продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

Гроза 021

Lukadim 28-04-2011 10:50

А чем Гроза 021 отличается от 02 кто-нибудь знает?
Никто точно сказать не может...
DIMANZHIV 28-04-2011 11:37

наверное,вы охотели сказать от 02 v4.1.ну вроде бы как ничем,но как утверждают,пистолеты изготовленные от 16 марта избавлены от косяков первых партий,а от конца апреля имеют лучшие характеристики по точности и также в совокупности устранены многие детские болезни.как-то так.
Сантьяго33 28-04-2011 11:37

вроде как в качестве обработки
Lukadim 28-04-2011 18:21

Нет, я именно хотел сказать про грозу с маркировкой 021 на затворе, видел недавно такую. Продавцы ничего не могут сказать...
Lukadim 28-04-2011 18:33

Да нет, я именно говорю о маркировек 021 на затворе. Видел недавно такаую. Но что это, никто не знает...
Lukadim 28-04-2011 18:33

Да нет, я именно говорю о маркировек 021 на затворе. Видел недавно такаую. Но что это, никто не знает...
DIMANZHIV 28-04-2011 18:51

было миллион раз написано,что ничем.только маркировкой,индексом,названием .
San4ez82 28-04-2011 20:34

Вот тема https://forum.guns.ru/forummessage/225/781897.html
fnik 30-04-2011 14:01

В "Охотнике" на Мясницкой только что наблюдал мирно лежащие рядом 02 и 021 с соответствующими стволами и почти по одной цене.
Gotfrid 30-04-2011 14:28

quote:
А чем Гроза 021 отличается от 02 кто-нибудь знает?
Никто точно сказать не может...

Очень многим. Прежде всего качеством исполнения. Так же были изменены конструкции втулки и ствола. Теперь порвать, подуть и т.п. этот ствол практически не возможно (на легальных боеприпасах, естественно).

Pacificus 30-04-2011 19:37

quote:
Очень многим

А именно, в партиях пистолетов с ОТК начиная от 27.04.11.
Pacificus 30-04-2011 20:09

Конструкция ствола не изменялась, изменилась технология и качество финишной обработки. Параметры втулки максимально оптимизированны в пределах возможного. Результаты стрельбы улучшились по всем показателям, они понравятся даже самым требовательным покупателям. Все это в полной мере стало, наконец, доступно в пистолетах Г-021 выпущенных в самом конце апреля и позднее. Они только-только поступили в продажу по Москве, чтобы избежать лишних вопросов в дальнейшем, проверяйте дату выпуска в паспорте пистолета при покупке.
На пистолетах выпущенных ранее возможен перествол, по гарантии или нет, решается в индивидуальном порядке.
inozemec 01-05-2011 08:09

а можно фото старого ствола-патронника и тп-и нового-для сравнения??Только недавно купили друзья себе несколько Гроз под мою гарантию-и я как на сковородке жду гневных отзывов от них..
San4ez82 01-05-2011 12:35

quote:
изменилась технология и качество финишной обработки. Параметры втулки максимально оптимизированны в пределах возможного. Результаты стрельбы улучшились по всем показателям, они понравятся даже самым требовательным покупателям. Все это в полной мере стало, наконец, доступно в пистолетах Г-021 выпущенных в самом конце апреля и позднее

а в пистолетах Г-041 произошли эти же изменения?
Pacificus 01-05-2011 13:54

Да.
Sav0051 03-05-2011 14:17

quote:
Originally posted by Pacificus:

Результаты стрельбы улучшились по всем показателям, они понравятся даже самым требовательным покупателям. Все это в полной мере стало, наконец, доступно в пистолетах Г-021



А с пистолетами Г-031 как обстоят дела?
bina73 04-05-2011 22:32

Я сегодня приобрел г-021 со штампом ОТК от 22.03.11г.Что есть варианты,что ствол не модернизирован от прошлых проблем?Заранее спасибо за ответ.
Сантьяго33 04-05-2011 22:55

quote:
Что есть варианты,что ствол не модернизирован от прошлых проблем?Заранее спасибо за ответ.

100%
Pacificus 04-05-2011 23:00

Как минимум, в трех темах ранее уже указывалось, чтобы избежать проблемок с "детскими болезнями", если есть возможность, старайтесь выбирать пистолет 021/041 с датой отк не ранее 27.04.11. Именно с этой даты пошли пистолеты с улучшенным качеством обработки ствола.

Alraun 05-05-2011 11:11

quote:
Originally posted by Pacificus:

чтобы избежать проблемок с "детскими болезнями", если есть возможность, старайтесь выбирать пистолет 021/041 с датой отк не ранее 27.04.11. Именно с этой даты пошли пистолеты с улучшенным качеством обработки ствола.



Прошу прощения, если данный вопрос уже задавался. А новая партия комплектуется уже "правильным" магазином или старым, в котором надо губки подгибать? В Темпе "правильные" магазины продаются?
Заранее благодарю за ответ.... а то ситуация такая - буду брать пистолет точно, но маюсь меж 2-х огней: или ТТ-Т или Гроза-021. АКБС с инфой о ТТ-Т не спешит, а время-то до дня П истекает. Вот и думаю как бы не пролететь. А так Гроза очень нравится и уже в продаже.
Сантьяго33 05-05-2011 11:18

quote:
рошу прощения, если данный вопрос уже задавался. А новая партия комплектуется уже "правильным" магазином или старым, в котором надо губки подгибать? В Темпе "правильные" магазины продаются?
Заранее благодарю за ответ.... а то ситуация такая - буду брать пистолет точно, но маюсь меж 2-х огней: или ТТ-Т или Гроза-021. АКБС с инфой о ТТ-Т не спешит, а время-то до дня П истекает. Вот и думаю как бы не пролететь. А так Гроза очень нравится и уже в продаже.


https://forum.guns.ru/forummessage/225/799267.html
Alraun 05-05-2011 11:33

quote:
Originally posted by Сантьяго33:

https://forum.guns.ru/forummessage/225/799267.html



Я уж читал, но про магазины как-то там не заметил ничего.... если конечно, не считать "все детские болезни стволов В4.1 устранены.
"Все" - это значит все. Т.е. вообще все." применительно и к магазинам. Ну всё равно спасибо за ответ. Подожду ещё малясь, если с ТТ-т так и будет баян, то поеду брать Грозу.
Сантьяго33 05-05-2011 11:46

quote:
применительно и к магазинам.

да к ним тоже применительно.
расстояние между губками уменьшили и ещё что там доработали. Все новые пистолеты идут с новыми магазинами, кто отстреливал говорят что едят всё, ни одного утыка.
Alraun 05-05-2011 14:04

quote:
Originally posted by Сантьяго33:

Все новые пистолеты идут с новыми магазинами



А в комплекте к пистолету, насколько я знаю, один магазин идёт.
Сантьяго33 05-05-2011 17:58

quote:
А в комплекте к пистолету, насколько я знаю, один магазин идёт.

всего один, запасные только отдельно покупаются
Alraun 05-05-2011 19:27

quote:
Originally posted by Сантьяго33:

всего один, запасные только отдельно покупаются



Это не есть хорошо..... при покупке отдельно есть риск приобрести "неправильный" магазин. Ну да это уже другой вопрос.
Сантьяго33 05-05-2011 19:38

quote:
при покупке отдельно есть риск приобрести "неправильный" магазин. Ну да это уже другой вопрос.

если у ТА покупать, то они вроде как неправильное больше ни чего не продают, у них вроде сейчас всё правильное. Если покупать в другом месте, то там естественно как по везёт
Alraun 06-05-2011 13:08

quote:
Originally posted by Сантьяго33:

если у ТА покупать, то они вроде как неправильное больше ни чего не продают, у них вроде сейчас всё правильное



А кто-нибудь заказывал магазины через интернет-сайт ТА? Такая услуга у них есть?
Сантьяго33 06-05-2011 13:46

quote:
Такая услуга у них есть?

вроде была , если в наличии есть
Alraun 11-05-2011 03:40

Братцы, ну кто-нибудь заимел Грозу-021 с датой отк от 27.04.11? Поделитесь впечатлениями! Сегодня и в нашем ормаге появилась Гроза-021. Продавец расхваливал и с пеной у рта доказывал, что пистоль из самой последней партии. Попросил паспорт, а там отк от 22.03.11
Сантьяго33 11-05-2011 08:59

quote:
Братцы, ну кто-нибудь заимел Грозу-021 с датой отк от 27.04.11? Поделитесь впечатлениями!

уже делились
качество обработки стало супер, точность супер, око больше, мощность подросла, клины пропали и так далее
Alraun 11-05-2011 09:09

quote:
Originally posted by Сантьяго33:

уже делились
качество обработки стало супер, точность супер, око больше, мощность подросла, клины пропали и так далее



Ну в этой теме нету. Прошу прощения, тыкнете меня носом в ссылку, почитать хочу.
Quest V4.1 11-05-2011 09:28

Правильный магазин надо покупать отдельно,в комплекте с пистолем идет с размером губок 8,8.А купить магаз можно пока только непосредственно в ТА,сам за ним туда ездил.
DIMANZHIV 11-05-2011 09:57

quote:
Братцы, ну кто-нибудь заимел Грозу-021 с датой отк от 27.04.11? Поделитесь впечатлениями!

отзывы только положительные.
Ilya700 11-05-2011 13:32

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

отзывы только положительные.

где?? хоть один

Pacificus 11-05-2011 14:37

Модернизированные пистолеты только недавно пошли в продажу. Пока есть, как пример, некоторые отзывы после недавнего "перествола":
https://forum.guns.ru/forummessage/225/770106-12.html
Quest V4.1 11-05-2011 16:40

Я после посещения ТА отстрелял две пачки МДИ, одну Магнум и один магаз Стандартных .И вперемешку заряжал,и так-все работает.Так что все болячки вылечены.Это точно.
lovehunter 23-05-2011 01:01

Доброго времени суток всем!
Приобрел на днях 021, дата отк 27.04. К качеству изготовления претензий нет. Отстрелял.....слегка разочаровали результаты. СТП смещена вниз от точки прицеливания на 20..25 сантиметров, патроны были только одни Техкрим 70 дж, дистанция 5 метров. Дал пострелять профи, человек работает в личке, стреляет в тире и на полигонах дважды в неделю....результат тот же. 4 пачки улетели на ура, утыканий и задержек нет. Кто что может подсказать по этому поводу, ну не должен же пестик так низить на пяти метрах??? (купил пару пачек других патронов....завтра отстрел)
prov66 23-05-2011 02:02

постреляйте МДИ патронами. КСПЗ не удивительно что летит вообще непонятно куда,не для них пистолет.
Gotfrid 23-05-2011 11:49

lovehunter, Вам надо заказать у ТА высокий целик.
lovehunter 23-05-2011 21:52

quote:
не должен же пестик так низить на пяти метрах

Отстрел-2. Реабилитация. Дистанция стрельбы 5 метров.

АКБС Стандарт 50 дж, партия от 07.2010 - куда целишься туда и попадаешь, смещения СТП нет в принципе. Кучность 6 см (по центрам).

АКБС Магнум (80 дж по словам продавцов), партия 03.2011 - смещение СТП вниз на 10..11 см. Кучность 11 см.

КСПЗ убойные 50 дж - смещения СТП нет. Кучность 12 см.

ТЕХКРИМ 70 дж - смещение СТП вниз на 22 см. Кучность 13..14 см.

Отстрелы и сбор информации по боеприпасам для Грозы 021 будут продолжены.

всем спасибо за советы..
click for enlarge 1920 X 1440 549,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 739,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 565,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 434,2 Kb picture

Gotfrid 23-05-2011 22:03

lovehunter, зря вы его на землю положили...
lovehunter 23-05-2011 22:16

quote:
зря вы его на землю положили...

..согласен....первый и последний раз....лишь для художественности снимка

qwerty001 23-05-2011 22:31

а почему зря?=)
Alraun 29-05-2011 20:57

Вчера пострелял слегка из Грозы-021, купленной 23 мая в Темпе. Дата ОТК 28.04.11. По качеству исполнения впринципе вопросов вроде не возникло. Состояние перед отстрелом - "из коробки", т.е. вынул из коробки, протёр снаружи от консервационной смазки и вперёд. Отстрелял 15 штук КСПЗ-50 ДЖ и 10 МДИ апрельской партии. При отстреле случилась одна задержка на патроне КСПЗ - похоже на то, что стреляная гильза не успела вылететь из окна затвора и он её уткнул в вернюю часть патронника (фото). Мишени я к сожалению забыл с собой взять, поэтому стрелял в найденную на месте отстрела мебельную пресованную доску. Мощность не впечатлила совсем.... КСПЗ - небольшая вмятина в доске, МДИ - вмятина на 1мм глубже, чем КСПЗ. КСПЗ отклонение от СТП на 7 часов 9-10 см, МДИ вообще куда хотят туда и летят... возможно это с непривычки. Со мной был товарищ, у него с собой был ЛОМ-13. Решили на одних и тех же патронах сравнить мощности. На КСПЗ Гроза оказалась мощнее, на МДИ намного слабее (ЛОМ-13 с МДИ с 5 метров из 5-ти выстрелов - 3 навылет, а Гроза из 5-ти выстрелов - только вмятины глубиной 2мм). МДИ стрелять не понравилось.... пламя из ствола на сантиметров 30, дым и.... результат никакой. Вообщем, надо заниматься подбором патронов к Грозе. Куплю АКБС Стандарт, Магнум и Спорт, отстреляю и выберу оптимальный. Вот пока и всё.

Такая вот моя тётя Груня
click for enlarge 790 X 990 729,7 Kb picture

Вот так уткнулсь гильза. И ещё вылетающие гильзы
коцают затвор слева от окна. Так и должно быть? Одна
гильза вылетела прямо в лоб. Такое бывало у кого-нибудь?
click for enlarge 620 X 410 189,5 Kb picture

CivilGuns 29-05-2011 21:13

Про Лом-13 было очень смешно. Переубеждать не буду, потому что знаю...
А по делу - можете дополнительно приобрести у нас модифицированный магазин. Утыкания исчезнут навсегда. Хотя по фото вообще непонятно, что за утыкание, потому что это у вас заклинило не при подаче.
CivilGuns 29-05-2011 21:20

Что-то вызывает сомнение, что у вас гильза вниз ушла при выбросе - фото 2. Гильза в лоб. Смешной Лом-13.

Пока прикрою до получения в личку деталей приобретения и сути проблемы.

CivilGuns 29-05-2011 22:53

1. Я не буду автора уговаривать про ЛОМ, тем более "товарищеский'.
2. Я не понимаю как стреляная гильза зашла под отражатель. Фантазия подсказывает лишь один вариант. Недозафиксированный магазин, который во время стрелбы "отстегнулся". Обратите внимание, что фланец гильзы все еще зацеплен выбрасывателем.
CivilGuns 29-05-2011 23:00

1. Про "товарищеский" счастливый ЛОМ я уже все сказал.
2. Я не понимаю фото 2. Как стреляная гильза зашла под отражатель? Губки магазина этого не позволят. Бокового заклинивания тоже быть не может, потому что, обратите внимание, выбрасыватель все еще зацеплен за фланец гильзы. Моя фантазия подсказывает лишь один вариант - недозафиксированный магазин, который отщелкнулся во время стрельбы.
То, что на фото -это не тот пресловутый утык при подаче.
DIMANZHIV 29-05-2011 23:06

quote:
МДИ стрелять не понравилось.... пламя из ствола на сантиметров 30, дым и.... результат никакой.

а всем почему-то нравятся мди.
CivilGuns 29-05-2011 23:07

А вообще, еще раз, чтобы надежность была не 99, а 100, то нужен модифицированный магазин. Те партии еще с немодифицированным.
Alraun 29-05-2011 23:16

quote:
Originally posted by CivilGuns:

2. Я не понимаю фото 2. Как стреляная гильза зашла под отражатель? Губки магазина этого не позволят. Бокового заклинивания тоже быть не может, потому что, обратите внимание, выбрасыватель все еще зацеплен за фланец гильзы. Моя фантазия подсказывает лишь один вариант - недозафиксированный магазин, который отщелкнулся во время стрельбы.



Подскажите как выложить видео, там и посмотрите как всё было. Я не знаю, как это призошло, но магазин не отщёлкивался во время стрельбы.

quote:
Originally posted by CivilGuns:

А вообще, еще раз, чтобы надежность была не 99, а 100, то нужен модифицированный магазин. Те партии еще с немодифицированным.



Теперь понятно. Блин, а почему ж не стали комплектовать сразу улучшенные Грозы модифицированными магазинами????
Alraun 29-05-2011 23:27

quote:
Originally posted by CivilGuns:

2. Я не понимаю фото 2. Как стреляная гильза зашла под отражатель? Губки магазина этого не позволят. Бокового заклинивания тоже быть не может, потому что, обратите внимание, выбрасыватель все еще зацеплен за фланец гильзы. Моя фантазия подсказывает лишь один вариант - недозафиксированный магазин, который отщелкнулся во время стрельбы.То, что на фото -это не тот пресловутый утык при подаче.



Я не знаю как это получилось. Подскажите как выложить видео, там всё видно. Магазин был нормально зафиксирован и не отделялся при стрельбе!
quote:
Originally posted by CivilGuns:

А вообще, еще раз, чтобы надежность была не 99, а 100, то нужен модифицированный магазин. Те партии еще с немодифицированным.



Теперь ясно.... Это очень печально, потому что покупая Грозу с датой ОТК 28.04.11 я думал, что она уже с модифицированным магазином в комплекте идёт. А почему же сразу не стали обновлённые Грозы комплектовать модифицированными магазинами?????
DIMANZHIV 29-05-2011 23:29

возможно дело в патроне.Вам надо еще отстреляться,а сравнивать с металлоЛОМом,думаю не имеет смысла.
Leprikon75 29-05-2011 23:39

quote:
,а сравнивать с металлоЛОМом,думаю не имеет смысла

Почему?
Alraun 29-05-2011 23:48

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

возможно дело в патроне.Вам надо еще отстреляться,а сравнивать с металлоЛОМом,думаю не имеет смысла.



Может и в патроне. Я поэтому и написал, что отстрел пробный и надо будет подбирать патрон.
Да Бог с ним с ЛОМом! Тема про Грозу-021! Про результат ЛОМа написал как о "декорации" при отстреле.
Leprikon75 30-05-2011 12:23

Конечно,надо попробовать еще отстрелятся,и не надо забывать что пистолеты "Разные" и задачи тоже "Разные"....Слабость Грозы в пробивном плане(по сравнению с Ломом) компенсируется плотностью огня,т.е.скорострельность и емкость магазина,точность примерно одинакова.Оба достойны уважения...Лом на БД и бабахинг,Гроза бабахинг и "война".
Gotfrid 30-05-2011 12:32

Что Вы всё про Лом? Это далеко не эталон. Хороший револьвер, но не мощнее других. Моей Грозе Р-03с он на сравнительном отсреле уступил аж 15 листов А4. А Р-03С идёт вровень с Гр-021, буквально в прошлую субботу сравнивали.
Pacificus 30-05-2011 12:36

Alraun, помимо Вас, аналогичные отстрелы проводились многими людьми, в т.ч. в корректных условиях и на хроне, и результаты были во многом иные, цифры вещь упрямая. Например, на мартовских МдИ разница была никак не менее 20-25%. Постараюсь больше не углубляться в детали.
З.Ы. Укоротите на 1,5-2мм отражатель, направление выброса гильзы можно слегка скорректировать углом заточки торца отражателя. Проведите профилактику магазина, разберите его, протрите насухо, обработайте наждачкой облой на боках подавателя, чтобы он ходил плавно и без заеданий смажте трущиеся части сухой смазкой типа "форум".

Alraun 30-05-2011 01:00

quote:
Originally posted by Pacificus:

Alraun, помимо Вас, аналогичные отстрелы проводились многими людьми, в т.ч. в корректных условиях и на хроне, и результаты были во многом иные, цифры вещь упрямая. Например, на мартовских МдИ разница была никак не менее 20-25%.



Братцы, я совсем не собирался сравнивать ЛОМ и Грозу! Пилить пока ничего не буду. Надо купить модифицированный магазин и отстрелять снова. Потестить патроны всех производителей, а потом уже делать окончательные выводы.
BobbyS 30-05-2011 01:12

quote:
Подскажите как выложить видео,

Проще всего с RuTube.ru

Но можно и так:
277 x 194

Alraun 30-05-2011 08:47

quote:
Originally posted by BobbyS:

Проще всего с RuTube.ru



Попробую. Если получится выложу видео сегодня вечером.
Hunter96 30-05-2011 10:30

quote:
Originally posted by CivilGuns:

А вообще, еще раз, чтобы надежность была не 99, а 100, то нужен модифицированный магазин. Те партии еще с немодифицированным.



А какие партии с модифицированным??какие числа?
Alraun 30-05-2011 10:41

quote:
Originally posted by Hunter96:

А какие партии с модифицированным??какие числа?



Мне думается, что нет ещё таких партий. Не модифицированные магазины тоже реализовать надо .
Hunter96 30-05-2011 10:45

тогда ждём)))а то уже хочется)))
Alraun 30-05-2011 12:07

quote:
Originally posted by Hunter96:

тогда ждём)))а то уже хочется)))



А чего ждать-то? В Птичном то наверное можно уже сразу с модифицированными магазинами приобрести. Лучше так сделать, а то ведь времени осталось совсем мало. Я будучи в командировке в Москве пистоль приобрёл, а то там где я живу Грозы практически не завозят. А модифицированные магазины можно потом дополнительно приобрести.
Alraun 31-05-2011 08:29

Вот утыкание гильзы на Грозе-021 при стрельбе патронами КСПЗ-50ДЖ, фото которого (в смысле утыкания) я выкладывал ранее.

http://rutube.ru/tracks/4486547.html

BobbyS 31-05-2011 09:02

Когда имел ввиду, что rutube проще, то имел ввиду это:


Vikt2 31-05-2011 09:46

quote:
Originally posted by Alraun:

http://rutube.ru/tracks/4486547.html



КСПЗ...
Vikt2 31-05-2011 09:52

quote:
Originally posted by Alraun:

Вот утыкание гильзы на Грозе-021 при стрельбе патронами КСПЗ-50ДЖ, фото которого (в смысле утыкания) я выкладывал ранее.
http://rutube.ru/tracks/4486547.html



Патроны КСПЗ - они такие...
Alraun 31-05-2011 11:59

quote:
Originally posted by Vikt2:

Патроны КСПЗ - они такие...



Да я вообщем-то знал, что КСПЗ не алё, просто на пробу взял... да и одна задержка - не так уж и страшно. За то они покучнее оказались МДИ. Патронами МДИ из Грозы больше стрелять не буду, оставлю имеющийся запас для ЛОМ-13.
А видео я выложил потому, что уважаемый CivilGuns, исследовав фото, засомневался в такой возможности утыкания гильзы. Оказывается, всякое бывает
DIMANZHIV 31-05-2011 12:06

quote:
Патронами МДИ из Грозы больше стрелять не буду

ага,тем более их скоро и не будет
Alraun 31-05-2011 12:11

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

ага,тем более их скоро и не будет



Это точно ..... но про запас пущай лежат.
Pacificus 31-05-2011 12:50

Alraun, если не затруднит, фото ствола и патронника, крупный план с подсветкой, фото штампа и даты отк. В целях приватности, можете скинуть свой номер пистолета Сергею в личку или на почту Наташе в ТА. Нужно исключить вероятность старой модификации ствола, вдруг затесался. Если вы были бы в Москве или рядом, все решалось бы гораздо проще.
Все пистолеты в ТА проходят обязательный контрольный отстрел на патронах КСПЗ 50Дж, на новых стволах по технологии EVO ни одного утыка при подаче не было даже со старыми магазинами.
Vikt2 31-05-2011 13:04

quote:
Originally posted by Pacificus:



Извиняюсь, что вмешиваюсь, но ИМХО "дуете на воду". "Гульнула" навеска, системых то затыков(ттт) - нет.

Alraun 31-05-2011 13:17

quote:
Originally posted by Pacificus:

Все пистолеты в ТА проходят обязательный контрольный отстрел на патронах КСПЗ 50Дж, на новых стволах по технологии EVO ни одного утыка при подаче не было даже со старыми магазинами.



Ну можно конечно сделать фото ствола и патронника, штампа и отк... а смысл? Пистолет уже регистрируется и если что-то придётся менять, то всё равно надо будет оформлять направление на ремонт и ехать снова в Москву . Вот если бы мне поменяли магазин бесплатно на модифицированный - было бы очень душевно и приятно.
Дело в том, что утык случился не при подаче патрона, а при выбросе стреляной гильзы! Ощущение у меня было такое, как-будто гильза не успела вылететь из окна и затвор зажал её между зеркалом затвора и верхней частью патронника. Возможно сам патрон был бракован или навеска была слабая и энергии при выстреле не хватило для полного отката затвора в крайнее заднее положение (зуб выбрасывателя с проточки донца гильзы так и не соскочил), поэтому гильза и не вылетела, а под действием пружины, котороя ещё не разработаная и жёская, затвор не дойдя до крайнего заднего положения резко пошёл в переднее положение и уткнул, не успевшую вылететь, гильзу. Вот как я мыслю. Другого объяснения в голову не приходит пока.
Кстати, внутренняя обработка ствола паршивенькая.... то есть совсем не гладкая. А так вроде бы всё нормально и к качеству обработки патронника притензий нет.
Alraun 31-05-2011 13:21

quote:
Originally posted by Vikt2:

"Гульнула" навеска, системых то затыков(ттт) - нет.



Тоже к этому склоняюсь.
Vikt2 31-05-2011 13:22

quote:
Originally posted by Alraun:

Возможно сам патрон был бракован или навеска была слабая и энергии при выстреле не хватило для полного отката затвора в крайнее заднее положение



Практически такая же хрень была, когда попробовал на V4 "Смерш".
Pacificus 31-05-2011 14:07

Ну, если это был невыброс, т.е."печная труба", тогда хоть понятно... Возвратка достаточно жесткая, если навеска была слабая, может прикусить.
К слову, на прежних стволах v4, обработка ствола и патронника была хуже, чем на EVO.
Mishgar 31-05-2011 14:54

задумываюсь о покупке этой грозы,по надежность работы механизма понял,что излечили болезни и т д,но по мощности непонятки,так намного он слабей 02v4?и если кто сравнивал распиаренного пм-т?а то "овоща" нехочется брать.
BobbyS 31-05-2011 15:04

quote:
и если кто сравнивал распиаренного пм-т?

Когда ни один из серийных ПМ-Т ещё не покинул ЗиДа, он(ПМ-Т) на Ганзе уже сравнялся по мощности с Г02в4.
Удачи в выборе.
Pacificus 31-05-2011 15:05

По этическим соображениям, в профильной ветке сравнительные анализы неуместны. Важно понимать к чему больше душа лежит, даже факты во многом бывают субъективны.
Договорившись с Сергеем, можете приехать в Птичное со своими патронами, увидите все в деле, брать или не брать - решите на месте.
Vikt2 31-05-2011 15:26

quote:
Originally posted by BobbyS:

Когда ни один из серийных ПМ-Т ещё не покинул ЗиДа, он(ПМ-Т) на Ганзе уже сравнялся по мощности с Г02в4.




Mishgar 31-05-2011 15:36

ну вот и я о том же
Alraun 31-05-2011 16:14

quote:
Originally posted by Mishgar:

задумываюсь о покупке этой грозы,по надежность работы механизма понял,что излечили болезни и т д,но по мощности непонятки,так намного он слабей 02v4?



Берите, не думайте. В данном калибре конкурентов у Грозы нет.
Mishgar 31-05-2011 19:17

Alraun так вы же писали ранее что мощность не впечатлила,даже доску не пробила,в отличии от тогоже лома.Вот и хочу получше все узнать.
Alraun 31-05-2011 20:31

quote:
Originally posted by Mishgar:

Alraun так вы же писали ранее что мощность не впечатлила,даже доску не пробила,в отличии от тогоже лома.Вот и хочу получше все узнать.



Меня мощность на МДИ не впечатлила. Лом13 - это револьвер, а из пистолетов в калибре 9РА Гроза вне конкуренции.
Mishgar 31-05-2011 20:45

да,но лом не особо мощный револьвер,поэтому и возникают вопросы.и что за понятие "вне конкуренции",в чем,по каким параметрам?если этот же пм-т окажется значительно мощней грозы,то гроза мне будет н.а.х. не нужна.а точность х.з смотря для чего,для спорта/отдыха мне и пневмы достаточно,а нужна мощность и безотказность.
Alraun 31-05-2011 21:21

quote:
Originally posted by Mishgar:

если этот же пм-т окажется значительно мощней грозы,то гроза мне будет н.а.х. не нужна



Дело Ваше. Берите малозарядный, тяжёлый, с качеством чередующимся через раз пистолет, который кроме как исторической никакой ценности не имеет. На вкус и цвет как говорится....
Mishgar 31-05-2011 21:52

...все фломастеры разные.
я не про то,имею в виду что при равной мощности предпочтительней будет гроза,но если она слабая,то "овощ" не нужен.
Murzik-vvv 31-05-2011 22:34

Сегодня купили 021. Взяли МдИ и Техкрим. Доска 2см дистанция 10 метро. Доску насквозь, так же МдИ мз Р-04С результат тот же, доска на вылет у пулька дальше в лес ушла. Вот с третьего раза у 021 пулька осталась в дереве пробив на 1.5 см Имхо патрон такой был. Я так понимаю револьвер 04С и 021 по мощности одинаковы? Хотя у Р04С ствол 4 а у 021 4.1
Далее техкрим.. результат одинаковый, пробило на 1 см и пулька попала мне грудь.. отлетели от доски. Ну вот как то так
DIMANZHIV 31-05-2011 22:41

quote:
дистанция 10 метро

не самооборонная дистанция.начиная с пары метров,падает энергетика.
HuliGan999 01-06-2011 02:21

Murzik-vvv,skazochnik!
DIMANZHIV 01-06-2011 02:41

quote:
HuliGan999

Как Ваши дела?как пистолет?
Pacificus 01-06-2011 03:08

HuliGan999, "мы рождены, чтоб сказку сделать былью", не так ли?
Уже много раз повторялось, проблемные пистолеты из первых 4.1 в ТА перестволяют по гарантии, в новых партиях все показатели стрельбы стали намного лучше. Не надо никого слушать, и никому верить на слово. Надо просто убедиться в этом самому. Приехать в Птичное и попробовать. Может и сами начнете рассказывать подобные "сказки".
Murzik-vvv 01-06-2011 08:26

quote:
Originally posted by HuliGan999:

Murzik-vvv,skazochnik!



Почему сказочник то? Я говорю как есть. Единственное что револьвер кучнее-точнее стрелял ибо ствол длиннее, ну может еще тот факт что в стволе нарезы или как их там называют по всей длине а у 021 тока в конце.
quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

не самооборонная дистанция.начиная с пары метров,падает энергетика.



Нет это понятно. Просто для интереса с 10 метров попробовали и 021 и Р-04С.
Hunter96 01-06-2011 09:56

"""quote:
Патронами МДИ из Грозы больше стрелять не буду

ага,тем более их скоро и не будет

"""

Что то Я упустил. Как это небудет? с 01.07.11г отменят? =0

BobbyS 01-06-2011 18:58

quote:
что мощность не впечатлила,даже доску не пробила,в отличии от тогоже лома

О пробиваемости:
Еуд Г021=1.86; Еуд ЛОМ-13=1.24
Для сравнения Еуд Т12=1.98, Еуд StM-A1=1.73.
Mishgar 01-06-2011 19:37

если я правильно понял это хороший показатель.
Murzik-vvv 01-06-2011 19:37

Комрады а как вы магазин заряжаете? Я патроном толкая другой вниз заколебался заряжать, тяжело, 6 зарядил дальше вообще туго.. то ли пружина еще новая то ли я как то не так заряжаю. У ПМсойдных с боку магазина фигулинка такая торчит, вниз пружину ею отжимаешь и закидываешь патрон а тут такого нет... или с двухрядным так не прокатит?
Gubu 01-06-2011 19:43

Попоробуйте патрон в магазине придавливать большим пальцем левой руки, со стороны донца и одновременно правой заводить следующий патрон.
DIMANZHIV 01-06-2011 19:44

quote:
У ПМсойдных с боку магазина фигулинка такая торчит, вниз пружину ею отжимаешь и закидываешь патрон а тут такого нет

ВЫ про пневматику? пружина подсядет со временем,подержите пару дней полный магазин.
Murzik-vvv 01-06-2011 22:30

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

ВЫ про пневматику?



Да нет у отца иж 79 так там на магазине с боку штучка такая которая пружину опускает... правда старенький он может щас так не делают
BobbyS 02-06-2011 12:18

quote:
Originally posted by Mishgar:
если я правильно понял это хороший показатель.

Хороший или плохой - это чисто субъективно.
А цифры приведены в Дж/кв.мм

Mishgar 02-06-2011 12:33

то есть гроза-021 по мощности чуть слабее т-12?
BobbyS 02-06-2011 12:40

quote:
Originally posted by Mishgar:
то есть гроза-021 по мощности чуть слабее т-12?

Сама по себе Гроза-021 не может быть ни мощней, ни слабей Т12-го - может быть тяжелей, меньше и т.д. и т.п.
Нет, мне просто интересно - я не рисовал какие либо таблицы относительного соответствия, а привёл реальные цифры в метрической системе счисления - в чём вопрос?!

Mishgar 02-06-2011 01:10

да просто признаюсь плохо разбираюсь в метрических исчислениях,вот Джоули знаю,поэтому и уточняю.
BobbyS 02-06-2011 01:14

quote:
плохо разбираюсь в метрических исчислениях,вот Джоули знаю

А квадратные миллиметры уже сложно
Mishgar 02-06-2011 01:25

понял уже ,спасибо!
Gubu 02-06-2011 02:18

Еуд Г021=1.86; Еуд ЛОМ-13=1.24
Для сравнения Еуд Т12=1.98, Еуд StM-A1=1.73.
Эмпирика!!! Любо дорого посмотреть!!! Уважаю!!! Ваши наблюдения всегда очень интересны, сравниваю со своими всегда совпадают!!!
BOOMS125 02-06-2011 06:01

люди, какими патронами лучше стрелять из Грозы 02 EVO?
МДИ или Магнум?
Т.е лучшие показатели по мощности на каких патронах достигаются?
Murzik-vvv 02-06-2011 08:08

quote:
Originally posted by BOOMS125:

люди, какими патронами лучше стрелять из Грозы 02 EVO?МДИ или Магнум?Т.е лучшие показатели по мощности на каких патронах достигаются?



Естественно МдИ но для постоянных пострелушек плохо может сказаться на стволе. Ибо рекомендуемы патроны не больше 50 дж, больше нет гарантии что ствол не поддует
П.с. По крайней мере в паспорте так. А на практике х3
Swedb 02-06-2011 09:43

quote:
Originally posted by BOOMS125:

МДИ или Магнум?



Удивительно, но Магнум
Sav0051 02-06-2011 10:24

quote:
Originally posted by Swedb:

Удивительно, но Магнум



Результаты фиксировали по хрону или по глубине отверстий в мишени?
BOOMS125 02-06-2011 10:32

планирую покупать с доставкой Спецсвязью Грозу -02, и патроны штук 400 сразу.
вот и думаю какие брать...
Sav0051 02-06-2011 10:52

quote:
Originally posted by BOOMS125:

планирую покупать с доставкой Спецсвязью Грозу -02, и патроны штук 400 сразу.вот и думаю какие брать...



Берите и "Стандартные", и "Магнум", и "МДИ". А примерно после сотни выстрелов Вы сами определитесь какие патроны предпочтительнее для Вас и вашего пистолета.
BOOMS125 02-06-2011 11:12

Технорамс уже не отправляет пистоли Спецсвязью...
только что звонил.
Alraun 02-06-2011 11:43

quote:
Originally posted by BOOMS125:

Технорамс уже не отправляет пистоли Спецсвязью...



Ситуация вырисовывается такая.... если хочешь быть с Грозой, то надо ехать либо в Птичное, либо в Климовск.
Pacificus 02-06-2011 13:23

Обработка заявок на спецсвязь зависит от удаленности Вашего региона и колличества свободных строчек в лицензии. Никому не хочется оказаться в ситуации, когда пистолет поступит владельцу лишь после 01.07 и, к примеру, лро откажется его регистрировать третьей строчкой. Четких инструкций на этот счет пока нет ни у кого.
possessor 02-06-2011 13:53

я звонил сегодня и так понял, что неважно сколько строчек в лицензии
(хоть вообще нет - меня не спросили) - не отправляют спецсвязью из-за того что лицензия вообще на грозу может быть будет другая (где 2 ед)
и приедет пистоль после 01.07(хоть и продадут например 06.06) - опасаются непоняток в лро
так что вообще не отправляют спецсвязью
possessor 02-06-2011 13:58

quote:
если хочешь быть с Грозой, то надо ехать либо в Птичное, либо в Климовск.

да как понял только личная покупка на заводе или в магазине
Alraun 02-06-2011 15:03

quote:
Originally posted by possessor:

да как понял только личная покупка на заводе или в магазине



Лучше сразу в Птичное. Чтоб и пистолет купить нормальный и магазины модифицированные.
Крузенштерн 02-06-2011 16:13

quote:
Originally posted by Alraun:

Лучше сразу в Птичное. Чтоб и пистолет купить нормальный и магазины модифицированные.



и от стрелять(пристрелять) прямо на месте, если патрики имеются)
Pechto 03-06-2011 17:56

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

о21 мди(Х2)в одном флаконе



quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

обычного мди



Ничо не понял.
Ruslan555 06-06-2011 12:18

Что за мди(Х2)? Расскажите пожалуйста?
Pacificus 06-06-2011 03:29

если не ошибаюсь, ближайшая перспектива:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
Pechto 06-06-2011 14:24

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

укн


Ох, а сколько претензий было от вас к ТА. Ну, дело ваше.
DIMANZHIV 06-06-2011 16:02

тут уже под мою ответственность
Tomas177 06-06-2011 19:48

DIMANZHIV
А как себя чувствует пистолет?
Лучше в РМ
Pechto 06-06-2011 22:48

Да вы отчаянный товарищ...
Murzik-vvv 10-06-2011 16:54

Чо может быть за косяк... низит сильно от 20 до 50 см с 8 метров
ОТК майский
DIMANZHIV 10-06-2011 18:17

quote:
Чо может быть за косяк... низит сильно от 20 до 50 см с 8 метров
ОТК майский


полировали ствол?
Pacificus 10-06-2011 18:41

Murzik-vvv, на части пистолетов с технологией EVO стоят прежние низкие целики, они пристреляны под патроны КСПЗ. Для использования с более мощными патронами АКБС нужно поменять целик на более высокий, они есть в ТА. Разница в стп на пяти метрах будет около 15-20см.

Veligor-Kolomensky 10-06-2011 20:08

quote:
Originally posted by Pacificus:

Murzik-vvv, на части пистолетов с технологией EVO стоят прежние низкие целики, они пристреляны под патроны КСПЗ.



В этом есть какой-то глубокий смысл? Что-то разочаровался я в этих патронах. На днях расстрелял несколько мунклипов из револьвера - так от нагара просто заклинило барабан. Вначале думал - неисправность. Пришел домой, почистил - все встало на свои места. Как-то это... неправильно, что-ли...
quote:
Originally posted by Pacificus:

Для использования с более мощными патронами АКБС нужно поменять целик на более высокий, они есть в ТА. Разница в стп на пяти метрах будет около 15-20см.



А сколько вообще существует типоразмеров целиков для Гроз? Есть ли сменные мушки? И есть ли различие прицельных приспособлений для Грозы 02 и 03?
Pacificus 10-06-2011 21:08

"Глубокий смысл" патронов КСПЗ в их цене и доступности. А еще, благодаря тонкостеной гильзе и коптящему пороху, на них очень хорошо видны и характерно проявляются все дефекты патронника
Об этом уже писал, целики в ТА есть двух размеров, низкие и высокие. Они взаимозаменяемы на всех пистолетах, кроме Г-01. Мушки однотипные.
Veligor-Kolomensky 10-06-2011 21:17

quote:
Originally posted by Pacificus:

"Глубокий смысл" патронов КСПЗ в их цене и доступности.



ИМХО, разница в 4 рубля за штуку того не стоит, по крайней мере для револьвера...
Благодарен за информацию.
Dog of War 10-06-2011 21:26

quote:
Originally posted by Pacificus:

А еще, благодаря тонкостеной гильзе и коптящему пороху, на них очень хорошо видны и характерно проявляются все дефекты патронника


Вот с этим полностью согласен!

