продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

принимайте в грозоводы (первые впечатления от револьвера гроза р-04)

Lelik iz Toliatti 11-05-2011 08:54

Извиняюсь за некоторую пафосность письма, но иногда писателем работаю, так сказать издержки:
Итак, 10 мая в 10 часов и 10 минут стал я обладателем девайса под названием ГРОЗА Р-04 (ЦАМ, не сталь). Выбором оружия озадачен был более 1,5 лет. Т.е. с зимы 2010 года когда впервые задумался о покупке травматического оружия, именно с того времени и <курил> ганзу. Но реально получать лицензию начал в марте 2011 года и вот тогда уже вопрос <ЧТО ИМЕННО?> стал весьма насущным.
Резинострельные изделия ИЖсМЕХА отмел сразу же в связи с негативными отзывами о стволах этих изделий. Склонялся к ОСОобразным, но душа хотел ДРУГОГО!!!
Первоначально решил брать только два ствола (в связи с новым ЗОО) это Есаул (для бабахинга) и Стражник (на БД). Передумал! И правильно!
Знакомый рекомендовал стримера. Вот тогда и начались муки выбора. Стример - то что хотел: компактный, мощный. Пересмотрел все передачи <гонка вооружений> (Глебу Обуховскому ОГРОМНОЕ спасибо за цикл этих познавательных передач в которых вполне доступно рассказывается о травматическом оружии и самое главное людям доноситься информация о том, что травматическое оружие не игрушка!)
Итак муки выбора Револьвер Гроза либо стример.
Стример ПЛЮСЫ:
1. Один из самых мощных пистолетов калибра 9РА
2. При небольшой доработке практически всеяден
3. Компактен и вполне пригоден для скрытого ношения
Стример МИНУСЫ:
1.ЭТОТ ПУНКТ - МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, ТАПКАМИ НЕ КИДАТЬСЯ! Непонятна его судьба после 01 июля (магазин более 10 патронов, импорт, возможные проблемы со стороны и переход в ранг газового как следствие могут быть проблемы с покупкой травматических патронов)???
2.Ограниченный настрел до 3000 выстрелов, спорно, но хочется <побабахать> не считая выстрелы. Хотя не на войну же собрался!
3. Необходимость иметь две обоймы (одна на БД, вторая <отдыхает> ) - в принципе недостаток всех пистолетов.

РЕВОЛЬВЕР ГРОЗА 03 или 04 ПЛЮСЫ:
1) Безотказный, надежный
2) Всеядный (под патрон от 35 до 100 Дж)
3) По результатам отстрела сопоставим со стримером.
РЕВОЛЬВЕР ГРОЗА 03 или 04 МИНУСЫ:
1. Невозможность скрытого ношения. Все-таки они здоровые что 3-ка, что 4-ка. Р-02 не рассматривал, не хочу быть похожим на Мэгре, лучше буду Чаком Норисом!
2. Все-таки 6 патронов это немного! В пистолетах больше (кроме субкомпактов).

И вот приехав в оружейный магазин увидел и СТРИМЕР (17 000 руб) и ГРОЗУ Р-04 (22 800 руб). Подержал в руке и то и другое и решил - ГРОЗА! Продавец видимо почувствовав муки сомнений почему-то начал агитировать меня на ГРОЗУ приводя весьма интересный довод. Стример - для дедушек, который купит, в карман сунет и ходит. А я же еще молодой мне и <бабахинг> нужен. Но, помня советы Глеба в <Гонке вооружений> не слушать продавцов, я пощупал ГРОЗУ-04, покрутил СТРИМЕР и купил ГРОЗУ! Муки выбора закончились.
Сразу же купил боеприпасы. Из всего предложенного остановился на <МдИ> (латунь) - 8 шт, и АКБС <МАГНУМ> (латунь) -100 Дж тоже 8 штук на пробу. Номер партии и дату выпуска не скажу, не знаю, т.к. брал не коробкой, а россыпью.
Странно, но в паспорте написано для патронов с дульной энергией до 50 Дж. Фраза удивила!
Отстрел производился по стандартной ДСП 20 мм (припасенной ранее для этого случая) с расстояния 5 метров.
Выстрелов сделано только два. Стрелял с предвзвода. Отдачи почти не почувствовал. Первый выстрел - МдИ, второй АКБС-Магнум. Фотоотчет присоединю позже.
Пока субъективные впечатления.
МдИ - одназначно лидер по мощности. ДСП пробита почти насквозь. Звук выстрела достаточно громкий, но тише чем от АКБС-магнум. Шарик не нашел.
АКБС-Магнум - звук выстрела намного громче чем от МдИ, но результат огорчил. Пробития сквозного не было. Вмятина примерно 1 мм, шарик нашел.
После выстрелов гильзы не дутые, не закопченные. Экстрагируются из барабана легко, из мунклипа тоже без проблем.
Сдуру долбанул АКБС-МАГНУМ по канистре из под масла ZIC. Зачем? Сам не знаю, и так было понятно что прошибет. Пробил насквозь и еще остатки масла разлил!
Думаю, позже продолжу эксперименты. В планах отстрел по <желтым страницам>, по старому мангалу (металл примерно 0,5-0,7 мм).
КАК ОБЕЩАЛ ВСТАВЛЯЮ ПЕРВЫЕ ФОТО.

