экспертах.
Волна беспредела, всё хуже, чем когда-либо раньше...
СОЮ занимается хулиганством в особо извращённой форме, сопряжённым с изнасилованием сторон.
Арбитраж находится в состоянии помешательства с элементами шизофрении.
Административное производство вообще... Нет оснований доверять доказательствам привлекаемого лица, поскольку оно хочет избежать привлечения...
Раньше можно было не вести уголовные дела и работать по гражданским.
Сейчас чуть не после каждого гражданского дела хочется сначала под душ, а потом булыжники из мостовой выворачивать...
gelleal 23-07-2012 12:30

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
никто так красиво не...
" Врет как свидетель " c
Ну, это свидетели другой стороны врут.
А мои всё правильно говорят.
Landgraf 23-07-2012 12:33

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Потому что уголовный процесс имеет досудебную стадию имхо.
Вот в досудебной стадии и есть состязательность сторон.

В досудебной - тоже не фонтан... Обжаловать действия следователя (отказ в удовлетворении ходатайства/назначении экспертизы/привлечении свидетелей/изъятии доп.улик) практически нереально, кроме случаев ну совсем уж откровенных очевидных "ляпов"...
Да сейчас даже свиданку с подзащитным приходится ВЫБИВАТЬ (или вообще ПОКУПАТЬ), а не ПОЛУЧАТЬ как положено по закону.
Копии страниц дела и др. материалов, сделанные адвокатом, никто не признаёт. А следствие само копий не делает, и никак не заверяет сделанные. В результате, дело в суд может поступить совсем не в том виде, в каком его видел адвокат. Ну а уж сколько "новостей" в деле происходит в процессе следствия - вообще жуть. Только докопался до бумажки - хлоп, а нет такой бумажки в деле, и никогда небыло. Так вот же копия - да это не копия, а кусок туалетной бумаги...
На каждом уровне - царьки-божки. И не пробьёшь их никак. Непосредственному начальству жаловаться бесполезно, в прокуратуру - в большинстве случаев тоже. Максимум - откровенные "ляпы" устранят, и то, не потому, что позиция изменилась, а только потому, что понимают, что в суде я эти "ляпы" вытащу, и им придётся чаще/дольше в суде побыть, время своё потратить, или того хуже - вернут на доследование. А это ж позорище, за такое по головке не погладят...
А на мелкие "ляпы" и нестыковки вообще никто никакого внимания не обращает, ни прокуратура, ни суд... В "гражданке" каждая запятая может стать решающей - в "уголовке" по три-четыре страницы вообще могут "не замечать", ибо не вписываются они в стройную концепцию...

quote:
Originally posted by gelleal:
У нас игнорируют и прокурора, и адвоката, и здравый смысл...
Не говоря уже об экспертах.
Волна беспредела, всё хуже, чем когда-либо раньше...
СОЮ занимается хулиганством в особо извращённой форме, сопряжённым с изнасилованием сторон.
Арбитраж находится в состоянии помешательства с элементами шизофрении.
Административное производство вообще... Нет оснований доверять доказательствам привлекаемого лица, поскольку оно хочет избежать привлечения...
Раньше можно было не вести уголовные дела и работать по гражданским.
Сейчас чуть не после каждого гражданского дела хочется сначала под душ, а потом булыжники из мостовой выворачивать...

+100
Aleksa 23-07-2012 12:48

Обвинения абсолютно разноплановые и нелепые - ощущение, что и часовню, и Кеннеди, и стиральный порошок из "Пятерочки" -это все он.
По существу - скажите, уважаемые юридически подкованные граждане - а нельзя ли вломить журнашлистам иск - какого черта фотографию Любочки и маленькой Санчес выставили на всенобщее обозрение???
Даже у тех, чьи преступления доказаны - и то ведь семьи берегут...
А врагов у Василия, как у человека заметного, хватает...
Ну и ясное дело - чем бы дело ни закончилось - это мои друзья.
AU-Ratnikov 23-07-2012 12:50

quote:
Originally posted by Aleksa:
Обвинения абсолютно разноплановые и нелепые - ощущение, что и часовню, и Кеннеди, и стиральный порошок из "Пятерочки" -это все он.
По существу - скажите, уважаемые юридически подкованные граждане - а нельзя ли вломить журнашлистам иск - какого черта фотографию Любочки и маленькой Санчес выставили на всенобщее обозрение???
Даже у тех, чьи преступления доказаны - и то ведь семьи берегут...
А врагов у Василия, как у человека заметного, хватает...
Ну и ясное дело - чем бы дело ни закончилось - это мои друзья.

Можно.
Но бессмысленно увы.

Aleksa 23-07-2012 01:05

Почему бессмысленно? Пусть впредь хоть края видят, когда пишут
AU-Ratnikov 23-07-2012 01:10

quote:
Originally posted by Aleksa:

Почему бессмысленно? Пусть впредь хоть края видят, когда пишут



Потому что надо много работать, а в идеале результатом будет копеечная сумма и опровержение мелкими буковками.

ПРАДОВЕЦ 23-07-2012 01:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

Сказки шервудского леса. Таким образом можно только постараться вызвать ЖЕЛАНИЕ употреблять наркотики. Но кто твёрдо не хочет их потреблять, не "подсядет" и после сотни принудительных уколов.
Пустая болтовня.
Есть желание на себе испытать и доказать силу характера? Сделать несколько укольчиков? Да, "соскочить" можно, конечно, сам наблюдал, но обычно с посторонней помощью.
Хочет, не хочет. Тфу, детский сад.
Полно примеров, когда здорового сильного мужика вывозят в укромное место и начинают колоть. Через непродолжительное время сам расскажет всё, что от него хотели узнать, номера, счета, "пароли и явки".
Потом - можно от этого избавить, но сидя прикованным в койке вроде у самого не получается.

Впрочем, как обычно, всё одно пустословие далёкое от темы.
Можно продолжать кичиться крепостью своего характера, силой воли и всё такое, не вижу препятствий, постараюсь не заходить и не отвлекать.
Куда уж убогим против Бэтмэна.

sixforest 23-07-2012 01:18

quote:
Хочет, не хочет. Тфу, детский сад.
Полно примеров, когда здорового сильного мужика вывозят в укромное место и начинают колоть. Через непродолжительное время сам расскажет всё, что от него хотели узнать, номера, счета, "пароли и явки".

Это к наркомании отношения не имеет, просто метод узнать, что нужно, один из...
quote:
Потом - можно от этого избавить, но сидя прикованным в койке вроде у самого не получается.

Как раз наоборот.
Landgraf 23-07-2012 01:33

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Пустая болтовня.
Есть желание на себе испытать и доказать силу характера? Сделать несколько укольчиков? Да, "соскочить" можно, конечно, сам наблюдал, но обычно с посторонней помощью...

А то я наверное наркоту никогда не видел. Видел, знаю, в моём окружении одно время это был весьма модный тренд.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
...Полно примеров, когда здорового сильного мужика вывозят в укромное место и начинают колоть. Через непродолжительное время сам расскажет всё, что от него хотели узнать, номера, счета, "пароли и явки"...

Это немного другое, это один из методов допроса. К наркомании не имеет ни малейшего отношения.
А если речь о "насильственном подсаживании", когда колют несколько раз насильно, а потом человек типа подсаживается - так вот, этот фокус далеко не с каждым проходит. И Бэтменом для этого быть не требуется.

quote:
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
...Потом - можно от этого избавить, но сидя прикованным в койке вроде у самого не получается...

Хм... Ну давайте подумаем. Человек привязан к койке какое-то время, и в результате соскакивает. Так?
О чём это говорит? О том, что никаких ОРГАНИЧЕСКИХ последствий (болезней, физиологических расстройств) отказ от приёма наркотиков НЕ ВЛЕЧЁТ. НЕОБХОДИМОСТЬ потреблять - отсутствует. В отличии например от некоторых лекарств, забыв разок употребить которые больной может и зажмуриться.
Раз получается, что отказ от наркотиков проходит бесследно для организма, то что же мешает "завязать"??? А я скажу что - ЖЕЛАНИЕ потреблять. Именно поэтому человека надо привязывать к койке - чтоб он своё ЖЕЛАНИЕ воплотить не смог.