Murzik-vvv 13-06-2011 15:12

Отстреливал и У+ и МдИ и Техкримовскими.. все равно низит на любых
Murzik-vvv 13-06-2011 21:05

Да и еще, в паспорте написано до 50дж.... а как EVO будет себя вести на МдИ или У+. На постоянных отстрелах
CivilGuns 14-06-2011 13:47

Сейчас акцент не на том, КАК, а ЧТО и КОГДА. Другими словами, будет ли МДИ, как будет продаваться, кому, когда. Будут ли в продаже аналоги- "заменители".
Alraun 14-06-2011 15:52

Уважаемый CivilGuns, подскажите какие запчсти можно купить в Птичном на прозапас к Грозе-021.
max-dv 15-06-2011 21:14

всем доброго времени суток. я тут новичек.так что, сильно не ругайте)) хочу приобрести травматику. по отзывам, гроза-021-лучший в своем классе. буду пролетом в Москве и есть возможность заехать в Климовск. вопрос: сколько денег готовить? если противоречит правилам форума-скиньте в личку. нет возможности позвонить в магазин. всем спасибо.
DOSPEX 15-06-2011 21:42

Да, я прикупил бы в ТА магазины к Г-02, с пересылом почтой, только вот как?
С уважением,
Адоникам 15-06-2011 23:55

quote:
заехать в Климовск

http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2365/?PAGEN_1=3
Nathair 16-06-2011 20:16

quote:
Originally posted by Alraun:

Уважаемый CivilGuns, подскажите какие запчсти можно купить в Птичном на прозапас к Грозе-021



Судя по молчанию - никакие.
CivilGuns 16-06-2011 22:16

"Судя по молчанию" - мы держим запас для выполнения гарантийных обязательств и выполнения ремонтных работ. Торговать ЗИПом не стремимся.

По сути вопроса я уже отвечал.
1. Боек - ломается примерно раз на 1-2 тыс. раз. Тут главное - не холостить в пустую.
2. Пружина спускового крючка - может сломаться сразу, а может и никогда не сломаться. В среднем расход этих пружин такой же, как на бойки, - 1 шт. на 1 тыс. выстрелов иметь надо.
3. Подаватели магазинов - там упорные площадки под з/з изнашиваются. Тоже примерно 1 на 1 тыс. выстрелов.
4. Выбрасыватель в комплекте со штоком и пружинкой. 1 шт. на все случаи жизни.

Вроде бы, все.
За статистикой наблюдал на примере пользователя URSND (или как-то так). Человек очень любит стрелять и стреляет много. У него настрел там несколько тысяч. Патроны уже давно кратно перевалили за стоимость пистолета в сборе.

BOOMS125 21-06-2011 04:19

quote:
Originally posted by max-dv:
всем доброго времени суток. я тут новичек.так что, сильно не ругайте)) хочу приобрести травматику. по отзывам, гроза-021-лучший в своем классе. буду пролетом в Москве и есть возможность заехать в Климовск. вопрос: сколько денег готовить? если противоречит правилам форума-скиньте в личку. нет возможности позвонить в магазин. всем спасибо.

покупай, не думай.
19.000руб.
я хотел 021ю купить, но не дождался.
у нас в деревне(Владивосток) их нет. Спецсвязью ТА пока не отправляет.
неделю назад взял ПМ-Т.
НО, после 01.07.11г все равно буду заказывать Грозу.

Vostok01 21-06-2011 10:06

Гроза 021 видел на Снеговой в магазине. и вроде бы как в Снайпере на Алеутской.
В.Артёмовский 21-06-2011 13:29

И почём?
Vostok01 21-06-2011 13:53

не помню, то ли 26000 то ли 28000.
На фарпосте есть в продаже и гроза 021 и пм-т.
BOOMS125 21-06-2011 15:36

quote:
Originally posted by Vostok01:
Гроза 021 видел на Снеговой в магазине. и вроде бы как в Снайпере на Алеутской.

на Снеговой Гроза-02 V4.1 за 24.000р
в Снайпере на Светланской V3 (да-да). года 1.5 уже лежит за 22 или 23.000руб.

Mishgar 21-06-2011 21:43

сегодня в Темпе 021ую видел за 18200,товарищу пм-т выбирали.
andulin 24-06-2011 14:56

В магазе на 7 Парковой Гроза 021 Evo 20280.
Есть 041 и 031.
YAFFE 26-06-2011 03:03

Репу чешу пока лицензия оформляется:

что таки взять Грозу021 о которой ничего не знаю (убойность, надежность ???) или ИННУ ? По ИННЕ как то смущает импорт (крякнется - где чинить то ?), а Гроза - пружинки/магазины по почте без проблем, много пишут про напиллинг, без которого она типа слабовата, а что конкретно там надо напильничать то непонятно..

Как качество обработки, как воронение ?

Беру для больше самообороны, стрелять денно и ношно не предполагается, разве изредка, тренировки, так сазать.

Судя по видео в инете ИННА безотказна, а вот Гроза в исполнении 021 - отзывов не видел доселе.

Что за ствол то такой - EVO, очередное "зубастое чудо", просвета не увидишь, или все таки ближе к знаменитой версии 4 ?

Помогите советом.

Pacificus 26-06-2011 03:22

Для начала, третья закрепленная тема в оглавлении раздела, с пометкой важно.
И фото, и описания этом разделе есть, читайте темы и посты за последние два месяца, чтобы действительно сложилось реальное собственное мнение, часа за 3-4 осилить не сложно. Но чем сто раз услышать, лучше один раз все самому увидеть - в магазине. Или в тире.
BOOMS125 26-06-2011 13:18

чувак, какая Инна??
забудь.
BOOMS125 26-06-2011 13:29

хотел уточнить у владельцев Гроз.
берем другу 021ю. деньги в магазин уже отдали, ждет продления лицензии.
ПАТРОНЫ - АКБС-магнум лучшие результаты дают,
или, все таки МДИ ??
Имеется ввиду мощность и стабильная работа.
Pacificus 26-06-2011 15:07

Для частых тренировок и больших настрелов лучше "Стандартные" или дешевые "КСПЗ У 50Дж", меньше нагружаются все узлы и автоматика. У "КСПЗ 50ДЖ" были удачные партии в начале этого года "И-01" и "И-02", последние, из тех, что шли в коробочках, свежие в блистерах стали похуже. АКБС "Магнум" летит кучнее, чем "МдИ", просто стрелять им интереснее. Но за счет более плотного и тяжелого шарика, проникающие действие лучше у "МдИ", он предпочтительней в целях самообороны, на БД. Постоянно использовать только "МдИ" нет необходимости.
DEN_300 26-06-2011 21:44

Порадовался еще раз вчера за свою Грозу 02 с новым стволом EVO. Отстрелял МДИ в латуни, стали, Стандартные, Магнум, КСПЗ 80, даже ТК 50 и 70. Апарат с новым правильным магазином для Г02 (и для пробы с родным магазином от начала этого года, плюс 2 магазина от Форта) все отработало на отлично. На мощность не отстреливал. Понравились КСПЗ, Магнум и Стандартные. МДИ высили немного. ТК 50 уткнулся стреляной гильзой из 20 1 раз в верхнюю кромку патронника (но этого я ожидал), так как стоит двойная возвратка от Форта. Доволен как слон.
Спасибо ТА!
YAFFE 27-06-2011 12:19

quote:
Originally posted by BOOMS125:
чувак, какая Инна??
забудь.

мабуть и так..

За стволом имеет смысл ехать в Птичное ?

Там можно пощсчупать девайс, снять раму, глянуть в ствол нескольких образцов (если первый, к примеру, раковиной какой не устроит) ?
в ТА это позволительно ???

Опять же, хоцца на месте взять запасной (модифицированный) магазин, чтобы с губками не заморачиваться, пружинки УСМ, возвратную (чтобы периодически снимать и отдых давать).

Писал в ТА не раз на контактный майл с этими вопросами - ответа 0, сервис, итит их мать..

YAFFE 27-06-2011 12:22

quote:
Originally posted by DEN_300:
Порадовался еще раз вчера за свою Грозу 02 с новым стволом EVO. Отстрелял МДИ в латуни, стали, Стандартные, Магнум, КСПЗ 80, даже ТК 50 и 70. Апарат с новым правильным магазином для Г02 (и для пробы с родным магазином от начала этого года, плюс 2 магазина от Форта) все отработало на отлично. На мощность не отстреливал. Понравились КСПЗ, Магнум и Стандартные. МДИ высили немного. ТК 50 уткнулся стреляной гильзой из 20 1 раз в верхнюю кромку патронника (но этого я ожидал), так как стоит двойная возвратка от Форта. Доволен как слон.
Спасибо ТА!

А что там по мощности то у нового ствола EVO ?

Ребро фулигану сломает, как итальяшка ИННА ? (какое то видео видел, как чел. отстрелялся из ИННЫ по говяжьим ребрам обернутыми в пузовик, ребры ВДРЫЗГ) - ВПЕЧАТЛИЛО !


Pacificus 27-06-2011 12:30

В ТА надо предварительно звонить, согласовывать время приезда, это не розничный магазин, специфика другая. Письма лучше на ящик natali@... Если повезет и будет время, Вам его "пристреляют" на месте, берите свои патроны, ТА патронами не торгует.
YAFFE 27-06-2011 12:43

quote:
Pacificus
, а запчастями там тоже торгуют ?
Pacificus 27-06-2011 02:45

ТА производит полное гарантийное обслуживание и послегарантийный ремонт своей продукции. Торговля зипом не является приоритетным направлением и возможна в индивидуальном порядке при наличии на складе свободных комплектующих.
Swedb 27-06-2011 08:58

quote:
Originally posted by YAFFE:

А что там по мощности то у нового ствола EVO ?



Достаточная.
Электрик 27-06-2011 19:18

Купил себе такой аппарат. Сравнивать не с чем, у меня это первый резинострел, но пока доволен.
Первые впечатления описал здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/77/827228-0.html
Pacificus 27-06-2011 20:04

Электрик, хорошие фотографии. Вижу, что модель 021-я, а Ваша дата отк по паспорту? Просто, заинтересовала форма курка, хотел уточнить.
Swedb 27-06-2011 20:13

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004801/4801688.jpg
обычный курок
Электрик 27-06-2011 20:33

Дата ОТК 18 мая 2011 г.
Электрик 27-06-2011 20:35

Всё пока работает нормально. Для чистки ствола подошёл ёршик калибра 7,62. Для ношения подошла моя старая макаровская кобура.
Pacificus 27-06-2011 20:39

Отстреляйте "кучу" на АКБС "Стандартные" или "Магнум", должно быть поинтереснее, чем на КСПЗ.
Электрик 27-06-2011 20:48

Спасибо, попробую, когда достану патроны. В нашей местности выбора особого нет, надо ехать куда-то за ними.
КСПЗ гильза после выстрела сильно закопчённая, это нормально для Грозы и других резинострелов или особенность патронов КСПЗ?
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004801/4801690.jpg
- здесь немного обтёртая уже гильза
DIMANZHIV 27-06-2011 20:55

quote:
КСПЗ гильза сильно закопчённая, это нормально для Грозы и других резинострелов или особенность патронов КСПЗ?

отстрелял кспз штук 200 патриков.итог:2 гильзы надорванные,редко поддутия,срач всегда,иногда порох не до конца сгорает.так,для пострелять нормально.кучность тоже в норме.с 8 метров попадал в пачку сигарет(полировка).
ocherednoy 27-06-2011 20:55

Юзавшие говорят, что КСПЗ очень коптят. Сам не пользовал, но сжег 4 пачки лежалого Техкрима, у которого срок годности кончился в октябре 07г. Результат примерно такой же был. Еле отдраил потом...
Электрик 27-06-2011 21:01

На некоторых гильзах, которые нашёл после отстрела, поддутие, при этом у всех одинаково - на первой трети гильзы от донышка. Одна гильза надорвана от середины почти до выходного отверстия. Задержек при стрельбе не было.
click for enlarge 975 X 969 150,1 Kb picture
Pacificus 27-06-2011 22:27

У КСПЗ очень капризная тонкостенная и хрупкая гильза, разрывы случаются. Порох у них реально сильно коптящий. Подутия особо не вижу, царапин и потертостей на гильзах практически нет. Если даже гильзы КСПЗ в таком приличном состоянии, значит размеры и качество патронника абсолютно в норме. На патронах АКБС все будет лучше.
Электрик 27-06-2011 22:52

Поддутие определяется на ощупь, разглядеть сложно, но можно. Эти гильзы в кармане целый день катались, почистились уже, были закопчённые.
Буду теперь от АКБС патроны искать.
В ЛРО господам полицейским понравилась игрушка, долго щёлкали, еле отобрал )
ocherednoy 27-06-2011 23:12

Смотрите, чтоб проблем не нащёлкали. Холощение без фальшпатрона (стреляной гильзы) в патроннике для механизма вредно. Фальшпатроны, ессно, дороже, но лучше. Даже с резинкой на месте капсуля, не говоря уже о нормальных, с пружиной. Поищите по сети, их вполне можно найти-купить за вполне вменяемые деньги, даже из Штатов заказать. Если интересно, могу у себя покопаться, ссылку найти.
Swedb 27-06-2011 23:21

на Г02 можно холостить без проблем, у меня настрел давно за 1000 ушел, холощение раза в два больше, спросите в ТА, был ли мой ствол на ремонте? )))
YAFFE 27-06-2011 23:28

quote:
Если интересно, могу у себя покопаться, ссылку найти.


дайте ссылку !

YAFFE 27-06-2011 23:31

quote:
Originally posted by Swedb:
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004801/4801688.jpg
обычный курок


а что там на прицельной планке (аккурат на стыке с затвором) такое ?
типа как удар кернером ?
или это искажение на фото ?

Белые точки явно не в тему ТА добавил.

Pechto 27-06-2011 23:34

Это так крепят прицельные приспособления.
YAFFE 27-06-2011 23:38

quote:
Originally posted by Swedb:

Достаточная.

ну, все относительно..

Электрик, таки по ребрам порося какого или говяды с мясного постреляйте с EVO - больно результат этого нового ствола знать хоцца. ИННА их проламывает вдрызг, что не маловажно при оборне от фулиганья какого..
с нетерпением ожидаю, да и не только я.

YAFFE 27-06-2011 23:40

quote:
Это так крепят прицельные приспособления.

круто крепят
аккурат на русский манер. Я то думал, что можно на пристреле самому вправо-лево дыргать по чуть чуть

Swedb 27-06-2011 23:42

quote:
Originally posted by YAFFE:

ну, все относительно..



доотносились уже.
Здесь за любую цифру юзеру вводится режим read only, надеюсь, повторять не потребуется.
За фото, с 01.07, будут те же санкции.
Swedb 27-06-2011 23:44

quote:
Originally posted by YAFFE:

круто крепят
аккурат на русский манер



посмотрите как крепят на ПМ или ПСМ, здесь керн, там почти зубило, но двигать можно и там и на Грозе.
Электрик 27-06-2011 23:44

Рёбра порося - это интересно. При случае надо попробовать.

Прицельные приспособления кернением закреплены, случайно сдвинуть сложно.

Лишнего холостить не буду, хоть и железо, но жалко машинку. Недешёвая, хоть и дешевле обошлась, чем могла бы.

Swedb 27-06-2011 23:46

quote:
Originally posted by Электрик:

Рёбра порося - это интересно



На всякий случай, пост #190.
YAFFE 27-06-2011 23:49

quote:
Рёбра порося - это интересно. При случае надо попробовать.

обязательно попробуйте. и в толстенный кус сала с прослойками мяса бабахните метров с 5-7. Только сало то надоть в джинсу какую обернуть еще - максимально сохдать аналог человечины в одеже..
буду кажный ден по теме следить, се - решающий фактор в выборе пистоля. Чай для отстрела фулиганов (то бишь обороны) нужен больше, чем пулять по бутылкам/фанеркам.
Pacificus 27-06-2011 23:51

YAFFE, Вам бы сначала пистолет в руках подержать...
Прицельные оригинальной "фортовской" конструкции, белые точки очень многим помогают в прицеливании и есть на большинстве пистолетов. То, что Вы назвали следом от керна, точка совмещения и фиксации центра затвора с центром целика. Прицельные могут регулироваться в специальном станке, "мушкодаве".
По поводу пробитий, здесь разговоров не будет. И сравнений с другими моделями тоже, много раз просили, читайте раздел внимательнее.

Swedb 27-06-2011 23:59

quote:
Originally posted by YAFFE:

сохдать аналог человечины в одеже



у человечины (ну и слово), в тканях "течет" жидкость. На этом разговоры о пробитии закончены.
YAFFE 28-06-2011 12:04


quote:
YAFFE, Вам бы сначала пистолет в руках подержать...

держал, держал.. и Иерихон Израильский, и М 16 - в бытность мою солдатом-резервистом ЦАХАЛа. А они ить, в отличии от русских небритых "партизан" не водку жрут, а стреляют
За 3 месяца шерут-милуим (службы в резерве) патронов нажет в несколько раз больше, чем в период обучения в ВВИТКУ (а там и с калаша лупил и с Макарова)
Так что милай Pacificus...
Swedb 28-06-2011 12:07

quote:
Originally posted by YAFFE:

и с Макарова



таки как прицельные на ПМ закреплены?
quote:
Originally posted by YAFFE:

Так что милай Pacificus...



На грани фола, уважаемый
YAFFE 28-06-2011 12:07

о как
Электрик 28-06-2011 12:10

Про пробитие нельзя - значит нельзя. Интересующиеся могут, при желании, обращаться в РМ, там, надеюсь, общение на эту тему не преследуется.
Pacificus 28-06-2011 12:15

quote:
Про пробитие нельзя

Каждый, при желаниии, может купить в личное пользование хронометр для измерения скорости пули, они есть в свободной продаже, результат будет гораздо объективней. Результаты измерений в открытом доступе не публикуются, таковы правила.
ocherednoy 28-06-2011 12:26

quote:
Originally posted by YAFFE:


дайте ссылку !


вот сцылка
http://www.aaarmory.com/index.php?main_page=advanced_search_result&search_in_description=1&zenid=dd7dccd49b1881df2383476e3905eeb2&keyword=snap+caps

Я искал себе для Грозы Р калибр 380ACP (подошли, кстати, идеально). Они ближе всего по размерам к 9РА. Однако при попытке юзать в Макароныче имел хрен в обе руки - корпус фальшика сделан по форме боевого и нос корпуса (оживало пули) пролазит в ствол. В результате выбрасыватель не цепляет закраину гильзы, хотя затвор при этом закрывается полностью и на "капсуле" фальшика остаётся хороший след от бойка.
Этот сайт - единственный из мною найденных, где пистолетный калибр продаётся в револьверном количестве - 6 штук в упаковке. Я с ними списывался - объявили за доставку 4,25$. Но вы уточните этот момент.

Swedb 28-06-2011 12:30

quote:
Originally posted by Pacificus:

может купить хронометр для измерения скорости пули



Выброшенные деньги для тех, кто стреляет по мертвечине, забыв, что жидкость не сжимаема. А потом утверждают, что при СО будет подобное. Думаешь, они смогут м/с в Дж перевести?
ОФФ. Тут знакомый рассказывал (иногда бомбит по вечерам). Вез девицу, как выяснилось на ЕГЭ, задал вопрос ей: сколько будет 2+2*2? Думаешь, ответ был 6?
Pacificus 28-06-2011 12:32

Для относительно безопасного "холощения" на пистолете вполне подойдет половинка резинового шарика, вставленная в паз затвора перед бойком.
Pacificus 28-06-2011 14:58

снайпер-177, ну да..., а как, подскажите? "впуклое" - паз, "выпуклое" - шип

Baikal199 28-06-2011 15:12

quote:
Originally posted by Pacificus:

а как, подскажите? "впуклое" - паз, "выпуклое" - шип



Да паз-то пусть будет, просто я, например, прочитав фразу "перед бойком", почему-то подумал про зеркало затвора. Мне кажется, вариант "между курком и ударником" будет информативнее. Не в порядке нравоучений, а исключительно пользы для.
Pacificus 28-06-2011 15:26

Baikal199, согласен, "зажав половинку шарика в ...углубление затвора между курком и бойком, полусферой резинки в сторону курка"

ocherednoy 01-07-2011 22:59

Не, я, конечно, всё понять могу. В стародавние времена, когда взять было ваще негде, наклейки для бильярдных киёв резали из самых жёстких ластиков. Счастливчики за ощутимые деньги покупали или кожаные армейские ремни, и рубили наклейки из них, или покупали сами наклейки, вырубленные из таких ремней. Можно для холощения и стреляную гильзу юзать, пока в капсуле боёк дырку не проклюёт. Но, братие, когда есть, где взять, да и цена более чем вменяемая, а сабж нужен, имеет ли смысл скупиться? Для сэбэ, чай...
Bear Beer 01-07-2011 23:22

Уважаемые Господа-прошу принять медведя в "Грозную песочницу"-купил позавчера после долгих раздумий -Грозу 021(ОТК 29 марта,то есть не EVO).Пока рад,вроде-хотя первый магазин(после тщательной расконсервации пистолетки)-только 2 нормальных выстрела с экстракцией и досылом.Покурив полчасика(с набитым магазином) и повторив отстрел-получил Зингер(40 магнума и МдИ) !!!!Сегодня еще коробочку МдИ скушала грозочка-не подавимшись.Но легкое недоверие к девайсу сидит еще в глубине души-надеюсь,улетучится с настрелом!!!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

DIMANZHIV 01-07-2011 23:43

у меня почти все знакомые,друзья купили грозу 02,по моему совету.все довольны.
Bear Beer 02-07-2011 15:01

Сходил в лес-скормил еще пачку МдИ.В принципе-появилась уверенность в пистолете.Спасибо ТА за мой экземпляр(N110463).От всей души!!! ps-плохо одно,извел все припасы МдИ..... С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

DIMANZHIV 02-07-2011 15:51

quote:
,извел все припасы МдИ
вроде как говорят,что до осени мидии будут такие же,но чуть помощнее.
Swedb 03-07-2011 20:41

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

говорят



до середины июля
Bear Beer 03-07-2011 21:43

Позвольте задать вопрос представителям ТА-лежит у нас в ормаге Гроза 021 с ОТК февраль м-ц.Товарищу моему очень не терпится купить ее,насмотрелся-наоблизывался на мою .Собственно вопрос-какова вероятность покупки проблемного пистолета с данной датой выпуска???

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Swedb 03-07-2011 22:28

Высокая.
Живя в Иваново, не вижу проблем доехать до Мск. Будет дешевле, чем стоимость перествола.
Только вчера скатался туда-обратно, потратил 48л. топлива.
ЗЫ. Дождь у вас вчера хороший был, а лужи на Фридриха - впору было встать к обочине во избежание гидроудара двигателя.
Geshnik 03-07-2011 23:23

ну уж не такой и сильный был дождь.
Geshnik 03-07-2011 23:29

жаль что раньше не знал что из Иваново, мой на перестволе по сс.
Swedb 03-07-2011 23:31

и чтобы это изменило?
Bear Beer 04-07-2011 12:32

Мдааа....И правда-веселенький был дождик......"Чето Славик я очкую..."-а моя Гроза(март)-тоже чтоль на перествол должна готовиться??????
ocherednoy 04-07-2011 12:42

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:
мидии будут такие же,но чуть помощнее.

А вот это я не понял. Такие же, но мощнее - это как?

YAFFE 04-07-2011 12:55

Таки здравствуйте !

На украинском сайте ТРАВМАТИК появилась информация о новом брате-близнеце Грозы02 пистолете Форт-12РМ .45 Rubber
http://www.travmatik.com/2011/04/fort-12rm-45-rubber/

Следует ожидать подобной новинки и от ТА ???

Pacificus 04-07-2011 02:15

До сего момента, "братом близнецом" для Грозы был Форт-12Р, а 12РМ для Хорхе))
http://www.fort.vn.ua/produkciya/travmaticheskie-pistolety.html

Подобные планы были у ТА еще год назад, информацию можно найти если порыться в старых темах. Но слабый потенциальный спрос и не большая распространенность калибра 45R эти планы отодвинули. К тому же, для самооборонных целей существующие патроны в этом калибре пока весьма специфичны и уступают патронам в калибре 9ммР.А.
Теоретически, подобная модель возможна, но не в самом ближайшем будущем.

Dimas70 04-07-2011 16:24

Как подумал про "Грозу-03х" в калибре .45, так слюни - во всю клавиатуру... Сорри за офф!

------------------
Я приду по ваши души...

YAFFE 04-07-2011 20:38

quote:
Но слабый потенциальный спрос

я бы взял. Почему

quote:
для самооборонных целей существующие патроны в этом калибре... уступают патронам в калибре 9ммР.А.
непонятно - зазвездишь какому фулигану в лоб таким шаром - ущербу будет точно поболе, чем просто 9 РА. Но может и ошибаюсь.
ocherednoy 04-07-2011 21:43

quote:
Originally posted by YAFFE:
зазвездишь какому фулигану в лоб таким шаром - ущербу будет точно поболе, чем просто 9 РА

В общем случае, из школьного курса физики, при одинаковом начальном импульсе и большей массе снаряда его кинетическая энергия будет меньше. В нашем случае энергия установлена законом (далее нецезурно, непечатно). Её приложение к большей плошади означает меньшее удельное давление, (давление на единицу площади), т.е. меньшую проникающую способность. Далее, возможно будет отмодерировано. Меньшая проникающая способность .45 по сравнению с 9РА означает меньшую эффективность боеприпаса. И всё потому, что кинетическая энергия в этой стране = const.

banzaj11 04-07-2011 22:45

я бы тоже взял .45 пистолет.подожду,может выйдет
BobbyS 05-07-2011 08:56

quote:
Originally posted by YAFFE:
Таки здравствуйте !

На украинском сайте ТРАВМАТИК появилась информация о новом брате-близнеце Грозы02 пистолете Форт-12РМ .45 Rubber
???


Форт-12Р .45 Rubber

click for enlarge 1280 X 853 367,2 Kb picture

Swedb 05-07-2011 09:25

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Далее, возможно будет отмодерировано.



Нет, ибо не за что
сам бы с удовольствием взял пистолет в этом калибре
Fluf 05-07-2011 18:28

quote:
Originally posted by YAFFE:

Следует ожидать подобной новинки и от ТА ???


И ствол такой же пора сделать с переходом на оооп

ocherednoy 05-07-2011 18:50

Откровенно говоря, не понимаю. В нынешних условиях смысла в 45 калибре не вижу. Мало того, что установленный энергетический потолок взят, фактически, "с потолка" и к эффективной обороне отношения не имеет, так ещё эти крохи размазывать по 113 кв.мм. Для пострелух/спорта - тоже вопрос. Вместимость барабана/магазина меньше, а при той же снаряженная масса выше, и отдача хоть чуть, но больше. Ежели подходить с точки зрения "шоб було", тогда ещё можно понять. Всё, ессно, ИМХО...
Спокойный СПб 05-07-2011 19:39

Много читал, поэтому решил, что присутствующим будет интересен результат стрельбы из пистолета Гроза 021 с ОТК от июня 2011г (т.е. EVO) патронами АКБС Магнум и АКБС Стандарт.

Отстрел проводился из самой обычной позиции стоя в хвате двумя руками без каких-либо приспособлений на 8м, 12м и, в плане идиотизма, на 25 метров. Темп - высокий (1-2сек на выстрел).
Было отстреляно по 50 патронов магазинами по 10 шт.

При отстреле первого магазина Магнум низил, Стандарт - летел выше и правее. Последующие магазины были отстреляны с примерными поправками на эти данные.

На 25м стрелял уже просто ради интереса, но зато можно оценить кучу.

К слову сказать, даже на 25 метров все пули попали в мишень.
Ни одной осечки, клина, невыброса и т.д. Вся автоматика все 100 выстрелов отработала на ура. Никаких повреждений осмотр и чистка не выявили.


На первом снимке АКБС Магнум.
Сверху заклеенные - первый магазин 8м.
Сверху незаклеенные - второй магазин 8м.
Снизу заклеенные - третий и четвертый магазин 12м.
Снизу незаклеенные - пятый магазин 25м.

click for enlarge 1216 X 2048 515,0 Kb picture


На втором снимке (прошу прощения за качество) АКБС Стандарт.
Сверху заклеенные - первый магазин 8м.
Сверху незаклеенные - второй магазин 8м.
Снизу заклеенные - третий и четвертый магазин 12м.
Снизу незаклеенные - пятый магазин 25м.

click for enlarge 1216 X 2048 464,4 Kb picture

CivilGuns 05-07-2011 19:47

Насчет - низит Магнум. Да, действительно. Под Магнум нужно нештатный целик. Более высокий - такой как был раньше на В1-В4.
CivilGuns 05-07-2011 19:49

У EVO есть две особенности: хорошая и не очень. Та которая - не очень - устранима.

1. Неплохие показатели кучности.
2. Смещение по вертикали точки попадания в зависимости от типа применяемого патрона. У нас есть три типоразмера целиков. Тот, который у Вас, скорее всего самый низкий.

Спокойный СПб 05-07-2011 19:55

quote:
2. Смещение по вертикали точки попадания в зависимости от типа применяемого патрона. У нас есть три типоразмера целиков. Тот, который у Вас, скорее всего самый низкий.

Тогда странно, что Стандарт летит выше...

Для себя выбрал Магнум, и считаю, что пусть лучше немного низит. Во-первых, если что, это лучше, чем высит, во-вторых, при прицельной стрельбе в любом случае придется вносить поправки.

Пользуясь случаем, если это не возбраняется, хочу публично пожаловаться: пошла вторая неделя, как я заказал и оплатил в ТА два магазина, и мне до сих пор по телефону говорят "Еще не смотрели приходы денег, соответственно, не отправляли".
Хотя бы, спасибо за честность.

YAFFE 05-07-2011 20:33

quote:
при одинаковом начальном импульсе и большей массе снаряда его кинетическая энергия будет меньше. В нашем случае энергия установлена законом (далее нецезурно, непечатно). Её приложение к большей плошади означает меньшее удельное давление, (давление на единицу площади), т.е. меньшую проникающую способность. Далее, возможно будет отмодерировано. Меньшая проникающая способность .45 по сравнению с 9РА означает меньшую эффективность боеприпаса. И всё потому, что кинетическая энергия в этой стране = const.

и чо ? все равно крупным шариком в лоб фулигану какому "доходчее" будет.

ТА ! давай такие стволы - спрос будет всяко.

Pacificus 05-07-2011 21:25

К слову, недавно появившиеся в ТА целики средней высоты, оптимально подходят для многих пистолетов и с v4.
MrFrag 06-07-2011 13:57

quote:
Originally posted by Pacificus:

целики средней высоты, оптимально подходят для многих пистолетов и с v4.



а купить можно, и сколько стоят?
ocherednoy 06-07-2011 16:45

quote:
Originally posted by YAFFE:

крупным шариком в лоб "доходчее" будет



Говорю же: при большей его (шарика) кинетической энергии - да, при установленной нормативной - ни разу!
YAFFE 07-07-2011 21:01

Для Грозы021 нужна усиленная возвратка ???
Если стрелять патронами Магнум.

Где её взять то ?
В ТА отписались де нету, в шутерсшопе только на Гроза03 (а пилить её на обум лазаря) как то желания нет - испортить можно запросто.

Дог пропал, Змей полигон тоже, да и отзывы о нем змее стали де кидает честной люд..

DIMANZHIV 07-07-2011 23:34

quote:
Дог пропал

трое суток прошло?
TANGO66 08-07-2011 10:16

Незнаю......нет, вернее знаю ЧТО ЭТО !
...смотрел в магазине сегодня Грозу-021 выпуска 18.06.2011,
...ну и где "заявленная похожесть" ствола на V4 ?? ...тот же V4.1 ,
то же проходное сечение...та же проточка на стволе снизу за патронником...
и тот же "запрет" в паспорте на стрельбу патронами свыше 50 дж.
Пиар "чтоб брали" ??...непарьте несведущим мозги !!
"Техноармс" больше вообще "нетрогает"
.....ДЕШЕВЫЙ КИПЕШ !!!
Архангел 08-07-2011 10:37

quote:
Originally posted by TANGO66:
...смотрел в магазине сегодня Грозу-021 выпуска 18.06.2011...

А дата выпуска и ОТК - это одно и то же?

Swedb 08-07-2011 10:45

quote:
Originally posted by TANGO66:

...ну и где "заявленная похожесть" ствола на V4 ?? ...тот же V4.1



достаточно взять в руки 4.1. и ЭВО, чтобы увидеть различия
достаточно пострелять, чтобы увидеть различия
достаточно почитать отзывы владельцев.....
Swedb 08-07-2011 10:49

quote:
Originally posted by YAFFE:

Где её взять то ?



у меня есть лишний комплект, брал у Дога для одного из участников, но необходимость в пружине отпала.
Цена как у Дога, лишнего мне не надо. Самовывоз, или м. Университет, или м. Бауманская, или Климовский "Тепм" (я там недалеко работаю)
DEN_300 08-07-2011 11:04

quote:
Originally posted by TANGO66:

что им чаще всего сравнить то и не с чем


Мне есть с чем. Гр 02 EVO мне нравиться по соотношению показателей и плюсом считаю что с наступлением нового ЗОО (91 Дж) Г02 с EVO очень практичный агрегат. А про надежность время и настрел покажут ( на данный момент настрел составляет 200 шт МДИ и 850 М).
PS Правда пистолет незначительно кастомизирован. Поставлена двойная возвратка от Форт, подпилен и установлен Фортовский отражатель и заменена боевая пружина тоже Форт).
Swedb 08-07-2011 11:34

quote:
Originally posted by TANGO66:

Сами понимаете что я тут последний раз...и бан мне "побарабану",



не люблю я крайние меры принимать.
Sav0051 08-07-2011 14:11

quote:
Originally posted by DEN_300:

PS Правда пистолет незначительно кастомизирован. Поставлена двойная возвратка от Форт, подпилен и установлен Фортовский отражатель и заменена боевая пружина тоже Форт).



А боевую пружину для чего меняли, если не секрет?
TANGO66 08-07-2011 14:15

quote:
Originally posted by Swedb:
не люблю я крайние меры принимать.

Ну зачем же так то ? Удалять..так всё удалять, зачем же "в свою пользу",
опять продолжение пиара 021?
DEN_300 08-07-2011 14:26

quote:
Originally posted by Sav0051:

А боевую пружину для чего меняли, если не секрет?


Эт моя прихоть, которая ни на что не повлияла. (Просто полный ЗИП прикупил)
hunter- 08-07-2011 17:00

Здравствуй уважаемые гуру.
Третий день в магазине кружусь вокруг Грозы 021. Читаю форум и каждый раз находя новые нюансы бегу сравнивать, продавца походу уже достал, и вроде бы все отлично, как тут вдруг выяснил, что дата ОТК 28 марта 2011 г.
Пистолет разобрал посмотрел, вроде зубов ни каких нет, заметна не соосность патронника, но так вроде и должно быть, на выходе есть нарезка. Штангенциркуля к сожалению с собой не было поэтому замерить расстояние между "губами" магазина не смог.
Подскажите пожалуйста стоит ли его брать.
Заехав в другой магазин повертел Грозу 02 со стволом v4.1 разобрать не дали по этому сравнить не мог. Но Продавец сказал, что пистолетов со стволом ЭВО выпустили ограниченное количество и врятли ты найдешь, то что хочешь. Поэтому посоветовал взять "ИННУ".
Помогите пожалуйста с выбором.
За ранее большое спасибо.
Bear Beer 08-07-2011 18:42

Здраствуйте,уважаемый hunter-.Пусть я и не Гуру-но Моя Гроза выпуска 29 марта работает пока как швейцарские часы(первый магазин -не в счет,пружина магазина не осела,имхо).Но вот вчера взяли товарисчу "февральскую"Грозу-получили весь набор утыков-неперезарядов(вылечилось за 5 мин подпилом отражателя,магазин не трогали).Так что автоматику весьма просто привести в порядок,а по прочности ствола-Бог вам Судья и В..ка в помощь .
посоветовал взять "ИННУ".----------не стоит,имхо-лично я "перешел" к Грозе со Стримера,так Инну он заруливал и по точности и по мощности(свидетели-Уважаемые Ветераны-Ганзовцы).И уж поверьте-от добра добра не ищут,но в Грозе Есть Своя Изюминка !
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
hunter- 08-07-2011 22:59

Уважаемый Bear Beer. Спасибо за отзывчивость. Я уже изучил ветку про "ИННУ" и хорошего, как ни странно там гораздо меньше чем плохого про нее пишут. Так что выбор для меня стал очевиден. Завтра поеду в магазин, вроде как там можно под заказ привезти, буду пытать продавца на тему возможности привезти посвежее, ежели нет, то возьму то что есть. А на счет второго магазина где мне предложили "ИННУ" я так понял, что продавец по "ушам съездил" на счет ограниченности выпуска.
fedor-off 08-07-2011 23:42

Здравствуйте! Я новичок на форуме. Подскажите, пожалуйста, что такое Птичное, и где в Климовске можно купить Грозу-021?
Сантьяго33 08-07-2011 23:49

quote:
Здравствуйте! Я новичок на форуме. Подскажите, пожалуйста, что такое Птичное, и где в Климовске можно купить Грозу-021?

вы видимо совсем новичёк
http://www.technoarms.ru/contacts.php эт на первый вопрос
http://tempgun.ru/contacts/ а эт на второй
fedor-off 09-07-2011 12:05

Ага, пока еще совсем зеленый))) Спасибо, вроде начинаю разбираться. И если я правильно понял, то на заводе в Птичном будет и самый интересный ценник.
ocherednoy 09-07-2011 12:38

quote:
если я правильно понял, то на заводе в Птичном будет и самый интересный ценник.

Ценник - да,... если будет, на что его повесить...
Pacificus 09-07-2011 01:17

При визите в ТА, предварительно уточняйте по телефону наличие и время приезда. Пистолеты в продаже есть, все EVO. Ценник от Темпа сильно не отличается.
maximus77-40 09-07-2011 07:25

Причем в Темпе как ни странно будет дешевле, плюс там же можно прикупить всяких патронов по хорошей цене.
fedor-off 09-07-2011 10:55

Согласен. Скачал прайс Темпа - патроны стоят сущие копейки. У нас в Калуге выбора почти нет и стоят в 2.5 раза дороже.
Alraun 09-07-2011 11:06

Плюсы покупки пистолета в Птичном:
1. возможность выбора пистолета из нескольких.
2. возможность отстрела на месте и выявление низит пистолет или высит.
3. возможность в зависимости от того насколько пистолет высит или низит, покупки высого или среднего целика и установки его на месте, на профессиональном оборудовании.
4. возможность покупки модифицированных дополнительных магазинов.
Так что если есть возможность, то я бы советовал за пистолетом ехать именно в Птичное!
ocherednoy 09-07-2011 14:31

Помимо этого ни в одном ормаге никогда не будет столь терпеливых и внимательных к покупателю продавцов, как сотрудники ТА. С ребятами просто приятно общаться!
DIMANZHIV 09-07-2011 14:36

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Помимо этого ни в одном ормаге никогда не будет столь терпеливых и внимательных к покупателю продавцов, как сотрудники ТА. С ребятами просто приятно общаться!



+1
fedor 09-07-2011 18:28

Приобрёл я сегодня себе 021 EVO (ОТК 18.05.2011) взамен Хорхе... Отстрел Магнумами (30 шт.) показал, что низит см на 15-20 на 6 метрах. Так как Хоря всё равно на уничтожение сдавать поснимал с него всё, что можно снять (в ЗиП пойдёт), в том числе и целик, который повыше чем родной. Пока с новым целиком не стрелял, но по опыту знаю, что должно быть нормально.


P.S. Чистить ствол без зубов просто песня, после зубастого-то...

vasilkovaleksey 09-07-2011 18:59

quote:
Originally posted by fedor:

который повыше чем родной.



чем выше целик тем больше будет низить, физика.
fedor 09-07-2011 19:03

quote:
Originally posted by vasilkovaleksey:

чем выше целик тем больше будет низить



С мушкой не путаете? Я не первый день с оружием.
vasilkovaleksey 09-07-2011 19:20

quote:
Originally posted by fedor:

С мушкой не путаете? Я не первый день с оружием.