click for enlarge 800 X 600 57,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 54,1 Kb picture

mrlion77 11-05-2011 12:14

Поздравляю. Жаль что не в стали только

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Lelik iz Toliatti 11-05-2011 12:30

Р-04С по прайсу в магазине 30 500 руб. Все-таки 8000 разница ощутимая! В "гонке вооружений" Глеб сказал что в принципе характеристики ЦАМ и стали аналогичны. Хотя судя по результатам отстрелов сталь лидирует. Как сделаю фотки отстрела вставлю.
Pacificus 11-05-2011 12:54

Разница ощутима не только в цене, но и в весе, при вполне достаточном запасе прочности и близких показателях стрельбы. И для многих это имеет определяющее значение, все револьверы Гроза очень достойные.
Pechto 11-05-2011 12:57

Кстати, может кто-то объяснить разницу в мощности аналогичных револьверов но в ЦАМ и стали? С чем это вообще связано? Ведь барабан и ствол и там и там из одинакового метала, или нет?
Pacificus 11-05-2011 13:16

Заметной разницы в мощности нет, может, если только в несколько процентов. Лейнер ствола, барабан и усм одинаковые. На версии с цам рамкой на несколько миллиметров короче ствол, и, разве что, чуть иная кольцевая площадь казенника перед барабаном. По большей части, эти слухи берут начало от совсем старых партий. С тех пор, еще с прошлого года, технология производства втулки v4 и камор барабанов производитем была доработанна.
Ilya700 11-05-2011 13:24

Думаю данный отчет познавателен для людей, которые выбирают первый ствол. С вашего позволения я его дополню.
Немного о себе: 2 месяца владел Грозой-03 со стволом в4.1, из-за финансовых проблем пистолет продал. Но было грустно ходить без всего, купил Стриммер 2014 (во многом благодаря человеку, которому продал Грозу. Андрей, спасибо).
Итак, к минусам Стримера (возможно только последних партий) можно отнести то, что слабовальцованные патроны царапают вход в патронник. При большом настреле остаются зазубрины. Лечится просто- покупкой патронов с хорошей завальцовкой. К примеру апрельские МдИ завальцованы лучше ноябрьских (которые и поцарапали вход патронник на моем пистолете).
Сложно найти доп магазин, даже в москве.
Минусы револьвера вы описали достаточно полно.

Для пострелух мощными патронами нужна возвратка на 4.5 кг. Хотя цена её 200 р, поэтому в сравнении с возвраткой для той же Грозы-03 (600 р), это более чем приемлемо. В остальном Streamer'ом очень доволен. Возможно позже напишу сравнительный отзыв двух этих пистолетов.
Еще один большой минус пистолетов в сравнении с револьвером- разбрасывает гильзы. Хоть Стриммер это делает вполне предсказуемо (МдИ на пружине в 4 кг летят на 1-1.2 метра).
Аргументы продавца: "Стример - для дедушек, который купит, в карман сунет и ходит. А я же еще молодой мне и <бабахинг> нужен." оставляю без комментариев, за прожитые 20 лет от продавцов (чего-либо) какой только ереси не слышал

Pacificus 11-05-2011 13:33

Ilya700, Ваш пост здесь не по теме. Я тоже владею оружием разных производителей, но к профильной ветке ТА это отошения не имеет. Сравнивать их, при желании, лучше в соответствующих разделах форума, например, в "травматическом".
Ilya700 11-05-2011 13:38

Топикстартер сравнивает Streamer и Грозу-Р04, его пост тоже не по теме?? ("мысли в слух", не более)
луканин 11-05-2011 13:56

quote:
Топикстартер сравнивает Streamer и Грозу-Р04, его пост тоже не по теме?? ("мысли в слух", не более)

некорректное сравнение,что лучше самолет или пароход? если по мощности,то можно и сравнить,но и то если гроза р со снятым кольцом барабана (без зазора)
Lelik iz Toliatti 11-05-2011 14:28

Сделал фотографии отстрела. Вечером присоединю. ЛРО-шники сегодня при регистрации забрали ствол и лицензию. Отдадут только 16.05 мотивация - лицензию надо у начальника подписывать и печать ставить, а без лицензии ношение и хранение запрещено. Временное изъятие оформили по акту с указнием причины "на регистрацию". Внимательно осмотрев револьвер поинтересовалась происхождением "Московский?" Я кивнул. Ствол забрала пригласила через 5 дней за получением.
Sav0051 11-05-2011 14:36

А мне на время регистрации выдали спавку. С ней я и носил и стрелял.
луканин 11-05-2011 14:57

quote:
ЛРО-шники сегодня при регистрации забрали ствол и лицензию. Отдадут только 16.05 мотивация - лицензию надо у начальника подписывать и печать ставить, а без лицензии ношение и хранение запрещено. Временное изъятие оформили по акту с указнием причины "на регистрацию

странно... у нас не забирают оружие
Samaritan 11-05-2011 15:57

Ну пострелять бабе захотелось. Патроны-то требовали?
DIMANZHIV 11-05-2011 16:11

Я тоже считаю стример для дедушек.в ближайшее время писать не смогу,а также как обещал протестить грозы со старым и новым v4.1.возникли проблемы.(личного характера)
Lelik iz Toliatti 11-05-2011 16:58

quote:
Originally posted by Samaritan:

Ну пострелять бабе захотелось. Патроны-то требовали?