Так что фигню гоните, начитались слезливых статеек, как мол сложно слезть... Нифига сложного, уж поверьте, если мозги на месте.

Поэтому вместо лечения нариков я бы предложил за гос.счёт выдать им всем по "золотому уколу". Толку будет больше.
Ну или, как я уже писал, помещать их в некоторое изолированное пространство типа зоны на неопределённый срок, бесплатно снабжать там наркотой без ограничений (себестоимость у наркоты ничтожная, не дороже зоновской пайки), и выпускать ТОЛЬКО когда срок документально зафиксированного и подтверждённого инструментальными исследованиями отказа от приёма наркоты достигнет пяти лет. Если человек сможет пять лет каждый день ходить рядом с наркотой, и не ширнуться - поверьте, он уже никогда не "подсядет". Если не сможет воздерживаться - пусть сидит дальше, и "балдеет". И ему проще, и население не будет страдать от его выходок.

Drem 23-07-2012 01:43

Какой-то пздц творится.
Дог 23-07-2012 01:50

quote:
[/B]

quote:
[B]" Врет как свидетель " c

Пардон, свидетель не врет, а добросовестно заблуждается.
quote:
хочется сначала под душ, а потом булыжники из мостовой выворачивать..

Так вот почему тротуары то плиткой... Готовятся!
quote:
Человек привязан к койке какое-то время, и в результате соскакивает.

Ну зачем так сурово? Берем еды, немного ну и в небольшое путешевствие. До ближайшего человека примерно неделя хода лесом. Полезно и интересно.

------
Lupus lupo homo est

Торус 23-07-2012 02:12

quote:
Originally posted by Landgraf:

О том, что никаких ОРГАНИЧЕСКИХ последствий (болезней, физиологических расстройств) отказ от приёма наркотиков НЕ ВЛЕЧЁТ.

За исключением того, что на ломах человек может кеды поставить.
Алкаши сплошь и рядом загибаются, не доползя до бутылки.
Так умер мой друг Володя Григорьев, создатель ArtOfWar.

Да я и сам несколько в курсе подобных приключений и по той и по другой теме.

Landgraf 23-07-2012 03:02

quote:
Originally posted by Торус:
За исключением того, что на ломах человек может кеды поставить.
Алкаши сплошь и рядом загибаются, не доползя до бутылки.
Так умер мой друг Володя Григорьев, создатель ArtOfWar.

Да я и сам несколько в курсе подобных приключений и по той и по другой теме.


Я в курсе. Но ласты склеиваются не из-за отсутствия в организме наркотика/алкоголя, а из-за сопутствующих заболеваний, развивавшихся вследствие приёма наркотиков/алкоголя. Ну и плюс немного психосоматики и (возможно) членовредительства
Стрессовое состояние (а "завязка" - это безусловно стрессовое состояние) у организма может наступить от чего угодно - отказ от мяса, или внезапная невозможность в 14 лет пойти на дискотеку заполночь... Это даже инструментально легко фиксируется - гормональные изменения, скачки давления и температуры тела...
То есть ЭМОЦИИ влияют на физиологические процессы, но никак не наоборот. А ЭМОЦИИ возникают от ЖЕЛАНИЯ.
Косатый 23-07-2012 05:59

Идея про лагеря наркоманов мне понравилась! Знаете себестоимость героина в Афганистане? В кабуле есть какой-то мост-помойка, где местные нарики живут...там герыч чистый по 60 рублей(по нашему курсу) за грамм продается! Они его курят на фольге, накрывшись пакетом...А у нас по вене пущают...за другие деньги...Притом лично знавал людей, кто по 5 граммов в день колол...И в тюрьме они, что интересно, перегибались...А что, хорошая мысль - даешь таможенный союсз с Афганистаном !
Косатый 23-07-2012 06:05

Вован-Лоер - дело говорит...полностью его поддерживаю, как адвокат с 20-летним стажем и бывший военный следователь...
Cisalegion 23-07-2012 06:54

послежу за темой
Voices 23-07-2012 09:41

quote:
Originally posted by Косатый:

как адвокат с 20-летним стажем

quote:
Originally posted by Косатый:

Как адвокат с 25-летним стажем, осмелюсь посоветовать


мне кажется или кто то где то запи...ся?

Косатый 23-07-2012 10:10

Прям отдел кадров...с 1984 по 1991 военная прокуратура...с 1991 по сию пору адвокат...Какая нах разница про мой стаж с той или другой стороны стола ? Или вам не нравится, что я Вована-Лоера поддержал ?
azlk77 23-07-2012 10:33

2 Landgraf
Какой из вас нарколог я ещё прошлый раз понял когда вопрос о белочке зашёл
Пример из жизни. Два одноклассника.
Один как то по пьяни попал на нехорошую квартиру, где ему был предложен герыч и провисел там на нём две недели. Потом по синьке переломался и забыл об этом деле без всякого вреда и последствий для организма.
Второй единожды попробывав сразу жёстко подсел на это дело. И три года безрезультатно его лечили родители в нескольких клиниках, угробив на это дело кучу бабла. А помог ему только лагерь в глухой тайге, где реально взять было негде, а что бы кормили приходилось работать.
beeper 23-07-2012 11:32

понаблюдаю
gunsbroker 23-07-2012 11:40

тоже послежу за темой
Kam1kadzE 23-07-2012 11:51

Подпишусь.
mr.black 23-07-2012 12:43

.
The silent 23-07-2012 12:49

quote:
Какой из вас нарколог я ещё прошлый раз понял когда вопрос о белочке зашёл
Пример из жизни. Два одноклассника.
Один как то по пьяни попал на нехорошую квартиру, где ему был предложен герыч и провисел там на нём две недели. Потом по синьке переломался и забыл об этом деле без всякого вреда и последствий для организма.
Второй единожды попробывав сразу жёстко подсел на это дело. И три года безрезультатно его лечили родители в нескольких клиниках, угробив на это дело кучу бабла. А помог ему только лагерь в глухой тайге, где реально взять было негде, а что бы кормили приходилось работать.

и чо? говорит о том, что второй слабовольный-то попался. как это опровергает?
azlk77 23-07-2012 12:58

quote:
Originally posted by The silent:

и чо?


А то что организмы у всех разные.
real_enemy 23-07-2012 13:45

почитаю.
Father Mahno 23-07-2012 13:50

Это дело не бросит тень на ВОВГО?
Не хотелось-бы, я только вступать задумал...
ag111 23-07-2012 14:10

quote:
Originally posted by Father Mahno:
Это дело не бросит тень на ВОВГО?

И да и нет. Авторитет организации формируется работой и авторитетом ее членов. Формально претензий к ВОВГО пока не видно.

beeper 23-07-2012 14:33

quote:
Originally posted by ag111:

И да и нет.


Или да, или нет.
ag111 23-07-2012 14:59

quote:
Originally posted by beeper:

Или да, или нет.

При многофакторном анализе не бывает однозначных ответов. Повышайте свой кругозор.

Хотя нет, бывает. Когда просрали ВСЕ полимеры.

Но это пока не наш случай.

beeper 23-07-2012 16:19

quote:
Originally posted by ag111:

При многофакторном анализе не бывает однозначных ответов. Повышайте свой кругозор.


Искренне тронут заботой о моем кругозоре.

quote:
Originally posted by ag111:

Но это пока не наш случай.


:-)))

Папаня 23-07-2012 17:16

мда.. Послежу за темой..
BEV 23-07-2012 18:15

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Мне не нравится то что он вообще подставился.
А, часом, не к его книге про националистов прицепились?
AU-Ratnikov 23-07-2012 18:21

quote:
Originally posted by BEV:

А, часом, не к его книге про националистов прицепились?



Книга хорошая, нужная, полезная и правильная.
Эту книгу кое в каких ВУЗах можно в учебные планы включить.

ag111 23-07-2012 18:24

quote:
Originally posted by BEV:
А, часом, не к его книге про националистов прицепились?

Человек, идущий на такие тупые преступления, будет так подставляться в сети?

Как то пока это странно.