Пардон, ошибка.
Если полученная СТП при пристрелке ниже, то целик заменяется на более высокий
fedor-off 09-07-2011 21:04

Я понял, что в Птичном патроны не продаются. Подскажите, пожалуйста, тогда какие патроны брать с собой для пристрелки? И вообще какими желательно пользоваться по-жизни?
ocherednoy 09-07-2011 21:29

quote:
Originally posted by fedor-off:

какими желательно пользоваться по-жизни



Джентльмены предпочитают блондинок, а грозоводы - МДИ. Однако, как уже многими здесь было правильно сказано: чем предполагаете стрелять в дальнейшем - тем и пристреливайте.
Alraun 10-07-2011 08:16

quote:
Originally posted by fedor-off:

Я понял, что в Птичном патроны не продаются. Подскажите, пожалуйста, тогда какие патроны брать с собой для пристрелки? И вообще какими желательно пользоваться по-жизни?



Если есть возможность, возьмите по 5 штук разных. Я МДИ стрелять не люблю, пользую Магнум АКБС и КСПЗ-50ДЖ.
Bear Beer 10-07-2011 09:56

Джентльмены предпочитают блондинок, а грозоводы - МДИ.--------------А моей Грозе больше по вкусу обычный Магнум пришелся .С ним и точнее и кучнее и практически одинаково по мощности.PS-а жена у меня-брюнетка

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

norma121 10-07-2011 14:53

Магнум - о, Да! Странно, пристреливают вроде не им, но результат лучший именно на нём. Проверено, подтверждаю. Г04в4.1
fantomas3 11-07-2011 22:31

Почитал форум и решил, что моим вторым пистолетом будет Гроза-021. 7 июля купил в СПб, магазин Барс, как рекомендовали штамп ОТК 27 мая 2011 (после апреля!). Отстрелял 20 патронов Смерш и 22 Техкрим 70 Дж, партия Техкрима 03/10. После отстрела 10 Техкримов затвор встал на ЗЗ, я вставил магазин с 10 патронами и снял с ЗЗ. Затвор не дошел до конца примерно на 1.5 см и заклинил. Пришлось слегка стукнуть, что бы сместить его назад. Оказалось, что на затворной раме задир. Завтра пойду в Барс задавать вопрос, почему мне так не повезло. А может кто-нибудь подскажет, что я мог не так сделать сам?
click for enlarge 1600 X 1112 265,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1060 201,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1060 160,7 Kb picture
Bear Beer 11-07-2011 23:16

quote:
fantomas3

Может не рамка виновата в клине затвора?Что с отражателем-не посмотрели?

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pacificus 11-07-2011 23:32

Этот задир не выглядит критично, на первый взгляд, влиять особо не должен. Снимите, для начала, затвор, проверьте его ход по направляющим без возвратной пружины. Посмотрите где конкретно цепляет, насколько свободно он движется под собственным весом, не затирает ли втулка затвора по стволу, и вид отражателя тоже.
vasilkovaleksey 11-07-2011 23:56

Вопрос:
делали ли вы перед первым отстрелом после покупки расконсервация как рекомендовано?
Sir.Kabunchik 12-07-2011 01:22

А я не расконсервировал,да и в Темпе сказали что для гроз 021 это и не надо...хм)Послежу за темой)
fedor 12-07-2011 08:34

quote:
Originally posted by vasilkovaleksey:

делали ли вы перед первым отстрелом после покупки расконсервация как рекомендовано?



А нафига? Надёжность у фортообразных потрясающая.
quote:
Originally posted by fantomas3:

Затвор не дошел до конца примерно на 1.5 см и заклинил.



Может дело в патроне? Если затвор (не затворная рама!) не дошёл полтора см значит патрон уже начал с рампы подачи заходить в патронник. Так?
Swedb 12-07-2011 10:40

не надо ни в какой магазин.
надфиль в руки, потом подворонить.
только хотелось бы еще увидеть затвор
fantomas3 12-07-2011 10:54

Спасибо за советы и вопросы. Отвечаю на вопросы.
Перед первой стрельбой пистолет расконсервировал. На мой неквалифицированный взгляд с отражателем все в порядке. Патрон уже начал заходить в патронник, но и после извлечения патрона проблема осталась. Даже без пружины затвор по направляющим не ходит с полной амплитудой, т.е. так, как показано на фото. Если прикладывать усилие, то затвор клинит так, что приходится слега по нему стукнуть, что бы вернуть назад. Надфилем пользоваться умею, но сначала хочу понять в чем причина. Может быть мне "повезло" и попался брак. Тогда надфиль вреден. На затворе следов нет, поэтому фото и не выложил. Сам ничего понять не могу, поеду в магазин Барс. Продавцы там произвели на меня благоприятное впечатление, надеюсь помогут. А, да. Вчера я у них уже был, так как пистолет перестал вставать на ЗЗ. В Барсе один из продавцов забрал пистолет и через 10 минут вернул работающим, пояснив, что надо было просто почистить. Не знаю, что он делал, но рычаг ЗЗ стал поворачиваться намного легче.
Bear Beer 12-07-2011 11:07

quote:
Перед первой стрельбой пистолет расконсервировал.

Как,чем?
quote:
с отражателем все в порядке.

Если можно-фото.Просто практически один в один с Вашей,fantomas3,проблема встретилась мне на днях на пистолете товарища-дело было именно в погнутом при стрельбе отражателе.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Транзит 64 12-07-2011 11:13

На втором фото похоже на то, что крепление ствола погнуто относительно рамки пистолета, ствол не параллелен рамке, поэтому затвор не перемещается, но я могу ошибаться, может это обман зрения, да и предположить что такое случилось с грозой не могу.
fantomas3 12-07-2011 11:18

quote:
Как,чем?

Мягкой тканью удалил консервирующую смазку, смазал маслом Беркут, излишки стер так, что бы оставить тонкую пленку.
quote:
Если можно-фото.

Фото сейчас не могу сделать.
quote:
На втором фото похоже на то, что крепление ствола погнуто относительно рамки пистолета

Обман зрения, таких усилий точно не было, что бы ствол погнуть. А если бы с завода такой пришел, то вряд ли из него постерлять удалось.
quote:
дело было именно в погнутом при стрельбе отражателе.

А как его можно при штатной стрельбе погнуть?
vasilkovaleksey 12-07-2011 11:22

quote:
Originally posted by fantomas3:

Мягкой тканью удалил консервирующую смазку, смазал маслом Беркут, излишки стер так, что бы оставить тонкую пленку.



Задира до стрельбы не было или был?Вы должны были это заметить протирая пистолет.
Bear Beer 12-07-2011 11:24

СТОП!!!!!!!!На первом фото-пистолет на предохранителе!Ясен перец-что затвор будет клинить!!!!!!!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

vasilkovaleksey 12-07-2011 11:28

quote:
Originally posted by Bear Beer:

На первом фото-пистолет на предохранителе!




+1000000000000
Swedb 12-07-2011 11:36

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Ясен перец-что затвор будет клинить!!!!!!!



он его "собрал" так, т.е. затвор накинул на рамку при включенном предохранителе
fantomas3 12-07-2011 11:37

quote:
Задира до стрельбы не было или был?

Не было.
quote:
На первом фото-пистолет на предохранителе!

Спасибо, я еще неопытный пользователь Грозы. А инструкцию, видимо, невнимательно прочитал. Стыдно...
fantomas3 12-07-2011 11:47

P.S.
На Стримере когда затвор на ЗЗ на предохранитель ставить можно, затвор не заклинивает. Я решил, что и на Грозе так можно.
vasilkovaleksey 12-07-2011 11:48

Задир нанесен сбоку, судя по фото затворной задержкой.
Пистолет не падал при недовставленной ЗЗ?
Swedb 12-07-2011 11:51

quote:
Originally posted by vasilkovaleksey:

Задир нанесен сбоку, судя по фото затворной задержкой.



Это нереально, забоины прямо над отверстием для оси ЗЗ.
fantomas3 12-07-2011 11:51

quote:
Пистолет не падал при недовставленной ЗЗ?

Нет.
Swedb 12-07-2011 11:52

quote:
Originally posted by fantomas3:

Стримере когда затвор на ЗЗ на предохранитель ставить можно, затвор не заклинивает



На Стримере предохранитель мало что предохраняет
vasilkovaleksey 12-07-2011 12:07

quote:
Originally posted by Swedb:

Это нереально, забоины прямо над отверстием для оси ЗЗ.



Задиры такого характера при стрельбе без вмешательство чего то извне получить не реально.
На затворе задиров нет,посредством ЗЗ исключено, при расконсервации все было в порядке, дело темное...
fantomas3 12-07-2011 12:10

Есть один момент - продавец в Барсе. После того, как от него получил пистолет - до стрельбы не разбирал. Но эти задиры действительно на движение затвора не влияют. Так что надфиль мне в помощь.
vasilkovaleksey 12-07-2011 12:13

quote:
Originally posted by fantomas3:

Так что надфиль мне в помощь.



И клевер
Pacificus 12-07-2011 13:00

fantomas3, Мда, запутали Вы всех изрядно... Я то был уверен, что на предохранитель пистолет в таком положении поставлен специально, для фотографирования "задиров"))
Правда, тогда другое не совсем понятно..., даже если Вы надели затвор с включенным предохранителем, то при резком досылании затвора вперед на место - предохранитель должен был бы сам выключиться. После чего, это на стрельбу уже никак не влияло бы. Т.е., после того, как вы говорите, "по нему надо было стукнуть, чтобы вернуть назад", пистолет должен был бы оставаться в рабочем положение с выключенным предохранителем. И чтобы смоделировать ситуацию еще раз, надо было опять повторять включение предохранителя на ЗЗ и т.д. И даже тогда, при досыле, если предохранитель не заедает, он опустится вниз сам. Но вот, смысл этого, я понять то и не могу))
Ставить на предохранитель имеет смысл только с досланным патроном, да и то после снятия курка с боевого взвода. Ну или, как "по уставу" положено, при ношении без досланного патрона, чтобы заблокировать затвор и курок от взведения))
Изучите пистолет подробнее до начала стрельбы, и обязательно натренируйте навык безопасного снятия курка с боевого взвода в заряженном состоянии.

fantomas3 12-07-2011 13:15

quote:
даже если Вы надели затвор с включенным предохранителем

Не надел. Пистолет встал на ЗЗ после отстрела, затем я включил предохранитель, вставил снаряженный магазин и снял с ЗЗ. Ну и получил.
quote:
Изучите пистолет подробнее до начала стрельбы, и обязательно натренируйте навык безопасного снятия курка с боевого взвода в заряженном состоянии.

Спасибо, навыка точно не хватает. Буду изучать мат. часть и приобретать практический опыт. Не подскажете что-нибудь для чтения?
И вопрос. как туго должна вставляться и двигаться ЗЗ, если снята возвратная пружина и ее ось. У меня почему-то довольно туго. Пальцами ЗЗ вытащить трудно.
Pacificus 12-07-2011 13:34

quote:
вставил снаряженный магазин и снял с ЗЗ. Ну и получил

Понятно. Просто, на новом пистолете ход предохранителя еще не разработан, поначалу ходит слишком туго, потому и произошел недосыл затвора при снятии с ЗЗ. В нормальном состоянии, при снятии с ЗЗ даже с поднятым(?!!) предохранителем, при досыле затвора предохранитель опускается сам и пистолет возвращается в рабочее состояние.
Постановка то на ЗЗ нужна для быстрой смены магазина и перезарядки без траты времени на дополнительное взведение затвора, чтобы продолжить стрелять дальше. А не ставить пистолет из такого положения на предохранитель))
Почитать много чего можно на этом сайте:
http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_22.htm

Pacificus 12-07-2011 13:44

quote:
И вопрос. как туго должна вставляться и двигаться ЗЗ, если снята возвратная пружина и ее ось. У меня почему-то довольно туго. Пальцами ЗЗ вытащить трудно.

Вы ЗЗ без пружины вставляете, извините, с какой целью?)) Без пружины выниматься должна легко, но только строго под прямым углом и если ось ЗЗ не погнулась. Если все нормально, сама разработается, ну или можно очень аккуратно доработать отверстие через рамку скрученной в спираль "нулевкой". О нюансах разборки писали много раз, в этом разделе все есть, читайте все темы, лишним не будет. И темы про ЗЗ тоже.
Swedb 12-07-2011 14:07

quote:
Originally posted by Pacificus:

О нюансах разборки писали много раз



Но добавить надо, что перед извлечением ЗЗ, флажок ЗЗ необходимо приподнять вверх.
fantomas3 12-07-2011 14:23

quote:
Вы ЗЗ без пружины вставляете, извините, с какой целью?))

Так как уменя до этого была проблема с постановой на ЗЗ из-за ее тугого хода, хотел проверить насколько свободно она в принципе двигается.
Pacificus 12-07-2011 14:28

quote:
проблема с постановой на ЗЗ из-за ее тугого хода

Вы опять все путаете. Для остановки затвора флажком, оси ЗЗ надо всего лишь повернуться на несколько градусов по оси, а не выниматься!
За постановку на ЗЗ отвечает подаватель магазина. Повторяю, сначала прочитайте написанное до Вас.
fedor 12-07-2011 14:31

fantomas3, вот почитайте:

https://forum.guns.ru/forummessage/77/190941.html

fantomas3 12-07-2011 14:35

quote:
всего лишь повернуться на несколько градусов по оси

Она и поворачивается туго. Уж настолько я понимаю, что выниматься она не должна.

fantomas3, вот почитайте:
Спасибо, обязательно почитаю. Но живое общение никакое чтение не заменит. Так что спасибо всем ответившим, постараюсь больше глупых вещей не делать.

Pacificus 12-07-2011 14:51

Сама по себе, постановка на ЗЗ в обычной жизни вещь не очень то и нужная. Нужна она или для спорта, или для ведения боевых действий с частой и опереативной сменой магазина. Пистолет новый, армейский, сделан грубовато и с запасом прочности, поэтому некоторым узлам требуются обкатка и приработка. Уверен, что у Вас все нормально, надо изучить матчасть и чаще стрелять, все придет в норму.
Подаватель нового магазина, пока он не притерся и витки пружины не встали на место, иногда может слегка заедать и не выходить в верхнее положение. Проведите профилактику с разборкой и все наладится:
https://forum.guns.ru/forummessage/225/813060.html

И еще, чтобы без нужды не проседали пружины, старайтесь слишком надолго не оставлять пистолет с курком на боевом взводе и с поставленном на ЗЗ затворе. И если собираетесь в дальнешем пользоваться ЗЗ по назначению, как минимум, купите для начала запасной магазин.

Dritmiy 12-07-2011 21:27

Всем доброго времени суток!
Присказка:
07.07 получил лицензию. Инспектор сразу предупредил на счет только 2-х стволов. Всю последнюю неделю испытывал адские муки выбора.

Не попали в мою призовую двойку:
Т12 - нигде нет, в Нижний ехать не комильфо...
Инна - начитался негатива про нее
ЛОМик - отговорили в ормаге на предварительных консультациях
Steyr - дороговато, хоть мани и есть, но согласился с барышней-продовцем из ормаге Темп, что в связи с новым законом и 90 джоуля'ми смысла в мощных Ганах нет. Она же укрепила мое мнение про грозу 021.

Потом все встало на свои места:
1. Оса 4-2
2. Гроза 021

За первой поеду завтра в Сергиев Посад - обещали проверить аппарат в тире + цены + душу греет мысль, что беру напрямую у производителя.

За грозой также собираюсь ехать к производителю. Предварительно уточнял -021 есть (действительно дороже, чем в Темпе), но все равно за ней поеду (+сы данного мероприятия подробно описаны в 226 или 227 посте).

Внимание вопрос(ы):
Патронов у ТА нет (по крайней мере меня об этом предупредили)
Какие патроны взять с собой для полноценной проверки аппарата?
Какими лучше всего пользоваться для 021 вообще, при условии, что в тире стрелять не собираюсь и вообще стрелять буду редко, только для самообороны?

Vikt2 12-07-2011 21:40

quote:
Originally posted by Dritmiy:

1. Оса 4-2
2. Гроза 021



Абсолютно верный выбор. ИМХО.
Baikal199 12-07-2011 21:43

quote:
Originally posted by Dritmiy:

Какие патроны взять с собой для полноценной проверки аппарата?



А где Вы их планируете взять на пустую лицензию?

quote:
Originally posted by Dritmiy:

Какими лучше всего пользоваться для 021 вообще только для самообороны?



АКБС Магнум, МдИ

quote:
Originally posted by Dritmiy:

в тире стрелять не собираюсь и вообще стрелять буду редко



А вот это зря.
Dritmiy 12-07-2011 21:56

quote:
А где Вы их планируете взять на пустую лицензию?

Спасибо за вопрос!
Об этом совершенно не подумал (((
Замкнутый круг получается - без отметки в лицензии не будет патронов, без патронов весь гениальный план порабощения мира, т.е. грамотного выбора Гана с отстрелом летит в трубу...
Нужно подумать, что же можно придумать...
quote:
А вот это зря.

Лиха беда начало...
Скорее всего координально изменю свое мнение после покупки.
Baikal199 12-07-2011 22:02

quote:
Originally posted by Dritmiy:

Нужно подумать, что же можно придумать...



Единственный законный и разумный способ - взять с собой друга с лицензией, в которую вписано оружие под 9 P.A. и, соответственно, патронами. А Осу в Вашем списке я бы заменил на ПМ-Т, впрочем, чисто мое мнение, не навязываю.
Swedb 12-07-2011 23:20

quote:
Originally posted by Baikal199:

разумный способ



брать в Темпе с патронами, при замечаниях после отстрела ехать в ТА
Электрик 13-07-2011 12:07

Купил для "Грозы-021" патроны МДИ, но сомнения появились. Очень уж продавцы в магазине запугивали. Кто-нибудь сможет подсказать, выдержит ли ствол EVO такое испытание?
Swedb 13-07-2011 12:11

quote:
Originally posted by Электрик:

Кто-нибудь сможет подсказать, выдержит ли ствол EVO такое испытание?



да
Pacificus 13-07-2011 12:23

Электрик, Все известные случаи повреждения ствола происходили, как правило, либо от скрытого заводского брака на партиях первых месяцев этого года, либо при использовании владельцами откровенно запредельных боеприпасов. Все серийные боеприпасы новые пистолеты переваривают без проблем, писали уже не раз.
Для существенных настрелов на МдИ лучше добавлять к штатной малую возвратную пружину и слегка укорачивать отражатель. В стандартной комплектации лучше стрелять обычным Магнумом, для тренировок Стандартные и КСПЗ У.
Все пистолеты Гроза изготавливаются по прежнему сертификату "газовых с возможностью стрельбы", со всеми вытекающими. Новых методик по выпуску ствольных ОООП для производителей еще не представлено.
Электрик 13-07-2011 12:55

Спасибо за ответы, попробую. Пока стрелял КСПЗ 50 и 80 Дж, всё работает отлично.
Swedb 13-07-2011 15:06

Лишнее убрал, далее по теме: Г-021
HRMSD27 13-07-2011 15:13

Попрошу перенести в отдельную тему. Пожалуйста.
Dritmiy 13-07-2011 15:21

Спасибо за ответы на мои вопросы.
Атмосферное явление свое я буду (пока не знаю, как) брать в ТА

По поводу патронов для проверки Грозы 021...

Предложение взять с собой друга с лицензией, в которую вписано оружие под 9 P.A. и, соответственно, патронами очень понравилось, только оно для меня не осуществимо - не нажил пока таких друзей и знакомых... (эх, если бы нашлась добрая душа)

Исходя из вышесказанного мой пытливый ум придумал еще один вариант:
Попросить Сотрудников ТА купить) пару пачек патронов, договориться о дне приезда, проверить ствол и естественно компенсировать все траты...

Вот только что-то меня берут сомнения на счет реальности сей затеи...

Откорректировано модератором

Swedb 13-07-2011 15:31

quote:
Originally posted by HRMSD27:

Попрошу перенести в отдельную тему. Пожалуйста.



Создайте сами. В "травматическом".
Swedb 13-07-2011 15:44

quote:
Originally posted by Dritmiy:

пока не знаю, как



Свяжитесь через РМ с CivilGuns (Сергей).
Но, уверяю, процент брака сейчас почти нулевой. Почти, это для тех, кто может и до столба до копаться, типа у меня натиры по стволу пошли
Купите в Темпе, будут проблемы, тогда уже имея основания к разговору, приезжайте в ТА.
Я на днях выбирал себе Г031, просто ткнул пальцем в тот, который лежал сверху.
И еще фактик, сейчас в ТА идет небольшой ремонт, поэтому, тир в ближайшее время не всегда будет доступен.
Dritmiy 13-07-2011 17:08

quote:
Свяжитесь через РМ с CivilGuns (Сергей).

Спасибо, связался)
YAFFE 15-07-2011 11:35

Не знаю, в какую тему сунуться, посему напишу тут, может, сотрудники ТА увидят и ответят.

Заказал в ТА магазин к Грозе021, внес 100 % предоплату по присланному Наталией счету еще неделю назад, сразу послал ей сканер и спросил когда вышлют (поулчил ответ "на следующей неделе")
после этого Наталья отвечать на почту перестала, N почтового отправления, конечно же, не сообщила.. господа из "ТА", что отвтите на это ???
Это ваш обычный стиль работы ???

YAFFE 15-07-2011 11:40

Бываю же совпадения...
- только что получил ртвет Наталии, что магазин уже в пути.

Прошу прощения у ТА !

Bear Beer 17-07-2011 16:56

Может кому-то будет полезно-поцарапал тут намедни воронение на затворе и рамке Грозы(ношу пока за неимением нормальной кобуры в сумочке-рассыпалась мелочь из кошелька,вот и приключился сей казус).Соответственно начал восстанавливать внешний вид холодной воронилкой.Сначала попробовал Клевер-не очень хорошо получилось,сильно отличается от основного воронения.Затем взял Excalibur-и Вот Оно!Идеальное совпадение оттенка,даже место перехода абсолютно не видно!Я снова счастлив Вобщем-рекомендую!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

fedor 17-07-2011 20:54

Насчёт воронения. Ничего никому не советую, просто мой опыт. Захотел я как-то заворонить клинок из углеродки на ноже "Опинель". Взял кока-колу, путём взбалтывания, и отстаивания дождался удаления газа. Потом поместил лезвие ножа на сутки в стакан с кока-колой. Через сутки вытащил абсолютно чёрный. Мало того, когда потом очищал нож от этого воронения, так мягко говоря задолбался, ибо покрытие оказалось весьма стойким.

Так вот, если в будущем мне захочется подворонить свою Грозу, я уже знаю, что буду покупать, и что делать.

DIMANZHIV 18-07-2011 07:52

quote:
Originally posted by Электрик:

КСПЗ 50 Дж



патроны попались гавно.как и мне.
DEN_300 18-07-2011 09:07

quote:
Originally posted by Электрик:

или я что-то не то делаю, может быть, смазываю неправильно


По подробней чем где и в каких количествах смазываете?
Электрик 18-07-2011 10:46

quote:
Originally posted by DEN_300:
По подробней чем где и в каких количествах смазываете?

После чистки протираю намоченной маслом и отжатой ветошью скользящие поверхности затвора и рамки. Так же смазываю подаватель магазина и вход в патронник.

Swedb 18-07-2011 10:54

quote:
Originally posted by Электрик:

смазываю подаватель магазина



магазин должен быть сухим! масло - это смерть капсюлю. Подаватель и внутренности магазина протирать только сухим обтирочным материалом.
DEN_300 18-07-2011 10:56

quote:
Originally posted by Электрик:

Так же смазываю подаватель магазина и вход в патронник.


Вытереть НАСУХО все, что указали. Магазин и внуртри должен быть сухой! Патронник тем более не смазывать!
Протирать все можно и нужно, но вытирать насухо!
Еще советую вынуть ударник и протереть насухо канал ударника, бывает смазочный материал мешает работе и правильному наколу.
Электрик 18-07-2011 11:42

Смазываю отжатой ветошью. Масла на поверхности практически нет. Накол капсюля хороший. 3 раза был клин - перекос патрона при подаче. Пока это единственная проблема.
Электрик 18-07-2011 11:52

За советы спасибо. Буду дополнительно обращать внимание на эти поверхности при чистке и смазке.
DEN_300 18-07-2011 11:52

quote:
Originally posted by Электрик:

3 раза был клин - перекос патрона при подаче. Пока это единственная проблема.


Замеряйте расстояние между губками магазина.
Электрик 18-07-2011 12:19

quote:
Originally posted by DEN_300:
Замеряйте расстояние между губками магазина.

Штангерциркуль показал 8,8 мм

DEN_300 18-07-2011 13:08

quote:
Originally posted by Электрик:

Штангерциркуль показал 8,8 мм


На сколько помню должно быть 8-8,2мм
Электрик 18-07-2011 21:47

Такой магазин шёл в комплекте. С другими патронами проблем не было.
Vikt2 18-07-2011 21:58

quote:
Originally posted by Электрик:

Такой магазин шёл в комплекте



Ничего не имею ввиду. Но похоже продавцы ормагов, возможно не самые лучшие в том числе, почитывают данный форум, и, данную ветку в частности.
Bear Beer 18-07-2011 22:28

quote:
Электрик

для начала-не Трогайте магазин!!!Просто зарядите 14-15 патронов в магазин-и дайте полежать ему сутки-двое.Затем прохолостите 5-10 магазинов(чем больше,тем лучше-и желательно с отстрелянными гильзами ).Постреляйте потом патронами АКБС,ну например партии Апрель2011(латунь)-все будет работать как часы.После отстрела 3-4 магазинов латуни-попробуйте сталь-все должно пройти не менее легко и приятно для Вас и Вашего пистолета!Наслаждайтесь стрельбой и дай Бог применять оружие только по учебным мишеням!PS-не забывайте чистить пистолет после каждой стрельбы,особенно патронник-рекомендую для сей несложной операции "спонж хб"-применяемый дамами для макияжу,вкупе с шомполом от МР-53м(спонж сложить полумесяцем,вставить краешком в шомпол,обернуть плотно и слегка смазав Глухарем-вычистить патронник,затем пройтись пару раз сухим спонжем).Можно и "химически" почистить-брызнуть в ствол со стороны патронника пару раз WD-40,дать отмокнуть нагару пару минут,затем пару-тройку пшиков "Аэрозольным Очистителем Карбюратора"-затем опять WD-40.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Электрик 18-07-2011 22:47

Магазин трогать не буду )
14-15 патронов в магазин не помещается, мешает ограничитель. Ограничитель убирать не буду, наши сотрудники ЛРО очень нервные, не так могут понять.
А для чистки приспособил ёршики под калибр 7,62. Неплохо вычищают, только потом сам ёршик надо чистить.
Pacificus 18-07-2011 22:49

Электрик, уточните, что Вы называете "клином". Или это, все же, было утыкание при подаче?

Bear Beer 18-07-2011 22:50

quote:
для чистки приспособил ёршики под калибр 7,62. Неплохо вычищают, только потом сам ёршик надо чистить.

Все приспособы для чистки гладкоствола(и РС)-ИМХО должны быть разовыми,ну за исключением средств доставки протирочного матерьялу в виде шомполов.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Электрик 18-07-2011 22:55

quote:
Originally posted by Pacificus:
Электрик, уточните, что Вы называете "клином"

Имею в виду заклинивание затвора в промежуточном положении, когда затвор не дошёл до точки запирания. Патрон при этом остаётся в магазине наполовину, донышком гильзы вниз примерно под 30 градусов, противоположный конец гильзы упирается в скос патронника.

Bear Beer 18-07-2011 23:00

Латунь так-же клинит?Довальцованные как кушает?Марку точно и партию клинящих патронов в студию,плиз.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Электрик 18-07-2011 23:12

quote:
Originally posted by Bear Beer:
Марку точно и партию клинящих патронов в студию,плиз.


АКБС "Стандартные", дата выпуска декабрь 2010 г., номер партии 0124010.
Гильза стальная, латунь не пробовал. Довальцовку не делал, патроны "из пачки".

Электрик 18-07-2011 23:17

Поправка к предыдущему посту. В латуни отстрелял МДИ, 5 патронов. Дата выпуска июнь 2011 г., номер партии 01235М11. Работа автоматики нормальная, ощутимо более сильная отдача и более громкий звук выстрела. Кучность ниже, чем на 50 Дж. На 10 м разброс получился примерно 25 см.
Bear Beer 18-07-2011 23:36

quote:
дата выпуска декабрь 2010 г.

Не надо их пользовать,плиз.Хотяб до достижения первых 100-200 выстрелов и полной приработки усм.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pacificus 18-07-2011 23:42

Электрик, если, опять таки, я правильно понял, при подаче патрона из магазина он "утыкается" в верхнюю часть патронника? И, замечено это, на патронах в стальной гильзе? Затвор при этом не заклинен, а просто прижат к перекошенному патрону возвраткой, так?))
Если так, то на Грозах, дело только в расстоянии между губками магазина. Купите запасной модернизированный магазин с зауженными губками в ТА, с пересылом, проблемка уйдет навсегда. Или, если доверяете своим рукам, в соседней теме я писал, что делать.

Bear Beer 18-07-2011 23:47

quote:
более сильная отдача

quote:
На 10 м разброс получился примерно 25 см.

Все от удержания и более сильных патронов.Я весьма посредственный стрелок-но МдИ собираю при беглой стрельбе двойками в середину листа а-4 с 7-10м.Просто магнум-укладывается в "сигаретную пачку".Причем Гроза 021-просто Гроза,не EVO.....У Вас-со временем,уверен-лучше получится.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Bear Beer 19-07-2011 12:01

Pacificus-а как тогда объяснить нормальную стрельбу Гроз(доЕВОлюционных)-с магазином от просто хорхе,что продается в любом ормаге,да и с родным магазином-с расстоянием между губками от 8,6 до 8,7мм???Просто после "обкатки"пистолета все стреляет.....Ну или возможен последний момент-когда уж совсем не работает,да на необкатанном-"Да у вас,батенька,патроны не той системы!"(в частности декабрь 2010)

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Электрик 19-07-2011 12:10

Дополнительные магазины закажу, пока не заработал. Самостоятельно гнуть губки магазина не рискну.
Тренироваться надо, возможностей маловато. Просто в лесу сейчас стрелять не разрешается после вступления в силу поправок к Закону об оружии. В огнестрельном тире из своего оружия стрелять почему-то не разрешают.
Bear Beer 19-07-2011 12:22

quote:
Дополнительные магазины закажу, пока не заработал. Самостоятельно гнуть губки магазина не рискну.

Ну писал же-трогайте губки в последнюю очередь,и обождите с заказом новых м-нов...
quote:
Просто в лесу сейчас стрелять не разрешается после вступления в силу поправок

Да в общем-то и раньше тоже было нельзя......но как то прорывались
quote:
В огнестрельном тире из своего оружия стрелять почему-то не разрешают.

Жутиков нагоняете-на ночь то глядя!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pacificus 19-07-2011 12:34

Bear Beer, утыки при подаче, на самом деле, изредка встречаются даже на прежних легендарных пистолетах с v4, и особенно, на осенне-зимних патронах в стальной гильзе, при использовании ушатанного магазина. Не секрет, что более поздние стволы имеют несколько меньшую "проходимость", которая приводит к более резкому откату затвора и к избыточной встряске патронов в магазине, и более чувствительны к точной настройке. Проблема эта была хорошо изучена еще этой зимой, когда в ТА и было принято решение о переходе на модернизированные магазины настроенные под 9Р.А., хотя у многих этих затруднений и не возникало вовсе.
Здесь даже спорить не о чем, гильза патрона 9х18 имеет диаметр примерно 9,9мм, под нее предназначен прежний штатный магазин с номинальным расстоянием между губками 8,6мм. Гильза патрона 9Р.А. в диаметре примерно 9,5мм, соответственно, для большей надежности, новый магазин получил расстояниее между губками 8,2мм, такое же, как и для патрона 9х17.
З.Ы. К слову, у магазина стримера расстояние между губками 8мм.
Bear Beer 19-07-2011 12:39

И я не буду спорить .Просто мое имхо-трогать губки магазина в последнюю очередь-когда перепробованы уже все доступные патроны и более вариантов настроить пистолет не осталось...С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Электрик 19-07-2011 12:41

Сейчас в Законе прямо написано, что стрельба в не предназначенных для этого местах карается )
А огнестрельный тир, доступный простым смертным, у нас один на весь город. И цены на патроны там кусаются.
Swedb 19-07-2011 14:07

quote:
Originally posted by Электрик:

Сейчас в Законе прямо написано



И правильно написано. Нет, не так, безусловно, надо бы в законе акценты расставить, где именно и при каких обстоятельствах, например 400 метров от НП уже можно, в заповедниках нельзя и т.п.
А вот за стрельбу с марта и до июня в лесу и в полях, на которых уже поднялась трава, я бы яйца отрывал.
likeshot 19-07-2011 14:26

quote:
Originally posted by Swedb:

А вот за стрельбу с марта и до июня в лесу и в полях, на которых уже поднялась трава, я бы яйца отрывал.



это вы про стрельбу с резиноплюев?
Swedb 19-07-2011 14:32

про всех, но читая ганзу, прихожу к выводу, что в лес в этот период прутся в основном самооборонщеги.
На этом, наверное, хватит оффтопить
LionNick 19-07-2011 23:11

Сегодня в тире отстрелял недавно купленную Грозу-021, штамп ОТК от 26.05.2011 г., ствол ЭВО. Расстояние между губками магазина не замерял. Автоматика отработаша штатно, никаких "клинов" и пр. Патроны использовал МдИ, дата выпуска - июнь, в латунных гильзах. Немного расстроили полученные результаты в плане кучности - с 10-11 метров пробоины рассредоточены по грудной мишени довольно широко, что особенно заметно в сравнении со вторым моим девайсом - Таурус ЛОМ-13, нержавейка, короткая рукоять (с той же дистанции куда целишься, туда и попадаешь и кучность очень хорошая). Теперь есть желание отстрелять Грозу в целях изучения пробивной способности, в т.ч. и в сравнении с ЛОМ-13. Пока у меня 1:0 в пользу ЛОМа по точности, но, конечно Гроза рулит в плане количества снаряжаемого боекомплекта.
Спокойный СПб 21-07-2011 10:55

quote:
Originally posted by YAFFE:
Бываю же совпадения...
- только что получил ртвет Наталии, что магазин уже в пути.

Прошу прощения у ТА !



А вот мне прощения просить не за что.
До сих пор тишина.
Уже забыл, когда оплачивал.
Где-то месяц назад...
И тишина...

Swedb 22-07-2011 09:56

Ну, что Вам ответить. Проще всего зайти на форум, сказать что-то нехорошее и пропасть. РМ посмотрите.
CivilGuns 22-07-2011 15:42

Спокойный СПб!

Здравствуйте. Примерно неделю назад мы проводили "инвентаризацию должков". Наш сотрудник должен был разослать посылки. Напишите свои ФИО, пожалуйста. В Питер отправлены посылки на фамилии: Штр.... и Иль..

Спокойный СПб 22-07-2011 19:00

quote:
Ну, что Вам ответить. Проще всего зайти на форум, сказать что-то нехорошее и пропасть. РМ посмотрите.

Я должен был ежедневно это что-то нехорошее писать?
Звонить - бестолку, писать - тем более.
Одна надежда на форум.


quote:
Здравствуйте. Примерно неделю назад мы проводили "инвентаризацию должков". Наш сотрудник должен был разослать посылки. Напишите свои ФИО, пожалуйста. В Питер отправлены посылки на фамилии: Штр.... и Иль..

Да, одна из этих фамилий моя.
Спасибо.
fedor 23-07-2011 15:01

Вопрос к модераторам раздела. Что мощнее : Гроза-021EVO или Гроза Р-03С? Или они на равных?
Swedb 25-07-2011 11:08

на равных
91
fedor 25-07-2011 11:23

quote:
Originally posted by Swedb:
на равных
91

Понял, благодарю! Очень хороший ответ.

NovikovSA 27-07-2011 16:23

Приобрел Грозу 021, дата выпуска 25.05.11, при стрельбе акбс "стандартные" все нормально, МдИ выпуск 06.11 не выбрасывает гильзу, заряжал по одному патрону в магазин, на 33 после вытрела не становится, гильза остается в стволе, при отведении затворной рамки руками гильза выбрасывается и фиксируется на 33. Возвратная пружина с пистолетом шла одна( длинна 10см, диаметр 1см). Видимо есть необходимость добавить вторую возвратку?
Baikal199 27-07-2011 16:39

quote:
Originally posted by NovikovSA:

затворной рамки



В пистолете нет такой детали.

quote:
Originally posted by NovikovSA:

Видимо есть необходимость добавить вторую возвратку?



Какова степень подутости гильзы? Из патронника легко выходит? Качество обработки патронника? Состояние зуба выбрасывателя? Сначала надо определиться с ответами на эти вопросы.
NovikovSA 27-07-2011 17:02

Из патронника выходит легко, состояние зуба нормальное( повторюсь со "стандартными" патронами проблем нет никаких)
Baikal199 27-07-2011 17:25

quote:
Originally posted by NovikovSA:

Из патронника выходит легко



Если гильзу не подувает, смысла в замене возвратки нет. Сколько МдИ отстреляли? Случайно не из этой партии: https://forum.guns.ru/forummessage/131/836353.html ?
fedor 27-07-2011 17:25

Пороха мало в патрон насыпали, отсюда и невыброс, и не постановка на ЗЗ.
NovikovSA 27-07-2011 17:42

Да, партия эта, я отстрелял около 5 патрон, отстреливали с другом у него Иж-79-9Т-10 с боевой пружиной у него все в норме. Значит имеет смысл сперва попробовать другую партию?
fedor 27-07-2011 17:52

У вас каждый патрон из этой партии не перезаряжает, или только один?
NovikovSA 27-07-2011 18:02

У меня каждый патрон не перезаряжался, у друга проблем вообще не было, вот и подумал на возвратку( тему с бракованными патронами не видел).
NovikovSA 27-07-2011 18:05

К выходным куплю другую партию, по результатам отпишусь.
CivilGuns 27-07-2011 20:00

По июньским патронам АКБС был официальный отзыв партий, еще не успевших дойти до крупных оптовиков. Какие-то неполадки с линией насыпки. Насколько я понял, речь шла о Магнумах и МДИ.
Bear Beer 28-07-2011 22:49

quote:
у него Иж-79-9Т-10 с боевой пружиной у него все в норме.

Иж Вашего товарища перезарядится и на патронах почти без пороха-за счет зубов и чока.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Спокойный СПб 29-07-2011 17:40

quote:
Originally posted by Спокойный СПб:


Пользуясь случаем, если это не возбраняется, хочу публично пожаловаться: пошла вторая неделя, как я заказал и оплатил в ТА два магазина, и мне до сих пор по телефону говорят "Еще не смотрели приходы денег, соответственно, не отправляли".
Хотя бы, спасибо за честность.



Ура! Ровно месяц спустя я получил два магазина для Грозы 021. Техноармс, конечно, немного задержал, но основная вина легла на Почту России, которая 17.07 получила бандероль и только 28.07 мне со скандалом ее выдала...

Абсолютно никаких отличий от того, что шел в комплекте (напомню, у меня июньская сборка), что, конечно, хорошо!!!

Fedosei005 29-07-2011 19:18

яхуууу сегодня купил грозу)))) поздравляйте меня)
Bear Beer 29-07-2011 20:15

quote:
поздравляйте меня)

Пожалуйста-Поздравляю!!!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Fedosei005 29-07-2011 23:35

))) спасибо
Bear Beer 29-07-2011 23:49

Хороший пистолет.Любите его,холите и лелейте-и он ответит взаимностью

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Swedb 30-07-2011 22:50

quote:
Originally posted by Bear Beer:

ответит взаимностью



это как?
Bear Beer 31-07-2011 01:11

quote:
это как?

Нууу-как минимум не подведет .А вообще-замечал что никудышные даже макарки "прожив"с нормальным владельцем лет несколько-становились на удивление точными,а при выдаче их другому сотруднику-с 15м никто не мог в мишень попасть (сорри за флуд).

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Nathair 31-07-2011 07:55

quote:
Originally posted by Bear Beer:

А вообще-замечал что никудышные даже макарки "прожив"с нормальным владельцем лет несколько-становились на удивление точными,а при выдаче их другому сотруднику-с 15м никто не мог в мишень попасть (сорри за флуд).