Нет, не требовали. Просто револьвер забрала по акту в пакет и в сейф.
Dimas70 11-05-2011 17:08

quote:
Originally posted by Lelik iz Toliatti:

Просто револьвер забрала по акту в пакет и в сейф.



Фигня какая-то... Похоже, местная самодеятельность.

------------------
С уважением...

Samaritan 11-05-2011 17:28

Еще вопросец по ЛРО. А мунклипы (!) вы тоже в сейф отдали?
Lelik iz Toliatti 11-05-2011 17:32

Мунклипы у меня остались
Алмин 11-05-2011 17:53

Поздравляю! Вам предстоит увлекательнейший путь!
- рукоятка плохая, неудобная
- пила
- да ну нах, некрасиво, лучше заказать заказать у мастера.
- мастер Гуглов? Не знаю такого.
- А, понял!
- блин, клипов маловато
- ну всё, вроде достаточно
- блин, мощность ни о чём
- а чё такое "Турбо"?
- Гугл разве такое знает?
- ура! Есть супермощность!!!
- ну вот, револь заклинило, да ну нах такую мощность!
- а, вот в чём дело! "Турбо" снова рулит!
- блин, ну как же её носить то? Придётся новую одежду покупать.
- ну ничего, зато гардеробчик обновил!
- так, надо бы патрончиков до лета прикупить.
- 200
- 500
- 1000!!!
- 2000!!!!!
- так, надо бы хрон для контроля качества!
- и это вся их мощность??? Чё за херня?
- нужна матрица
- АП
- Ура! Есть супер мощность!
- Блин, мало чё то!
- АП
- АП
- АП!!!!
- Ну вот, гильзу разорвало, револь снова заклинило
- Данунах эту мощность. Баллончик и нагайка рулит. И стоят дешевле.
- Сколько же я денег потратил? Надо бы посчитать.
- Скоко скоко??? Да нахрена я вообще этот револьвер купил???
- Хотя, чё я парюсь. Покупалось то для души...

ЗЫ навеяно рассуждениями в "пневматическом" разделе...

луканин 11-05-2011 18:57

quote:
а, вот в чём дело! "Турбо" снова рулит!

а вот об этом поподробнее пожалуста)))
Алмин 11-05-2011 21:17

quote:
а вот об этом поподробнее пожалуста)))

Дык пару дней назад писал в теме про револьверы

DIMANZHIV 11-05-2011 22:09

не в тему,на данный момент идет операция арсенал,проверяют хранение оружия.у меня проверили,все норм.
луканин 11-05-2011 22:17

quote:
Дык пару дней назад писал в теме про револьверы

что то не нашел... можно ссылку или тут в 2х словах)
quote:
не в тему,на данный момент идет операция арсенал,проверяют хранение оружия.у меня проверили,все норм.

предворительно звонили или без приглашения пришли?
Алмин 11-05-2011 22:55

quote:
что то не нашел... можно ссылку или тут в 2х словах)

Совсем люди обленились...

https://forum.guns.ru/forummessage/225/686515-22.html

DIMANZHIV 11-05-2011 23:14

quote:
предворительно звонили или без приглашения пришли?

Я вообще был на работе.продиктовал все что надо
луканин 11-05-2011 23:16

quote:
Совсем люди обленились...

без кольца что ли? (гроза без зазора)
Алмин 11-05-2011 23:21

quote:
без кольца что ли? (гроза без зазора)

Ну да Про кольцо модератор писать запретил...

луканин 12-05-2011 15:31

сегодня переоформил дедушку р-1 (((, в рло вез его в оперативной кабуре. приехав домой в ту же кабуру засунул двойку рев в стали,однако р-1 в ношении как то удобнее был. это каким же надо быть маньяком,чтоб рев четверку таскать?!)))
Karakurt-Voronezh 12-05-2011 21:40

quote:
Originally posted by луканин:

это каким же надо быть маньяком,чтоб рев четверку таскать?!)))



Меня Денис зовут)))))))))))
С поясной кобурой засада, штаны не спадают конечно, а вот о скрытности говорить почти не приходится.
Алмин 13-05-2011 06:38

Нормально 4ка носится
А у фанатов т 12 явно проблемы
с психикой...
Murzik-vvv 13-05-2011 08:09

А мне еще тока предстоит р-04с потаскать на ремне ибо жду кобуру.... Думаю еще и оперативку заказать, проще будет.

П.с. а чо не так с т12 ? ни чем не больше р-04с

луканин 13-05-2011 09:41

quote:
А у фанатов т 12 явно проблемы
с психикой...