BEV 23-07-2012 18:49

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Потому что надо много работать, а в идеале результатом будет копеечная сумма и опровержение мелкими буковками.
А предупреждение СМИ нельзя таким образом забубенить? Как-никак, два предупреждения, и "пожалуйте брицца"...
AU-Ratnikov 23-07-2012 18:54

quote:
Originally posted by BEV:

А предупреждение СМИ нельзя таким образом забубенить? Как-никак, два предупреждения, и "пожалуйте брицца"...

Одна из моих "голубых мечт" иметь возможность "драть" СМИ в судах за откровенную брехню.
Продолжает оставаться мечтой.

BEV 23-07-2012 18:57

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Книга хорошая, нужная, полезная и правильная.
Эту книгу кое в каких ВУЗах можно в учебные планы включить.
Александр Юрьевич, кто бы спорил. Но я же не про причину, а про повод.
AU-Ratnikov 23-07-2012 19:02

quote:
Originally posted by BEV:

Но я же не про причину, а про повод.



Был бы реальный повод, я б за него якорным крюком ...

medved 73 23-07-2012 19:24

quote:
Продолжает оставаться мечтой.

а что за клевету теперь их нельзя будет привлекать???
AU-Ratnikov 23-07-2012 19:29

quote:
Originally posted by medved 73:

а что за клевету теперь их нельзя будет привлекать???

1. Надо посмотреть что там приняли и с какого числа в силу вступает.
2. По старому клевета это прямое и однозначное обвинение в уголовном преступлении.

Gwaihir 23-07-2012 19:33

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Одна из моих "голубых мечт" иметь возможность "драть" СМИ в судах за откровенную брехню.
Продолжает оставаться мечтой.

возможно, это кому-то удобно, когда нет достоверной информации. Одни говорят одно, другие другое, вот так слово за слово, х..ем по столу, и получается не СМИ, а генератор белого шума. В итоге те, кому положено, владеют всей полнотой информации. А кому не положено, те деревянные буратино. С телявизором. И интернетом.

-Tourist- 23-07-2012 19:34

а ссылку не дадите на книгу эту?
Торус 23-07-2012 19:49

Вообще васина писанина в ЖЖ - чистый треш.
То есть он знал, о чем писал, но стиль выбрал - ТРЕШ.
И поэтому это так действует на чюйствительные натуры.
AU-Ratnikov 23-07-2012 20:04

quote:
Originally posted by -Tourist-:

а ссылку не дадите на книгу эту?




http://viper-ns.livejournal.co...ei%20mernineris
-Tourist- 23-07-2012 20:22

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

http://viper-ns.livejournal.co...ei%20mernineris

Благодарю, пошел читать...

Alex_Zombi 23-07-2012 20:31

Если правильно сложится, то будет ещё одна книга "Моя борьба".
matrozello 23-07-2012 20:34

quote:
Originally posted by Торус:
Вообще васина писанина в ЖЖ - чистый треш.
То есть он знал, о чем писал, но стиль выбрал - ТРЕШ.
И поэтому это так действует на чюйствительные натуры.

если _внимательно_ читать, Книга антискинхедская по сути.
учебник для Юридических ВУЗов на основе этой Книги можно выпускать.

AU-Ratnikov 23-07-2012 20:39

quote:
Originally posted by matrozello:

учебник на основе этой Книги можно выпускать.



Я писал это же.

Joker12 23-07-2012 23:13

Новости есть?

С Василием встречался в прошлом году. Неприятная новость о его аресте, мягко говоря огорошила.

Voices 24-07-2012 12:29

quote:
Originally posted by Косатый:

Или вам не нравится, что я Вована-Лоера поддержал ?

мне не нравиться что в каждом своем сообщении вы вставляете информацию о своем стаже, видимо это уточнение является оч важным для вас, но вряд ли для окружающих, но при этом путаетесь в сроках.

Торус 24-07-2012 01:23

quote:
Originally posted by matrozello:

Книга антискинхедская по сути

Естесно.

Wkaf 24-07-2012 06:36

Подпишусь.
sughy 24-07-2012 10:27

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

2. По старому клевета это прямое и однозначное обвинение в уголовном преступлении.

А... вот почему у нас суды всегда давали обвинительные приговоры, даже при откровенной лаже. иначе прокурорских и следаков можно было бы по статье о клевете привлекать... Ну теперь даже 2% оправдательных не будет. И отмен в вышестоящих - иначе встречное обвинение в клевете, иск о защите доброго имени....
Да. круто они придумали.

misty 24-07-2012 11:07

послежу.
Green Addict 24-07-2012 11:50

http://it-is-too-much.livejournal.com/979599.html#t9261967

Кого обычно в таких случаях просят проснуться, что бы приструнить хуеющих..?
Человек просто уссывается от своей безнаказанности в интернете.

ag111 24-07-2012 12:09

quote:
Originally posted by Green Addict:
http://it-is-too-much.livejournal.com/979599.html#t9261967

Кого обычно в таких случаях просят проснуться, что бы приструнить хуеющих..?
Человек просто уссывается от своей безнаказанности в интернете.

Это похоже интеллектуальная элита города. Там хорошего специалиста надо, обычные методы бессильны.

LG 24-07-2012 15:39

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
AU-Ratnikov, ну политика это грязное дело. Вроде если есть деньги, можно заниматься недвижимостью, перекупом авто, оптовой торговлей, маршрутными такси.

Зачем наркоманов лечить? Ничего в политике не понимаю, и не понимаю зачем вообще лечат нарков, за чей это счёт?

Ну как же. Абсолютно все ресурсы на планете земля, кроме , может быть, воздуха, принадлежат людям и распределяются людьми. Чем на большее количество людей ты влияешь, тем больше у тебя доступа к ресурсам, самым различным. Кроме того, на определенном этапе развития личности, власть самоценна. Поэтому люди рвутся в политику.

Что бы люди шли за тобой, нужно делать что то для них ценное. Ну партия власти например повышает пенсии, и говорит о социальной защите.

Ройзман, бывший в 1981 году по данным некоторых интернет - сайтов мошенником на доверии (приговор от 04.09.1981 г., когда Ройзман был осужден Орджоникидзевским районным судом г. Екатеринбурга по статьям 144 ч. 2 УК РФСР (кража, совершенная повторно), 147, ч. 3 УК РФСР ( мошенничество в крупных размерах) и 218 ч. 2 УК РФСР (незаконное ношение оружия)) выбрал борьбу с наркоманией и наркопреступностью. Его фонд не только лечит наркоманов, но и активно содействует правоохранительным органом в борьбе с наркоторговцами. При этом, неизбежно, фонд осуществляет незаконную ОРД и, так же, не все наркоманы рады ,что их лечат. Однако, успехи фонда значительны, много людей готовы поддерживать Ройзмана.

Далее - мои рассуждения.

Не так давно некто Прохоров попытался взять Ройзмана в свою партию (не только его, конечно, еще некоторых персонажей, обладающих кредитом доверия), таким образом попытавшись придать этой партии некоторый самостоятельный вес. Результат - был молниеносно выкинут из политики. Почему? Ну, злые языки могут утверждать, что центральная власть испугалась конкурентов. Я же скажу, что людям с криминальным прошлым путь в политику сейчас закрыт.

Очевидно, Ройзман искал с кем блокироваться на региональном уровне. Как-то там с ними в компании оказался и наш Василий. Возможно, из-за своего искреннего желания поддержать борьбу с наркоманией методами Ройзмана. Возможно - из-за того, что ему хотелось чего то большего, чем юридическая практика, все же Василий человек целеустремленный, думающий, и конечноон не будет останавливаться на достигнутом.

Однако результат мы видим. Вероятно, так как Ройзман из-за своего криминального прошлого и тяги к политике фактически находится вне закона, у его противников развязаны руки. Все, кому по мозолям прошелся Василий, сейчас могут приложить руку к его неприятностям.

Является это ошибкой Василия или он сознательно пошел на этот риск? Мне бы хотелось узнать ответ. В любом случае, надеюсь он выкрутится из этой истории.

SwD 24-07-2012 17:24

quote:
Originally posted by LG:

Результат - был молниеносно выкинут из политики. Почему?