У каждой вещи душа есть.... и если к ней относится с душой, то она тебя никогда не подведёт.
Fedosei005 04-08-2011 22:24

мне вот интересно, почему на сайте техноармс емкость магазина 15, а в паспорте 10???:0)
fedor 04-08-2011 23:47

quote:
Originally posted by Fedosei005:

на сайте техноармс емкость магазина 15



У меня больше 14 вообще не влазило. Там надо подаватель подпиливать, чтобы 15 влезало. Я на одном из своих магазинов так и сделал. На нём теперь 15. На двух других по 14.
Swedb 05-08-2011 09:02

quote:
Originally posted by Fedosei005:

мне вот интересно



пишите честно - мне вот лень почитать все что вы тут понаписали. Вдруг пройдет добрый дядя мимо и положит разжованное в рот.
DIMANZHIV 05-08-2011 10:04

quote:
мне вот интересно, почему на сайте техноармс емкость магазина 15, а в паспорте 10

так и есть-на 15 патронов,но ограничено до 10 согласно закону.
BobbyS 05-08-2011 11:09

quote:
так и есть-на...

А у меня в один магазин влазит не более 14-ти, а в другой не более 10-ти, почему-то?
norma121 05-08-2011 13:55

А если выкинуть пружину, то 20 влезет)))
MrFrag 05-08-2011 16:54

У меня в один магазин 16 влезает(работает без збоев),а второй не доработал еще.
norma121 05-08-2011 18:27

quote:
Originally posted by MrFrag:

У меня в один магазин 16 влезает(работает без збоев),а второй не доработал еще.



Может и больше влезть, если постараться. Не помню сколько обрезал, но пятнадцать мне хватает. Хотя, чем больше... Но, носить не удобно. Ну, если на ремне через плечо...

P.S. Пожалуйста, понимайте правильно))

vasilkovaleksey 06-08-2011 12:43

quote:
Originally posted by norma121:

Ну, если на ремне через плечо...



жжешь! +100000000
Lion69 06-08-2011 15:02

quote:
пишите честно - мне вот лень почитать все что вы тут понаписали. Вдруг пройдет добрый дядя мимо и положит разжованное в рот.

+1000

HRMSD27 06-08-2011 15:41

Я вообще считаю, что эти ограничения нелепы...какая по-большому счету разница, 10 патронов, или 15 в магазине. Зачем законодательно ее было ограничивать. Еще бы ограничили количество носимых с собой магазинов/патронов.

Еще не понимаю запрета на ношение патрона в патроннике. Лучше бы условия лицензирования изменили в сторону того, что бы конструкция УСМ исключала произвольный выстрел, при постановке на предохранитель, в случае падения оружия и т.д.

Потому и говорю, что револьверы да бесствольники тут имеют неоспоримое преимущество в плане самообороны, потому что они сокращают время приведения оружия к бою.

И так нападающий всегда на несколько шагов впереди, а тут законодательно еще отодвигают гражанина на несколько шагов назад...добавляя шансов нападающему. (хотя по задумке тут наверняка добавляются шансы нападающему одуматься и отказаться от намерений).

Amsell 08-08-2011 10:33

что то начал подумавать о покупке грозы 021 , тот что хотел изначально все не появляется ., и в связи с этим есть пара вопросов .,

сколько он стоит если покупать в ТА ССю ? (у нас в магазинах ее нету , гугл выдает ссылки с ценами 18-23)

намного ли она уступает по энергетике 4.0 , пмт , лому , стриму , инне ? (конкретных цифр не надо , просто интересует "на уровне" ли она)

как кучность ? где то написано что во время отстрела куча 25 см на 10 м , у кого то 30 на 5 м (понимаю что все довольно субъективно , т.к разные стрелки , разная подготовка , многое зависит от патронов) . кучность очень большого значения не имеет т.к пистолет выбирается скорее для СО , но все же хочется пистоль поточнее

Samaritan 08-08-2011 11:32

quote:
Originally posted by Amsell:

сколько он стоит если покупать в ТА ССю ?



А что это за сюся такая?
Dimas70 08-08-2011 11:35

quote:
Originally posted by Samaritan:

А что это за сюся такая?



Спецсвязь, наверное... Хотя всё меняется, может мы не в курсе новых веяний...

------------------
Я приду по ваши души...

Amsell 08-08-2011 11:42

quote:
Originally posted by Dimas70:

Спецсвязь, наверное... Хотя всё меняется, может мы не в курсе новых веяний...


да почему новых , спец.связь вроде всегда пишут сокращением СС , ю это окончание - купить спец.связьЮ (ну типа как 20ть , 17е число и т.д)

Swedb 08-08-2011 15:23

quote:
Originally posted by Amsell:

намного ли она уступает по энергетике пмт



на уровне
quote:
Originally posted by Amsell:

как кучность ?



приличная, может, чуть-чуть хуже пмт-т, раз уж с ним сравниваете, значит, можно на него ссылаться.

Что касается заказа, то Вам лучше заказать в Иж-Арсенале. И на ССе сэкономите, и в цене не проиграете. И еще, ТА до начала сентября Вам точно ничего не направит.

DIMANZHIV 08-08-2011 19:53

quote:
намного ли она уступает по энергетике пмт

quote:
Originally posted by Swedb:

чуть-чуть хуже пмт-т



ImperialHunter 08-08-2011 21:46

Можете подсказать номера последних серий Грозы 021?
DIMANZHIV 08-08-2011 22:56

Можно посмотреть в паспорте дату отк.
BobbyS 09-08-2011 01:49

quote:
Originally posted by Swedb:

приличная, может, чуть-чуть хуже пмт-т, раз уж с ним сравниваете, значит, можно на него ссылаться.


Про кучность - верней про точность:
Не поленился открыл картинки темы <<Отстрелы,настрелы,эксплуатация, доработка и тюнинг ПМТ>> - на 470 сообщений нашёл две фотки стрельбы по мишени из ПМ-Т, сделанные одним человеком.

В этой теме <<Гроза 021>> семь мишеней от двух человек.

О чём это говорит?

ЗЫ НЕ удержался - в теме <<Отстрелы, настрелы и эксплуатация пистолетов Гроза с V4>> на 900 сообщений обнаружено 48 различных мишеней,сделанные различными людьми.
В той же теме в первых 470 сообщениях 29 мишеней, сделаных девятью человеками.

ЗЗЫ В маленькой теме про редкую Г01 по мишеням стреляют девять раз.

Swedb 09-08-2011 12:23

Ну, знаешь, мне, например, лень фотографировать ))))
А на руках есть и то и другое. Мне достаточного того, что Сергей видел результаты, значит, сможет подтвердить мои слова.
Swedb 09-08-2011 12:27

quote:
Originally posted by ImperialHunter:

Можете подсказать номера последних серий Грозы 021?



Нет, нельзя, да и лишнее это. Номера 110119 и 110120 может разделять неделя, а то и больше.
Штамп ОТК ориентир для потребителя.
BobbyS 09-08-2011 13:18

quote:
Originally posted by Swedb:
Ну, знаешь, мне, например, лень фотографировать ))))
А на руках есть и то и другое. Мне достаточного того, что Сергей видел результаты, значит, сможет подтвердить мои слова.

Теперь знаю.

Чиста психически - факт обладания точным пистолетом помножается на факт, что получается из него неплохо стрелять - а т.к. среди ганзовцев трубки Верту не пользуются особой популярностью, то не щёлкнуть на мобилку довольно сложно.

ЗЫ Сам собой напрашивается вывод: либо у тебя гламурный телефон, либо ты редкосный лодырь. В принципе, оба варианта достойны уважения, но не типичны

Swedb 09-08-2011 14:10

quote:
Originally posted by BobbyS:

либо у тебя гламурный телефон



у меня самая простая НОКИА без фотоаппарата, из последних, правда ))))
Телефон - это телефон, должен делать лишь то, что обязан делать телефон и, желательно, на "зарядку" проситься раз в 4-5 дней. Фотоаппарат - это фотоаппарат, и мой не на каждые пострелушки возьмешь, ибо "мыльницы" я не переношу на дух.
quote:
Originally posted by BobbyS:

редкосный лодырь



ну, не без греха ))))
Bear Beer 09-08-2011 21:15

Нормальная кучность у моей 021(заметьте-даже не ЭВО),кстати-как впрочем и мощность,так и подмывает воспроизвести слоган Роллс-Ройса-"достаточная" .Привык немножко к хвату-и стал гонять пивную банку по лужайке с 5-8м(прям как со Стримера когда-то ).Патроны использовать стараюсь Магнум-с ними вроде как поменьше отрывов(в сравнении с МдИ).Вобщем кучностью как минимум доволен,и рекомендую от всей души Грозу 021 достопочтенной публике смело .С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

ocherednoy 10-08-2011 19:03

quote:
Originally posted by Swedb:

ре..(дкостный).. лодырь



Забавная ассоциация возникла...
fedor 11-08-2011 08:46

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Забавная ассоциация возникла...


Релоудер?

ocherednoy 11-08-2011 10:51

Ессно. Только в упрощенном варианте...
DimStream 11-08-2011 19:02

Прочитал все 21 стр. Спасибо пользователям, все сообщения полезны, действительно грамотно построенная тема! - Хочу Грозу 021 именно ЭВО, но пока проблемы с финансами.
hunter- 12-08-2011 12:00

Доброе время суток, уважаемые.
По вашему доброму совету не стал покупать то, что было в магазине (с датой отк < 28 апреля), и вот наконец то свершилось (ждал почти месяц). Сегодня стал обладателем "Грозы 021" дата отк 25.05.2011. К сожалению из за нововведений в законе об оружии, сегодня старую лицензию у меня изъяли. Заполнив снова заявление, получив рапорт участкового и заплатив пошлину я услышал, что могу забрать свою лицензию через 1-2 недели. Так что отстрелять не удастся в ближайшее время Но все равно буквально прыгаю от радости

P.S Что посоветуете приобрести для чистки и уходя за оружием?
Еще уяснил, что как правило приходится менять целик на средний. На сколько это сложно сделать в домашних условиях?
За ранее большое спасибо.

DIMANZHIV 12-08-2011 01:36

quote:
Что посоветуете приобрести для чистки и уходя за оружием?

набор для чистки 7.62.очень удобно эво чистить им,в отличии от в4.1.
С Э М 12-08-2011 09:10

quote:
Originally posted by hunter-:
Доброе время суток, уважаемые.
По вашему доброму совету не стал покупать то, что было в магазине (с датой отк < 28 апреля), и вот наконец то свершилось (ждал почти месяц). Сегодня стал обладателем "Грозы 021" дата отк 25.05.2011. К сожалению из за нововведений в законе об оружии, сегодня старую лицензию у меня изъяли. Заполнив снова заявление, получив рапорт участкового и заплатив пошлину я услышал, что могу забрать свою лицензию через 1-2 недели. Так что отстрелять не удастся в ближайшее время Но все равно буквально прыгаю от радости

P.S Что посоветуете приобрести для чистки и уходя за оружием?
Еще уяснил, что как правило приходится менять целик на средний. На сколько это сложно сделать в домашних условиях?
За ранее большое спасибо.


Затвор зажимайте в тиски и выколоткой выбивайте в бок целик и мушку! Делал со своей тройкой не раз, 5минут. Со стороны предохранителя под целиком будет пружинка она подпружинивает штифт-фиксатор предохранителя,аккуратнее не потеряйте!

С Э М 12-08-2011 09:15

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

набор для чистки 7.62.очень удобно эво чистить им,в отличии от в4.1.

ЕВО от V4.1 отличается только маркировкой на затворе, может ещё и качеством обработки патронника, остольные параметры одинаковые а чистить лучше всего шомполом от пневматики!

Стасян 12-08-2011 10:25

quote:
Originally posted by С Э М:

Затвор зажимайте в тиски и выколоткой выбивайте в бок целик и мушку!



гмм... а как бы без тисков обойтись? тут заметил, что на моей, хоть и 03 Грозе, мушка съехала каким-то образом вбок, а я то-думаю, че попадать перестал
fedor 12-08-2011 11:04

quote:
Originally posted by С Э М:

ЕВО от V4.1 отличается только маркировкой на затворе



Неее, там есть разница. В самой втулке. "Око" при внешнем осмотре может и похоже, но во внутренней конструкции втулки есть изменения.
С Э М 12-08-2011 14:03

quote:
Originally posted by fedor:

Неее, там есть разница. В самой втулке. "Око" при внешнем осмотре может и похоже, но во внутренней конструкции втулки есть изменения.

Вот именно "ОКО" не изменилось, просто у "ЕВО" внутренние грани не соосной втулки более шлифованные и переход по плавнее, вот и всё, я имел в виду сам ствол, что его чистить лучше шомполом от воздушки!

С Э М 12-08-2011 14:10

quote:
Originally posted by Стасян:

гмм... а как бы без тисков обойтись? тут заметил, что на моей, хоть и 03 Грозе, мушка съехала каким-то образом вбок, а я то-думаю, че попадать перестал

Ни как! Если в руках то будет амортизировать и мушку испортите. А, что смущает? В тиски по бокам проложите картоном, чтоб не поцарапать и затянуть не сильно, один аккуратный точный удар и всё!

Стасян 12-08-2011 14:35

quote:
Originally posted by С Э М:

А, что смущает?



отсутствие тисков ладно, что-нибудь придумаю... купить чтоль настольные...
DIMANZHIV 12-08-2011 17:14

quote:
ЕВО от V4.1 отличается только маркировкой на затворе

как бывший пользователь обеих модификаций скажу,что evo гораздо удобнее и легче чистить.а око-око как око,было увеличено по просьбе трудящихся.разницу в мощности не заметил или она незначительная.
vasilkovaleksey 13-08-2011 01:30

quote:
Originally posted by С Э М:

ЕВО от V4.1 отличается только маркировкой на затворе



Как бывший пользователь 4.1 и в настоящее время владелец ЕВО могу сказать, что отличия есть и существенные:в качестве обработки патронника, качества покрытия ствола, фаски у дульного среза, конструкции втулки (больший угол граней преград), более широкое ОКО, мощность больше (порядка 10%), мягче откат.
Bear Beer 14-08-2011 01:05

Вчера словил подряд две двойные подачи.....Обидно-только поверил в пистолет-и нате вам.....Патроны МдИ латунь,апрельские.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

ocherednoy 14-08-2011 01:38

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Обидно-только поверил



Может с межгубным магазина что не так? Говорят, должно быть не более 8,2. Или подаватель неровно ходит - осмотреть и удалить заусенцы... Как-то так.

З.Ы. Главное - неспеша и вдумчиво найти причину. А эмоции пусть пока в сторонке перекурят.

Bear Beer 14-08-2011 01:48

quote:
Может с межгубным магазина что не так? Говорят, должно быть не более 8,2. Или подаватель неровно ходит - осмотреть и удалить заусенцы... Как-то так.

Все там нормально.До вчера-стрелял с Любыми магазинами(от форта,хорхе,другой грозы).Вобщем-я в шоке.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

vasilkovaleksey 14-08-2011 02:43

Двойная подача случается тогда, когда патрон срывается с губок.
Причины:магазин или патрон?
Попробуйте вручную со снятым затвором на разных магазинах и патронах, картина в целом будет ясна почему патрон проскакивает губки .У Г02 наблюдал что при подаче первого патрона второй имеет закономерность двигаться вперед в магазине отчего остается след внизу патронника, но если патрон смотрит при движении вверх то это может повлечь за собой утыкание.
fedor 14-08-2011 09:06

quote:
Originally posted by vasilkovaleksey:

Причины:магазин или патрон?



Склонен считать что магазин виноват.
Gubu 14-08-2011 13:07


Вот именно "ОКО" не изменилось

Позвольте не согласиться с вами, оно изменилось, сама втулка стала другой, она теперь установлена дальше к дульному срезу, исключая тем самым возможность разрыва в месте ослабления, и родной шомпол теперь с легкостью проходит насквозь,это теперь завершенное, всеядное, мощное оружие,поверьте я прошел все этапы от 4.1 январского до EVO. На мой взгляд(не имею отношения к ТА) это самый надежный пистолет на современном рынке!

vasilkovaleksey 14-08-2011 13:09

за исключением возможности поломки пружины тяги спускового крючка за другие детали опасения не испытываю
Gubu 14-08-2011 13:13

Да вы правы, но Сергей говорил, что ломаеться она всеже очень редко, а у большинства не ломается вообще!
Bear Beer 14-08-2011 13:17

quote:
Попробуйте вручную со снятым затвором на разных магазинах

все отлично вручную.Причем при стрельбе второй вылетевший патрон вставал враспор между выбрасывателем и патронником-пулей влево.Вторая двойная была еще веселее-патрон встал жопой к патроннику.
vasilkovaleksey 14-08-2011 13:29

было такое в одной из тем, даже фото выкладывали.
какая возвратная пружина?двойная усиленная?
Bear Beer 14-08-2011 13:36

Пружина стандартная,заводская.менять ее не видел смысла-ибо отлично все работало.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

vasilkovaleksey 14-08-2011 13:53

возможно причина в слабой возвратка на мощных патронах, очередь за погнутым отражателем и как следствием клином затвора.
Bear Beer 14-08-2011 14:02

Отражатель гнет как-раз при использовании усиленной возвратки,имхо.До этого стрелял и майским акбс 09 года.Все ок.МдИ,просто магнум,У+---все ок."Помойные найденыши"-опять таки ок.И тут вдруг такой казус.....Думаю что дело в Элаенах-Содомитах.....ибо разумных объяснений не вижу.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

vasilkovaleksey 14-08-2011 14:06

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Отражатель гнет как-раз при использовании усиленной возвратки



Да ну?
Если Вы так считаете, то она Вам и впрямь не нужна.
fedor 14-08-2011 14:44

quote:
Originally posted by vasilkovaleksey:

за исключением возможности поломки пружины тяги спускового крючка за другие детали опасения не испытываю



Вот кстати, если во время соревнований или, не дай Бог самообороны сломается пружинка СК, просто переверните руку с пистолетом, и он будет работать, как часики, проверено!
click for enlarge 600 X 733 343,5 Kb picture
Bear Beer 14-08-2011 15:43

Ну что-с,господа-поздравьте меня,Все Заработало!Подпилил отражатель и сейчас проверил отстрелом-ОК!15 патронов МдИ(из той-же пачки что дали двойную подачу)-первые три выцеливая,затем 12 в максимально возможном темпе,плюс пачка У+---все преотлично!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
click for enlarge 1200 X 1600 386,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 326,8 Kb picture

vasilkovaleksey 14-08-2011 23:56

Теперь точно его не согнет, но еще возможен наклеп на затворе при его движении при выстреле, такое тоже наблюдалось на слабой возвратке.
vasilkovaleksey 15-08-2011 12:01

quote:
Originally posted by fedor:

дай Бог самообороны сломается пружинка СК



есть альтернатива этой пружине с большим временем службы до отказа?
BobbyS 15-08-2011 12:03

quote:
но еще возможен наклеп на затворе при его движении при выстреле, такое тоже наблюдалось на слабой возвратке.

При слабой возвратке ещё гнулась ось 33.
vasilkovaleksey 15-08-2011 12:36

quote:
Originally posted by BobbyS:

При слабой возвратке ещё гнулась ось 33.



Про такое не слышал, причины?
BobbyS 15-08-2011 12:45

quote:
Про такое не слышал, причины?

Прошу прощения - это было на Г02в4.
vasilkovaleksey 15-08-2011 01:11

quote:
Originally posted by BobbyS:

это было на Г02в4.



но не исключено на ЕВО, если злоупотреблять МДИ со слабой возвраткой.
BobbyS 15-08-2011 01:27

quote:
если злоупотреблять МДИ со слабой возвраткой.

После сотни МдИ у человека и погнулась ось. Потом все поголовно поставили возвратку от в3 и забыли об этой проблеме.
ЗЫ ИМХО Под новый Магнум с граммовым шариком, в котором навеска порошка 0.20 против 0.22-0.23 в МдИ, может тоже стоит поставить возвратку пожёстче.
MrFrag 15-08-2011 04:26

quote:
есть альтернатива этой пружине с большим временем службы до отказа?

Есть - самодельная витая пружина из струны, или жилы стального тросика. У меня стоит такая можно сказать почти с момента приобретения пятерки.
vasilkovaleksey 15-08-2011 07:34

quote:
Originally posted by MrFrag:

Есть - самодельная витая пружина из струны, или жилы стального тросика.



Видел тему змея-полигона и fedor по данному вопросу:
https://forum.guns.ru/forummessage/121/499268.html
https://forum.guns.ru/forummessage/121/404541.html
Интересует не сильно ли мягкая пружина получается из струны, с тросиком возиться желания нет.
С Э М 15-08-2011 08:19

quote:
Originally posted by Gubu:

Вот именно "ОКО" не изменилось

Позвольте не согласиться с вами, оно изменилось, сама втулка стала другой, она теперь установлена дальше к дульному срезу, исключая тем самым возможность разрыва в месте ослабления, и родной шомпол теперь с легкостью проходит насквозь,это теперь завершенное, всеядное, мощное оружие,поверьте я прошел все этапы от 4.1 январского до EVO. На мой взгляд(не имею отношения к ТА) это самый надежный пистолет на современном рынке!


V4, вот всеядное и мощное оружие а EVO к нему и в подмётки не годится! Если учесть что прошла "куча" доработок со стволом EVO это прежде всего магазин за ужение "губок", теперь не возможность взаимозаменимости магазинов от других пистолетов семейства ФОРТ, это большой минус! Про ствол я вообще молчу ослабленный кастрат к нему уже и втулки продают для усиления, так какой это мощный пистолет!

fedor 15-08-2011 08:37

quote:
Originally posted by С Э М:

к нему уже и втулки продают для усиления



Вообще-то мы имели ввиду ту втулку, которая внутри ствола.
С Э М 15-08-2011 09:01

quote:
Originally posted by fedor:

Вообще-то мы имели ввиду ту втулку, которая [b]внутри
ствола.[/B]

Я рассказал о минусах ствола EVO, ведь коллега сказал, что это самое надёжное оружие на этом рынке и привёл пример про втулку усиливающую крепость ствола где есть фрезеровка!

Pacificus 15-08-2011 15:06

quote:
теперь не возможность взаимозаменимости магазинов

Вы глубоко заблуждаетесь. Неоднократно писалось, что модернизированный магазин от ТА не первейшая необходимость для EVO, а в большей степени профилактика возможных задержек для всех представленных на рынке фортообразных, в т.ч и со стволом v4. Поэтому он поставляется в зип и доступен к приобретению всем желающим.

quote:
Про ствол я вообще молчу ослабленный кастрат

Вы путаете первые версии "переделок" 4.1 и с "нуля" изготовляемые новые EVO. Сейчас необъективно сравнивать, что либо из выпущенного ранее с тем, что продолжает производиться на данный момент.
Модернизация технологии изготовления ствола с нового года проходила в несколько этапов. Те проблемы которые возникали на первых версиях 4.1 январско-февральских партий уже вскоре были конструктивно исключены. Как один из примеров, уже с марта место фиксации внутренней втулки ствола электрозаклепкой было отодвинуто от ослабляющей проточки. Также подверглись существенным изменениям технологии сверления патронника и втулки.
Как ранее писал Сергей, EVO - это эволюционный продукт, плод глубокой модернизации на основании всего накопленного ранее опыта. Серийное качество обработки ствола с патронником сейчас однозначно превосходит все ранее выпускаемые версии, в т.ч. с v4. Пистолеты работают сразу "из коробки", точность и кучность на EVO мало в чем уступает v4, не смотря на компромиссно несколько сниженную энергетику.

С Э М 15-08-2011 15:26

quote:
Originally posted by Pacificus:

Вы путаете первые версии "переделок" 4.1 и с "нуля" изготовляемые новые EVO. Сейчас необъективно сравнивать, что либо из выпущенного ранее с тем, что продолжает производиться на данный момент.
Модернизация технологии изготовления ствола с нового года проходила в несколько этапов. Те проблемы которые возникали на первых версиях 4.1 январско-февральских партий уже вскоре были конструктивно исключены. Как один из примеров, уже с марта место фиксации внутренней втулки ствола электрозаклепкой было отодвинуто от ослабляющей проточки. Также подверглись существенным изменениям технологии сверления патронника и втулки.
Как ранее писал Сергей, EVO - это эволюционный продукт, плод глубокой модернизации на основании всего накопленного ранее опыта. Серийное качество обработки ствола с патронником сейчас однозначно превосходит все ранее выпускаемые версии, в т.ч. с v4. Пистолеты работают сразу "из коробки", точность и кучность на EVO мало в чем уступает v4, не смотря на компромиссно несколько сниженную энергетику.

Да я не сколько не хочу принизить ствол EVO, просто сам владею ГРОЗ.-V4 и из этого мои суждения! Ведь V4 ствол тоже стрелял из коробки ни чего не надо было изобретать, но наши "ХОМЯКИ" у власти запретили-это жаль! Конечно если EVO глубоко модернизированный ствол с учётом всех погрешностей то это очень хорошо и все кто им владеет моё пожелание, чтоб долго служил!

hunter- 16-08-2011 12:01

quote:
Originally posted by DIMANZHIV:

набор для чистки 7.62.очень удобно эво чистить им,в отличии от в4.1.


Спасибо за совет, приобрету обязательно. Нашел дома шомпол от airsoft, попробую им.

quote:
Originally posted by С Э М:

Затвор зажимайте в тиски и выколоткой выбивайте в бок целик и мушку! Делал со своей тройкой не раз, 5минут. Со стороны предохранителя под целиком будет пружинка она подпружинивает штифт-фиксатор предохранителя,аккуратнее не потеряйте!


Буду пробовать. Посмотрим, что получится. Надеюсь у нас найдутся в городе умельцы если в друг у самого не получится. Еще разобрал сегодня магазин, пружину и подаватель не обильно смазал силиконом. Заметно улучшился ход пружины. Вопрос, как в остальном может это повлиять на патрон, точнее на его капсуль, если силикон на него все таки попадет?

Кстати, может не в тему, но заходя сегодня в ор. маг за припасами к "гладкому" узнал, что снова разрешили продажу боеприпасов к травме по старому разрешению. По крайней мере у нас в Курске.

hunter- 16-08-2011 12:09

quote:
Originally posted by Bear Beer:
Ну что-с,господа-поздравьте меня,Все Заработало!Подпилил отражатель и сейчас проверил отстрелом-ОК!15 патронов МдИ(из той-же пачки что дали двойную подачу)-первые три выцеливая,затем 12 в максимально возможном темпе,плюс пачка У+---все преотлично!


Обратил внимание, что на Вашем девайсе, на стволе имеется дополнительная втулка. Подскажите пожалуйста на последних версиях Гроз. Необходима ли такая доработка?

Bear Beer 16-08-2011 12:20

quote:
Необходима ли такая доработка?

Техноармз против установки подобных Декоративных втулок. Посему-предлагаю обсуждение данного вопроса перенести в раздел Тюнинга резинострелов либо в тему продавца втулок.
quote:
может это повлиять на патрон, точнее на его капсуль, если силикон на него все таки попадет?

Залачьте капсуля патронов(на БД) цапонлаком.Просто макаете спичинку в лак и подносите к стыку гильзы и капсуля-он сам растечется.
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Pacificus 16-08-2011 12:48

hunter, "доработкой" основных частей оружия может заниматься только его производитель, подобное "усовершенствование" противоречит требованиям, предъявляемых к конструкции надзирающими органами, поэтому в этом разделе такие вопросы не обсуждаются. Стандартные стволы EVO работают со всеми видами серийно выпускаемых патронов в калибре 9ммР.А.
ТА заботится о своей репутации, даже в случае каких-либо проблем по причине скрытого брака, ремонт и техническое обслуживание осуществляется бесплатно по гарантии.

vasilkovaleksey 16-08-2011 09:09

Так это такое заводское исполнение ствола?
A.Petrovic 16-08-2011 09:56

quote:
Originally posted by vasilkovaleksey:
Так это такое заводское исполнение ствола?

Нет

hunter- 16-08-2011 19:14

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Техноармз против установки подобных Декоративных втулок. Посему-предлагаю обсуждение данного вопроса перенести в раздел Тюнинга резинострелов либо в тему продавца втулок.


Понял, тему изучу.

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Залачьте капсуля патронов(на БД) цапонлаком.Просто макаете спичинку в лак и подносите к стыку гильзы и капсуля-он сам растечется.


Спасибо за совет, где то я про это уже читал, на сколько я понял лак этот можно поискать в радиомагазинах?

quote:
Originally posted by Pacificus:
hunter, "доработкой" основных частей оружия может заниматься только его производитель, подобное "усовершенствование" противоречит требованиям, предъявляемых к конструкции надзирающими органами, поэтому в этом разделе такие вопросы не обсуждаются. Стандартные стволы EVO работают со всеми видами серийно выпускаемых патронов в калибре 9ммР.А.
ТА заботится о своей репутации, даже в случае каких-либо проблем по причине скрытого брака, ремонт и техническое обслуживание осуществляется бесплатно по гарантии.


Спасибо за разъяснение. Извините, что поднял тему.

Bear Beer 16-08-2011 23:43

quote:
лак этот можно поискать в радиомагазинах?

Именно там-30р флакон.Еще он удобен тем что после применения легко отличаются патроны-у меня например Магнум лачен красным,а МдИ-черным.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

YAFFE 18-08-2011 14:38

quote:
После сотни МдИ у человека и погнулась ось. Потом все поголовно поставили возвратку от в3 и забыли об этой проблеме.

т.е. на Грозу 021 ставят усиленную возвратку для Грозы031 ?
а подрезать её при этом надо все таки или нет ?
На сайте shooters-shop.ru пишут, что "Рассчитана на Грозу-03, но подрезав легко устанавливается на все Фортообразные" надо ли подрезать все таки или неподрезанную поставить возможно ?

С Э М 18-08-2011 16:35

quote:
Originally posted by YAFFE:

т.е. на Грозу 021 ставят усиленную возвратку для Грозы031 ?
а подрезать её при этом надо все таки или нет ?
На сайте shooters-shop.ru пишут, что "Рассчитана на Грозу-03, но подрезав легко устанавливается на все Фортообразные" надо ли подрезать все таки или неподрезанную поставить возможно ?


Если ГРОЗА-021, то не надо мудрить ставте две возвратки как положено и всё будет ОК! Эти возвратки можно спросить у Дога "купля-продажа запчастей и комплектующие"!

Pacificus 18-08-2011 17:05

В большинстве случаев, к штатной возвратке достаточно добавить маленькую пружинку. Они бывают в продаже непосредственно в ТА.
MrFrag 18-08-2011 17:16

quote:
Интересует не сильно ли мягкая пружина получается из струны, с тросиком возиться желания нет.

Мягче штатной. на сколько, уже сказать не могу, ибо привык к этой.
Когда Сергей(CivilGuns) стрелял из моей пятерки, сказал что спуск ну очень мягкий. Тогда у меня боевая пружина была урезана толи на 3.5, толи на 4 витка(не помню уже, на сколько я её урезал), и собственно витая пружина тяги СК.
vasilkovaleksey 18-08-2011 17:54

quote:
Originally posted by MrFrag:

Мягче штатной



На практике это лучше или хуже?
MrFrag 19-08-2011 05:02

ну, для меня лучше
fedor 19-08-2011 07:34

Ну, вот я для Хорхе из струны делал, пружинка была, примерно на треть мягче штатной. Сейчас уже и того пистолета нет, а пружина отдыхает в ЗиПе. Может и для Грозы когда пригодиться
С Э М 19-08-2011 09:52

quote:
Originally posted by Pacificus:
В большинстве случаев, к штатной возвратке достаточно добавить маленькую пружинку. Они бывают в продаже непосредственно в ТА.

Я это и имел ввиду, думаю коллега догадается,что нужна в усиление маленькая пружинка!

Andrew kr26 19-08-2011 15:16

Подскажите пожалуйста примерно с какого числа и по какое выпускались стволы V4 на 02 грозах?

Выпуск декабрь 2010г., какой ствол может стьоять?

С Э М 19-08-2011 15:40

quote:
Originally posted by Andrew kr26:
Подскажите пожалуйста примерно с какого числа и по какое выпускались стволы V4 на 02 грозах?

Выпуск декабрь 2010г., какой ствол может стьоять?


V4 выпускался с августа 2010г, сделайте лучше фото "ОКА" на просвет ствола тогда точно можно будет сказать.

hunter- 22-08-2011 09:13

Отстрелял наконец то на выходных Грозу 021.
К сожалению фоток не сделал, в следующий раз обязательно исправлюсь. СТП смещена вниз и влево. Для того что бы попасть в середину листа А4 с 5ти метров приходилось целиться в край правого верхнего угла листа. Стрелял патронами КСПЗ убойный 50 ДЖ. Выводы пока делать не берусь, практики стрельбы из пистолета не много, да и на 1 типе патронов сложно что либо сказать. Дождусь лицензии куплю всего по чуть чуть и проведу полноценный отстрел с фото отчетом.
КСПЗ отстрелял 40 шт. Ни одного не выброса, клина или "печной трубы" не было. Все отработало штатно. Возвратка стоит 1, на сколько необходимо ставить дополнительно маленькую?
Спасибо большое ТА за приятную машинку. Надеюсь когда пристреляю, буду получать еще большее удовольствие от стрельбы.
С Э М 22-08-2011 09:20

quote:
Originally posted by hunter-:
Отстрелял наконец то на выходных свой пистолет.
К сожалению фоток не сделал, в следующий раз обязательно исправлюсь. СТП смещена вниз и влево. Для того что бы попасть в середину листа А4 с 5ти метров приходилось целиться в край правого верхнего угла листа. Стрелял патронами КСПЗ убойный 50 ДЖ. Выводы пока делать не берусь, практики стрельбы из пистолета не много, да и на 1 типе патронов сложно что либо сказать. Дождусь лицензии куплю всего по чуть чуть и проведу полноценный отстрел с фото отчетом.
КСПЗ отстрелял 40 шт. Ни одного не выброса, клина или "печной трубы" не было. Все отработало штатно.
Спасибо большое ТА за приятную машинку. Надеюсь когда пристреляю, буду получать еще большее удовольствие от стрельбы.

Попробуйте АКБС, КСПЗ сколько я не стрелял куча не очень на любых патроны этого производителя!

hunter- 22-08-2011 09:26

quote:
Originally posted by С Э М:

Попробуйте АКБС, КСПЗ сколько я не стрелял куча не очень на любых патроны этого производителя!



Спасибо за совет. Обязательно на днях попробую. Просто у знакомых были только КСПЗ, а так как лицензия на оформлении, то идти куда то еще смысла не было. По сему только ими и стрелял. Но все равно впечатления только положительные
С Э М 22-08-2011 09:28

quote:
Originally posted by hunter-:

Спасибо за совет. Обязательно на днях попробую. Просто у знакомых были только КСПЗ, а так как лицензия на оформлении, то идти куда то еще смысла не было. По сему только ими и стрелял. Но все равно впечатления только положительные

Удачи!

limo56 25-08-2011 14:26

люди,помогите.чем больше читаю,тем больше запутываюсь.есть гроза 021 за 24000,есть GP T12 за 39000.что взять?заранее спасибо всем за помощь
ocherednoy 25-08-2011 16:45

По-моему, в ТА 021 стоит дешевле 24тыров. Дождитесь 1 числа (они из отпуска выйдут), созвонитесь и, при наличии, вперёд.
ст.воин 25-08-2011 16:55

гроза 021 за 24000
и будет Вам счастье
limo56 25-08-2011 17:58

По-моему, в ТА 021 стоит дешевле 24тыров. Дождитесь 1 числа (они из отпуска выйдут), созвонитесь и, при наличии, вперёд.
[/B]
[/QUOTE]
гроза стоит 24 у нас в магазине.а на сайте у них непонятно,сколько будет стоить с пересылом

lovehunter 25-08-2011 21:16

quote:
гроза 021 за 24000,есть GP T12 за 39000.что взять?

оба хороши....но гроза цельнометаллическая.....причем из хорошей стали
GP - пластик....но тоже стреляет

fedor 25-08-2011 22:19

Патроны к Грозе не являются дефицитом, да и стоимость меньше, чем патроны к Т12.
Lavskiy 26-08-2011 16:13

В Мокве патроны найти сложнее чем в области. Сам заезжал в несколько магазинов, патроны только для короткоствольных в наличии.
hunter- 26-08-2011 16:33

Сегодня наконец то забрал свою лицензию, и тут же помчался в ормаг за патриками. В итоге купил 2 пачки стандартных и 1 магнум АКБС (КСПЗ покупать зарекся). Надеюсь в ближайшее время удастся отстрелять. Подскажите пожалуйста стоит ли сразу подпиливать отражатель для стрельбы магнумом или нет, какую мишень (может кинете ссылочкой где качнуть) и с какого расстояния стоит делать пристрелку?
С уважением.
MrFrag 26-08-2011 18:21

Вот тема с мишеньками
https://forum.guns.ru/forummessage/225/752157.html
ЕрёмаБугров 28-08-2011 19:30

Народ, помогите советом. Недавно грозу 021 купил. Патроны АКБС магнум- ни одного клина, но с 5 метров низят на 20см.
Техкрим(70дж) и кспз(50дж)- почти каждый раз клин, неперезаряд... С этим можно чё-нить сделать?
Может замена возвратки это исправит?
MrFrag 28-08-2011 20:29

quote:
с 5 метров низят на 20см

Поменять целик, на более высокий
quote:
Техкрим(70дж) и кспз(50дж)- почти каждый раз клин, неперезаряд

Как именно клинит? Мож не клинит, а патрон утыкается не попадая в патронник?
При неперезаряде, стреляная гильза экстрагируется?
Подробнее недуги опешите.
ЕрёмаБугров 28-08-2011 21:05

Иногда остаётся в патроннике, иногда застревает между стволом и затворной рамой.
Чтоб поправку на 20 см сделать, этож какой высоты целик надо? Да и в случаи чего в спешке целиться не будешь, направляешь ствол интуитивно в тушу, а снаряд ниже уходит.. В тело попасть можно, а если зимой в ногу стрельнуть хочешь- тут уж хрен(
ЕрёмаБугров 28-08-2011 21:12

Я про гильзу. А с подачей патрона проблем нет.
richardgir 28-08-2011 21:22

[QUOTE]Originally posted by ЕрёмаБугров:

С этим можно чё-нить сделать?

[/QUOTE
целик сменить на высокий,и отрегулировать его положение, у меня тож низит и уводит в лево.
ЕрёмаБугров 28-08-2011 22:23

С таким большим отклонением при помощи целика это не исправить. Тут явно внутри надо поковыряться.
fedor 29-08-2011 07:46

quote:
Originally posted by ЕрёмаБугров:
Иногда остаётся в патроннике, иногда застревает между стволом и затворной рамой.


В пистолете Гроза нет такой детали, как затворная рама. Это не АК.
Если гильза остается в патроннике, значит слабая навеска пороха в патроне.
С Э М 29-08-2011 08:51

quote:
Originally posted by ЕрёмаБугров:
Народ, помогите советом. Недавно грозу 021 купил. Патроны АКБС магнум- ни одного клина, но с 5 метров низят на 20см.
Техкрим(70дж) и кспз(50дж)- почти каждый раз клин, неперезаряд... С этим можно чё-нить сделать?
Может замена возвратки это исправит?

Я бы вообще не советовал Вам стрелять ТЕХКРИМОМ-это гауно, КСПЗ тоже ничего хорошего! Попробуйте для сравнения МдИ самыми мощными если найдёте.

MrFrag 29-08-2011 13:46

quote:
Originally posted by ЕрёмаБугров:

Иногда остаётся в патроннике, иногда застревает между стволом и затворной рамой.



Для не особо мощьных патронов, лучше иметь еще одну возвратку, послабее.
Pacificus 29-08-2011 14:39

Для полноты картины всегда указывайте дату отк из паспорта пистолета.
Дабы желающим Вам помочь не приходилось решать ребусы в применяемой "терминологии", старайтесь подробнее описывать возникающие задержки простым языком без словесных идиом и малознакомых терминов. Фотографии сего явления и стрелянных гильз(особенно кспз), также существенно облегчают этот процесс. Почти все ответы на подобные типичные вопросы в ветке ТА уже есть, не ленитесь читать другие темы. Помимо форума, существует еще и гарантийная поддержка непосредственно производителем, если приспичит, может выручить и простая консультация по телефону, хотя злоупотреблять этим без острой нужды не стоит.
ЕрёмаБугров, если Вас правильно понял, по Вашему случаю соглашусь с MrFrag, вероятнее всего причина в слишком жесткой возвратке на слабых патронах, пока идет "обкатка" нового пистолета. Полирните пастой гои патронник и укоротите слегка отражатель, это должно помочь.
По поводу "низит" - замена целика(видимо, у Вас самый низкий). В ТА есть целики 3-х размеров. Замена самого низкого целика "средним" поднимает стп с дистанции 5м на 10-15см, "высоким" - на 20-25см, для стволов EVO оптимален "средний". Результаты могут отличаться в зависимости от типа патронов, манеры стрелка и дистанции, МдИ низят больше остальных.



vasilkovaleksey 29-08-2011 20:39

quote:
Originally posted by Pacificus:

МдИ низят больше остальных.