однозначно)
quote:
А мне еще тока предстоит р-04с потаскать на ремне ибо жду кобуру.... Думаю еще и оперативку заказать, проще будет.

сразу оперативку,летом на ремне не реально... если конечно у вас рост не 2 метра и вес под 120
Murzik-vvv 13-05-2011 10:35

Ну с ростом нормально 186 а вот вес 75
Да я чо то тупанул на стич профи заказывал и не заметил оперативку там, думал их они не производят и заказал поясную а когда заказал еще раз просматривал каталог и увидел что два варианта есть, горизонт и вертикальная... Эх.. лоханулся
Алмин 13-05-2011 14:06

quote:
П.с. а чо не так с т12 ? ни чем не больше р-04с

А помоему 12-ка в габаритах поболее. И выглядит убого. А револьвер - это поэзия...

птр 13-05-2011 23:15

4-ка идеально носится в любой нагановской кобуре, особых затруднений в носке не замечено, а для лета , что 2-ку в сумке таскать , что 4-ку... один чёрт, без разницы , просто сумку надо удобную купить...
Вот с 6-кой летом действительно некоторые затруднения были , пока сумку не подобрал...
Алмин 13-05-2011 23:28

Да, 6ка - это уже круто. Я вообще не понимаю как её можно носить, а ведь камрад Combatant писал, что ежедневно носит 6ку, Ратник и ещё что-то. Я пробовал носить 4ку с ГП-02. Можно, но уже вызывает дискомфорт. Расположить на теле оба ствола, чтоб удобно выхватить уже не получается...
луканин 14-05-2011 01:02

quote:
4-ка идеально носится в любой нагановской кобуре, особых затруднений в носке не замечено, а для лета , что 2-ку в сумке таскать , что 4-ку... один чёрт, без разницы , просто сумку надо удобную купить...
Вот с 6-кой летом действительно некоторые затруднения были , пока сумку не подобрал...


двойка у меня и во внутрипорточной помещается)в сумках вообще принципиально ничего не ношу,только на теле. был бы фанатом сумок и больших рс-взял бы четверку)
Lelik iz Toliatti 14-05-2011 19:20

quote:
Originally posted by птр:

4-ка идеально носится в любой нагановской кобуре, особых затруднений в носке не замечено, а для лета , что 2-ку в сумке таскать , что 4-ку...



Купил "оперативнку" от МАУЗЕРА. Всего 450 руб, нат.кожа. Очень удобная!
Сумка тоже есть, но принципиально все-таки носить на себе, а не в сумке. Но "ЗДОРОВЫЙ" все же он! Может надо было стримера?
click for enlarge 640 X 480 70,0 Kb picture
луканин 14-05-2011 21:58

quote:
Может надо было стримера?


в стримеровскую даже двушка не влезает ( осталась от стримера - пробовал)
птр 14-05-2011 22:11

да собственно вот обычная нагановская кобура , и обычная 4-ка, кстати кобура поясная , что удобнее оперативной ( не так устаёт шея)
click for enlarge 1920 X 1148 518,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1148 519,6 Kb picture
луканин 14-05-2011 23:47

quote:
[B][/B]

петр ,а у меня такая же рукояточка))
птр 15-05-2011 12:05

осталось такую же мушку прикупить...
птр 16-05-2011 12:38

невысокая мушка удобнее в повседневной носке и не так дерёт кабуру, кроме того целится на дистанции до 10 м гораздо удобнее.
Lelik iz Toliatti 16-05-2011 14:40

Для тренировок решил себе прикупить вот такой девайс http://gletchergun.ru/catalog/AirGun/swb4
ибо:
1) Стрелять даже тренировочными КСПЗ (по 40 руб за выстрел) все-таки дороговато и не безопасно (в гараже или в лесу)
2) ИМХО: у обоих девайсов один и тот же "дедушка" - СМИТ и ВЕССОН, а значит тренировки идентичным оружием до автоматизма может и не доведут, но все-таки станут более доступными!
Что скажете, знатоки? Пневмо-револьвер еще пока не купил, думаю... Жду совета.
click for enlarge 500 X 333 14,4 Kb picture
Dimas70 16-05-2011 16:31

quote:
Originally posted by птр:

осталось такую же мушку прикупить...



С такой мушкой высит безбожно... Даже при замене пластины целика на самодельную (в габаритах корпуса целика) с прорезью "по самое небалуй",
СТП не удалось опустить до ТП где-то на 50 мм... Пристреливать пытался на дистанции 5 м. Патроны МдИ. Пошёл "прогрессивным" путем - тренируюсь вводить поправку

------------------
С уважением...