Ройзман в причинах близко не стоит.
Торус 24-07-2012 18:34

http://it-is-too-much.livejournal.com/
quote:
Originally posted by ag111:

Это похоже интеллектуальная элита города.


ag111 24-07-2012 18:41

А что? Ну вот такая элита. Интеллектуальная.
Farmacevt 24-07-2012 19:27

quote:
Originally posted by ag111:

А что? Ну вот такая элита. Интеллектуальная.


мы такую "элиту" в 37-ом без лишних разговоров стреляли.
LG 24-07-2012 19:38

Farmacevt, поправьте что ли возраст в профайле =)
cpt.Smollett 24-07-2012 20:46

может всё же эту тему стоит оставить для новостей, а не для обсуждений?
Farmacevt 24-07-2012 21:49

quote:
Originally posted by cpt.Smollett:

может всё же эту тему стоит оставить для новостей, а не для обсуждений?


так нет новостей...
azlk77 24-07-2012 22:34

Прочёл я книгу. ИМХО не стоило это публиковать открыто от своего имени. Время не то.
quote:
Originally posted by Farmacevt:

так нет новостей...


Новости теперь могут быть только через недели если не месяцы. Не быстро всё это.
LG 24-07-2012 23:13

azlk77, там в книге ... вначале написано, что это как бэ не все правда. И не вся правда. И что лирический герой, ну и все такое. Иными словами, это какбэ может быть не исследование документальное, а тоже PR акция Вайпера перед некой аудиторией.

А новостей, думаю, мы хрен дождемся.. до решения вопроса.

sixforest 25-07-2012 12:06

quote:
Прочёл я книгу. ИМХО не стоило это публиковать открыто от своего имени.

Я полностью не прочитал еще, так по вертикали пробежал, но из того, что написано лично я не вижу к чему это можно пришить... а вот как пища для журнашлюх очень даже.
kirn 25-07-2012 12:59

Подпишусь.
Да, и книжку почитаю пока.
cpt.Smollett 25-07-2012 02:20

quote:
Originally posted by azlk77:
Прочёл я книгу. ИМХО не стоило это публиковать открыто от своего имени. Время не то.

Новости теперь могут быть только через недели если не месяцы. Не быстро всё это.


первые новости должны быть уже через неделю, после предварительного слушания, где он будет или не будет, объявлен подозреваемым, и где будет, или не будет, принято решение о заключении его под стражу на время следствия
если я не прав, пусть наши юристы меня поправят
но если здесь будет идти бурное обсуждение юридических и процессуальных вопросов и самой личности Вайпера, то новости нужно будет во всём этом выискивать, потом начнётся флуд, набежит толпа злорадствующих троллей и тема превратиться в хрен знает что, как это обычно и бывает.
поэтому имеет смысл эту тему оставить для новостей, а все сопутствующие темы обсуждать либо в соответствующих разделах либо в "для свободного общения".
Я конечно же не настаиваю, а просто делюсь соображениями.

AU-Ratnikov 25-07-2012 02:28

Будут новости, будет отдельная тема и ссылка здесь.

Тролли в этом разделе долго не бегают.

spec 25-07-2012 07:47

quote:
Originally posted by cpt.Smollett:

где он будет или не будет, объявлен подозреваемым


Чего-чего???
cpt.Smollett 25-07-2012 09:05

quote:
Originally posted by spec:

Чего-чего???


я имел в виду, что могут и в свидетели перевести
а так то он конечно же, уже подозреваемый, а вот на предварительном заседании могут уже и обвинения предъявить

прошу строго не судить мои рассуждения неспециалиста, они основаны, на рассказах тех моих знакомых, кто бывал на месте Вайпера, а в детали судебных процессов я не вдавался...

Militarist 25-07-2012 10:06

Подпишусь
Jaffar 25-07-2012 11:53

Васе желаю скорейшего решения вопроса и стойкости.

Про ножницы - это не журналистская примудка, это им подкинуто заинтересованной стороной (следствием) для оправдания "следов" или чтобы потом, если вдруг потребуется "решить вопрос" или он "решиться" из-за кривых рук типа ".... после очередной попытки .... врачи не смогли спасти.....".

Ну и как давление тоже: типа сознавайся или совершишь самоубийство ножницами в горло, а че, один раз ведь ты уже пытался....

все ИМХО.

beeper 25-07-2012 12:03

Вопрос знающим специалистам.
Насколько железобетонными должны быть у следствия улики против Вайпера, чтобы его закрыли
SBZ 25-07-2012 12:10

beeper
просьба не пишите лишнего в эфире
beeper 25-07-2012 12:15

Тогда приведите список лишнего.
А так как я любопытный, то хотелось бы знать, почему и для кого это является лишним?
Андрей85 25-07-2012 12:35

quote:
Originally posted by beeper:
Насколько железобетонными должны быть у следствия улики против Вайпера, чтобы его закрыли

Закрывает суд по ходатайству следователя СКР, который как бы имеет опосредованное отношение к... ну вы поняли.
Доказательная база должна быть достаточно серьезная. Журналисты пишут что с обыском к нему пришли ещё 17 числа, так что в разработке он уже был.
Косатый 25-07-2012 12:38

Лоера б..ему...такого нормального...грузят его сильно...судя по всему...Но он выдержит...
AU-Ratnikov 25-07-2012 14:42

quote:
Originally posted by beeper:

можно предположить

Предположить можно все что душе угодно.
А Вы получаете бан по основаниям предусмотренным абз. 1 и 4 forummessage/226/57

ag111 25-07-2012 15:08

Что значит серьезные основания? Перевел с левых карточек убиенных за 5 лет 3 раза по 100 рублей ненужному человеку, вот и вполне серьезные основания.
artemvlasov 25-07-2012 15:14

Послежу за темой
MoRaLeS 25-07-2012 15:29

Очень сильно сомневаюсь в "адекватности" российского "следствия", очень.
afj 25-07-2012 16:09

"Работник ножа" в "MK.ru":
http://eburg.mk.ru/article/201...tnik-nozha.html
ag111 25-07-2012 16:25

Нового ничего. Весь вброс от 20 числа. Комментировать там нечего ... вброс ..... на вентилятор. Похлеще чем на ганзе.
afj 25-07-2012 16:31

На сайте Следственного управления СК России по Свердловской области (http://sled-uso.ru/ ) до сих пор ничего нет.
Андрей85 25-07-2012 17:26

quote:
Originally posted by MoRaLeS:

Очень сильно сомневаюсь в "адекватности" российского "следствия", очень.


Давайте результатов дождемся. А то в последнее время у определенной части общества появилась мода делать высокоумные заключения с применением слова "адекватность" на темы, в которых они ничего не понимают.
Jaffar 25-07-2012 18:10

quote:

Всего 26, я думал он постарше.

Joker12 25-07-2012 20:01

To ag111

У Василия есть один недостаток, он слишком много говорит лишнего. Молчание золото.
В статье вообще делается упор на Федоровича старшего, так сказать вешки обозначили.

Alex_Zombi 25-07-2012 22:31

quote:
...Ведь ранее Василий Федорович спокойно бегал по городу с его любимыми ножами без всяких правовых последствий. http://eburg.mk.ru/article/201...a.html#comments
Вот ведь оно как, а я-то всего лишь хожу с одним ножом и снова "без всяких правовых последствий"...

matrozello 25-07-2012 22:33

quote:
Originally posted by Alex_Zombi:
Вот ведь оно как, а я-то всего лишь хожу с одним ножом и снова "без всяких правовых последствий"...

неуловимый джо...

MoRaLeS 25-07-2012 23:03

quote:
Originally posted by Андрей85:

Давайте результатов дождемся. А то в последнее время у определенной части общества появилась мода делать высокоумные заключения с применением слова "адекватность" на темы, в которых они ничего не понимают.

а давайте просто сложим 2+2? или вы мне начнете сейчас тут втирать про "неподкупных". "честных" и "принципиальных"???

Ingermanland 25-07-2012 23:05

quote:
Originally posted by Yakoff74:

А это связанно как то с Гудковым?