у меня низит на 15-20см
Lavskiy 29-08-2011 21:12

У меня тоже такая хрень (низят на 20 см) Подскажите где есть мастерская по доводке ствола (имеется ввиду пристрелять и настроить) Вообще хотелось бы поставить мушку оптоволоконную.
hunter- 02-09-2011 16:41

Задумался над приобретением дополнительного магазина для грозы 021. Заехал в ормаг и получил ответ, что оригинальных магазинов нет, есть только от хорхе. Так ли это и если взять от хорхе к каким проблемам надо быть готовым и какой инструмент запасать для напилинга, или не заморачиваться и заказать непосредственно в ТА? Посоветуйте пожалуйста, как поступить.
За ранее большое спасибо.
С уважением.
Bear Beer 02-09-2011 17:01

У меня работают от хорхе нормально-да и как им не работать если они одинаковые?Но есть один момент-ТА сейчас высылает доработанные ими магазины,доработка сия помогает нивелировать распиздяйство наших производителей патронов и делает соответственно пистолет более безотказным даже с совсем неправильной по геометрии гильзой.Вобщем-мое имхо-если в ормаге лежат совсем дешевые магазины от хорхе-берите смело,если цена равна ценам ТА или мало отличается-закажите доработанный магазин у производителя.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

hunter- 02-09-2011 17:10

quote:
Вобщем-мое имхо-если в ормаге лежат совсем дешевые магазины от хорхе-берите смело

Не знаю какие цены в ТА, еще не звонил, но "совсем дешевый магазин от хорхе" стоит 1600 деревянных. По тому и спрашивал совета, что засомневался.
Bear Beer 02-09-2011 17:23

За 1600-лучше от ТА взять магазин.Я от хорхе покупал по 950(залежалые -лет 5 в магазине никто не брал).

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

hunter- 02-09-2011 17:42

Спасибо буду звонить в ТА
pro100Fix 04-09-2011 21:17

quote:
Полирните пастой гои патронник и укоротите слегка отражатель,

а вот этот момент можно по подробнее. полировать руками или какой присбособой ? отражатель укоротить слегка , это на сколько- 0,5., 1 мм или...........

------------------


fedor 05-09-2011 09:55

quote:
Originally posted by pro100Fix:

а вот этот момент можно по подробнее. полировать руками или какой присбособой ? отражатель укоротить слегка , это на сколько- 0,5., 1 мм или...........



Можно и на 1 мм, вреда не будет. Некоторые почти полностью его спиливают, и ничего, работает.
pro100Fix 05-09-2011 20:50

ладно , видно будет, у меня пока все работает. спасибо за ответ.

------------------


pro100Fix 05-09-2011 20:50

про полировку не понял тока..............

------------------


pro100Fix 05-09-2011 20:53

может кто делал уже ? - если нарезы на конце ствола немного расширить (с помощью слесарных инструментов) , сила выстрела усилиться.?

------------------


lovehunter 05-09-2011 21:18

quote:
если нарезы на конце ствола немного расширить сила выстрела усилиться.?

+1

Pechto 05-09-2011 22:05

Да вы тогда втулку сразу высверлите, сила выстрела точно увеличится... Незаконно это, господа, что за глупости.
fedor 05-09-2011 22:19

quote:
Originally posted by pro100Fix:

если нарезы на конце ствола немного расширить (с помощью слесарных инструментов) , сила выстрела усилиться.?



Нифига она не усилится. А вот вы можете себе проблемы с правоохранительными органами поиметь, в случае применения, и последующей экспертизы. 223 ст. УК можете сходу хапнуть. Оно это вам надо? Когда у меня ещё Хорхе был, там были изменения в стволе, стоматология, как её здесь называют. Но после вступления в силу нового закона об оружии, сдал я к чертям собачьим этот пистолет на уничтожение, и купил Грозу-021EVO, благо, что в ней никаких изменений в стволе производить не надо.
Поэтому, мой вам дружеский совет: не трогайте ствол! На мощность нарезы не влияют вообще!
Bear Beer 05-09-2011 22:37

quote:
может кто делал уже ? - если нарезы на конце ствола немного расширить (с помощью слесарных инструментов) , сила выстрела усилиться.?

Резинострельная баллистика-вещь очень сложная.Зачастую кажущийся нам идеальным гладкий ствол-не совсем идеален в сравнении со стволом с препятствиями-как пример могу привести свой сравнительный отстрел Хорхе-С и Стримера одинаковыми патронами(КСПЗ У+ партия вроде К-05 или 03-вобщем хорошие).Победил-Стример,имеющий зубы.....А по сабжу Гроза-тут вроде конструктив слегка напоминает Стример-то есть втулка с несоосностью играет роль небольших зубов и создает необходимый подпор шарика пороховыми газами,затем ровный ствол не мешает шарику лететь точно в цель.Нарастание мощности может как раз произойти если псевдонарезы не сверлить а наоборот-дать им забиться чем нибудь-тогда произойдет еще один небольшой скачок давления и мощность вырастет процентов на 10....Разумеется-на истину в последней инстанции не претендую-и вообще все мне приснилось

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

pro100Fix 06-09-2011 18:59

спасибо отговорили, а то уже развертку нашел.....

------------------


YAFFE 06-09-2011 21:43

В Питере Грозу 021 сейчас где то можно приобрести ?
Пошерстил сайты местных ормагов - нет в наличии.

Намедни продавец с Барса свистнул де "в производстве пока остались две модели 021 и 041" сославшись на ТА.

Так ли это ?

mr.Ah 07-09-2011 18:44

купил вчера грозу 021 отстрелял 20 шт кспз 50дж . всё в норме.друг посоветовал этот форум.вчера до 2-х ночи читал и блин думал чтож раньше-то,не прочитал тему эту.вообщем глянул ОТК и у меня оказалось 30 марта 2011г.как я понял что может быть проблема со стволом и что ствол у меня не EVO.вот сижу и думаю попал или нет?
norma121 07-09-2011 18:59

quote:
Originally posted by mr.Ah:

вот сижу и думаю попал или нет?



Нет
mr.Ah 07-09-2011 19:54

quote:
[B][/B]
а поточнее можно пожалуйста?
norma121 07-09-2011 20:54

quote:
Originally posted by mr.Ah:

а поточнее можно пожалуйста?



Я видел пистолеты с ОТК от конца января(у меня такой), конца февраля, середины марта и середины июня 2011г. EVO не видел. В марте, поверьте, ствол был нормальный, на вид не отличимый от июньского. Гляньте в паспорте 4-ю страницу, от какого числа сертификат? Если от 16.02.2011г, то и заморачиваться не стоит. Но и старые В4.1,говорят не все плохие были(с хорошей обработкой и "нормальной" втулкой). Я их, правда, не видел))) Не, ну если Вам со склада, антиквар не попался...?
mr.Ah 08-09-2011 12:19

да сертификат от 16.02.2011г.значит ствол EVO или нет?
mr.42 08-09-2011 12:33

Товарищи! который день мучает вопрос, хочу хромировать или никелировать свою Грозу, но есть сомнения не навредит ли это ему? и главная проблема где в москве это можно сделать? те конторы которые находил в интернете не занимаются таким с оружием. Может кто посоветовать где такое можно сделать если это не навредит?
fedor 08-09-2011 09:03

quote:
Originally posted by mr.42:

Товарищи! который день мучает вопрос, хочу хромировать или никелировать свою Грозу, но есть сомнения не навредит ли это ему?



Если чёрный БМВ перекрасить в белый цвет, это скажется на его ходовых качествах?
norma121 08-09-2011 11:58

quote:
Originally posted by mr.Ah:

да сертификат от 16.02.2011г.значит ствол EVO или нет?



Это значит, что на EVO точно такой-же сертификат.))) Ещё раз говорю, что именно EVO я не видел. Про тонкости различий спросите у представителей ТА(лучше в РМ). За одно купите, если есть возможность, магазин нового образца. И не парьтесь))
mr.Ah 08-09-2011 12:04

этот ствол EVO или?
click for enlarge 1920 X 1440 584,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 292,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 312,8 Kb picture
mr.42 08-09-2011 15:43

quote:
Originally posted by fedor:

Если чёрный БМВ перекрасить в белый цвет, это скажется на его ходовых качествах?


Смотря кто будет красить) но я Вас понял)) так всё же кто то знает где это можно сделать?

isadom 08-09-2011 17:24

Здарвствуйте, ответьте кто-нибудь на следующий вопрос:
У меня ГРОЗА-021 EVO. По рекомендации с сайта (FAQ) для пристрелки (пистолет сильно низил на МДИ) разверткой снял небольшую часть верхнего "века" внутри ствола.
Как это отразится на мощности пистолета под патрон МДИ???
isadom 08-09-2011 17:27

Дополню: Подточил верхнее "веко", которое является ближним к патрону (патроннику)
Sav0051 08-09-2011 18:50

quote:
Originally posted by isadom:

Как это отразится на мощности пистолета под патрон МДИ???



Ну постреляйте, да нам раскажите. Но думаю зря Вы это сделали. Обычно первый зуб от патронника не трогают.
norma121 08-09-2011 19:04

quote:
Originally posted by isadom:

По рекомендации с сайта (FAQ)



Ссылку можно?
ocherednoy 08-09-2011 19:07

Внимательно осмотрите место обработки и сравните с окружающими поверхностями. Если отличаются - постарайтесь нивелировать видимые отличия мелкой шкуркой/ГОИ. Ибо, насколько я знаю, ваши действия могут быть...эээ... "привратно истолкованы" инспекторами ЛРО со всеми вытекающими. ИМХО, лучше бы было вам в ТА с этим обратиться. Гемора много бумажного, но! ЗАКОННОЕ получение желаемого результата с помощью спецов всё же лучше.
fedor 08-09-2011 21:24

quote:
Originally posted by isadom:

разверткой снял небольшую часть верхнего "века" внутри ствола.



Если в случае применения оружия эксперты укажут, что были внесены изменения в конструкцию ствола, можете смело сказать:"Здравствуй статья 223 УК РФ!"
Dog of War 08-09-2011 21:25

quote:
Здарвствуйте, ответьте кто-нибудь на следующий вопрос:
У меня ГРОЗА-021 EVO. По рекомендации с сайта (FAQ) для пристрелки (пистолет сильно низил на МДИ) разверткой снял небольшую часть верхнего "века" внутри ствола.
Как это отразится на мощности пистолета под патрон МДИ???

Погорячились вы однако(
Такой "тюнинг" тянет на переделку основной части огнестрельного оружия, наказуемое законом деяние. Лучше бы с прицельными поколдовали или поправку при прицеливании делали.
Кстати, как это деяние отразилось на точности вашего пистолета?

mr.Ah 08-09-2011 21:31

quote:
[B][/B]

click for enlarge 1920 X 1440 584,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 292,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321,6 Kb picture

mr.Ah 08-09-2011 21:41

[QUOTE]Originally posted by mr.Ah
ВОТ такой ствол
pro100Fix 09-09-2011 07:35

quote:
(пистолет сильно низил на МДИ)

а насколько низил от точки прицеливания? мой тоже на МДИ на 8 часов от ТП уходит.

------------------


гоблин5665 09-09-2011 08:10

Вчера отстрелял впервые после приобретения г-021, патроны техкрим 70дж (указано на патронной каробке) 10 шт и акбс магнум 10 шт (на коробке указано не применять в пистолетах с дульной энергией менее 60дж. Стрелял с расстояния 5 метров в фанерный щит шириной 30см, высотой 50см, толщиной 1см. Результат: после отстрела четырех патронов (2тк, 2акбс)-низит от точки прицеливания примерно на 10см, после корректировки тп на те же 10 см вверх-результат порадовал (все шарики попали туда куда метил). Утыканий и иных проблем в работе пистолета на тот момент не возникало. Хотел просто сравнить какие патроны лучше-и те и те все пробили на вылет, даже через накинутый на фанеру зимний бушлат.
fedor 09-09-2011 10:07

quote:
Originally posted by гоблин5665:

техкрим 70дж



Не покупайте эту парашу!
quote:
Originally posted by гоблин5665:

акбс магнум



А вот это покупайте!
CivilGuns 09-09-2011 13:38

quote:
Originally posted by гоблин5665:
Вчера отстрелял впервые после приобретения г-021, патроны техкрим 70дж (указано на патронной каробке) 10 шт и акбс магнум 10 шт (на коробке указано не применять в пистолетах с дульной энергией менее 60дж. Стрелял с расстояния 5 метров в фанерный щит шириной 30см, высотой 50см, толщиной 1см. Результат: после отстрела четырех патронов (2тк, 2акбс)-низит от точки прицеливания примерно на 10см, после корректировки тп на те же 10 см вверх-результат порадовал (все шарики попали туда куда метил). Утыканий и иных проблем в работе пистолета на тот момент не возникало. Хотел просто сравнить какие патроны лучше-и те и те все пробили на вылет, даже через накинутый на фанеру зимний бушлат.

quote:
Originally posted by fedor:

А вот это покупайте!

Замечено, что смещение точки прицеливания от точки попадания по вертикали зависит от типа патрона. На мой взгляд, на наших пистолетах, это является следствием плотности/мягкости-жесткости шарика. На этот случай у нас есть целики трех групп. У вас, если установлен штатный, то это - самый низкий - под наиболее жесткий шарик.

CivilGuns 09-09-2011 13:53

А лучше свяжитесь с нами - вышлем Вам целик повыше.
norma121 09-09-2011 13:59

quote:
Originally posted by fedor:

техкрим 70дж


Не покупайте эту парашу!



Не, самые прикольные НПЗ - стреляные гильзы не выбрасываются, а вываливаются.
fedor 09-09-2011 15:19

quote:
Originally posted by norma121:

стреляные гильзы не выбрасываются, а вываливаются.



isadom 09-09-2011 17:41

Вот ссыла на рекомендации в FAQ (https://forum.guns.ru/forummessage/225/628286-3.html ), пункт 19). Но вся фишка в том, что это страница показывает разный текст, - в состоянии когды залогиниться на сайт и когда просматривать сайт гостем. Но об этом я узнал уже позже того как подточил веко. Звонил в Техноармс, разговаривал с Натальей, она мне ничего внятного не сказала.
Вообщем, стрелял по стандартному фанерному листу (средней прочности) толщиной 12мм (9поперечных слоёв) патронами МДИ июньской партии:
- с 3-х метров - навылет с ровным выходным отверстием
- с 5-ти метров - навылет с разлахмаченым выходным отверстием
- с 7-ми метров - только вмятина в 3мм - какое-то очень резкое падение силы. Казалось, что до того как подточил верхнее око, стрелял с 7-ми метров мощнее.
isadom 09-09-2011 18:10

quote:
Originally posted by CivilGuns:

А лучше свяжитесь с нами - вышлем Вам целик повыше.


Уже связался, уже выслали, но б...ь поздно. Про ссылки (разные варианты их чтения уже написал)!!!!

isadom 09-09-2011 18:11

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Внимательно осмотрите место обработки и сравните с окружающими поверхностями. Если отличаются - постарайтесь нивелировать видимые отличия мелкой шкуркой/ГОИ. Ибо, насколько я знаю, ваши действия могут быть...эээ... "привратно истолкованы" инспекторами ЛРО со всеми вытекающими.


Спасибо за совет!!!

pro100Fix 09-09-2011 19:13

quote:
с 7-ми метров - только вмятина в 3мм - какое-то очень резкое падение силы.

стрелял МДИ август с 5 и 7 метров , так вот с 7 метров поражения доски оказались сильнее.

------------------


Vikt2 09-09-2011 20:05

quote:
Originally posted by isadom:

Казалось, что до того как подточил верхнее око, стрелял с 7-ми метров мощнее.



"Не трогайте матчасть, и, она не подведет", говаривал старпом.
ocherednoy 09-09-2011 21:17

quote:
Originally posted by Vikt2:

"Не трогайте матчасть, и, она не подведет", говаривал старпом.



+100
гоблин5665 09-09-2011 23:27

Доброго времени суток. Могу добавить, что, после теста указанными видами патронов-я, остался доволен результатом-ожидал худшего. Но акбс магнум меня просто порадовал. Интереса ради стрельул в сосновую доску (не обработанную), расстояние4,5м - шарик графитового оттенка вошел в нее на глубину около 7мм, тогда как, тк, сделав вмятину глбинай в пол см, благополучно отскочил в ногу моему другу. Просьба к знатокам: прошу описать внешний вид патронов убойных, магнум, всех модификаций (в том числе цет гильзы и шарика) - если не трудно. Дело в том, что в том регионе где я проживаю не очень большой выбор б.п., и велика вероятность продажи одних и тех же патронов с разной маркировкой на упаковочной таре. Спасибо за ответ.

fedor 09-09-2011 23:51

quote:
Originally posted by гоблин5665:

Просьба к знатокам: прошу описать внешний вид патронов убойных, магнум, всех модификаций (в том числе цет гильзы и шарика) - если не трудно.



Вот здесь посмотрите: https://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html
гоблин5665 10-09-2011 02:11

Спасибо большое за предоставление ссылки-очень познавательно
ocherednoy 10-09-2011 10:13

quote:
Originally posted by гоблин5665:

прошу описать внешний вид патронов



Главное - надпись АКБС на донце гильзы. Её не подделаешь, она - давленая. Остальное - на совести продавца. Или ходить в магазин со своими весами и взвешивать патроны, предварительно узнав точный вес каждого вида, хотя бы до десятых. Намедни взвесил МДИ майский в латуни - 6гр. Весы с точностью до 1 гр вешают. Бытовые, других пока нет. Ещё есть способ: спецсвязь. Дорого, но какчество гарантировано.
isadom 13-09-2011 17:24

Кто-нибудь знает как ЛРО делает экспертизу травмата на переделку???
ocherednoy 14-09-2011 01:24

quote:
Originally posted by isadom:

как ЛРО делает экспертизу



ЛРО её не делает. Они, как и любые другие подразделения, отправляют девайс в экспертно-криминалистический отдел с запросом, в котором сформулированы вопросы, на которые они хотят ответы получить. Кто и как формулирует эти вопросы - не знаю, но подозреваю, что по каждому составу существуют стандартные формулировки. Как-то так...
fantomas3 14-09-2011 12:32

quote:
Originally posted by CivilGuns:
А лучше свяжитесь с нами - вышлем Вам целик повыше.

у меня та же проблема. как связаться?

VADIM 71 14-09-2011 13:43

CivilGuns, раз уж зашел разговор за целики, если не трудно, напишите для народа, сколько их модификаций, ну и высоту каждого укажите. Спасибо заранее.
У меня Г5 прилично высит, нужен целик пониже.
Кстати, если есть кто из Тулы или Москвы (часто там бываю), кому нужен целик повыше, готов махнуть на ваш, более низкий. Высота моего (полная, с площадкой) составляет 7 мм, а высота пропила в нём - 4 мм. Нужен на полтора-два мм пониже. Можно, конечно, заняться напилингом с ним, только потом как воронение восстановить - хз.
mnog 15-09-2011 02:27

кто как думает - могут еще по регионам остаться в ормагах нормальные 021 v4?
живу в мск, часто бываю в воронеже, белгороде, перми.
они выпускались с августа 2010 по какое время?
есть ли проблемы в пистолетах с v4, которые решены в новых с evo?
pro100Fix 15-09-2011 08:09

мой Гроза 021 стреляет влево от стп на 8-10 см . причем стандартные - влево вверх, магнум- влево вниз. это можно как- нибудь поправить ?

------------------


fedor 15-09-2011 14:45

quote:
Originally posted by pro100Fix:
мой Гроза 021 стреляет влево от стп на 8-10 см . причем стандартные - влево вверх, магнум- влево вниз. это можно как- нибудь поправить ?


Целик надо вправо смещать.

VADIM 71 15-09-2011 15:49

или мушку влево
CivilGuns 15-09-2011 15:53

Эстетичней целик! Или попробовать для начала нажимать на спусковой крючок передней фалангой пальца. Одна из ошибок, когда нажимают средней фалангой, что приводит к срыву пистолета влево в момент выстрела. И стараться не прищуриться левым глазом.
CivilGuns 15-09-2011 16:01

ТУТ ПЕРВОНАЧАЛЬНО БЫЛА ОПИСАНА ПРОЦЕДУРА РИХТОВКИ/ЦЕНТРОВКИ СТВОЛА относительно рамы. Суть этой операции заключается в устранении затрудненного хода затвора по рамке в сборе со стволом и не касается изменений характеристик самого ствола.

Содержание удалено в виду избежания поломок оружия в результате неквалифицированной самостоятельной регулировки, особенно на пистолетах с полимерной рамкой.

CivilGuns 15-09-2011 17:34

То, что было написано в удаленном посте - я такого не советовал!!! НИКОГДА!!!

Если Вы про развертку и чок, то это информация двухлетней давности, не моего авторства, и относилась к В1-В3 - там вообще никаких втулок не было. Я просто переразмещал тему, удаленную одним экстравагантным товарищем, а потом переправлял его экзерсисты.
И советую Вам не проявляться здесь со своим "оригинальным" способом регулировки (он относился к принципиально другим стволам) - Вам еще пистолет ремонтировать и в ЛРО с ним идти.

P.S. Куки и временные файлы надо хотя бы раз в году чистить. "Свойства обозревателя" - Вкладка "Общие" - "Удалить" - везде галки - ОК. Или примерно так, в зависимости от браузера.

Если Вас сильно заело, то приношу извинения за этого "товарища", но Ваши действия даже это не оправдывает, потому что на заборах тоже разное пишут.

pro100Fix 15-09-2011 19:45

quote:
Отцентровать ствол на раме можно несильными ударами резиновым/полимерным/деревянным молотком средней тяжести по передней части ствола

а как потом зафиксировать результат ?

------------------


VADIM 71 15-09-2011 20:31

ПОВТОРНО:
CivilGuns, раз уж зашел разговор за целики, если не трудно, будьте любезны, напишите для народа, сколько их модификаций, ну и высоту каждого укажите. Спасибо заранее.
У меня Г5 прилично высит, нужен целик пониже.
Кстати, если есть кто из Тулы или Москвы (часто там бываю), кому нужен целик повыше, готов махнуть на ваш, более низкий. Высота моего (полная, с площадкой) составляет 7 мм, а высота пропила в нём - 4 мм. Нужен на полтора-два мм пониже. Можно, конечно, заняться напилингом с ним, только потом как воронение восстановить - хз
CivilGuns 16-09-2011 17:00

5,5 мм, 6,5 мм, 7,5 мм

Это высота самого целика, а не возвышение над верхней плоскостью затвора. Речь о пистолетах.

VADIM 71 16-09-2011 18:47

Спасибо. Если получится приехать в среду, 5,5 мм есть в наличии? И, если не трудно, цена вопроса.
richardgir 16-09-2011 23:23

quote:
Originally posted by CivilGuns:

НЕСИЛЬНЫМИ. Почти не прикладывая усилия, используя силу тяжести молотка, небольшое количество мышечной силы и



качественный ствол 021, думал отцентрую нагрузкой своим весом постепенно "на коленке", (90 кг ничего не изменили),но направление мысли понятно, - тиски, рычаг.
Спасибо, нужная информация.

richardgir 16-09-2011 23:26


VADIM 71
целики есть у Дога, а так же есть втулки затвора, которую можно подогнать в ручную по диаметру ствола без люфтов.
Bear Beer 17-09-2011 12:17

Не задумывался ранее насчет центровки.Но видел смещение ствола вправо-вниз.Даже пару вечеров рассматривал фото других гроз на ганзе-тоько у меня так или показалось.Но-вот сейчас проверил-вылечилось само-настрелом,не иначе.....ибо ничем иным не объяснить-молотками ствол не бил,но попадаю на вскидку в пивную банку на 5-7 м.....и сегодня при снятом затворе все ровненько.Вобщем-не знаю как объяснить-либо стволы не нормализованные попадаются,а на место "встают"после отстрела(что есть дополнительная термическая нагрузка),либо Элаены-Содомиты на ствол влияют.Ведь по другому ствол не поправить на месте-ибо он очень крепко стоит на прессовой посадке в рамке,да еще его 2 штифта держат,а если ствол пластичный излишне что сам гнется от легкого удара(ну сколько там удар от резинового молотка-ньютон 30-50 не более)-так его подует Техкримом как Бобика объевшегося горохом.....
VADIM 71 17-09-2011 08:31

quote:
VADIM 71
целики есть у Дога, а так же есть втулки затвора, которую можно подогнать в ручную по диаметру ствола без люфтов


Я с ним списывался, нету у него целиков. Говорит, позже будут.
pro100Fix 17-09-2011 18:43

quote:
вылечилось само-настрелом

скольк, примерно, настрел ?

------------------


Bear Beer 18-09-2011 10:21

quote:
скольк, примерно, настрел ?

Скоро тысячу разменяем.Всякими
isadom 19-09-2011 18:48

quote:
Originally posted by CivilGuns:
То, что было написано в удаленном посте - я такого не советовал!!! НИКОГДА!!!

Если Вы про развертку и чок, то это информация двухлетней давности, не моего авторства, и относилась к В1-В3 - там вообще никаких втулок не было. Я просто переразмещал тему, удаленную одним экстравагантным товарищем, а потом переправлял его экзерсисты.
И советую Вам не проявляться здесь со своим "оригинальным" способом регулировки (он относился к принципиально другим стволам) - Вам еще пистолет ремонтировать и в ЛРО с ним идти.

P.S. Куки и временные файлы надо хотя бы раз в году чистить. "Свойства обозревателя" - Вкладка "Общие" - "Удалить" - везде галки - ОК. Или примерно так, в зависимости от браузера.

Если Вас сильно заело, то приношу извинения за этого "товарища", но Ваши действия даже это не оправдывает, потому что на заборах тоже разное пишут.


Уважаемый, к Вам лично никаких претензий нет. То, что Вы пишите "...на заборах тоже разное пишут..." не совсем правомерно, т.к. ссылка на guns.ru\FAQ, идёт с официального сайта "Техноармс" (сохранил себе на будущее, так же как и текст про пристрелку), а в наш виртуальный век это уже аргумент.

Ваша позиция про Куки (Наталья тоже об этом пишет) вообще не понятна, т.к. на ваш сайт я зашел впервые после покупки пистолета (месяц назад - чек имеется), а текст на сайте висит уже пару лет (по Вашим словам)! Кстати текст так и продолжает висеть (хотя Ваши рекомендации по очистке Куки я добросовестно выполнил).

Также я писал Наталье вопрос как организовать "перествол" и сколько это будет стоить, но ответа так и не получил. Может быть Вы ответите?

Dimas70 19-09-2011 18:59

Шкодные рекомендации по корректировке СТП - это культурное наследие проказника Mitrix, CivilGuns здесь действительно ни при чем, подтверждаю...

------------------
С уважением...

ВЕТЕРРРРР 19-09-2011 23:50

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Скоро тысячу разменяем.Всякими


Да, Вы, Батенька, пулеметчик - однако...........

Bear Beer 20-09-2011 12:16

quote:
пулеметчик - однако...........

Не-пулеметил я с МР-81!Еще раз-гранд спасибо за него,Дружище!А с Грозы-так,постреливаю пока по мере сил и возможностей.... (сорри за офф)
pro100Fix 20-09-2011 20:16

quote:
Скоро тысячу разменяем.Всякими

я так понимаю, стоимость б/п перевалила за стоимость девайса...

------------------


VADIM 71 20-09-2011 21:20

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Или отцентровать ствол на раме относительно втулки затвора.
Отцентровать ствол на раме можно несильными ударами резиновым/полимерным/деревянным молотком средней тяжести по передней части ствола. НЕСИЛЬНЫМИ.



CivilGuns, куда бить - понятно, но не ясно, как удерживать: зажать ствол в тиски в районе патронника или держать пистоль за рукоятку и постукивать по стволу? У меня рамка пластиковая, как сделать правильно, чтоб не сломать?

Транзит 64 21-09-2011 03:42

На данный момент стоимость эксплуатации (патроны) составляет порядка 120 тыс. руб., при стоимости патронов 25-30 руб.
Пистолету 3 месяца!
Использую супер-присадку как для своего любимого vw! Даже воронение в месте трения практически не стирается после присадочки!
Кому интересно, предоставлю видео работы присадки, или саму присадку!
Убедился в ее эффективности после использования машинки трения!
С уважением, Алексей.
Murzik-vvv 21-09-2011 08:07

Ну вы мужчины даете.. 120тыщ за 3 месяца на патроны.... У меня максимум 40 патронов в месяц.. патрон 25р у нас КСПЗ У+
VADIM 71 21-09-2011 08:37

он присадку рекламирует походу
banzaj11 21-09-2011 10:28

quote:
120тыщ за 3 месяца на патроны.

наймите меня, я буду с сайгой сопровождать за эти деньги)))
CivilGuns 21-09-2011 15:42

quote:
Originally posted by VADIM 71:

CivilGuns, куда бить - понятно, но не ясно, как удерживать: зажать ствол в тиски в районе патронника или держать пистоль за рукоятку и постукивать по стволу? У меня рамка пластиковая, как сделать правильно, чтоб не сломать?


ВСЕ. Я пошутил. Там послесловие было. Никуда бить не надо. С пластиком операцию рихтовки ствола надо производить очень аккуратно во избежание поломки рамки.

Удалю я лучше свой пост.

VADIM 71 21-09-2011 18:54

а может оно и верно, от греха подальше..
fedor 22-09-2011 07:09

Мда... Вот уж воистину, нам не дано предугадать,как слово наше отзовется...

И вообще,никогда не стоит забывать,что дураку стеклянный хуй хер не надолго: он и хуй хер разобьет,и руки порежет.
----------------------------------
Извиняюсь за мой французский...
pro100Fix 22-09-2011 07:11

quote:
Кому интересно, предоставлю видео работы присадки, или саму присадку!

pro100Fix 22-09-2011 07:12

что за присадка?

------------------


fedor 22-09-2011 07:20

Имею глубокое убеждение, что все эти модные присадки в нашем случае нужны,как мертвому горчишник... Даже при ежедневной пулеметной стрельбе. Там быстрее затвор по диагонали лопнет,чем направляющие изотрутся.
У Грозы и так ресурс сумашедший.
Транзит 64 22-09-2011 10:15

Присадка "пролонг"
Jack71 22-09-2011 12:34

quote:
Originally posted by Транзит 64:

Присадка "пролонг"



Раз она такая путёвая сделали бы обзор в "тюнинге травматического" , как по "ФОРУМУ", а так всё это слова..,слова...,слова....(пустое засирание темы)
pro100Fix 22-09-2011 20:12

quote:
слова..,слова...,слова.

+ 100

------------------


Mna008 23-09-2011 13:16

Купил сегодня Грозу 021 дата ОТК 03.05.2011, я так понимаю ствол EVO. Возник вопрос: в паспорте указано "стрельба патронами калибра 9 мм Р.А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж..." в коробке второй возвратной пружины не было, и по комплектации её нет. В пистолете при продаже стоит какая пружина? Для патронов 50 Дж? Для выше мощности надо куписть усиленную пружину?
С Уважением,
Bear Beer 23-09-2011 13:48

quote:
Для патронов 50 Дж

Да в принципе-для любых патронов.
quote:
Для выше мощности надо куписть усиленную пружину?

Мощность у всех одинакова-91дж.,да и усиленной пружиной вы ее не поднимете-лишь снизите вероятность пояления наклепа на затворе.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Mna008 23-09-2011 13:53

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Мощность у всех одинакова-91дж.,да и усиленной пружиной вы ее не поднимете-лишь снизите вероятность пояления наклепа на затворе.



Вот это я и хотел сказать. Эйфория от покупки мешает связно выражать мысли
CivilGuns 24-09-2011 23:01

На некоторых патронах вообще не пишут сколько там джоулей. А паспортные данные о пистолете оснований на данных ТУ, одним из элементов которых является требование об указании такого рода информации.
CivilGuns 24-09-2011 23:11

На приобретенном Вами изделии будут работать все ныне продаваемые патроны и на одной основной пружине, но для патронов с черной резиной поставить дополнительно коротенькую будет не лишним, но и не обязательным.
Bear Beer 24-09-2011 23:49

quote:
но для патронов с черной резиной

CivilGuns-сорри за офф-просто позабавило совпадение сюжетных линий .Мы пришли к таинственному словосочетанию"чорная резина"-прям як на рiднiй украiнi .Да и пистолет от Форта недалеко ушел....

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

sci 26-09-2011 07:03

Вливаюсь в ряды владельцев пистолета Гроза 021 evo после детального осмотра заметил, что <раз соединитель> единственная деталь изделия имеющая небольшой люфт, если потрясти пистолет то ее немного слышно. Это в пределах допуска? Она на пол миллиметра свободно закреплена.

Спасибо.

sci 26-09-2011 07:41

в целом пистолетом доволен, считаю самым удачным оружием ОООП на настоящий момент. отстрел не производил ещё, позже отпишу.
С Э М 26-09-2011 08:42

quote:
Originally posted by sci:
в целом пистолетом доволен, считаю самым удачным оружием ОООП на настоящий момент. отстрел не производил ещё, позже отпишу.

А кто Вам сказал, что ГРОЗА-021 относится к ОООП!?

sci 26-09-2011 09:44

лицензия ЛРО )))))) или на территории РФ есть другое обозначение данного девайса?
sci 26-09-2011 10:08

называйте как нравится, лично я приобрел для души. постерлять, хотел сайгу 12к 030, но шуму от неё много будет на даче для пострелушек. а по вопросу разсоединитель должен свободно находиться в пазу? мож кто в курсе про технологические допуски?

да, продукция ТехноАрмс наиболее привлекательная по качеству. Объехал практически все оружейные магазины своего города и пересмотрел различные модели... в руку легла только Гроза. ну и "курил" инфу на ганзе конечно.

Jony D 26-09-2011 11:24

Наконец и я стал счастливым обладателем ГРОЗЫ 021 EVO!!!))))дата ОТК 06.09.2011 Кто-нибудь подскажет в каком тире СПб можно её отстрелять!? Я так понял, что в БСЦ со своим нельзя, или я ошибаюсь!?
sci 26-09-2011 11:53

Jony D у вас рассоединитель слышно как немного брякает если пистолет потрясти? мой ОТК 05.08.2011
С Э М 26-09-2011 12:38

quote:
Originally posted by sci:
лицензия ЛРО )))))) или на территории РФ есть другое обозначение данного девайса?

Гроза-021 пока ещё "газовое способное стрелять резиновой пулей" а то что в ЛРО говорят и выписывают всякие разрешения-это бред "сивой кобылы", кто во что горазд, они про своё табельное ни чего не знают а Вы хотите чтоб они что-то знали про ОООП! У всех ГРОЗ-пистолетов разобщитель болтается свободно так что может и побрякивать, но это не критично!

Jony D 26-09-2011 13:19

У меня вроде ничего не брякает! С работы приду посмотрю еще раз.
С Э М 26-09-2011 17:12

quote:
Originally posted by Jony D:
У меня вроде ничего не брякает! С работы приду посмотрю еще раз.

У меня тоже а у товарища брякал, но устранили!

Jony D 26-09-2011 20:06

Всё проверил, ничего не брякает! Вернусь к теме моего вопроса, кто-нибудь подскажите пожалуйста в каком тире в СПб монжно пристрелять свой РС и можно ли где-будь в безлюдном месте (пустырь,поле,дача)??? В теме оружия я новичок! Даже полную разборку пока не смог сделать((( (не смог вытащить боевую пружину)
Vikt2 26-09-2011 20:22

quote:
Originally posted by Jony D:

в СПб монжно пристрелять свой РС



В БСЦ - без проблем.
sci 27-09-2011 04:55

СЭМ, как устранили если не секрет? так то незаметно и конструктивно не мешает. но в оружии не должно быть таких посторонних "бряканий"
sci 27-09-2011 05:03

СЭМ, как устранили если не
С Э М 27-09-2011 16:54

quote:
Originally posted by sci:
СЭМ, как устранили если не секрет? так то незаметно и конструктивно не мешает. но в оружии не должно быть таких посторонних "бряканий"

У товарища новая ГРОЗА-03,когда разобрали то тяга спускового крючка поднималась не полностью упиралась в заусеницу, убрали всё нормально стало! Просто новый надо полностью разбирать и вычищать!

Ivan163 16-10-2011 14:09

quote:
Originally posted by CivilGuns:
На приобретенном Вами изделии будут работать все ныне продаваемые патроны и на одной основной пружине, но для патронов с черной резиной поставить дополнительно коротенькую будет не лишним, но и не обязательным.

Уважемый Сергей подскажите пожалуйста можно ли сейчас купить дополнительную пружину для грозы 021 в ТА с доставкой почтой в г. Самара?

narkad 18-10-2011 12:53

Отмечусь, интересная тема!

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

copraider 18-10-2011 10:09

Подсажите, в связи с новым ЗоО, стоит ли покупать сие оружие, будет ли оно сертифицировано как ОООП или останется ГАЗОВЫМ?
DEN_300 18-10-2011 11:02

quote:
Originally posted by copraider:

будет ли оно сертифицировано как ОООП или останется ГАЗОВЫМ?


На это точного ответа нет. Время все расставит по местам.
copraider 18-10-2011 11:13

quote:
Originally posted by DEN_300:

На это точного ответа нет.



Почему нет? Мне кажется производитель же должен как то уже позаботиться об этом. Сделать, так сказать, какие то наброски. В общем воспроизвети действия, направленные во благо пользователя (покупателя).
DEN_300 18-10-2011 11:24

quote:
Originally posted by copraider:

Почему нет?


Почитайте https://forum.guns.ru/forummessage/46/828988-0.html
sci 18-10-2011 11:34

на этот вопрос ответ есть!!! недавно купил данное оружие и доволен. лицензия как на гладкоствольное! мне выдали в ЛРО "Разрешение на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия" Гроза-021 кал.9

по старому бланку на ОООП ставят штамп "только на покупку одной единицы ОООП" - как лицензия на покупку ружья. по ней покупаете и приносите в ЛРО, через неделю выдают Разрешение как на ружье.

copraider 18-10-2011 12:22

quote:
Originally posted by DEN_300:

Почитайте https://forum.guns.ru/forummessage/46/828988-0.html



Читал это дело. Но интересно же узнать от Производителя или его представителя, может что интересного скажут, есть же тут такие.
CivilGuns 18-10-2011 17:41

quote:
Originally posted by sci:
на этот вопрос ответ есть!!! недавно купил данное оружие и доволен. лицензия как на гладкоствольное! мне выдали в ЛРО "Разрешение на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия" Гроза-021 кал.9

по старому бланку на ОООП ставят штамп "только на покупку одной единицы ОООП" - как лицензия на покупку ружья. по ней покупаете и приносите в ЛРО, через неделю выдают Разрешение как на ружье.


Мы по такой лицензии НЕ продаем.

sci 18-10-2011 19:35

вы нет, ормаги да. у меня такая ситуация была, такие документы ЛРО выдает. сам себе не печатаю подобные документы
pro100Fix 19-10-2011 19:47

quote:
на этот вопрос ответ есть!!! недавно купил данное оружие и доволен. лицензия как на гладкоствольное! мне выдали в ЛРО "Разрешение на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия" Гроза-021 кал.9

по старому бланку на ОООП ставят штамп "только на покупку одной единицы ОООП" - как лицензия на покупку ружья. по ней покупаете и приносите в ЛРО, через неделю выдают Разрешение как на ружье.



я так же покупал, штампик в старом бланке и разрешение как на охотничье.

------------------


CivilGuns 24-10-2011 13:59

Насчет сертификации. Я уже говорил, что да - будем сертифицировать как ООП.
Но только есть момент: ежедневного отчета о ходе сертификации НЕ будет. Не надо паниковать. Всему свое время. Когда? Скоро. Своеобразный общественный контроль никак не сможет ускорить процесса сертификации, скорее наоборот.

Жаль, что писать и просить бесполезно. Все равно будут ежедневно всплывать темы и сообщения: ну когда же? Потерпите, пожалуйста.