птр 16-05-2011 21:21

а у меня идеально , штатная мушка низила,
поэтому и на 6-ке пришлось целик до предела выкручивать... так что всё индивидуально, правда дистанция стрельбы 6-10м
птр 16-05-2011 21:49

по поводу пневмо револьверта вынужден Вас огорчить , это просто игрушка практически никакой отдачи, ни ощущения реального выстрела, был у меня МЕ-38 с пневмо клипамии, и к сожалению, даже он не даёт правильного понимамания выстрела.
Silver64 16-05-2011 22:37

quote:
Originally posted by Lelik iz Toliatti:
Для тренировок решил себе прикупить вот такой девайс http://gletchergun.ru/catalog/AirGun/swb4
ибо:
1) Стрелять даже тренировочными КСПЗ (по 40 руб за выстрел) все-таки дороговато и не безопасно (в гараже или в лесу)
2) ИМХО: у обоих девайсов один и тот же "дедушка" - СМИТ и ВЕССОН, а значит тренировки идентичным оружием до автоматизма может и не доведут, но все-таки станут более доступными!
Что скажете, знатоки? Пневмо-револьвер еще пока не купил, думаю... Жду совета.

Аппарат интересный. Смутило наличие "фальшпатрона", неизвестно как он себя поведет и стрельба шариком. Я пользкюсь Daisy, он под пульку. Надо пробовать.

Samaritan 17-05-2011 06:58

Если кто-то считает, что отдача травматов велика, то это заблуждение. Даже темповая стрельба практически не требует коррекции СТП.

Но вот перезарядка... Патроны-то разные! Пистолетные 9 мм Р.А, и .380. "Грозы" и "Ломы" с клипами, а "Глетчер" со спидлоудером. Моторика не та, если тольо не применять стичевские магнитные спидлоудеры.

Lelik iz Toliatti 17-05-2011 09:25

quote:
Originally posted by Samaritan:

Если кто-то считает, что отдача травматов велика, то это заблуждение. Даже темповая стрельба практически не требует коррекции СТП.



Абсолютно согласен с Samaritan. Первые пробные отстрелы ГРОЗЫ р-04 показали что отдача практически ОТСУТСТВУЕТ даже на самых мощных МдИ. Был удивлен этим фактом. Стал искать объяснение. Кто-то объясняет это отсутствием в револьвере подвижного затвора, кто-то большим весом оружия. Я пока никак не объясняю. Факт зафиксировал - отдачи на ГРОЗЕ Р-04 нет!
Silver64 17-05-2011 12:47

Отдача пропорциональна отношению масс пули и оружия.
ПМ 6:800 -1/133
Гроза 4С 1:1000
Пневматы 0,5:1000 и так далее.
У охот оружия масса пули доходит до 30г.
DrMozgoved 17-05-2011 14:30

Обычные патроны, которые применяются в современных 9-ти мм револьверах (вес около 800 - 1000 граммов) - обычно имеют пулю 10 - 11 граммов. С ними - можно говорить об отдаче.

С пулей 1 грамм в резинострельном припасе - разговор об отдаче не имеет смысла.

птр 18-05-2011 19:51

quote:
С пулей 1 грамм в резинострельном припасе - разговор об отдаче не имеет смысла.


безусловно , поскольку импульс отдачи (мV=1грx500м.с.=500г м.с.
для сравнения с боевым : 6гр х350 =2100г м.с.
разница практически в 4-е раза,
но ежели сравнивать выстрел из пневматики и выстрел из РС то получится ещё более весомая разница.
Поэтому тренироваться с пневматикой для более точной стрельбы из РС сложно, и весьма.
DrMozgoved 18-05-2011 20:14

хм... для интереса, средний Фиоччи .357 магн... тэкс... пуля 10,24 гр. Скорость 450 м.с..... нормально так получается - 4608
Lelik iz Toliatti 19-05-2011 12:35

quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Поэтому тренироваться с пневматикой для более точной стрельбы из РС сложно, и весьма



ХМ... Жаль а я уже купил для тренировок МАКАРОВ-УМАРЕКС (отстрелял уже в гараже), доволен весьма!!!
DrMozgoved 19-05-2011 12:40

Цитируйте правильно, плз...
-Товарищ - 10-08-2015 10:05

Уважаемые владельцы, кто ни будь пробовал стрелять из таких револьверов дореформенными патронами (с правильной навеской пороха), расскажите как себя ведет аппарат.
ocherednoy 10-08-2015 10:57

Не занимайтесь некропостингом и не задавайте один и тот же вопрос в разных местах.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Safatj90 21-11-2015 16:55

quote:
Изначально написано Lelik iz Toliatti:
Для тренировок решил себе прикупить вот такой девайс http://gletchergun.ru/catalog/AirGun/swb4
ибо:
1) Стрелять даже тренировочными КСПЗ (по 40 руб за выстрел) все-таки дороговато и не безопасно (в гараже или в лесу)
2) ИМХО: у обоих девайсов один и тот же "дедушка" - СМИТ и ВЕССОН, а значит тренировки идентичным оружием до автоматизма может и не доведут, но все-таки станут более доступными!
Что скажете, знатоки? Пневмо-револьвер еще пока не купил, думаю... Жду совета.

Safatj90 21-11-2015 17:00

Изначально написано
2)ИМХО: у обоих девайсов один и тот же "дедушка" - СМИТ и ВЕССОН
Да нет "дедушки" у них разные.У Грозы дедушка Кольт.Учите историю оружия.
leon1980 21-11-2015 22:28

quote:
Originally posted by Safatj90:

Да нет "дедушки" у них разные.У Грозы дедушка Кольт.Учите историю оружия.