Вполне возможно - Саша Гудков из команды КВН "Федор Двинятин" у них на новый год корпоратив вел.

Alex_Zombi 25-07-2012 23:30

quote:
Originally posted by Сурьезно:
[b][/b]
Презумпция невиновности всё ещё действует.

2Vic 25-07-2012 23:44

quote:
Originally posted by Сурьезно:



Думаете, они не имеют доступа в интернет?
Joker12 25-07-2012 23:59

Я с Василием знаком, а с вами нет. И кнопочку я нажму красную. Потому что, мера испорченности должна иметь границы. У вас видимо совсем плохо, раз перековеркали мои слова с ног на голову.

SBZ 26-07-2012 12:11

Пост участника Сурьезно снес, участнику первое и последнее предупреждение
Тремор 26-07-2012 12:58

Подпишусь на тему.
Судя по постам на Ганзе и истории в ЖЖ он парень резкий и чоткий но вполне адекватный человек и хороший юрист. Надеюсь здоровью Василия не принесен серьезный ущерб, и все нормально разрулиться. Больше всего жену с ребенком жалко.
Если нужно помочь деньгами ( из Киева ничем другим не смогу помочь) - модераторы укажите куда слать.
Green Addict 26-07-2012 01:12

http://henri-spb.livejournal.com/369360.html
AU-Ratnikov 26-07-2012 02:32

quote:
Originally posted by Green Addict:
http://henri-spb.livejournal.com/369360.html

Еще одним Вайпером больше.

Voices 26-07-2012 07:34

Вопрос не по теме. Это какой то прикол всю свою жизнь в сеть выкладывать?
ag111 26-07-2012 09:29

quote:
Originally posted by Voices:
Вопрос не по теме. Это какой то прикол всю свою жизнь в сеть выкладывать?

Веяние времени. Надежда, что в сети больше хороших людей, чем плохих. Попытка объединения по интересам. ИМХО.

Farmacevt 26-07-2012 10:11

выкладывать свои взгляды и мысли(к тому же отличающиеся от общепринятых) на всеобщее обозрение это просто глупость имхо.
-Tourist- 26-07-2012 10:26

quote:
Originally posted by Farmacevt:

выкладывать свои взгляды и мысли(к тому же отличающиеся от общепринятых) на всеобщее обозрение это просто глупость имхо.

Ты только что обозвал Глупцами, всю аудиторию социальных сетей.

Андрей85 26-07-2012 10:28

quote:
Originally posted by Joker12:
В статье вообще делается упор на Федоровича старшего, так сказать вешки обозначили.

Есть такой журналистский приём. Ну вроде одно дело, когда безвестный юноша, другое - когда "сын лейтенанта Шмидта". Во втором случае читателям интереснее.

quote:
Originally posted by MoRaLeS:
а давайте просто сложим 2+2? или вы мне начнете сейчас тут втирать про "неподкупных". "честных" и "принципиальных"???

Втирать Вам будет жена мазь при радикулите. Я же просто скажу что здесь не нужно цитировать штампы из интернетов/бложиков. Все присутствующие их прекрасно знают. Закатывание глаз и заламывание рук на тему "как страшно жыдь" также неуместно.
Дог 26-07-2012 11:24

quote:
Ты только что обозвал Глупцами, всю аудиторию социальных сетей.


И он таки прав.

------
Lupus lupo homo est

Папаня 26-07-2012 11:59

quote:
Originally posted by Дог:

И он таки прав.

соцсети - зло. Факт.

-Tourist- 26-07-2012 14:24

quote:
Originally posted by Дог:

И он таки прав.

То что соц. сети зло это несомненно. Но их так же можно использовать для донесения СВОИХ МЫСЛЕЙ до большой аудитории, как например делает Василий. Борьба за мозги в самом разгаре.

Landgraf 26-07-2012 14:57

quote:
Originally posted by -Tourist-:
То что соц. сети зло это несомненно. Но их так же можно использовать для донесения СВОИХ МЫСЛЕЙ до большой аудитории...

Если громко орать в унитаз, то можно донести свою мысль до всех жителей своего подъезда
-Tourist- 26-07-2012 15:23

quote:
Originally posted by Landgraf:

Если громко орать в унитаз, то можно донести свою мысль до всех жителей своего подъезда

Если стены тонкие,а оратьб громко, то да

Андрей85 26-07-2012 15:38

quote:
Originally posted by Landgraf:

Если громко орать в унитаз, то можно донести свою мысль до всех жителей своего подъезда


Таки напрасно смеетесь. В тюрьме Петропавловки заключенные именно так общались с соседними камерами.
Landgraf 26-07-2012 16:14

quote:
Originally posted by Андрей85:
Таки напрасно смеетесь. В тюрьме Петропавловки заключенные именно так общались с соседними камерами.

Дык я не против. Вот пусть заключённые Петропавловки в соц.сетях и общаются А разумным людям там делать нечего
Дог 26-07-2012 16:19

Ну может что то писать то и можно. То, что можно. А что не надо знать всему городу - так и писать не надо.

------
Lupus lupo homo est

Шомпол 27-07-2012 09:49

А "ганза" не "соцсеть",не? :-)
TigroKot-2 27-07-2012 11:21

quote:
Originally posted by Дог:

Ну может что то писать то и можно. То, что можно. А что не надо знать всему городу - так и писать не надо.

Самый маразм это делиться с толпами незнакомых людей своими фотографиями, событиями из жизни, предпочтениями.

Создавать для заинтересованных лиц бесплатное досье, шпаргалку чтобы скомпромитировать. И скомпромитировать как мы видим, у них получается отменно. Можно такую базу подвести, не подкопаешься.

В общем, занятие это, сильно на любителя.

SwD 27-07-2012 11:27

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот пусть заключённые Петропавловки в соц.сетях и общаются


Унитаз с интернетом?! Круто! Микрофон, камера.. "Посрались в интернете" заиграет новыми, натуральными красками.
azlk77 27-07-2012 12:16

Старый уже анекдот. "Интернет по канализации. Связь говно, зато канал широкий."
Пашаня 27-07-2012 16:26

quote:
Originally posted by Шомпол:
А "ганза" не "соцсеть",не? :-)

Не. Привязать человека к его нику на Ганзе практически не возможно. Вернее спецы конечнно привяжут а остальные врят ли.
А для адепта соц. сетей достаточно просто забить в гугле, Петренко Петр Петрович и выскочит все, начиная от фото заканчивая местом жительства, связи, то что ножики любите т.д. и т.п.

Landgraf 27-07-2012 19:17

quote:
Originally posted by Шомпол:
А "ганза" не "соцсеть",не? :-)

У тех, кто любовно и подробненько заполняет профайл - скорее ДА. То есть конечно не соц.сеть по смыслу, а подобие соц.сети по возможности добычи личной информации посторонними.
Дог 27-07-2012 20:04

Ну а кое у кого и в соцсетях...

------
Lupus lupo homo est

Jaffar 27-07-2012 21:11

для умных людей соц. сети - это своего рода собственные мини СМИ.
Почему вы думаете большая часть всяких депутатов, деятелей разных имеют свякого рода блоги, жж, "свитеры" и т.п. - Это бесплтные собственные маленькие СМИ(которые так же могут за бабки что-то заказанное вещать), доступ к целевой аудитории, и такое же влияние на умы.

А с учетом того что сейчас в интернете появляется все больше пользователей то и соотв. часть аудитории смещается туда.

Всякие топовые блогеры и ЖЖ-шники - они живут на ЭТО, притом очень не плохо.
Сейчас это как целина - вложений минимум - а отдача может быть весьма существенна.

НО, речь идет о тех кто занимается этим с вполне осознанной целью, отличной от просто "убить время" и "я тоже хочу".

Андрей85 27-07-2012 21:21

quote:
Originally posted by Jaffar:

Почему вы думаете большая часть всяких депутатов, деятелей разных имеют свякого рода блоги, жж, "свитеры" и т.п. - Это бесплтные собственные маленькие СМИ(которые так же могут за бабки что-то заказанное вещать), доступ к целевой аудитории, и такое же влияние на умы.


