продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

Гроза 041

Postoyan 01-11-2011 07:56

Можно несколько вопросов?

1.С какого времени выпускается Гроза 04 EVO?
2.Если стрелять МДИ,то не страдает ли от этого пластик?
3.Можно ли использовать с одной штатной пружиной на МДИ?
4.Есть ли возможность у производителя докладывать дополнительную пружину в коробки с оружием,учитывая ее стоимость в общей стоимости пистолета?
5.Если дополнительная пружина кладется то в какие модели Гроз?

MAX.X.X 01-11-2011 13:16

присоеденяюсь к вопросам
Мазекин77 01-11-2011 13:25

Есть гроза 041 эво. Отк от 13 мая,ствол действительно эво,сравнивал с перестволенной 02. Жрет все подряд,и мди тоже. На мди низит. Пластику обсолютно пох как и железу,использую с одной штатной пружиной,никакого наклепа и трещин нет. Настрел правда небольшой,но зато холощу много.
ALTIN 04-11-2011 14:32

гроза 041 выпуск после апреля сего года, стволы EVO ?
Swedb 04-11-2011 14:53

quote:
Originally posted by ALTIN:

все стволы EVO ?



да
quote:
Originally posted by Postoyan:

3.Можно ли использовать с одной штатной пружиной на МДИ?



да, но и дополнительная не повредит
quote:
Originally posted by Postoyan:

4.Есть ли возможность у производителя докладывать дополнительную пружину в коробки с оружием,учитывая ее стоимость в общей стоимости пистолета?



думаю, нет, ибо с патронами до 91 Дж ничего пистолету не будет, остальное на Ваш страх и риск
quote:
Originally posted by Postoyan:

5.Если дополнительная пружина кладется то в какие модели Гроз?



нет такого на практике
Postoyan 07-11-2011 08:33

Но кто то в коробке обнаружил и дополнительную пружину при покупке!
Swedb 07-11-2011 13:12

Насколько помню, вкладывали их по просьбе при заказе. В магазины так не отгружали. Да и вкладывали туда, тоже, ЕМНИП, пружины от в3.
Pacificus 07-11-2011 13:38

В мае-июне действительно втречались партии 041-х частично укомплектованные дополнительной малой пружиной. Дополнительную комплектацию ТА всегда оставляет на свое усмотрение, в зависимости от обстоятельств и наличия свободных комплектующих. Если есть физическая возможность и в наличии достаточное колличество, дополнителные пружины можно свободно купить в ТА, в т.ч. и с пересылом.
На все вопросы заданные ТС-м в первом посте ответы в этой ветке давались неоднократно, старайтесь не повторяться.
Пистолеты в полной мере считаются EVO произведенные по дате отк начиная с 27.04.11.
Пистолеты со стволами EVO даже в штатной комплектации могут стрелять всеми серийными патронами калибра 9Р.А. Для продолжительной эксплуатации с патронами повышенной энергетики желательна установка дополнительной возвратной пружины. Но при этом, производителем в паспорте устанавливается ограничение по рекомендуемым патронам в 50Дж, при использовании которых энергетика пистолета соответствует необходимым требованиям.
Swedb 07-11-2011 14:21

Как-то сей факт мимо меня прошел...
turnic 09-12-2011 23:16

Не стал создавать новуютему, спрошу здесь: у нас в ор. маге продаётся Гроза 4, отк - 04.2009 год, посоветуйте знатоки, ствол по временной шкале выпуска можно уточнить, какой когда выпускался, т.е. проходил ОТК.
turnic 09-12-2011 23:18

quote:
Не стал создавать новуютему, спрошу здесь: у нас в ор. маге продаётся Гроза 4, отк - 04.2009 год, посоветуйте знатоки, ствол по временной шкале выпуска можно уточнить, какой когда выпускался, т.е. проходил ОТК.

Дополню: брать или не брать, цена устраивает 20 рубликов.
Lvov73 10-12-2011 12:25

quote:
Не стал создавать новуютему, спрошу здесь: у нас в ор. маге продаётся Гроза 4, отк - 04.2009 год, посоветуйте знатоки, ствол по временной шкале выпуска можно уточнить, какой когда выпускался, т.е. проходил ОТК.

Ствол зубастый МК2 скорее всего. V4 "пошли" с июля 2010г
Pacificus 10-12-2011 01:13

quote:
брать или не брать, цена устраивает 20 рубликов.

"Зубастый ствол" типа v2-v3 2009 года за такие деньги покупать не стоит. Можно заказать новую EVO непосредственно в ТА, даже с учетом пересыла обойдется дешевле, и сейчас есть в наличии.
К тому же, с прошлого месяца, 041-я пошла еще и с модернизированой рамкой из доработанного и упрочненного современного пластика, исполнение в новых пресс-формах по всем люфтам-зазорам вышло на более высокий качественный уровень! Внешне можно отличить по иной, более ухватистой, "квадратической" насечке на рукояти.
Lvov73 10-12-2011 08:57

К пластику вообще никаких притензий нет! "МдИ" производятся для "инны", а он тоже пластиковый. У Т-12 кроме рамки пластиковой еще и спусковой крючок, направляющая возвраки и предохранитель - все из пластика.
MrFrag 10-12-2011 10:30

quote:
Originally posted by Pacificus:

041-я пошла еще и с модернизированой рамкой из доработанного и упрочненного современного пластика



а картинки случаем нету?
Pacificus 10-12-2011 14:54

Сама форма существенно не изменялась, фотки при возможности будут, чуть позже.
norma121 10-12-2011 22:42

quote:
Originally posted by Pacificus:

с модернизированой рамкой из доработанного и упрочненного современного пластика



Марку старого и нового пластика, можно?
quote:
Originally posted by Pacificus:

по всем люфтам-зазорам



По зазорам понятно. А где люфты?
Pacificus 10-12-2011 23:46

Думаю, ни марку, ни химическую формулу полимера узнать не получится.
Под люфтами-зазорами одновременно подразумевал общее качество, и подгонку сопрягаемых деталей направляющих рамки с затвором, и тыльник, и штифтуемые элементы.
norma121 11-12-2011 10:35

Я это, к чему... Пока не появилась новая полимерная рамка, всё было отлично. А теперь вдруг появились недостатки у старой
Ну, да ладно - тогда слайды, слайды...
Bear Beer 11-12-2011 22:09

quote:
А теперь вдруг появились недостатки у старой

У старой полимерной рамки практически не было недостатков.Из немногих встреченных-разрушение рамки при случайной детонации патронов в магазине и неперезаряд пистолета из-за затрудненного движения затвора по кривым направляющим рамки.Еще раз повторюсь-недостатки единичные,и на общее весьма неплохое качество Гроз не оказывают даже мало-мальски статистического влияния.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

norma121 17-12-2011 16:37

Отстрелял новый ствол - прям не знаю, что сказать... Патроны 25шт.- стандарт, магнум, МдИ. Расстояние 5 метров. Целик низкий. Естественно ни одной задержки, как впрочем и на старом в4.1.
click for enlarge 1920 X 3410 324,2 Kb picture
Верхние дырки, целился выше чёрного круга
Pacificus 17-12-2011 17:07

Низкий целик? В ТА ствол проверяется на патронах КСПЗ, если владелец не предоставил другие. МдИ, как правило, низят, КСПЗ высят, оптимальны новые "стандартные" с красным шариком, постреляйте вдумчиво на них. Желательно новый ствол "обкатать" сотней-другой выстрелов.
quote:
прям не знаю, что сказать...

Обычно, говорят "спасибо", не?

norma121 17-12-2011 17:32

Аналогичная ситуация была на В4.1, с точностью наоборот - вверх и вправо. Исправил доработкой, но где он В4.1? ))) Постреляю, посмотрю... Всё возможно
norma121 17-12-2011 17:34

quote:
Originally posted by Pacificus:

В ТА ствол проверяется на патронах КСПЗ



А, да, - никто не проверял.
norma121 17-12-2011 17:35

А, и спасибо
Pacificus 17-12-2011 17:45

quote:
А, да, - никто не проверял

Насколько я знаю, Сергея Вы, к сожалению, не застали. Чтобы не возникало недопонимания и все вопросы решались на месте, визит нужно стараться согласовывать по времени непосредственно с ним.

PPK_2010 18-12-2011 17:32

вопрос по ёмкости магазина Г-041:
на сайте ТА - 15 шт. 9РА, на практике - для 13-го патрона места уже нет (ограничитель выломан). резать пружину или у всех так?
что-то не верится, что в боевом исполнении пистолета "форт-17" в его магазин можно забить 13 шт. 9х18... может на заводе пружины попутали и от 17-тиместного засунули? посчитайте у себя витки пружин, пожалуйста. в моём 3 узких и 10 широких (всего 13 витков + 2 "площадки").
кстати при снаряжении, с 8-9 патрона надо прикладывать практически нереальное усилие, создалось впечатление, что пластиковый подаватель раскрячивается от нагрузки и продвинается вниз с очень большим сопротивлением.
Lvov73 19-12-2011 05:45

quote:
041-я пошла еще и с модернизированой рамкой из доработанного и упрочненного современного пластика

quote:
а картинки случаем нету?

Lvov73 19-12-2011 05:47

quote:
041-я пошла еще и с модернизированой рамкой из доработанного и упрочненного современного пластика

quote:
а картинки случаем нету?

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005468/5468177.jpg
Lvov73 19-12-2011 05:47

quote:
041-я пошла еще и с модернизированой рамкой из доработанного и упрочненного современного пластика

quote:
а картинки случаем нету?

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005468/5468177.jpg
Atom75 21-12-2011 11:00

Прошу помощи, после долгого выбора моделей остановил свой выбор на грозе 041, купил ее в декабре 2011 г., столкнулся со следующими проблемами : везде на форумах написано о том , что магазин расчитан на 15 патронов ( http://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/Groza-04/ ) или ( http://www.trawmat.ru/groza-041.html ) , однако производитель в паспорте указал 10 патронов , при первом снаряжении магазина столкнулся с проблемой заряжания, для того что бы вставить патрон в магазин надо обладать не дюжей силой, очень тугая пружина. по факту могу сказать что снарядил в магазин 11 патронов, где же правда ? магазин вставляется туго, приходиться подбивать его ладонью, для того что бы извлечь магазин нужно тоже приложить усилие причем не мало, для того что бы вдавить кнопку, неужели нельзя было ее сделать чуть больше, по моему проблема в том что происходит закусывание пластиковой кнопки, неужели нельзя ее было сделать чуть длиннее ?
Прошу всех кто сталкивался с такими проблема поделиться решением, не хочется портить себе впечатление от пистолета, но из мелочей складывается общая картина
Мазекин77 21-12-2011 22:02

Эээ.. Магазин рассчитан на 15 патронов,но в нем стоит ограничитель и больше 10 в него помещаться не должно согласно ЗОО. Если убрать ограничитель то 15 и влезет. Кнопка со временем станет мягче,но не намного. Лучьше тугая кнопка чем прое..й магазин. Все нормально,пользуйтесь,получайте удовольствие.
norma121 21-12-2011 22:14

quote:
Originally posted by Atom75:

поделиться решением



У меня есть нарезной карабин, и магазин к нему на 10 патронов. Можно без проблем сделать магазин на 14 патронов, но нафига это надо, и почему-то этим никто не заморачивается, - ну, почти никто... Для охоты мне хватает трёх зарядного. А так, магазин "Грозы" 02Х, 04Х, 05Х без проблем делается 15-ти зарядным, если есть руки и голова. Но если есть голова - руки отдыхают.
...и ещё кой-что...
HonGilDon 22-12-2011 09:29

quote:
Originally posted by Atom75:
... по факту могу сказать что снарядил в магазин 11 патронов, где же правда ? ...

... по итогам экзаменов сдающие разделились на умных и сильных ... там стоит ограничитель - для соответствия законодательству - вам еще повезло что пятку магазина не выдавили ))

stalker007 22-12-2011 17:13

Всем доброго дня. Подскажите электронная почта Техноармс работает али как
DAS44 22-12-2011 17:37

Сегодня видел Гроза041 в новом исполнении, неплохо выглядит.
Купил бы, да 021 уже есть.
Atom75 23-12-2011 10:58

отвечу по вместимости магазина, лично я выбрал ствол из нескольких параметров и один из них вместимость магазина, согласитесь удобнее что бы лишние 5 патронов были в магазине чем таскать в кармане и снаряжать на морозе магазин не очень и приятное дело. Кто нибудь убрав ограничитель пробовал снарядить магазин всеми 15-ю патронами поделитесь опытом плиз. П хорошему металической площадки должно хватать для того что бы платик не выдавило, а как на самом деле то ?
HonGilDon 23-12-2011 11:23

Про пятку магазина в самом первом сообщении после ЗЫ https://forum.guns.ru/forummessage/225/911507.html
bemmer 23-12-2011 13:23

quote:
Originally posted by DAS44:
Сегодня видел Гроза041 в новом исполнении, неплохо выглядит.
Купил бы, да 021 уже есть.

Что за новое исполнение? Где видели?

PPK_2010 23-12-2011 17:48

quote:
Кто нибудь убрав ограничитель пробовал снарядить магазин всеми 15-ю патронами поделитесь опытом плиз. П хорошему металической площадки должно хватать для того что бы платик не выдавило, а как на самом деле то ?

читайте мой пост N. 28 прямо через раз над вашим)))
если убрать ограничитель - забил 13 штук, пятку выбило с разрывом одного паза)))
купил магазин старой модификации с короткими губами - пружина в нём на 3 витка меньше)
DAS44 23-12-2011 17:52

Оружейный дворик, м. Академическая в СПб
Atom75 26-12-2011 10:22

доброго времени суток. кто - нибудь сталкивался со следующей проблемой : патрон АКБС спортивные происходит клин после почти каждого выстрела, гилдьза не выбрасывается, при этом стрелял простыми Магнум проблем вообще не было, пистоль отработал четко.
HonGilDon 26-12-2011 11:37

quote:
Originally posted by Atom75:
доброго времени суток. кто - нибудь сталкивался со следующей проблемой : патрон АКБС спортивные происходит клин после почти каждого выстрела, гилдьза не выбрасывается, при этом стрелял простыми Магнум проблем вообще не было, пистоль отработал четко.

ну так мощи нехватает откатить затвор чуть дальше гильза не успевает вылететь тукнувшись об отражатель вот ее затвор и закусывает обратным ходом - ослабте пружину или вторую уберите если она там стоит или вообще стреляйте стандартом а не спортом

Atom75 26-12-2011 16:50

спасибо за информацию, поделитесь опытом что предпочтительнее использовать из патронов, у кого какое мнение и опыт, заранее признателен.
Postoyan 13-01-2012 11:22

quote:
Originally posted by Pacificus:

"
К тому же, с прошлого месяца, 041-я пошла еще и с модернизированой рамкой из доработанного и упрочненного современного пластика, .


http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=353&t=395988
если только это исключение.. Не хотелось на него попасть..
Postoyan 13-01-2012 11:22

quote:
Originally posted by Pacificus:

"
К тому же, с прошлого месяца, 041-я пошла еще и с модернизированой рамкой из доработанного и упрочненного современного пластика, .


http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=353&t=395988
если только это исключение.. Не хотелось на него попасть..
Postoyan 13-01-2012 11:24

СЛ 14-01-2012 12:42

А у меня еще интереснее ситуевина: Климовские тренировочные 34 Дж на ура хавает, а климовские же на 50 Дж, как и Новосиб, довольно часто гильзу при выбросе прихватывает...Возможно гильзу в патроннике немного дует...
Для себя определил клим 34 для тренировок, а на случай ядерной войны МдИ. Оба летят одинаково, автоматика работает без отказов, настрел примерно 200 Климовск 34 и около 70 МдИ. Полет нормальный. Пистоль очень нравится. Спасибо ТА.
CivilGuns 14-01-2012 13:25

Это фото не относиться к партиям с указанными модернизациями, потому что сейчас способ нанесения <Гроза> отличается от способа нанесения <041>.

К тому же, ствол ЭВО рамку не ломает. Такое случалось на В4.1 стволах.

Viziter9 16-01-2012 02:30

Люди,прошу вас,скажите.где сейчас ГРОЗУ 041 можно приобрести? В ТА продают? В Темпе я смотрю нет. И хотелось бы конечно из новой партии.
Заранее благодарен за ответ.
Не сочтите за флуд.
stalker007 17-03-2012 20:10

Всем доброго дня. Подскажите магазин от Г021 подходит к Г041. Только тапочками не забрасывайте
ItWorks 17-03-2012 20:38

quote:
Всем доброго дня. Подскажите магазин от Г021 подходит к Г041. Только тапочками не забрасывайте

Разумеется. Если не особо сочетающаяся с пластиком железная пятка вас не смущает. Пятка (крышка) - единственное отличие этих магазинов.

P.S. И тапком в вас.

CivilGuns 17-03-2012 23:01

Не подходит. А, если пятку поменять, - они взиамозаменяемы, то тогда подходит.
ItWorks 17-03-2012 23:48

quote:
Не подходит.

Да ну?
click for enlarge 541 X 335 38,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 353 31,4 Kb picture
quote:
А, если пятку поменять, - они взиамозаменяемы, то тогда подходит.

Тогда подходит лучше. Впрочем, если у кого возникает дискомфорт из за выступающего задника железной крышки - минута работы напильником решит все проблемы.
CivilGuns 18-03-2012 12:29

Напильник - не наш метод! А так - да - если пятку сзади немного прибрать, то подойдет. На первой фотке, кстати, видно, что магазин от 02 в 04 с перекосом лезет из-за пятки.
ItWorks 18-03-2012 01:15

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Напильник - не наш метод!

Позвольте не согласиться. Без напильника при наших увлечениях - никуда.
stalker007 20-03-2012 23:17

quote:
Originally posted by ItWorks:

Разумеется. Если не особо сочетающаяся с пластиком железная пятка вас не смущает. Пятка (крышка) - единственное отличие этих магазинов.

P.S. И тапком в вас.


Мда какой душевный у нас народ. И совет дадут, и тапком сверху добавят

pudelman 24-03-2012 22:57

quote:

ItWorKs posted 17-3-2012 23:48
quote:
Да ну?


Уважаемый, а не будете ли Вы так любезны- а засветите-ка общественности, что за ЛЦУ на Вашем пистолете?
ItWorks 25-03-2012 12:52

quote:
Originally posted by pudelman:

Уважаемый, а не будете ли Вы так любезны- а засветите-ка общественности, что за ЛЦУ на Вашем пистолете?


Глазастая общественность. Стоит чему-нибудь слегка в кадр попасть...
http://www.viridiangreenlaser.com/xl5-laser-sight
pudelman 27-03-2012 21:27

quote:
Глазастая общественность. Стоит чему-нибудь слегка в кадр попасть...

Удачная пристройка к аппарату- фонарь и ЛЦУ в таком компактном виде, да ещё и нитка (зеленая!)так близко к оси ствола.
"Пошел зализывать раны"
ItWorks 27-03-2012 22:15

quote:
фонарь и ЛЦУ в таком компактном виде, да ещё и нитка (зеленая!)так близко к оси ствола

В старой версии излучатель был на одной вертикальной оси со стволом, а с этой (Gen2) при стрельбе приходится прикидывать ещё и боковую поправку. Зато стал пониже и батарейку сменили на Cr123A (как у моего фонарика, удобно).

А если ближе к теме: на грозе хоть и смотрится, но широковат, под 3-сантиметровые пистолеты. И длины планки на треть сантиметра не хватает.

Zolts 19-04-2012 18:13

есть у кого видео разборки/сборки? на ютубе только 031 неполная
Lvov73 19-04-2012 21:27

на этом примере можно посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=h9SXOeOGrlk или здесь http://www.youtube.com/watch?v=R_SOdS5mk5Q
Zolts 25-04-2012 11:39

Lvov73 cпасибо)

Никогда доселе не покупал оружия в магазинах и после разборки вижу некоторые детали как бы б/у. Складывается такое впечатление, что из возвращенных по гарантии, собирают новую единицу и выпускают на продажу.
ОТК ставит штамп в паспорте изделия после отстрела? Как этот отстрел производится, кол-во выстрелов, оружие после не чистится вообще?

dell 25-04-2012 13:12

Купил, причем по хорошей цене. Как обычно после мук выбора =) ОТК от 3 апреля, совсем свежий и последних партий. Сделал как положено по инструкции полную разборку для расконсервации, только вот поставить обратно боевую пружину с упором никак не могу, жесть какая-то, зачем такая тугая, все пальцы сломал. Может есть гуманный способ? А так приятное изделия,в руку лег, после получения разрешения сделаю отстрел.
CivilGuns 25-04-2012 13:58

quote:
Originally posted by Zolts:
[b]Lvov73 cпасибо)

... после разборки вижу некоторые детали как бы б/у. Складывается такое впечатление, что из возвращенных по гарантии... [/B]


Никогда такого не было. Да и быть не может. Для разубеждения можете подъехать - сравнить в такими же новыми.

CivilGuns 25-04-2012 14:01

... да и вообще, чтобы такое писать, надо быть очень уеренным в том, о чем говорите. Это серьезное обвинение.
CivilGuns 25-04-2012 14:05

Стреляем по регламенту:
1. Два патрона на прочность и безопасность - требование РОСТ.
2. Еще несколько паронов: от двух до пяти на проверку механизмов.

После стрельбы, как правило, девственного цвета металла из под станка во внутренней части ствола уже добиться очень сложно.

Gotfrid 25-04-2012 14:59

quote:
Originally posted by dell:

поставить обратно боевую пружину с упором никак не могу, жесть какая-то, зачем такая тугая, все пальцы сломал.


Тут, к сожалению, вам вряд ли как-то можно помочь - дело личного навыка, все мучаются поначалу. Приноровитесь уж как-нибудь. Видео разборки пересмотрите и пробуйте снова. Опыт - великая вещь.

WNuck 29-04-2012 22:10

Очень немало встречается из поломок в инете 02 в сравнении с 04. В чем причина?!! 041 в продаже и 01. 01 отпадает, не впечатлевает. Большее количество (из 3 два предпочитают 02 по темам). Все в голове бурлит из-за пластика 04. Стоит ли искать 02? Тапком можно не бросать, новичок. Был бы выбор в магазине поболее, подобный вопрос не задавал бы.
CivilGuns 30-04-2012 12:31

Внук, утро вечера мудренее.
На ЕВО пластик не поломает. На 02 априори. 031 - тема вообще. Тчк. суббота
WNuck 30-04-2012 11:39

031 прельщает, но предел размеров (длины). Могут завести (кр. мною выше указанных) 051, есть на поставку. Ограниченность выбора провинции!
eras 11-05-2012 22:08

Здравствуйте, пишу из чистых и скромных побуждений похвастаться
Дошла до меня посылка наконец-то. Первые ощущения самые хорошие.

Поначалу очень удивило весьма сильные усилия на всех деталях - затвор, предохранитель, магазин. Но пару раз подергал - то ли руки привыкли, то ли действительно уже пружины по-обмякли. Удивило меня это даже не смотря на то, что тут все говорят, что очень жесткий он поначалу, а потому, что пока выбирал в одном магазине общался с двойкой, там кнопка магазина примерно такая была, а вот усилия передергивания затвора вообще не ощущались. Кстати, весьма странный был экземпляр, на затворе было написано "Гроза-02", то есть могло быть v4 и ниже, но посмотрев на просвет увидел малопохожий на V4, но не зубастый, подумал, что v4.1, сейчас, сравнивая со своим EVO думаю так же, хотя в этом случае должен с единичкой быть. Вообщем, фиг с этим непонятным экземпляром.

Так же показалось странным, что снимая затвор пистолет теряет половину веса. Опять же я про это читал, но ощущения и просто знание всеж разные вещи.

Пока что все, Еще пока не стрелял, так как заказывать по спецсвязи патроны показалось не выгодным делом(разница в стоимости не окупала надбавки за доставку спецсвязью).

Что касается доставки по спецсвязи, то могу выделить основные плюсы и минусы, с чем я столкнулся:
+ получил пистолет из новых партий, так как мне очень хотелось иметь пистолет с изменениями от ноября 11го года, у нас же в городе лежал один пистолет 04 серии, да был он с v4.1
+ все вместе со всеми документами и доставками вышло на 1 000 рублей дешевле, чем просто пойти купить в магазине нашем.
- конечно, же ожидание. Вышло чуть больше меясца
- Оформление и отправка некоторых дополнительных документов.

click for enlarge 1296 X 972 677,5 Kb picture

Lvov73 11-05-2012 22:37

Мои поздравления!
eras 12-05-2012 09:09

Спасибо!
Koschei 12-05-2012 13:59

А если гроза 04 со стволом evo в свете нового закона и с новыми патронами выдает 91 дж,то сколько выдаст таже гроза 04 со стволом v1,v2?
dell 12-05-2012 16:22

eras, поздравляю.

Как и писал выше, я тоже приобрел. Боевую пружину вроде как научился ставить, пальцы адово гудят после четырех раз снять-поставить. Но это пол дела,смириться можно, а вот тугость пружины магазина просто выводит из себя, будто не для людей сделано. 10 секунд стреляешь и три минуты заряжаешь, это при том что две недели магазин лежал полностью (10 патронов) заряженным, пальцам так же больно. Думаю, может обрезать пружину на пару витков, нормально будут подаваться патроны?
Сегодня сделал первый отстрел, первый выстрел и точно в цель, с 5-6 метров, но и первое утыкание и невыброс гильзы =(((( Патроны АКБС стандартные, октябрь 2011. Остальные девять выстрелов автоматика отработала на отлично. Скорей всего не приработался еще пистолет, а может и патрон плохой попался.

xam_leon 12-05-2012 17:46

Резать нечего не надо! Все рассчитано,привыкайте через месяц другой замечать перестанете. Магазин грозы разряжал раз в год чтобы почистить,небыло даже намека на усадку. Это Вам не лучшая итальянская сталь пружин в Т10х. Разрядив магазин т10 на пятый день увидел, пружина села полностью.
mushket 12-05-2012 18:24

quote:
Резать нечего не надо

+1
снаряжайте почаще магазин и пальцы окрепнут

lexeyka 12-05-2012 18:44

я поступил следующим образом - вынул ограничитель, зарядил 14 патронов, 2-3 дня он так и лежал, после чего поставил ограничитель обратно и теперь положенные 10 патронов вполне спокойно входят.
ocherednoy 12-05-2012 18:56

Блин, народ! Ну сделайте проще, чтоб ручки не напрягать - купите спидлоадер. Они, в большинстве своём, универсальные. Берите на двухрядный магазин, и - вперёд! И-бей этим добром завален!
dell 13-05-2012 11:19

Спасибо за советы насчет ограничителя и спидлоадера, сам о нем уже подумал.
Вчера вечером делал отстрел на точность (в силу своего умения стрелять, конечно). Суммарно было произведено 95 выстрелов патронами Акбс Магнум, Акбс Стандарт и КСПЗ Убойные+ 91дж, дистанция 4,6 - 4,5 метра. Примерно в 85% попаданий наблюдаю увод пули на 10-11 часов, целюсь не "под яблочко", а "в яблочко". Думаю, может попробовать сместить целик влево на 1мм, либо мушку врпаво?
Pacificus 13-05-2012 12:29

quote:
может попробовать сместить целик влево

С точностью до наоборот. Попробуйте для начала изменить хват, и выжимать ск не сильно засовывая указательный палец, не дальше первой фаланги.
Заряжание магазинов, скорее, дело привычки, со временем и магазин разрабатывается и пальцы привыкают, тренировки идут на пользу и тому, и другому. А подобный спидлоадер, если не собираетесь патроны жечь сотнями, оставьте лучше для дам:
http://custom-arms.webasyst.ne...eniem-v-1-rjad/
eras 14-05-2012 19:55

Ах да, забыл сказать. Есть же один, вроде как и ерундовый недочет, но уж очень неприятный, ибо пустяк, а то ли экономия на нем, то ли еще что весьма не радует. В общем, на целике 2 ровные круглые белые точки, а на мушке одна, но нарисована как-то плохо. Или же отвалилось, или же непокрашено, но половины нет. На фото это плохо видать, так как фотик не из лучших. Посмотрел я на это в темноте в комнате, так чтобы немного света падало из соседней, так на целике их видать, а мушку надо вглядываться. Замазкой что ли капнуть?
click for enlarge 1296 X 972 677,9 Kb picture

click for enlarge 1296 X 972 801,5 Kb picture

сергей14 17-05-2012 12:53

А у меня на целике слева отвалилась))) На мушке цела.
Бобры13 17-05-2012 13:51

купите лак рыболовный (например "Светлячок")
eras 24-05-2012 18:58

кто ж это придумал то. Начал проводить полную разборку, чтобы снять консервацию - дошел до оси спускового крючка - еле-еле выбил ось - в отверстии выколотка застряла(использую сверло), попытался его выбить другим с другой стороны - оба застряли и торчат. Выбить не получается, плоскогубцами тоже, что делать?

Обновление: Выбил блин кое-как. Цена - сломаное сверло на 2,6

ItWorks 24-05-2012 20:41

quote:
кто ж это придумал то

Даже интересно, кому можно адресовать претензию об отсутствии в собственном хозяйстве правильного инструмента...
eras 24-05-2012 21:20

quote:
Даже интересно, кому можно адресовать претензию об отсутствии в собственном хозяйстве правильного инструмента...

Даже не знаю. Но факт, что выколотки в комплекте нет, протирка не подойдет. Да и почему-то с осями предохранителя, курка и задней накладки вообще не было проблем, а вот с осью крючка мучался пол часа, поломав при этом сверло да и пальцы теперь болят
Pacificus 24-05-2012 22:27

quote:
кто ж это придумал то

И я про то же. Зачем, спрашивается, проводить полную разборку без особой нужды и не зная толком пистолета?! Или Вам это насоветовали для снятия "консервации"? Только у Гроз нет никакой консервации, той, что нужно отовсюду удалять перед началом эксплуатации. Применяется обычное оружейное масло РЖ. Протерли излишки смазки тряпочкой снаружи, патронник и магазин изнутри, и всё, можно стрелять. Потом уже, с усм и скрытых полостей копоть и лишняя смазка легко удаляется продувкой из аэрозольного баллончика "очистителя карбюратора", если уж очень хочется.

ocherednoy 24-05-2012 23:14

Полуофф про "очиститель". Штука он, конечно, неплохая, но есть один момент, особенно характерный для больших баллонов, в которых давления и ацетону "дОбре". Если подольше полить из такого баллона на металл (перерасход состава опускаем), то металл охлаждается настолько, что покрывается росой при комнатной температуре и в руки не возьмёшь - настолько холодным становится.
Lion69 24-05-2012 23:47

Согласен на все 100% , по поводу полной разборки. Если уж так хочется снять заводскую смазку полностью, делаем "неполную" разборку и опускаем оружие в ёмкость с керосином , отмачиваем , затем вынимаем , вытираем и смазываем BALLISTOL USTANOL SPRAY (Является нейтральным маслом) А делать полную разборку нового, рабочего пистолета для того чтобы снять смазку, лично я бы не стал! Так как полную разборку оружия без крайней необходимости делать не стоит! Обычно П.Р. делают при замене деталей в связи с их износом или поломки, или сильного загрязнения когда например во внутрь попал песок и т.д. После каждой П.Р. в посадочных местах образуются ненужные люфты, зазоры тем самым сокращается срок службы оружия!
eras 25-05-2012 19:55

Ну не знаю, часто делать не буду, разумеется, а вот один раз, чтобы представлять как устроено мое оружие, хочется, и надпись в самой инструкции, что надо снять консервацию подтолкнуло к этому.
WNuck 29-05-2012 20:17

eras
quote:
Originally posted by eras:
Здравствуйте, пишу из чистых и скромных побуждений похвастаться
Дошла до меня посылка наконец-то......

+ получил пистолет из новых партий, так как мне очень хотелось иметь пистолет с изменениями от ноября 11го года, у нас же в городе лежал один пистолет 04 серии, да был он с v4.1
+ все вместе со всеми документами и доставками вышло на 1 000 рублей дешевле, чем просто пойти купить в магазине нашем.
- конечно, же ожидание. Вышло чуть больше меясца
- Оформление и отправка некоторых дополнительных документов.


А где сделан был заказ? В Ижевском Арсенале?

eras 29-05-2012 20:22

quote:
Originally posted by WNuck:

А где сделан был заказ? В Ижевском Арсена



Да, именно там.
WNuck 30-05-2012 21:22

Ну, хорошо, надежда также на успех. Сделал вчера вечером заявку, за день пока - тишина.
eras 31-05-2012 12:28

quote:
Originally posted by WNuck:

Ну, хорошо, надежда также на успех. Сделал вчера вечером заявку, за день пока - тишина.



Что касается тишины - так у них написано, что отпускной сезон, возможны задержки. А в целом мне понравилось с ними иметь дело.
WNuck 01-06-2012 22:11

Действительно в отпуске, сообщил администратор, что в понедельник проверят и ответят.
Пара наводящих вопросов: - Счет придет с пересылкой? - Как отправлял лицензию - разрешение... почтой заказным или...? - Доверенность на пересылку нужна?
eras 02-06-2012 09:02

на электронную почту прислали счет на оплату(excel), заявление на покупку и бланк для нотариуса. Все это распечатывается, идется в соответствующие отделения, оформляется, доверенность, заявление и лицензия, а так же копия паспорта отсылается ценным письмом(если ничего не путаю, сказали, что доверенности они заказным не шлют, только ценным). Затем ждете пока дойдут документы, потом еще пол недели-неделю, пока обрабатывается заказ и еще 2-4 недели пока он идет к вам.
WNuck 02-06-2012 11:16

Спасибо!
eras 02-06-2012 16:49

Да не за что. Удачных пострелушек по мишеням
Dmitry1980 02-06-2012 18:08

Сегодня купил себе 041, обзвонил все что можно - нигде нет, прям нездоровый ажиотаж на них, даже в Климовске не было, пришлось ехать в Пушкино и забрать последний. Но ездил не зря - офигенный пистолет, качество сборки , материалов не хуже Т12! Пока нашел один минус - оч.жесткий предохранить, снять большим пальцем получается, а вот поставить с большим трудом ((
disz 02-06-2012 18:43

quote:
оч.жесткий предохранить, снять большим пальцем получается, а вот поставить с большим трудом ((

Приработается. Поздравляю с покупкой!