Это из каких источников такой вывод?
Samaritan 22-11-2015 12:03

quote:
Originally posted by leon1980:

Это из каких источников такой вывод?



Источник - палец. Указательный... далее на выбор. Главное - сосать.
Safatj90 22-11-2015 08:06

Ничего не напоминает.Хотите сосать сосите.
click for enlarge 1709 X 961 203.1 Kb
leon1980 22-11-2015 09:52

А где вы здесь кольт увидели? Учитель истории вы наш!
ocherednoy 22-11-2015 10:19

quote:
Originally posted by Safatj90:

Ничего не напоминает.



С кого чехи драли Альфу - вопрос десятый. Возможно вы правы, что с Рёма. Но Кольт тут причём, в самом деле? Тем паче, что у револьверов системы Кольта барабан крутится в другую сторону...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Samaritan 22-11-2015 12:21

И замочек барабана у кольта нынче вот такой:

Визитная карточка, тсзать.

click for enlarge 640 X 480 39.5 Kb

Landgraf 23-11-2015 02:02

quote:
Изначально написано Samaritan:
И замочек барабана у кольта нынче вот такой:

Визитная карточка, тсзать.



Насколько помню, направление открывания замка барабана тоже разное. На Rohm RG-89, Грозах-Р-0х(С), Ecol Viper, LOM-S, T-96 - кнопку надо двинуть вперёд для открытия барабана, на кольтообразных наоборот, кнопку надо двигать назад.

Кстати, про Rohm RG-89, Грозах-Р-0х(С) (чешская Alfa), Ecol Viper, LOM-S, T-96 - они все близкие родственники, конструкция одинаковая, все детали похожи, некоторые детали даже взаимозаменяемые. Taurus LOM и его последователи - конструктивно близки, но не родственники.

Samaritan 23-11-2015 10:36

quote:
Originally posted by Landgraf:

на кольтообразных наоборот, кнопку надо двигать назад.



Вот-вот.
Swedb 24-11-2015 19:52

quote:
Изначально написано Safatj90:
Ничего не напоминает.Хотите сосать сосите.

Научитесь запятые ставить. В другом разделе. Этот закрыт пожизненно

Porshnewoi 08-01-2016 11:34

И так по теме . Купил 04 РС . цена 46.400 руб. Год 2015 сентябрь. Брал для спорта и регулярной практики , поэтому только сталь ! Ну и самооборону не исключаю (у нас в Тюмени травматику всю отстреливают как нарезь даже осу))) поэтому только револьвер!Ибо гильзы внутри , досылать ниче не надо . По сути патрон в патроннике что сокращает время первого выстрела и не каких утыканий или передергиваний при осечке , предохранителей итд .

И так ближе к делу. Чувства противоречивые. Во первых он мать его не стоит 46.400 это перебор !Поэтому все претензии высказываемые мной дальше будут отталкиваться именно от этого ценового диапазона
И так у меня длинные пальцы и рукоять под них ядерно не удобная ее пришлось всю перепилить и расширить кожаными накладками , револьвер мать его имеет 4 дюйма длинны и просто перевешивает вперед поэтому для баланса в рукоять я бы добавил чуть веса , но тут кому как ... так же рукоять пришлось доработать куча щелей и зазоров ... Вот почему рукоять столь тяжелого револьвера имеет 2 мини винтика крепящих к ней гирю, причем винтики без металлических упорных втулок что бы при затягивании дерево не прожимало . Далее я всегда ношу оружие со страховочным шнурком , я мотоциклист и не представляю не малейшего шанса потерять свое оружие ,дак вот где ушко под страховочный шнурок ??? Ладно идем дальше , Представим что я новечек и не представляю о том как работает УСМ револьвера , а его надо чистить ! О боже да я мать его должен пройти через целый КВЕСТ по разборке УСМ с применением последовательных введений зубочисток в оные отверстия это жуть , Индиана Джонс нервно курит в сторонке . Этот часовой механизм в прямом смысле слова напомнил конструкцию УСМ китайской пневматики и серьезно заставил усомнится в надежности работы в случае засора ... НОВЕЧКИ если надумаете разобрать УСМ то ! Делайте это в тазике с постеленным в него махровым полотенцем ибо запчастей на него нет ! Потеряете пружинку или штифтик и обретете муки вечные , я даже боюсь представить ...Далее шедевральный кран барабана )) ему отдельное слово. И так КРАН БАРАБАНА я перезаряжаю револьвер за пару секунд . раз в два дня я открываю и закрываю барабан 100-150 раз на тренировке . Но нет ! спустя 50 открытий после покупки он просто отпал вместе с барабаном А все просто кран барабана держит сраный винтик с конусной посадкой , но конусная посадка плохой обработки то есть подгонка деталей друг к другу не плотная , да и сам угол небольшой поэтому его заход в и без того тонкий кран очень маленький а соответственно и маленькая площадь соприкосновения удерживающего штифтовинтика(13) к крану. Поэтому при постоянном открытии барабана эта мразь раз..бывается . Как же я мать его не мучался мне пришлось притереть разными образивными пастами конуса друг к другу до зеркала с пастой гои что бы не было просветов в пятнах контакта (фаске) двух конусов ( делать руками !! долго !! мучительно !! но не дрелью !!!!! ) А потом посадил на красный резьбовой фиксатор тем самым обрубив себе всякую возможность в дальнейшем снять барабан для чистки ! Отвлекусь , мне кажется что альфа слизана со смит&вессон 686 , дак почему же мать его не слизать от туда кран ??? И так про отсутствие запчастей я уже сказал теперь про стрельбу , стреляет это чудо только с мунклипом , без него нет не экстракции гильз не накола , вот спустил крючек а выстрела нет и думаешь щас мать его откроешь барабан а она сработает . И дрочишь этот патрон до ожидаемого выстрела а выстрела нет , тем самым только приближаешь себя к мысли что при открытии эта собака пальнет прям в лоб и уж его она наколет как следует ... Далее У вас не возникает комплекса неполноценности когда вы вставляете 9PA В столь гиганский барабан ?? Да что там в столь гиганский и ахрененно тяжелый револьвер )) По моему 9 PA не достает и до середины барабана ))) Хотя калибр распространенный и потому минус это спорный , но все же )) Потом мушка и целик , я раньше думал что у ПМ самая неудобная мушка. На боевом револьвере "Альфа" есть красная вставка , ее видно всегда , почему не оставить ее на травматы ? Кто нибудь пробовал целится в темноте ? в самое по идее криминогенное время суток ... Имеет большеватый люфт ключ барабана и за 46.400 можно было бы убрать все острые углы платформы . они обработаны изумительно но все же ...Патроны вываливаются из Нунклипов , видимо клипы от боевого. И на последок продольный люфт барабана ...