Abrax 27-10-2011 11:51

Сергей, здравствуйте!
Помогите разобраться в ситуации:
Есть пистолет. Ствол V3. Есть желание сделать перествол (опять же, если сейчас он возможен).

Перествол, естественно, на ствол EVO. Но! Смущает несколько моментов. Сейчас у меня Гроза ГСВ, перестволю на сертифицированный (на данный момент) ствол EVO, Гроза останется ГСВ. Верно? Т.е. я, имея лицензию ЛОа, беру направление на ремонт. В итоге получаю ствол EVO. Ок.

Сейчас идет сертификация Гроз, как ОООП. Т.е. ствол пистолетов будет уже не для ГСВ, а для ООП (условно назову ствол EVO-2). Даже если сама конструкция (обработка, материал и т.д.) ствола будет без изменений (кстати, будут ли изменения?).

Получается, после сертификации, я, имея лицензию ЛОа (и пистолет Гроза - ГСВ), не смогу взять направление на перествол на EVO-2? Ведь я один класс оружия перевожу в другой, путем замены ствола.

Или все проще? Ствол EVO=EVO-2. Перестволить свой ГСВ я смогу в любое время, а с получением сертификата на ОООП, Гроза со стволом EVO станет ОООП и нужно будет получить вместо лицензии (ЛОа) разрешение (РОХа, или аналогичное)?

Еще вопрос. Пистолеты Гроза со всеми видами стволов будут сертифицированы как ОООП?

муфлон 27-10-2011 12:05

quote:
Еще вопрос. Пистолеты Гроза со всеми видами стволов будут сертифицированы как ОООП?

Присоединяюсь (и не только я один).
Обнадёжьте нас,пожалуйста!!!
copraider 27-10-2011 12:21

quote:
Originally posted by муфлон:

quote:Еще вопрос. Пистолеты Гроза со всеми видами стволов будут сертифицированы как ОООП?



quote:
Originally posted by муфлон:

Присоединяюсь (и не только я один).Обнадёжьте нас,пожалуйста!!!



Да да да ???!!!
Hayabusa8 27-10-2011 13:07

я звонил в Техноармс неделю назад по поводу заказа и ихнего переоформления на ОООП они сказали что ЭВО точно передут а на счет остальных вопрос
муфлон 27-10-2011 13:20

Понятно.Будем ждать.
CivilGuns 27-10-2011 14:16

quote:
Originally posted by Abrax:
Сергей, здравствуйте!
Помогите разобраться в ситуации:
Есть пистолет. Ствол V3. Есть желание сделать перествол (опять же, если сейчас он возможен).

Перествол, естественно, на ствол EVO. Но! Смущает несколько моментов. Сейчас у меня Гроза ГСВ, перестволю на сертифицированный (на данный момент) ствол EVO, Гроза останется ГСВ. Верно? Т.е. я, имея лицензию ЛОа, беру направление на ремонт. В итоге получаю ствол EVO. Ок.

Сейчас идет сертификация Гроз, как ОООП. Т.е. ствол пистолетов будет уже не для ГСВ, а для ООП (условно назову ствол EVO-2). Даже если сама конструкция (обработка, материал и т.д.) ствола будет без изменений (кстати, будут ли изменения?).

Получается, после сертификации, я, имея лицензию ЛОа (и пистолет Гроза - ГСВ), не смогу взять направление на перествол на EVO-2? Ведь я один класс оружия перевожу в другой, путем замены ствола.

Или все проще? Ствол EVO=EVO-2. Перестволить свой ГСВ я смогу в любое время, а с получением сертификата на ОООП, Гроза со стволом EVO станет ОООП и нужно будет получить вместо лицензии (ЛОа) разрешение (РОХа, или аналогичное)?

Еще вопрос. Пистолеты Гроза со всеми видами стволов будут сертифицированы как ОООП?


Хорошие вопросы. На многие просто не могу ответить в силу неопределенности реализации правок к ЗОО в том числе на уровне контролирующих оборот оружия органов. Во всяком случае то, что пока есть, носит рекомендательно-распорядительных характер - не более.
Чтобы Вы правильно меня поняли, я задам Вам встречный вопрос: а что делать с теми ГСВ, которые, например, ввозились лет пять назад и которые уже никто не ввозит и сертифицировать не будет.

По сути:
1. Либо сертифицировать EVO, а зубастики как модификацию/исполнение лишь для "легализации" зубастиков как ООП.
2. Либо замуты с направлениями на возврат/замену с переделкой зубастика на огнестрел с EVO под будущий сертификат на ООП.
3. Амнистия сверху на все газовое - автоматический перевод в ООП.

В любом случае, один из вариантов будет доступен.

Abrax 27-10-2011 14:39

Спасибо!
Я правильно Вас понял - "EVO-ГСВ"="EVO-ОООП" в конструктивном плане(включая материал, обработку и т.д.)?

И если амнистии сверху не будет, какая судьба постигнет пистолеты со стволом V4?
(Понимаю, вопрос наиболее сложный. Если ствол не соответствует новым крим.требованиям, то он так и останется ГСВ.)

Hayabusa8 27-10-2011 15:08

девушка из Техноармс сказала что технические изменения в конструкцию пистолетов со стволами эво внесены не будут 100% а про другие гарантировать не может
Murzik-vvv 27-10-2011 15:15

quote:
Originally posted by Abrax:

И если амнистии сверху не будет, какая судьба постигнет пистолеты со стволом V4?



Меня тоже это вопрос интересует, револьверы.. там V4
Hayabusa8 27-10-2011 15:49

да что паритесь за 2500р вам V4 перестволят на ЭВО
Murzik-vvv 27-10-2011 16:58

Да не хотелось бы как то....
narkad 27-10-2011 18:09

quote:
Originally posted by Murzik-vvv:

Да не хотелось бы как то....


Особенно, если еще Спецсвязью пересылать нужно...

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Murzik-vvv 27-10-2011 19:42

quote:
Originally posted by narkad:

Особенно, если еще Спецсвязью пересылать нужно...



Естественно спецсвязью а это гимор.
Да EVO и V4 беззубые же...V4 значит переделывать не надо? Или я чо то не допонял
П.с. Надеюсь что все обойдется.
CivilGuns 28-10-2011 02:57

Все ранее выспускавшиеся конструкции стволов будут ООП. Зубастики тем более. Вот, что я хотел сказать. Так и надо было сказать. Это пока все, что я могу сказать.
CivilGuns 28-10-2011 03:05

Купите пока лучше патронов. Тех патронов, которые для ГСВ. ООП для ПТД (патронов травматического действия, как они теперь будут называться в связи с последней редакцией Закона об оружии).

Понимаю, что не везде продают, но именно эти патроны, применимы в ГСВ без каких-либо юридических заморочек и толкований. А время потихоньку расставит все на свои места. Все равно все будет ограничено 91 Дж, не стволом, так применим патроном. Дура лекс, ест лекс. По-моему, так.

SKYKNIGHT1366613 28-10-2011 06:50

Здраствуйте уважаемые форумчане. Подскажите купил грозу 021 произведенную 16 сентября 2011 года как узнать какой у нее ствол v4.1 или evo? И еще вопрос до этого была гроза 03 с тволом v1 стрелял не оглушало вчера отстрелял 021 глушит жуть , так должно быть или что то не так?
sci 28-10-2011 07:04

SKYKNIGHT1366613 у вас ствол EVO!
у меня тоже глушит аж звон в ушах, это из-за сужения с канавками на конце ствола. Как я понимаю сделано специально для невозможности выстрелить не эластичной пулей и занизать мощность. по этим канавкам пороховые газы обгоняют резиновую пулю, тем самым тормозя её. этот грохот и слышно. как-то так.
муфлон 28-10-2011 09:57

quote:
так должно быть или что то не так?

Так и должно быть,привыкните!
муфлон 28-10-2011 09:58

quote:
Все ранее выспускавшиеся конструкции стволов будут ООП. Зубастики тем более. Вот, что я хотел сказать. Так и надо было сказать. Это пока все, что я могу сказать.

Большое спасибо,Сергей!Легче стало на душе!
sci 28-10-2011 10:03

ствол evo как патроны МдИ переваривает? смущает нарез-ослабление у основания ствола...
DEN_300 28-10-2011 11:57

quote:
Originally posted by sci:

ствол evo как патроны МдИ переваривает?


Прекрасно. Настрел лично у меня за 2000 перевалил давно.
sci 28-10-2011 12:48

DEN_300, дополнительную пружину нужно ставить?
DEN_300 28-10-2011 13:57

quote:
Originally posted by sci:

дополнительную пружину нужно ставить


Я поставил.
Ivan163 29-10-2011 13:16

Уважемые форумчане, поясните пожалуйста что такое наклеп и в каком месте затвора он образуется?
Ivan163 29-10-2011 13:21

Кто нибудь покупал в ТА дополнительную пружину, какова цена вопроса?
Кто поставил дополнительную пружину от досылателя иж-61, не мешает ли нормальной работе автоматики то что навивка у них в одну сторону?
Pechto 29-10-2011 13:31

quote:
Originally posted by Ivan163:

Уважемые форумчане, поясните пожалуйста что такое наклеп и в каком месте затвора он образуется?



Вот в этом месте может быть наклёп при слабой возвратке: (завтор троешный, если что)
sci 29-10-2011 13:52

Ivan163, тоже интересует этот вопрос...
Bear Beer 29-10-2011 15:13

quote:
дополнительную пружину нужно ставить

При незначительном настреле-пожалуй не особо нужно.Но при регулярном использовании пистолета пружина садится-у меня по ощущениям стала мягче выстрелов после 600-700,а на тысячном настреле-процентов 70% от того что было снови.Пока поставил доппружину из зонта-а дальше посмотрю,может куплю оригинальный комплект возвраток.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Ivan163 29-10-2011 18:10

кто может пояснить, почему на грозе 021 с отк от 13 сентября сего года на затворе в названии пистолета в "021" 2 выбита так же как и надпись, а 0 и 1 как будто добивали потом немного криво и не так глубоко? Может кто нибудь уже сталкивался с таким?
sci 29-10-2011 18:57

Ivan163, думаю вы излишне тревожитесь.
Ivan163 29-10-2011 19:43

Да я особо не тревожусь, просто хочу все знать...
Sav0051 29-10-2011 21:00

quote:
Originally posted by Ivan163:

Кто поставил дополнительную пружину от досылателя иж-61, не мешает ли нормальной работе автоматики то что навивка у них в одну сторону?



Навивка основной и дополнительной пружин не должна совпадать. В паре с пружиной от досылателя Иж-61 используют часть возвратной пружины от МЦ 21-12.
Bear Beer 29-10-2011 22:57

quote:
почему на грозе 021 с отк от 13 сентября сего года на затворе в названии пистолета в "021" 2 выбита так же как и надпись, а 0 и 1 как будто добивали потом немного криво и не так глубоко? Может кто нибудь уже сталкивался с таким?



У меня криво выбита "1".При всем моем трепетном отношении к каждой царапулинке-сия "проблема"не волнует и не беспокоит-ибо ни на что не влияет

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Ivan163 30-10-2011 08:40

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Вот так ?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005258/5258999.jpg][/URL]

Да именно так...

kern86 31-10-2011 08:23

Как будто не набивали а нацарапали, колхохз какой то...
DEN_300 31-10-2011 09:06

quote:
Originally posted by kern86:

колхохз какой то...


Вы б сначала в руках подержали/посмотрели/постреляли, а уж после выводы. Вы его себе для выставки хотите приобрести?
kern86 31-10-2011 09:10

Нет, но внешний вид, согласитесь тоже имеет значение, с эстетической точки зрения Если На автомобиле вам кусок крыла загрунтуют, а покрасить забудут, красиво получится? Это конечно разные вещи, но тем не менее...
Ivan163 31-10-2011 18:58

В общем ладно, все хорошо, несмотря на мелкие недостатки пистолетом я доволен. Отстреливал свою грозу в тире с 10 метров, результат порадовал, все уложил в кружок диаметром 10 см. Показалось что уходит чуть вниз и влево, возможно это моя вина (не привык к пистолету, он еще весь тугой в том числе и спуск). Вот только претензии к ТА по качеству воронения, после покупки разобрал пистолет до винтика, при любом неосторожном движении пистолет царапается, поверьте это не блажь имею дело с боевым оружием с 18 лет и знаю как оно должно быть. Совет тем у кого тугой предохранитель, выньте предохранитель, капните масла на "пипку" фиксирующую его в положениях "вкл." и "выкл." (ЕСЛИ ЧТО ОНА В ЗАТВОРЕ И ПРУЖИНИТ) и нажмите на неё несколько раз протиркой, все будет "ок"...
Ivan163 31-10-2011 19:04

Кстати, не приятный момент еще в том, что если руководствоваться инструкцией по полной разборке пистолета - вы его никогда не разберете...
-10000
Если вдруг нужна помощь ,пишите...
CivilGuns 31-10-2011 19:08

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Вот так ?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005258/5258999.jpg][/URL]

У таких пистолетов есть бонус. У них магазин уже модифицированный в комплекте.

kern86 31-10-2011 19:08

Я после покупки полностью разбирать не буду. Да это и необязательно. Спрошу, в магазине, если они сами перед продажей консервационную смазку удаляют то все ок. Нсли нет сделаю неполную разборку протру, и в бой.
Ivan163 31-10-2011 19:46

Я видел как они в магазине смазку снимают, если вас это устраивает, тогда вперед...
А еще потом ради интереса, выньте ударник, протрите внутри чистой ветошью и посмотрите на результат (какого она будет цвета)...
Так что никого ни к чем не призываю, просто научен опытом, что до наших вещей (любых) никому кроме нас никакого нет дела, можете считать меня параноиком, но даже после автосервиса я затягиваю все гайки сам.
Ivan163 31-10-2011 19:51

Да и не верьте рисунку в инструкции, там все названия деталей перепутаны (хотя может у меня эксклюзив какой?). На счет магазина согласен, магазин хороший (доработанный), ни одного утыка или другой задержки не было, хотя настрел еще мал.
kern86 31-10-2011 20:26

quote:
Originally posted by Ivan163:

Я видел как они в магазине смазку снимают, если вас это устраивает, тогда вперед...А еще потом ради интереса, выньте ударник, протрите внутри чистой ветошью и посмотрите на результат (какого она будет цвета)...



Посмотрю. Если не понравится что то обращусь. Потому что сам полностью разбирать точно не буду, т.к. по нормальной инструкции или нет, опыта не имеею, и в связи с этим не хотелось бы испортить девайс.
Ivan163 31-10-2011 20:35

Было бы желание, а опыт придет...
Bear Beer 31-10-2011 20:41

quote:
ради интереса, выньте ударник, протрите внутри чистой ветошью

Намного проще снять выбрасыватель-под ним отверстие через готорое Очистителем карбюратора промывается канал ударника,а затем смазывается парой капель масла.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Ivan163 31-10-2011 21:04

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Намного проще снять выбрасыватель-под ним отверстие через готорое Очистителем карбюратора промывается канал ударника,а затем смазывается парой капель масла.


Позволю с вами не согласиться, выбрасыватель одна из самых трудноснимаемых частей пистолета и без опыта здесь точно не обойтись. Нужно хотя бы раз увидеть как это делается, к тому же эта деталь больше всего и царапается в грозе, для снятия лучше использовать протирку от ПМ.

Ivan163 31-10-2011 21:16

Очиститель карбюратора гораздо агрессивнее РЧС (раствора чистки стволов) или щелочного масла, а после чистки ими необходимо вытереть все насухо (иначе остатки вступят в реакцию с нанесенной смазкой и толку от неё не будет) и обработать нейтральным ружейным маслом. Так что ИМХО, лучше чистить и смазывать нейтральным ружейным маслом, я пользую "беркут", ничего другого не применяю... Повторяю, никого не призываю ничего разбирать если нет уверенной моторики в руках.
Bear Beer 31-10-2011 21:57

quote:
выбрасыватель одна из самых трудноснимаемых частей пистолета и без опыта здесь точно не обойтись. Нужно хотя бы раз увидеть как это делается, к тому же эта деталь больше всего и царапается в грозе, д

Снимается одним движением руки при помощи тонкой шлицевой отвертки вставленной между выбрасывателем и гнетком-движением вверх воздействуя на выбрасыватель(как будто открываете бутылку пива ),родной протиркой по инструкции-да,сложнее.А вот штифт ударника выбивать\калечить-имхо лишний раз не стоит.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Bear Beer 31-10-2011 22:01

quote:
Очиститель карбюратора гораздо агрессивнее РЧС (раствора чистки стволов) или щелочного масла, а после чистки ими необходимо вытереть все насухо (иначе остатки вступят в реакцию с нанесенной смазкой и толку от неё не будет) и обработать нейтральным ружейным маслом.

Вы им хоть раз пользовались???Какие остатки???????После нанесения спустя пару минут-остается просто идеально чистая,сухая поверхность,которая-да,нуждается в обработке маслом-но только для предотвращения коррозии,ибо полностью все сухо и обезжирено.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

kern86 31-10-2011 22:03

quote:
Originally posted by Ivan163:

Было бы желание, а опыт придет...



Что бы самому соваться внутрь, и полностью разбирать мне нужно весь этот процесс увидеть. Это не шкаф разобрать
Ivan163 31-10-2011 22:10

В любом случае это растворитель, а при чистке оружия по всем наставлениям пользуются только уайт спиритом или обезвоженным керосином, все остальное-имхо не "айс" для металла и воронения.
Ivan163 31-10-2011 22:17

quote:
Originally posted by kern86:

Что бы самому соваться внутрь, и полностью разбирать мне нужно весь этот процесс увидеть. Это не шкаф разобрать

http://www.youtube.com/watch?v=KsG10a4PZM8 Не полностью, но показано все подробно...

kern86 01-11-2011 07:33

Етого сертификата еще ждать, х...знает сколько. И вообще чутка поигрались, может и такой вариант случиться, что ОООП попросту упразднят, что бы путаницу и еще большую сумятицу в массы не вливать.
оскорд 01-11-2011 23:43

Коллеги, приобрёл Грозу-021 EVO. Есть одна проблемка - при досылании патрона он упирается резинкой в горку. Чтобы отправить его непосредственно в патронник приходится доводить затвор рукой.

http://www.youtube.com/watch?v=ilAYFAO7R2o

В чем может быть проблема?

Bear Beer 01-11-2011 23:59

quote:
В чем может быть проблема?

Извините-в Вас.Затвор отведя в крайнее положение-отпускайте!Сопровождать не надо,НЕЛЬЗЯ!!!Был бы я Вашим инструктором-шлепнул бы ей Богу по рукам!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

оскорд 02-11-2011 12:55

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Извините-в Вас.Затвор отведя в крайнее положение-отпускайте!Сопровождать не надо,НЕЛЬЗЯ!!!Был бы я Вашим инструктором-шлепнул бы ей Богу по рукам!


если передёргивать затвор резче - патрон досылается штатно.

если тихо отпускаю -
http://www.youtube.com/watch?v=uT2WfmcVqMo
видимо не приработался ещё.

BobbyS 02-11-2011 09:06

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Извините-в Вас.Затвор отведя в крайнее положение-отпускайте!Сопровождать не надо,НЕЛЬЗЯ!!!Был бы я Вашим инструктором-шлепнул бы ей Богу по рукам!


Учите матчасть "инструктор" - у фортообразных контролируемая подача, плюс подпружиненный ударник - гильза из магазина проточкой сразу заходит за зацеп выбрасывателя, в отличие от системы неконтролируемой подачи.
Сопровождать можно:



Postoyan 02-11-2011 10:38

Нифига себе,БоббиС.. такой ствол можно иметь только боевой, а так думаю,что это...
Ivan163 02-11-2011 19:05

quote:
Originally posted by оскорд:
Коллеги, приобрёл Грозу-021 EVO. Есть одна проблемка - при досылании патрона он упирается резинкой в горку. Чтобы отправить его непосредственно в патронник приходится доводить затвор рукой.

http://www.youtube.com/watch?v=ilAYFAO7R2o

В чем может быть проблема?


Что за патроны используете? А то что затвор сопровождать нельзя полностью согласен...

Ivan163 02-11-2011 19:21

Будь хоть трижды контролируемая подача, затвор не сопровождается, там до зацепа проточки как до китая раком... Можно фото левой стороны пистолета "где название"?, скорее всего это пресловутый немодифицированный магазин.
BobbyS 02-11-2011 20:01

quote:
Originally posted by Ivan163:
Будь хоть трижды контролируемая подача, затвор не сопровождается, там до зацепа проточки как до китая раком... Можно фото левой стороны пистолета "где название"?, скорее всего это пресловутый немодифицированный магазин.

Хватит и единожды контролируемой системы подачи. Так же работают ВАСП, Штаер, Т10/12, МР-78(если не вниз стволом - не подпружиненный ударник мешает)(видео выкладывал на форуме). Камрад из Омерики снял такое же видео со своим Глоком.
ЗЫ Туда же посоветую пойти - учить матчасть.
ЗЗЫ Кстати, когда выяснилось, что на первой партии Штаеров предусмотренная конструкцией контролируемая система подачи работает, как неконтролируемая - т.е. при медленном сопровождении затвора гильза 10х28 не захватывалась из магазина, то австрияки поменяли зуб выбрасывателя на .40 - и сьало все, как на видео с Грозой

Ivan163 02-11-2011 20:27

Да причем здесь эта демагогия про виды подач? У него на видео патрон не дошел даже до выбрасывателя, советую обратить внимание на угол под каким патрон выходит из магазина...
Ivan163 02-11-2011 20:43

Проверил на своей 021, (у меня с модифицированным магазином), заходит что так, что так, но патрон выходит под более острым углом.
Ivan163 02-11-2011 20:50

Контролируемая подача была сделана для того чтобы извлечь патрон в случае перекоса, а не для того чтобы затвор можно было сопровождать. Сопровождение затвора это-имхо девичье заболевание...
BobbyS 02-11-2011 21:26

quote:
заходит что так, что так, но патрон выходит под более острым углом.

А должен под одним и тем же.
оскорд 02-11-2011 22:09

Bear Beer
Ivan163
читайте внимательнее что пишут люди -
"Чтобы отправить его непосредственно в патронник ПРИХОДИТСЯ(!) доводить затвор рукой."

если по делу сказать нечего, но сильно хоцца кого-нибудь поучить - вэлком в школу. как раз учителей в стране не хватает))) НЛ

Bear Beer 02-11-2011 22:11

Учите матчасть "инструктор" - у фортообразных контролируемая подача, плюс подпружиненный ударник - гильза из магазина проточкой сразу заходит за зацеп выбрасывателя, в отличие от системы неконтролируемой подачи.
Сопровождать можно:-------------Да уж года с 2006-7 вроде выучил достаточно все особенности Фортообразных .И за сопровождение затвора рукой ратовать-такому опытному стрелку как ВЫ,с таким настрелом на разных образцах стрелкового оружия-Грешно.....имхо......

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

оскорд 02-11-2011 22:11

к слову, ни на Грозе-02 в4, ни на ПМ-Т, ни на табельном ПМ такого безобразия не наблюдается! почему и спросил.
Bear Beer 02-11-2011 22:14

quote:
оскорд

видео пожалуйста-где Вы просто отпускаете затвор,не сопровождая-"Отвел-Отпустил".

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

оскорд 02-11-2011 22:14

заезжал сегодня в Птичное за целиком - заодно проконсультировался с мастером по поводу утыка. вердикт - необходима полировка горки патронника.
Bear Beer 02-11-2011 22:26

Ну если мастер в Птичном так сказал-то я умываю руки и посыпаю голову пеплом.Вопросов больше нету.С уважением ко всем участникам дискуссии,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Ivan163 02-11-2011 22:58

А должен под одним и тем же.[/B][/QUOTE]

Постоянно под одним, но более острым чем на видео...

оскорд 02-11-2011 23:16

quote:
Originally posted by Ivan163:
Будь хоть трижды контролируемая подача, затвор не сопровождается, там до зацепа проточки как до китая раком... Можно фото левой стороны пистолета "где название"?, скорее всего это пресловутый немодифицированный магазин.

нет, магазин модифицированный.

BobbyS 03-11-2011 03:50

quote:
Originally posted by Ivan163:
А должен под одним и тем же.

Постоянно под одним, но более острым чем на видео...[/B][/QUOTE]

Из магазина патрон должен запрыгивать сразу в чашку затвора

click for enlarge 1920 X 1079 321,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 376,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 385,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 298,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 392,6 Kb picture

BobbyS 03-11-2011 04:47

quote:
Originally posted by Bear Beer:
И за сопровождение затвора рукой ратовать-такому опытному стрелку как ВЫ,с таким настрелом на разных образцах стрелкового оружия-Грешно.....имхо......


Вы путаете с ПМ образными, в которых неконтролируемая система подачи - и при закрытия затвора требуется усилие для того, чтобы зуб выбрасывателя зашёл в проточку гильзы
click for enlarge 1920 X 1079 362,3 Kb picture


ОФФ В другом пистолете с контролируемой системой подачи, как и в Грозе02, при штатном быстром закрывании затвора ИЗРЕДКА случались непонятные клины - и вот как затвор работал при медленной подаче:

Клины прекратились, когда при медленной подаче Штаер стал работать, как Гроза02:

Bear Beer 03-11-2011 12:28

Что такое контролируемая подача-повторюсь,мне хорошо известно.Но мы сейчас говорим о резиностреле-где форма патрона мягко говоря не идеальна и подача сильно зависит от степени завальцовки и выступания шарика.Вот пожалуйста-сейчас смоделировал у себя такой утык сопровождая затвор рукой(на КСПЗ 100% получается на АКБС-через раз)при том что в штатном режине пистолет работает безукоризненно.Так зачем еще и усложнять тернистый путь патрона из магазина в патронник-мешая затвору двигаться с нормальной скоростью? С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
click for enlarge 1200 X 1600 201,7 Kb picture

BobbyS 03-11-2011 13:26

quote:
Так зачем еще и усложнять тернистый путь патрона из магазина в патронник-мешая затвору двигаться с нормальной скоростью?

Можно неспеша за пикничёк отстрелять пару пачек без задержек.
Но словить клин на 99-м патроне - одна задержка на сотню - это много.



Гроза02 в аляповато-художественном исполнении из коробки не дала ни одной задержки при штатной и не штатной работе. После того, как Штаер был "допилен" до такого же состояния, как Гороза02 - уже ~1000 выстрелов без задержек.

ЗЫ Т.е. если есть задержки при не штатной работе, то при штатной их(задержек) возможно и не будет. Если нет задержек при не штатной работе, то их(задержек) точно не будет при штатной работе - я вот об этом.
ЗЗЫ Привычка просто дома гонять во всех режимах оружие - на охоте не штатная ситуация по закону подлости всегда может нарисоваться - а охота далеко не всегда расслабуховая на уточек.

De.N 03-11-2011 15:11

BobbyS,ваши неизменные лягушки неподражаемы !))))))))сорри за флуд,не смог удержаться!
BobbyS 03-11-2011 15:21

quote:
неизменные лягушки неподражаемы !))))))))сорри за флуд,не смог удержаться!

аналогично
click for enlarge 964 X 643 157,2 Kb picture
click for enlarge 964 X 643 157,2 Kb picture
Bosale 03-11-2011 16:38

Всем привет,Ребята!
Не бейте сильно!!!(((
Никак не могу разобраться с форумом, т.к.не очень сильный комп.юзер и соответственно....
...не могу найти в форуме тему с "подробностями и технологией" регулировки целика и мушки на нашей любимой ГРОЗЕ 021 EVO.
Смысл регулировки понятен, но как это сделать не нарушив целостность ЛЮБИМОЙ ИГРУШКИ???
Понимаю, что вопрос может вызвать негативную реакцию, но эйфория после покупки ГРОЗЫ абсолютно затмевает мозг....... (а он, любимый пистолет, низит (см.на 10, и бьет влево - см. на 3) и все с 3 метров...). Патроны - "Техкрим-70Дж (партия03/10). и Магнум "INNA" (партия июня 2011г., 01 233 M11-1). Последние бьют ближе к центру мишени, но все равно все ложаться влево вниз....на 7-8 часов от центра.
Настрел минимален. Стрельнул 50 штук только ( ибо тока вчера с трудом купил патроны в Химках...на Юбилейном..).
Может есть где фотки или описание???? уже почитал многое, а фоток технологии регулировки или описания никак не найду ...

Заранее всем спасибо! Всем удачи и успеха!!!!!!!

BobbyS 03-11-2011 19:49

quote:
Может есть где фотки или описание???? уже почитал многое, а фоток технологии регулировки или описания никак не найду ...

В ТА есть различные по высоте целики.
Но у этой проблемы - низит/высит/влево/вправо - имеется несимметричное решение:
222 x 166 224 x 170

ЗЫ Кстати, довольно удобно - совершенно не зависишь от патронов.
ЗЗЫ К сожалению, я сам в пролёте с регулируемыми прицельными к Г02 - золотые вряд ли делают
Bosale 03-11-2011 20:11

quote:
В ТА есть различные по высоте целики.
Но у этой проблемы - низит/высит/влево/вправо - имеется несимметричное решение:


Спасибо огромное за ответ!!!
Значит ли это, что решение проблемы - лишь замена целика в ТА?
Неужели его никак нельзя регульнуть на новом пистолете???
CivilGuns 03-11-2011 21:03

Вправо-влево без проблем. По высоте - только методом замены.
Bosale 03-11-2011 21:32

quote:
Вправо-влево без проблем. По высоте - только методом замены.

Спасибо!
А как? Чем? Есть где описание на форуме или фотографии процесса??? Каким инструментом удобнее?
Вы уж простите за настойчивость, дорогие коллеги! Просто оч.хочется разобраться!

Bear Beer 04-11-2011 12:14

quote:
BobbyS

ЗЗЫ Привычка просто дома гонять во всех режимах оружие - на охоте не штатная ситуация по закону подлости всегда может нарисоваться - а охота далеко не всегда расслабуховая на уточек.--------Вот тут полностью согласен.Сам грешен повышенным вниманием к слаженности работы механизмов(как мне говорят-излишним ,особливо я вопросы чистки\смазки уважаю ).Кстати-по утыкам-у меня их оказалось возможно смоделировать на Одной(штатной)возвратке(порядком подсевшей при скромном настреле чуть за 1000).Сейчас попробовал с родной+малая от Хорхе-придерживая затвор добиться утыка не смог,щелкал минут 5-так что причина еще и в возвратке...

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Ivan163 05-11-2011 16:33

Подскажите пожалуйста, каким инструментом удобнее сместить мушку?
Bosale 05-11-2011 22:44

quote:
Подскажите пожалуйста, каким инструментом удобнее сместить мушку?

Привет!

Откопал ответ на этот вопрос...
https://forum.guns.ru/forummessage/225/682921.html
Сам его задавал пару дней назад, но ответа не смог дождаться.
Как я понял, лучше самому этого не делать, а лучше поехать в ТА.
Хочу там свой пистолет и пристрелять....
Интересно сколько это будет стоить??? Пистоль куплен совсем недавно.
Удачи Вам!

Sav0051 05-11-2011 23:51

quote:
Originally posted by Ivan163:

Подскажите пожалуйста, каким инструментом удобнее сместить мушку?



Легче сдвинуть целик, но не спешите это делать. После некоторого отстрела СТП смещается.
Мазекин77 06-11-2011 12:02

Насколько безвредно снимать затвор с ЗЗ без досыла патрона? Выбрасыватель гильзы об ствол сильно ударяется. На макарыче такого не было.
Swedb 06-11-2011 16:04

Вреда особого нет, но зачем так делать?
sci 06-11-2011 16:42

сопровождай рукой снятие с ЗЗ, в чем вопрос то. при холостых действиях я придерживаю например.
Мазекин77 06-11-2011 20:34

Да просто интересно.
Sav0051 07-11-2011 15:56

quote:
Originally posted by Мазекин77:

Насколько безвредно снимать затвор с ЗЗ без досыла патрона? Выбрасыватель гильзы об ствол сильно ударяется.



Нажмите пальцем на выбрасыватель со стороны ствола. Он поджат пружиной. Я вреда не вижу.
Мазекин77 07-11-2011 21:47

quote:
Originally posted by Sav0051:

Он поджат пружиной.



ТОчно.
Panosha 15-11-2011 12:04

Здравствуйте.На форуме новичок.Уменя 021 ,приобрел 24.1002011,N115739,ОТК-1 от 28.09.2011.Отбил коробку МДИ,в общем те же нюансы как и умногих в этой теме.1-уходит от т.п.на 8ч.,2-тяжело заряжается магазин.,3-все шарики,что нашел рваные,некоторые почти пополам.Стрелял с 5м по жестяной лейке и ДСП-20мм(ламинированное),все навылет.Параллельно отбил МР79 9тм,даже с 3м не пробил ДСП,а по точности лучше,попадаешь куда целишся.Хотелось бы прояснить-с каким стволом моя Гроза,в магазине сказали ЕVO.,подскажите где можно посмотреть поперечный разрез стволов,понять в чем разница.Честно говоря,чистота обработки внутри ствола(не считая патронника не ахти).Я не хаю,просто 14лет в инструментальном цехе дают право на оценку.А в общем 021 доволен.ТА молодцы.Ствол использую по работе т.е.на б.д.Заказал две оправки одну под шкурку,другую под алмазную пасту,хочу довести ствол до ума.
Bear Beer 15-11-2011 12:31

quote:
1-уходит от т.п.на 8ч

практикуйтесь в стрельбе
quote:
,2-тяжело заряжается магазин.

тренируйте пальцы и дайте полежать магазинам недельку снаряженными
quote:
,3-все шарики,что нашел рваные,некоторые почти пополам.

это не есть хорошо,если отстреливали в воду-ибо жаловаться на рваный шарик после соприкосновения его с твердым препятствием-как минимум странно(у меня из некоторых патронов шарики об бетонную стену в труху разрывало )
quote:
Заказал две оправки одну под шкурку,другую под алмазную пасту,хочу довести ствол до ума.

Пожалуй-не надо.....там и так все с умом.....С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Bosale 15-11-2011 15:28

quote:
1-уходит от т.п.на 8ч.,2-тяжело заряжается магазин.

В стрельбе натренировался (была аналогичная проблема ). Магазин разобрал, убрал ограничитель, подрезал на половину витка пружину, чуток убрал пластмассы сверху....
Пятнашка-теперь лезет!!! Заряжается легко.Все механизмы работают штатно, но по 15 патронов в магазине не ношу....заряжаю 10-ку.
Panosha 15-11-2011 22:32

Павел,большое спасибо за ответы.И всетаки очень хочется увидеть наброски или принципиальные эскизы разреза ствола.С уважением Андрей.

Pacificus 16-11-2011 02:42

quote:
принципиальные эскизы разреза ствола

Чертежи ствола являются интеллектуальной собственностью ТА и в открытом доступе не выкладываются. В архивах форума можно найти наброски некоторых участников, но ни один из них в полной мере не достоверен. Принципиальное же устройство втулки-преграды достаточно понятно и при визуальном осмотре. Суть в эксцентрично смещенном относительно оси двустороннем несоосном сверлении, между отвестиями заданный под определенным углом переход.
quote:
подрезал на половину витка пружину, чуток убрал пластмассы сверху

Не надо ничего резать! Во все поставляемые ТА магазины, которые мне встречались, если без ограничителей, с разными типами подавателей, 15 патронов входили и без этих операций, может и не сразу, всему нужно дать время приработаться. Важнее провести просто профилактику, обратить внимание на плавность хода подавателя, которой можно добиться подшлифовав заусенцы и снизив трение сухой тефлоновой смазкой. От всего этого может зависить стабильность автоматики.
narkad 18-11-2011 02:56

Купил себе в Финляндии за 22 Евро вот такую накладку на рукоять от фирмы Handall, очень удобно, очень доволен, пистолет в руке как влитой, резина на боковинах напоминает кожу ската
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
click for enlarge 1067 X 800 100,3 Kb picture
Panosha 20-11-2011 10:59

Отполировал ствол до зеркала,убрал острые грани фаски втулки со стороны патронника,а так же на переходе цилиндра к нарезам.Вчера отстрелял коробку МДИ и КСПЗ тренировочные.Кучность с 5-7м в спичечном коробке,пробиваемость улучшилась на порядок.Единствнный недочет-не встал на задержку после отстрела КСПЗ,на МДИ все нормально,словом ствол запел.Рекомендую-делов пару вечеров.
Loriman 20-11-2011 11:16

Технологией поделитесь.
Swedb 20-11-2011 12:04

только в РМ
narkad 20-11-2011 16:43

И мне, пожалуйста в ПМ технологию!


------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

swell 20-11-2011 19:13

И мне!) Заранее благодарю.
Swedb 20-11-2011 20:13

quote:
Originally posted by narkad:

И мне, пожалуйста в ПМ технологию!



quote:
Originally posted by swell:

И мне!) Заранее благодарю.


а в РМ попросить? религия не та?

Panosha 20-11-2011 22:53

С религией все в порядке-верую в Христа и людей другово вероисповедания уважаю.Ребята обязательно все сброшу каждому,не всегда есть возможность-издержки работы.Но самое главное, я плохо знаю комп-р.Помогите разобраться,что такое РМ?Как в ответ вставить фото?С уважением Андрей.
Качели 20-11-2011 23:33

quote:
Originally posted by Panosha:
Отполировал ствол до зеркала,убрал острые грани фаски втулки со стороны патронника,а так же на переходе цилиндра к нарезам.Вчера отстрелял коробку МДИ и КСПЗ тренировочные.Кучность с 5-7м в спичечном коробке,пробиваемость улучшилась на порядок.Единствнный недочет-не встал на задержку после отстрела КСПЗ,на МДИ все нормально,словом ствол запел.Рекомендую-делов пару вечеров.

приветствую, поделитесь пожалуйста технологией, что значит убрал острые грани фаски втулки со стороны патронника, эт как? очень интересно просто! Какие инструменты и средства использовали? вообщем все до мелочей расскажите, буду признателен!!!

Swedb 20-11-2011 23:34

Panosha, касатально религии, точнее "религии", было не к Вам.
РМ - это персональное сообщение кому-либо. Слева под каждым НИКом увидите эти две буквы. Если РМ придет к Вам, то инфо об этом появится в левом верхнем углу под логотопом Ганзы. Как-то так.
Фото разместить тоже просто. Пишете свой ответ на форуме, отправляете его. Потом над появившимся Вашим сообщением нажимаете иконку "листок с карандашом", это режим редактирования. Там внизу есть форма для вставки фото.

В РМ фото, увы, вставить не получится

Panosha 21-11-2011 12:12

Спасибо,теперь все понял.На днях пришлю технологию,а эскизы оправок в отдельном ответе.На самом деле ничего сложного,немного внимания и усердия-результат будет.Повторюсь-ствол и без доводки надежен и хорош,просто совершенству предела нет.ТА-СУПЕР!!!

click for enlarge 450 X 392  48,2 Kb picture
sci 21-11-2011 07:08

Какие патроны можно использовать на Грозе 021 evo без доработки (установки дополнительной пружины)? хочу попробовать АКБС Магнум и АКБС МДИ, но пружину нигже найти не могу... КСПЗ У+ 80 Дж хорошо переваривает
Swedb 21-11-2011 11:06

Давно не говорил такого: В ПОИСК!
sci 21-11-2011 12:30

в поиске как раз, что Гроза переваривает все боеприпасы, но не указано у какого пользователя какая модификация и доработки. я же говорю о состоянии, что называется только из коробки.
DEN_300 21-11-2011 15:14

quote:
Originally posted by sci:

АКБС МДИ,


Да ничего не будет. Пользуйтесь из коробки. Если собираетесь еженедельно тренироваться, то можно еще поставить возвратку доп. А так носите, постреливайте. Ничего не будет.
sci 21-11-2011 18:02

DEN_300 спасибо за ответ)
Panosha 22-11-2011 17:14

Экиз оправок.

click for enlarge 1680 X 1260 219,3 Kb picture
Loriman 22-11-2011 18:23

Спасибо!
Panosha 22-11-2011 18:55

На здоровье!Если сумею скину фото.
Dimas70 24-11-2011 15:59

quote:
Originally posted by Panosha:

На здоровье!



Пожалуйста, проверьте Р.М.

------------------
С уважением...