Andrey PTZ 02-06-2012 18:46

Разработается. 041 лучше Т12 - с 9 мм магнумом мощнее чем Т12 с нынешними 10*28. Патроны 9мм дешевле, сама Гроза точнее, легче и компактнее. К тому же у неё не расшатается ствол, и не пойдут сколы по горке патронника
Ну ещё она дешевле РОВНО в 2 раза
Dmitry1980 02-06-2012 21:06

Спасибо за поздравления! Разобрал, немного балистола - и предохранитель уже помягче, осталось в магазине пружину подсадить, удалось все 10 туда забить, палец охренел )))))
eras 02-06-2012 21:12

У меня наоборот - ставится норм, а снять трудно, но палец привык... Воткнуть 10 патронов, да, сложно, я сначала 7 воткнул, отстрелял, через часа 2 8. Потом 9. И на следующий день только 10 смог, но после этого большой палец был ужасно твердый... Все же самая нехорошая пружина в Грозе - боевая. Вот ее фиг оденешь.
Aviator31 02-06-2012 22:30

Ну, вот и я сегодня стал "грозоводом"!!..купил 041-ую !!..буквально вчера выбрал именно 041..до этого склонялся или к Т-12, или 021..а вчера осенило- 041 !!..ствол, вроде, пишут здесь на форуме, ничего..а решающий фактор-дизайн..современный!!..то, что пластик-совершенно не пугает..надеюсь, что Техноармс не будет выпускать в свет нечто "сырое"..всё продумано-просчитано..а, если что, надеюсь на поддерку производителя..на крайняк, во время гарантии, а там видно будет..отстрел (немного смешно, ОДИН !! выстрел)..но !!..всё нормально !!..кспз 80 Дж..других у нас не было, увы..а стрельнуть хотелось!!..хоть из "Осы" и стрелял раньше неоднократно, но, хотелось из "Грозы" !!..звук, надо сказать, охренительный !! да и эффект, удовлетворил..хоть и до "Осы" далековато по пробойной силе, но !!..меня вполне устроил..моя любимая ДСП-шка получила значительные (не сквозные) повреждения..подводя промежуточный итог-пока доволен..посмотрим, что ждёт впереди..надо зарегистрировать пистолет и использовать по назначению..
PS.в магазин снарядил только 5 патронов..чуть пальцы не поломал..тяжело, с непривычки..ведь, с "Осой" этого не требуется..
предохранитель и вправду ОЧЕНЬ тугой..надеюсь, разработается..
PPS. привет всем ганзовцам..пусть мы все разные, но, нас что-то всё-таки объединяет !!
lexeyka 02-06-2012 23:09

quote:
Originally posted by Aviator31:

надо зарегистрировать пистолет и использовать по назначению..



Поздравляю с приобретением! А вот использовать по назначению (коль скоро девайс самооборонный) все ж таки лучше что бы не довелось)))
Aviator31 02-06-2012 23:24

quote:
лучше что бы не довелось)

именно так !!всё правильно..5 лет не доставал и впредь не надо..но !! лучше пусть будет, но, не понадобится, чем иначе..главное, уверенность в себе и не попадать в ситуации..а если и попадать, то находить путь выхода безконфликтный..без оружия..
спасибо, lexeyka..часто вижу вас на форуме..
Dmitry1980 03-06-2012 12:04

quote:
Originally posted by Aviator31:

ОДИН !! выстрел)..но !!..всё нормально



я тоже сегодня неудержался, заехал на обратной дороге в лес попробовать по пол пачки стандарта и магнума )))
А Вы где его нашли, в Москве?
lexa2112 03-06-2012 17:29

quote:
Originally posted by Aviator31:

PS.в магазин снарядил только 5 патронов..чуть пальцы не поломал..тяжело, с непривычки..ведь, с "Осой" этого не требуется..
предохранитель и вправду ОЧЕНЬ тугой..надеюсь, разработается..



У меня сын в 031 после удаления ограничителя сразу все 17 запихал,правда на пальце кровавая мазоль но тем не менее...сейчас пружина прослабла и все спокойно набивается.
дед1856 03-06-2012 17:55

Ребята, не заморачивайтесь с напилингом.
Я вместе с Грозой 041 сразу купил себе второй магазин от Хорхе, благо лежал на витрине. К удивлению, в него лезут стандартно 15 патронов!
Последние, правда, с усилием.Так что, на БД -10 патронов, для стрельбы по мишеням -15.
Насчет расконсервации, с ПОЛНОЙ разборкой. Муть какая-то, разбирать пистолет, чтобы смазанные детали протереть другой смазкой. Большого смысла не увидел.
А вот предохранитель потребовал небольшой доработки напильником. Не любят в России снимать фаски на фиксаторах и лунках, поэтому тяжело ставился и снимался.Заусенцы, панимашь...
Сейчас нормально.
Насчет патронов. Ничего лучше АКБС - МДИ, не нашел. Остальные- изрядное дерьмо, только ворон пугать.
Но к сожалению, пистолет низит охренительно, полметра вниз на пяти метрах дистанции.
Будем работать над проблемой.
eras 03-06-2012 19:13

quote:
Originally posted by дед1856:

Конечно же, 041,ЕV0. ОТК 2012, дату не помню.


quote:
Насчет патронов. Ничего лучше АКБС - МДИ, не нашел. Остальные- изрядное дерьмо, только ворон пугать.
Но к сожалению, пистолет низит охренительно, полметра вниз на пяти метрах дистанции.

У меня 041, ОТК март 2012 года. АКБС спортивные - летели куда целился. Это если развлекательно-спортивные цели. Про мощность МдИ, как говорил, еще не могу судить.

Dmitry1980 03-06-2012 20:15

А если ограничитель снять и больше 10 не заряжать, механизм подачи будет штатно работать, проблем не будет? Где то на ганзе видел тему где с фотками показано как его снимать, не могу найти (((
Andrey PTZ 03-06-2012 22:55

quote:
Originally posted by дед1856:

Но к сожалению, пистолет низит охренительно, полметра вниз на пяти метрах дистанции.



какой целик стоит? нужен видимо самый высокий.

quote:
Originally posted by Dmitry1980:

А если ограничитель снять и больше 10 не заряжать, механизм подачи будет штатно работать, проблем не будет? Где то на ганзе видел тему где с фотками показано как его снимать, не могу найти (((



а чего не заряжать-то? всё будет ок. в боевом проообразе его и нет вовсе
в 021/041 штатно лезут 13 штук. в 031/051 - 15 штук. это так на сайте завода-конструктора написано
некоторые пихают на 1-2 патрона больше. но лучше не убивать пружину раньше времени. ведь отверстия на задней стенке магазина не зря сделаны - самое низшее как раз показывает максимально разрешённую заводом ёмкость - наверняка конструктора рассчитали максимально возможную степень сжатия пружины без допущения её критической осадки и ВОЗМОЖНОЙ потери надёжности подачи патрона со временем.
как правило на коротком магазине это 13 патронов - капсюль почти напротив отверстия получается. 14-ый нормально ставится, но уходит немного ниже дырки - нехорошо как-то.
ограничитель просто удаляется. МОЖНО разобрать магазин и просто удалить сию деталь. однако помните - с 01.07.2011 более 10 патронов в ОООП - нарушение.
Dmitry1980 04-06-2012 08:48

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

с 01.07.2011 более 10 патронов в ОООП - нарушение.



Да задачи набить его до отказа не стоит, хочу чтобы легче патроны лезли
Sav0051 04-06-2012 20:52

quote:
Originally posted by Dmitry1980:

Да задачи набить его до отказа не стоит, хочу чтобы легче патроны лезли




Да через пару месяцев будете удивляться почему патроны мнутся.
Dmitry1980 04-06-2012 21:44

quote:
Originally posted by Sav0051:

Да через пару месяцев будете удивляться почему патроны мнутся.



В смысле, если сниму ограничитель?
Andrey PTZ 05-06-2012 01:24

quote:
Originally posted by Dmitry1980:

quote:Originally posted by Sav0051:Да через пару месяцев будете удивляться почему патроны мнутся. В смысле, если сниму ограничитель?



да блин, типа пальцы накачаете

по теме - не парьтесь, забейте 10 штук и не снимайте. через месяц пружина осядет.

Golovan 06-06-2012 23:52

Не подскажите .. где купить 041 ?
Обзваниваю магазины (Москва и ближнее подмосковье) нет в наличии.
Писал и звонил в Техноармс.. молчат
lexa2112 07-06-2012 01:20

quote:
Originally posted by Golovan:

Не подскажите .. где купить 041 ?



Привет комрад,у нас не далеко в краснозаводске были,если надо можем до магаза проводить.
Dmitry1980 07-06-2012 10:10

Не подскажите .. где купить 041 ?

В прошлую субботу сам искал, в Климовский темп позвони, обещали завоз к концу этой недели, можно еще в Мытищинский Арсенал попробовать

lexa2112 07-06-2012 13:41

www.lotosgun.ru
Golovan 07-06-2012 15:33

lexa2112 .. на сайте смотрел нет у них
в Арсенале тоже пока нет, ожидается..
сергей14 07-06-2012 15:48

ГРОЗА-01 к.9мм РА (ОП) 20 395,00 руб. шт
ГРОЗА-021 к.9мм (ОП) 21 235,00 руб. шт
ГРОЗА-031 к.9мм (ОП) 27 360,00 руб. шт
ГРОЗА-041 к.9мм (ОП) 19 675,00 руб. шт
ГРОЗА-051 к.9мм (ОП) 21 890,00 руб. шт
Прайс Лотоса
007bondss 07-06-2012 16:55

quote:
Originally posted by сергей14:

ГРОЗА-01 к.9мм РА (ОП) 20 395,00 руб. шт
ГРОЗА-021 к.9мм (ОП) 21 235,00 руб. шт
ГРОЗА-031 к.9мм (ОП) 27 360,00 руб. шт
ГРОЗА-041 к.9мм (ОП) 19 675,00 руб. шт
ГРОЗА-051 к.9мм (ОП) 21 890,00 руб. шт
Прайс Лотоса



а у нас этот ценник +2-3 т.р.Обидно
lexa2112 07-06-2012 20:11

quote:
Originally posted by Golovan:

lexa2112 .. на сайте смотрел нет у них



Звоните...
WNuck 07-06-2012 22:22

quote:
Originally posted by Golovan:
lexa2112 .. на сайте смотрел нет у них
в Арсенале тоже пока нет, ожидается..


В Ижевском? На прайсе есть! 18580. http://www.izharsenal.ru/catalog/13/2172/

Архиллес 08-06-2012 10:41

ребят как снимается с рукоятки 041 задник
GunsKost9n 08-06-2012 11:17

Всем привет! Взял 041 еще в декабре 2011 с ОТК 06.12.2011 в Мытищенском Арсенале-М за 17.700р.Сразу сделал небольшой напилинг внутри ствола шкуркой "двойкой" запалировал пастой ГОЯ-взаимодействие деталий ОТЛИЧНОЕ,настрел 141патрон АКБС Магнум (так сказать опкатал пару пачками).
Попервости тоже даже один патрон еле запихнеш в магазин-сейчас влезает 11шт. без трудностей снимается/ставится предохранитель.
P.S работаю в банке-оружие почти всегда собой!Всем доволен что неошибся в выборе травмата,чего и вам желаю!))
Vikt2 08-06-2012 12:33

quote:
Originally posted by Архиллес:

ребят как снимается с рукоятки 041 задник



Утверждать не буду, 04-х не знаю, но снимается ли он там вообще?
Pacificus 08-06-2012 13:45

http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_22.htm
Vikt2 08-06-2012 17:27

quote:
Originally posted by Pacificus:

http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_22.htm



Ну, вот и хорошо.
Dmitry1980 10-06-2012 12:25

Освежил бы кто-нибудь тему с отстрелами, купил, а пострелять пока не получается. (((
burb_on 12-06-2012 11:52

Пополнение в обществе Грозоводов

Купил в Красноярске по предзаказу за 23,5 тыс.руб.

Да, дорого. Однако по всему городу они мало того, что по 27 тыс. встречаются. Так их еще и в наличии нет.
А тут и дешевле, и купить удалось.

Ехало 12-ть 21-ых и одна 41-ая. Причем все были предоплачены за 2 месяца. Завод явно за спросом не успевает.

Завтра поеду регистрировать. Патроны по ЛОа не продали. Только после получения РОХа. Так что, стрелять пока нечем.

eras 14-06-2012 19:25

Эх, красивая она, что ни говори. Хотя есть и обратная сторона у этого хорошего качества: зачастую не могу удержаться дома и достану ее из сейфа без причины. Просто посмотреть, в руках подержать. А раз достал - то передерну затвор, спущу курок - не зря же доставал. А это какое-никакое а холощение...
disz 14-06-2012 21:52

Надеюсь, курок, при спуске, придерживаете пальцем?
burb_on 15-06-2012 02:53

Товарищи, расскажите пожалуйста мне зеленому, что есть "холощение", и чем именно оно плохо?
eras 15-06-2012 09:53

quote:
Originally posted by disz:

Надеюсь, курок, при спуске, придерживаете пальцем?



Да, я за пружину СК беспокоюсь.

quote:
Originally posted by burb_on:

Товарищи, расскажите пожалуйста мне зеленому, что есть "холощение", и чем именно оно плохо?


Это такая ерунда: значит при спуске курок бьет ударник, который должен ударить по капсюлю. А так как последнего нет, то ударник пролетает дальше, чем надо и его пружина со временем становится плохой. Примерно так. Я выбил из стреляной гильзы капсюль и насовал туда куски резиновой пули - похоже на фальшпатрон, но все равно как то кривовато получилось.

kirn 17-06-2012 18:33

quote:
Originally posted by Архиллес:

ребят как снимается с рукоятки 041 задник



Там внизу есть штифт металлический. Где на него еще тренчик можно вешать. берется любой прробойник - шило, керн. часовая отвертка и легонько выбивается. Низ задника отходит назад и верх (уступчик0 вытаскивается из рамки. Открывается боевая пружина и группа курка.
ns8 20-06-2012 11:03

в красноярске 41 вообще редкость
в магазинах говорят : возможно через месяц
CivilGuns 22-06-2012 17:59

Во всяком случае по наличию точно есть в климовском Темпе.
По спецсвязи: звоните - будем давать вам оперативную информацию по наличию у наших крупных оптовиков, работающих по спецсвязи по гуманным ценам.

+7 499 922 31 79

Leprikon75 22-06-2012 18:27

выбил из стреляной гильзы капсюль и насовал туда куски резиновой пули - похоже на фальшпатрон
Я делаю проще.Разрезаю резиновую пулю пополам,и запихиваю половинку под курок и холости столько сколько душе угодно.
eras 22-06-2012 20:38

quote:
Originally posted by Leprikon75:

Я делаю проще.Разрезаю резиновую пулю пополам,и запихиваю половинку под курок и холости столько сколько душе угодно.



Спасибо, возьму на заметку и вооружение
MrGreen 30-06-2012 08:21

Доброго дня, товарищи Грозоводы.

Вчера присоединился к вашим рядам. покупал в Климовском Темпе.
При покупке, частично разобрал, и заглянул в ствол. там я обнаружил, что проход несколько смещён вниз, попросил продавца принести мне другой. Принёс другой - такая же картина. Он меня убедил что это нормально.
Пока ещё не отстреливал. Прийдя домой, наслаждаясь приобретённым товарищем, вновь разобрал его, и направил в ствол патрон АКБС. Тут я что-то засомневался, неужели так должно быть& Насколько я понимаю, из-за смещения в стволе, при выстреле резиновая пуля будет изначально деформироваться, чтобы пройти в это отверстие, а уже затем направляться расширенным стволом??? У всех ли это так?
Возможно это сделано, чтобы нельзя было применять боевой патрон?

Выглядит это примерно так:
https://i2.guns.ru/forums/icons...372/4372533.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...372/4372497.jpg

И второй вопрос. У меня пистолет партии от 15 июня 2012 года. Обшарил весь паспорт, всю коробку, так и не нашёл пометки, что ствол EVO. Как это уточнить, чтобы быть спокойным?

Тапок готов принять, т.к. это мой первый свол. И я ещё только учусь.

lexeyka 30-06-2012 09:23

Да, на Ганзе постов не читают... А темы в шапке для кого/чего!? Там есть ответы на Ваши вопросы.
MrGreen 30-06-2012 09:31

Вчера весь вечер перекапывал ганзу по этим вопросам, не нашёл ответа, потому и написал сюда. Если есть ссылка, скиньте пожалуйста.
Aviator31 30-06-2012 10:02

всё нормально..так и должно быть..одного не пойму-неужели до сих пор есть люди, покупающие такие вещи без всякой подготовки..это ствол EVO..
kison 30-06-2012 10:20

quote:
Originally posted by MrGreen:

...там я обнаружил, что проход несколько смещён вниз...
...Тут я что-то засомневался, неужели так должно быть? Насколько я понимаю, из-за смещения в стволе, при выстреле резиновая пуля будет изначально деформироваться, чтобы пройти в это отверстие, а уже затем направляться расширенным стволом??? У всех ли это так?Возможно это сделано, чтобы нельзя было применять боевой патрон?



В такие моменты даже DENI становится жалко. Как грится: "умом Россию не понять".

Вопрошаемая ссылка. Как эту тему можно было не увидеть, если:

quote:
Originally posted by MrGreen:

весь вечер перекапывал ганзу по этим вопросам



Oshner 01-07-2012 22:39

купил грозу-041 в мае, настрел всего 50 патронов, носил в кобуре внутренней поясной на клипсе от стичпрофи (модель N16 в каталоге). погода жаркая, видно пот через кобуру попал на затвор. появилась ржавчина на затворной задержке и затворе. был на природе, ружейного масла не было с собой, ну и смазал что в машине нашел. А нашел как оказалось антиржавчину, такую мощную, что снялось воронение местами на стволе слева и задержке затворной. Товарный вид потерян, ну и ржаветь по-моему стал быстрее, где воронения нет.
Вопрос: чем и как можно восстановить покрытие?
И не храните разные ЛВЖ и ГСМ в одинаковой таре(
9tc 02-07-2012 12:43

народ подскажите. Почитал ничего не понял что за ствол такой evo? В чем отличия и как определить что за ствол на пистолете?
kirn 02-07-2012 12:51

quote:
Originally posted by 9tc:

В чем отличия и как определить что за ствол на пистолете?



Грубо - так. Если ствол беззубый - то это из семейства четвертых. (В4). Если с наружной стороны есть ослабляющая проточка - это ЭВО. (Если продольная. У 4.1 - поперечная. А вообще не парьтесь. У Грозы 4 все стволы зорошие. Которые беззубые.
9tc 02-07-2012 18:58

а разница какая между новым стволом и 4.1
disz 02-07-2012 19:07

quote:
а разница какая между новым стволом и 4.1

Троллинг...
... уже не смешно

9tc 02-07-2012 22:08

что есть тролинг????

Я не смеюсь. Года полтора два назад когда появился 4.1 то тут эпопея была и каждый друг другу доказывал как правильно надо на стенку писать. От Техноармса на тот момент комментариев особых не было. Когда они появились то было сказано что возврата к 4 не будет и 4.1 сделан оптимально под обычный патрон и на 90 джоулях все параметры будут только ухудшаться. Поломанный отражатель от неправильной эксплуатации а магазины все мол хорошие. Сейчас смотрю и отражатель "в базе" уменьшился и на магазинах стали щечки поджимать и ствол какой-то и опять новый и опять самый самый. Поэтому и интересно понять отличия 4.1 от эво есть или нету или практически нету. Нарезки на дульном срезе у меня есть. пережимы внутри ствола есть. По описанию так же выглядит и эво. Так в чем конкретно отличия???

lexeyka 02-07-2012 22:32

может уже прочтете 2-ю тему в шапке? Если, ну мало ли, не сможете ее найти, то вот ссылка - https://forum.guns.ru/forummessage/225/941268.html, но согласен
quote:
Originally posted by disz:

... уже не смешно



Pacificus 02-07-2012 22:54

Ну и зачем тогда еще раз что-то доказывать, "как правильно на стенку писать"? Когда все пережевано по сто раз повторяться лениво, отличия есть и они нарастали от партии к партии по дате отк, потеряв на чтение тем весны прошлого года час-другой всю информацию на этой ветке найти не проблема. Стволы 4.1 производились только три с небольшим месяца, ЕVO уже производится больше года, с 27.04.2011. Одним словом, если у вас пистолет с стволом ранней версии 4.1, который выпущен до середины марта 2011 года, но при этом все вроде бы устраивает - на всякий случай лучше перестволиться, ТА делал это по гарантии бесплатно, в этих партиях встречается скрытый технологический брак, который излишне ослаблял ствол, для пистолетов с полимерной рамкой это весьма чревато. С марта 2011 года пошли поэтапные комплексные доработки в технологии производства ствола со втулкой, и в итоге появился EVO.
дед1856 02-07-2012 23:02

Кому продают оружие, и куда смотрит медкомиссия?
Небось, спроси его, чем бугатти от шестисотого отличается, так лекцию услышишь. А тут железяка состоит из трех частей, и такие непонятки.
Ладно, совет от старого: прежде чем покупать какую-то вещь, не ленись, залезь в интернет, почитай основные характеристики, и все будет ясно.
Кстати, проблему с занижением попадания при использовании АКБС Магнум почти решил, (5см на 5-ти метрах,) и резинки не надрывает.(отстрел 25 шт)
Однако целик придется все-таки менять на более высокий.
Знает кто-нибудь, высылают из Техноармса этот гаджет отдельно, или придется местным умельцам заказывать?
disz 02-07-2012 23:17

quote:
Кстати, проблему с занижением попадания при использовании АКБС Магнум почти решил, (5см на 5-ти метрах,) и резинки не надрывает.(отстрел 25 шт)
Однако целик придется все-таки менять на более высокий.


Я для себя эту проблему решил "филосовски" - коррекцией при стрельбе. Потому как, ровно это же (только наоборот) придется делать при установке высокого целика, но уже на Стандарте. Нужно только, выбрать правильный хват, правильное нажатие на СК итд и тп - и разброса по горизонтали не будет. А по высоте можно и скорректировать. Главное, не забыть, какой боеприпас в магазине

9tc 02-07-2012 23:20

Да я читал эту тему. Все сказано ВОБЩЕМ. Конкретных отличий я в описании не нашел. Несоосное сверление у меня есть. продольные нарезкина стволе есть. Ствол помимо этого отполирован. Так в чем отличия от ЭВО???? 4 там все понятно там ствол практически гладкий 4.1 с продольной нарезкой на срезе и с хитрым несоосным сверлением. Что из себя эво представляет??? Материалы стали другие сверление другое или что???? Сверление отодвинуто или придвинуто куда-либо??? Просто по 4.1 все тоже спмое писалось только добавлялось что "магнум" работает хуже чем обычный патрон но объяснения опят таки не давались. По пружинам тоже самое по утыканию тоже самое а в итоге отражатель уже убрали. Про сайт я вообще молчу там информации ноль! Не сайт а позор. Так вот в связи с отсутствием инфо и хочу понять КОНКРЕТНЫЕ отличия!!!

P/S кстати после таких заявлений в свое время все резко кинулись на перествол. Сейчас как я понимаю то же самое идет при минимуме инфо. Написать на самом деле и назвать ствол можно любым красивым словом. Не хочу сказать что ТА так и поступает но просто хочу понять четкие отличия понятные для обывателя.

lexeyka 02-07-2012 23:21

quote:
Originally posted by дед1856:

Знает кто-нибудь, высылают из Техноармса этот гаджет отдельно, или придется местным умельцам заказывать?



мне выслали вместе с пружиной СК
quote:
Originally posted by дед1856:

Кстати, проблему с занижением попадания при использовании АКБС Магнум почти решил, (5см на 5-ти метрах,) и резинки не надрывает



интересно как? можно в личку. У меня, кстати, наоборот высили, поставил низкий целик, вроде все нормально, если конечно слово "нормально" можно отнести к АКБС Магнум, последние которые. На выходных, кстати, отстрелял АКБС 50 Дж, еще 2009 г. так все легли ну очень кучно, но ниже см. на 7.
disz 02-07-2012 23:36

quote:
по утыканию тоже самое

Пардоньте..., у вас утыкает? На каком боеприпасе?

9tc 03-07-2012 12:15

quote:
Originally posted by Pacificus:
Ну и зачем тогда еще раз что-то доказывать, "как правильно на стенку писать"? Когда все пережевано по сто раз повторяться лениво, отличия есть и они нарастали от партии к партии по дате отк, потеряв на чтение тем весны прошлого года час-другой всю информацию на этой ветке найти не проблема. Стволы 4.1 производились только три с небольшим месяца, ЕVO уже производится больше года, с 27.04.2011. Одним словом, если у вас пистолет с стволом ранней версии 4.1, который выпущен до середины марта 2011 года, но при этом все вроде бы устраивает - на всякий случай лучше перестволиться, ТА делал это по гарантии бесплатно, в этих партиях встречается скрытый технологический брак, который излишне ослаблял ствол, для пистолетов с полимерной рамкой это весьма чревато. С марта 2011 года пошли поэтапные комплексные доработки в технологии производства ствола со втулкой, и в итоге появился EVO.

то есть как я правильно понял в 4.1 есть тех. Брак. Это уже причина. Не подскажите если в курсе сейчас замена идет за деньги или нет? эво значительно отличается при стрельбе и мди кушает?

Pacificus 03-07-2012 12:31

quote:
четкие отличия понятные для обывателя

Таковой задачи перед производителем не стоит, когда все проблемы решаются гарантийным перестволом, если именно Вы различия не замечаете, это не означает, что их нет, на этой ветке обо всем уже писалось далеко не один раз. Хотя возможно, для Вас различия лишь в нюансах технологии производства действительно не слишком "конкретны", тем не менее, все показатели стрельбы у EVO стали реально лучше. Многие болячки 4.1, в т.ч. с утыками, отчасти излечимы и без перствола на EVO, кроме того самого ослабляющего ствол брака, потому ранее так много писали про усиленные пружины, укороченный отражетель и суженные губки магазина пока не появился вобравший в себя все доработки пистолет с EVO. По ходу, Вам что не нравится, то что в более поздних пистолетах с EVO производитель проводит модернизацию, стараясь сделать пистолет безотказным, или у Вас есть более "конкретные" предложения? Вот Вы уже, например, в легкую выдвинули обвинения свалив все в кучу без разбора, а это уже действительно троллинг.
Pacificus 03-07-2012 12:47

quote:
за деньги или

Просто позвоните в ТА и спросите Сергея.
9tc 03-07-2012 12:06

Говорил сегодня с ТА. Советуют перестволить а причины не говорят. о тех браке ни слова. Если гарантия действует то перествол бесплатно если нет то за деньги. Странное такое отношение российских производителей к потребителю. Не проще было отозвать всю партию с 4.1. А когда-то говорили что 4.1 верх совершенства. Печально(
disz 03-07-2012 13:01

Технический и технологический прогресс идет вперед.
Люди стараются, совершенствуют свою продукцию (чего, прямо скажем, не так часто встретишь в российскм производстве), бесплатно (то есть за свой счет) меняют ствол... И все равно, найдутся недовольные...
9tc, насколько я понял, Гроза - это ваш первый травматический пистолет. Вот бы вам, лет десять назад, прикупить травматик продукции Ижмеха... Да с напильником, да надфилем поколдовать с ним дней несколько, да еще с втулками на ствол, да подобрать возвратку, чтобы все работало, а напоследок еще и переворонить его любимого, потому как заводское воронение от ржавчины мало чем отличается. Это я говорю о первых резинострелах , о Макарычах, и о качестве тех стволов (которые без втулки больше 35Дж не держали, да к тому же, в то время у Ижмеха и конкурентов по рынку, благодаря Кольчуге не было. Это сейчас хром и более-менее качественное воронение пошло. Зато "зубы" - это у Ижмеха навсегда!!! И все равно, тогда люди были счастливы, что обладают почти настоящим оружием, сами решали заводские косяки, и даже на завод не робтали.
А в завершении всего, еще и такая подлянка от Ижсмеха, как не сертификация Иж 79-9т, самого массового в свое время, которого многие (в том числе и ваш покорный слуга), можно сказать, как ребенка на руках выпестовали, чтобы в нем все правильно работало, и такой косяк...
Пройти бы вам через все это, тогда не было бы подобных неудовольств к ТА.
9tc 03-07-2012 13:44

продукция ижмаша у меня была, и есть не только в виде травматики. там все проще и на все вопросы связанные с продукцией отвечают прямо при звонке либо на завод либо в Легион. Хром и воронение кстати на Сайге десять лет держиться без проблем. на газовом макаре пока не сдал его воронение так же было безпроблемным.
У ТА продукция безусловно качественнее и по моему сугубо личному мнению из российских производителей травмы это лучший производитель НО!!!! Я всегда был и буду за откровенность. Случилось что, выявлено что-то, так надо об этом говорить открыто мол так и так выявляется тех.брак или ещё что-то с этим связанное в связи с этим есть новый ствол лишенный этих проблемы и советуем сделать перествол. За деньги или нет это пусть сами решают но если это тех.брак то перествол должен быть бесплатным(не в деньгах дело). Если стремиться к уровню то уровень должен быть во всем в том числе и в сервисе. А расписывать про эволюции и про модернизации и нестояние на месте это не для меня на это я никогда не клюну. Да ребята молодцы и заслуг их я никак не умоляю но говорить и писать о проблемах и новинках надо четко без "рассказов".
disz 03-07-2012 14:17

Я вообще ИМХУю, что ствол ЭВО - не предел совершенству, вполне вероятно, вслед за ним появятся другие, более модерновые, более точные. Может и венцом всему (с подачи и разрешения нашего любимого госудатства) будет обычный нарезняк...
Вот когда на перествол в очередь вперед записываться будем
... и деньги копить
9tc 03-07-2012 15:40

+1 за нарезняк. но только не с нашим законом о необходимой самообороне
дед1856 04-07-2012 22:17

quote:
Originally posted by lexeyka:

интересно как? можно в личку. У меня, кстати, наоборот высили, поставил низкий целик, вроде все нормально, если конечно слово "нормально" можно отнести к АКБС Магнум, последние которые. На выходных, кстати, отстрелял АКБС 50 Дж, еще 2009 г. так все легли ну очень кучно, но ниже см. на 7.


Вообще-то лучше пользоваться одними патронами. Представьте, если бы к нарезному Макару выпускалось несколько разных патронов с различной навеской пороха? Бред.... И в принципе, этот бред пошел от гладкоствольного охотничьего оружия. Но там это обусловлено различными типоразмерами боеприпаса и заряда (дробь, картечь, пуля). У моего ровесника дед еще латунные гильзы дробовика сам снаряжал, и порох на весах отвешивал, я помню.
Травматика же имеет один типоразмер (в пределах калибра), правда, вес и материал пули тоже гуляет, что не есть хорошо.А вот порох, да еще от разных производителей, это уже русская действительность.
Я конечно, не оружейник, но 20 лет отработал в машиностроении.
И теоретически понимаю, если несоосные сверления ствола имеют острые кромки переходов, то эти кромки надрывают резину пули, и придают ей движение качения в канале ствола, ИМЕННО в вертикальной плоскости.
Конечно, нарезки на выходе как-то стабилизируют это вращение, но не полностью. Особенно заметно это по следам копоти на отстреленных белых резинках патронов Техкрима.
Ну, а как бороться с острыми кромками, это вопрос технологии.


disz 04-07-2012 22:30

quote:
Ну, а как бороться с острыми кромками, это вопрос технологии.

Все уже побеждено.

quote:
Вообще-то лучше пользоваться одними патронами.

Спорный момент. Для БД - чем мощнее, тем лучше. Для спортивно-любительских пострелух, для пистоля 50Дж и полезнее и вполне достаточно. Так что, такое сочетание Стандартные - Магнум вполне целесообразно.
Ну, а кому нравится, тот может и "заточить" свой пистоль под один вид боеприпаса.
ИМХО, лучше, все-таки, когда есть выбор.

Oshner 05-07-2012 09:42

при очистке ржавчины со ствола и затворной задержки (носил полдня в кобуре внутренней поясной от стичпрофи, видимо от пота ржавчина), стер воронение
Чем и как можно восстановить?
lexeyka 05-07-2012 13:22

quote:
Originally posted by disz:

Все уже побеждено.



Способ, как достигли победы не расскажите? Естественно в личку))
Aviator31 05-07-2012 13:30

quote:
Все уже побеждено.

и мне не даёт покоя..подробнее можно в Р.М. ?
bd3000 05-07-2012 19:07

А не подскажете сколько будет стоит гроза 04 если брать у них в магазине?
lexeyka 05-07-2012 22:03

quote:
Originally posted by bd3000:

у них в магазине



Если Вы про ТА, то с физ. лицами они не работают.
bd3000 05-07-2012 22:13

А как же заказ спец связью ? Или тоже только с юридическими лицами?
lexeyka 05-07-2012 22:35

quote:
Originally posted by bd3000:

только с юридическими лицами



На мой взгляд есть 2 нормальных магазина, которые работают с физ. лицами по спецсвязи + гуманные ценники
magazin.kornet.su и izharsenal
CivilGuns 05-07-2012 23:48

Подтверждаю.
Они работают по рекомендованным розничным ценам. Плюс с оформлением бумаг на транспортирование у них все гораздо быстрее получается. Специализация.
Dmitry1980 12-07-2012 12:18

прошел месяц после покупки, отстреляно всего по пол пачки стандарта и магнума от АКБС, решил почистить, разобрал и вот какая неприятность:

Что с этой хреновиной сделать? оторвать совсем, приклеить как-нибудь обратно? Собрал пистолет - вроде все штатно работает (не стрелял правда), вообщем вопрос можно ли так использовать?

Pacificus 12-07-2012 01:20

quote:
Dmitry1980

По профайлу Вы москвич, поэтому созвон с ТА и доезд до Птичного не должно быть, вроде как, непреодолимым препятствием.
Ваня Веников 12-07-2012 04:03

По всей видимости совпало несколько "условий": рамка имела скрытый заводской брак + при разборке пистолета Вы, слегка не приподняв 33, приложили к ней излишнее усилие при извлечении. 33 выступом, который цепляется за затвор(с обратной стороны этот выступ имеет фрезеровку в виде уступа и в опущенном состоянии 33 дополнительно цепляется этим за рамку) и выломала этот кусок.
Решений два:
- оставить так(удалить отломанный кусок, провести тестовый отстрел),
- как сказал уважаемый Pacificus. То есть, взяв направление в ЛРО на ремонт, съездить в Птичное.
Dmitry1980 12-07-2012 08:14

Доехать до Техноармса конечно не так сложно, просто хотел конструктивно понять на что влияет глубина этого выступа. Если отломать этот кусочек, то выступ остается с ровным краем, но на 1-1.5 мм ниже(глубже) штатного
CivilGuns 12-07-2012 13:42

Уважаемый Дмитрий, мы по фото не диагностируем, но вы посмотрите на форму затворной задержки, имеющей внутренний нижний захват. А еще, в инструкции написано, что затворную задержку при демонтаже нужно приподнимать вверх.
В общем, что делать, написал в личку.
Починим, конечно, но нужно быть аккуратней.

Что касается прочности и работоспособности, то в данном случае ни на что не влияет, но, исходя из тех же требований РОСТов к прочности: на изделии не должно быть сколов/раковин и т.п. Но, опять же, армированная конструкция рамы не разрушена и формально - у вас скол на рукоятке.

Если примите решение о замене рамки в сборе, то обязательно понадобится направление на ремонт. Вопрос о гарантии или о платном ремонте сейчас решать не хочу. Никогда не решаем вопросы платности/гарантийности без осмотра изделий.

С уважением.

Dmitry1980 12-07-2012 14:16

Спасибо за развернутый ответ! Я вообще не поднимал вопрос о гарантийном или негарантийном ремонте и качестве ваших изделий (а оно на высоте), возможно я и сам накосячил при разборе. Если потребуется замена рамки, сколько это ориентировочно может стоить? Кстати, если оторвать этот обломок, то под ним как раз армированая рама, так что думаю глубже этот уступ не поползет
Сергей, не могли бы Вы написать график работы Техноармса, пытался дозвониться,- оба телефона молчат ((
CivilGuns 12-07-2012 17:21

+ 7 499 922 31 79

Код: 499, иногда путают с 495 - попадают в милицию, а не в ТЕХНОАРМС.

С 10.00 до 17.00.
Цена около 4 т.р., но дело не в стоимости, а в том, что жалко, что сломалось. Возможно, частично и по нашей вине, потому что слесаря не всегда добросовестно обрабытывают отверстие под з/з в литой полимерной раме, следствием чего является не совсем свободный вертикальный ход рычага затворной задержки, потому что по идее при ее выбивании она сама должна приподняться.