Ладно не подумайте что я зануда или все так плохо , теперь ПЛЮСЫ )): Во первых обработка деталей на высоте , допуски соблюдены хорошо , УСМ в доработке не нуждается даже полировка думаю будет лишней, хотя как подогнана собачка мне понравилось не очень ... У него очень хорошее воронение Но вот в случае потертостей воронение из тюбиков на него не ложится , слазит . Работа усм на высоте особенно с предварительного взвода спуск очень приятный ,Отдачи нет оно и понятно))) Кучность просто удивила , она восхитительна ! а какой накол на капсуле ?? Можно стрелять без капсуля , баек смело достанет до пороха )) Стальная платформа и барабан , а это значит что пользуясь по понятным причинам УКН опасаться нечего и тут длинный ствол будет серьезный + Нунклип да и пистолетный патрон безусловно лучше спидлоувэра но вот патроны из него выпадывают )))

Не могу сказать что он идеал , скажем так я просто не знаю его аналогов )) Поэтому пока он монополист в своей платформе среди резинострелов ИМХО.

PS. для тренировок использую патроны Чейси . У нас 1000 за 50 шт . одна треня 2 рубля ...
click for enlarge 604 X 340 27.5 Kb
click for enlarge 604 X 340 48.9 Kb
click for enlarge 604 X 340 39.8 Kb
click for enlarge 604 X 340 40.1 Kb
click for enlarge 604 X 340 40.1 Kb
click for enlarge 604 X 340 41.7 Kb
click for enlarge 604 X 340 37.0 Kb
click for enlarge 604 X 341 33.9 Kb
click for enlarge 604 X 340 43.3 Kb

Porshnewoi 08-01-2016 11:53


click for enlarge 604 X 340  44.1 Kb
Шарапыч 08-01-2016 13:59

Прочитал ... Пошел переводить.
Мих-НН 13-05-2016 10:47

Тоже приобрел 04-С, доволен. Будут вопросы - задавайте.
Kolyan777 03-07-2016 13:47

Купил себе рс 04 и очень доволен , но убивает громадная мушка.... Ктонить знает где можно приобрести маленькую мушку от 03 или 02 ?
ocherednoy 03-07-2016 14:18

С низкой мушкой может высить... Постреляйте со штатной и поймете, надо ли ниже. К тому же штатную можно упилить...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Kolyan777 05-07-2016 19:22

quote:
Изначально написано ocherednoy:
С низкой мушкой может высить... Постреляйте со штатной и поймете, надо ли ниже. К тому же штатную можно упилить...


Упилить не красиво будет , высить не будет- целик регулируемый....

ocherednoy 05-07-2016 20:26

Эт смотря как упилить... А мушку от трешки купить, один хрен, негде...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Дмитрий 1982-08 12-07-2016 02:41

а где посмотреть год выпуска у револьвера?
ocherednoy 12-07-2016 13:51

Первые две цифры номера.