Вы прислушиваетесь к блоггерам? Обращать внимание на каких-то непонятных личностей - последнее дело, ИМХО.
Landgraf 28-07-2012 12:19

quote:
Originally posted by Jaffar:
...доступ к целевой аудитории...

quote:
Originally posted by Jaffar:
...влияние на умы...

quote:
Originally posted by Jaffar:
...часть аудитории смещается туда...

Без лоха и жизнь плоха. Умная часть аудитории понимает, ЧТО пишут в интернете. И относительно высокая интернетовская "безнаказанность" для умной аудитории давно не секрет. Выше "безнаказанность" только у надписей на заборах.
А хомячки - ну, если хомячки и есть целевая аудитория, то безусловно, лучше блогов ничего нет. Вот только насчёт влияния на умы... Откуда у хомячка ум? У него три задачи по жизни - пожрать, поспать, и сдохнуть.

quote:
Originally posted by Jaffar:
...Всякие топовые блогеры и ЖЖ-шники - они живут на ЭТО, притом очень не плохо...

Воры живут на выручку от наворованного. Мавроди тоже живёт (жил???) на средства от МММ...
Это ни о чём не говорит.

quote:
Originally posted by Jaffar:
...НО, речь идет о тех кто занимается этим с вполне осознанной целью, отличной от просто "убить время" и "я тоже хочу".

Безусловно. И задача упрощается тем, что хомячки очень легко ведутся на любую чушь. Главное, чтобы чушь эта была сказана (написана в блоге) с дОлжным пафосом и картинной истерией...
spec 28-07-2012 12:33

Не надо усложнять сущности.
По законам психологии (пирамида Маслоу и пр.) - общение в различных формах есть одна из потребностей личности.
Общение в форумах, ЖЖ, соцсетях - это хуже, чем общение с сослуживцами или одноклассниками за шашлыком на речке, но лучше, чем общение со случайным алкашом за бутылкой дрянного пива.
Да, сказанное в личном общении не фиксируется навсегда в общем доступе, как в Инете, но в личном общении говорится во много раз больше того, что говорить бы не стоило.
Поэтому, общаться в Нете можно и нужно (лично я за 10 лет очень много людей из Ганзы перевел в круг личного общения в реале, и не жалею), в тех же соцсетях с знакомыми девушками восстанавливать контакт и т.д. - почему нет.
Просто все надо делать с умом - ваш номер школы и какая-нибудь старая фотка с неразличимым лицом вам никак не навредит, как и размышления о жизни в ЖЖ например.
А вот если писать всякие вещи нехорошие, выкладывать какие попало фотки, места работы, номер машины и пр. - это конечно на любителя.
Landgraf 28-07-2012 12:44

quote:
Originally posted by spec:
...Общение в форумах, ЖЖ, соцсетях - это хуже, чем общение с сослуживцами или одноклассниками за шашлыком на речке, но лучше, чем общение со случайным алкашом за бутылкой дрянного пива...

Не факт, ой не факт

quote:
Originally posted by spec:
...я за 10 лет очень много людей из Ганзы перевел в круг личного общения в реале...

Ха... Я знаю примеры, когда люди, познакомившиеся в интернете, впоследствии женятся

quote:
Originally posted by spec:
...Просто все надо делать с умом - ваш номер школы и какая-нибудь старая фотка с неразличимым лицом вам никак не навредит, как и размышления о жизни в ЖЖ например.
А вот если писать всякие вещи нехорошие, выкладывать какие попало фотки, места работы, номер машины и пр. - это конечно на любителя.

Хм... А в какой сфере жизнедеятельности можно хоть что-то делать без ума? КапитанОчевидность говорит, что Вы правы
SBZ 28-07-2012 01:30

quote:
Originally posted by spec:

в тех же соцсетях с знакомыми девушками восстанавливать контакт и т.д. - почему нет.


не напомнишь, на чьей свадьбе мы гуляли)))
quote:
Originally posted by spec:

Просто все надо делать с умом - ваш номер школы и какая-нибудь старая фотка с неразличимым лицом вам никак не навредит, как и размышления о жизни в ЖЖ например.
А вот если писать всякие вещи нехорошие, выкладывать какие попало фотки, места работы, номер машины и пр. - это конечно на любителя.


увы поздно ))) что делать,если и общественная деятельность и работа предполагает определенную публичность?
rexfox 28-07-2012 07:02

за неделю никаких новостей
spec 28-07-2012 07:27

quote:
Originally posted by SBZ:

не напомнишь, на чьей свадьбе мы гуляли)))


Ну я ж для примера просто
quote:
Originally posted by SBZ:

что делать,если и общественная деятельность и работа предполагает определенную публичность?


Ну тут опять так надо смотреть, какую инфу можно выкладывать в Сеть (официальная биография и пр.), а какую нет.
Вот для публичного то человека это вдвойне важно.
ag111 28-07-2012 07:50

quote:
Originally posted by rexfox:
за неделю никаких новостей

Изъятый компьютер изучают? Других улик нет?

Пашаня 28-07-2012 14:56

quote:
Originally posted by SBZ:
что делать,если и общественная деятельность и работа предполагает определенную публичность?

Ну просто у людей публичных другие меры предосторожности. И в двойне думать где, что и кому ты говоришь и пишешь. Плата за публичность. Последний пример греческая легкоатлетка, че-то том про негров в твиттере написала и на олимпиаду не едет.

Jaffar 28-07-2012 18:30

quote:
Originally posted by Андрей85:

Вы прислушиваетесь к блоггерам? Обращать внимание на каких-то непонятных личностей - последнее дело, ИМХО.


где написано что я к кому-то прислушиваюсь?


quote:
Originally posted by Landgraf:

Воры живут на выручку от наворованного. Мавроди тоже живёт (жил???) на средства от МММ...
Это ни о чём не говорит.

Это говорит о том что за это платят денюжку, что эти так называемые информ. ресурсы - востребованы.

Хитра лиса 29-07-2012 14:17

quote:
Originally posted by rexfox:

за неделю никаких новостей



Бывает так, что судебные процессы годами тянутся и этим никого не удивить
Voices 29-07-2012 17:56

quote:
Originally posted by Хитра лиса:

Бывает так, что судебные процессы

казалось бы, при чем тут судебный процесс

BEV 29-07-2012 18:21

quote:
Originally posted by Андрей85:
Вы прислушиваетесь к блоггерам? Обращать внимание на каких-то непонятных личностей - последнее дело, ИМХО.
Я вчера блоггера видел. Интересно, он от онанизма насмерть не упадет? Ему же все физические нагрузки, кроме возбуждения головки, противопоказаны. Руки толщиной в мои пальцы, и ПРЫЩЕЙ....
Landgraf 29-07-2012 22:09

Раньше были поэты, писатели, живописцы.. Теперь - блоггеры. И картинки, и текст, и даже в рифму попадается...

Раньше было "трое с поллитрой", теперь "френды на страничке"...

Раньше любили - теперь "лайкают"...

Раньше сношались - теперь порнуху качают...

Давно у закадычного школьного друга в гостях были? Или теперь достаточно дежурный "лайк" воткнуть в его фотоальбоме?
Давно сотруднице букет на Д.Р. вручали? Или теперь достаточно отправить ей cards.mail.ru анимированную?

Мельчаем, братцы, мельчаем! Если в ближайшее время не наиграемся во всю эту шлоету - вымрем нахрен. Чего стОит этот блоггер? Пятисот мегабайт исходящего траффика? А кто-нибудь пробовал траффиком позавтракать? Или машину заправить? Или жене подарить? Или детям в наследство оставить?

Alt2000 29-07-2012 23:45

quote:
Мельчаем, братцы, мельчаем!

Просто очередную степень развития проходим)) читаем Дарвина
AU-Ratnikov 29-07-2012 23:53

quote:
Originally posted by Landgraf:
А кто-нибудь пробовал траффиком позавтракать?

Ээээ батенька, есть персонажи которые на этом деле ооочень неплохие деньги поднимают и/или "пилят".

Landgraf 29-07-2012 23:55

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Ээээ батенька, есть персонажи которые на этом деле ооочень неплохие деньги поднимают и/или "пилят".