Dmitry1980 17-07-2012 10:56

Вообщем оторвал я этот треснувший кусок и отстрелял в выходные - все штатно, на 33 встает, все работает.
alexboris 19-07-2012 07:19

http://www.ebay.com/itm/Tactic...=item3f11c14f26

Просто оффтоп, думаю на грозу-041 должно пойти.
Кажется я знаю, что я себе подарю на ДР

eras 19-07-2012 17:23

Вешица прикольная, но бесполезная. Если бы у меня было больше желания купить ее и ненужные деньги - то взял бы, а так нафиг надо за 4-5 кусков игрушку на пол часа для игрушки Но это мое мнение, не отговариваю. Если купите, то покажите как на грозе смотрится со всех ракурсов.
Ваня Веников 19-07-2012 18:26

Согласен с eras. Вещь чисто игровая, практической ценности не имеет. Если уж действительно хочется целеуказатель, то я бы поискал с креплением не на спусковую скобу, а на планку Пикатини. Всё имхо...
дед1856 19-07-2012 21:34

Неадекватно. Вы бы еще в рогатку лазерный прицел воткнули.
Впрочем, у Рэмбо, кажется так и було.
дед1856 19-07-2012 21:45

quote:
Originally posted by Dmitry1980:
Вообщем оторвал я этот треснувший кусок и отстрелял в выходные - все штатно, на 33 встает, все работает.

Работать-то оно будет. Только теперь поосторожнее, чтобы на ось ЗЗ случайно не нажать, будет отходить в любом положении, т.к. ограничителя нетути...

Aviator31 20-07-2012 19:52

quote:
а на планку Пикатини

MIL-STD-1913 Picatinny ..этот фонарик на неё и цепляется..

ns8 27-07-2012 13:59

а вот скажите на пластике должны быть небольшие вмятины,как от следов литья ?
eras 27-07-2012 14:58

В каком месте?
Ваня Веников 27-07-2012 15:58

quote:
Originally posted by ns8:
а вот скажите на пластике должны быть небольшие вмятины,как от следов литья ?

Покажите фото.

Vikt2 27-07-2012 16:36

quote:
Originally posted by дед1856:

поосторожнее, чтобы на ось ЗЗ случайно не нажать



Да не пугайте Вы человека, ибо она не выломанным фрагментом держится...
ns8 27-07-2012 17:40

вот,ногтем почти не цепляет www.redom.ru/img/gallery/607/159011.JPG
800 x 600
eras 27-07-2012 17:51

У меня тоже такая есть, в этом же месте. Никогда раньше и не видел я ее. Не думаю, что это как-то влияет на ее характеристики, что в плане стрельбы, что в плане надежности. У людей вон выдавился кусок пластика из-под ЗЗ и ничего страшного. А это мелочи, тем более это место вроде не самое напряженное при стрельбе.

Кстати, прикольно, фото сделано в 22-40, а сообшение прислано в 17-40. Вот что часовые пояса творят. А нас еще и зимнего времени лишили...
click for enlarge 1920 X 1440 236.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 269.5 Kb picture

CivilGuns 27-07-2012 21:10

Так они у вас иденичные. Значит - это не трещина, а форма отливная такая.

P.S. Тоже не замечал, но глянул на складе. Такие же волосяные недоформовки (или как это назвать).

Aviator31 27-07-2012 23:03

quote:
Так они у вас иденичные. Значит - это не трещина, а форма отливная такая.

глянул на свой..тоже присутствует..как говорит мой хороший друг-"на скорость пули не влияет!!"..здесь к месту, думаю, будет..
AleXXL 27-07-2012 23:29

У меня на Грозе-051 апрельской - теже самые следы на рукоятке ... Брак отливки?
дед1856 28-07-2012 15:32

Вообще-то это не брак отливки, а качество изготовления прессформы.
У меня ТОЧНО такой же отпечаток. Однако, если строго подходить к внешнему виду, то и с тыльной стороны рамки, и по всему контуру пистолета идет заметный отпечаток разъема половинок прессформы, и ничего, стреляет!
Это не трещина, а технологический отпечаток, не влияющий на прочностные характеристики изделия.
Vikt2 28-07-2012 15:36

Не гламурненько, как-то...
Andrey PTZ 29-07-2012 02:03

Ага, шутник, на металле каждый срез индивидуален и неповторим! Особенно когда он носитель в4
По теме - норм, просто тупо так у всех. Вообще, есть мысль завтра запечатлеть свои мысли относительно качества обработки Гроз. Сегодня уже...
Chaos717 17-08-2012 18:58

имеет ли смысл полирнуть(без кавычек) изнутри патронник и канал ствола на 041? Целью может быть снятие острых кромок, краев и прочего малополезного хозяйства.
Pacificus 17-08-2012 22:52

quote:
имеет ли смысл полирнуть

Не увлекаясь, фетровой насадкой с пастой гои, не нарушая геометрии и на небольших оборотах - может быть и неплохо, но необходимость в подобных действиях каждый для себя определяет сам, может сойти предохранительный никельный слой патронника, да и чрезмерность бывает чревата.
Chaos717 18-08-2012 18:04

логично. Так и думал сделать, без лишнего энтузиазма.
fedorve 20-08-2012 07:40

Из Грозы-041 EVO можно стрелять патронами для Tanfoglio INNA?

Ходил в тир, там инструктор посоветовал для БД использовать патроны для Tanfoglio INNA, т.к. у них шарик тяжелее, чем у обычных.

Отстрелял из АКБС Стандарт и Магнум, купленными по 25 руб. А патроны для ИННы продаются в другом магазине, но в 2 раза дороже (сам магазин походу дорогой какой-то, т.к. просто Магнумы тоже 50 р., а не 25 как в другом ормаге).

Можно ли стрелять из Грозы этими патронами и есть ли вообще смысл переплачивать за них в 2 раза?

fedorve 20-08-2012 12:03

Из Грозы-041 EVO можно стрелять патронами для Tanfoglio INNA?

Ходил в тир, там инструктор посоветовал для БД использовать патроны для Tanfoglio INNA, т.к. у них шарик тяжелее, чем у обычных.

Отстрелял из АКБС Стандарт и Магнум, купленными по 25 руб. А патроны для ИННы продаются в другом магазине, но в 2 раза дороже (сам магазин походу дорогой какой-то, т.к. просто Магнумы тоже 50 р., а не 25 как в другом ормаге).

Можно ли стрелять из Грозы этими патронами и есть ли вообще смысл переплачивать за них в 2 раза для ношения на БД?

fedorve 20-08-2012 12:12

Из Грозы-041 EVO можно стрелять патронами для Tanfoglio INNA?

Ходил в тир, там инструктор посоветовал для БД использовать патроны для Tanfoglio INNA, т.к. у них шарик тяжелее, чем у обычных.

Отстрелял из АКБС Стандарт и Магнум, купленными по 25 руб. А патроны для ИННы продаются в другом магазине, но в 2 раза дороже (сам магазин походу дорогой какой-то, т.к. просто Магнумы тоже 50 р., а не 25 как в другом ормаге).

Можно ли стрелять из Грозы этими патронами и есть ли вообще смысл переплачивать за них в 2 раза для БД?

Chaos717 20-08-2012 12:39

использовал инну, коробку, без негативных, визуальных последствий
Lvov73 20-08-2012 16:24

Сейчас у АКБС Спортивные и Магнум шарик тоже весит 1 грамм. Разница в навеске. http://akbnn.ru/patrons.php#9pa
fedorve 20-08-2012 17:14

По мощности патроны для ИННЫ как-то превосходят те же Магнумы?
А то как то обламывает патроны по 50 р. покупать.
Pacificus 20-08-2012 18:13

quote:
патроны для ИННЫ как-то превосходят те же Магнумы?

quote:
Разница в навеске.

В среднем, по дульной энергии процентов на 20-25, иногда больше, зависит от партии. Но МдИ не являются птд и для Гроз ОООП не сертифицированны.
AndrewMFC 18-09-2012 16:16

ответьте, пожалуйста, на 2 вопроса:
1.если использовать патроны с 91 Дж если ли вообще вероятность появления наклепа и в каких местах?
2.после настрела в 50 выстрелов появилась какая-то щель (~2-3 мм) между пяткой магазина и рукояткой...это нормально?
Pacificus 18-09-2012 16:54

1. Какого именно наклепа Вы боитесь больше? Места могут разными, зависит от индивидуальных особенностей эксплуатации, в т.ч. от силы возвратной пружины и т.п., через несколько тысяч выстрелов может что и заметите.
2. Щель была с самого начала, это нормально.
AndrewMFC 18-09-2012 17:36

1. меня что-то смущают какие-то заусенцы на затворе с внутренней стороны, в том месте, где по идее затвор при откате может ударяться о шляпку направляющей возвратки. Извиняюсь, что так мудрено)))) нет возможности фото выложить.
А щель то я и не приметил)))))))
Кстати, а где можно купить съемные спинки рукоятки и они вообще в продаже есть?)
Спасибо
Badrs 19-09-2012 12:10

попробую во второй раз (первый пост исчез)

Итак стал владельцем ГРОЗА 041, ОТК июнь 2012.
Никаких проточек снаружи ствола нет, внутри несоосное сверление.
Это мой первый пистолет, купленный после нескольких месяцев штудирования различных отзывов.

Во первых спасибо производителю за красивое инженерно эстетичное устройство. Очень нравится внешний вид и то как лежит в руке. Сначала (пока читал) думал, что об будет тяжеловатым, но как взял в руку сомнения пропали.
Пока еще не стрелял, все нахожусь в процессе постановки на учет.
Теперь о некоторых пожеланиях производителю, так как думаю что таких как я немало (тех у кого Гроза был первым пистолетом)

1) Используйте нормальный жесткий картон для упаковки, ну право слово, отличный дизайн и недостаточно жесткая бумага немного портят впечатление.
2) Несмотря на все ссылки и поиск, так и не смог найти где продаются и какие бывают варианты накладок для рукоятки. Ссылка на ганзу и фак хорошо, но почему бы это не сделать на сайте, 21 век же давно.
3) То же самое с расконсервацией, разборкой, чисткой и т.п. Неужели трудно на сайт выложить видео об этом. Типа так и так мы рекомендуем это делать так. Я знаю что в ютюбе этого полно, но покупатель ищет поддержку сначала на сайте производителя обычно.
4) Почему не продаете брендированные аксессуары (кобуры, ремни, наборы для чистки и т.п) прямо с сайта через интернет магазин. Я бы купил не задумываясь.

Вроде пока все, после отстрелов возможно напишу еще что то.

AndrewMFC 19-09-2012 17:26

quote:
Originally posted by Badrs:

Итак стал владельцем ГРОЗА 041, ОТК июнь 2012



у меня аналогичная ситуация с датой покупки и впечатлениями)) Только уже успел поставить на учет и 50 патронов отстрелять.

Имеет ли смысл ставить на новый пистолет в качестве тюнинга фрезерованную тягу спускового крючка и\или спусковую группу нового образца, что на шутерсшопе продаются?

Andrey PTZ 19-09-2012 23:56

господа новички, рекомендую вам не спешить. постреляйте побольше, поносите свой пистолет, попривыкайте к нему. через 150-200 выстрелов он окончательно обкатается и будет ясно что в нём вас не устраивает. а раньше времени в него лезть не стоит.
quote:
Originally posted by AndrewMFC:

Имеет ли смысл ставить на новый пистолет в качестве тюнинга фрезерованную тягу спускового крючка и\или спусковую группу нового образца, что на шутерсшопе продаются?



пока нет. имеет некоторый смысл купить запасную пружину спускового крючка. чисто про запас, ибо от частого холощения она может сломаться. но не сразу, а через 1000-2000 выстрелов. лично я в холощении не вижу особого смысла если вы не спортсмен и не выступаете на соревнованиях - там это может и имеет значение.
фрез тяга вообще ничего не даст, это фетиш. спуск группа нового образца с цилиндрической пружиной пружиной спуска вместо штатной пружиной скручивания по идее - не ломается. но есть свои подводные камни - после её установки характер спуска сильно меняется. некоторые ставили обратно старые комплекты. так что не спешите, на ваших новых пистолетах вам ничего не грозит (каламбур ).

рекомменд - используйте только акбс-магнум на бд. ему приоритет в покупке.
ну если для развлекухи можно ещё пострелять акбс-стандарт и техкрим, но в основном на тренировке. они слабее, хотя могут быть и кучнее магнума.
кспз - гильза говно, порох грязный. мне не нравится, но для простых пострелух можно и их.

Aviator31 20-09-2012 09:09

quote:
Итак стал владельцем ГРОЗА 041

Andrey PTZ правильно говорит..пока ничего трогать не надо..первое, что надо сделать-купить кобуру и доп. магазин..мне понравилась кобура Хольстен, немного растянул - и ок..остальное - покажет время..удачи!
AndrewMFC 20-09-2012 09:45

спасибо за совет по спусковой группе)

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

рекомменд - используйте только акбс-магнум на бд. ему приоритет в покупке.
ну если для развлекухи можно ещё пострелять акбс-стандарт и техкрим, но в основном на тренировке. они слабее, хотя могут быть и кучнее магнума.
кспз - гильза говно, порох грязный. мне не нравится, но для простых пострелух можно и их



уже попробовал все 3 вида из вышеперечисленных)))

со стандартом все понятно

магнум по ощущениям косит сильно...мб конечно не пристрелялся еще.

кспз- это да)))) Что дымовая шашка, но 91 дж. на удивление оч. точные! я метров с 8-10 в 5 см укладывал весь магазин О_о. Был сам удивлен, т.к. опыта стрельбы особо не имею. Гильзу не поддувало (на ощупь даже не чувствуется)

Повторю вопрос, а то все его проигнорировали)
меня что-то смущают какие-то заусенцы на затворе с внутренней стороны, в том месте, где по идее затвор при откате может ударяться о шляпку направляющей возвратки. Извиняюсь, что так мудрено)))) нет возможности фото выложить

Aviator31 20-09-2012 13:14

quote:
какие-то заусенцы на затворе

даже, если допустить (при отсутствии пружины) что затвор ударился о "шляпу", то какие могут возникнуть заусенцы ? чем их сотворить ? обе поверхности гладкие..
это невозможно при стрельбе..и пружина не даст соприкоснуться..вот если только при изготовлении остались эти заусенцы..
AndrewMFC 20-09-2012 13:46

quote:
Originally posted by Aviator31:

даже, если допустить (при отсутствии пружины) что затвор ударился о "шляпу", то какие могут возникнуть заусенцы ? чем их сотворить ? обе поверхности гладкие..


согласен, но такого не было

попробую фото завтра выложить

Andrey PTZ 20-09-2012 21:23

quote:
Originally posted by AndrewMFC:

магнум по ощущениям косит сильно...мб конечно не пристрелялся еще.



неудивительно - на нём самая мощная отдача.
пистолеты на пластиковой раме требуют иного характера удержания и отработки спуска вследствие лёгкого "низа" и тяжёлого "верха". то есть из-за того, что центр тяжести "пластиковых" пистолетов смещён вверх по сравнению с фулл-металл образцами, при слабом или неправильном удержании оружия оно может "гулять" в руке при отдаче. также могут возникать ошибки спуска.
пистолет надо держать крепко, по ощущениям как птицу - чтобы не удавить, но чтобы и не вырвалась. представили?
на спуск должна работать только одна фаланга указательного пальца. посгибайте палец как-будто нажимаете на спуск. средний и безымянный тоже дёргаются? это рефлекс. в итоге при стрельбе у новичков не привыкших к спуску, пистолет клюёт вниз носом. тренируйте движение только одной фаланги пальца. со временем другие перестанут дёргаться.

есть хороший дедовский способ тренировки спуска:
1. разрядите пистолет.
2. взведите курок.
3. возмите монетку (полегче) и положите её на завтор сверху над окном выброса гильз. можно и на целик - так сложнее будет.
4. потом жмёте на спуск, стараясь не уронить монету. еслит дёргать спуск - она будет дёргаться и может упасть с затвора.
5. когда монета будет лежать как влитая при нажиме спуска - вы наработали моторику.

это только самые основные ошибки. вообще где-то на просторах ганзы (в короткоствольном) есть табличка относительно типичных ошибок обработки оружия при стрельбе, исходя по смещению точки попадания относительно точки прицеливания. поищите поиском.

quote:
Originally posted by AndrewMFC:

меня что-то смущают какие-то заусенцы на затворе с внутренней стороны, в том месте, где по идее затвор при откате может ударяться о шляпку направляющей возвратки.



в моей практике маленький наклёп на ТОРЦЕВОЙ части "бороды" затвора был на зубастом Хорхе с мк1. он там образовывался если не использовать вторую маленькую пружину, ведь из-за больших зубов откат затвора был слишком большим - короче отдача была сильная и появлялся наклёп.
вообще он обычно не идёт заусенцами. а проявляется в виде намятости на металле.
чтобы увидеть наклёп это или нет, надо снять затвор, взять направляющую возвратки, вложить её в затвор. где она и ходит при движении затвора. соприкасая "шляпку" направляющей с торцом "бороды" затвора вы увидите где они касаются и есть ли там наклёп.
заусенцы, тем более "внутри" затвора - это скорее следы металлобработки затвора. если они внутри полости где "сидит" возвратка - тоде не гуд, заусенец может цеплять возвратку. надо их аккуратно удалить надфилями (полукруглыми) и потом подворонить следы своей деятельности.

фото прояснило бы многое.

AndrewMFC 21-09-2012 09:32

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

чтобы увидеть наклёп это или нет, надо снять затвор, взять направляющую возвратки, вложить её в затвор. где она и ходит при движении затвора. соприкасая "шляпку" направляющей с торцом "бороды" затвора вы увидите где они касаются и есть ли там наклёп.
заусенцы, тем более "внутри" затвора - это скорее следы металлобработки затвора. если они внутри полости где "сидит" возвратка - тоде не гуд, заусенец может цеплять возвратку. надо их аккуратно удалить надфилями (полукруглыми) и потом подворонить следы своей деятельности


спасибо за дельный совет)

про "мягкий спуск" и "ровную мушку" уже много чего прочитал) практикуюсь

Badrs 27-09-2012 21:11

Пострелял, совсем немного акбс магнум, на 8 метрах примерно, все попадания на 10-11 часов в круге около 5-7 см, на расстоянии 25-35 см от центра.
Но очень понравилось как пистолет лежит в руке во время стрельбы .
Badrs 29-09-2012 19:13

Отстреляли сегодня с тире около 60 патронов. Акбс магнум уходили на 11 часов, акбс спортивные на 9 часов практически в центр, и кспз 91 дж практически в центр. Попробую добавить одну из мишеней, вроде результат не плохой. Результаты моей стрельбы и стрельбы инструктора кардинально не отличались.
Пистолет очень радует
click for enlarge 1920 X 1440 1017.2 Kb picture
AndrewMFC 01-10-2012 17:25

quote:
Originally posted by Badrs:

Отстреляли сегодня с тире около 60 патронов. Акбс магнум уходили на 11 часов, акбс спортивные на 9 часов практически в центр, и кспз 91 дж практически в центр



а какая дистанция?
AndrewMFC 01-10-2012 17:42

quote:
Originally posted by Badrs:

Отстреляли сегодня с тире около 60 патронов. Акбс магнум уходили на 11 часов, акбс спортивные на 9 часов практически в центр, и кспз 91 дж практически в центр.



какая дистанция?
Badrs 01-10-2012 20:12

7 метров
Andrey PTZ 02-10-2012 12:44

для новичка норм. тренируйтесь больше. когда начнёте давать такой-же результат с 10-12 метров уже будет неплохо.
ak-74m 02-10-2012 22:25

quote:
Originally posted by Badrs:

Акбс магнум уходили на 11 часов


Можно целик немного двинуть. И целиться "под яблочко". Моя Гроза-021 именно так и стреляет.

KOSta85 06-10-2012 23:00

Привет, владельцы Гроз!
Хочу поделиться своими впечатлениями и задать пару вопросов.
Приобрел Гроза 041 с датой ОТК от 17.08.2012.
Попробовал отстрелять различные патроны, см. фото.
1) КСПЗ Убойные 60 Дж. Не экстрагируются из-за раздутия гильзы. Некоторые гильзы треснули.
2) Техкрим 91 Дж. Не экстрагируются из-за небольшого раздутия гильзы.
(в обоих случаях экстракция не происходила из-за того что затвор не достаточно сдвигался после выстрела. Т.е. курок взводился, но гильза оставалась на месте)
3) АКБС Стандарт. Попадают выше точки прицеливания.
4) АКБС Магнум. Попадают выше и левее точки прицеливания. По пробивной способности раза в 2 сильнее стандарта.
(стрелянные гильзы АКБС также легко вставляются в патронник как и новые патроны)

Так вот какие вопросы у меня возникли, подскажите пожалуйста.
- Гильзы раздувает и рвет из-за плохих патронов или патронник неправильного размера?
- Можно ли всегда стрелять магнумом или для этого нужно где-то доставать специальную пружину?

P.S.: Шарик не рвет вообще, на нём остаются четкие следы от нарезов типа.


click for enlarge 800 X 1071 294.8 Kb picture

Aviator31 08-10-2012 09:31

quote:
раздувает и рвет из-за плохих патронов

ответ в вопросе..
quote:
патронник неправильного размера

будем надеяться, что правильного..АКБС-то нормально работает
quote:
КСПЗ Некоторые гильзы треснули.

моя статистика : 3 из 20..мой вывод-опасны для здоровья..
EU27 08-10-2012 10:17

quote:
Originally posted by KOSta85:

Можно ли всегда стрелять магнумом



можно
quote:
Originally posted by KOSta85:

нужно где-то доставать специальную пружину



для Магнума не нужно. пойдет и штатная. если где достанете МдИ, тогда лучше усиленную пружину ставить.
ЗЫ: рекомендую стрелять только патронами АКБС
KOSta85 08-10-2012 15:54

Спасибо за ответы! Я так и думал.
А что с патронами КСПЗ и Техкрим делать?
Можно в магаз вернуть как плохие?...
CivilGuns 08-10-2012 15:56

Под КСПЗ 60 нужна более слабая пружина возвратная. Они совсем даже не 50 Дж по старым меркам. Где-то на уровне спортивных дореформенных.
Но, есть одно НО, их нет в сертификате. ПО патронникам - сами перепроверяли всю партию, потому что когда стреляли 60 Дж КСПЗ в испытательных целях, не всегда экстрадирует гильзу, особенно на 041.

По поводу "АКБС" высит - целик пониже заказать у нас.

CivilGuns 08-10-2012 16:02

... да и, предвидя такие отзывы, возвратную пружину для 041 и 021, начиная с ОТК от 08.10.12 под 041 и 021 ослабили ввиду "жестокой" реальности.

Через 200 выстрелов посмотрите, что будет.

KOSta85 08-10-2012 16:11

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Под КСПЗ 60 нужна более слабая пружина возвратная. Они совсем даже не 50 Дж по старым меркам. Где-то на уровне спортивных дореформенных.
Но, есть одно НО, их нет в сертификате. ПО патронникам - сами перепроверяли всю партию, потому что когда стреляли 60 Дж КСПЗ в испытательных целях, не всегда экстрадирует гильзу, особенно на 041.

По поводу "АКБС" высит - целик пониже заказать у нас.


А где взять пружину послабее?
Чем опасен разрыв патрона в патроннике?

CivilGuns 08-10-2012 16:15

Пружинку взяьть у нас.
Продольный разрыв патронника в патронике опасен тем, что:
а) может быть невыброс (проверено),
б) патрон уйдет на 5 см в сторону (непроверено).
KOSta85 08-10-2012 16:17

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Пружинку взяьть у нас.
Продольный разрыв патронника в патронике опасен тем, что:
а) может быть невыброс (проверено),
б) патрон уйдет на 5 см в сторону (непроверено).

Вы можете по почте пружинку выслать, я в Самаре? Сколько это стоит?
"патрон уйдет на 5 см в сторону (непроверено)" - не совсем понял что это значит...

Может ли пистолет сломаться от разрыва патрона?

EU27 08-10-2012 16:22

quote:
Originally posted by KOSta85:

А где взять пружину послабее?



можно от штатной пару виточков резануть. но Вы же не будете постоянно этими
г... патронами стрелять. потом будете под нормальные патроны штатную пружину новую брать.
quote:
Originally posted by KOSta85:

Чем опасен разрыв патрона в патроннике?



тем что не будет экстрагироваться гильза и будут задержки в стрельбе. а в "боевой" обстановке это очень плохо кончается. ну и бывают поперечные разрывы гильз, когда донце гильзы с некоторой частью ее экстрагируется, а остаток остается в патроннике, и его трудно извлечь.
CivilGuns 08-10-2012 16:28

Нет. Сломаться - не сломается. Сломаться может при выстреле в ствол, если он заукпорен. Это совсем другой случай и другая тема (уже неактуальная с момента отказа нами от стволов с зубами и т.д.).
Наоборот, советую отстрелять штук 200 патронов на нынешней штатке. Тогда, может не понадобиться возвратка ослабленная. Суть проблемы лишь в том, что патроны стали слабее намного. Некоторые очень слабее. А нынешняя возвратная пружина была разработана под те патроны, когда еще они не испытывались на соответсвие закона об оружиив части дульной энергии.

На ныне поизводимых патронах АКБС в латунной гильзе, с которыми пистолет проходил испытания, штатная пружина работает - вы сами писали. Если хотите "допиливать" под более слабый патрон КСПЗ 60 Дж (что мы не советуем, даже предупреждаем), то смотрте сами.

Если пружинка понадобиться, Напишите заявку на ослабленную пружину на natali@technoarms.ru

CivilGuns 08-10-2012 16:33

Поперечные разрывы на Грозах мы не встречали. Обычно поперечные разрывы получаются на переделках, где есть ступенчатые микропереходы диметров по длине патронника.
KOSta85 08-10-2012 16:35

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Нет. Сломаться - не сломается. Сломаться может при выстреле в ствол, если он заукпорен. Это совсем другой случай и другая тема (уже неактуальная с момента отказа нами от стволов с зубами и т.д.).
Наоборот, советую отстрелять штук 200 патронов на нынешней штатке. Тогда, может не понадобиться возвратка ослабленная. Суть проблемы лишь в том, что патроны стали слабее намного. Некоторые очень слабее. А нынешняя возвратная пружина была разработана под те патроны, когда еще они не испытывались на соответсвие закона об оружиив части дульной энергии.

На ныне поизводимых патронах АКБС в латунной гильзе, с которыми пистолет проходил испытания, штатная пружина работает - вы сами писали. Если хотите "допиливать" под более слабый патрон КСПЗ 60 Дж (что мы не советуем, даже предупреждаем), то смотрте сами.

Если пружинка понадобиться, Напишите заявку на ослабленную пружину на natali@technoarms.ru


Всё ясно, спасибо! Просто я эти КСПЗ и Техкрим хочу в качестве тренировки отстрелять, пусть и с задержками. А дальше только АКБС юзать

CivilGuns 08-10-2012 16:40

По Техкриму сам толком не могу сказать.
Либо порох какой-то особый.
Но, сокрее всего, стальная гильза и стальной патронник предъявляют большие требования к чистоте полировки патронника. Но дома этого делать не следует по двум причинам: а) вмешательство в основную часть оружия, б) переполируете и размер патронника уйдет за допуски.

В общем-то, замечал такую особенность патронов в стальной гильзе на всех пистолетах ГРОЗА, в том числе и на патронах АКБС, когда они производились в стальной гильзе. На каких-то в большей степени, на каких-то в меньшей.

Подозреваю, что задержка в экстракции на какие-то микросекунды вызванная большим коэффициентом трения стальнй гильзы, вызывает накопление пороховых газов в средней части патрона и характерное поддутие в этом месте еще до экстракции.

KOSta85 08-10-2012 16:46

quote:
Originally posted by CivilGuns:
По Техкриму сам толком не могу сказать.
Либо порох какой-то особый.
Но, сокрее всего, стальная гильза и стальной патронник предъявляют большие требования к чистоте полировки патронника. Но дома этого делать не следует по двум причинам: а) вмешательство в основную часть оружия, б) переполируете и размер патронника уйдет за допуски.

Да, лучше патронник не трогать. Я так и подумал что сталь по стали плохо скользит. Зато Техкрим проще в магазин заряжать ))
А вот еще хотел спросить. От латуни на затворе полно следов осталось и мелкой мелкой стружечки. Это нормально?

CivilGuns 08-10-2012 16:48

Есть еще народный метод, когда патроны чем-то типа сала смызывают.
CivilGuns 08-10-2012 16:51

Вот видите. Следы на затворе - это даже от слегка избыточной энергии отката затвора, когда патрон не просто выбрасывает, а даже закручивает назад. Стираются обычным ластиком.

Про стружку не понял...

KOSta85 08-10-2012 16:56

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Вот видите. Следы на затворе - это даже от слегка избыточной энергии отката затвора, когда патрон не просто выбрасывает, а даже закручивает назад. Стираются обычным ластиком.

Про стружку не понял...


Латунная пыль, так сказать.

KOSta85 08-10-2012 17:04

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Есть еще народный метод, когда патроны чем-то типа сала смызывают.

Хмм... а если патроны графитом смазать, должно наверное нормально пойти. Ради эксперимента...

KOSta85 08-10-2012 17:16

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Подозреваю, что задержка в экстракции на какие-то микросекунды вызванная большим коэффициентом трения стальнй гильзы, вызывает накопление пороховых газов в средней части патрона и характерное поддутие в этом месте еще до экстракции.

Похоже на то. Усилие страгивания большое. Зато пуля быстрее полетит.
Но что интересно, курок все равно взводится, а гильза на месте остается... Видимо при длинном отражателе она бы смогла экстрагироваться. А при коротком её обратно засовывает в патронник.

EU27 08-10-2012 17:24

может вылетает из зацепа выбрасывателя
KOSta85 08-10-2012 17:35

quote:
Originally posted by EU27:
может вылетает из зацепа выбрасывателя

наверное. Интересный эффект.

Badrs 13-10-2012 19:00

12 и 15 метров. Акбс спортивные низят, АКБС магнум высят
click for enlarge 1920 X 1440 901.4 Kb picture
Aviator31 15-10-2012 13:09

quote:
12 и 15 метров

Badrs, проясните, зачем на такой дистанции стреляете ?
насколько мне известно, всё, что далее 7м - не самооборона..нападение, выходит..
Badrs 15-10-2012 13:35

исключительно ради того, чтобы для себя понять, как ведет себя я и пистолет в руке. Ну и потом я купил лазерную рулетку

Кстати АКБС спортивные с 12 метров шарик прилетел и чувствительно ударил по подбородку (не больно но заметно).

Интересно на какое расстояние улетает шарик вообще.

Zolts 15-10-2012 17:34

quote:
Originally posted by Badrs:

Интересно на какое расстояние улетает шарик вообще.



Хорошо проверить над гладью озера, заметив при этом, где шарик булькнет.
alexboris 15-10-2012 17:43

quote:
Originally posted by Badrs:
12 и 15 метров. Акбс спортивные низят, АКБС магнум высят
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006738/6738167.jpg][/URL]

При первых отстрелах у меня получались такие результаты:
1. АКБС стандарт - летел куда попало
2. АКБС Магнум - летел куда положено
3. АКБС МдИ - летел ниже, чем положено, но кучнее.

Недавно тут потренировался и не понял приколов.
Стандартом не пользовался, но что МдИ, что просто Магнум летели куда положено. При этом МдИ опять же кучнее.
магазин 10 матронов (обычный магнум):
5метров - все точно в центр, 10-9-8.
10метров - 1 в 10, остальные 8-7-6
15метров - 6 в мишени, остальные "в молоко"

МдИ десяток отстрелял, на 10м. получилось чуть кучнее - 9-8-8

В общем сделал для себя вывод, что "дело было не в бобине"...
Тренироваться надо ходить и все будет лететь куда надо.

Andrey PTZ 15-10-2012 20:39

про дальность стрельбы - дело не в самообороне. лёгкая пуля 9РА сохраняет большую часть своей энергии на дистанции в 3-5 метров. 7 метров - эффект будет слабый. так что, если вы тренируете самооборонные ситуации - да, нужно стрелять в упор с 3-5 метров в мишень, упражняясь на скорость вынимания оружия и выстрела.
а расстояния для стрельбы в 10-12-15 и даже 20 метров - для тренировки навыков точной стрельбы. не во всех городах есть ещё тиры с прокатом КСа и есть желание хорошо стрелять так сказать в "боевом" режиме.
дело в том, что большинство владельцев ОООП попросту не умеют стрелять из пистолета. чтобы пулемётить в 5-ти метрах от мишени умения много не надо, главное уметь быстро достать оружие и привести его к бою, потом просто стреляем "в ту сторону".
а вот умеют прицельно стрелять на относительно большие для пистолета расстояния умеют не многие. нужно обладать правильным хватом и навыками плавной работы со спуском, умение держать "ровную мушку" и т.д. в результате большинство владельцев ОООП, "научившись" пулемётить на 7 метрах, думают что бога за бороду схватили. а попробовав стрелять на 10-15 метров - никуда попасть не могут, и говорят - ну это же "резинострел, он не точный".
фигня. это стрелять люди просто не умеют нормально. такому можно и КС дать - он и на 20-25 метров с него не попадёт. как говориться - "дело было не в бобине, а прокладке".
так что, кто хочет научиться нормально стрелять с пистолета - стреляйте с ОООП на 10-15 метров и боритесь с ошибками. вот для чего это надо. ну в том числе и для развлечения.
а самооборонные ситуации - это другое дело. там и тренинг другой должен быть.
пределы дистанции для разных ОООП, что я пробовал:
- ижаки все (и 9мм и 45раббер) до 10 метров.
- Т10 - до 15 метров.
- Т12 - до 10 метров (дальше разброс идёт сильный, видимо овальная пуля начинает кувыркаться).
- Стример - до 15 метров.
- ПМ-Т - до 15 метров уверенно по мишени N4, опытный и до 20 метров сможет. на 25 метров уже только 1-2 пули из 3-х в мишень приходят, непредсказуемо.
- Гроза с в4 любая - немного лучше, чем ПМ-Т. уверенно "кучнит" до 20 метров, но и на 25 метров на МдИ я собрал все 3 пули в мишень N4. не с первого раза, но собрал. есть и фото - надо найти.
- Гроза с эво короткая - до 12-15 метров, длинная до 20 метров.
остальные ОООП не знаю как себя ведут.

кучность на предельной дистанции очень зависит от патронов. например моя Гроза-02в4 лучше всего работает по куче на МдИ. даже лучше чем на спорте и на стандарте. а ПМ-Т - на стандарте, МдИ и магнум одинаково, но чуть хуже.

удачи!

burb_on 16-10-2012 17:33

Товарищи, сегодня получил резинову накладку на рукоять. Отдал чертовых 1200 денег. И сегодня же решил от нее избавиться.

Да - удобно. Да - лежит как родная. Да - приятная на ощупь.
Но я лоханулся при выборе цвета и не правильно прочитал описание лота на ebay.

В итоге она зеленая. Выглядит в целом неплохо... Но с моей педантичностью - как серпом.
Она новая. Никому не надо? Отдам рублей за 700 + почта.