DEN_300 29-11-2011 09:09

quote:
Originally posted by Pacificus:

попробуйте сначала, все же, отстрелять пистолет


от не советовал бы я такое, при
quote:
Originally posted by Yanichar:

протирки ствола увлёкся и провернул втулку на 90 градусов, которая не даёт твёрдым предметом стрелять, не понравилось:. повернул обратно, то есть в горизонтальное положение



А вот это в первую очередь надо сделать:
quote:
Originally posted by Pacificus:

Проконсультируйтесь с Сергеем-CivilGuns по телефону, контакты на сайте ТА.



Swedb 29-11-2011 11:31

Втулку лучше сменить.
Pacificus 29-11-2011 12:55

Пистолет при этом работоспособность не теряет, но то, что для устранения этого нужно обращаться по гарантии, вне сомнений. Но пока еще Грозы не ОООП, это не столь критично. Это лишь мое частное мнение, имхо, разумеется.
Yanichar 29-11-2011 18:21

И снова здравствуйте!!!
Всем спасибо за советы. Сегодня ездил в ТА и мне там поменяли втулку (по гарантии), процедура заняла минут десять. Попутно проконсультировался по поводу целика, он под мощные патроны.
Отвёз пистоль в ЛРО, там забрали лицензию и сказали через неделю приходи. На вопрос, а как получать РОХу, мне ответили, как покажешь сертификат на ОООП так и РОХу получишь. (вольная трактовка разговора).
Теперь жду правильных сертификатов и морально готовлюсь к перерегистрации данного ствола как ОООП.
Ссылка удалена, эти вопросы обсуждаются в других разделах
ТАТРИН 29-11-2011 20:53

quote:
Сегодня ездил в ТА и мне там поменяли втулку (по гарантии),

Это очень хорошо!
Поздравляю!
Yanichar 29-11-2011 20:56

Спасибо
Swedb 29-11-2011 22:49

Ув. участники, не отходим от темы обсуждения. Все вопросы, связанные с изменениями в Законодательстве очень подробно освещены тут, там же и обсуждаются: https://forum.guns.ru/forummessage/46/828988.html
Yanichar 29-11-2011 23:54

Понял, приношу свои извинения.
Yanichar 29-11-2011 23:59

А не подскажите, уважаемые знатоки, на форуме вычитал, что Т10 под патрон 10х22 переваривает 9 PA, а Гроза 021 переваривает 10Х22? (вопрос технической стороны касается, а не юридической).
ocherednoy 30-11-2011 01:30

quote:
Originally posted by Yanichar:

Гроза 021 переваривает 10Х22



По идее не должна. Длина гильзы - та же, но диаметр должен быть больше. В револьвер попробовать сунуть ещё можно, и то, если рисковать любимой игрушкой охота, в пистолет - я бы не стал ни разу. А Т10 9РА отработает, конечно, но обтюрации в патроннике, наверняка, не будет. Т.е., как минимум, массированный прорыв газов, чёрная снаружи от копоти гильза, зеркало затвора и все прилегающие "во всём в этом". Как максимум... тьфу три раза. Не приведи, Боже!
Panosha 30-11-2011 01:55

Не экспериментируйте,патрон от Т10 в Грозу не идет по диаметру-проверено.И зачем вам это?Например моя 021 на МДИ ,по пробиваемости намного лучше Т10-тоже проверено,причем сравнивали с тремя стволами Т10.Ни один не показал результат близкий к 021.Это не деферамб для ТА,а правда.
BobbyS 30-11-2011 02:21

quote:
А Т10 9РА отработает, конечно, но обтюрации в патроннике, наверняка, не будет. Т.е., как минимум, массированный прорыв газов, чёрная снаружи от копоти гильза, зеркало затвора и все прилегающие "во всём в этом". Как максимум...

Какая красивая теория!
Swedb 30-11-2011 10:25

quote:
Originally posted by Yanichar:

на форуме вычитал



там же почитайте и о геометрических размерах гильз, выводы сами собой образуются
daniptica 30-11-2011 19:59

Добрый вечер. Что можно сделать магазином. 5 патронов еле-еле зарядил,остальные нереально туго. "пальцы сломаешь"
ocherednoy 30-11-2011 20:27

quote:
Originally posted by BobbyS:

Какая красивая теория!



Чем прикалываться (ну, без этого вы же - никуда!), ответили бы на вопрос. Вы ж, у нас, зубр! Почти беловежский...
Swedb 30-11-2011 20:57

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Чем прикалываться



А так же чем продолжать неуместный флуд. Ответ про 10*22 явный и на поверхности.
BobbyS 01-12-2011 03:31

quote:
Originally posted by daniptica:
Добрый вечер. Что можно сделать магазином. 5 патронов еле-еле зарядил,остальные нереально туго. "пальцы сломаешь"

http://shooters-shop.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,197/category_id,18/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,36/

Pacificus 01-12-2011 04:17

quote:
"пальцы сломаешь"

<- Как вы ловко опрокидываете! - Достигается упражнением.>(с)
DeadMoreOzz 01-12-2011 20:16

quote:
Originally posted by daniptica:
Добрый вечер. Что можно сделать магазином. 5 патронов еле-еле зарядил,остальные нереально туго. "пальцы сломаешь"

quote:
Originally posted by BobbyS:
[URL=http:////[/URL]

ну да, там еще эспандер весь такой симпатичный есть
набейте в магазин столько, сколько сможете и дайте ему полежать. пружина подсядет - дозарядите
Транзит 64 05-12-2011 17:43

Всем здравствуйте! Сегодня и вчера отстреливал свою 021 эво, мди апрель, июнь, август, понравились июнь, по ощущениям значительно точнее и кучнее.
Кто что думает? Какие партии мди кому нравятся именно на стволах эво?
С уважением, Алексей.
Ivan163 05-12-2011 21:35

Задавал этот вопрос ранее в другой ветке, ответа так и не получил. Может здесь кто подскажет...

Так изменилась ли мощность магнума (не МДИ) после июля или навеска осталась прежней при более тяжелой пуле?
Какой пистолет берется производителем за эталон чтобы высчитать джоули (допустим 91)?

BobbyS 05-12-2011 22:21

quote:
Originally posted by Ivan163:
Какой пистолет берется производителем за эталон чтобы высчитать джоули (допустим 91)?

Если Г021 и патроны АКБС, хотя бы спортивные, будут хоть как-то привязаны в сертификатах - это одно, т.к. патроны всей линейки АКБС(Спортивные, Стандартные, Магнум) отличаются только упаковкой(сейчас ставится штамп на упаковке - <ПТД для МР79> ) и навеской порошка - визуально они(патроны) одинаковые. Т.е. высыпав в одну кучу понять какие из патронов АКБС из трёх типов - их патроны надо разобрать.
Если Г021 будет привязан к патронам производства КСПЗ(допустим КСПЗ50) - эти патроны не спутаешь с патронами производства АКБС.

ЗЫ В новой линейке патронов АКБС - Спортивные = шарик 1грамм, порошок 0.15грамма; Магнум = шарик 1грамм, порошок 0.20грамма. Снятые с производства МдИ = шарик 1грамм, порошок 0.22грамма.

ЗЗЫ Из того, что известно в настоящий момент, т.е. выдаёт поисковик на Ганзе - Г021 с патронами КСПЗ50 соответствует требованиям нового ЗОО; Г02в4 патронами АКБС Спортивные(старые ещё с шариком в 0.7грамма) показывает 80-85Дж(МР79 - 35Дж).
click for enlarge 1183 X 132  78,7 Kb picture

Yanichar 06-12-2011 22:34

Здравствовать, Всем!!!
Ну, вот наконец сегодня закончилась регистрация моей 021 Грозы(получил разрешение с печатью), я поехал в Климовск и купил патронов, снарядил обойму и:. при полной обойме при нажатии кнопки извлечения оной, оная не полностью извлекается из пистолета, то есть выскакивает из рукоятки сантиметра на 3-4 и дальше только руками, правда без особого усилия, пустая вылетает со свистом.
Суть вопроса- из за чего это происходит? Может, стоит её чуть под рихтовать или так и должно быть? (Дабы полную обойму случайно не потерять.)
Пружина в обойме не супер жёсткая (до ограничителя без особых проблем 10 патронов зарядил с первого раза). При передёргивании затвора рукой утыков нет. У меня пистолет из последней партии с новой обоймой( обойма без номера).
ЗЫ. Кто поедет в Климовск на низкой машине аккуратнее, на дорогах колдобины конкретные, на подъезде к магазину.
ЗЗЫ. Цены на Грозы практически как в Птичном.
Bear Beer 06-12-2011 22:40

quote:
при полной обойме при нажатии кнопки извлечения оной, оная не полностью извлекается из пистолета, то есть выскакивает из рукоятки сантиметра на 3-4 и дальше только руками, правда без особого усилия, пустая вылетает со свистом.

Верхний патрон сдвиньте к задней стенке магазина.После снаряжения оного-заведите привычку обстучать магазин(например об колено,слегка похлопывая задней стенкой).С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Yanichar 06-12-2011 23:01

Спасибо, за совет, но не помогло:-( . Стучал пока коленка не заболела :-). Экспериментируя с глубиной посадки патрона, обнаружил, что данная проблема появляется при заряжании 5 патрона (это когда патроны появляться в окошке за которое цепляется задержка обоймы).
Bear Beer 06-12-2011 23:18

Ясно.Просто дайте тогда просесть немного пружине магазина.Пятый патрон-вообще самый проблемный при подаче из многих фортовских магазинов что мне встречались.А чтоб поравномерней села пружина-лучше заряжать по 5 патронов:5-поносили снаряженный ими магазин В Пистолете(или дали полежать магазину в пистолете)пару дней,затем еще 5-еще пару дней В Пистолете,затем еще4\5(и тоже пару дней-разумеется в пистолете).С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Yanichar 06-12-2011 23:32

Спасибо за совет, попробую.
Bear Beer 06-12-2011 23:34

Да-и на всякий невероятный случай,посмотрите пожалуйста-на магазине нигде воронение не поцарапано?С уважением,Павел.PS-И с Днем Рождения Вас!Всего самого доброго и Дай Бог не применять оружие по прямому назначению!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Yanichar 07-12-2011 12:43

Поцарапано, поэтому, мне кажется, что надо что то подпилить (может пластиковые щёчки рукоятки?), вот только не пойму, каким образом там, что то деформируется, железяка довольно таки толстая на магазине. Спасибо за советы.
Dimas70 07-12-2011 14:39

quote:
Originally posted by Yanichar:

данная проблема появляется при заряжании 5 патрона (это когда патроны появляться в окошке за которое цепляется задержка обоймы).




Разберите магазин и проверьте, нет ли заусенцев в районе пресловутого окошка и в пайоне контрольных отверстий на задней стенке магазина. У меня были, немного, на дополнительном магазине... Зачистил аккуратно - все заработало как часы.

------------------
Я приду по ваши души...

CivilGuns 07-12-2011 15:05

quote:
Originally posted by Yanichar:
Здравствовать, Всем!!!
Ну, вот наконец сегодня закончилась регистрация моей 021 Грозы(получил разрешение с печатью), я поехал в Климовск и купил патронов, снарядил обойму и:. при полной обойме при нажатии кнопки извлечения оной, оная не полностью извлекается из пистолета, то есть выскакивает из рукоятки сантиметра на 3-4 и дальше только руками, правда без особого усилия, пустая вылетает со свистом.
Суть вопроса- из за чего это происходит? Может, стоит её чуть под рихтовать или так и должно быть? (Дабы полную обойму случайно не потерять.)
Пружина в обойме не супер жёсткая (до ограничителя без особых проблем 10 патронов зарядил с первого раза). При передёргивании затвора рукой утыков нет. У меня пистолет из последней партии с новой обоймой( обойма без номера).
ЗЫ. Кто поедет в Климовск на низкой машине аккуратнее, на дорогах колдобины конкретные, на подъезде к магазину.
ЗЗЫ. Цены на Грозы практически как в Птичном.

Кажется, я догадываюсь. На одной из партий были бракованные пластиковые рукоятки (отливка). Мы их меняли, но, возможно, не на каждом изделии удалось идентифицировать проблему. Попробуйте ее открутить и промоделировать то же самое без пластиковой накладки.
Если все ОК, то приезжайте - поменяем накладку.

AqBOKAT 07-12-2011 16:43

Эдраствуйте, сегодня приобрёл ГРОЗУ-021 ОТК 5.08.2011г. Возник вопрос слышал что с ней идут 2 пружины под слабые и мощные патроны, у меня одна та которая на пистолете сразу установлена была, как определить какая это а то как то страшно мощными стрелять вроде может выбрасыватель погнуть и где можно нормальную приобрести если что
Bear Beer 07-12-2011 21:59

quote:
какая это а то как то страшно мощными стрелять

Не страшно-стреляйте-данная пружина весьма универсальна.
quote:
вроде может выбрасыватель погнуть

Может-если погнет,опилите его-делов на 5 минут. https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001770/thm/1770818.jpg
Yanichar 07-12-2011 23:42

quote:
Кажется, я догадываюсь. На одной из партий были бракованные пластиковые рукоятки (отливка). Мы их меняли, но, возможно, не на каждом изделии удалось идентифицировать проблему. Попробуйте ее открутить и промоделировать то же самое без пластиковой накладки.
Если все ОК, то приезжайте - поменяем накладку.

Здравствовать, Всем!!!
Сегодня, по Вашему совету попробовал снять пластиковую накладку на рукоятке, проблема решилась, как только отвинтил один винтик, но без винтика как то не прикольно. В общем собираюсь к Вам в гости, в Птичное. Спасибо за поддержку.

Yanichar 07-12-2011 23:45

quote:
PS-И с Днем Рождения Вас!Всего самого доброго и Дай Бог не применять оружие по прямому назначению!

Большое спасибо, за поздравление!!! ))

боб156 08-12-2011 09:40

Принимайте в ряды! На прошлой неделе купил Грозу 021 (дата ОТК 18 ноября 2011). Оружие выше всяких похвал! Настрел пока небольшой, 50шт КСПЗ 80ДЖ, 50шт АКБС 50Дж. Никаких проблем при отстреле не выявлено. КСПЗ рвет гильзы через одну.
DEN_300 08-12-2011 17:03

quote:
Originally posted by боб156:

КСПЗ рвет гильзы через одну


Это их фирменная фишка.
Поздравляю с приобретением!
kern86 08-12-2011 21:05

quote:
Originally posted by DEN_300:

КСПЗ рвет гильзы через одну



50 дж. тоже? Вообще есть смысл стрелять ими?)
DEN_300 08-12-2011 23:22

quote:
Originally posted by kern86:

Вообще есть смысл стрелять ими?)


ну в общем бывают у них партии хороших патронов (со слов друзей и форумчан). У меня рвало и 50 и У. Но разрывы гильз не сказывались на работе пистолета (и не только Грозы). А вот точность/мощность КСПЗ не айс.
боб156 09-12-2011 14:30

[QUOTE]Originally posted by kern86:

Originally posted by DEN_300:

КСПЗ рвет гильзы через одну

50 дж. тоже? Вообще есть смысл стрелять ими?)

50 Дж отсрелял без проблем. Гильзы не рвало и не дуло. Автоматика отработала отлично.

Pacificus 10-12-2011 01:39

По точности, новые "стандартные" АКБС с красным шариком, на самом деле - чудо, как хороши! Отличная кучность, строго по точке прицеливания, как на EVO, так и на v4.
Bear Beer 10-12-2011 17:16

Берегите магазины,Господа и Дамы!!!!!Иногда они трескаются.......Вот ведь паразитство-сам всем трубил о том что не надо трогать губки-и у себя обнаружил трещины(сроду губок не трогая....).Самое обидное-что подобное произошло когда то и со Стримером-ну за что мне такое невезение ниспослано.....

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Yanichar 11-12-2011 18:39

Всем, доброго время суток.
В пятницу ездил в Т.А. со своей проблемой в виде задержания магазина при извлечении из пистолета. Поменяли пластиковую накладку (щёчки) и вся заработало. За что большое спасибо Сергею, который в это время там находился. И огромное спасибо за то, что Он отстрелял там же мой пистолет, задержек и перекосов патронов не обнаружилось и шарики (которые резиновые пули) не рвёт. БОЛЬШОЕ спасибо Т.А. за сервисную поддержку.
ммарик 11-12-2011 22:51

Уважаемые форумчане,будте добры подскажите. Купил себе грозу021, отк 18 марта 2011. А тут на форуме прочитал о каких то проблеммах с этими стволами с датой выпуска до конца апреля 2011 г. Ствол пока на регистрации,так что не отстреливал. Что за проблеммы у них и какие методы лечения? А то сиу уже и расстраиваюсь :-(((
Vikt2 12-12-2011 09:12

quote:
Originally posted by ммарик:

А то сиу уже и расстраиваюсь


Задачи решаются по мере их поступления.

бродяга59 12-12-2011 10:59

quote:
Originally posted by Swedb:
только в РМ

и мне pleas

sci 14-12-2011 13:08

ммарик, у вашей грозы ствол v.4.1 и проблемы могут быть при использовании мощных патронов типа МдИ. возможен прорыв ствола снизу в месте технологической проточки-ослабления.
sci 14-12-2011 13:15

замерял на днях дальность Грозы 021 evo на патронах КСПЗ Убойные+ 80 Дж, более-менее точно бьёт на расстояние 16-17м хочу попробовать на 20-25м.
DEN_300 14-12-2011 13:32

quote:
Originally posted by sci:

ммарик, у вашей грозы ствол v.4.1 и проблемы могут быть при использовании мощных патронов типа МдИ. возможен прорыв ствола снизу в месте технологической проточки-ослабления.


Вы видели хоть 1 ствол evo порванный от патронов МДИ?
sci 14-12-2011 16:04

я говорю про ствол v.4.1, а не про evo.
DEN_300 14-12-2011 16:27

quote:
Originally posted by sci:

я говорю про ствол v.4.1


Я 4.1 лично не видел рваный на проточке ствола. Но заменить ствол на EVO все таки советую.
Dimas70 15-12-2011 08:23

quote:
Originally posted by sci:

я говорю про ствол v.4.1, а не про evo.



v.4.1 рваный пока не появлялся... А проблема сильного отката затвора (если это проблема )решается усиленной возвраткой. Хотя я не помню, что бы на "двоечках" загибало отражатель.

------------------
С уважением...

DEN_300 15-12-2011 11:50

quote:
Originally posted by Dimas70:

Хотя я не помню, что бы на "двоечках" загибало отражатель.


А вот такая проблема как раз часто встречалась при стрельбе мощными патронами со слабой возвраткой.
ммарик 15-12-2011 13:33

А каким образом можно поменять ствол,если он пока исправен и ни о какой гарантии речи пока идти не может??? А по поводу пружины,её имеет смысл усиливать или достаточно подпилить отражатель??
ммарик 15-12-2011 13:37

И каким образом заменить исправный ствол,если речь не идет о гарантии???? А поповоду усиления возвратной пружины,имеет смысл,или достаточно подпилить отражатель??
DEN_300 15-12-2011 15:52

quote:
Originally posted by ммарик:

И каким образом заменить исправный ствол,если речь не идет о гарантии????


Позвонить в ТА и все узнать.
Bear Beer 15-12-2011 18:15

quote:
И каким образом заменить исправный ствол,

Да не волнуйтесь Вы так!В марте отличные стволы уже были-не хуже нынешних-у самого такой-не нарадуюсь,а стреляю Всем подряд - более 1000 выстрелов на сегодняшний день настрел!!!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Dimas70 15-12-2011 18:21

quote:
Originally posted by ммарик:

А каким образом можно поменять ствол,если он пока исправен



Взять направление на ремонт и сьездить в ТЕХНОАРМС. Правильнее будет еще и убедительно замотивировать просьбу(вроде клины, осечки, невыбросы один за другим) а разговор "про перествол" может вызвать неадекватную реакцию. На Ганзе был случай, когда камрада прокатили в ЛРО с направлением на перествол, мотивируя тем, что девайс видимых повреждений не имеет. Кстати, направление берется не "на перествол", а "на ремонт". А необходимость ремонта определяет иженер по гарантии в "ТЕХНОАРМС", кстати душевнейший человек... Предварительно созвониться и решить вопрос с оплатой (Сбербанк в Птичном берет 3%, если платить через "ИНТЕРПРОМБАНК",там дешевле )
Вот, нашел: https://forum.guns.ru/forummessage/225/668756.html

------------------
Я приду по ваши души...

norma121 15-12-2011 21:32

quote:
Originally posted by Dimas70:

Правильнее будет еще и убедительно замотивировать просьбу



Вообще ничем не мотивировал. Написал в заявлении просто - прошу выдать направление на ремонт. За один день выписали. Бланк направления должен быть специальный, в ТА скажут какой. А вот, с самим ремонтом, не так шустро получилось.
disz 15-12-2011 22:26

И все же... ДрУги, не серчайте, на Ганзе много мнений на эту тему, но однозначного мнения я так и не нашел. Собственно, я про втулку на место ослабления (проточки) ствола, конкретно на EVO. Нужна ли эта втулка для стрельбы мощными патронами или у EVO проблемы разрыва в этом месте нет и нечего заморачиваться?
Gotfrid 15-12-2011 23:10

quote:
у EVO проблемы разрыва в этом месте нет и нечего заморачиваться

norma121 15-12-2011 23:20

У ЕВО от увеличения диаметра не соосных отверстий толщина ствола в месте проточки вряд ли увеличилась.))) Но зато "проход" посвободней стал.
disz 15-12-2011 23:52

То есть, лучше, все же втулку поставить?
Не..., понятно, что от того, что если ее поставишь хуже не будет... Просто бытует мнение, что ЕВОвские стволы не нуждаются в дополнительных доработках, в плане усиления, не было случаев порыва ствола в этом месте, по крайней мере таких примеров на Ганзе не было замечено, стало быть и лишнее "железо" и лишние телодвижения, вроде как, ни к чему...
В общем..., вопрос остается открытым...
norma121 16-12-2011 12:27

quote:
Originally posted by disz:

лишние телодвижения, вроде как, ни к чему...



...точно. А можно и на весь ствол поставить - ещё надёжней будет)) Хватает там толщины.
ммарик 16-12-2011 02:57

И где её эту волшебную втулку взять ?? где тот умелец что изготавливет ?? :-))) А пружину усиленную где взять???
Pacificus 16-12-2011 03:12

quote:
толщина ствола в месте проточки вряд ли увеличилась

Опять обсуждаете нелепицы, основанные только на фантазиях и раздутых злопыхателями слухах? Для фантазеров остается повторить, даже не заметные глазом отличия от прежних стволов тоже весьма существенны, ствол больше не переделывается из прежних версий, а полностью изготавливается заново по новой технологии. Применяемый комплекс наработанных решений делает стволы EVO наиболее совершенными и соответствующими всем необходимым требованиям.
quote:
А можно и на весь ствол поставить

На ветке производителя противозаконные действия с основными частями оружия не обсуждаются.
Swedb 16-12-2011 11:05

quote:
Originally posted by Pacificus:

На ветке производителя противозаконные действия с основными частями оружия не обсуждаются.



Нарвутся на ретивого летеху, который пришлет запрос на выдачу IP, может одумаются.
Swedb 16-12-2011 11:05

quote:
Originally posted by Pacificus:

На ветке производителя противозаконные действия с основными частями оружия не обсуждаются.



Нарвутся на ретивого летеху, который пришлет запрос на выдачу IP, может одумаются.
disz 16-12-2011 14:21

Если потребуется, то они они и сами IP пробьют, не напрягаясь
Все правильно..., не выходим за рамки приличия.
norma121 16-12-2011 14:50

quote:
Originally posted by Pacificus:

Опять обсуждаете нелепицы, основанные только на фантазиях и раздутых злопыхателями слухах?



А чё увеличилась? Я про толщину, а не про надёжность, в которой не сомневаюсь. И вроде написал, что толщины там хватает( не обсуждая).
quote:
Originally posted by Pacificus:

На ветке производителя противозаконные действия с основными частями оружия не обсуждаются.



А если я напишу, что можно в цемент закатать..? Зачем в конце предложения вот это ставлю "))"? Пускай что хотят делают, их предупредили.

P.S. IP может быть динамический )))

norma121 16-12-2011 14:50

quote:
Originally posted by Pacificus:

Опять обсуждаете нелепицы, основанные только на фантазиях и раздутых злопыхателями слухах?



А чё увеличилась? Я про толщину, а не про надёжность, в которой не сомневаюсь. И вроде написал, что толщины там хватает( не обсуждая).
quote:
Originally posted by Pacificus:

На ветке производителя противозаконные действия с основными частями оружия не обсуждаются.



А если я напишу, что можно в цемент закатать..? Зачем в конце предложения вот это ставлю "))" Пускай что хотят делают, их предупредили.

P.S. IP может быть динамический )))

robinv10 16-12-2011 16:05

quote:
Я про толщину,

А с чего вы решили, что увеличился диаметр не соосных отверстий?

maximal2007 16-12-2011 17:22

Здравствуйте! Купил Грозу-021, ОТК от 16.03.2011 г. При подробном осмотре, уже дома, обнаружил, что ослабляющих проточек на моем стволе 2 - одна едва видна, вторая "внахлест" на 0,5-0,7 мм с первой. Брал последнюю, менять в магазине не на что. Вопрос - возможно применение АКБС "Стандартные" без деформаций ствола при наличии 2 проточек ?
click for enlarge 1152 X 629 390,7 Kb picture

слева - фото в отражении стоматологического зеркала. справа - снизу, вдоль ствола снимал.

перестволиться планирую после НГ, когда Грозы пересертифицируют.

Gotfrid 16-12-2011 17:38

maximal2007, вам бы перестволиться с v4.1 на EVO - всяко приятнее будет стрелять, да и мысли разные о проточках перестанут мучить. А пока я бы поостерёгся пользоваться.
Pacificus 16-12-2011 17:39

maximal2007, проточка должна быть одна, возможно, еще электрозаклепка фиксации несоосной втулки, для ясности попробуйте сфотографировать.
Изучайте соответствующие темы на этой ветке(особенно, посты с февраля по май), обкатывайте, стреляйте, у Вас есть гарантия производителя - штатным боеприпасом по паспорту можно считать все патроны "Техкрим" и НПЗ, КСПЗ У 50Дж, АКБС "спортивные" и "стандартные". При желании, можно в ТА перестволиться на более доведенную версию EVO.


Swedb 17-12-2011 12:08

quote:
Originally posted by norma121:

IP может быть динамический



наивный взгляд. может, но пров всегда знает кто в определенное время сидел на этом IP
norma121 17-12-2011 16:12

quote:
Originally posted by Swedb:

наивный взгляд



Ну, ну)))
copraider 17-12-2011 21:05

Друзья-товарищи, ну подскажите, весь в-ожидании, там ничего нового про сертификацию Гроз не слышно? Может какие сроки конкретные у кого есть? В новый год с газюком не охота вступать
robinv10 18-12-2011 06:01

quote:
там ничего нового про сертификацию Гроз не слышно?

ТАМ, может и слышно. А здесь есть информация модератора CivilGuns - представителя ТА. И вряд ли кто-то знает конкретней чем он.
quote:
Ориентировочный срок сертификации: 01.01.2012

copraider 18-12-2011 12:01

quote:
Originally posted by robinv10:

ТАМ, может и слышно.



Вопрос задаваля не с целью прочитать ответ-прикол, а с тем, что ориентировочный срок сертификации обозначен как 01.01.2012 года, что явно совпадает с прадничными днями (для информации, на всякий случай, это Новый Год) и заниматься рабочими вопросами в эти дни никто не будет. Вот и подумалось мне, может есть уже сроки ранее 01 января.
Gotfrid 18-12-2011 14:37

Интересно какой патриот будет работать 01.01.2012? Логичнее было бы перенести сроки число этак на 14.01.2012 - после новогодних праздников, если ни ещё дальше. А так дата кажется сомнительной. ИМХО, конечно же. Сам буду искренне рад, если ошибся.
Gotfrid 18-12-2011 14:37

Интересно какой патриот будет работать 01.01.2012? Логичнее было бы перенести сроки число этак на 14.01.2012 - после новогодних праздников, если ни ещё дальше. А так дата кажется сомнительной. ИМХО, конечно же. Сам буду искренне рад, если ошибся.
Мазекин77 18-12-2011 15:29

А может уже все готово? Сертефикация проведена,срок начала действия 01.01.12,о чем и будет сообщено в свое время.
BobbyS 18-12-2011 17:57

Вообще непонятны эти крики - давай-давай! быстей-быстрей!
В чём глубинный смысл спешки пока нет в природе бланков ОООП?
disz 18-12-2011 19:28

quote:
Вообще непонятны эти крики - давай-давай! быстей-быстрей!

Конечно, не понятны..., когда у самого Гроза уже есть, да еще и в золоте...
Сейчас бы ТА сказал, что, мол, ребята, все уже есть и ОФИЦИАЛЬНО СЕРТИФИКАТ НАЧНЕТ РАБОТАТЬ С 1.01.12г, я бы уже сейчас по лоашке заказал бы Грозу, опять же оргмаги ждут сетрификацию и новый товар не завозят.
Может я уже на Новый год с боем Курантов салютовать из новой Грозы с балкона хочу!!! )))

Gotfrid 18-12-2011 21:02

quote:
салютовать из новой Грозы с балкона хочу!!!

В городе как бы стрелять запрещено...

disz 18-12-2011 22:04

quote:
В городе как бы стрелять запрещено...

Новый год!!! Кругом хлопушки, салюты, фейверки, в том числе и с балконов...
А так да!!! Из ОООП нельзя - нельзя! Законом запрещено!

...Разве что..., может так получится, что решу проверить не остался ли патрон в патроннике контрольным спуском на балконе, под углом ствола в 45градусов, ...аж три раза, чтобы наверняка. Могу даже доложить :"Оружие разряжено, поставлено на предохранитель!"
ну..., может и совпадет с боем Курантов...

sidorovsa 19-12-2011 08:35

quote:
я уже на Новый год с боем Курантов салютовать из новой Грозы с балкона хочу!!!

А я то всегда 6П42 с холостыми патронами использовал для этой цели. Оказывается надо Грозу , что ж учту!
quote:
аж три раза, чтобы наверняка. может и совпадет с боем Курантов...

А куранты разве всего три раза бьют?
Sergei kms 19-12-2011 09:44

Доброго всем времени суток, на днях приобрел Грозу 021, ОТК-сентябрь 2011, снизу на стволе проточка, здесь ранее читал что после весны 2011 ставят стволы ЭВО и они без проточки(или я что то не так понял) подскажите пожалуйста начинающему юзеру что я приобрел?
Gotfrid 19-12-2011 12:12

quote:
читал что после весны 2011 ставят стволы ЭВО и они без проточки

Путаете. Именно на EVO появилась проточка.

DEN_300 19-12-2011 12:23

quote:
Originally posted by Gotfrid:

Именно на EVO


Если точнее, то на 4.1
Gotfrid 19-12-2011 12:55

quote:
Если точнее, то на 4.1

Точно

Lion69 19-12-2011 13:15

quote:
Если точнее, то на 4.1

А если ещё точнее, "Проточка" появилась на стволах В 4.1(которые пришли на смену легендарных В4 , у которых не было "проточки" и "ОКО" было значительно больше) Первая партия В4.1 стала реализовываться после "новогодних каникул" в январе 2011 года!

Ствол В4 (Порылся в своих фотоархивах)

click for enlarge 1920 X 1557 819,4 Kb picture

Sergei kms 19-12-2011 15:16

Значит получается что в4.1 и эво одно и тоже?
BobbyS 19-12-2011 15:34

quote:
Originally posted by Sergei kms:
Значит получается что в4.1 и эво одно и тоже?

Нет.
Как уже не раз говорено - в4.1 это палиатив, меняемый по гарантии на ЕВО.
ЗЫ Ну по крайней мере я так понял.

Sergei kms 19-12-2011 15:47

тогда еще один вопрос, под какую мощность патрона рассчитан ствол, в паспорте написано не более 50Дж здесь же читал, что под любые (в пределах разрешенных законодательством), кому верить?
BobbyS 19-12-2011 16:27

quote:
Originally posted by Sergei kms:
, кому верить?

Верить нельзя никому(с)

sci 19-12-2011 17:28

я больше 80 Дж КСПЗ Убойные+ не стрелял на evo. лежат в сейфе МдИ, но ещё не пробовал - без дополнительной пружины не рискую
sci 19-12-2011 17:34

по моей информации на стволе 4.1 проточка может вызывать деформацию ствола при использовании МдИ или мощных патронов. ствол Evo модифицирован с целью исправить этот брак и разрыв ствола будет при стрельбе только боевым патропом с неэластичным снарядом.
Lion69 19-12-2011 19:31

quote:
Верить нельзя никому(с)

По этому поводу анекдот вспомнил , как раз в тему:Мужик стирает штаны и бормочет себе под нос "Ну ни кому в этой жизни верить нельзя, никому... даже самому себе! Ведь кто бы мог подумать, ведь только пукнуть хотел..." А если серьёзно , стреляйте и не заморачивайтесь , ствол "ЕВО" кушает все патроны в том числе и МДИ.Так , что стреляйте любыми патронами на "проточку" это ни как не отразится!Единственное как уже "описывалось" неоднократно ,это касается новых владельцев "Гроз" для мощных боеприпасов лучше использовать дополнительную пружину! Так , что народ "Курите форум" на любой интересующий вас вопрос вы найдёте ответ!Страниц на форуме , если "спустится вниз" очень много , а "тем" ещё больше! Так , что новые владельцы , практически все ответы на ваши вопросы уже есть , их уже когда-то "задавали" и на них подробно "отвечали" просто нужно немножко поискать! Удачи!
Gotfrid 19-12-2011 19:41

До перествола на EVO настрелял на v4.1 около 2000 - большинство МдИ. Мощность, конечно, была не очень, да и подбрасывало его сильно, но ни чего не подуло и не разорвало.
zalem 19-12-2011 21:09

quote:
Originally posted by sci:
лежат в сейфе МдИ, но ещё не пробовал - без дополнительной пружины не рискую

Зря... Я попробовал. Хавает! Без утыканий и прочего!. Стреляй!

robinv10 20-12-2011 04:34

Вчера получил в СпецСвязи Грозу 021. По дороге домой отстрелял восемь патронов КСПЗ. Какими, 50 Дж или 80 Дж - не знаю, т.к. с собой в одном магазине от Ижа были Убойные, в другом Убойные+. Из какого переснарядил, не знаю. С расстояния примерно семь-восемь метров шарики прилетели сантиметров на 25 выше и на столько же левее. Дома еще обратил внимание, что "око" ствола несколько развернуто по осевой. Дата ОТК 25 мая.
Sergei kms 20-12-2011 13:14

quote:
До перествола на EVO

Перествол делают только на ТА? И сколько стоит эта процедура?
Pacificus 20-12-2011 14:54

Ремонт основных частей оружия всегда был уделом только его производителя. Если ствол пистолета имеет скрытый брак или нарекания, с направлением лро "на ремонт" устраняется бесплатно по гарантии. Апгрейд на новый ствол просто по желанию стоит 2500руб, но только при наличии направления у владельца.
Sergei kms 20-12-2011 17:43

quote:
Ремонт основных частей оружия всегда был уделом только его производителя

значит мне это не грозит, живу далековато (на дальнем востоке) не рентабельна будет эта затея..
Мазекин77 20-12-2011 20:21

quote:
Originally posted by Sergei kms:

значит мне это не грозит, живу далековато (на дальнем востоке) не рентабельна будет эта затея..



Нифига,берите направление в ЛРО и засылайте. Подождать правда придеца,но результат будет того стоить. Поверьте.
Gotfrid 20-12-2011 23:42

quote:
но результат будет того стоить. Поверьте.

Эт точно.

Bear Beer 21-12-2011 01:15

quote:
результат будет того стоить

quote:
не рентабельна будет эта затея..

Люди добрые-кто с фотоаппаратами качественными да современными!Сфотографируйте пожалйста-ствол V-4.1 и ЭВО-так просто,достопочтенной публике на потеху!!!!Со стороны дульного среза и патронника-да с подсветкою светодиодной.Пусть народец посмотрит да поохает-отличия выявляя!!!!С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Sergei kms 21-12-2011 03:19

quote:
Люди добрые-кто с фотоаппаратами качественными да современными!Сфотографируйте пожалйста-ствол V-4.1 и ЭВО-так просто,достопочтенной публике на потеху!!!!Со стороны дульного среза и патронника-да с подсветкою светодиодной.Пусть народец посмотрит да поохает-отличия выявляя!!!!С уважением,Павел.

Присоединяюсь к просьбе Павла, очень хотелось бы наглядного сравнения.
Gotfrid 21-12-2011 11:29

Могу только EVO сфотографировать, что надо конкретно?
Sergei kms 21-12-2011 17:18

quote:
Могу только EVO сфотографировать, что надо конкретно?

просвет ствола со стороны дульного среза и казеного среза, если можно, заранее спасибо.
Sav0051 21-12-2011 22:03

quote:
Originally posted by Sergei kms:

Присоединяюсь к просьбе Павла, очень хотелось бы наглядного сравнения.



Да не увидите вы на фото ни какой разницы, но... она есть. Я не жалею, что потратил время на перествол
Bear Beer 21-12-2011 22:34

quote:
Да не увидите вы на фото ни какой разницы, но... она есть

Я тоже не увидел......и при стрельбе не увидел......по пробитию совсем не увидел и по точности\кучности(они превосходны!)-а товарисч мой(владелец ЭВО)-лихо мажет что из своего,что из моего пистолета
quote:
Я не жалею, что потратил время на перествол

На вкус и цвет все фломастеры разные .С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

BobbyS 21-12-2011 23:10

quote:
Я тоже не увидел......и при стрельбе не увидел......по пробитию совсем не увидел

А я не то, чтобы не поверил - т.к. не верить оснований никаких не было, но проверил - а чё чай? не проверить-то, если есть хрон, патроны и доехал до наших болот Г021EVO. Так и есть 30-40 мысов добавляет ствол EVO по сравнению с в4.1. О потраченном времени и патронах не жалею - каждый развлекается как хочет - не так ли?
Bear Beer 21-12-2011 23:22

quote:
О потраченном времени и патронах не жалею - каждый развлекается как хочет - не так ли?

Полностью с Вами солидарен.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Gotfrid 21-12-2011 23:32

Как можно не заметить? Вероятно, стреляли КСПЗ-50 или СМЕРШем... на всех патронах, которые хоть немного мощнее, пистолет начинало подкидывать, даже на двойной возвратке затвор сильно бил. Кучность сохранялась только на слабых патронах... автоматика явно работала не в режиме - грубо, резко.
Bear Beer 22-12-2011 12:06

quote:
Как можно не заметить

Да вот так и не заметил
quote:
Вероятно, стреляли КСПЗ-50 или СМЕРШем
Ими тоже стрелял-но в основном МдИ и магнум и кое что и похлеще попадалось
quote:
Кучность сохранялась только на слабых патронах...

превосходная у меня кучность-на любых патронах.
quote:
автоматика явно работала не в режиме - грубо, резко.

Прекрасно работает-вот только пружина подсела возвратная после примерно 1000 выстрелов......Вот я сижу и думаю-может у меня какой-то неправильный 4.1?????Да вроде у приятеля февральский-примерно как мой(но с ним немного стреляли)на глаз?!Я от ЭВО-вообще не нахожу у себя никаких отличий-ни в качестве обработки ни в геометрии ствола.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Gotfrid 22-12-2011 12:29

Ну, тогда считайте, что повезло и радуйтесь, что владеете таким экземпляром, Меня V4.1 не устраивал и я сделал перествол, разница заметна невооружённым глазом. Что ещё сказать... На вкус и цвет... все фломастеры разные
Bear Beer 22-12-2011 12:37

quote:
считайте, что повезло и радуйтесь, что владеете таким экземпляром,

а я и никогда и не скрывал своей радости(мелкие частности не в счет)-почитайте мои посты
quote:
На вкус и цвет... все фломастеры разные

и я о том .С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

norma121 22-12-2011 12:45

quote:
Originally posted by Bear Beer:

!Я от ЭВО-вообще не нахожу у себя никаких отличий-ни в качестве обработки ни в геометрии ствола



Есть сертификат от 16.02.2011г. Видел стволы начиная с ОТК от 28.02.2011г. Гроза 021 - пересмотрел со всех сторон, перемерил где смог, различий не заметил. Ну, наверно нанотехнологии не заметные глазу. Официального упоминания о ЕВО в документах не нашёл, наверно искал плохо)))
Был бы у меня ствол, скажем мартовский, я вообще бы не парился, а только потихоньку хихикал.