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

RomanSirin 24-09-2016 09:41

Парни, меня тоже примите!!!) 2013 год выпуска.
click for enlarge 1920 X 1087 242.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 355.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 378.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 318.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 378.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 397.5 Kb
RomanSirin 25-09-2016 17:47


click for enlarge 1920 X 1280 126.4 Kb
Sand-man 05-04-2017 15:20

Приветствую грозоводов!
Решил приобрести себе стальной Р-04. Из ОООП только пистолеты, револьверов не было, поэтому вопрос к знающим: на какие узлы нужно обращать внимание в данном револьвере, слабые места или возможные поломки/брак. На барабане по кругу есть заметный след от эксплуатации, скорее всего от определенного настрела.
За грамотный совет буду признателен.
ocherednoy 05-04-2017 18:45

quote:
Originally posted by Sand-man:

На барабане по кругу есть заметный след от эксплуатации, скорее всего от определенного настрела.



Он есть в любом случае, если барабан вращается. Настрел ни при чём.

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Sand-man 05-04-2017 21:43

Пардон, но не увидел совета в вашем ответе.
После нескольких десятков вращений след будет вряд ли заметен на фото.
ocherednoy 05-04-2017 22:32

Вы какого совета хотите? Брать или нет? Тогда инфу в студию - год выпуска, настрел, общее состояние и т.д., и т.п., Фото до кучи...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Лиходей 06-04-2017 19:49

[QUOTE]Изначально написано Sand-man:
[B]Пардон, но не увидел совета в вашем ответе.
После нескольких десятков вращений след будет вряд ли заметен на фото.

След заметен буквально на следующий день после покупки нового револьвера, достаточно немного похолостить. Очередной прав, нет информации - говорить не о чём. А если из общих соображений - внимательно осмотрите на предмет видимых повреждений, если их нет, я бы взял: надёжный аппарат, на форуме встречал очень мало информации о поломках. Поспрашивайте на форуме "Клуб любителей револьверов".

39.rus 12-04-2017 14:42

Всё прочитал,хоть и многобукав,теперь задумался гроза р4с или наганыч
RedGostMSK73 03-10-2017 17:46

Доброе время суток!
Примите и меня в Грозоводы!
Меня зовут Сергей! Я-новичок не только на Ганзе, но и вообще на форумах. Поэтому прошу простить, если что не так.
И поправить модераторов, коли увидят ошибки и недочеты.
Так вот, месяц назад я купил револьвер Гроза-03.
Покупал для СО и редких пострелушек.
Вопрос: на сайте ТА написано, что револьвер Гроза 03 в ЦАМе весит 740 грамм. Взвесил...830 граммм.
Откуда может быть такая разница? Все таки 90 грамм- это ~15%.
ocherednoy 04-10-2017 12:49

quote:
Originally posted by RedGostMSK73:

на сайте ТА написано



На заборе тоже много чего написано... А вы уверены, что у вас рама сплавная? Хотя я сплав вообще не понимаю... Отдавать такие бабки за силумин... Кабы он вполовину легче был, тогда бы ещё понятно, что существенно меньше таскать на себе, а так... Кстати, трёшка в сплаве - редкость, походу. Четвёрки видел, даже живьём одну как-то раз. А трёшек сплавных вообще не приходилось...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

RedGostMSK73 04-10-2017 22:17

Вес Гроза-03 в стали: 890, в ЦАМе: 740 ( инфа официального сайта ТА). Разница 150 грамм. А получилось...830 грамм в ЦАМе. Вот и думаю про забор.
Рама сплавная, Константин, проверял это магнитом.
По поводу ЦАМа...это мой первый револьвер, первый РС.
Можете посмотреть Гроза-03 ЦАМ.

click for enlarge 1707 X 1280 232.5 Kb

ocherednoy 05-10-2017 12:02

Да, уже сам вижу, что сплав... Ну, сталбыть вам сталюки идесь досыпали...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

RedGostMSK73 05-10-2017 10:06

Константин!
Вопрос, как к специалисту,ветерану: у меня на Грозе Р-03 накладки резиновые, не дерево. Может (правда сомневаюсь...90 грамм) из-за этого.
Другой причины как то не вижу.
ocherednoy 05-10-2017 10:58

Вряд ли... Кстати, как по мне, резина юзабельнее дерева. Хоть дерево и покрасивше будет... Но на мой вкус заводское дерево - страх божий, накрытый рогожей...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

RedGostMSK73 05-10-2017 17:02

Мне не с чем сравнивать, Константин!
В ормаге было всего Р-03 и Р-04. Обе ЦАМ и обе с резиновыми ручками. И Р-03 была в единственном экземпляре.
Резиновая рукоятка ложиться хорошо. Почти идеально. Но, у меня просто лапка очень маленькая. Хотелось бы "полапать" деревянную рукоятку от "двойки". А вдруг она более хороша в руке лежит?
ocherednoy 05-10-2017 18:56

quote:
Originally posted by RedGostMSK73:

Хотелось бы



За некоторое количество денех woodrez сделает вам то, что хотите. Судя по отзывам и фото его работ делает и красиво, и удобно...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

RedGostMSK73 05-10-2017 19:33

Спасибо, я подумаю.

продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

принимайте в грозоводы (первые впечатления от револьвера гроза р-04)