KOSta85 17-10-2012 02:28

Провел эксперимент. Если смазать графитом КСПЗ или Техкрим, которые на моей грозе раздувает и клинит в патроннике, все работает как надо!
Aviator31 17-10-2012 09:19

quote:
Если смазать графитом

что смазать? гильзу ?
кспз не надо мазать ничем..их не надо покупать..
в них пороху нет и шарик рассыпается..
KOSta85 18-10-2012 02:17

Да, гильзу. Но я уже купил КСПЗ. Не выкидывать же их...
ocherednoy 18-10-2012 10:02

Потраченного, ессно, жалко. Но, всё же, мазать их графитом я бы не стал. Пригорает он "за милую душу". И пригорает так, что никакие масла-щёлочи не берут. И даже стальной ёрш может не помочь. А вот "Форум", всем известный, попробовать можно. Его потом оттирать проще. Всё ИМХО.
Egypt 18-10-2012 11:49

quote:
Originally posted by burb_on:

Товарищи, сегодня получил резинову накладку на рукоять. Отдал чертовых 1200 денег. И сегодня же решил от нее избавиться.
Да - удобно. Да - лежит как родная. Да - приятная на ощупь.
Но я лоханулся при выборе цвета и не правильно прочитал описание лота на ebay.
В итоге она зеленая. Выглядит в целом неплохо... Но с моей педантичностью - как серпом.
Она новая. Никому не надо? Отдам рублей за 700 + почта.




эх, поздно. я уже заказал и уже в пути. но по 700рубликов. наверное, вообще красненькой окажется
burb_on 18-10-2012 18:33

Egypt, а где заказали, если не секрет? Ссылочкой не поделитесь?
На ebay только зеленые и розовые доступны.
Ни один лот черного цвета для РФ не предназначен.
А в России ни одного магазина с адекватной ценой не нашел...
Egypt 18-10-2012 19:34

http://shooters-shop.ru/compon...d,18/Itemid,36/
ocherednoy 18-10-2012 19:42

quote:
Originally posted by burb_on:

Ни один лот черного цвета для РФ не предназначен.



А продавцу вопрос задать - никак? Is it possible to ship this item to Moscow, Russia, via USPS, cheapest? За пару лет толкания на Е-бее только пару - тройку раз вообще не получал ответ. Из полученных - только треть, примерно, подтвердили, что в Рашу не шлют.
Egypt 21-10-2012 06:44

quote:
Originally posted by Egypt:

http://shooters-shop.ru/compon...d,18/Itemid,36/



вчера получил посылочку из этой лавочки с комплектом разочарований.
1. стоимость доставки изначально была немаленькая. 1300руб стоимость деталей, 400р доставка (на почте интересовался, всего 250 руб), 300р отгрузка. = 2000р. ладно был согласен, детальки нужнее. но на почте оказалось еще на 115ру больше (за отправку денег продавцу).вот это уже было обидно. итого 2115 при стоимости деталей 1300р. один плюс, доставили в срок
2. комплект возвратных пружин для Г021 оказался набором из возвратной пружины, которую пришлось подрезать на 1 оборот, т.к. даже надеть затвор не получалось, и из маленькой пружины (похожа на боевую, со своей не сравнивал, лень разбирать)
3. резиновую рукоятку HOGUE пришлось доводить, т.к большевата в объеме она на штатную рукоятку грозы 021 (обрезал внизу, где была разница объемов). НЕ ИДЕТ ОНА НА Г021. но цвет оказался тем, что заказал.
Andrey PTZ 21-10-2012 12:45

вторая маленькая пружинка именно возвратная, а не боевая. боевая пружина - это пружина курка и находится она в задней части рукояти.
две возвратных пружины на фортообразные - это комплект от боевого пистолета под патрон 9*18. для резинострелов (это все модели Хорхе, Грозы с зубастыми стволами, в4.1 и ЭВО), комплект из 2-х пружин МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ для стрельбы самыми мощными патронами:
- на в4.1 и ЭВО - на МдИ;
- на "зубастиках" - на МдИ и магнуме.
на в4 этот комплект вообще не нужен, так как скорость отката затвора с ним ниже, чем у остальных.
ВАЖНО:
вообще, установка более сильных возвраток - уже некоторый тюнинг, если вы МНОГО стреляете мощными патронами типа МДИ и хотите уменьшить отдачу и откат затвора и снизить вероятность наклёпа деталей.
если вы чётко не осознаёте зачем это вам надо и не проводили экспериментов с отдачей на разных патронах - лучше не лезть. просто можно сбить баланс автоматики - начнуться недооткаты затвора, недосылы, "печные трубы", ущемление патрона.
ИТОГ:
та возвратка, что была на пистолете, уже изначально просчитана производителем как усреднённый и компромиссный вариант для всех типов патронов 9РА - и слабых, и средних, и мощных.
geowfhc 22-10-2012 08:12

Доброго времени суток!
Стал владельцем Гроза-041. В целом пистолет понравился, но есть 2 не приятных момента: длинный и тяжелый спуск (самовзводом) и тугая кнопка извлечения магазина.
Подскажите, пожалуйста, можно ли как-то доработать УСМ и кнопку извлечения или дело исключительно в привычке/тренировке?
burb_on 22-10-2012 08:59

Кнопка давольно скоро разработается.
К спуску банально привыкните. У меня пистолет около полугода. Спуск дискомфорта не вызывает.
Хотя, конечно, на боевом ПМ он гораздо мягче...
Aviator31 22-10-2012 09:05

quote:
(самовзводом)

не могу представить себе ситуацию, когда этот самовзвод может понадобиться..единственное, что приходит на ум - патрон в патроннике+предвзвод+предохранитель..в-общем, случай достаточно редкий и мне не доводилось использовать самовзвод, передёрнуть затвор привычнее..не вижу в этом проблемы..
quote:
тугая кнопка

скоро разработается..
geowfhc 22-10-2012 15:12

quote:
пружинка спуска не любит холощение

А можно поподробнее, какие проблемы могут возникнуть?
quote:
легко довести под себя

Опять же можно подробнее или посоветуйте где об этом можно почитать. Гуглил, но нашел только сайт на народе, где человек предлагает инструкцию за 400 руб.
CivilGuns 23-10-2012 03:22

По поводу обсуждения 22.10.12 вопроса о патроне в патроннике. Я все удалил. Потому что не в тему.
rbn85 27-10-2012 16:10

Ребят, не завалялась у кого-нибудь протирка (шомпол) для Грозы-041?!
Свою потерял, а в магазинах хрен найдешь...
Badrs 27-10-2012 22:34

Сегодня выстрелил через хрон. Времени было мало, поэтому один выстрел. 90 джоульные акбс показали 352м/с, если я правильно считаю это 47 дж
disz 27-10-2012 23:03

Что за патрон? Надо было бы хотя бы раза три бабахнуть...
MrFrag 28-10-2012 12:29

quote:
Originally posted by Badrs:

90 джоульные акбс показали 352м/с, если я правильно считаю это 47 дж



а у меня почти 62Дж получилось, но тоже как то маловато...
DOSPEX 31-10-2012 22:23

Желающие-ждуны, поторопитесь, ибо х.ёвая реакция будет!
http://www.youtube.com/watch?v=dp9CWy0lQo4&feature=plcp
MrFrag 01-11-2012 05:39

Видео познавательное конечно, но я думаю что закадровый голос и фото книжки и выдержки из оной - лишнее.

После просмотра захотелось помацать свою пятерочку

Aviator31 01-11-2012 14:54

фильмец оставляет двойственное впечатление..есть о чём задуматься..
YkudzA 02-11-2012 11:53

quote:
Originally posted by DOSPEX:
Желающие-ждуны, поторопитесь, ибо х.ёвая реакция будет!
http://www.youtube.com/watch?v=dp9CWy0lQo4&feature=plcp


Видео потерялось. Есть ли исходник или название?
Спасибо
DOSPEX 02-11-2012 12:42

http://www.youtube.com/watch?v=5zk_H-BWx0M&feature=plcp
CivilGuns 02-11-2012 14:08

Вопрос исполнения требований законодательства в части дульной энергии на самом деле серьезный и заботит нас не меньше, чем представителей КСПЗ.
КСПЗ по определенным причинам стремиться внедрить в России стандарт конструкции своего ствола как эталон: как в части максимально возможной дульной энергии, так и в части соответствия крим.требониям в калибре 9 мм Р.А. При этом, прибегая к всевозможным схемам черного пиара, патентного троллинга, используя средства массовой информации. Исходят из того, что заведомо их стандарты испытаний являются единственно верными.

Однако, ситуация по данному вопросу в настоящий момент складывается такая, что четкой системы стандартов сертификации оружия в части дульной энергии на настоящий момент так и нет, и тем более их не было на момент сертификации нашего оружия. Но есть требование МВД проводить испытания конкретного оружия на конкретных патронах. Забегая вперед, скажу, что такая система в условиях отсутствия четких стандартизированных правил испытаний порождает двойные принципы к подходу измерения энергетики патронов.

В момент сертификации наших пистолетов мы предвидили подобные происки конкурентов и поэтому пытались как могли максимально изучить вопрос требований закона в части дульной энергии с учетом действующих на тот момент подзаконных актов.

Так вот, в данном случае речь идет о том, что "яйца" (патроны) в любом случае должны были появится раньше "курицы", и, так оно и было, но по двум разным системам сертификации, формирующимся стихийно.

Ствол пистолета Хорхе - 3М не является в настоящий момент эталонным баллистическим стволом для определения дульной энергии патронов. Более того, патроны КСПЗ 91 Дж. проходили испытания на дульную энергию в своей собственной лаборатории КСПЗ и не предусматривали предварительного испытания патронов на унифицированном баллистическом стволе. Они просто посчитали, что ствол Макарыча является эталоном. Данный вывод подтверждается тем, что цифра 91 Дж на пачке патронов производства КСПЗ в ролике, которая фигурирует в ролике как на пачке, так и в виде цифр на скоростемере, которые появилась именно при сертификационных испытаниях патронов КСПЗ на пистолете Макарыч, о чем в сертификате на эти патроны и записано.
http://img.allzip.org/g/121/orig/5597195.jpg
Раздел "НА ОСНОВАНИИ" и раздел "ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ"

Есть еще другая система испытаний патронов и оружия на предмет соответсвия патронов и оружия на предмет дульной энергии. Она существует на базе лаборатории ЦНИИТОЧМАШ в г. Климовске (не путать с КСПЗ).

Она - напротив, исходит из более высоких требований к ограничению энергии патрона и, как следствие, меньших требований к оружию. Так вот, методика этого центра предусматривает как сами сертификационные испытания патронов на стандартизированном этой лабораторией баллистическом стволе, так и последующую проверку этих патронов при сертификационных испытаний той или иной модели оружия, которое с данными патронами сертифицируется. Я не буду сейчас выкладывать тут параметры баллистического ствола лаборатории ЦНИИТОЧМАШ, но скажу наперед, что параметры этого балл.ствола позволяют вписаться в требования закона в части дульной энергии абсолютно любому стволу любого производителя, как ныне производимого, так и ранее производимого: пистолеты Гроза (Гроза-041, в частности), и, более того, пистолеты, имеющие даже более высокие показатели дульной энергии изделия, чем наша нынешняя Гроза - 041, а именно:
1. ПМ-Т (ссылка на сертификат http://zelohota.3dn.ru/Pictures/pm-t_oop.jpg , раздел "ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФРМАЦИЯ")
2. Streamer-2014 (ссылка на сертификат http://zelohota.3dn.ru/Pictures/Streamer-OOOP.jpg , раздел "ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФРМАЦИЯ")
3. Tanfoglio INNA (ссылка на сертификат http://zelohota.3dn.ru/Pictures/Tanfoglio-INNA-1.jpg , раздел "ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФРМАЦИЯ")

Все это оружие отличается от оружия КСПЗ тем, что они проходили испытания и предназначены для стрельбы патронами, прошедшими испытания именно в лаборатории ЦНИИТОЧМАШ, имеющей свой баллистический ствол, отличный по показателям от того ствола, на котором проходили испытания патроны КСПЗ.

Пруф-линк:
http://zelohota.3dn.ru/Pictures/SP01.jpg
http://zelohota.3dn.ru/Pictures/SP02.jpg
http://zelohota.3dn.ru/Pictures/SP03.jpg
Раздел "НА ОСНОВАНИИ"

Так вот, предвидя возможность к свободной трактовке в системе двойного подхода к измерению дульной энергии патронов, мы не использовали при сертификации наших лучших образцов пистолетов те патроны, которые сертифицированы по схеме испытательной лаборатории КСПЗ, потому что именно характеристики ствола пистолета Макарыч были приняты как эталон при сертификации патронов производства КСПЗ и ТЕХКРИМ. Более того, некоторые патроны производства КСПЗ и ТЕХКРИМ использовались нами как испытательные патроны для многих наших изделий именно по причине того, что они превышают дульную энергию по сравнению с дульной энергией наших эксплуатационных патронов, т.е. тех патронов, которые записаны в сертификате на наше оружие. Почему так? Да потому, что испытательная лаборатория ЦНИИТОЧМАШ имеет более жесткие требования при проведении сертификационных испытаний патронов и все производители оружия, имеющие более современный ствол, чем конструкция ствола пистолета Хорхе - 3М, естественно использовали при сертификации своего оружия патроны, сертифицированные в лаборатории ЦНИИТОЧМАШ.

Представители КСПЗ, не имея на то законных оснований, своим роликом по сути возвели свой ствол в предельно допустимый с точки зрения дульной энергии и игнорировали тот факт, что в природе есть еще куча пистолетов, превосходящих по показателям пистолеты Хорхе. Цель ролика - полное вытеснение из оборота оружия, кроме пистолета Хорхе - 3М. Так говорит логика их цифр и анализ документов.

CivilGuns 02-11-2012 14:09

DOSPEX, вы множитель, что ли? В двух темах уже обсуждается.
valpoo 03-11-2012 02:52

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Представители КСПЗ, не имея на то законных оснований,



точку зрения "эксперта" возвели в ранг императива.
эксперт не в праве утверждать о законности или незаконности того или иного предмета или действия.
а высказывание о незаконности владения боеприпасами - просто без комментариев... бред сивой кобылы
Lion69 03-11-2012 15:51

quote:
DOSPEX, вы множитель, что ли? В двух темах уже обсуждается.

" Зашугали " народ ! Руку поднимите и резко опустите! И скажите: " Ну и хрен с ним , с этим роликом с ютуба " Нет конечно если есть желание , занимайте очередь в ЛРО чтоб сдать "Грозы" , а потом купить "ХОРХЕ". А если серьезно , владейте своими "Грозами" и никого не бойтесь !
DOSPEX 03-11-2012 16:49

quote:
Originally posted by CivilGuns:
DOSPEX, вы множитель, что ли? В двух темах уже обсуждается.

Нет, просто удалили видео по старой ссылке и поновой выложили. Вам же в помощь хотел- кто понимает, тот выбор правильный сделает!
С уважением,

дед1856 05-11-2012 16:22

Пусть бы сначала КСПЗ патроны делать научился... Или поучился бы у других.
Обратили внимание на дым из ствола при отстреле КСПЗ? Половина этой срачи остается в стволе и механизме пистолета.
Одним словом, дедовский карамультук.
DOSPEX 05-11-2012 17:56

Там ещё не выброс стреляной гильзы своего же патрона из своего же пистолета был, если заметил кто!
WNuck 05-11-2012 22:37

Интересно, обещанный "Криминалистические испытания", что покажут. Если кто увидит - выложите.
Напрашивается вывод по приведению в соответствие мощности патронов, а не изъятие Гроз. При условии соответствия правильности опытов, а не подтасовочности экранной игры на публику. Вывод тупой и однобокий. Однозначно глупость отморозили, здесь налицо отсталость и неконкурентность ихней продукции.
Aviator31 06-11-2012 17:14

quote:
не выброс стреляной гильзы своего же патрона

и первый выстрел из Грозы-тоже, скорее всего, порвало гильзу кспз-шную..
Atom75 09-11-2012 12:53

ребят скажу вам как владелец Грозы 041, при стрельбе патронами не Магнум очень часто наблюдается не выброс гильзы связано с тем что скорее всего на хватает мощи у заряда на выброс, после многократного использования патронов остановился на АКБС магнут и не жалею
eras 09-11-2012 17:09

Пробовал Магнум для Инны и Спортивные АКБС - ни одной невыбращенной гильзы. Тут, думаю, стоит поискать причину у Вашей Грозы.
SERGEY33 12-11-2012 17:44

купил Грозу041(выбирал из тройки 01,021,041) ....в коробке обнаружил вторую возвратку... очень интересный подарок))) с улыбочкой на фейсе
добротно собран, в меру упитан..красавЧег!
теперь осталось зип найти к пистолю

Andrey PTZ 13-11-2012 10:40

quote:
Originally posted by SERGEY33:

купил Грозу041



поздравляю.
quote:
Originally posted by SERGEY33:

теперь осталось зип найти к пистолю



зачем? не загружайте голову. нужна только пружинка спусковой тяги в запас на самый всякий случай. ну и магазинов правильных парочку. да и всё. остальное просто валяться будет без дела.
Павел33 13-11-2012 14:03

http://www.travmatik.com/2012/...tolet-fort-17r/

...Крепление ствола к рамке у <Форт-17Р> несколько отличается от такового у <Форт-12Р>. Не смотря на хорошую жёсткость конструкции, владельцы травматических пистолетов <Форт-17Р> с большим настрелом (более 2000 выстрелов) отмечают постепенное <задирание> ствола пистолета вверх. Этот неприятный факт легко устраняется в оружейной мастерской и цена процедуры не существенна в сравнении с количеством отстрелянных патронов ставших причиной данного конфуза. По сути, данный дефект является единственным минусом <Форт-17Р> по сравнению с более тяжёлым пистолетом <Форт-12Р>. Полимерная рамка пистолета достаточно прочная и долговечная, фактов её повреждения от больших настрелов, в том числе <усиленными патронами> не выявлено. Практически все детали, на которые приходится основная нагрузка при стрельбе, выполнены из стали...
-------------------------------------------------------------
поскольку форт-17 и гроза 041 блезняшки, владельцы Гроз04- 041 с настрелом более 2000шт. происходит ли такой конфуз: <задирание> ствола(!!!)
поскольку гляжу в сторону 041

TAJFUNRUS 13-11-2012 14:57

патроны то дохлые!!! можно и 5000 выстрелить морочиться нет смысла
еслиб одни Мди тогда наверно ....

MrFrag 13-11-2012 17:25

да на 04 и дореформенными патрами по 4 тыщи кто то настреливал, и ничего не задерало. а вот толи хорхе-1, толи форт-17р с задраным стволом проскакивал на форуме.
SERGEY33 13-11-2012 17:26

quote:

Andrey PTZ поздравляю.



спасибо

собрал пред.заказ по мелочи

Psys 14-11-2012 12:34

Господа,успокойте меня пожалуйста.
Хочу 041 Грозу,но смущает пластиковая рамка.От большого настрела ей не настанет быстрый кирдык?Или стоит для успокоение брать 021?)
Павел33 14-11-2012 22:02

магазин с мет.пяткой от 021 подойдёт к 041
disz 15-11-2012 12:09

quote:
Господа,успокойте меня пожалуйста.
Хочу 041 Грозу,но смущает пластиковая рамка.От большого настрела ей не настанет быстрый кирдык?Или стоит для успокоение брать 021?)


Не волновайся, все говорят, что пластик у четверки хороший. А сумлеваешся, бери двушку.
Я взял двушку...

burb_on 15-11-2012 11:09

Я тоже терзался сомнениями. Однако взяв в руку 041-ую, даже на ощупь понял, что пластик там хороший.
Господи, да в американской М4 пластика еще больше, и тем не менее она - надежное боевое оружие.

Магазин подходит, но видна щель мужду пяткой магазина и приемником пистолета.
Так как мет.пятка тоньше пластиковой. Эстетически выглядит не приятно.

greece_heart 15-11-2012 11:37

А я даже не колебался и взял 021, т.к. был уже в пластике Т-10. У меня правда проблем не было, но когда форум читал, ужасался! То у одного от акбс пластик лопнул, то у другого. А еще 021й можно не хило врезать по башке, если закончились патроны
Павел33 15-11-2012 12:56

а мне металл надоел теперь пластик хочу )))да и выглядит 041я креативно XXI век на дворе...

железо в металлом аууу пионЭры))))))

Psys 15-11-2012 15:17

А есть сломанные Грозы с ЭВО стволом?)
Павел33 16-11-2012 04:27

quote:
Originally posted by burb_on:
.......

Магазин подходит, но видна щель мужду пяткой магазина и приемником пистолета.
Так как мет.пятка тоньше пластиковой. Эстетически выглядит не приятно.


да мне для тира

Aviator31 16-11-2012 09:13

quote:
выглядит 041я креативно XXI век на дворе...

вот-вот!.выбирать надо так, чтобы самому нравилась..точность зависит от стрелка, эффект-от патронов..
Swedb 16-11-2012 09:40

quote:
Originally posted by Psys:

А есть сломанные Грозы с ЭВО стволом?)



Несомненно, только об этом тут не напишут, так как будет стыдно признаться в том, что сломали великолепно сделанную вещь своими руками и по дурости.
дед1856 26-11-2012 20:26

Покупал 041, и сразу к ней запасной магазин.
Магазин оказался целиком металлический, от Хорхе, и почему-то на 15! патронов. Ладно, зарядить можно и десять...
Да, зазорчик между рамкой и пяткой магазина неэстэтичен.
И устраняется нанесением слоя клея "Момент монтаж" на пятку магазина.
Формируете под свой вкус, после засыхания- шлифуете и красите в черный цвет.
А вот креативность оружия имеет оборотную сторону.
Кобуру подобрать трудно, особо в провинции - широк ствол у пистолетика.
Только за полгода подобрал что-то подходящее, и то пришлось дорабатывать, не лезла скоба спускового крючка.
Ну и размер, конечно.
Нету в мире совершенства.
дед1856 28-11-2012 20:50

Поясную кобуру не рассматривал сразу, как остатки от военной формы времён первой мировой. Мое мнение - не бряцать и не хвастать оружием перед окружающими, если ты не работаешь охранником.
А засовывать пистолет в штаны за пояс - срёмно. Оружие и незаряженное иногда стреляет, был в жизни случай.
Оперативка на вышеприведенном сайте вроде бы ничего, однако лучше хрен в руках, чем синица в облаках. Договаривался с продавцами из нашего ормага, привезли оперативку универсальную, за 550 ре. Примерил- подошло.
К сожалению, этикетку выбросил, производителя не скажу. Но сшито терпимо, и качество кожи неплохое.
Если кому интересно, могу фотку скинуть.
Lion69 29-11-2012 15:00

quote:
А поподробней?!

Ну ДЕД 1856 наверно хотел сказать , чpes
TAJFUNRUS 01-12-2012 13:47

ЗАО "ТЕХНОАРМС" 1400 р
Pacificus 02-12-2012 20:27

quote:
Могу порекомендовать смазку патронов при установке в магазин

Только если сухой тефлоновой смазкой, или древним способом вощения. Жидкая смазка обладает повыщенной проникающей способностью и может подпортить порох, к тому же, налипание пыли и песка может вызывать задержки. Если применять нормальные патроны в нормальном патроннике - все шаманство излишне.
armig 13-12-2012 20:28

quote:
Originally posted by дед1856:
Расстрелял 150-й федеральный закон!
Не порти пистолет, не стреляй дерьмовыми патронами.
Тут народ жаловался, что АКБС дорогие. Ха, 20тыр на пистолет нашли, а 500 рублей на нормальные патроны жалко!
Правда, на моем пистолете АКБС низят, где-то 8-10 см на 5 метрах, придется целик менять.


А где вы увидели,что мне 500 рублей на патроны жалко.Я взял,что было,что продали.И раньше,чем через две недели,я нормальных патронов купить не смогу,вернее мне их не продадут,ибо сейчас лоа на руках,а роху жpes_i_k
Jacob1111 31-12-2012 14:30

Вот так!
Pacificus 31-12-2012 15:13

https://forum.guns.ru/forummessage/225/1006958.html
CivilGuns 09-01-2013 23:29

Комплектация такая была в декабре по пружинам.
Летом была одна, но из проводки 1.0 мм. На некоторых пистолетах на самых слабых патронах мог быть невыброс. Если немного покурить форум, то можно найти пару случаев.
Сделали две из проводки 0.9 плюс еще одна маленькая, чтобы не резали основную пружину.
Но, наверное, опять на 1.0 вернемся, потому что похоже, что невыброс мог быть на новых пистолетах из-за верхней правой грани отражателя, немного затрудняющей откат затвора. Потом все приходило в норму после нескольких отстрелов.

В основном относится к Грозе -041.

CivilGuns 09-01-2013 23:32

Кстати, что касается именно декабрьской партии, то там отражатели уже с доработанной фаской грани. Именно поэтому на всякий случай pe
DENI 14-01-2013 12:21

quote:
Originally posted by KOSta85:

Лучше всего из Тауруса попадалось. Из остальных был небольшой разброс по вертикали.



Ну так вы и пишите что:
"Первый выстрел из каждого вида уходил в 9 или 10. Остальные все ниже и ниже. Видимо из-за ожидания выстрела или из-за напряжения."

Обычная боязнь выстрела. Ваша стойка это очень хорошо показывает. Еще и глаза закрываете при выстреле.
Неправильный хват дополнительно снижает кучность.
Преодолевайте эту боязнь и учитесь стрелять.
И тогда будете класть уже пуля в пулю.

KOSta85 15-01-2013 22:46

quote:
Originally posted by DENI:

Хват влияет в первую очередь!

Вот как... опробирую в выходные, аж интересно стало!!!

DENI 15-01-2013 22:47

инстурктор вам поставть хват должен. сами наошибаетесь.
Pacificus 17-01-2013 04:20

quote:
я разницы не понял

Ну, скажем, дореформенные МдИ тоже не все одинаковые были, и навеска у всех патронов частенько гуляет, и новые магнумы иногда поpes_i_k
EU27 18-01-2013 11:56

quote:
Originally posted by ocherednoy:

уже больше полгода как...



А разве не полтора года уже?
26russtv 18-01-2013 21:43

Ребят,пожскажите пожалуйста,я тут собрался в соседний регион, можно ли мне с лицензией на покупку но с отметкой сзади о регистрации ехать,просто само разрешение будет только через неделю!
burb_on 19-01-2013 16:47

26russtvх, ехать с лицензией можно, если без оружия.
lexeyka 19-01-2013 22:01

quote:
Originally posted by Lion69:

В соответствии с новыми правилами транспортировки оружия, для вывоза оружия за пределы региона, выдавшего разрешение на оружие, необходимо получать в лицензионно-разрешительном отделе специальное разрешение на транспортировку оружия. В этом документе указывается оружие, калибр, номер оружия, срок действия и маршрут следствия.



на эту тему целая ветка есть, когда пишите такое, указывайте, что по данному вопросу не все так однозначно.
26russtv 20-01-2013 01:24

в общем съездил,на посту остановили,сходу-есть ли запрещенное,говорю-нет,а травматическое-говорю есть специально,думаю проверить.ну и началось целый час не знали что писать ,кому то звонили,в итоге написал им объяснительную почему не взял разрешение на траспортировку,мол суббота ,утром узнал только о поездке,а с собой большая сумма,ну и регион у нас такой-обстановка такая.Сказали куда то там неподалеку от поста в село явиться на рассмотрение дела через неделю.следом за превышение опятьpes_i_kot_i
EU27 21-01-2013 14:52

quote:
Originally posted by DennisD:

Ну тут можно поспорить. Если в магазине 10 патронов - значит все по закону, несмотря на возможность еще запихнуть. А вот если запихнул 11-й патрон - тогда да, могут привлечь.



Вы ошибаетесь. В пистолете должен быть магазин именно вмещающий не более 10 патронов. Тоесть с ограничителем.
salamander08 21-01-2013 15:05

quote:
Originally posted by Павел33:

1)"выдирание этого ограничителя" административное правонарушение если "нарветесь " по закону 10шт. патронов в маге, а у вас 11 (если посчитают)2)на номера магов можно забить 3)магазин закажите в ЗАО "ТЕХНОАРМС" дешевле выйдет


1) Правильно понимаю, что носить неизменнный магазин в пистолете с 10-ю патронами и запасной с 15-ю в кармане - законно?
2) значит номера все же существуют? подскажите хоть как найти? не нашел ничего кроме штампа Техноармс и цифры 4

дед1856 30-01-2013 20:13

В любом случае гильзы должны быть pes_i_kot
TAJFUNRUS 22-04-2013 12:30

подниму тему...
Отстрелял 150 магнумов пара шаров в картоне застряла
видимо навеска не очень ,стрелял с 8 метров

sci 22-04-2013 13:05

по моим расчетам 8 метров предел "огнестрельности" для новых магнумов. Уед падает до 0.5 Дж\м:2 и ниже.

резиновый шарик теряет 6% дульной энергии на метр полета... резина, высокая скорость и сопротивление воздуха...

Aviator31 22-04-2013 13:19

quote:
Originally posted by TAJFUNRUS:
Отстрелял 150 магнумов


завидую прямо..по-белому..сам давно не стрелял..
quote:
Originally posted by TAJFUNRUS:

пара шаров в картоне застряла


а это не радует..что-то тихо про 1.5 граммовые шарики в 9 РА..
EU27 22-04-2013 13:34

quote:
Originally posted by sci:
по моим расчетам 8 метров предел "огнестрельности" для новых магнумов. Уед падает до 0.5 Дж\м:2 и ниже.

резиновый шарик теряет 6% дульной энергии на метр полета... резина, высокая скорость и сопротивление воздуха...


Стрелял этой зимой у себя на даче через хрон. Не сразу сообразил, что за хроном, метров в 20 находится забор из металлического листа (такой окрашенный лист, не помню как точно называется). Так вот потом обаружил, что на заборе, в местах попадания шариков, приличные вмятины, подушечка указательного пальца легко вкладывается в такую вмятину. Вот вам и 8 метров, вот вам и предел огнестрельности. У меня 20 метров. Как они могут с 8 в картоне застревать? Брак патрона только.

EU27 22-04-2013 13:36

Забыл уточнить, Гроза-031, АКБС Магнум. Кто не верит, в выходные фото сделаю.
ocherednoy 22-04-2013 13:43

ИМХО, не впишутся 1,5-граммовые в 91Дж. Либо из ствола не вылетят, либо за сотню энергия перевалит... Чтобы вписаться, скорость шара не может быть более 348м/с. А это, фактически, "прогулка шагом"...
TAJFUNRUS 23-04-2013 17:06

quote:
Originally posted by sci:
по моим расчетам 8 метров предел "огнестрельности" для новых магнумов. Уед падает до 0.5 Дж\м:2 и ниже.

резиновый шарик теряет 6% дульной энергии на метр полета... резина, высокая скорость и сопротивление воздуха...


за мишенью ещё 5 метров свободного пространства, далее высокий деревянный забор ...было слышно как шары "громыхали" об него

EU27 24-04-2013 04:04

quote:
Originally posted by TAJFUNRUS:

за мишенью ещё 5 метров свободного пространства, далее высокий деревянный забор ...было слышно как шары "громыхали" об него


Ну так а как тогда они в картоне застревали? Может рикошет от забора?

TAJFUNRUS 24-04-2013 18:52

думаю что навеска , было видно как застревали ))) это же не МДИ
EU27 25-04-2013 04:00

quote:
Originally posted by TAJFUNRUS:
думаю что навеска , было видно как застревали ))) это же не МДИ

Я тоже не МдИ стрелял. Магнум и ТК.

1RamzeS 25-04-2013 23:23

quote:
Originally posted by TAJFUNRUS:

думаю что навеска , было видно как застревали ))) это же не МДИ





да какая разница, с грозы со стволом эво или в4 априори не может шарик в картоне застрять, даже спортивными патронами.
стреляем в тире раз в неделю, акбсным магнумом доски ломает на 8 метрах на которых картонные мишени крепятся, а вы про шарики застрявшие в картоне...
kawas 27-04-2013 09:25

купил на днях 041,немного расстроен качеством изготовления. После других премиумных трвматов,есть к чему придратся.Но работает на 5!
Swedb 27-04-2013 14:15

выбирать было не из чего?
lexeyka 27-04-2013 16:08

quote:
Originally posted by kawas:

купил на днях 041,немного расстроен качеством изготовления. После других премиумных трвматов,есть к чему придратся



интересно, а что именно не понравилось?
Хренс Горы 27-04-2013 16:20

Вставлю свои пять копеек=)))
Гроза 4 v4,патроны АКБС магнум 2011 года выпуска,противник - компьютерный монитор,расстояние - около 10 метров,цель - кинескоп.
Цель разбита с первого выстрела,злодей повержен,миссия выполнена,мир спасён.
1RamzeS 27-04-2013 17:23

quote:
Originally posted by kawas:

купил на днях 041,немного расстроен качеством изготовления. После других премиумных трвматов,есть к чему придратся.Но работает на 5!



что по качеству не понравилось?
CivilGuns 28-04-2013 02:16

Так, на всякий случай, патрон МДИ патроном ПТД (патроном травматического действия) не является, а значит, с ОООП применяться не может.
P.S. Огромная просьба, данный тезис с точки зрения юридической казуистики не обсуждать.

С уважением, ЗАО ТЕХНОАРМС.

kawas 28-04-2013 10:15

Непонравилось то что у нового пистолета туго вкл/выкл передохранитель,кнопка выброса магазина. Конечно оно разработается,но у новых импортных (которых сейчас нет) все нажимается как кнопки на клавиатуре,четко и ясно. Еще непонравилось что видны отливочные швы на пластике. Впринципе все это несколько второстипенно,самое главное что она работает четко и мощность на высоком уровне.Пистолетом я доволен. А по поводу выбора,сейчас его ваще нет! Не покупать же мне Т12 рус после т12 чешского.
Освобожу место,куплю грозу револь. Считаю что ТА в данное время лидер на рынке.
Swedb 28-04-2013 11:33

quote:
Originally posted by kawas:

туго вкл/выкл передохранитель,кнопка выброса магазина



поищите, тут в разделе обсуждалось как побыстрее все это привести в чувство

quote:
Originally posted by kawas:

непонравилось что видны отливочные швы на пластике



эт вы придираетесь, в конце концов: скальпель-грелка
DOSPEX 28-04-2013 14:27

Толковая вот анимашка, может кому полезность иметь будет (правда, там аналог другого производителя):
http://www.youtube.com/watch?v=D0wZ6LTSfVs
Только вот хорошее дело запарафинили (впрочем, как и всё остальное у них)- стреляет пистоль на анимашке только самовзводом)))))
С уважением,
sci 28-04-2013 19:27

к слову о вмятинах. огнестрельным оружием, по отношению к телу человека, считается девайс способный загнать на глубину диаметра метаемое тело в сосновую доску или более 0.5 Дж/мм:2. вмятина как-то под огнестрел не подходит.
WNuck 29-04-2013 20:12

В разборке не все так легко... зато для познания разборки полезно.
Mr.Xela 04-05-2013 01:00

Всем привет!Наконец-то сбылось.Долго думал,что купить Г021 или Г041? В ормаге,как только взял в руку 041-сразу понял МОЕ! Очень рад покупке,кстати в коробке обнаружил вторую возвратную пружину(малую)ОТК 1 октября 2012г. Еще не стрелял,ждуРОХу
VOKHA 04-05-2013 22:26

quote:
Всем привет!Наконец-то сбылось.Долго думал,что купить Г021 или Г041? В ормаге,как только взял в руку 041-сразу понял МОЕ! Очень рад покупке,кстати в коробке обнаружил вторую возвратную пружину(малую)ОТК 1 октября 2012г. Еще не стрелял,ждуРОХу

Хы. Аналогично.
Вчера целенаправленно поехал в Климовск за Грозой 021. Но попросил еще пощщупать и 041....... Лучше бы этого не делал. 41я легла в руку как родная... Блин. Она большая. А 21я не лежит. А тут еще дочка(ездил с ней, вернее она меня на своей машине возила)- бери 41ю! Она круче! В общем купил я 41ю! Принимайте в компанию.
ЗЫ. Стрелял из пластикового Глок-32 - не понравился. Не лежит в руке. А вот Гроза легла!
А вы говорите ивропа....
ЗЫ2. А вот у меня второй возвратки не было
Грозовод 71 08-05-2013 16:56

quote:
Originally posted by Mr.Xela:
Еще не стрелял,ждуРОХу

Напрасно,лучше удовлетворить своё любопытство в день покупки.Дабы быть спокойным и уверенным в том что купили весчь которая не требует доводок.