Врядли больше, чем на торговле оружием, наркотиками и проституции. Но это не даёт повод разумным людям одобрять и/или как-либо участвовать в этом "подъёме и/или распиле".
AU-Ratnikov 30-07-2012 12:02

quote:
Originally posted by Landgraf:
Но это не даёт повод разумным людям одобрять и/или как-либо участвовать в этом "подъёме и/или распиле".


В очередной раз с тобой не соглашусь.

Во первых, не забываем богоравного Веспасиана
Во вторых, если б ты еще сказал бы - восоконравственным людям ... впрочем что бы позволять себе такие причуды надо сперва иметь более-менее удовлетворительный источник дохода.

Landgraf 30-07-2012 12:06

А с какого мне помнить какого-то там "богоравного Васпуракана"??? Я - воинствующий атеист, и всегда за любой религией признавал только её желание подменить собой закон.

Про высоконравственных - соглашусь. Но для меня в данном случае это синонимы. Ну не будет разумный человек ссать в подъезде или ковыряться в носу при дамах Разум - это как раз умение вести себя в ЛЮБОМ обществе подобающим образом. А нравственность - это всего-лишь набор обычаев, принятых в среде носителей этой нравственности.

В племени тумба-юмба считается нравственным сожрать того, кого застрелил... В среде средневековых рыцарей считалось нравственным (и практически обязательным) громко рыгнуть после трапезы ("...У нас на Мэлмаке мы так апплодируем..."(с) A.L.F.)... В среде матёрых "классических" урок считается нравственным "ботать по фене".

А вот например моя нравственность прописана в законодательстве. И точка. Всё остальное - на моё личное усмотрение, исходя из моей РАЗУМНОСТИ и ЗНАНИЯ ОБЫЧАЕВ разных социальных, религиозных, этнических и культурных групп/слоёв - насколько будет уместно моё то или иное не запрещённое законодательством действие в том или ином обществе, в той или иной обстановке.

AU-Ratnikov 30-07-2012 12:17

quote:
Originally posted by Landgraf:
А с какого мне помнить какого-то там "богоравного Васпуракана"??? Я - воинствующий атеист, и всегда за любой религией признавал только её желание подменить собой закон.

Надо тебя заставить прочитать таки пяток основополагающих книг.
При чем тут религия то? Титул у него такой был, законный и этого титула его никто пока не лишал. Так что изволь уважать норму Закона.

Да и не какой то он ... это ему по легенде принадлежит оборот: "Деньги не пахнут", сказанный как обоснование налога на прибыль общественнных туалетов, это он, единственный из всех императоров - добровольно послал всех на ... и занялся выращиванием капусты на своем огороде, да и до императора он дорос из рядовых солдат.
Заслуживает уважения и немалого имхо.

spec 30-07-2012 12:20

Какую еще х-ню не писали в топике о человеке в СИЗО?
Баб голых вроде не постили еще? Недоработка.
Дог 30-07-2012 03:48

Ну человек в сизо и в сизо. И отвлеченные рассуждения не хуже ни лучше увы не сделают.
quote:
в данном случае это синонимы
Совсем нет. Высоконравственные поступки могут быть неразумными и наоборот, разумные - безнравственны. Высоконравственный и весь моральный Николай 2 сделал себя и семью мученниками. Эпик фейл однако.

quote:
не будет разумный человек ссать в подъезде или ковыряться в носу при дамах
Будет. Если к примеру эти поступки преследуют какие либо цели.
quote:
моя нравственность прописана в законодательстве. И точка.
Законодательство может быть ну очень ненравственным. Как пример законодательство третьего рейха. Те же эсесовцы действовали в полном соответствии с законом. А потом хлоп и нюренберг... Тоже закон...

------
Lupus lupo homo est

Кирилл Валерьевич 30-07-2012 05:47

--это он, единственный из всех императоров - добровольно послал всех на ... и занялся выращиванием капусты на своем огороде--

Это Диоклетиан.

BEV 30-07-2012 06:06

quote:
Originally posted by spec:
Какую еще х-ню не писали в топике о человеке в СИЗО?
Баб голых вроде не постили еще? Недоработка.
Антон, я позваниваю, а толку-то? Пока никаких новостей.

Отложил некую сумму денег - мало ли... Больше ничем помочь невозможно.

SwD 30-07-2012 09:00

quote:
Originally posted by CyberDaemon:

На держи


Потом рассказывают, как их низачто замели
SBZ 30-07-2012 11:39

CyberDaemon
не смешно, spec тут прав
Alex_Zombi 30-07-2012 19:39

quote:
Originally posted by BEV:
Антон, я позваниваю, а толку-то? Пока никаких новостей.

Отложил некую сумму денег - мало ли... Больше ничем помочь невозможно.

Тут многое от близких зависит.

AU-Ratnikov 30-07-2012 19:53

quote:
Originally posted by Кирилл Валерьевич:

Это Диоклетиан.

Тьфу та, да, конечно - он.

Но - Деньги не пахнут - таки Веспасиан.

Palitch 30-07-2012 20:02

quote:
Деньги не пахнут - таки Веспасиан.


Главное достижение Веспасиана-батоно,это его сын
Лунатик1992 01-08-2012 16:26

Подпишусь на тему.

P.S.Чёт я уже совсем ох**ваю с нашей доблестной полиции...

StoneDog 01-08-2012 19:29

Есть ли новости?
matrozello 02-08-2012 01:26

quote:
Originally posted by Landgraf:
А кто-нибудь пробовал траффиком позавтракать?

Про позавтракать трафиком не расскажу, но мой лепший кореш Колёс в юности, лет 15-20 назад, будучи кулзизопом, трэйдящим гигазы варезов и рулящим на сцене онлайна, как-то раз зажевывал спирт пятидюймовой дискетой! :-)

matrozello 02-08-2012 01:27

quote:
Originally posted by Лунатик1992:
Подпишусь на тему.

P.S.Чёт я уже совсем ох**ваю с нашей доблестной полиции...

А при чем тут полиция? Подследственность СК.

AU-Ratnikov 02-08-2012 01:51

Штормит регион вовсю.


Полицейские задержали заместителя начальника УМВД России по Екатеринбургу полковника внутренней службы Сергея Литвиненко. Оказалось, что он скрывался от следствия в своем загородном коттедже, сообщает ГУ МВД России по УрФО.

Напомним, высокопоставленный полицейский обвиняется в том, что по знакомству устроил на работу полковника Сергея Мозгина, приехавшего на Урал из Москвы, а затем покрывал его отсутствие на рабочем месте. Как выяснили сотрудники СК, Мозгин не появлялся на работе с момента зачисления в штат, но при этом исправно получал заработную плату. По подсчетам следователей, за восемь месяцев "службы" тот заработал 600 тысяч рублей. По данному факту было возбуждено уголовное дело по статье "злоупотребление должностными полномочиями" (ч. 1 ст. 285 УК РФ). Однако полицейский скрылся от следствия.

- Следователи СУ СКР по Уральскому федеральному округу уже предъявили обвинение Литвиненко. В настоящее время следствием решается вопрос об избрании меры пресечения в отношении обвиняемого. По уголовному делу проводятся следственные действия, направленные на сбор новых и закрепление уже добытых доказательств, - сообщают в Главном управлении МВД по Уральскому округу.
http://www.rg.ru/2012/08/01/reg-urfo/litvinenko-anons.html

Прохожий_007 02-08-2012 08:26

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Штормит регион вовсю.

Угу...

Сейчас по радио говорили, что прокуратура вышла с представлением об отстранении от должности нашего "непотопляемого" начальника ОблГИБДД Ю.Демина.
Формальный повод - резкий рост в области количества ДТП со смертельным исходом. Только в прошлые выходные две тяжелых "лобовых" аварии, в одной 7 человек убилось, в другой 2-е.
Но понятно, что это только повод...

Прохожий_007 02-08-2012 08:56

Во, нашел:

http://66.ru/auto/news/121231/

Юрия Демина пытаются снять с поста главы ГИБДД области
Сегодня [01:49] 25 комментариев info@66.ru

Фото: news.rambler.ru
Заместитель генпрокурора РФ по УрФО Юрий Пономарев предлагает отстранить от должности главу нашей областной ГИБДД.