San4ez82 10-05-2013 21:54

quote:
А вот у меня второй возвратки не было

с нынешними патронами она не нужна,стреляйте с одной пружиной не заморачивайтесь,ничего не будет.
VOKHA 11-05-2013 22:44

Дык абидна, да? Недовложили!
А в кулацком хозяйстве, всякая пружинка свое место найдет!
mrxoxo 23-05-2013 20:16

Кто приобретал кобуру на зарубежных сайтах, например
http://www.copsplus.com/prodnum1895.php
http://www.ondutygear.com/control/produ ... s2page%3D2
Под какой пистолет подойдет наша Гроза 041. По размерам это, возможно Glock 19G4 или Sig P228-229. Кто в курсе?

1RamzeS 23-05-2013 22:45

quote:
Originally posted by mrxoxo:

Под какой пистолет подойдет наша Гроза 041. По размерам это, возможно Glock 19G4 или Sig P228-229. Кто в курсе?



а зачем? что мешает купить в том же бурсе или стич профи???
mrxoxo 24-05-2013 16:46

quote:
а зачем? что мешает купить в том же бурсе или стич профи???

Хотелось бы иметь больший выбор.
San4ez82 24-05-2013 17:44

Зиг Зауэр это прородитель Украинского Форта,от этого и отталкивайтесь
DENI 24-05-2013 22:02

quote:
Originally posted by San4ez82:

Зиг Зауэр это прородитель Украинского Форта



Не выдумывайте.
sci 24-05-2013 22:19

а мужики то думают, что CZ-75. как и прородитель многих других.
ocherednoy 24-05-2013 22:32

Скорее уж ЧЗ-83...
San4ez82 25-05-2013 18:14

quote:
Не выдумывайте.

извиняюсь,попутал
San4ez82 25-05-2013 18:20

quote:
Originally posted by San4ez82:

извиняюсь,попутал


конечно же ЧЗ

DENI 25-05-2013 18:49

И даже не CZ.
Отличий много.
Andrey PTZ 25-05-2013 22:20

ммм... скажем так. некоторые элементы дизайна и конструктивные решения "подсмотрены" у ряда известных массовых моделей пистолетов. ничего в этом плохого нет, в СССР вообще считалось что "заимствование с переосмыслением и добавлением своего опыта" - это положительный фактор.
вот здесь есть выдержки из интервью конструктора Зайца П.А, которое он дал журналу "Оружие и охота". там есть упоминание про это. не знаю насколько это достоверный источник, тем не менее.
http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_22.htm

хотя лично я считаю, что не смотря на заимствование дизайна других производителей (что видно невооружённым глазом), в целом конструкция Фортов достаточно самостоятельна, как набор ряда решений. и лично для меня, как пользователя фортообразных с 5-летним стажем, проста и достаточно надёжна. есть, конечно слабые места. но они есть в любом оружии.

DENI 25-05-2013 22:37

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

некоторые элементы дизайна и конструктивные решения "подсмотрены" у ряда известных массовых моделей пистолетов. ничего в этом плохого нет



естетсвенно компиляция. в чем-то превнесение нового.
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

заимствование с переосмыслением и добавлением своего опыта



Естественно.
Просто многие пытаются обсуждать по внешнему виду. Но оружие обсуждается не по внешнему виду, а по внутренности. Вплоть до мельчайших особенностей.
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

в целом конструкция Фортов достаточно самостоятельна



именно так.
geowfhc 26-05-2013 12:11

Приветствую, с большим опозданием решил отметиться в этой теме.
Владею Гроза-041 уже пол года. Особых нареканий нет. Пластик прочный,проверено падениями на бетонный пол))).
Точность выше всякиз похвал: с семи метров, серией из 5 выстрелов - радиус, примерно 10 см, при "прицельной" стрельбе, с двух рук, 5 см. Было такое, что в отверстие от предыдущего выстрела попадал...
На фото видно, что на затворной задержке повреждено воронение, это результат использования гребаной кобуры для скрытого ношения от стич профи (с прищепкой, из нубука), категорически ее не рекомендую (носил исключительно под ремнем, не внутри штанов, и все-равно внутри накапливается конденсат, и как результат коррозия). Сейчас ношу в поясной сумке-кобуре от союз спец оснащения, нареканий нет.
Есть такая проблема: при ношении с патроном в патроннике (пару раз была необходимость дослать) на капсюле появляется небольшой надкол (на фото плохо видно, но он есть), не смотря на предохранитель... Может кто посоветует как его избежать?

click for enlarge 1920 X 1440 976.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1006.3 Kb picture
DENI 26-05-2013 12:32

quote:
Originally posted by geowfhc:

Может кто посоветует как его избежать?



Накол появляется от досылания.
Чтобы этого избежать, ставьте пистолет на ЗЗ и вручную вкладывайте патрон в патронник. Затем, мягко сопровождая затвор рукой, снимайте оный с ЗЗ.
Вот и все.
burb_on 26-05-2013 13:25

DENI, вы извращенец.
geowfhc, об этой мазоли спрашивает каждый владелей Грозы. Проблемой не считают.

Меня больше волновал вопрос - не пальнет ли случайно. Но вроде и на 20-ом досылании "мазольного" патрона тишина.

geowfhc 26-05-2013 13:40

Спасибо господа, я так понял, что накол происходит из-за инерции ударника.... Как варриант, можно менять первый патрон в магазине, так сейчас и делаю....
1RamzeS 26-05-2013 14:11

quote:
Originally posted by geowfhc:

Как варриант, можно менять первый патрон в магазине, так сейчас и делаю....



а смысл?
при досыле другого патрона все равно будет микронакол.
geowfhc 26-05-2013 18:37

Я имею в виду, что, если, долгое время ходишь с одним и тем же магазином и, изредка, досылаешь патрон в патронник, на всякий случай, лучше менять первый патрон, что бы ударник по инерции не бил в, уже наколотое место, и не углублял накол.
DENI 27-05-2013 12:10

quote:
Originally posted by burb_on:

DENI, вы извращенец.



Уж не знаю. Но очень очень давно один старшина советской закваски меня научил этому способу.
Ибо проверяющие очень любили и любят проверять следы от такого досылания. И ежели увидят - сиди и пиши, а почему ты извлекал, досылал и вообще в кого направлял и до сих пор рапортом это дело не подтвердил.
Поэтому просто вкладывали патрон и мягко спускали затвор.
quote:
Originally posted by geowfhc:

Я имею в виду



Я выше написал как делать надо.
CivilGuns 27-05-2013 14:33

quote:

geowfhc, об этой мазоли спрашивает каждый владелей Грозы. Проблемой не считают.

Меня больше волновал вопрос - не пальнет ли случайно. Но вроде и на 20-ом досылании "мазольного" патрона тишина.[/B]


Эта "мазоль" - следствие инерционного хода бойка при отпускании затвора, когда затвор резко останавливается, а боек, хоть и подпружиненный, но продолжает некоторое поступательное движение вперед, имея собственную массу. Эта характерная особенность работы очень многих пистолетов с бойком инерционного действия.
В школе, наверное, вам этого не рассказывают, но вас обучают технике безопасности. На ней, прежде всего, и следует сконцентрировать основное внимание.

Bower 01-06-2013 12:46

Уважаемые модераторы,подскажите пожалуйста,можно ли еще по этой почте natali@technoarms.ru заказать зз к грозе 04,у меня старого образца,сейчас пытаюсь ее заварить,если не поможет,хочу заказать зз которая стала выпускаться в конце 10 года.
CivilGuns 06-06-2013 16:25

quote:
Originally posted by Bower:
Уважаемые модераторы,подскажите пожалуйста,можно ли еще по этой почте natali@technoarms.ru заказать зз к грозе 04,у меня старого образца,сейчас пытаюсь ее заварить,если не поможет,хочу заказать зз которая стала выпускаться в конце 10 года.

Да. Без проблем.

1RamzeS 08-06-2013 21:42

комрады, подскажите решение проблемы, г04 тугая кнопка выброса магазина даже немного подзакусывает по сравнению с 021, думал разработается, настрел уже 1000 сдвигов нет, что делать?
geowfhc 07-07-2013 12:57

Господа, подскажите!
Последний отстрел был недели три назад, заметил, что затвор, во время стрельбы ходит как-то, не то что туго, а как-то не плавно. Ну ладно, почистил, смазал балистолом и с тех пор из сумки не доставал. Сегодня решил почистить и смазать, заметил, что затвор ходит, словно песку насыпали. Осмотрел, ничего необычного не заметил, тщательно протер смазал, не помогло.
До курка доходит более-не мение. За эти три недели смазка не высохла, и внутри, и снаружи, поверхность была масляной.
Что делать, в какую сторону копать?
1RamzeS 07-07-2013 01:18

попробуйте собрать пистолет без возвратной пружины, и поработать затвором, подозреваю что вам не дает покоя шелест который издает возвратная пружина
Pacificus 07-07-2013 05:41

quote:
в какую сторону копать?

Вот смазку лишнюю и убрать, чтобы песок не налипал Смазка нужна либо для консервации, либо для чистки, в остальное время оружие должно быть практически сухим, с минимальным масляным слоем.
Так затвор ходит именно во время стрельбы или при ручных манипуляциях? В чем выражалась не плавность "во время стрельбы" и каков настрел у пистолета?
И насколько свободно затвор движется по стволу под собственным весом, установленный без возвратной пружины и с отжатым до упора назад курком?
geowfhc 07-07-2013 10:22

quote:
Так затвор ходит именно во время стрельбы или при ручных манипуляциях? В чем выражалась не плавность "во время стрельбы" и каков настрел у пистолета?

Естественно, говоря о стрельбе, я могу опилывать только субъективные ощущения, то есть раньше было по-другому. Может я и ошибаюсь. Настрел около 200.
quote:
И насколько свободно затвор движется по стволу под собственным весом, установленный без возвратной пружины и с отжатом до упора назад курком?

Под собственным весом затвор не движется (а должен?), первый сантиметр идет туго, затем до курка более не менее легко, в обратную сторону, под собственным весом, движется (если отпускать плавно, то движется до последнего сантиметра).
Andrey PTZ 07-07-2013 13:57

Снимите затвор и сфотайте отражатель сверху. И вид сбоку без затвора.
geowfhc 07-07-2013 14:20

Вот.
click for enlarge 1920 X 1081 764.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 628.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 593.1 Kb picture
1RamzeS 07-07-2013 15:11

у вас прям "маслом кашу не испортишь"
протрите от масла пистолет
geowfhc 07-07-2013 15:32

На среднем фото видно, что верхняя часть отражателя имеет сложную форму.
Я не пойму так и должно быть или это следы эксплуатации. Если второе, то нормально ли это? Раньше к отражателю не присматривался.
Pacificus 07-07-2013 16:16

Смазки слишком много, так смазывают перед длительным хранением, но не при эксплуатации. Как выход, прополоскать в керосине и продуть сжатым воздухом, либо, ершиком с "фэйри" по струей воды, и сразу основательно все просушить досуха феном, либо, просто тщательно протереть чистой впитывающей ветошью. Усм и рамку смазывать надо точечно, либо маленьким "пшиком" с растиранием. В затворе лучше при ношении не смазывать ничего, только при чистке, канал ударника должен быть сухим, достаточно протирать промасленной ветошью.
С отражателем проблем по фото не вижу.
quote:
следы эксплуатации

Если ищите место затирания, эти следы и надо искать, со свежим металлом на пятне контакта.
Затвор должен легко ходить без возвратной пружины, лишь, на самом деле, в самые первые 3мм хода назад слегка преодолевать сопротивление пружинки разобщителя. На всякий случай проверьте плавность вжимания разобщителя, это такие подпружиненные и выступающие по краям "рога". Обратите внимание на возможные следы на поверхности ствола, затирания, аж до заедания, втулки затвора по стволу быть не должно, но легкие потертости от трения абсолютно нормальны.
Если это "не песок", и не паранойя, то в подобных случаях лучше приехать с пистолетом непосредственно в ТА на консультацию, дистанционно проблемы не диагностируются.
geowfhc 07-07-2013 19:59

quote:
На всякий случай проверьте плавность вжимания разобщителя

Ходит плавно, но на его поверхности следы трения.
quote:
Обратите внимание на возможные следы на поверхности ствола

Ствол без следов трения, одевал затвор на ствол наоборот - ходит идеально.
quote:
Если ищите место затирания, эти следы и надо искать, со свежим металлом на пятне контакта.

Внутренняя поверхность затвора, над УСМ, имеет значительные следы трения, но мне кажется это нормально.
Тщательно протер, слегка смазал. Вроде лучше стало, но стал замечать скрип, когда затвор движется (ближе к крайне-заднему положению).
Ко всему выше сказанному могу добавить, что все началось после приобретения и отстрела патронов АКБС Магнум партии 04 009 12-010 март 2012. После отстрела 24 патронов копоти в стволе было как-будто сотню отстрелял. Всегда использовал только Магнум и мощную пружину. Может продукты сгорания пороха образовали абразивный налет? Но я всегда тщательно чищу пистолет после отстрела.
click for enlarge 1920 X 1081 700.0 Kb picture
1RamzeS 07-07-2013 23:42

у вас паранойя, следы от трущихся поверхностей это норма
geowfhc 08-07-2013 12:04

quote:
следы от трущихся поверхностей это норма

Я и говорю...
quote:
УСМ, имеет значительные следы трения, но мне кажется это нормально.

После тщательной чистки проблема практически исчезла.
Andrey PTZ 08-07-2013 19:44

Кстати, а каков настрел? Если меньше 200, то обкатка толком ещё не прошла. Плавность появится ближе к 300.
Рекомендую ещё направляющие чистить внутри затвора и полозья на блоке отражателя (УСМ) - ватной палочкой с маслом и усилием. Удивитесь сколько там грязи по углам.
Ваш пистолет был замаслен, и при стрельбе нагар смешался с маслом, плюс всякие какашки типа частиц одежды и мелкие песчинки - итог гуталин на полозьях. Оружие вычистить с щелочной смазкой, протереть всё с нейтральной, потом насухо вытереть и вперёд.
Архиллес 08-07-2013 22:33

Щелочная сказка, не не не слыхал))))
ocherednoy 09-07-2013 12:17

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

Рекомендую ещё направляющие чистить внутри затвора и полозья на блоке отражателя (УСМ) - ватной палочкой с маслом и усилием.



Или замочить в керосине на ночь. А потом хорошенько ершом пройтись...
Andrey PTZ 09-07-2013 03:28

Долбаный андроидовский "помощник"...
Бульдожуть 16-08-2013 18:10

Ну, вот и у меня наконец то, на 60-м КСПЗшном патроне-выстреле (60 Дж) произошёл неперезаряд. Затвор стал в неполное откат положение и стрелянная гильза не выбросилась и уткнулась в патронник. Лечил: вынуть обойму, затвор в крайнее положение, - гильза самостоятельно выпала. Дальше обойма вставляется, оружие заряжается и огонь продлжается до постановки на ЗЗ. Потом выстелил ещё 20 КСПЗ 60 Дж и десяток Магнумов, автоматика без замечаний.
До этого пользовал АКБС Магнум и Стандарт, порядка 70 выстрелов, стерльба без остановок.
Так что, на практике для себя сам подтведил, что КСПЗ дешёвая кака, для дешёвых пострелушек, отработки практических навыков стрельбы, извлечения оружия и стрельбы на скорость. Точность и надёжность работы оружия от каки не требовать.
Закончили стельбу начистоту эксперимента - в шину Мишлен с 2-х метров Магнумом - стенку пробил, шарик застрял на выходе почти полностью выйдя из стенки.
Да и копоти в пистоле знатно. И в обоймах тоже. АКБС приятнее.
ocherednoy 16-08-2013 19:51

ЙОПТ!!!
Уже, в натуре, затрахало повторять!

click for enlarge 720 X 584 136.8 Kb picture

Бульдожуть 17-08-2013 17:08

Вашим языком - "очередьНОЙ-ёой-ёой",набери в любом поисковике "обойма пистолета" и посмотри какие картинки будут предложены. Форум для всех, а не только для "типа крутых знатоков", и для оговорок и описок всегда есть место. А использовать хамское отношение и мат-перемат (бедненький - ЗАТР....ЫЙ, только кем, куда и чем - непонятно) для поучения НЕЗНАКОМОГО ЧЕЛОВЕКА это демонстрация собственной интелектуальной незрелости и духовной несостоятельности.
Не хочу больше связываться с поучениями - люди то на форуме разные, есть и доктора наук, есть и с неоконченным средним, и не угадаешь у кого какой умственно-моральный уровень - чтоб не уподобляться ВАМ,очередьНОЙ!
Диалог закончен.
Точных выстрелов и безотказной работы автоматики! Всем!
disz 17-08-2013 23:41

Зачем же так нервничать? Замечение справедливое. Просто эта "оговорка" встречается здесь достаточно часто и уже поднабила оскомину у здешних старожилов.
Наоборот, уважаемый ocherednoy весьма наглядно проилюстрировал разницу между обоймой и магазином, ну..., может быть с чуть-чуть с излишне эмоциональным комментом к илюстрации
Бульдожуть 18-08-2013 09:33

Человеческому хамству в общесте нет оправдания - это аксиома. Можно сколько угодно долго зарабатывать авторитет и УВАЖЕНИЕ в обществе и в один момент его потерять, особенно в глазах незнакомого человека.

ТЕМУ НА ТРИ ПОСТА ВЫШЕ, ПРОСЬБА, БОЛЬШЕ НЕ РАЗВИВАТЬ!

Обсуждаем Грозу-041.

ocherednoy 18-08-2013 12:20

quote:
Originally posted by Бульдожуть:

КСПЗ дешёвая кака, для дешёвых пострелушек, отработки практических навыков стрельбы, извлечения оружия и стрельбы на скорость.



Для любого стрелка отработка практических навыков стрельбы - главная задача тренировок. Если для решения этой задачи используются боеприпасы, отличные от применяемых в "боевой" ситуации, то отработка навыка имеет мало смысла, поскольку поведение и реакция оружия на различные боеприпасы будет различной.
Но это так, к слову...
Про всё остальное - принимайте глицин, персен или пустырник, в крайнем случае...
И о хамстве.
Мой авторитет останется при мне. И вы для него - не угроза, поскольку ваше мнение и само существование в природе меня интересуют ровно также, как проблемы негров - местного шерифа.
Далее можете орать ещё громче, чем раньше... Да, и модеру не забудьте в личку написать "дядинька! миня забижають!..."
Timur5333 21-10-2013 02:03

Ребят помогите лузеру с вопросами!!!!! Очень мучает вопрос как себя чувствует пластик 041,не лопнет ли он на морозе или все же чтоб быть застрахованным от этого приобрести лучше 021. И еще если все же выбор останется на 041 какие лучше купить с ним с разу патроны,посоветуйте пожалуйста со стандартной пружиной какие патроны взять для БД а какие чисто типа банки пострелять,или чтоб не заморачиваться поставить вторую пружину. Извините если повторяюсь надеюсь на вашу помощь новичку в выборе!!!!
Tor191 21-10-2013 17:59

Не лопнет.
АКБС магнум на БД и пристреливать уже под них, остальные по вкусу (кроме КСПЗ).
Возможно придется заказывать целик - в зависимости от результата.
Пружины стандартной хватит.
Пружину СК желательно сразу поменять на нормальную или нового образца.
041 - надежный и приятный в употреблении аппарат.
Курить темы по Грозе и вопросы отпадут)
Timur5333 21-10-2013 20:12

Можно пожалуйста поподробней про СК, в смысле на нормальную и нового образца, 041 продаются с проблемными пружинами СК. Приобретать буду в Москве и не думаю что в магазине будут 041 старого образца.
ocherednoy 21-10-2013 20:23

На Грозы узел СК нового образца на заводе не ставится. Можете купить отдельно, приехать на завод и вам его поставят. Или поставите самостоятельно.
San4ez82 21-10-2013 20:42

quote:
На Грозы узел СК нового образца

Что там изменилось,подкажите пожалуйста,просто я не в теме.
Timur5333 21-10-2013 21:28

А приобретать СК и если,что целик там же в ТА или ?????
ocherednoy 21-10-2013 23:35

Целик - в ТА. Узел СК нового образца есть у торговцев фортовским ЗиПом.
Старый узел СК от нового отличается пружиной и посадочным ме6стом под неё. Пружины разные, сами спусковые крючки в месте крепления разные, спусковые тяги - тоже. Не взаимозаменяемы.
Timur5333 21-10-2013 23:50

Спасибо за ценную инфу!!!!! Вопрос пока нет.
Tor191 22-10-2013 23:35

СК
quote:
041 продаются с проблемными пружинами

Все фортообразные если быть точнее, сама проблема на 15-20 минут (имхо):

Пружинку СК легко изготовить из жилки от тросика сцепления, единственно следует обратить внимание чтобы в итоге витки были больше чем на штатной ,
опять же имхо - если бы ТА делали штатную пружину СК сразу с большими витками проблем с ней возникало бы меньше и на гораздо большем пробеге,
так же существует вечная безвитковая пружина морзе - тоже ничего не мешает после тестов запустить в производство.
Пружинка тяги СК (классическая) своими руками
Пружинка Морзе для тяги СК
У новичков часто возникает проблема с установкой боевой пружины при полной разборке - пальцами давить упор боевой пружины (деталь 25 по схеме в паспорте) это занятие для оптимистов)
Пессимист упрет упор боевой пружины в стол и аккуратно подведет его к рукоятке - делов то было на пару минут)
alekseyseregin87 28-10-2013 22:35

хай братва!подскажите хочу купить грозу 041 evo! стоит ли?он надежный?и правдо что он кушает все потроны?
kirn11 28-10-2013 22:56

quote:
Originally posted by alekseyseregin87:

подскажите хочу купить грозу 041 evo! стоит ли?он надежный?и правдо что он кушает все потроны?



Да
alekseyseregin87 30-10-2013 22:27

спасибо!
Timur5333 18-12-2013 20:41

Друзья, доброго всем времени суток!!! Подскажите ссылку или контакты у кого можно приобрести СК нового образца для Грозы 041. Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!
Alfa333 18-12-2013 23:27

https://forum.guns.ru/forummessage/225/1260607.html
Alfa333 18-12-2013 23:28

Друзья, смотрите форум внимательнее,блин!)
ralexxxx 19-12-2013 13:12

quote:
Друзья, смотрите форум внимательнее,блин!

А что смотреть-то.Все продаваны куда-то запропастились.А в шутерсе брать неизвестно какого производителя?Мне вот на 021 нужно многое,всем писал и тишина.
Alfa333 19-12-2013 17:47

В шутерсе все того же производства что и у ганзовских продавцов,можете брать без проблем, только по дороже будет конечно же, а так все в порядке.Сам брал, и другие тоже, нареканий не было.
friendly_fire 25-01-2014 20:57

Коллеги, нужна ваша помосчь!!!
При досыле патрона затвор не закрывается полностью.


click for enlarge 1152 X 768 253.2 Kb picture
click for enlarge 1152 X 768 250.8 Kb picture

friendly_fire 25-01-2014 21:02

Вопрос. Это баг или фича?))
На Г02 и Г021 такого не было..
yuki 25-01-2014 22:44

Это после чего так стало? Может у вас разорвало гильзу и кусок остался в патроннике?
ocherednoy 26-01-2014 12:12

Это - первое, что и мне в голову пришло... Или 10х28 стали в латуни делать...
quote:
Originally posted by friendly_fire:

friendly_fire



Внимательно осмотрите патронник, чудес на свете не бывает... Поперёк рвёт барнаул обычно. Но почти пополам, т.е. у вас гильза так далеко не залезла бы... Вобщем, смотреть надо...
Pacificus 26-01-2014 12:19

quote:
Это баг или фича

Чтобы ответить, хорошо бы знать, это новый пистолет или уже стреляный, и как было с новья? Если стреляный, то возможно:
quote:
разорвало гильзу и кусок остался в патроннике

но, если пистолет новый, то может оказаться и не до конца запрессованной втулка, тогда лучше обратиться в ТА. На макро фото патронника изнури было бы видно.
friendly_fire 26-01-2014 12:32

Это абсолютно новый пистолет.
ocherednoy 26-01-2014 12:56

Тогда проще. Глубомером штангеля меряем по стенке патронника его глубину и сравниваем полученное с длиной гильзы от края дульца до середины проточки примерно. Размеры должны быть одинаковыми.
Если глубина патронника меньше и при взгляде в патронник ничего инородного в глаза не бросается, значит Пацификус прав. Звоним в ТА и договариваемся о встрече.
friendly_fire 26-01-2014 01:48

Pacificus, ocherednoy спасибо.
глубина патронника 1,5 см.
гильза до середины проточки - 1,9 см.


click for enlarge 1152 X 768 184.0 Kb picture

friendly_fire 26-01-2014 01:51

камрады, никто не в курсе Техноармс по выходным работают?
ocherednoy 26-01-2014 02:08

Нет, конечно. Но Сергею CivilGuns написать в личку хоть сейчас вам никто не мешает. Правда два моих письма, ему адресованные, который день уже нечитанными висят...
EU27 26-01-2014 06:33

Мда ... А говорят , что на заводе их даже пристреливают. Если все так , как пишет friendly_fire , то я глубоко разочарован.
EU27 26-01-2014 08:42

Пистолет уже в ЛРО зарегистрировали ? Если нет , несите назад в магазин.
Pacificus 26-01-2014 10:59

quote:
несите назад

Лучше доехать до ТА, все поправят без проблем. Заодно пристреляют и ответят на любые вопросы. Договаривайтесь с Сергеем по телефону заранее.
friendly_fire 26-01-2014 11:03

quote:
Originally posted by EU27:
Пистолет уже в ЛРО зарегистрировали ? Если нет , несите назад в магазин.

Зарегистрирован.


friendly_fire 26-01-2014 11:05

quote:
Originally posted by Pacificus:

Лучше доехать до ТА, все поправят без проблем. Заодно пристреляют и ответят на любые вопросы. Договаривайтесь с Сергеем по телефону заранее.

Спасибо. Осложняется тем, что в ближайшие пару недель в будни я совершенно несвободен))
Ещё фотки


click for enlarge 912 X 684 124.7 Kb picture
click for enlarge 912 X 684 117.4 Kb picture
click for enlarge 912 X 684 160.1 Kb picture

ocherednoy 26-01-2014 11:27

Ну, кагбэ, на втором фото... Впечатление такое, что патронник действительно коротковат...
EU27 26-01-2014 12:32

Как бы теперь однозначно ясно , что пистолеты не пристреливаются в ТА. Хотя Сергей утверждал обратное. Теперь ясно , почему они после покупки так низят/высят и левят/правят. И почему на них целики ненужной высоты ставят , а потом сами же их меняют по просьбе владельца. Просто не заморачиваются этим на производстве. На глазок прставили и лады. Грустно это все. Качество падает.
Pacificus 26-01-2014 14:57

quote:
пистолеты не пристреливаются

хотите этим взбодрить Сергея?)) отк видимо зевнуло, не сделав промера. "поголовного" отстрела сейчас возможно и не стало, скорее только выборочный из партии, конструкция отлажена, точнее утверждать не могу. но раньше, на контрольных отстрелах присутствовать приходилось, грубая пристрелка проводилось при необходимости тоже. патроны от партии к партии не стабильны ни по шарику, ни по навеске, поэтому целик в ТА ставится усредненный, здесь вариантов не много.
EU27 26-01-2014 15:57

Сергей говорил что каждый абсолютно пистолет проходит процедуру пристрелки. А тут мы узнаем , что оказывается даже не каждый пистолет проходит контрольный отстрел после сборки. Это очень плачевно. А то , что "отк зевнуло" , это простите на оружейном производстве вообще случай из ряда вон. Они ведь не мухобойки производят.
Ваня Веников 26-01-2014 16:57

Судя по фоткам, несоосная втулка не осажена до конца.
Pacificus 26-01-2014 16:58

Вы бы полегче с обличительным пафосом, обстоятельства разные бывают. Оснований утверждать, что пистолет не рабочий пока нет, просто владельцу желательно этот вопрос выяснить на производстве. В сервисной и гарантийной поддержке ТА своим клиентам никогда не отказывает, если проблема возникает - она обязательно решается.
EU27 26-01-2014 17:07

quote:
Originally posted by Pacificus:
Вы бы полегче с обличительным пафосом, обстоятельства разные бывают. Оснований утверждать, что пистолет не рабочий пока нет, просто владельцу желательно этот вопрос выяснить на производстве. В сервисной и гарантийной поддержке ТА своим клиентам никогда не отказывает, если проблема возникает - она обязательно решается.

Я говорю о том , что вижу. Если человек все описывает точно , то это простите пипец. По другому назвать не могу. И обличительный пафос тут не причем. А Вы сейчас говорите о каком то сервисе. Какой нах сервис если пистолет из магазина оказывается неспособен в принципе стрелять ? Тоесть он типа уже прошел все процедуры , контроль ОТК , контрольный отстрел усиленным патроном , пристрелка пистолета. И вуаля , он брак. Это премия Дарвина как минимум. Еще раз , они не мухобойки производят. Если человек как то неточно описывает проблему , то конечно сорри.

EU27 26-01-2014 17:14

Давайте подождем результата "обследования". Потом будем обсуждать.
Ivani4 27-01-2014 01:16

Отстрел каждого пистолета, это сказка венского леса. Я вот когда-то немного сомневался, что Streamer-T делают в Лачуге путем досверловки ствола - ан нет, мне стал известен случай, как человек купил такой пистолет с ЗАПАЯННЫМ стволом, сиречь болванкой. Но т.к патронник в Турции все-таки делают, то человек еще и выстрелить ухитрился. На пистолете же стояли(чин по чину) клейма ГИСа, П и прочее... А вы говорите. Очень сомневаюсь, что на ТА ну прям всё отстреливается. Стоит учитывать хотя бы человеческий фактор.
r4ndom 01-02-2014 18:43

День добрый, не подскажите что можно установить допом на Грозу 041 (калиматор, так.фонарь и т.д.)и если есть ссылка,то было бы здорово!! Москва.

Спасибо.

ocherednoy 01-02-2014 23:25

Да хоть приклад складной! Тока накуа?...
swan-74 02-02-2014 06:51

quote:
Originally posted by r4ndom:

не подскажите что можно установить допом на Грозу 041 (калиматор, так.фонарь и т.д.)и



Правда,а зачем?Ну тогда еще ПБ обязательно надо поставить.
disz 02-02-2014 11:56

quote:
"поголовного" отстрела сейчас возможно и не стало, скорее только выборочный из партии, конструкция отлажена,

Бывает, конечно... И космические корабли с их деситикратной системой проверок и двадцатикратной симтемой дублирования, бывают подводят.

Но! Как только звучит фраза про отлаженность конструкции и послабление контроля, так тут же на поверхность всплывает человеческий фактор. У нас в России это так...
Приходится признать, что над каждым нашим мастером, выпускающим "отлаженную продукцию", все равно, требуется контроль. Увы...

А на счет гарантийного сервиса.., это, конечно, хорошо... Когда владелец живет в пределах МКАДа... А как быть, когда человек из Иркутска или Владивостока..., пол года ждал этот пистолет по почте, и получив его, находит такой или другой, не устранимый своими силами, косяк?... Еще год ждать с ремонтом и пересылом через пол света? Именно потому люди и выбирают ТА, считая, что КАЖДЫЙ пистолет проходит ТЩАТЕЛЬНУЮ проверку и в его надежности можно не сомневаться. Потому и берут его "за глаза", не щупая в руках, не выбирая из нескольких, что доверяют производителю.
Наверное, нужно снова усиливать контроль качества ТА, если он в последнее время дал слабинку. Не надо терять доверие к Фирме.
Без обид...

r4ndom 02-02-2014 14:55

quote:
Originally posted by swan-74:
Правда,а зачем?Ну тогда еще ПБ обязательно надо поставить.

Ну так,вот хочется=))))))))) исходя из ответа,понял,что можно... соответственно вопрос, если знаете где подешевле в Мск можно посмотреть...

Timur5333 05-02-2014 01:56

Мужики есть кто продает тюнингованные детали для 041
ocherednoy 05-02-2014 11:33

К Архиллесу постучитесь. Кое-что у него есть.
Timur5333 05-02-2014 12:14

Да нету у него то что мне интересует,мне нужны пятки для магазина.
ocherednoy 05-02-2014 13:48

Стандартные (заводские) пятки (как и прочие з/ч) - Змей-Полигон и СВП. Архиллес делает тюнинговые пятки и направляющие возвратки, а также цветные продаватели магазинов.
friendly_fire 07-02-2014 22:26

Посетил сегодня Техноармс. Как оказалось для досыла патрона и полного закрытия затвора надо резче дёргать ентот самый затвор))) Вот и вся наука))
Но съездил не в пустую - купил низкий целик! Спасибо сотрудникам Техноармс))
ЗЫ К слову, на моих служебных ПМ, а также на личных грозе 02в4, грозе 021 подобных проблем я не наблюдал. На всём моём оружии патрон досылался мягко и затвор сразу вставал на место. Но в любом случае опыт получен и теперь всё в порядке! Всем огромное спасибо за помощь!
disz 08-02-2014 12:57

Ну вот...Наверное, надо бы сперва доподлинно проверить...
А то мы тут уже на ОТК бочку катим...
В общем,приношу свои извинения за свои "пять копеек"!
Но, все равно, считаю, что отстреливать нужно каждый ствол.
disz 08-02-2014 12:59

И это..., полирните патронник пастой ГОИ. Не до фанатизма разумеется.
Pacificus 08-02-2014 02:29

quote:
Но в любом случае опыт получен

Если задним умом, то конечно ж, надо было бы сначала попробовать патроны разных производителей, наверняка некоторые из них сразу бы дослались на место, тогда и таких подозрений не возникло бы, ну или чем либо еще промерить патронник. Так что, пока реально не осмотришь, дистанционные диагнозы все фигня))
friendly_fire 08-02-2014 11:02

quote:
Originally posted by disz:

Но, все равно, считаю, что отстреливать нужно каждый ствол.

кстати мне подтвердили, что отстреливается КАЖДЫЙ ствол.
так что в моём случае это моя же тупка)))

Уморец 08-02-2014 21:12

Просто для статистики.
Сегодня приобретена Гроза-041 в "Русской охоте" (Таганрог, Гоголевский пер. 27) за 21840 руб. На штампе ОТК дата 15.01.2014. Взял образец с витрины, хоть и были ещё в наличии - всё устроило, качество обработки пластика нормальное, неожиданных царапин нет. "Око" строго горизонтально, патронник выглядит... да также, как и у других на выложенных тут фотографиях.
Отстрелять смогу только дней через 10 - во вторник поеду регистрировать, неделя на выдачу разрешения (по срокам скепсис не высказывайте - лицензию на приобретение я забрал сегодня, на 18-ый день после подачи документов, хотя выписано оно было аж 31.01). Тогда и поделюсь впечатлениями )) Да и гильзы для сдачи в гильзотеку соберу.
disz 08-02-2014 23:21

<<Да и гильзы для сдачи в
гильзотеку соберу.>>

О как! Что, уже требуют? Или это местечковые фантазии разрешителей?

ocherednoy 08-02-2014 23:25

quote:
Originally posted by Уморец:

Да и гильзы для сдачи в гильзотеку соберу.



Да не отстреливается резина для гильзотеки! В законе этого НЕТ! Хоть говори, хоть не говори... Вы чё, в другом государстве живёте?!
Уморец 09-02-2014 12:00

disz, ocherednoy, вы, главное, не нервничайте так! )) Не хотите сдавать, не обязаны - так я ж вас и не обязываю. Мне 3 гильзы (разумеется, в обмен на акт с подписями и печатями) им на эксперименты с гильзотекой отдать не жалко, чем быстрее они свои внутренние процессы отладят такими экспериментами - тем, на мой взгляд, лучше, поскольку если и будет у нас вводиться когда-нибудь КС, там уж от пулегильзотеки никуда не уйдут. Это моё личное мнение по данному конкретному вопросу, поэтому заранее прошу не передёргивать с предположениями "а если они будут от всех требовать с моста прыгать..." и подобными.
ocherednoy 09-02-2014 12:44

quote:
Originally posted by Уморец:

если и будет у нас вводиться когда-нибудь КС



Да какое, нах!... Забудьте!
disz 09-02-2014 01:10

Тут люди тихо завидуют владельцам револьверов, что после них гильзы на земле не валяются..., а тут нате..., по собственной воле, свои гильзы, да в ментовку! Так можно , по собственной воле, пойти и в ментовке свои пальчики оставить... Опять же..., для порядка. А дальше..., микрочипы под кожу... Тотальный контроль... Мировой порядок...

А про КС забудте... И детальные освешения перестрелок в школе итд, тому подтверждение.

friendly_fire 09-02-2014 01:11

гильзотека?! Р02 чтоли приобрести)))
Уморец 09-02-2014 11:16

Если все так сильно боятся пресловутого "произвола правоохранительных органов", то, может, вообще не связываться с ними никак? Машину не покупать, чтобы её на себя не регистрировать, водительские права не получать. В банках свои данные не оставлять, работодателю, опять же, не светиться. ИНН-шминн, снилс-фигнилс, жить в землянке в тайге ))

Если кому-то очень захочется именно вас посадить - думаю, посадят и без гильзотеки и "пальчиков". Но пока такая боязнь идентификации у меня, например, вызывает больше вопросов - а чего боитесь-то? Разве что того, что постреляете вволю на свадьбе в воздух из машин (или любая другая неоправданная стрельба), а потом возьмут за тестикулы...

Leprikon75 09-02-2014 12:16

quote:
Да не отстреливается резина для гильзотеки! В законе этого НЕТ! Хоть говори, хоть не говори... Вы чё, в другом государстве живёте?!

+100,гладкие стволы тоже не отстреливаються,угадайте почему?
ocherednoy 09-02-2014 12:20

Дело не в боязни, а в молчаливом попустительстве фанабериям местных ментов. Ессно, от вашего отказа сдавать гильзы им хуже не станет, но у вас будет, если они эту причину укажут письменно в качестве основания отказа в выдаче лицухи, формальный повод и право обратиться в суд с жалобой на незаконные действия. Одно решение суда о незаконности таких действий, может, на ментов влияния и не окажет. А вот несколько, да в небольшом городе - легко. И ура! - ещё в одном месте ментов заставили соблюдать больше закона.
ocherednoy 09-02-2014 12:21

quote:
Originally posted by Leprikon75:

угадайте почему?



Невозможность использования отстрелянного снаряда для идентификации.
New_Leo 09-02-2014 14:42

quote:
Originally posted by Уморец:

Мне 3 гильзы (разумеется, в обмен на акт с подписями и печатями) им на эксперименты с гильзотекой отдать не жалко, чем быстрее они свои внутренние процессы отладят такими экспериментами - тем, на мой взгляд, лучше, поскольку если и будет у нас вводиться когда-нибудь КС, там уж от пулегильзотеки никуда не уйдут.



Я бы на вашем месте сдал бы им левые гильзы.
New_Leo 09-02-2014 14:45

quote:
Originally posted by Уморец:

Если кому-то очень захочется именно вас посадить - думаю, посадят и без гильзотеки и "пальчиков". Но пока такая боязнь идентификации у меня, например, вызывает больше вопросов - а чего боитесь-то? Разве что того, что постреляете вволю на свадьбе в воздух из машин (или любая другая неоправданная стрельба), а потом возьмут за тестикулы...



Согласен.
Но зачем же лишний раз подставляться. Пусть даже и шансы на то что для вас это выйдет боком малы?
Мало ли что случиться может с этими гильзами. Найдут их потом на месте убийства или хулиганства, что вы скажете???
Уморец 09-02-2014 15:25

quote:
Найдут их потом на месте убийства или хулиганства

Именно их, сданные найдут? Тогда не смогут предоставить образцы из гильзотеки для экспертизы, потому как если три сдал и три нашли - у них должно быть 6 гильз от одного пистолета. А без акта, подтверждающего сданное количество гильз, я их не отдам, естественно, и я об этом сразу написал.

Ещё раз повторюсь - мне не боязно ни гильзы сдать (под соответствующий акт), ни отпечатки пальцев (если, разумеется, не скажут "возьмите вот этот ножик подержать, мы с него потом всё срисуем"), ни тест на наркотики пройти, к примеру - не употребляю я их. Я сторонник здравого смысла, а свою паранойю чем-нибудь другим потешу, а не поисками "оборотней", которые захотят на меня что-то "повесить".

И, если уж речь зашла о паранойе... Я бы, скорее, опасался того, что инспектор, которого кто-то пошлёт нахер и будет судиться при том, что ему начальник приказал те же гильзы собирать (а начальника нахер послать им сложнее, чем нам инспектора), потом у меня в машине уже другие патроны "найдёт", чем будет из гильзотеки что-то доставать и подбрасывать. Но у меня мотивы другие, я о них писал.

Уморец 09-02-2014 15:28

quote:
Я бы на вашем месте сдал бы им левые гильзы

Чтобы кто-то, чьи гильзы я возьму, кого-нибудь пристрелил, а это потом на меня повесили?! )) Повесилили! Нет уж, по крайней мере я точно буду знать, где, когда и сколько именно моих гильз может остаться несобранными на каком-либо месте, чем гадать "за того парня".

disz 09-02-2014 16:32

Ну..., если вы собираетесь стрелять только в строго установленных для стрельбы местах и только носить пистолет на БД..., то тогда конечно, вам опасаться нечего. А, если, как тут многие, любители пострелять на природе, где-нибудь в лесопосадках..., а потом местная бабулька вызовет пентов, которые найдут еще тепленькие ваши гильзы и возмут их в разработку, да сравнят с вашими, добровольно принесенными... Макруху, может и не пришьют, а за стрельбу в неположенном месте, 50тыр штрафа, для галочки выпишут ненапрягаясь.
New_Leo 09-02-2014 16:51

quote:
Originally posted by Уморец:

А без акта, подтверждающего сданное количество гильз, я их не отдам, естественно, и я об этом сразу написал.



Выложите, пожалуйста, акт когда получите. Просто интересно как они оформят.
New_Leo 09-02-2014 16:56

quote:
Originally posted by Уморец:

Чтобы кто-то, чьи гильзы я возьму, кого-нибудь пристрелил, а это потом на меня повесили?! )) Повесилили! Нет уж, по крайней мере я точно буду знать, где, когда и сколько именно моих гильз может остаться несобранными на каком-либо месте, чем гадать "за того парня".



Гильзотека используется для поиска оружия. При такой ситуации ваше оружие отправят на экспертизу. Эксперты установят что это не то оружие. Гильзотека сама по себе не является доказательством. Тем более если отстрел гильз происходит не в установленном законом порядке.
ocherednoy 09-02-2014 16:58

quote:
Originally posted by disz:

пострелять на природе, где-нибудь в лесопосадках..., а потом местная бабулька вызовет пентов



Уже где-то говорил - надо искать лесопосадку, максимально удалённую от ближайшей ментовки Они пока соберутся, пока доедут... И то - если поедут... А то ведь - "чё, опять эта баба Дуся из Гадюкино звонила? И что на сей раз? Струляють? И где? За лесом, на опушке? А точнее? Не знает... Ну и что нам теперь все триста гектар прочесать?..." Менты - они тоже люди. Причём ленивые...
New_Leo 09-02-2014 16:58

А вот при несовпадении найденных гильз с образцами гильзотеки вас могут убрать из списка подозреваемых.
New_Leo 09-02-2014 17:01

quote:
Originally posted by disz:

Ну..., если вы собираетесь стрелять только в строго установленных для стрельбы местах и только носить пистолет на БД..., то тогда конечно, вам опасаться нечего.



В жизни разные ситуации бывают. Возможно и в центре города стрелять придется.
Уморец 09-02-2014 18:58

Тут нужно выделить два понятия - тренировка/развлечение и применение.

РС - это оружие. Что ни говорите, но оружие. И меня, признаться, удивляет отношение "это слабенькое оружие, да я всю лесополосу просматриваю и никого не задену" и т.д. и т.п. Потому как становится ясно, что имеют в виду законодатели, когда говорят о несознательном отношении к оружию и введение КС отодвигается на неопределённый срок. Потому что это всё равно, что говорить "скутер - не машина, поэтому можно гонять бухим и без шлема, всё равно гаишники не остановят, им запрещено". Тиры и стрельбища есть. Нет тира рядом? Найди воинский объект и договорись, чтобы пускали стрелять туда. Нет/не можешь/не хочешь? Не хочется тратить деньги на посещение тира/стельбище? Будь мужиком, заработай или открой свой тир, соответствующий всем требованиям.

Ну а применение... Опять же, если голова есть на плечах и оружие не "жжёт руки", то применение будет только обоснованным. И если не "забивать" на закон и те рекомендации (включая "метод Дога" , которые везде уже прописаны, а фиксировать всё с умом - то и тут бояться нечего.

Просто одни и те же люди твердят про "дайте нам КС, мы мудры и оружие в руках с 3 лет держим!", и они же потом рекомендуют "метод Дога", стрельбу по лесополосам и прочее...

P.S. На случай, если кто-то захочет перейти на личности и сказать что-то вроде "пришёл молодой и зелёный, наивный, жизни не нюхал" - 41 год, жизнь не нюхаю и сталкивался со многим.

New_Leo 09-02-2014 20:07

quote:
Originally posted by Уморец:

Потому как становится ясно, что имеют в виду законодатели, когда говорят о несознательном отношении к оружию и введение КС отодвигается на неопределённый срок. Потому что это всё равно, что говорить "скутер - не машина, поэтому можно гонять бухим и без шлема, всё равно гаишники не остановят, им запрещено". Тиры и стрельбища есть. Нет тира рядом? Найди воинский объект и договорись, чтобы пускали стрелять туда. Нет/не можешь/не хочешь? Не хочется тратить деньги на посещение тира/стельбище? Будь мужиком, заработай или открой свой тир, соответствующий всем требованиям.



Ну это вы передергиваете. Вот стреляю я в охот. угодьях из 12 калитра, по своим мишеням, и делаю я это законно, т.к. оформляю путевку. Хотя я не охотник. Ни кому моя стрельба угрозу не создает, потому что я технику безопасности соблюдаю. А вот еще между этим делом я из ОООП стреляю. Так теперь я ужасно опасный для окружающих? И не мужик? Я что из-за мудаков, депутатов себе тир строить должен или к военным на поклон идти? Разрешите дорогие военные на охраняемом военном объекте пострелять из ОООП а то я мужиком себя не чувствую.

Нам КС не дают, потому что считают нас равняют по дебилам. Всю страну равняют по дебилам. И вас считают за дебила и меня. В этом проблема, а не в том что кто то стрелял на свадьбе в воздух из травматического пистолета.

А по поводу гонять без шлема. Так мне не жалко пусть гоняет кто хочет, ре моя голова. Таким что пиши законы что не пиши, все равно. Или может скутеры запретим а?

New_Leo 09-02-2014 20:20

quote:
Originally posted by Уморец:

Просто одни и те же люди твердят про "дайте нам КС, мы мудры и оружие в руках с 3 лет держим!", и они же потом рекомендуют "метод Дога", стрельбу по лесополосам и прочее...



А вот не от хорошей жизни "метод Дога" предлагают. В нашей стране защищаться приходится два раза. Один раз от преступников а второй от закона. Каждый спасает свою шкуру как может.
disz 09-02-2014 21:02

<<Нет тира рядом? Найди воинский объект и
договорись, чтобы пускали стрелять туда.
Нет/не можешь/не хочешь? Не хочется
тратить деньги на посещение тира/
стельбище? Будь мужиком, заработай или
открой свой тир, соответствующий всем
требованиям.>>

Извините..., пацталом!!!)))

Можно расхватывать на цитаты:-)

Уморец, вы не поняли! Мы все здесь мужики! И открываем свои тиры! Честно! Просто на природе, и неприлюдно..., зато на свежем воздухе ;-)


Уморец 09-02-2014 21:11

quote:
Originally posted by disz:

Уморец, вы не поняли! Мы все здесь мужики! И открываем свои тиры! Честно! Просто на природе, и неприлюдно..., зато на свежем воздухе ;-)


Да я понял, правда! )) Ну а 50 тысяч штрафа - так это налоги и лицензионный сбор за эксплуатацию тира и стрельбища! ))

disz 09-02-2014 23:02

Ога, пущщай сперва квитанции пришлют ;-)
kirn11 21-02-2014 03:16

quote:
Originally posted by New_Leo:

В нашей стране защищаться приходится два раза. Один раз от преступников а второй от закона.



Глупость. Если защищаешься от преступников. Ну а если сам таковой - то да. Приходится от закона. Тут либо одно, либо другое.
svarnoi 21-02-2014 19:14

quote:

Уморец
новый posted 9-2-2014 18:58            
P.S. На случай, если кто-то захочет перейти на личности и сказать что-то вроде "пришёл молодой и зелёный, наивный, жизни не нюхал" - 41 год, жизнь не нюхаю и сталкивался со многим.


with no comments
quote:
Опять же, если голова есть

А ещё я в неё ем...
friendly_fire 24-02-2014 17:32

Коллеги, есть вопрос. У меня от Грозы-02 остались пара пачек мди. Техноармс официально не рекомендует стрелять ими из Грозы-041. Но решение же должно быть))) Может быть возвратку усилить?
kirn11 24-02-2014 18:34

quote:
Originally posted by friendly_fire:

Коллеги, есть вопрос. У меня от Грозы-02 остались пара пачек мди. Техноармс официально не рекомендует стрелять ими из Грозы-041. Но решение же должно быть))) Может быть возвратку усилить?



И так сойдет. "Не рекомендует2 - это так... политИк. пАнимешь, Усиливать возвратку можно - для плавности хода затвора при стрельбе. Но... Эстетсво все это.
ocherednoy 24-02-2014 18:57

quote:
Originally posted by friendly_fire:

пара пачек мди



Эти полсотни патронов, если они выпуска ранее первой половины 11 года, при одной большой возвратке могут изрядно наклепать казну, затвор, направляющую возвратки и пр. Малая пружина в добавок к большой решает эту проблему.
Ежели патроны выпуска первой половины 11 года и далее, то это уже "не те" МДИ...
DOSPEX 24-02-2014 19:54

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Эти полсотни патронов, если они выпуска ранее первой половины 11 года, при одной большой возвратке могут изрядно наклепать казну, затвор, направляющую возвратки и пр. Малая пружина в добавок к большой решает эту проблему.
Ежели патроны выпуска первой половины 11 года и далее, то это уже "не те" МДИ...


Это справедливо для В4 или для ЭВО? А каково процентное соотношение в лучшую, естественно по выходным параметрам, "тех" (вроде 0,8гр.)и "не тех", (вроде 1,0гр.) МдИ на В4 и ЭВО?

ocherednoy 24-02-2014 21:55

Это справедливо для обоих стволов. Особенно для ЭВО, поскольку втулка у шара энергию отбирает, но ей (энергии) надо куда-то деваться и она уходит "в затвор". Про процентное соотношение не понял, а шар в МДИ всегда граммовый был, если склероз мне не врёт.
Pacificus 24-02-2014 22:27

quote:
шар в МДИ всегда граммовый был

1гр, насколько помню, на МдИ пошел с 04.2010г. В 2011 хорошие партии тоже были. Пару пачек можно отстрелять без особого ущерба для пистолета и на штатной возвратке.
Уморец 27-02-2014 18:30

Ну что ж, немного пострелял сегодня из своей новенькой Грозы 041.
50 штук АКБС Магнум, 40 штук Техкрим 91Дж. Ни одной осечки, ни одной задержки, гильзы не дуло. АКБС Магнум с 10 метров уходят ниже точки прицеливания на 10-15 см, обойма укладывается в прямоугольник 20*15, у Техкрим разброс больше - обойма укладывается в квадрат 25*25. Ну, и опыта у меня ещё маловато, так что это тоже стоит учитывать.
О выборе пистолета не жалею ни секунды.
ocherednoy 27-02-2014 19:32

quote:
Originally posted by Уморец:

обойма




click for enlarge 606 X 526  52.5 Kb picture
Уморец 27-02-2014 20:36

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Благодарю! Вот теперь, надеюсь, запомню ))

Nicolaii 03-03-2014 18:34

Помогите советом!
Посчастливилось раздобыть 5 пачек МДИ все июнь 11 года, половину уже израсходовал, ствол ЭВО пружина возвратки стандартная, направляющая от Архиллеса.
Стрелял этими МДИ, просто современным магнумом и КСПЗ 91, иногда даже вперемешку, проблем не каких не было, наклепов и т.д тоже не обнаружил.
Собираюсь в ближайшем будущем до жечь эти патроны и перейти на "найденные" с энергетикой 91++ Дж.
Так вот вопрос, Для такой мощи нужно усилить пружину возвратки?! Какие варианты есть усиления?! ставить вторую маленькую или найти 1, но от боевого форта?!
Если кто даст ссылку буду оч благодарен!!!

Кстати, это подойдет как первый вариант усиления?!
http://shooters-shop.ru/compon...id,36/vmcchk,1/
цена - это нормально для пружинки?!

ocherednoy 03-03-2014 18:53

quote:
Originally posted by Nicolaii:

Какие варианты есть усиления?



Любые из вами перечисленных. Тем паче, что всё - на ваш страх и риск.
Комплект по сцылке и есть большая и маленькая. Цены в этом магазе никогда скромностью не отличались...
Nicolaii 03-03-2014 19:04

ocherednoy, а какой из этих 2-х вариантов лучше будет, 2 пружины или 1 от боевого?!

Не подскажите где по бюджетней найти?!

kirn11 03-03-2014 19:54

quote:
Originally posted by Nicolaii:

Какие варианты есть усиления



Я от Грозы 03 поставил. работает.
Himterk 03-03-2014 20:35

привет всем
не знаете реально сейчас грозу 041 v4 купить?
ocherednoy 03-03-2014 20:46

quote:
Originally posted by Nicolaii:

Не подскажите где по бюджетней найти?



Владение ООПом - вообще не сильно бюджетное дело. Опять же, народная мудрость гласит, что "кроилово приводит к попадалову". Однако, в дореформенные времена было замечено, что двухпружинная возвратка прекрасно себя вела на "старорежимных" патронах, каковые имели "мощщу", кратно превышавшую нынешние. С другой стороны, имеющая ныне место втулка (сиречь - ЭВО), "мощщу" подъедает изрядно. Посему двух пружин вам - "за глаза". И ещё. "+++..." - оно это вам надо?
ocherednoy 03-03-2014 20:52

quote:
Originally posted by Himterk:

реально сейчас грозу 041 v4 купить?



Вполне. Тыров эдак за 70 - 80.
В районе декабря - января в купле-продаже было объявление о продаже 02v4 за 40 - 45, не помню. Ствол жил то ли в Мордовии, то ли где-то за Уралом... Провисело дня полтора - два...
Himterk 03-03-2014 21:11

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

04 v4. А посмотреть ,спросить в Купле-продаже никак ?



висит уже вот у грозоводов спрашиваю
DENI 03-03-2014 21:15

Там 100 руб висит Хорхе-1С.
А это лучше чем 04.
Himterk 03-03-2014 21:35

quote:
Originally posted by DENI:

Там 100 руб висит Хорхе-1С



а ссылку если не сложно?
DENI 03-03-2014 21:41

Не в праве. Ищите сами.
Boudreaux 04-03-2014 04:14

quote:
Хорхе-1С.
А это лучше чем 04.


Так вроде 1с недоступен гражданским?
Boudreaux 04-03-2014 04:37

нашел тот хорхе что вы говорили. теперь понял о каком идет разговор.
Nicolaii 04-03-2014 06:44

В 2-х пружинном варианте первая пружина, большая которая, она отличается от стандартной, которая в комплекте идет или нет?! Просто, нужно именно комплект брать 2х пружин, или можно только маленькую поискать в дополнение к стандартной?
Lion69 04-03-2014 09:36

quote:
или можно только маленькую поискать в дополнение к стандартной?

Для стрельбы мощными боеприпасами в дополнение к стандартной ставите короткую.В принципе вот здесь всё подробно https://forum.guns.ru/forummessage/225/701435.html
DENI 04-03-2014 10:47

quote:
Originally posted by Boudreaux:

Так вроде 1с недоступен гражданским?



КСПЗ по-блату торговал служебными гражданам.
Так что там как раз оно.
Boudreaux 04-03-2014 10:53

quote:
торговал служебными гражданам

А с регистрацией служебного у граждан проблемы бывают? при условии что напилинга никакого нет.
ocherednoy 04-03-2014 11:16

По идее, должны быть... По аналогии с экспортными Саёгами без блокировки...
DENI 04-03-2014 11:53

quote:
Originally posted by Boudreaux:

А с регистрацией служебного у граждан проблемы бывают? при условии что напилинга никакого нет.



Покупали, как правило, те, у кого с регистрацией проблем не бывает в принципе.
Во всяком случае из десятка человек, известных мне, и владеющих Хорхе-С в ЛОА/РоХ - никаких проблем не было.
ocherednoy 04-03-2014 12:40

quote:
Originally posted by DENI:

те, у кого с регистрацией проблем не бывает в принципе.



А речь об обычных людях. Так что, скорее всего, проблемы будут.
DENI 04-03-2014 13:03

quote:
Originally posted by ocherednoy:

скорее всего



а так же
quote:
Originally posted by ocherednoy:

должны быть...



это гадание.

Я написал:

quote:
Originally posted by DENI:

как правило



Что подразумевает, что могло попасть и к обычным гражданам, в т.ч. при перепродаже. 2 случая я знаю. Никаких проблем.
Причем даже маркировка Хорхе-С, без мишенек и т.п.
Timur5333 04-03-2014 16:23

Мужики извините но вы темой случайно не перепутали????
DENI 04-03-2014 16:31

Не перепутали. Это к тому что не надо зацикливаться на чем-то одном в поисках этого одного. Кругозор расширять надо.
Хорхе-1С получше чем Гроза-041 будет.
И конструктивных различий, за исключением ствола - у них нет.
Samarskiy_zmey 07-03-2014 10:46

Вот тут 041-я гроза, на современных патронах.

http://www.youtube.com/watch?v=tgTqcjx0KsA

Сам владелец 04 с V4. Просмотром впечатлен...

Timur5333 13-03-2014 21:04


click for enlarge 340 X 604  52.1 Kb picture
click for enlarge 340 X 604  58.2 Kb picture
click for enlarge 340 X 604  82.8 Kb picture
Timur5333 13-03-2014 21:07

От стрелял сегодня две пачки АКБС пачку стандарт и пачку магнум. Результаты на фото выше, стрельба велась на открытой местности ветер если верить программе 6 м/с. Подскажите зеленому как от стрелял стоит что-то заменить для улучшения результата????
swan-74 19-03-2014 01:46

quote:
Originally posted by Timur5333:

Подскажите зеленому как от стрелял стоит что-то заменить для улучшения результата????



Вы про кучность?То что на фото не показатель.С какого расстояния?Какой вы стрелок?Дайте пострелять опытному стрелку или отстреляйте с упора.Да и от патронов много зависит.
Timur5333 19-03-2014 02:23

Да про кучность. Стрелял с ростояния от 3-5 метров. Стрелок из меня видно по фото это моя первая стрельба. Дать опытному пострелять нет возможности, ибо нет таких знакомых!!!!
swan-74 19-03-2014 15:18

Да в принципе,что с аппаратом может быть.Грозы не особо грешат косяками.В тире постреляйте инструктором и все поймете.И про себя,и про пистолет.
ТЕО 21-03-2014 21:59

ммм...
ТЕО 21-03-2014 22:10

всем доброго времени...нужен совет.. купил г 041 выпуск 12.13....
отстрелял 30 патронов...начал с акбс спортивные... заклинивание патрона - пустая гильза + патрон...на 4 выстреле..опешил просто... потом 1 раз гильза осталась...акбс магнум - 10 патронов... 2 не возврата гизьзы....10 кспз 2 не возврата... ЧТО ДЕЛАТЬ...косячный Г041 или патроны.....сдавать обратно в магаз????????

СПАСИБО..

ocherednoy 21-03-2014 22:28

quote:
Originally posted by ТЕО:

акбс магнум - 10 патронов... 2 не возврата гизьзы....10 кспз 2 не возврата...



Что такое "невозврат гильзы"? Невыброс, что ли? Затвор не доходит до крайнего заднего положения и загоняет стреляную гильзу обратно в патронник?
КСПЗ - говно, не стреляйте ими. Отстреляйтесь на АКБС Стандарт/Магнум с имеющейся возвраткой. Вполне может быть, что Спортивные настолько дохлые, что не выбрасывает... Если на более мощных патронах картина повторится, то поищите возвратку помягче...
ТЕО 21-03-2014 22:39

невозврат - гильза осталась в патроннике. почему не знаю....
ТЕО 21-03-2014 23:01

Спасибо за совет...
EU27 22-03-2014 03:55

Постреляйте АКБС Магнум патронов 200. Проблема должна уйти. Просто в Вашем пистолете еще не приработались детали. В том числе патронник возможно еще шероховатый. Поэтому гильза не экстрагируется. Возвратку не трогайте , оставьте штатную.
Timur5333 16-04-2014 11:47

Добрый день,друзья. Нужна ваша помощь, есть небольшая проблема с грозой 041. При стрельбе косит в лево и в чуть вниз 👇, обратился за помощью в ТА там мне порекомендовали сместить мушку в лево. Как самим это сделать без понятия, помочь мне в это в этом ТА отказалась без справки на ремонт или посоветовали обратиться в магазин где приобрел пистолет. Что делать подскажите как сдвинуть намертво стоящую мушку и в лево ли нужно его сместить????????
DENI 22-04-2014 13:59

quote:
Originally posted by elxian:

Подпишусь на тему



браузером пользоваться не умеете?
Pacificus 22-04-2014 19:18

quote:
Что делать подскажите как сдвинуть намертво стоящую мушку и в лево ли нужно его сместить????????

У многих поначалу косит влево, может влиять сдергивание, стиль нажатия на спусковой крючок, глубина погружения пальца и т.д. А куда смещать, разберитесь сами, нарисуйте схемку линии прицеливания через прицельные до мишени на бумаге, это не так сложно))
Поправить целик можно легкими ударами молоточка через подходящую проставку из мягкого металла, либо оружейной выколоткой от АК через боковое отверстие целика, бывает в комплектах для Сайги/Вепря.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 129.4 Kb
Zolts 14-05-2014 17:57

Подскажет кто, с каким из Glock Гроза-04 схож по размеру?
yuki 15-05-2014 14:31

17-й побольше будет. С 19-м наверное более всего схож по размеру.
Predatel 08-06-2014 16:16

живу в нерезиновске, подскажите где лучше купить сабж? а то в некоторых темах на завод вообще посылают, в принципе не проблема, но стоит ли овчинка выделки и сам завод в курсе, что он продает на прямую в розницу?)
Изначально думал в Черную грязь прокатиться
DENI 08-06-2014 19:32

Где дешевле, но так чтоб даже с учетом дороги было дешевле.
Все равно новое и все равно доводить.
ocherednoy 08-06-2014 20:52

quote:
Originally posted by Predatel:

сам завод в курсе, что он продает на прямую в розницу?)



Скорее всего, нет. Езжайте в Темп, дешевле вряд ли где есть...
Avenit 10-06-2014 12:22

Где можно заказать парочку магазинов? Емейл техноармса не работает...
волговод 16-06-2014 12:49

магазин Дед Мазай
Avenit 16-06-2014 22:35

Временно нет в наличии
Архиллес 17-06-2014 21:47

есть стальные пятки
matematik 20-06-2014 23:01

цитата:
Originally posted by Архиллес:

есть стальные пятки



купите пластиковые пятки, отдельно продаються
Архиллес 21-06-2014 05:49

я не правильно написал. Есть в наличии вороненые стальные пятки в москве и прочий зип.обращайтесь
Нажмите, что бы увеличить картинку до 807 X 454  68.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 807 X 454  58.4 Kb
Predatel 23-06-2014 15:00

снова сюда отпишусь. М.б. кто видел в столице(или окрестностях) грозу 041 в продаже по гуманной цене? А то суть, да дело, завтра лицензию получаю, а в наличии нигде нету, либо ценник, как у чугунного моста.
И еще вопрос, в чем принципиальные различия между 021 и 041? А то 021 нашел со скрипом.
max933 23-06-2014 16:21

Только по Москве или есть рассылка? Интересует пятка стальная на 41ю
ocherednoy 23-06-2014 17:51

цитата:
Originally posted by Predatel:

в чем принципиальные различия между 021 и 041?



021 - стальная рама, 041 - пластиковая.
В купле-продаже поройтесь. Проскакивают иногда...
Архиллес 23-06-2014 19:07

цитата:
Originally posted by max933:

max933



пишите куда отправить я отправлю
max933 23-06-2014 20:54

Отписал в личку
Pacificus 24-06-2014 06:16

цитата:
Predatel

Вы в климовский "Темп" звонили? тел(495) 517-93-21, если судить по их прайсу о наличии на 19.06.2014, Гроза-041 в розницу 23000руб.
SeraphimKMS 25-06-2014 03:19

Стал владельцем грозы 041, пистолет хороший но смущает затворная задержка, а именно то насколько она выпирает что с левой, что с правой стороны. Думаю попробовать установить затворную задержку с грозы 021. Скажите она может встать на место оригинальной?
max933 25-06-2014 11:09

Нет. На 021 короче
SeraphimKMS 25-06-2014 16:16

Печально однако попробую спилить лишнее
ocherednoy 25-06-2014 18:30

цитата:
Originally posted by SeraphimKMS:

попробую спилить лишнее



Только помните детский стишок:
"Велика у стула ножка... Подпилю её немножко!
А теперь вот эта ножка... Подпилю её немножко!
А теперь и эта ножка!
Эх! Ошибся я немножко..."
Там, вообще-то, лишнего отродясь не было...
Архиллес 27-06-2014 15:42

Тяжело передать оттенок и цвет, но вороненая горячим оксидированием гроза смотрится намного железнее и по настоящему
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 1000.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 829.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 700.0 Kb
Nicolaii 27-06-2014 19:42

а где оптоволоконную мушку заказали и сколько обошлась?!
только мушка такая или целик тоже?!
Можно больше фоток, чтобы видно было их?
Архиллес 27-06-2014 19:55

в шутер шопе
Andrey PTZ 28-06-2014 01:29

Архиллес, приветствую. Раскроете методу подготовки? Чем снимаете старое покрытие и производите ли полировку и какими материалами. Спасибо.
Архиллес 28-06-2014 09:29

честно скажу ушло 3 часа

уксуск, шкурка 2000, раствор, масло.

уже несколько человек сделали и по окончанию сказали, реально все просто

rbn85 30-07-2014 17:27

Приветствую!
А шомпол родной гля Грозы-41 не у кого не завалялся? или может кто-нибудь знает, где его можно достать?
ocherednoy 30-07-2014 17:42

Какой-такой павлин-мавлин? Протирка из комплекта поставки?
Архиллес 30-07-2014 23:15

http://www.youtube.com/watch?v=ntSdxeC4a4w
rbn85 31-07-2014 12:05

цитата:

Какой-такой павлин-мавлин? Протирка из комплекта поставки?


Ага! Именно она?
rbn85 31-07-2014 12:06

Сорри! Слова "именно она" должны были звучать как утверждение))) !
ocherednoy 31-07-2014 13:02

Купите ПМовскую, согните сами из подходящего прутка... Вариантов - куча!
Citellus 15-08-2014 13:03

Всем привет, покупал грозу 041 в декабре 2013. Все нравится, но есть 2 серьезные проблемы, которые просто вымораживают:
1. Возвратная пружина затвора дико тугая, в итоге на тренировках всю ладонь обдерешь... А если применять придется, а руки потные/влажные так вообще налажать можно жестоко. Я было подумал, что я что-то делаю не так, но оказалось, что например на т12 я с рамкой могу управиться двумя вытянутыми пальцами не напрягаясь, а грозу всей пятерней приходится хватать
2. Предохранитель тоже дико тугой, настолько, что всегда есть соблазн его не включать, нельзя просто взять и выключить его движением пальца не перехватывая пистолет.

все это при настреле больше 500

ocherednoy 15-08-2014 13:08

По пружине написал в соседней теме
New_Leo 16-08-2014 10:51

цитата:
Originally posted by Citellus:

1. Возвратная пружина затвора дико тугая, в итоге на тренировках всю ладонь обдерешь... А если применять придется, а руки потные/влажные так вообще налажать можно жестоко. Я было подумал, что я что-то делаю не так, но оказалось, что например на т12 я с рамкой могу управиться двумя вытянутыми пальцами не напрягаясь, а грозу всей пятерней приходится хватать



Это связанно с тем что пуля встречает более сильное сопротивление в стволе чем пуля в стволе Т12. Можно поставить более мягкую пружину но нагрузка на рамку вырастет.
New_Leo 16-08-2014 10:53

цитата:
Originally posted by Citellus:

2. Предохранитель тоже дико тугой, настолько, что всегда есть соблазн его не включать, нельзя просто взять и выключить его движением пальца не перехватывая пистолет.




Предохранитель со временем становится более мягким но из за небольшого размера не всегда удобно им пользоваться.
Citellus 16-08-2014 12:09

цитата:
Изначально написано New_Leo:

Это связанно с тем что пуля встречает более сильное сопротивление в стволе чем пуля в стволе Т12. Можно поставить более мягкую пружину но нагрузка на рамку вырастет.

Не совсем понимаю, причем тут пуля? Получается давление в стволе у грозы больше чем у гп при прочих равных?

New_Leo 19-08-2014 22:31

цитата:
Originally posted by Citellus:

Не совсем понимаю, причем тут пуля? Получается давление в стволе у грозы больше чем у гп при прочих равных?