Соответствующее письмо с требованием <безотлагательно организовать служебную проверку> и <рассмотреть вопрос целесообразности дальнейшего его нахождения в занимаемой должности> уже направлено на имя начальника Свердловского полицейского главка Михаила Бородина.

Причина для столь жестких мер - ДТП на Серовском тракте, которое произошло 28 июля и в котором погибли семь человек, включая грудного ребенка.

Но это, вероятнее всего, только весомый предлог и последняя капля: зам. генерального прокурора также обращает внимание на катастрофический рост аварийности в Свердловской области и рост числа смертельных ДТП.

Дог 02-08-2012 11:14

Даже интересно, каким боком сюда Вайпер? Он то вроде официальных чинов не занимает.

------
Lupus lupo homo est

Прохожий_007 02-08-2012 11:24

quote:
Originally posted by Дог:

каким боком сюда Вайпер?


В регионе идет передел власти. Передел власти практически всегда означает передел в экономической сфере. Далее продолжить? Или сам догадлив?
AU-Ratnikov 02-08-2012 12:15

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

передел

жесткий передел

Андрей85 02-08-2012 14:59

quote:
Originally posted by Дог:

Даже интересно, каким боком сюда Вайпер?


Гребут мелкоячеистой сетью. Попадают все подряд.
Wand- 02-08-2012 15:33

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

В регионе идет передел власти.


а что за передел? да еще "жесткий".
Прохожий_007 02-08-2012 15:35

quote:
Originally posted by Surgerion:

Бгг. А ещё -- Россию продали жЫды


НеумнО
За крайние 6 месяцев в регионе:
1. Сменен губернатор. Старый выгнан с подчеркнутым пренебрежением.
Соответсвенно, полностью поменялся областной кабинет.
2. Сменен полномочный представитель президента по федеральному округу.
3. Сменен начальник ОблГУВД.

Это не считая кучи "ротаций" чиновников более мелкого ранга - всех и не упомнишь.
...
Мозг - включаем? Или включать нечего?

ag111 02-08-2012 15:45

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

1. Сменен губернатор. Старый выгнан с подчеркнутым пренебрежением.

В чем выразилось подчеркнутое пренебрежение?

Прохожий_007 02-08-2012 16:13

quote:
Originally posted by ag111:

В чем выразилось


Ты на другой планете живешь?
Или это риторический вопрос?
Хорошо, отвечу:

В том, что Путин, пробыв в городе весь день, удостоил его только 15-минутной беседы на борту своего самолета уже перед самым отлетом. После чего Мишарин подал в отставку типа "по собственному".

Саш, уж не мне тебе объяснять, что при визите Президента в регион существует определенный протокол.
В ходе данного визита на протокол было задвинуто чуть более чем полностью.
Это ли не "подчеркнутое"?
Да вообще, приезжает начальник в "епархию" своего непосредственного подчиненного, но при этом с подчиненным в ходе визита не встречается, игнорирует. Ты считаешь - это нормально?

AU-Ratnikov 02-08-2012 16:20

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

игнорирует

Добрый наверное был. А ведь мог бы и в "зону закатать".

Пашаня 02-08-2012 17:03

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
НеумнО
За крайние 6 месяцев в регионе:
1. Сменен губернатор. Старый выгнан с подчеркнутым пренебрежением.
Соответсвенно, полностью поменялся областной кабинет.
2. Сменен полномочный представитель президента по федеральному округу.
3. Сменен начальник ОблГУВД.

Это не считая кучи "ротаций" чиновников более мелкого ранга - всех и не упомнишь.
...
Мозг - включаем? Или включать нечего?

Ну и какое отношение имеет смена губернатора области и начальника ОблГУВД к судьбе какого-то блогера Вайпера? Ну да, на ганзе он известен, более ли менее, в ЖЖ у него есть определенный контингент читателей и что? Где он и где полпред президента по целому ФО. Он не политик, не предпринматель, резонансных (действительно резонансных) дел как юрист не вел, серьезных, острых тем затрагивающих интересы сильных мира сего у себя в блоге не поднимал. Обвиняется в уголовных преступлениях которые, чего там греха таить, вполне мог совершить. Зачем плодить сущности и выдумывать теории заговора?

Дог 02-08-2012 17:13

Ну совершать такие преступления я бы сказал просто глупо, а Вайпер не дурак. Ну а передел власти - тоже вроде не велика фигура ни во власти, ни в экономике. Попал заодно, или чтобы не мешал?

------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov 02-08-2012 17:14

quote:
Originally posted by Пашаня:
Ну и какое отношение имеет смена губернатора области и начальника ОблГУВД к судьбе какого-то блогера Вайпера? Ну да, на ганзе он известен, более ли менее, в ЖЖ у него есть определенный контингент читателей и что? Где он и где полпред президента по целому ФО. Он не политик, не предпринматель, резонансных (действительно резонансных) дел как юрист не вел, серьезных, острых тем затрагивающих интересы сильных мира сего у себя в блоге не поднимал. Обвиняется в уголовных преступлениях которые, чего там греха таить, вполне мог совершить. Зачем плодить сущности и выдумывать теории заговора?


Было написано вполне достаточно для некоторого разумного осмысления и понимания.
Иного комментария не будет.

AU-Ratnikov 02-08-2012 17:16

quote:


Surgerion

Предупреждение

Прохожий_007 02-08-2012 17:49

quote:
Originally posted by Пашаня:

Ну и какое отношение имеет смена губернатора области и начальника ОблГУВД к судьбе какого-то блогера Вайпера?


"Ветер перемен", "лес рубят - щепки летят" и всякое такое прочее.
Ну и плюс - обостренный приступ служебного рвения на уровне низовых исполнителей. Надо срочно раскрыть чё-нить такое, этакое, погромчее желательно - а то ведь новое руководство может и по жопе надавать.
quote:
Originally posted by Пашаня:

Он не политик, не предпринматель, резонансных (действительно резонансных) дел как юрист не вел


Ну, справедливости ради, как минимум одно резонансное дельце он вел, в ходе него даже на центральных каналах TV и в центральной прессе пару - тройку раз засветился. Да и в мелких нерезонансных и негромких делишках кое-кому успел дорогу перейти.

Не политик - ну да. Но в "околополитике" покрутился. Успел нажить и друзей и врагов. Подробностей раскрывать не буду, уж извините.

Не предприниматель? Он - да. А вот папа его - далеко не последний предприниматель в городе. Ничего категорически не утверждаю, но не исключаю как вариант, что ударом по сыну метят в папу.

quote:
Originally posted by Пашаня:

Обвиняется в уголовных преступлениях которые, чего там греха таить, вполне мог совершить

Как бы Вам сказать...
Анекдот вспомнился:
" - Слышь, козел, передай за проезд!
- Мужик, а за "козла" ответишь?
- Бля, за какого еще козла нах?!! Я за себя-то не отвечаю!!!"

Это я к тому, что я не буду сейчас рвать рубашку на груди и кричать "Нет! Это не он, он так не мог!!!"
Но зная Василия лично не один год, могу сказать, что то, что ему сейчас официально вменяют, как-то для него слишком мелко.
Он парень умный, прагматичный и весьма амбициозный. И ему есть чем рисковать. Нормальный такой представитель среднего класса, с доходом "выше среднего".
Ну а чего и сколько он мог поиметь с этого прыщавого 17-летнего подростка, которого якобы вывозил в лес и пугал ножом? Максимум, половину своего стабильного среднемесячного дохода, единоразово? Да ну, даже не смешно...

Fla 02-08-2012 18:08

Отписала в новой теме.
Прохожий_007 02-08-2012 18:28

Предложение, на усмотрение модераторов: не прикрыть ли пока тему?
Один фиг переливаем из пустого в порожнее...
Будет конкретика - можно будет и открыть.
AU-Ratnikov 02-08-2012 18:38

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Предложение, на усмотрение модераторов: не прикрыть ли пока тему?
Один фиг переливаем из пустого в порожнее...
Будет конкретика - можно будет и открыть.



ОК

Организация владельцев гражданского оружия

Viper NS арестован