Чем больше пуля встречает сопротивления в стволе при движении тем больше энергии передается гильзе и затвору соответственно. При этом затвор с большей слой откатывается назад. Для поглощения излишне сильной энергии затвора нужна более тугая пружина.

Могу предположить что при одинаковой дульной энергии у пули на выходе из ствола у Грозы и Т12 давление в стволе Грозы выше и продолжительность данного давления так же больше. Однако это мое предположение основанное на субъективных ощущениях при стрельбе из данных видов оружия и точных данных по давлению в стволах у меня нет.

Predatel 20-08-2014 03:11

нестандартный вопрос, ктонить может помочь в покупке грозы 041? А то предлагают с рук данный аппарат в Москве в ВАО, но я дуб дубом в этом деле, первый пистолет(могу и с гнутым стволом купить приклееным к раме изолентой). Нужен человек, способный осмотреть агрегат на предмет косяков, благодарность обсуждается. (планирую на этот четверг, разрешение есть, все легально)

Мера вынужденная ввиду дифецита( Так бы новый купил конечно, но сейчас и за 30 к днем с огнем не найти, а ценник выше уже откровенное вымогательство.

в личку или по тел. & 92б б76 бЗ 3б Дмитрий

ocherednoy 20-08-2014 11:04

Написал в личку.
Архиллес 23-08-2014 10:18

1
Нажмите, что бы увеличить картинку до 807 X 454  58.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 807 X 454  68.1 Kb
Вест Ник 123 27-08-2014 21:48

как пластик видёт себя у 041 при активной стрельбе 200-300 выстрелов за один раз,его не перекашивает от нагрева.
Всё таки травмат, качество пластика ни ахти по сравнению с боевыми ?
New_Leo 28-08-2014 20:50

цитата:
Originally posted by Вест Ник 123:

как пластик видёт себя у 041 при активной стрельбе 200-300 выстрелов за один раз,его не перекашивает от нагрева.
Всё таки травмат, качество пластика ни ахти по сравнению с боевыми ?



Нет. Пластик не пострадает.
Уморец 28-08-2014 22:12

цитата:
Originally posted by Вест Ник 123:

200-300 выстрелов за один раз,его не перекашивает от нагрева.


За 150 выстрелов за раз ничего не перекосило. Стрелял в темпе от 3 до 15 выстрелов подряд (3.13 секунды на 15 выстрелов), патроны АКБС Магнум этого года.

Вест Ник 123 29-08-2014 09:07

New_Leo
Уморец

Спасибо

SeraphimKMS 14-09-2014 16:32

а вопрос, на грозе 041 затвор изготовлен фрезеровкой или литьём?
ocherednoy 14-09-2014 22:17

цитата:
Originally posted by SeraphimKMS:

на грозе 041 затвор изготовлен фрезеровкой или литьём



Готовые (так или иначе) затворы, только фрезерованные и только из поковок, приходили из Винницы.
DENI 14-09-2014 23:53

цитата:
Originally posted by SeraphimKMS:

на грозе 041 затвор изготовлен фрезеровкой или литьём?



как-будто после литья нет фрезеровки...
SeraphimKMS 15-09-2014 05:53

цитата:
Изначально написано DENI:

как-будто после литья нет фрезеровки...


ну да следы фрезы там есть
просто если я правильно понимаю что затвор делают либо отливкой болванки с последующей дофрезеровкой
или отковывают из бруска стали и фрезеровкой делают геометрию затвора
и вроде последние лучше держат нагрузки
вот по какой технологии делают у 041?
Zolts 07-10-2014 09:54

Купил дополнительный магазин от Хорхе, взаимозаменяемость, я думаю, всем известна. Однако, при первом выстреле, магазин спускается вниз из рукояти, естественно следующий патрон не подается в патронник.
Что можно сделать? может как-нибудь доработать?
ocherednoy 07-10-2014 12:48

Возможно, вы купили магазин для двойки. Где-то я слышал, что у них с четвёрошными паз под защёлку немного по-разному расположен... Хотя могу и ошибаться...
Ваня Веников 07-10-2014 13:08

цитата:
Изначально написано Zolts:
Купил дополнительный магазин от Хорхе, взаимозаменяемость, я думаю, всем известна. Однако, при первом выстреле, магазин спускается вниз из рукояти, естественно следующий патрон не подается в патронник.
Что можно сделать? может как-нибудь доработать?

Магазин в шахте люфтит?(не вверх-вниз, а вперёд-назад). Если перемещение есть, подклейте на магазин полоску скотча(или несколько) спереди в районе отверстия защёлки, что бы убрать люфт. Если не поможет, то только живьём смотреть. У меня подобное было на фортовском магазине.

Zolts 08-10-2014 09:52

цитата:
Originally posted by Ваня Веников:

Магазин в шахте люфтит?



Люфтит и оригинальный магазин именно вперед-назад, а Хорхевский еще и вверх-вниз и он вставляется без щелчка, т.е. почему-то не фиксируется. Хоть по ощущениям он сидит плотно, но вытащить я его могу не нажимая кнопки. Буду экспериментировать.
Ваня Веников 08-10-2014 13:18

цитата:
Изначально написано Zolts:

Люфтит и оригинальный магазин именно вперед-назад, а Хорхевский еще и вверх-вниз и он вставляется без щелчка, т.е. почему-то не фиксируется. Хоть по ощущениям он сидит плотно, но вытащить я его могу не нажимая кнопки. Буду экспериментировать.

Попробуйте поставить пятку штатного магазина на магазин от Хорхе. Если защёлкнется, значит проблема в пятке магазина от Хорхе. Возможно она толще штатной(хотя вроде такого не должно быть).
Сравните ещё, поставив два магазина рядом, на какой высоте расположены отверстия под кнопки.
Поперечный люфт всё же устраните. Этот люфт может быть причиной утыкания патрона при стрельбе в горку подачи. Самый простой способ я описал в предыдущем посте. Не совсем эстетично, зато работает.

Landgraf 08-10-2014 23:26

Если магазин от металлического Хоря, то ЕМНИП его лучше в пластиковой Грозе не использовать...
Zolts 09-10-2014 13:04

цитата:
Originally posted by Ваня Веников:

значит проблема в пятке магазина от Хорхе. Возможно она толще штатной(хотя вроде такого не должно быть).



Нет, пятка у Хорхе, тоньше, металлическая. Удалось защелкнуть с большим усилием, штатный входит куда легче.
цитата:
Originally posted by Landgraf:

Если магазин от металлического Хоря, то ЕМНИП его лучше в пластиковой Грозе не использовать...



Пруф есть?
Landgraf 09-10-2014 18:12

цитата:
Изначально написано Zolts:

Пруф есть?

Нет у меня никакого пруфа (мля, ну что за термин?). Просто насколько помню, магазины для стальной рамки и для пластиковой рамки различаются. И на Форте, и на Хорхе, и на Грозе...

Pacificus 10-10-2014 12:12

цитата:
магазины для стальной рамки и для пластиковой рамки различаются

Эти магазины, во всяком случае с эмблемой ТА, отличаются только пяткой. И для "четверки", и для "пятерки" подходит более емкий магазин от "трешки", только будет выступать из рукояти.
ptzman 18-10-2014 19:37

Всем доброго дня.
Гроза 041 2013 г.в. Настрел разных патронов штук 300.
На патронах Chase стал клинить перекосом патрона.
Это в патронах дело или с грозой что-то не так?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1379 X 772 220.9 Kb

ocherednoy 18-10-2014 21:57

Имхую, что в патронах. Форт - пистолет с "контролируемой" подачей, т.е., грубо говоря, выбрасыватель сначала цепляет патрон за проточку, а потом патрон подаётся в патронник. При таком утыке патрон, не захваченный выбрасывателем, мотыляется сам по себе...
Landgraf 19-10-2014 03:14

цитата:
Изначально написано ocherednoy:
Имхую, что в патронах. Форт - пистолет с "контролируемой" подачей, т.е., грубо говоря, выбрасыватель сначала цепляет патрон за проточку, а потом патрон подаётся в патронник. При таком утыке патрон, не захваченный выбрасывателем, мотыляется сам по себе...

Похоже, затвор как раз за проточку пытается толкать патрон Т.е. имеет место недооткат затвора. Надо снимать одну пружину.
Boudreaux 19-10-2014 06:50

в резинострельном нашел отзыв по chase " Со своей 041 недавно в тире расстрелял 2 пачки CHASE на ура....".Там долбили похоже чейз на 0,77 гр шаре. есть еще граммовый и 1,5. У вас был какой чейз?
ptzman 19-10-2014 22:55

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Надо снимать одну пружину.



Это как?

цитата:
Originally posted by Boudreaux:

чейз на 0,77 гр шаре



Такой и был.
Landgraf 19-10-2014 23:24

цитата:
Изначально написано ptzman:
Это как?

Сколько возвратных пружин было установлено на пистолете на момент отстрела Чейзов? Если две, то одну надо снять.
Predatel 20-10-2014 02:02

а ктонить отстреливал чейзы через прибор? разница с акбс магнум большая?
ptzman 20-10-2014 23:48

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Сколько возвратных пружин было установлено



Так одна штатная пружина, не менял ничего.
Bear Beer 21-10-2014 08:19

цитата:
а ктонить отстреливал чейзы через прибор

https://forum.guns.ru/forummessage/46/1408589.html пост 15

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Bear Beer 21-10-2014 08:21

цитата:
одна штатная пружина

моё имхо-добавить!пружину....хоть и из зонта-если нет оригинальной малой.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

ptzman 21-10-2014 13:51

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Если две, то одну надо снять.



цитата:
Originally posted by Bear Beer:

моё имхо-добавить!пружину



Мнения разделились
Boudreaux 22-10-2014 04:30

цитата:
Мнения разделились

отстреляйтесь еще раз. чейзом и тем на чем пистоль работал( желательно через хрон и на одном весе шара). Сразу буд видно где патрик помощнее. Если чейз клинит и он мощнее, то возможно, что откат быстрый, тогда 2 пружины. Также чейз нахваливали за жесткость шарика и то что порох там импортный, мож дело в этом? Причем ссылка выше , грит что 04 ево сожрала две пачки на ура. кстати у знакомого ево 02 тож клинил, но на магнуме постреформенном. я ему подогнал малую возвратку. он седня приезжает, спрошу его, помогла возвратка уйти от клинов или нет.
ptzman 22-10-2014 13:49

Стрельну на выходных разными патронами.
Хрона нет к сожалению.
Boudreaux 22-10-2014 14:08

цитата:
он седня приезжает, спрошу его, помогла возвратка уйти от клинов или нет

спросил, ответ: был занят безвылазно ремонтом в квартире, ничего не испытывал.
ptzman 26-10-2014 23:50

Стрельнул.
Магазин чейза без проблем.
Зато на Климовских 91 дж недооткат, хотя ранее их много отстреляно без косяков.
Что посоветуете делать? Менять пружину?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1335 X 1030 233.2 Kb

s4s 01-11-2014 09:55

Снарядите полностью магазин и оставьте на неделю другую. Пружина подсядет.
Вячеслав 11 01-11-2014 14:04

Магазин лежал неделю снаряженный ,все бесполезно поэтому и сжал одно колено .
Citellus 18-12-2014 12:33

цитата:
Изначально написано Вячеслав 11:
Магазин лежал неделю снаряженный ,все бесполезно поэтому и сжал одно колено .

Недели мало, нужно пару месяцев)

ocherednoy 18-12-2014 13:12

цитата:
Originally posted by Вячеслав 11:

Сжал плоскогубцами одно колено



Пружину вы испортили напрасно. Рекомендую её поменять, чтобы в дальнейшем не иметь проблем с подачей. Заодно купите пятку магазина (не внешнюю крышку!) дореформенного образца, без ограничителя, снарядите магазин полностью, 15 патронами, и положите на несколько дней. И усё будет!
Lion69 18-12-2014 13:45

Вчера приобрел два модернизированых магазина для Грозы 02 от ТА. Снарядил каждый по десять штук . Большой проблемы при снаряжении не возникло. Туговато , но не до такой степени. Наверно потому , что опыт есть Небольшой Вам совет Вячеслав 11, возьмите стреляные гильзы и тренеруйтесь , снаряжением и разряжением магазина , сначала очень сильно будут болеть пальцы, потом пальцы привыкнут и патроны будут влитать в магазин со свистом Поверте , испытал в своё время на себе , немного практики и всё будет ОК" Тяжёлое снаряжение , это норма для нового магазина. Да пришлось приложить усилие когда снаряжал последний десятый патрон , а так в принципе и должно быть так как пружина ещё не приработалась , со временем подсядет и всё нормализуется. А что-то делать с пружиной категорически нельзя!!! Прислушайтесь к совету ocherednoy согласен с ним полностью!
ocherednoy 18-12-2014 16:09

Или купите заряжалку UpLuLa. Сейчас она, поди, уже дороже двух штук стОит, но она того стОит...


Aviator31 17-02-2015 15:10

"грозоводы", может, кто-то сохранил скан, копию или проч. СЕРТИФИКАТА на 041-ю...буду благодарен за помощь..очень нужен!
DennisD 18-02-2015 10:20

цитата:
Изначально написано Aviator31:
"грозоводы", может, кто-то сохранил скан, копию или проч. СЕРТИФИКАТА на 041-ю...буду благодарен за помощь..очень нужен!

Лови.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1664 X 2345 877.4 Kb

Aviator31 18-02-2015 11:21

цитата:
Лови.

спасибо
Архиллес 17-03-2015 16:24

2
click for enlarge 340 X 604  56.0 Kb
click for enlarge 340 X 604  57.1 Kb
exKazzzaK 27-05-2015 11:16

А можно ли по номеру пистолета узнать дату выпуска/отк ? А то паспорт не могу никак найти на 041-ю...
ocherednoy 27-05-2015 15:02

Первые 2 цифры номера = год выпуска.
exKazzzaK 27-05-2015 18:04

Понятно, спасибо.
LiMONN 28-05-2015 22:21

Владельцы 041 поделитесь кто и как одевает боевую пружину после разборки. Мне потребовалось наверно минут 30, что бы водрузить ее на место!! Может кто знает способ как одеть ее без поломанных пальцев и выбитых упором глаз)) тьфу-тьфу
P.a.i.n 28-05-2015 22:52

цитата:
Originally posted by LiMONN:

как одеть ее без поломанных пальцев



На 021 упор толкал штатной протиркой с тыльной стороны и направлял руками. Секунд 10-15 .
LiMONN 28-05-2015 22:58

На 021 упор металлический?
LiMONN 28-05-2015 23:04

И на 021 при снятии накладок можно оперировать с тыльной стороны. На 41 такой возможности нет, но как вариант можно попробовать штатной протиркой или шлицевой отверткой давить на упор, но блин он пластиковый, мона покоцать
P.a.i.n 28-05-2015 23:16

цитата:
Originally posted by LiMONN:

На 021 упор металлический?



Изначально пластиковый (с завода), но можно и металлический поставить.
цитата:
Originally posted by LiMONN:

но блин он пластиковый, мона покоцать



Вы каждый день собираетесь снимать боевую пружину? Тем более, Вы давите в ту часть, которая никакой нагрузки не несет. Не бойтесь, просто аккуратно, за пластик не переживайте. В крайнем случае можно и новый купить.
LiMONN 28-05-2015 23:46

Нет не собираюсь каждый день снимать. Хотя может придеца в ближайшее время, так как думаю попробовать сухую смазку Форум, вместо излюбленного GUNEX.

цитата:
В крайнем случае можно и новый купить.

Где можно приобресть?

P.a.i.n 28-05-2015 23:55

цитата:
Originally posted by LiMONN:

думаю попробовать сухую смазку Форум



Спросите у тех, кто пользовался где им можно натирать. Вроде как не во всех местах он хорош, но я его НЕ пробовал. Ганекса хватает за глаза.
цитата:
Originally posted by LiMONN:

Где можно приобресть?



Спрашивать у участников:
Архиллес (новое)
FreemanAKF (новое)
Фери (ходят слухи, что это дама, достоверно никто не знает ) б/у.
Темы их искать лень.
Есть в данном разделе тема, называется "Шпаргалка по ЗИПу для Гроз..." или типа того, там все ссылки на магазины, темы участников и т.д. (https://forum.guns.ru/forummessage/225/1006958.html )
"Пилите, Шура, пилите" (с) .
LiMONN 28-05-2015 23:59

Фери дама надо попробовать
Спасибо за инфу. Буду "пилить" форум насчет форума
Tor191 29-05-2015 13:35

цитата:
кто и как одевает боевую пружину после разборки.

Обычный письменный стол вне конкуренции: упираешь упор на край стола и налегаешь, залетает только в путь, пальцы, нервы и глазья испытуемого остаются в сохранности..
Это чисто мой, выстраданный бессонными ночами, часами отчаянья и мозолями на пальцах способ, надо будет запатентовать методу, так же в плюсах: охрененно напоминает о неторопливой мудрости всего сущего))
Лучше быть трезвым..
ocherednoy 29-05-2015 15:30

цитата:
Originally posted by Tor191:

Обычный письменный стол вне конкуренции



На 041, 051 не канает. У них ручки цельные...
Tor191 29-05-2015 18:22

Именно на 041-й так и делаю всегда, там проще чем кажется, стволом к себе, упор частично в край стола и давить, сам залетает на место.
LiMONN 29-05-2015 18:49

цитата:
Originally posted by Tor191:

Лучше быть трезвым..


Весьма верно))

LiMONN 29-05-2015 18:52

Tor191, при следующей разборке испробую ваш способ
SeraphimKMS 04-07-2016 06:59

Хочется кобуру закрытого типа иметь на грозу-041, кто нибудь пробовал в кобуру ярыгина уместить данный пистолет?
дядя Костя 07-07-2016 23:46

Бурс делал штатные кобуры для Т-12, я думаю Гроза-041 туда войдёт.
SeraphimKMS 08-07-2016 06:50

quote:
Изначально написано дядя Костя:
Бурс делал штатные кобуры для Т-12, я думаю Гроза-041 туда войдёт.

Благодарю за совет.

tela 15-08-2016 02:42

Уважаемые Грозоводы.
А подскажите, что за выступ на пластике справа от ЗЗ и для чего он нужен?
SeraphimKMS 15-08-2016 05:17

Подпружиненный пин из ЗЗ в него упирается и спускает её в нижнее положение, например сменили вы магазин на заряженный, после слегка оттянули затвор назад, зз сама снялась и затвор ушёл вперёд.
SeraphimKMS 15-08-2016 05:17

Подпружиненный пин из ЗЗ в него упирается и спускает её в нижнее положение, например сменили вы магазин на заряженный, после слегка оттянули затвор назад, зз сама снялась и затвор ушёл вперёд.
tela 16-08-2016 02:59

ОК. Доходчиво. А что будет, если этот пластиковый выступ выкрошится со временем? Или под ним "железка" есть?
SeraphimKMS 16-08-2016 03:09

Железка там есть да, как раз в месте взаимодействия пина и поверхности выступа.
tela 16-08-2016 09:08

Спасибо.
SeraphimKMS 16-08-2016 09:56

quote:
Изначально написано tela:
Спасибо.

Пожалуйста, кстати были вроде в данном разделе фотки с отбитым приливом, насколько помню кроме товарного вида пистолет более ничего не потерял.

norma121 04-09-2016 01:55

Зашёл посмотреть. Да, столько времени прошло. Гроза ещё просто 04, работает без проблем.
quote:
[B][/B]

Desire_You 26-06-2017 18:51

А у кого какие настрелы на Грозе 041 и какими патронами.
Интересует в плане надёжности.
LiMONN 28-06-2017 12:06

Настрел небольшой, патронов 100. Поставил вторую пружину сразу как приобрел во избежании образования наклепа. Утыков практически не было, только несколько раз по вине боеприпаса в котором был откровенный недосып порошка. Весьма надежен и удобен. Имел опыт обращения с Inna и с Гроза 021. Но 041 для меня более удобная. У инны рукоятка коротковата, хват не удобен для моей анатомии и при стрельбе одинаковыми патронами не выдает лучше результат чем моя гроза. 021 хорош но тяжеловат и великоват. Это только мое мнение.
ocherednoy 28-06-2017 12:34

quote:
Originally posted by LiMONN:

021 хорош но тяжеловат и великоват



Как-то не сходится... Четвёрка такая же по длине, как и двойка, но существенно толще. Может вы тёплое с мягким перепутали? Двойка тяжелее, без вопросов, но чётвёрка толще...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

P_Gusev 29-06-2017 23:25

намного толще?
судя по информации из интернета, ширина у 041 больше на 1мм.
LiMONN 30-06-2017 15:56

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Четвёрка такая же по длине



Я говорил про длину? Четверка толще, но короче по длине рукоятки, что лично для меня удобней при ношении. Пусть и незначительные различия, но имеют место быть. И если носишь постоянно то вес играет значение.
P.a.i.n 30-06-2017 16:20

quote:
Originally posted by LiMONN:

...короче по длине рукоятки...



Уверены? Магазины у 021, 041 и 051 абсолютно одинаковы, за исключением крышки, но пластиковая крышка как раз для 041 и 051 толще, чем у 021.
quote:
Originally posted by LiMONN:

...если носишь постоянно то вес играет значение.



Безусловно, в этом плане 041 в плюсе. А кто-то носит 031...ежедневно .
LiMONN 30-06-2017 16:35

quote:
Originally posted by P.a.i.n:





Уверен. По ттх этих двух пистолетов разница в 1 мм. У 021 длинее рукоятка, разумеется высота затвора тоже учитывается. 041 на 1 мм. толще, но по моим тактильным ощущениям четверка габаритами поменьше. Но опять же повторюсь, это мое мнение.
LiMONN 30-06-2017 16:37

А по весу еще более существенна разница, грамм в 150
LiMONN 30-06-2017 16:48

Если Очередной сомневается, что была и двойка у меня то вот два фото моя четверка и двойка моего коллеги. Снято на моем верстаке.
click for enlarge 1280 X 960  96.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 107.8 Kb
LiMONN 30-06-2017 17:16

И вот эта Инна была на отстреле


click for enlarge 1280 X 853 214.3 Kb
P.a.i.n 30-06-2017 19:32

quote:
Изначально написано LiMONN:

Уверен. По ттх этих двух пистолетов разница в 1 мм. У 021 длинее рукоятка, разумеется высота затвора тоже учитывается. 041 на 1 мм. толще, но по моим тактильным ощущениям четверка габаритами поменьше. Но опять же повторюсь, это мое мнение.


1 мм. - это меньше, чем ничто. Официально да, высота двойки 130, а четверки 131 мм., но с чего Вы взяли, что именно рукоятка короче? Вот у 031 высота 140 мм., это уже существенно, высота магазина также больше, как и рукоятки.
Опять же, сами говорите, что 041 толще и тут же, основываясь на своих персональных ощущениях, говорите, что габариты четверки меньше. Какое-то жесткое противоречие.
Что касается массы, то тут 041 в выигрыше, неоднократно об этом говорил, у четверки масса с пустым магазином 680 гр., а у двойки 830 гр., выходит разница в 150 грамм, что при ежедневном ношении сказывается очень существенно. При снаряженном же магазине общий вес двойки будет 900 гр., а четверки 750 гр.
LiMONN 01-07-2017 05:08

При встрече с коллегой сравню оба ствола, отпишусь.
antiplayer56 29-07-2017 12:40

Добрый день! Прошу помощи! Нашел в комиссионке 041 грозу, 12 года, цена адекватная, состояние хорошее, кроме ствола! Как сказали продавцы бывший владелец, стрелял не много, но вообще его не чистил! Продавцы сами не смогли очистить (хз как уж они это делали) Подскажите, можно ли ЭТО очистить, как будет влиять на стрельбу, если не получится очистить?
antiplayer56 29-07-2017 12:43


click for enlarge 1920 X 1080 108.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 117.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 122.6 Kb
ocherednoy 30-07-2017 12:13

quote:
Originally posted by antiplayer56:

как будет влиять на стрельбу



"Лунный ландшафт" на фото - это "качество" поверхности канала ствола, покрытое нагаром. На стрельбу влиять не будет никак. Если остальное вас устраивает, то можно брать... Когда отдраите до блестящего металла, то двигаться дальше, к ровности и гладкости, не рекомендую, бо чревато юридическими последствиями.
А отчистить можно, предварительно на денек замочив в керосине, например. Или уксусом пройтись. Для ствола это не критично - там, хоть и тонкий, но гальванический слой есть. Ещё вариант - берём несколько ершей подходящего диаметра (только не металлических - щетину сомнёт во втулке сразу), соду, шуруповёрт и - вперёд, к блестящему металлу!

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

atal57 30-07-2017 13:17

Полностью согласен с ocherednоу.Тем более 2012 год выпуска, позже направляющие стали выше (чуть-чуть, на доли миллиметров) и уже, чтоб больше стравливать газы при прохождении пули этого участка.
andrey407 09-08-2017 16:22

Подскажите, с какого дд,мм,гг по какое соответственно выпускалась гроза 04 со стволом 4.0? А то с эво все понятно, с 4.1 - тоже нашел информацию здесь. В4.0 предложили на вторичке, но хочу знать даты выпуска от и до, чтоб на фейк не нарваться. И соответственно второй вопрос: где купить для 04/041 грозы штурмовой магазин на 30 патронов от форта? И будет ли она с ним работать? Потому что слышал, дескать разные губы у магазинов с клеймом форта и техноармса. Спасибо.
andrey407 09-08-2017 16:31

Также интересно, в чем отличие рамки и затвора резинострельной грозы 041 от боевой рамки и затвора такого же форта? В плане штифты там или еще что или они - одинаковые?
ocherednoy 09-08-2017 17:18

quote:
Originally posted by andrey407:

В4.0 предложили на вторичке



По внешнему виду В4 и эво перепутать практически невозможно. Ищите в ветке, что как выглядит. Увидите - поймёте.
Рамы и затворы Гроз, Фортов резиновых и боевых с несъёмным стволом одинаковые, насколько я помню...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

andrey407 09-08-2017 17:30

Спасибо большое! Это - радует. А то на всяких ПМТ и АПСМах штифты были, проточки и прочая хрень не аутентичная, тем более, что они все до 11 года были сделаны. Ну, или официально были сделаны до изменений, чтоб Дени не докопался к словам
ocherednoy 10-08-2017 20:20

В этой ветке Дениска - такой же юзер, как и мы с вами. Докопается - будет послан... в своё тридевятое.

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Landgraf 11-08-2017 02:47

quote:
Изначально написано ocherednoy:
...Рамы и затворы Гроз, Фортов резиновых и боевых с несъёмным стволом одинаковые, насколько я помню...

Это не совсем так
ocherednoy 11-08-2017 10:40

Возможно... Резиновое "разливается из одной бочки". Боевые - точно не знаю...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Landgraf 11-08-2017 12:08

quote:
Изначально написано ocherednoy:
Возможно... Резиновое "разливается из одной бочки". Боевые - точно не знаю...

Да, резиновые все одинаковые, на газовых тоже всё такое-же (за исключением диаметра отверстия под ствол во втулке затвора), а от боевняка несколько отличается. На Форте не совсем идиоты работают Да и наши родные криминалисты тоже ведь не дураки, не пропустили бы на сертификации аппарат, содержащий ОЧ боевого оружия.
Я сильно не вдавался, но насколько помню, отличия есть в ухе крепления ствола, боевой ствол толи не влезет, толи болтаться будет, и по затвору тоже есть какие-то изменения, он не встанет на боевой ФОРТ.

andrey407 13-08-2017 07:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это не совсем так

Андрей, поделитись!

andrey407 09-09-2017 08:22

Приобрел вчера грозу 041 у приятеля) Теперь я тоже - грозовод) Принимайте в песочницу)
Пистолет новый, настрел менее 50, ОТК октябрь 2012, куплен в магазине в декабре 2012 за 26500) Я купил его за 20000 ровно) Приятель его ни разу не разбирал) снял ограничитель, но влезло максимум 13 патронов, читал, что 15 должно помещаться, думаете просядет пружина? Магазин штурмовой сколько стоить должен адекватно? он на 25 картриджей идет? А то после ПМТ, иметь возможность такую и носить 13 патронов - не айс ))

При патроне в патроннике (стальная гильза АКБС Магнум май 2009) затвор "недозакрыт", как если бы там не было патрона! Это у всех так? Или мне "повезло" с недосверленным патронником? Было подобное на одном из ПМТ но заметно меньше (там это на работу пистолета - никак не влияло) На латунных гильзах - меньше заметно + пистолет при разиком посыле довальцовывает сам мягкую латунь)

ocherednoy 09-09-2017 21:19

quote:
Originally posted by andrey407:

затвор "недозакрыт"



Если патрон заходит в патронник по начало/середину фаски, с которой начинается проточка, то это нормально. Постреляйте, посмотрите... Думаю, что всё будет работать штатно. Если нет - связывайтесь с ТА, берите направление на ремонт, и - на завод.
quote:
Originally posted by andrey407:

снял ограничитель, но влезло максимум 13



Если в магазине подаватель штатный (из черного пластика) и его передняя нога целая, без разреза, то больше не влезет. Пружину, просевшую на два патрона, можно выбрасывать... Можете попробовать в передней ноге подавателя сделать V-образный паз 3x5мм (буква V вершиной вверх). Прогоните пару раз зарядку- разрядку магазина и смотрите следы от пружины, где затирает по ноге. Там чуть подработать. Имейте ввиду, что в этом случае левая сторона передней ноги (которая идет по стенке с отверстием для фиксатора) при сжатии пружины заходит внутрь витков и может работать на излом. Если обнаружите заметный изгиб одной из сторон передней ноги, то можно попробовать немного(!) удлиннить паз. Хотя всё это - уже не вполне штатная работа магазина и на ваш страх и риск.
quote:
Originally posted by andrey407:

иметь возможность такую



А вы собираетесь носить девайс со штурмовым? "Мсье знает толк в извращениях..."

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

andrey407 09-09-2017 23:47

Да, я собираюсь (если не носить) то возить с собой запасной магазин в авто в случае ("если что") быстро его вставить (время в ситуациях когда ОНО ЕСТЬ) - всегда будет) Но когда оно дома в сейфе - увы) Из личного опыта К сайге 9х19 я крепил сПаркой два магазина (родной с ограничителем на 10 в карабасе и тут же на 30) Инспектор заявил, что это "тандем" и так написал в протоколе) Уволен от 08/08 2016 ))) Не я - инспектор ГИБДД)) А я его - предупреждал)))
andrey407 09-09-2017 23:50

quote:
Изначально написано ocherednoy:

Если патрон заходит в патронник по начало/середину фаски, с которой начинается проточка, то это нормально. Постреляйте, посмотрите... Думаю, что всё будет работать штатно. Если нет - связывайтесь с ТА, берите направление на ремонт, и - на завод.


Можно фото! Не только мне доброе дело - сделаете! Я в ответ - не заржавею )))
Правда - не понял как оно должно быть)
ocherednoy 10-09-2017 15:53

Патрон в патроннике, затвор закрыт.

click for enlarge 1280 X 1280 352.5 Kb click for enlarge 1280 X 1280 320.6 Kb

Положение патрона со снятым затвором. Патрон дослан в патронник до упора.

click for enlarge 1280 X 1280 296.8 Kb click for enlarge 1280 X 1280 321.0 Kb click for enlarge 1280 X 1280 379.0 Kb

Предположительное положение патрона, удерживаемого выбрасывателем.

click for enlarge 1280 X 1280 333.2 Kb

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

P.a.i.n 10-09-2017 22:34

1. Стреляйте. Разными патронами. Пистолет должен отработать штатно даже на полностью незакрытом затворе.
2. Вальцовка у всех патронов разная и частенько меняется, на одном закроется затвор, на другом нет.
3. Если эстетика важнее (или вдруг будут проблемы при стрельбе, что вряд ли), то матрица в помощь.
4. Хуже, когда патронник пересверлен вглубь или дульце гильзы сильно завальцевали, на Грозах могут быть из-за этого осечки.
ocherednoy 11-09-2017 17:26

quote:
Originally posted by andrey407:

Вот на фото видно что затвор немного недозакрыт



"На глаз" не критично, работать должен. Но нериятно. Внимательно осмотрите пульный вход на предмет заусенцев и прочих артефактов мехобработки. При обнаружении оных - удалить, аккуратно и без фанатизма. И матрица в помощь тоже, P.a.i.n. прав. Завальцовка патрона должна быть единообразной. Во всяком случае это весьма желательно...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

P.a.i.n 12-09-2017 10:56

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Но нериятно.



Да пох.
Ни на что не влияет, абсолютно.
andrey407 03-10-2017 20:46

У кого есть люфт и неприятный звук накладки тыльника рукоятки "съемного"? Как это дело убрать?
Про не влияет - подтвердилось! Более того если два-три раза загнать с разбега патрон, гильза формуется и ничего не выступает )
xam3107 08-10-2017 14:53

Гроза 041, заметил, что магазин немного выступает вниз и имеется небольшой зазор между пяткой магазина и рукояткой, при досылании патрона в патронник магазин немного опускается вниз, а затем, в момент досылания, вверх, как это лечится, кто может подсказать???

click for enlarge 720 X 1280  64.2 Kb
xam3107 08-10-2017 14:57

Посмотрел, патрон в магазине упирается в выбрасыватель донцем, если патрон немного выдвинуть из магазина, мм на 2 то зазор уходит... но тогда магазин болтается!!!
ocherednoy 08-10-2017 16:51

quote:
Originally posted by xam3107:

упирается в выбрасыватель



Мож всётки в отражатель?
quote:
Originally posted by xam3107:

при досылании патрона в патронник магазин немного опускается вниз, а затем, в момент досылания, вверх



Вероятно, окно в корпусе магазина для его фиксации на месте имеет несколько бОльший допуск, чем положено. Также возможно, что кнопка фиксации магазина гуляет в своём посадочном. Однако если подача нормальная, если при стрельбе магазин не выбивает, то и париться не о чем... Я не могу сказать будет ли явление прогрессировать с настрелом и во что выльется в итоге. Тем не менее, как говорил один товарисч, "хороший стук себя проявит..."

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

xam3107 08-10-2017 18:47

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Мож всётки в отражатель?



Так точно!!!))
Кнопка магазина не гуляет, проверял, а вот окно -скорее всего, жаль нет второго, проверил бы(((
Вот если бы кто-нибудь замерил расстояние от пятки магазина, до верхней части окна фиксации магазина, был бы признателен!;-)
ocherednoy 08-10-2017 20:03

quote:
Originally posted by xam3107:

расстояние от пятки магазина



Имело бы смысл в случае наличия у вас информации о величине заводского допуска на этот параметр. Во всех остальных случаях - "к сведению", не более..

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

xam3107 20-10-2017 11:58

Подскажите пожалуйста, на современных патронах достаточно ли заводской одной возвратной пружины, или желательна установка дополнительной???
И что из разрешенного тюнинга пистолета Гроза 041 может улучшить ее ттх???
ocherednoy 20-10-2017 13:07

quote:
Originally posted by xam3107:

на современных патронах достаточно ли заводской одной возвратной пружины



Заглаза.
quote:
Originally posted by xam3107:

что из разрешенного тюнинга пистолета Гроза 041 может улучшить ее ттх



Полировка патронника без фанатизма, презик на ручку... "Оптоволоконные" прицельные - по вкусу. Стиплинг рамы, хром/никель затвора, спусковые крючки с предподвыподвертом - красиво, дорого и функционала не несет.
Опять же - что для вас улучшение ТТХ?

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

xam3107 20-10-2017 14:37

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Опять же - что для вас улучшение ТТХ?



Все, что повлияет на кучность и мощность))) При этом понимаю, что патроны даже в одной коробке могут быть разными по навеске пороха, да и криворукость не отменяется)))
Допустим. необходима ли полировка всего ствола и даст ли она что-либо?

ЗЫ. На грозу есть тюненый предохранитель, ну очень заводской не удобен, или как доработать заводской???

Sault 20-10-2017 16:01

На кучность влияет в первую очередь тюнинг рук стрелка. На мощность - тюнинг патронов (статья УК).
xam3107 20-10-2017 16:28

quote:
Originally posted by Sault:

тюнинг патронов (статья УК)



Про тюнинг патронов ни кто и не говорит, понятное дело УК)))
Вопрос в ЗАКОННОМ тюнинге!!!
xam3107 20-10-2017 17:02

подойдет ли к 041 Грозе магазин от украинского Форта 17р 9ммРА???
ocherednoy 21-10-2017 03:37

quote:
Originally posted by Sault:

На кучность влияет в первую очередь тюнинг рук стрелка



Поддерживаю всеми конечностями! Стрелков, стреляющих лучше их оружия, крайне мало. Посему начинать все пляски надо именно от этой печки...
quote:
Originally posted by xam3107:

необходима ли полировка всего ствола и даст ли она что-либо?



Можно, почему нет. Без фанатизма, ессно. В ствол, особенно почищеный, станет заглядывать приятней. И только. В отличие от полировки патронника, каковая существенно облегчает экстракцию даже сильно дутой или треснувшей гильзы.
quote:
Originally posted by xam3107:

подойдет ли к 041 Грозе магазин от украинского Форта 17р



Рама одинаковая.

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

xam3107 21-10-2017 11:58

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Рама одинаковая.



Благодарю за ответ!
andrey407 21-10-2017 13:35

Тоже долго думал, чем тюнить)
Так и не придумал. Купил малую пружину и магазин запасной. На этом "тюнинг" и закончился.
Пистолетом доволен.
ocherednoy 21-10-2017 14:10

К вопросу о "подхожести" фортовских магов на Грозы. Для Эво есть нюанс, о котором подавляющее большинство знает - расстояние между губами магазина должно быть в пределах 8,4 - 8,6 мм. В этом случае, как неоднократно здесь уже писалось, задержки по вине магазина практически исключены. Если указаный параметр больше, то вероятность задержек ощутимо возрастает, однако это ни коим образом не говорит о том, что они будут обязательно. Просто новым покупантам Эво эту информацию нужно иметь ввиду.

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

andrey407 21-10-2017 14:57

quote:
Изначально написано ocherednoy:
К вопросу о "подхожести" фортовских магов на Грозы. Для Эво есть нюанс, о котором подавляющее большинство знает - расстояние между губами магазина должно быть в пределах 8,4 - 8,6 мм. В этом случае, как неоднократно здесь уже писалось, задержки по вине магазина практически исключены. Если указаный параметр больше, то вероятность задержек ощутимо возрастает, однако это ни коим образом не говорит о том, что они будут обязательно. Просто новым покупантам Эво эту информацию нужно иметь ввиду.


Это старая тема, я не знаю, кроме Вас, кто ее распространяет ДО СИХ ПОР и с какой целью (ну, раньше - понятно, чтоб ТА могли продавать "свои магазины" придумали эту байку. Сейчас то зачем? Все работает!
И магазины под 9х17 и под 9х18 Но если кто хочет перестраховаться, лучше брать украинские магазины для пистолета в калибре 9х17 курц (380АСР) Но у меня и под 9х18 прекрасно на ЭВО подается. Правда и партий у меня всего осталось патронов две. Каждой по чуть-чуть для самообороны. А вальцовка гильзы как мы знаем на 9РА может сильно отличаться от партии к партии даже одной фирмы и модели (

P.a.i.n 28-10-2017 23:29

quote:
Originally posted by andrey407:

...чтоб ТА могли продавать "свои магазины" придумали эту байку.



Вот это и есть настоящая байка.
quote:
Originally posted by andrey407:

Сейчас то зачем? Все работает!



Работает конкретно на Вашем пистолете и отработало на конкретных патронах, кстати, сколько отстреляли?
У меня первая задержка случилась примерно на 200-м выстреле, потом ещё...а потом я подогнул губки магазина и все патроны штатно отрабатывали.
А задержки происходят как угодно и когда угодно, отследить какую-либо взаимосвязь у меня не вышло. Вот пусть каждый и решает, нужен ему "нежданчик" в ответственный момент или нет.
Мазекин77 10-11-2017 15:55

Всколыхну тему. А вот предохранители больше размером в природе есть? Из-за широкой рамки предохранитель не очень легко снимается.
xam3107 14-12-2017 19:34

Вопрос по EVO стволу! У грозы 041 ствол EVO в нескольких модификациях??? Кто знает, подскажите пожалуйста?
P.a.i.n 15-12-2017 20:19

quote:
Originally posted by xam3107:

У грозы 041 ствол EVO в нескольких модификациях???



Что Вы конкретно имеете ввиду?
ocherednoy 16-12-2017 01:35

quote:
Originally posted by Мазекин77:

А вот предохранители больше размером в природе есть?



Нет.
На первых Фортах (самых первых, с прямой ручкой) были несколько другой формы, но их и на Украине-то найти, по-моему, проблема. И абсолютно не факт, что такой пред встанет в теперешний затвор.
quote:
Originally posted by xam3107:

У грозы 041 ствол EVO в нескольких модификациях?



Нет.
Если она 041, то ствол Эво. Если 04, то от В1 до В4.

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

xam3107 21-12-2017 01:53

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Нет.
Если она 041, то ствол Эво. Если 04, то от В1 до В4



Т.е. "нарезы", или чок на всех эво одинаковые?
Просто в разделе купли-продажи есть эво с меньшими "нарезами" похожими на V4 и более крупными...
Мне говорили, что стволы у эво, в зависимости от года выпуска немного различались именно размерами этих нарезов, отсюда и вопрос)))
P.a.i.n 21-12-2017 13:23

quote:
Originally posted by xam3107:

...стволы у эво, в зависимости от года выпуска немного различались именно размерами этих нарезов...



Так и есть.
ocherednoy 21-12-2017 14:10

quote:
Originally posted by xam3107:

размерами этих нарезов



Для вас существенно, сбрасывается ли 30 или 50 "кубиков" рабочего тела при выстреле? Тем паче, что вы не можете ничего изменить. Нет, конечно можете, купив В4 вместо Эво...
Блин, не поленился, слазил в сейф, померял... Что у В4 проходной по шлицам на дульном срезе 6,5, что у Эво - один хрен. Если разница и есть, то в сотках. Так что на размеры этих нарезов настоятельно рекомендую забить...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

xam3107 23-12-2017 14:35

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Так что на размеры этих нарезов настоятельно рекомендую забить...



Спасибо!!! Забил
У меня на ЭВО 13 года примерно 6 мм... штангенциркуль не найду...

ocherednoy 23-12-2017 15:29

quote:
Originally posted by xam3107:

штангенциркуль не найду...



Штангелем там померить - надо слегка изъе@нуться Проще - сверлом. Несколько свёрл с шагом в "десятку" - и будет понятно...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

KPbIC974 23-12-2017 16:10

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Проще - сверлом. Несколько свёрл с шагом в "десятку" - и будет понятно...



ХВОСТОВИКОМ! Именно хвостовиком сверла! А то был один случай, "мерятель" шибко уж безграмотный оказался... Там, правда, не Грозы фигурировали, но хрен редьки не слаще.
quote:
Originally posted by ocherednoy:

Что у В4 проходной по шлицам на дульном срезе 6,5, что у Эво - один хрен.



У Вас какая дата ОТК на Грозе ЭВО стоит?
ocherednoy 23-12-2017 17:06

quote:
Originally posted by KPbIC974:

ХВОСТОВИКОМ! Именно хвостовиком сверла!



Ну разумеется...
quote:
Originally posted by KPbIC974:

какая дата ОТК на Грозе ЭВО стоит?



Спросите что полегче... Насколько я знаю её историю, в "девичестве" она была В3, году в 12 - 13 была перестволена предыдущим владельцем на Эво, апосля чего попала ко мне. Так что...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

xam3107 24-12-2017 21:14

6-6,1мм штангенциркулем))) А с перестволом Вам повезло, как я понимаю поставили первый вариант ЭВО)))
ocherednoy 25-12-2017 10:45

quote:
Originally posted by xam3107:

поставили первый вариант ЭВО



Да нету у Эво "вариантов"! Он либо Эво, либо НЕ Эво!
quote:
Originally posted by xam3107:

6-6,1мм штангенциркулем



А вы, всё-таки попробуйте сверлом... Очень может быть, что результат вас удивит...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

xam3107 25-12-2017 18:35

Подскажите, может я ошибаюсь, но на фото ниже, по моему мнению есть разница...


click for enlarge 960 X 1280  57.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 164.9 Kb
P.a.i.n 25-12-2017 20:14

Вы видели, что я Вам ранее писал?
В разных разделах, разные люди Вам уже сказали, что чок (псевдонарезы, как угодно) у Гроз со стволом EVO отличался, в зависимости от года выпуска.
xam3107 26-12-2017 12:28

Я видел, и об этом писал выше, только вот
quote:
Originally posted by ocherednoy:

ocherednoy




Утверждает обратное, я для него и выложил наглядный пример различий стволов ЭВО
ocherednoy 26-12-2017 11:12

quote:
Originally posted by xam3107:

Утверждает обратное



Да на здоровье! Вы считаете так, я - иначе. Я измеряю свои стволы, вы изучаете чужие картинки - почувствуйте разницу... К тому же картинки в разном масштабе, с разной фокусировкой камеры, разным светом и т.д, и т.п. Меня "за советскую власть" агитировать не надо, я мнение себе составил уже давно. И изменится оно, скорее всего, только если CivilGuns даст об этом информацию, поскольку в этих вопросах для меня истиной в последней инстанции является только он.
А касательно приведенных вами выше картинок - я вообще подумал, что на первой - В4...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Cyxap 05-04-2018 17:12

Камрады, приобрел грозу 041, чет немного магазин в шахте болтается. Не знаю, стрелять не пытался еще, роху жду, но вроде не комильфо это...
Может зуб фиксатора магазина не тот, думаю? Магазины с логотипом техноармса, в них прорезь для фиксатора магазина несколько миллиметров, а сейчас глянул в шахту, там зуб максимум миллиметр толщиной.

Как у вас сидит магазин?
click for enlarge 1707 X 1280 120.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.3 Kb

ocherednoy 05-04-2018 18:07

Если при стрельбе, особенно темповой, магазин из шахты вышибать не будет, то забить и не париться.

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

xam3107 05-04-2018 23:20

Та же ситуация на 41 грозе, все работает штатно, не парюсь)))
Landgraf 06-04-2018 01:30

quote:
Изначально написано Cyxap:
...немного магазин в шахте болтается. Не знаю, стрелять не пытался еще, роху жду, но вроде не комильфо это...


Покажите мне хоть один пистолет, у которого магазин сидит без люфта. А потом расскажите, почему люфт "не комильфо"?
камбустиолог 21-04-2018 02:14

Техноармс сейчас вообще что нибудь производит?
Landgraf 21-04-2018 02:25

quote:
Изначально написано камбустиолог:
Техноармс сейчас вообще что нибудь производит?

Да, производит травматические пистолеты и револьверы.
камбустиолог 21-04-2018 02:51

quote:
Да, производит травматические пистолеты и револьверы.
-Огромаднейшее спасибо во-первых за ответ,во вторых-за очень радостную информацию!))Все сайты что находил нерабочие,ни новостей ни новой продукции кроме старой и непроизводимой,увы.
Где можно посмотреть(есть ли сайт)?
Больше конечно пистолеты интересуют!
Landgraf 21-04-2018 02:58

Вы собственно в разделе Техноармса, тут всё расписано. А сайт тот-же, что и был, technoarms.ru
Cyxap 24-04-2018 18:16

Камрады, может посоветуете:
На фортуне магнум одной возвратки достаточно?
Есть две возвратки, соответственно не знаю, на современных патронах она вообще нужна?
Отстреляю на майских, это ясно, что методом отстрела можно только уточнить, просто мало ли кто уже тестировал.
А с болтающимся магазином дело поправилось после установки увеличенной кнопки магазина(приобретенной у одного из камрадов) и немного подразогнув пружину
Landgraf 24-04-2018 18:31

quote:
Изначально написано Cyxap:
...методом отстрела можно только уточнить...

Метод отстрела - это единственный гарантированный способ определить, какую конфигурацию пружин надо ставить под данные конкретные патроны на именно Вашем пистолете. Сначала ставите комплект самых жёстких, отстреливаете, если начались "печные трубы" или недооткаты затвора (невыброс гильзы, и курок спущен), ставите пружины помягче (или убираете дополнительную).
Cyxap 24-04-2018 20:07

quote:
Изначально написано Landgraf:

Метод отстрела - это единственный гарантированный способ определить, какую конфигурацию пружин надо ставить под данные конкретные патроны на именно Вашем пистолете. Сначала ставите комплект самых жёстких, отстреливаете, если начались "печные трубы" или недооткаты затвора (невыброс гильзы, и курок спущен), ставите пружины помягче (или убираете дополнительную).

Да у меня их всего две. Одна в комплекте шла с пистолем, вторая отдельно докуплена. Не знаю насчет жесткости их, но одна большая на ощупь кажется слабоватой, а две - оч жестко вроде.
Интересно кто с какой конфигурацией стреляем фортуной магнум современной. Так то отстреляю, понятное дело

Regloger 26-04-2018 05:42

Всем доброго времени суток! Подскажите, где можно заказать целик для Грозы 041? Кто-нибудь уже его менял?
ocherednoy 26-04-2018 11:31

quote:
Originally posted by Regloger:

где можно заказать целик



Негде. И уже давно...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Regloger 01-05-2018 17:08

Уважаемые форумчане, доброго времени суток!
Подскажите, в чем может быть проблема...
Периодически рвет гильзу на различных патронах: 'КСПЗ', 'Техкрим', где-то 4-5 из пачки (при этом далеко не всегда патрон застревает в патроннике). Подымаю уже стреляную гильзу, а она рваная. Думал проблема в самих патронах, купил АКБС (т.к. с ними проблем вроде как нет). Но ни тут то было... Как оказалось на АКБСе больше всего рваных и оказалось (из 20 патронов 7 рваные). Пока ни разу не было рваных у Тульских и Барнаульских (отстрел по одной пачке). Может дело в пистолете? Как это проверить? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
ocherednoy 01-05-2018 17:54

quote:
Originally posted by Regloger:

Подскажите



Что за пистолет? Настрел? Рукоприкладство какое было? Что за АКБС (гильза, снаряд, партия и т.п.)? КСПЗ, техкрим - какая гильза?

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Regloger 01-05-2018 18:09

quote:
Что за пистолет? Настрел? Рукоприкладство какое было? Что за АКБС (гильза, снаряд, партия и т.п.)? КСПЗ, техкрим - какая гильза?

Пистолет - Гроза 041.
Настрел -5-6 пачек.
Рукоприкладство - т.е. не понял вопроса?
АКБС - 81 Дж, Масса шара 1.13 гр, Партия 56/15, написано - 'ПП9РП' (может гильза тут как-то зашифрована), Партия ноябрь 2015. Кстати на ценнике в оружейном магазине написано 'АКБС', а на коробке ООО 'Фортуна'.
На счет гильзы не могу сказать, на пачке Текрима об этом ни слова, а КСПЗ я блистер выкинул.
DENI 01-05-2018 18:30


quote:
Originally posted by Regloger:

магазине написано 'АКБС', а на коробке ООО 'Фортуна'.



Это и есть "фортуна".
Гильзы - дрянь.
АКБС кончился еще в 2012 году.

Regloger 01-05-2018 18:45

А какие нормальные?
DENI 01-05-2018 18:48

quote:
Originally posted by Regloger:

А какие нормальные?



С наименьшими проблемами, сиречь, наименьшее говно из имеющегося в настоящее время в продаже в ормагах - КСПЗ-70.

А так все просто. Покупаете по 3-4 пачки каждого типа. отстреливаете - то, что вас удовлетворяет по надежности, кучности и энергии - идете и покупаете уже много. Других вариантов нет.

Ну или с рук АКБС, держа в уме что момжете попасть на самокрут, со всеми вытекающими для вас правовыми последствиями.

Regloger 01-05-2018 19:09

Да уж... вот так клинанет патрон в самый ответственный момент и всё: и толку от этого магазина в 10 патронов если после 1 такая засада: Так получается проблема только в патронах? Патронник не может ерундить?
DENI 01-05-2018 19:15

Патронник тоже может.
Более того, чтобы пистолет был всеядным, патронник надо доводить.
Тогда и фортуна будет работать.
Regloger 01-05-2018 19:33

и как это сделать?
DENI 01-05-2018 19:39

Сдать производителю на ремонт/доводку, раз такие вопросы задаете.
Коническая форма патроннику придается полировкой оного.
ocherednoy 01-05-2018 21:05

quote:
Originally posted by DENI:

Это и есть "фортуна".
Гильзы - дрянь.



+1
Я, кстати, так и предполагал, что Фортуна.
quote:
Originally posted by Regloger:

на пачке Текрима об этом ни слова, а КСПЗ я блистер выкинул



Там нигде ничего об этом и не будет. Конкретизирую вопрос - КАК ВЫГЛЯДЯТ гильзы техкрима того же?
У КСПЗ гильза, насколько знаю, всегда одна - биметалл (проще говоря - сталь медненая. Правда по факту это не медь, как таковая, а томпак, но для вас это уже совсем тёмный лес...).
quote:
Originally posted by Regloger:

Так получается проблема только в патронах?



Вероятнее всего. Однако, если вы в Москве, то наилучшим решением для вас будет, действительно, обратиться на завод. Лучше и точнее производителя вам никто причину не назовёт. И, уж точно, не исправит её.
Касательно патронов.
Все нынешние заводские патроны - говно в большей или меньшей степени. Из них наиболее приличную гильзу имеют (по убыванию): тула, барнаул, техкрим белая, КСПЗ. От латунированной (жёлтая, но магнитится) гильзы бегите, как чёрт от ладана. Гильза эта турецкая, под боксер, с усилением. Говно редкостное. При этом порох в тульских, например, очень грязный, даёт много копоти и мусора. КСПЗ - говно в принципе, как по мне. Но поскольку выбирать вам особо не из чего, то
quote:
Originally posted by DENI:

Покупаете по 3-4 пачки каждого типа. отстреливаете...



Далее - по тексту.

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Regloger 02-05-2018 11:37


click for enlarge 1024 X 330  72.3 Kb
Regloger 02-05-2018 11:39

Патроны вот эти использовал. КСПЗ не остались. Блин, что за засада такая столько заводов и нормальных патрон не найдешь... Хотя пока с Барнаулом и Тулой раздутий не было.. Но может это только пока (всего по 1 пачке отстрелял)
ocherednoy 02-05-2018 14:53

quote:
Originally posted by Regloger:

что за засада такая



Закон такой ё@ный и патронщикам пох...
Моё ИМХО по гильзе (по фото слева направо)- первые два нах, вторые два - в дело. Если найдёте ТК в белой гильзе (она то-ли хромированная, то-ли никелированная) - тоже в дело. Остальные показатели патронов проверяйте отстрелом и выбирайте. Также рекомендую сделать слепок патронника и обмерить. Уже будет более или менее понятно, всё ли с ним в порядке...
Кстати, на гильзе фортуны какие маркировки на донце и на самой гильзе?

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Regloger 02-05-2018 17:29

На самой гильзе ничего нет. Кстати, из пачки эти все с раздутием. Помятая гильза на фотке это та что в патроннике застряла (пришлось плоскогубцами вытаскивать).
На счет слепка... чем его обычно делают? и какой эталон?
click for enlarge 808 X 768 74.4 Kb
ocherednoy 02-05-2018 18:05

Гильза - турок, он самый. Говно полное...
Слепок... Всё предельно просто - из пластилина лепите толстую колбасу и запихивате в патронник. Патронник предварительно чуть маслецом мазнуть, чтоб пластилин не лип. Вынимаете слепок аккуратно и в морозилку на часок. Потом достаём и меряем, пока не оттаял. Диаметр на пульном входе должен быть меньше, чем на входе в патронник. Форма должна быть конусной к пульному входу, с ровной стенкой, без утолщений у пульного входа или в середине патронника.

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Regloger 02-05-2018 18:55

Ясно. Спасибо. А какова приемлемая кучность на наших пистолетах? Т.е. если у меня с 5 метров кучность порядка 5 см это нормально?
DENI 02-05-2018 19:22

quote:
Originally posted by Regloger:

Т.е. если у меня с 5 метров кучность порядка 5 см это нормально?



Тут каждому свое.
Если так 5на5 - очень неплохая кучность.

AlexNGru 08-10-2018 17:08

Друзья , понравилась Гроза 041 , но смущает пластик , может ли на мощном дореформенном патроне треснуть рамка ? были случаи такие у кого ? только конкретный опыт а не Одна Бабка Сказала ?
ocherednoy 09-10-2018 12:59

На четвёрках рамы рвало, случая 2 или 3 было. Насколько помню, все - от детонации боекомплекта.

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

zpt 09-10-2018 02:13

quote:
Изначально написано ocherednoy:
На четвёрках рамы рвало, случая 2 или 3 было. Насколько помню, все - от детонации боекомплекта.


Это что же должно было случиться, чтобы боекомплект сдетонировал?

DENI 09-10-2018 02:22

quote:
Изначально написано AlexNGru:
Друзья , понравилась Гроза 041 , но смущает пластик , может ли на мощном дореформенном патроне треснуть рамка ? были случаи такие у кого ? только конкретный опыт а не Одна Бабка Сказала ?

Гроза04 это форт17.

Форт17 это КС в 9х18.
Ничего вашей рамке не угрожает кроме того от чего она может сломаться на 9х18.

ocherednoy 09-10-2018 11:10

quote:
Originally posted by zpt:

Это что же должно было случиться, чтобы боекомплект сдетонировал?



Например, гильза из говна, как у КСПЗ...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

AlexNGru 09-10-2018 15:49


Гроза04 это форт17.

Форт17 это КС в 9х18.
Ничего вашей рамке не угрожает кроме того от чего она может сломаться на 9х18.[/B][/QUOTE]

хорошо ! КС - это короткоствол ? тогда для мощных дореформенных патронов надо пружину усиленную или вторую ? что посоветуете ? может от каких то боевых пистолетов можно заказать на ибэе ?

Landgraf 09-10-2018 19:04

quote:
Изначально написано zpt:
Это что же должно было случиться, чтобы боекомплект сдетонировал?

Достаточно трещины в задней части гильзы, не в донце, а в боковине сзади. Пороховые газы идут в шахту магазина, в лучшем случае осаживают резиновый шарик на порох, в худшем - этот самый порох поджигают. А дальше - срабатывание патрона внутри магазина. Это не совсем детонация (как физико-химическое явление), но суть в том, что срабатывают патроны в магазине. Пистолет при этом так забавно разбирается

ocherednoy 09-10-2018 23:08

quote:
Originally posted by Landgraf:

Пистолет при этом так забавно разбирается



О! Мсье знает толк в извращениях?

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Nikolaj1990 17-10-2018 05:32

Привет, народ, скажите грозы 041 в наше время есть возможность найти в продаже бу? С минимальным настрелом. Продает кто из форумчан? Эво. Ну или на крайняк в4 ствол. Жаль что их уже не производят, хотя насколько знаю официально производство зарегистрировано в РФ.
ocherednoy 17-10-2018 20:59

За любой Грозой вам дорога в куплю-продажу. Кроме новой копейки. В4 сейчас от 60, по-моему, начинаются. Вобщем, ищущий - да обрящет...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

zpt 17-10-2018 22:07

quote:
Изначально написано Nikolaj1990:
Привет, народ, скажите грозы 041 в наше время есть возможность найти в продаже бу? С минимальным настрелом. Продает кто из форумчан? Эво. Ну или на крайняк в4 ствол. Жаль что их уже не производят, хотя насколько знаю официально производство зарегистрировано в РФ.

В купле-продаже травматического постоянно висят грозы 021 и 041 по средней цене около 30000р, найти среди них экземпляры с настрелом в сотню патронов вполне реально. С длинными грозами посложнее: 031 и 051 тоже есть, но реже и подороже.

Kraft_48 05-12-2018 08:00

[продано]Товарищи, извиняюсь за оффтоп, продаю магазин для Грозы 041, 2500р, пересыл. Кому интересно велком РМ, или на почту zavulion@ya.ru
click for enlarge 957 X 1280 82.9 Kb
Citellus 14-02-2019 12:35

Коллеги, привет! Имею грозу 041с 2013 года, работала она всегда как часики, но есть один нюанс: кушает нормально только латунные гильзы. Стальные любые (тулаамо например) и привет недовыброс через каждые пару выстрелов. Соответственно стрелял всегда акбс, а теперь запасы подходят и ясное дело проблема стала актуальной. Что делать? Пружину менять?
DENI 14-02-2019 16:25

quote:
Originally posted by Citellus:

Пружину менять?



у каждого владельца пистолета должно быть несколько возвратных пружин разной степени упругости для различных патронов.
Странно что ветераны форума об этом не осведомлены.
Patron-Tumen 04-03-2020 15:55

Куплю раму(рукоятка) на Грозу-04
ocherednoy 04-03-2020 21:21

Ога - ога... Эт вам не ГП, у четвёрки рама цельная. Такшта утиль, увы...

------------------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Patron-Tumen 05-03-2020 08:41

[QUOTE]Изначально написано ocherednoy:
Ога - ога... Эт вам не ГП, у четвёрки рама цельная. Такшта утиль, увы...

[/QUOTE

Значит утиль

ocherednoy 05-03-2020 09:59

Жаль конечно... Сочувствую...
Причём печальнее всего то, что даже если бы все белые медведи передохли и ад остыл, и вам удалось бы купить раму, то легализовать это дело, один хрен, было бы невозможно...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Patron-Tumen 05-03-2020 12:26


click for enlarge 720 X 1280  96.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 101.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 110.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  91.3 Kb
ocherednoy 05-03-2020 13:18

Боекомплект сдетонировал?

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Koner 05-03-2020 20:32

Да ужжж.... Все-таки полно стальной пистолет предпочтительнее покупать.
Landgraf 06-03-2020 01:23

quote:
Изначально написано ocherednoy:
Боекомплект сдетонировал?

ИМХО, падение на нижний задний угол рукояти.

quote:
Изначально написано Patron-Tumen:
Значит утиль

Тыльник рукояти ещё можно найти. А саму рамку можно попробовать склеить. Ну или мудрить...
ocherednoy 06-03-2020 12:33

Мудри - не мудри... Стеклонаполненный полиамид клеится, по-моему, ещё хуже, чем полипропилен...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

DENI 06-03-2020 12:42

Если Восток-1-СХ существует и рамка идентичная, то клеить ничего не надо.

А так, склеить можно, но долго не выдержит. Выстрелов 10 - предел.

Landgraf 06-03-2020 13:56

quote:
Изначально написано ocherednoy:
...Мудри - не мудри...

Ну почему же... Берётся (только для сравнения, разумеется) ММГ Форт-17, и пластиковая оболочка тщательно сравнивается с лопнувшей...

quote:
Изначально написано ocherednoy:
... Стеклонаполненный полиамид клеится, по-моему, ещё хуже, чем полипропилен...

Полиамид как раз клеится неплохо (не как полистирол, конечно, но терпимо), в отличии от полипропилена. Главное знать, чем клеить.

Landgraf 06-03-2020 13:58

quote:
Изначально написано DENI:
Если Восток-1-СХ существует и рамка идентичная, то клеить ничего не надо.

А там стойка крепления ствола отделяется от пластика? Я просто не помню, не залита ли она в пластик?

quote:
Изначально написано DENI:
А так, склеить можно, но долго не выдержит. Выстрелов 10 - предел.

Ну это смотря откуда руки растут. Да и усилия там нет, силовой контур пластика не пострадал.
ocherednoy 06-03-2020 14:57

quote:
Originally posted by Landgraf:

стойка крепления ствола



Я ж написал выше - не ГП это. На Фортах железо залито в пластик.
quote:
Originally posted by DENI:

Если Восток-1-СХ существует



А номер на раме? А ствол как перепрессовывать?...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Landgraf 06-03-2020 15:04

quote:
Изначально написано ocherednoy:
Я ж написал выше - не ГП это. На Фортах железо залито в пластик.


Стойка крепления ствола влита в пластик? Тогда хреново.

quote:
Изначально написано ocherednoy:
А номер на раме? А ствол как перепрессовывать?...

Это будут минимальнейшие проблемы
Ствол там в принципе от руки на место встаёт, ничего прессовать не надо, никакого оборудования не требуется, ну может молотком через фанерку немного помочь, уж не сложнее, чем на ПМ ствол поменять. Были Форты газово-травматические, у которых в комплекте шло два ствола (газовый и травматический), и владелец сам менял ствол по мере надобности.
А номер... Ну тоже есть варианты

Другое дело, стОит ли оно того? Стоимость ММГ или охолощёнки (если таковая вообще существует) делает затею не слишком привлекательной. ИМХО или клеить, или раздевать, и сдавать в утиль. Хотя, если взять ММГ, а потом продать его с дисконтом со склеенным пластиком, может и получится что-то более-менее разумное по деньгам...

DENI 06-03-2020 16:53

quote:
Originally posted by Landgraf:

Да и усилия там нет



нагрузка идет. Сжатие боевой пружины.
При выстреле особенно проявится.
Landgraf 06-03-2020 18:03

quote:
Изначально написано DENI:
нагрузка идет. Сжатие боевой пружины.
При выстреле особенно проявится.


Там усилие не сильно большое. Ну и клеить надо с умом, не "суперклеем" или "моментом", а специальными веществами, именно для полиамида (если это именно полиамид, а не что-то другое). Под задней накладкой места навалом, если что, можно и наварить пластик дополнительно, если подумать, то может и какие-то закладные можно вплавить, или усиливающую накладку поставить. Но ведь это всё будет считаться ремонтом ОЧ...
DENI 06-03-2020 18:07

quote:
Originally posted by Landgraf:

считаться ремонтом ОЧ



И? Какое отношение ремонт ОЧ имеет к ОООП? Это первое.
Второе. Чтобы вменить, надо поймать за руку того кто будет делать, причем не владельца ОООП.
Landgraf 06-03-2020 18:15

quote:
Изначально написано DENI:
И? Какое отношение ремонт ОЧ имеет к ОООП? Это первое...

ч.4 223 УК РФ

quote:
Изначально написано DENI:
...Второе. Чтобы вменить, надо поймать за руку того кто будет делать, причем не владельца ОООП.

Не обязательно. Есть факт ремонта - значит, надо установить, кто ремонтировал. А владелец это будет, или не владелец - похрену. Потому, как владельцу разрешено в своём оружии ремонтировать всё, КРОМЕ ОЧ. Вот такое отношение ОЧ имеет к ОООП.
DENI 06-03-2020 18:22

quote:
Originally posted by Landgraf:

ч.4 223 УК РФ



1. Где там хоть слово про ОЧ?

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не обязательно



2. Смотрим п.1
Landgraf 06-03-2020 19:06

DENI - я иногда сильно удивляюсь Вашей юридической безграмотности.

ч.4 223 УК РФ читайте до полного просветления. И научитесь отличать законный ремонт от незаконного согласно действующего ЗоО РФ. Тогда поймёте, при чём тут ОЧ ОООП.

А то пустопорожней пурги на форуме что-то многовато от Вас последнее время, притом приподносимой в Вашем любимом стиле - агрессивно и с апломбом. Уже и наказание придумали за использование патронов не того калибра, и так убедительно про это наказание вещали, что даже я повёлся. А его НЕТУ, этого наказания (запрета). Раньше - был, в 288 приказе (хотя распространение действия этого приказа на граждан представляется сомнительным). Но уже давно нету. Так что надо уходить от карательно-обвинительного мышления, и отслеживать новеллы в законодательстве.
Со сроками годности/хранения надеюсь просветление уже наступило, как и с мнимыми "договорённостями УМК и Байкала"?

DENI 06-03-2020 19:12

quote:
Originally posted by Landgraf:

А то пустопорожней пурги на форуме что-то многовато от Вас последнее время, притом приподносимой в Вашем любимом стиле - агрессивно и с апломбом.



Наконец ты увидел свое отражение в зеркале.
Ибо все что ты тут накалякал - именно про тебя самого.
Landgraf 06-03-2020 19:40

quote:
Изначально написано DENI:
Наконец ты увидел свое отражение в зеркале.
Ибо все что ты тут накалякал - именно про тебя самого.


Детский сад - штаны на лямках.
Срок хранения со сроком годности не я путал. И хрень по какие-то "договорённости" УМК и Байкала не я вешал на уши форумчанам.
Landgraf 06-03-2020 20:31

Вот ведь забавно - в двух соседних топиках прям, очень наглядно получилось. В одном топике Deni выдумал какие-то анальные кары за использование патрона 9ммR в револьвере под 9РА, а в соседнем на голубом глазу вещает, что владелец может самостоятельно ремонтировать ОЧ своего ОООП.
И вот как это понять? Ну допустим мнимое наказание за патрон "не того калибра" - это ПДЛ, "поймать и не пущать", от этого вреда никакого. Но вот деза про якобы возможность самостоятельного ремонта ОЧ ОООП владельцем - это грязная подстава всех читателей, которые из-за таких безграмотных и безответственных "рекомендаций" могут влететь под уголовку (ч.4 223УК РФ).

Поэтому о методах ремонта мы можем только теоретизировать. Если Техноармс не возьмётся официально заменить рамку (а запасных рамок наверное уже не осталось, менять не на что) - то легальный путь только один, раздевать и в утиль. И купить другой пистолет.

Regloger 14-05-2020 19:09

Доброго времени суток!
Владельцы Гроз 041 подскажете, какие мушки бывают на данном пистолете по высоте? И где их можно приобрести?
SIMkinS 29-06-2020 17:41

Странный какой то пистолет, номера на раме и затворе сточены, на одной из фото патрон в патроннике. Очень странно, наверное по этому человек официально ремонтировать не хочет. В том году у меня рванул ствол по проточке (стрелял фортуной магнум) в Тенхоармс отремонтировали, от моего старого пистолета остался один затвор.
ocherednoy 30-06-2020 10:20

quote:
Originally posted by Regloger:

какие мушки бывают



Разной высоты бывают целики. Только на вторичке, если повезёт...
quote:
Originally posted by SIMkinS:

от моего старого пистолета остался один затвор.



Вам ремонтировали именно четвёрку?

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

SIMkinS 01-07-2020 13:27

ремонтировали 041 со стволом 4.1. Ствол поставили 4.1
ocherednoy 01-07-2020 14:50

И собрали на НОВОЙ раме, не на вашей?

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

SIMkinS 01-07-2020 14:54

От моего остался только затвор и магазин. Все остальное новое, номер на раму тот же нанесли, что и на затворе
ocherednoy 01-07-2020 15:06

Хм, однако...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

ВАЛерий 14 21-10-2020 10:07

Приветствую всех!
Подскажите кто знает, есть ли на Грозу 041 Увеличенные пятки на магазин +2 патрона и желательно металлические?
ocherednoy 21-10-2020 10:32

Не попадались...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

Гроза 041