Вот В4.1 январский

click for enlarge 1920 X 1080 781,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 681,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 141,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 838,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 128,5 Kb picture
Первый отстрел ТК 70Дж 5 метров
click for enlarge 1920 X 1440 164,9 Kb picture
промежуточный, в процессе работы над... АКБС Стандартные дек 2010,N0124010
click for enlarge 1920 X 1080 988,8 Kb picture
Окончательный после... АКБС теже
click for enlarge 1920 X 1080 648,4 Kb picture

Новый ноябрьский ствол(в ноябре заменённый)
click for enlarge 1920 X 1080 744,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 742,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 764,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 756,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 829,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 702,1 Kb picture
Ну,и первый отстрел. 5 метров, АКБС Стандартные июнь 2011 N 02 207 м11 5 шт,июль 2011 N 04 011 11 5шт, МДИ июнь 2011 N 01 233 м11-3 5шт, Магнум март 2011 N 0 109 2м11 10шт.
click for enlarge 1920 X 3410 324,2 Kb picture
Верхние дырки целился выше чёрного круга. Целик низкий.

P.S. Самые лучшие фото получаются при дневном свете, но сейчас у нас полярная ночь.)))) Для тех, кого интересуют прочностные характеристики, фото 1 и 9.

Bear Beer 22-12-2011 01:15

quote:
Был бы у меня ствол, скажем мартовский, я вообще бы не парился, а только потихоньку хихикал.

Медведи не хихикают!Они потирают лапы и танцуют!!! .С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pacificus 22-12-2011 01:41

Если не судить по отдельным взятым экземплярам, отличия в применяемых технологиях и общем качестве обработки весьма существенны, особенно, с подлежащими отзыву партиями начала года. Из плюсов прежних стволов-"переделок" с 4.1, некоторые экземпляры у них попадались с несколько большим проходным диаметром канала ствола, примерно на 0,2мм, чем у идущих сейчас полностью новодельных EVO.
В целом, Gotfrid характерные черты подметил верно, EVO это качественная результирующая предыдущего опыта под современные требования.
copraider 22-12-2011 10:07

А подскажите тогда, с какой даты выпуска на Грозах пошли столы EVO?
Транзит 64 22-12-2011 10:56

[QUOTE][B]А подскажите тогда, с какой даты выпуска на Грозах пошли столы EVO?

Мочало-начинаем все с начала!
На первой и последующих страницах не однократно дан ответ на Ваш вопрос, читайте темы с первых страниц, вопросы на 99,5 % сами отпадут!

copraider 22-12-2011 11:48

quote:
Originally posted by Транзит 64:

На первой и последующих страницах



Спасибо и Sorry, сейчас глянемс :-)
Gotfrid 22-12-2011 19:50

У меня фото не такие качественные, но вот мой со стволом EVO:
click for enlarge 1280 X 1024 138,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 184,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 131,8 Kb picture
Bear Beer 22-12-2011 21:14

quote:
norma121

Спасибо за фото.Посмотрел еще раз повнимательнее у себя-втулка с несоосностью у меня что-то среднее между Вашими 4.1 и ЭВО,а обработка псевдонарезов-копия ЭВО.Была у меня когда-то БМВ-"переходка" -теперь и пистолет переходку заимел .С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

norma121 23-12-2011 12:00

Всегда к вашим услугам, господа.
И немного информации по моему новому стволу (ЕВО): диаметр не соосных отверстий 6,2Хмм (легко проверяется сверлом соответствующего размера), а патронника 9,55Хмм (на старом было меньше).
disz 23-12-2011 13:54

quote:
Посмотрел еще раз повнимательнее у себя-втулка с несоосностью у меня что-то среднее между Вашими 4.1 и ЭВО,а обработка псевдонарезов-копия ЭВО.

2 Bear Beer
А у Вас ОТК от какого числа?

Еще меня интересует партия от мая 2011 года. Там как, есть какая-то "переходность" или у них уже идут нормальные ЕВОвские стволы?

Заранее спасибо!

Качели 23-12-2011 21:01

- укороченный отражатель
- высокий целик
- поджатые и удлиненные губки магазина

Помимо перечисленного выше, в грозах 021эво после 17.11.11 есть ли какие отличия от 021эво до этого числа? В обработке ствола или же в размере ока?

ВЕТЕРРРРР 26-12-2011 22:08

обновленная Гроза-021 EVO дата ОТК и консервации 01.12.2011 г.

- первый отстрел после расконсервации 17.12.11 г. 210 шт. от АКБС (Стандарт, М, МдИ), на стандарте было два неперезаряда (недооткат затвора), после отстрела чистка не производилась, родной магазин + 2 фортовских были снаряжены по 15 патронов каждый;

- второй отстрел 24.12.11 г. 100 шт. от АКБС (Стандарт, М, МдИ), все четко, на МдИ с 8 метров получилось собрать вот такую кучу:

click for enlarge 1920 X 1079 269,4 Kb picture

disz 27-12-2011 12:47

А на этой новой Грозе много новых штифтов и проточек? И напрягают ли? Как качество обработки металла по сравнению с прежними Грозами? Стоит ли ждать прихода новых Гроз в оргмаги или лучше взять из старой партии?
ВЕТЕРРРРР 27-12-2011 01:30

В теме "Новости" данной ветки я описывал свою новоприобретенную Грозу. На моем экземпляре никаких новых штифтов и проточек нет, лишь слепое отверстие/углубление на внутренней части затвора (фото тоже прикрелял).

Ранее у меня Гроз не было, но мне показалось, что качество наружной обработки Хорхе (у меня был МК2+) на поррядок лучше.

По поводу новых штифтов, долов и отверстий было две версии:
1. Чтобы не смогли установить на пистолет свой ствол;
2. Чтобы с Украины как бы везлись не части изделия, которое можно собрать, а заготовки, которые надо доработать..........

Pacificus 27-12-2011 02:55

У многих фортовских пистолетов выпущенных несколько лет назад, на самом деле, далеко не на порядок конечно, но более высокая чистота фрезеровки встречалась почаще. Сейчас гарантированно претенциозное качество поверхностей только на изделиях в "художественном исполнении". Видимо, у Форта такова экономическая реальность в борьбе за себестоимость серийной продукции, при наращивании объемов довольствуются разумной достаточностью.
narkad 27-12-2011 03:12

Что бы Вы не говорили, а мне нравится мой 021
Правда пришлось немного пошлифовать. Но, спишем это на издержки серийного производства

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

sci 27-12-2011 08:03

мужики, у кого-нибудь есть информация по скорости пули у ствола Evo при стрельбе разными патронами? например У и У+, МдИ ??? замеры по хрону.
sci 27-12-2011 08:03

мужики, у кого-нибудь есть информация по скорости пули у ствола Evo при стрельбе разными патронами? например У и У+, МдИ ??? замеры по хрону.
disz 27-12-2011 12:47

Об этом здесь стараются не писать. Ищи результаты отстрелов на ютубе.
Pacificus 29-12-2011 02:05

quote:
качество наружной обработки

В продолжение затронутой темы. Вчера пристрастно рассмотрел качество обработки затворов свежей партии 041-х с обновленным пластиком. Отличное качество, абсолютно ровная матовая поверхность с глубоким оксидированием без малейших намеков на следы фрезеровки.
CivilGuns 30-12-2011 14:22

Добрый день.

Выкладываю сертификат на ГРОЗУ-01 в качестве ОООП. Розничная цена на нее будет посередине между розничной ценой Гроза - 041 и Гроза - 021. Я думаю, что это где-то 17500 -18000 руб. Еще подумаем.
Что касается наличия, то она доступна у нас уже с первого рабочего дня Нового Года, т.е. с 10.01.12. ЧТО КАСАЕТСЯ ОПТОВИКОВ И МАГАЗИНОВ - ПЛЮС МЕСЯЦ.

Конструкция Гроза-01 как ОООП не отличается от конструкции Гроза-01 в газовом варианте.

Патроны, указанные в сертификате - это те патроны, которые уже являются ПТД (патронами травматического действия), которые удалось достать для прохождения сертификации.


Спасибо тем, кто дождадался.

Что касается сертификатов на остальные пистолеты, то они в планах на ближайшие рабочие дни Нового Года, но с учетом того, что не у всех рабочие дни начинаются с 10.01.12, то, скорее всего, это будет ближе к концу января 2012 г.


Всех с наступающим Новым Годом. Желаем здоровья и благополучия.

disz 30-12-2011 16:13

Сергей, спасибо! Отличный подарок к Новому Году! В свою очередь, поздравляем Вас лично и весь коллектив ТА с наступающим Новым Годом, всем здоровья, успехов и не сбавлять оборотов в поисках нового на радость всем нам!
ВЕТЕРРРРР 30-12-2011 16:31

quote:
Originally posted by Pacificus:

качество обработки затворов свежей партии 041-х с обновленным пластиком. Отличное качество, абсолютно ровная матовая поверхность с глубоким оксидированием без малейших намеков на следы фрезеровки.


Согласен. Сегодня рассматривал в ормаге свежепривезенные 041-е в новом пластике, затвор у них действительно смотрится даже более зачетно (в плане полировки, глубины и равномерности оксидирования), чем у 021-х, понравился новый дизайн насечек в задней и в передней части затвора, теперь они полукруглые.

Alfa333 30-12-2011 21:14

Сергей, спасибо! С наступающим новым годом Вас, и весь коллектив ТА!Здоровья, терпенья и благополучия!
Bear Beer 31-12-2011 19:46

С наступающим всех!Хороший был год-и пистолетка-Гроза неплохая у меня появилась!Спасибо ТА!(жаль только новой шахты магазина я так и не дождался... ).С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

The_Judge 03-01-2012 12:13

Как обстоят дела с воронением у Гроз? Ещё ни разу не видел потёртую Грозу =) ПМ-Т за 3 месяца ношения потёрся больше, чем с 1974 года =)
Bear Beer 03-01-2012 13:42

quote:
Как обстоят дела с воронением у Гроз? Ещё ни разу не видел потёртую Грозу

Если честно-так себе "воронение".....По износостойкости я его сравнил бы с моим бывшим Стримером(черный матовый).Вытирается на гранях очень быстро,один раз пистолет сильно заржавел(висел под одеждой в предбаннике)пришлось ржу(процентов 30 поверхности)счищать и заново оксидировать.Пока спасаюсь Экскалибуром(он дает абсолютно идентичное покрытие в сранении с родным),но есть мысль переворонить капитально на горячюю.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

The_Judge 03-01-2012 13:58

Спасибо! Будем знать.
andreiiS 04-01-2012 20:49

День добрый.
Недавно купил себе грозу 021. Сегодня столкнулся с такой немного непонятной для себя вещью:
сходил пострелять, пришел домой, начал чистить пистолет и обнаружил вот такие точки на затворе:
http://funkyimg.com/u2/1169/767/785954777.jpg
что это может быть? не ржавчина же точки маслом не стираются, механическим воздействием тоже.

ВЕТЕРРРРР 04-01-2012 21:28

это правильные точки - они на всех пистолетах, из которых стреляют, присутствуют (гильза при отражании бъется дульцем или донцем о затвор)

оттереть эти следы реально (у меня во время чисток получается)

andreiiS 04-01-2012 21:49

Спасибо большое за ответ , успокоили Оружие у меня недавно, поэтому я хоть и прочитал "до дыр" многие темы на ганзе, а вот таких мелочей не знаю.
Gotfrid 04-01-2012 23:26

quote:
это правильные точки - они на всех пистолетах, из которых стреляют, присутствуют

Я стреляю и много, но таких точек нет. Но то, что они у вас, andreiiS, от гильз - это точно.

Bear Beer 05-01-2012 12:23

quote:
это правильные точки - они на всех пистолетах, из которых стреляют, присутствуют

Были у меня такие-до спиливания отражателя.Сейчас вроде пропали.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

disz 05-01-2012 12:26

Посмотрел фото этих точек... То есть, гильза, вылетая из окна, совершает крутое пике под 180 градусов, бьется о затвор, за тем, возвращается на прежнюю траекторию и улетает на пару метров?...
Что-то как-то...
BobbyS 05-01-2012 07:11

quote:
Originally posted by disz:
Посмотрел фото этих точек... То есть, гильза, вылетая из окна, совершает крутое пике под 180 градусов, бьется о затвор, за тем, возвращается на прежнюю траекторию и улетает на пару метров?...
Что-то как-то...

Так на вскидку смотреть с 1.12

http://www.youtube.com/watch?v=-bJOdP-Yesw



До кучи:
http://www.youtube.com/watch?v=GEJUoNfR6Wk

Можете сами поискать High Speed Study - Real Slow Motion

Gotfrid 05-01-2012 12:41

Совершенно определённо, что гильзы у andreiiS бьются о затвор в этом месте. Вопрос почему. Кстати, а на какое расстояние они улетают и в каком направлении (вперёд, назад, всторону)? Посмотрите всё ли впорядке с зубом выбрасывателя, хорошо ли он захватывает гильзу, попробуйте его отогнуть ногтем, должен идти туго, если нет - сломана пружина. Посмотреть бы вблизи...
BobbyS 05-01-2012 12:58

quote:
Посмотрите всё ли впорядке с зубом выбрасывателя, хорошо ли он захватывает гильзу, попробуйте его отогнуть ногтем, должен идти туго, если нет - сломана пружина.

В Штаере при зубе выбрасывателя от 9х19 такие же точки на затворе. И у Т12-го с зубом от 9х19 - тоже.
При установке на Штаер зуба выбрасывателя от .40S&W(менее плотно прижимающий гильзу к зеркалу затвора - на фото слева)
click for enlarge 1920 X 1079 393,8 Kb picture
у меня точки на затворе перестали появляться.
ЗЫ У себя на Г02в4 таких точек не наблюдаю.
andreiiS 05-01-2012 15:19

выбрасыватель сидит туго, хорошо, с пружиной вроде все в порядке...
Bear Beer 05-01-2012 15:31

quote:
andreiiS

Отражатель не подпиливали еще?

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Sergei kms 05-01-2012 16:23

Люди добрые, здравствуйте! Простите что не по теме, но все же, кто бы мог помочь приобрести магазин к Грозе-021. В моем городе в ормаге лежит магазин к Хорхе, он с пластиковой пяткой и не лезет и стоит 2600рэ не очень улыбается такой ценник плюс к нему нужна пятка другая. Писал в купле-продаже но такое ощущение что тема не живая. Может кто нибудь продаст с пересылом магазинчик, буду очень признателен)))
ВЕТЕРРРРР 05-01-2012 16:36

Купите прямо в ТехноАрмсе с пересылом, в 1500-1700 руб. за магазин уложитесь.

Я в Вологде в ормаге приобрел два фортовских без ограничителей по 1700 р. за штуку (последние в ормаге были), отлично работают, не уступая магазину с логотипом ТА с эксклюзивно-обновленно-правильно-поджатыми губками.

quote:
Originally posted by disz:

Что-то как-то...


ну, народ........

да поверьте, гильза это отраженная отражателем закручивается в момент выброса из окна затвора и дульцем по затвору коцает, затем улетая дальше (у меня такие коцки и на Штейре, и на Т12, и на ИННЕ, и на Хорхе после стрельбы появляются, даже на незабвенном Стримере-1014 были) - характерно для плотно-держащего выбрасывателя..........

Sergei kms 05-01-2012 16:43

Ну в ТЕХНОАРМС я письмо перед новым годом отправил...
ждемс... может после новогодних каникул ответят
Видимо я не вовремя начал его искать, у всех праздники, а я тут с магазином со своим...
ВЕТЕРРРРР 05-01-2012 17:13

quote:
Originally posted by Sergei kms:

я письмо перед новым годом отправил...


под меня дружественный ормаг Грозу-021 в декабре привозил, тогда магазинов в Птичном (ТА) не было, фортовские для меня они привезли из Климовского ТемпГана

Sergei kms 05-01-2012 17:33

Значит подожду до конца праздников, если ничего не ответят буду заново писать.
disz 05-01-2012 17:34

BobbyS, согласен, на ТТ-шке в замедленном кадре виден полет гильзы и ее удары о затвор.
Интересно, на обновленных Грозах с новым отражателем такого фенОмена нет?
andreiiS 05-01-2012 18:03

"Отражатель не подпиливали еще?"

нет, никакого "тюнинга" , стреляю из коробки, так сказать.

"Интересно, на обновленных Грозах с новым отражателем такого фенОмена нет?"

у меня гроза с ОТК от 5 декабря

ВЕТЕРРРРР 05-01-2012 18:16

у меня тоже декабрьская (2011 г.), гильзы по затвору при отражании коцкают - но, я не считаю это проблемой, а отражатель на обновленных 021-х и так позиционирован ТА, как правильно пиленый
DEN_300 05-01-2012 19:06

ВЕТЕРРРРР Моей грозе скоро год. Гильзы не коцают по затвору. Отражатель самопиленный.
Gotfrid 06-01-2012 12:34

На новых же отражатель и так пиленый должен быть ещё на заводе...
Groom 06-01-2012 17:54

Добрый день!
Вчера приобрёл Грозу-021(отк 21 ноября 2011 год). Собственно вопрос: можно ли использовать патроны с дульной энергией 80 Дж?
В руководстве по эксплуатации прямо указанно:...конструктивно предназначен только для стрельбы патронами калибра 9 мм Р.А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж...
Каковы возможные последствия использования патронов 80 Дж?
Gotfrid 06-01-2012 20:57

quote:
Каковы возможные последствия использования патронов 80 Дж?

Положительные эмоции А если серьёзно, то этот ствол выдержит и гораздо больше. Из того, что сейчас продаётся в 9 РА ни что не может повредить Грозам.

andreiiS 06-01-2012 21:52

да вроде никаких
я уже 2 пачки МдИ отстрелял - полет нормальный
Качели 07-01-2012 03:51

"Можно ли больше 50дж использовать?" - самый популярный вопрос
Юзайте 50дж и более, все будет хорошо!

Коль отписал сообщение уже, такой вопрос: чтобы не накосячить, самому пилить отражатель не очень хочется, можно ли с ТА уже короткий как на новых грозах заказать? Т.к. при стрельбе гильзы коцают затвор (выше отписывали юзеры про это), при крайнем отстреле гильза в шею отлетела... Что посоветуете?

BobbyS 07-01-2012 06:47

quote:
Originally posted by Качели:

Коль отписал сообщение уже, такой вопрос: чтобы не накосячить, самому пилить отражатель не очень хочется, можно ли с ТА уже короткий как на новых грозах заказать? Т.к. при стрельбе гильзы коцают затвор (выше отписывали юзеры про это), при крайнем отстреле гильза в шею отлетела... Что посоветуете?

Почитать чуть выше в этой теме - длинна отражателя к коцкам на затворе не имеет никакого отношения.

andreiiS 07-01-2012 13:56

кстати, у меня гильзы бьются о затвор только с МдИ. До этого настрелял 20 обычных от АКБС - такого вроде не было. Завтра проверю еще раз.
Gotfrid 07-01-2012 14:44

quote:
До этого настрелял 20 обычных от АКБС - такого вроде не было.

Так у вас какой вообще настрел? Может быть стоит подождать пока всё притрётся и подсядет? Потерпите хотя бы до 500 выстрелов.

andreiiS 07-01-2012 14:56

Меньше 100
Да я в общем и не переживаю, меня все устраивает, выяснил просто непонятный момент для себя
Bear Beer 07-01-2012 17:38

Срасибо ТА и лично Наталье и Сергею за присланную мне малую возвратную пружину!Ув.Pacificus-отдельное (и непререкаемое ни при каких обстоятельствах)Гран Мерси!!!!!!Но-ребята с ТА-вот вам лопатка дегтищща-зачем присылать шахту магазина с УЖЕ ПОЛУОТЛОМАННЫМИ ГУБКАМИ???Шахта 090378 мне пришла-лучшеб и не присылали!Посмеяться чтоль решили над добрым и глупым медведем? А столько было радости,когда бандеролю получил вчера на почте-как подарок на Рождество.....PS-но за малую пружинку все одно-еще раз спасибо.....

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
click for enlarge 1200 X 1600 254,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 141,2 Kb picture

Bear Beer 07-01-2012 17:53

quote:
длинна отражателя к коцкам на затворе не имеет никакого отношения.

Ну почему?Неужто от отражателя не зависит направление полета гильзы???И его размер таки уж не на что не влияет при удалении гильзы?С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Gotfrid 07-01-2012 18:41

Чем длиннее отражатель, тем сильнее закручивается гильза при выбросе.
BobbyS 07-01-2012 18:52

quote:
Originally posted by Gotfrid:
Чем длиннее отражатель, тем сильнее закручивается гильза при выбросе.

А не тем раньше ли гильза просто вырывается из зацепа зуба выбрасывателя?

Bear Beer 07-01-2012 19:59

Ну да-вырывается и получив "пинок"от выбрасывателя вылетает в окно выброса.Так длина и форма отражателя в т.ч и влияют на траекторию полета гильзы.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

ВЕТЕРРРРР 07-01-2012 20:10

Сегодня довел настрел нечищенной 021-й до тысячи, работает, как часы (Стандарт+М+МдИ) на одной родной пружине, никаких проблем с пистолетом, гильзы при отражании затвор коцкают и очень кучненько - не напрягает, с упора на 8 метров пуля в пулю кладет.

Отличный и универсальный (в плане всеядности) пистолет для частых пострелух. ИННА почищена и в сейфе постоянно теперь..........

Bear Beer 07-01-2012 20:23

quote:
Сегодня довел настрел нечищенной 021-й до тысячи,

Изверг
quote:
работает, как часы (Стандарт+М+МдИ) на одной родной пружине,

так и должно быть-но вот вчерась пострелял с 2 пружинами-понравилось поведение пистолета больше-как-то "собранней" он стал
quote:
с упора на 8 метров пуля в пулю кладет.

аналогично
quote:
Отличный и универсальный (в плане всеядности) пистолет для частых пострелух.

а то!
quote:
ИННА почищена и в сейфе постоянно теперь..........

говорил я-изменишь итальянке . С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

BobbyS 07-01-2012 21:51

quote:
Originally posted by Bear Beer:
Ну да-вырывается и получив "пинок"от выбрасывателя вылетает в окно выброса.Так длина и форма отражателя в т.ч и влияют на траекторию полета гильзы.С уважением,Павел.


Возможно. Просто у меня длинный не пиленный отражатель - точек/коцек на затворе не замечал.

Bear Beer 07-01-2012 22:46

Для интереса сравнил выбрасыватели на фортообразных-они разные немного(какой для чего-9\17,9\18,9ра-хз)но все рабочие.Видимо эта разница+разница в отражателях и дает разную траекторию выброса стреляной гильзы.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Черепашкин !!!!!!! 08-01-2012 02:06

ЦИТАТА - Срасибо ТА и лично Наталье и Сергею за присланную мне малую возвратную пружину!Ув.Pacificus-отдельное (и непререкаемое ни при каких обстоятельствах)Гран Мерси!!!!!!Но-ребята с ТА-вот вам лопатка дегтищща-зачем присылать шахту магазина с УЖЕ ПОЛУОТЛОМАННЫМИ ГУБКАМИ???Шахта 090378 мне пришла-лучшеб и не присылали!Посмеяться чтоль решили над добрым и глупым медведем? А столько было радости,когда бандеролю получил вчера на почте-как подарок на Рождество.....PS-но за малую пружинку все одно-еще раз спасибо.....

Что хочу сказать......

ТА пора башкой думать научится !! а не так как у нас фирмочки и ИП всякие - продал-нае...л и хорошо все (((

Блин , вы берете ДЕНЬГИ НЕМАЛЫЕ за свою продукцию .

Следите за качеством мать вашу!!! Или резче реагируйте на поломки и прочие недостатки.

Не думайте что нам выбрать резинострелы НЕ ИЗ ЧЕГО ( а это вы и думаете видимо) .
В данный момент ситуация с резинострелами находится на уровне - продал-нае..л и хорошо.
У меня тоже момент был когда просто тупо игнорили мою просьбу о замене пружины СК В ВТОРОЙ РАЗ!!Я ж неиноват что рукожопы у вас там трудяца и техпроцесс хз какой. точка.

CivilGuns 08-01-2012 02:11

Черепашкин, по-сути, пожалуйста. Матом и я могу ругаться. Поверьте, Вам бы понравилось.
Черепашкин !!!!!!! 08-01-2012 02:15

По существу - Пружина СК - где она??? тема была в разделе ТА . Гарантийный срок прошел. Спасибо ТА .

Шустрите е мое!!

И матом я не писал - это - завуалированный мат.

P.S И тут присылаете товарищу магазин с полуотломанными губками!! в дороге оторвались наверное??? ага.

CivilGuns 08-01-2012 02:19

Время и место связи: 10.30 10.01.12 по известному телефону. Ее зовут Наташей. Я там тоже буду.
CivilGuns 08-01-2012 02:21

Кстати, про губки, .издешь, чистой воды.
Bear Beer 08-01-2012 02:23

quote:
CivilGuns

Доброй ночи,Сергей.Смотрю тут уже процитировали мое сообщение по поводу шахты-надеюсь и Вы видели его?Как же так получилось......расстроили вы меня.....

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Черепашкин !!!!!!! 08-01-2012 02:25

окей договорились .
Bear Beer 08-01-2012 02:25

Нет Сергей.Не так резко.Мне прислана шахта с полуотломанными губками.И это правда.Номер шахты я сообщил выше,могу выслать Вам ее обратно.Уж если прислали отличную пружину-низкий поклон,а как там у вас с губками так некрасиво вышло-не могу знать-сами разберетесь.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

CivilGuns 08-01-2012 02:29

1. Ну, если, товарищ про ТОТ магазин, то приношу извинения.
2. Я вышлю 2 бесплатно, и ... больше никаких заочных просьба через 3-их лиц, пожалуйста.
3. А Черепашкин тут причем?
Черепашкин !!!!!!! 08-01-2012 02:32

3. А Черепашкин тут причем? --- Накипело...............
CivilGuns 08-01-2012 02:34

Я не читал все страницы. Видимо, там что-то то такое некрасивое. Но, пожалуйста, обращайтесь в следующий раз напрямую.
То, что обидели ветерана форума - не значит, что это подход в целом. Ещё раз приношу извинения.

С уважением.

Bear Beer 08-01-2012 02:36

quote:
1. Ну, если, товарищ, про ТОТ магазин, то приношу извинения.

Про какой"тот"-я не в курсе--я все за свой радею.
quote:
2. Я вышлю 2 бесплатно, и ... больше никаких заочных просьба через 3-их лиц, пожалуйста.

мне не надо 2-я и свой первый уже восстановил посредством лазерной микросварки,просто было обидно открыть посылку,увидеть шахту и пружину в пластиковом конверте и пихнув все за пазуху-радостно бежать на дачу,где собственно и обнаружил подвох).Насчет 3-их лиц-Ваш друг предложил мне помощь-и я обращался в первую очередь к нему,как к Доброму Человеку.
quote:
3. А Черепашкин тут причем?

А это просто мой хороший знакомый(модератор оружейного сайта,кстати )-просто резковат он,любит правду-матку с плеча рубить. Вот как то так.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

CivilGuns 08-01-2012 02:38

Утро вечера мудренее.
Bear Beer 08-01-2012 02:40

quote:
Утро вечера мудренее.

Воистину.Засим и откланиваюсь.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

CivilGuns 08-01-2012 02:47

Да, нет. Тут вопрос репутации.
Я не буду проводить расследований. Я не буду говорить -как было на самом деле. Я не буду оправдываться. Я знаю, как было. Я вышлю два магазина, раз такое случилось. Вы можете отказаться от получения посылки. Через пару месяцев вернемся к этому вопросу, если хотите.

Я верю, что именно так оно и было, хотя что именно было?
Да, кстати, никто даже не будет наказан за такой проступок.
Понимайте - как хотите.

С уважением.

Bear Beer 08-01-2012 11:51

quote:
Я верю, что именно так оно и было, хотя что именно было?

Ваше право-верить или нет.Я написал о ситуации и приложил фото(пусть и не лучшего качества).Да-гарантийного обращения как такового от меня не было-привык все решать сам или с помощью друзей(приношу свои извинения Константину-если данная ситуация как либо задела либо ущемила его).Но тем не менее я в переписке общался и с Натальей-она мне предложила на выбор купить магазин,или получить шахту бесплатно.Поскольку для ремонта мне и нужна была именно шахта(цели получения магазинов в любом количестве я не имел и не имею)я с удовольствием согласился на второй вариант,да еще набравшись храбрости попросил малую возвратку.Все было мне оперативно выслано-к возвратке претензий нет,а с шахтой.....Ну будем считать это следствием предновогоднего русского расп.....ства....
quote:
Да, кстати, никто даже не будет наказан за такой проступок.
Понимайте - как хотите.


Ваша контора-Ваши правила.Понимаю как хочу.Еще раз повторюсь-потребительским экстремизмом сроду не болел и никаких магазинов не ждал и не жду.С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Groom 09-01-2012 18:31

quote:
"Можно ли больше 50дж использовать?" - самый популярный вопрос
Юзайте 50дж и более, все будет хорошо!

спасибо за ответ) на следующих выходных попробую 80 Дж, по результатам отпишусь

BobbyS 10-01-2012 04:16

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Поскольку для ремонта мне и нужна была именно шахта

А что такой шахта магазина?

С Э М 10-01-2012 10:06


Наверно всё таки корпус магазина!
Bear Beer 10-01-2012 12:53

quote:
А что такой шахта магазина?

Изредка встречающееся в литературе и повсеместно официально принятое в ТА название корпуса магазина.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Bear Beer 10-01-2012 12:53

quote:
А что такой шахта магазина?

Изредка встречающееся в литературе и повсеместно официально принятое в ТА название корпуса магазина.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

FrancuzDM 12-01-2012 12:22

Всем доброго времени суток. Если я хочу купить Грозу, а лицензию получал весной, мне теперь нужно ее сначала поменять?
ak-74m 12-01-2012 12:51

quote:
Originally posted by FrancuzDM:

Если я хочу купить Грозу, а лицензию получал весной, мне теперь нужно ее сначала поменять?


Пока их не перевели в ОООП можете успеть купить по старой лицензии ЛОа. Только узнайте в своем ЛРО - поставят-ли вам ее на учет.
Например у нас для покупки любого ГСВ или ОООП нужна лОа со штампом, и выдают РОХу.

FrancuzDM 12-01-2012 07:57

quote:
Пока их не перевели в ОООП можете успеть купить по старой лицензии ЛОа. Только узнайте в своем ЛРО - поставят-ли вам ее на учет.
Например у нас для покупки любого ГСВ или ОООП нужна лОа со штампом, и выдают РОХу.



Спасибо, буду звонить в ЛРО.
friendly_fire 14-01-2012 12:51

friendly_fire 14-01-2012 12:55

вот такие вот шрамы оставляют на гильзе губки магазина 021-й Грозы.
с этой темой ознакомился -
https://forum.guns.ru/forummessage/225/663543-49.html

но боюсь сточить шкуркой лишнее)))

ЗЫ Всех со старым Новым годом!

friendly_fire 14-01-2012 01:02

ЗЗЫ обратил внимание на "шрамы" когда пытался разобраться с утыканиями патрона в горку патронника при ручной досылке оного.
CivilGuns 14-01-2012 01:08

Да. Есть такое при ручной подаче на новых магазинах с удлиненными губами. Не на всех, но есть.
friendly_fire 14-01-2012 01:23

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Да. Есть такое при ручной подаче на новых магазинах с удлиненными губами. Не на всех, но есть.

Спасибо Сергей! Для начала поэкспериментирую с губками. Если не поможет досылу - буду точить горку.

friendly_fire 15-01-2012 18:25

Ура! Зашкуривание губок помогло! Теперь всё досылается великолепно))
ВЕТЕРРРРР 15-01-2012 19:40

а у меня после расконсервации на 021-й уже 1250 шт. от АКБС, причем без чисток (краш-тэст), и все летит четко, ничего не царапается, правда внутри черно...........
CivilGuns 16-01-2012 16:48

Да. Именно поэтому мы возвращаемся к неудлененным, а стандартным по длине губкам (как было до свежей партии).
Bear Beer 16-01-2012 23:00

quote:
а у меня после расконсервации на 021-й уже 1250 шт. от АКБС, причем без чисток (краш-тэст),

Ужос!!!!!Приезжай в гости-то.....я сам почищу......да и тебе банька не помешает........С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

ВЕТЕРРРРР 17-01-2012 19:32

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Ужос!!!!!Приезжай в гости-то.....я сам почищу......


мне уже самому становится стыдно......., так-Шта наверно соберусь.......

PS А у 021-й в силу ее всеядности и беспроблемности заметил все же недостаток: патроны быстро заканчиваются - задумался о покупке дополнительных магазинов к имеющимся трем.

ocherednoy 17-01-2012 20:07

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

патроны быстро заканчиваются



Так всё хорошее быстро заканчивается !
DEN_300 17-01-2012 21:14

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

задумался о покупке дополнительных магазинов к имеющимся трем


Патронов и магазинов много не бывает. Я до кучи еще и штурмовой преобрел на 28 шт. Но на нем есть минус-патроны быстро кончаются. Конечно такой магазин исключительно баловство
ТАТРИН 17-01-2012 21:39

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Так всё хорошее быстро заканчивается !


А в револьвере - ещё быстрее...
О как !

ВЕТЕРРРРР 17-01-2012 22:24

quote:
Originally posted by DEN_300:

Я до кучи еще и штурмовой преобрел на 28 шт.


будьте добры ссылку на то место, где можно такой реально и надежно приобрести (я побаловаться люблю)............

Спасибо, заранее

disz 17-01-2012 22:36

Давно хотел спросить, есть ли видимые отличия у обновленных Гроз по сравнению с предыдущими? Вроде как теперь у них затворы не взаимозаменяемые со старыми, есть ли какие новые проточки, прослабления, еще что? Как на счет воронения, такое же матовое или поблестючее? Ну и по работе автоматики, что любит кушать?
DEN_300 17-01-2012 22:38

ВЕТЕРРРРР в PM скинул
ВЕТЕРРРРР 17-01-2012 23:28

quote:
Originally posted by disz:

Вроде как теперь у них затворы не взаимозаменяемые со старыми, есть ли какие новые проточки, прослабления, еще что? Как на счет воронения, такое же матовое или поблестючее? Ну и по работе автоматики, что любит кушать?


на моей 021-й с ОТК декабрь 2011 г. на внутренней части затвора было отверстие слепое (в теме "Новости" данной ветки я фото выкладывал) - мнения сошлись к тому, что при доставке комплекта в РФ в затворе был штифтик, чтобы его нельзя было собрать на рамку оружия, а в РФ затвор доработали, удалив штифт, все стало собираться и превратилось в пистолет российского производства

на моем ХорхеМК2+ 2009 г.в. покрытие было на порядок более качественным, кстатит на затворах нынешних 041-х мне кажется покрытие лучше, чем на 021-х (покрытие матовое)

с работой автоматики проблем не возникло (пружина одна - родная) уже 1250 шт. от АКБС без чистки (МдИ, М, но в основном Стандарт) - никаких доработок не производил...........

PS Ранее на имеющихся у меня ГСВ, за исключением Хорхе-МК2+ (никаких доработок не производилось), выстрелить более 500 шт. без начала проблем не получалось (Стример - погнулся гребень затвора и расплющило зеркало затвора - в утиль; ИННА - треснул лейнер (правда, после замены на литой и запила отражателя работает теперь без проблем); МР-81 - треснул внутренний стволик, был отремонтирован, у нового владельца живой еще; Т-10 - проблемы с подачей и как следствие работой автоматики, продан; Т-12 - просадка пружин магазина и утыки, продан; Steyr M-A1 (два) - повреждение штифта в стволе (оба - один возвращен, второй отремонтирован) + повреждение штифта в рамке (один, возвращен) ).

ВЕТЕРРРРР 17-01-2012 23:37

quote:
Originally posted by DEN_300:

в PM скинул


Спасибо! Отписал в теме свои хотелки

disz 18-01-2012 12:18

Вот на счет этих доработок и интересуюсь. Что за доработки? И не повлияют ли они на надежность? Или, может пока не поздно купить пистоль из старой партии?
РS: а эта выточка под удаленный штифт на затворе теперь на всех новых?
ak-74m 18-01-2012 01:00

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

PS Ранее на имеющихся у меня ГСВ, за исключением Хорхе-МК2+ (никаких доработок не производилось), выстрелить более 500 шт. без начала проблем не получалось (Стример - погнулся гребень затвора и расплющило зеркало затвора - в утиль; ИННА - треснул лейнер (правда, после замены на литой и запила отражателя работает теперь без проблем); МР-81 - треснул внутренний стволик, был отремонтирован, у нового владельца живой еще; Т-10 - проблемы с подачей и как следствие работой автоматики, продан; Т-12 - просадка пружин магазина и утыки, продан; Steyr M-A1 (два) - повреждение штифта в стволе (оба - один возвращен, второй отремонтирован) + повреждение штифта в рамке (один, возвращен) ).


Ну вы и мастер тест-драйва

Bear Beer 18-01-2012 23:07

quote:
МР-81 - треснул внутренний стволик, был отремонтирован, у нового владельца живой еще;

А то!!!! Живее всех живых!!!Ел такие патроны что охохо!!!!!Еще раз Спасибо за Него!!!!!
quote:
Стример - погнулся гребень затвора и расплющило зеркало затвора - в утиль;

И мой старенький Стример 1014 тоже откушал разного Иногда и Очень Быстро Поболее 1000-и жив у приятеля нынче
quote:
Ну вы и мастер тест-драйва

При всем уважении к Сергею-ему просто не везет.....Не удивлюсь-если он и Грозу ухлопает......С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Bear Beer 18-01-2012 23:10

Сорри за офф.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

ВЕТЕРРРРР 19-01-2012 12:34

quote:
Originally posted by Bear Beer:

ему просто не везет.....Не удивлюсь-если он и Грозу ухлопает......


это не мне "не везет", а нам всем не везет с кримтребованиями и "заботой" родного правительства за нас замечательных, а соответственно и с потребительсикми свойствами продаваемых нам ГСВ (не знаю уж, как теперь дело будет обстоять с ОООП - у меня ни одного нетЪ) ..........

а Гроза-021 свой предел (мое испытание) прошла, так как из нее отстреляно количество патронов стоимость которых превышает стоимость пистолета, думаю и еще послужит.......

DEN_300 19-01-2012 12:31

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

думаю и еще послужит


Я уверен, что послужит. За 3000 настрела я заменил пружинку СК и ударник и то, думаю не в ударнике было дело. Ну и стоят теперь укороченный отражатель, рычаг, боевая и упор от Форт. В общем я очень доволен своей Грозой.
Yanichar 24-01-2012 12:04

Здравствуйте.
Новую тему не хочется открывать, дабы не засорять форум вот и решил здесь задать вопрос. Вопрос, наверное в большей степени адресован представителя ТА, но если кто из мэтров поможет советом, буду благодарен.
В конце ноября приобрёл я 021 грозу. Настрел в районе 100-150шт, преимущественно АКБС. В зависимости от типа патрона пистолет то высит, то низт, хотя при дистанции 5 м когда целишься в середину А4 а попадаешь то в верх то в низ листа наверное это многовато, но к этому можно ещё привыкнуть, а вот, то, что пистолет стабильно забирает в право как то не комфортно (стрелял не только я, но и другие люди, эффект тот же).
Суть вопроса в том, что можно ли подъехать в ТА со своим патронами и пристрелять пистолет совместно со специалистами, пистолет на гарантии.
Заранее спасибо.
Alfa333 24-01-2012 01:26

Надо Вам позвонить в ТА, пообщаться с Сергеем,и тогда по итогам действовать. тел.+7 (499) 922-31-79. Техноармс. На телефоне скорее всего будет Наталья.
Удачи!
Ribb2Ribb 25-01-2012 16:31

Честно говоря не совсем понятно почему в специальной теме посвященной вопросам сертификации в которую отправляют со всех веток форума, нет ни слова о том что пистолет Гроза-01 уже сертифицирован? Давайте все таки как-нибудь структурируем информацию.
Но интересует собственно другое -Прошел ли сертификацию пистолет Гроза-021?
Alfa333 25-01-2012 16:45

quote:
теме посвященной вопросам сертификации в которую отправляют со всех веток форума, нет ни слова о том что пистолет Гроза-01 уже сертифицирован?

https://forum.guns.ru/forummessage/225/891139.html
там же сертификат!
disz 25-01-2012 16:57

021 еще не прошел, а пора бы уже...
Начинаю думать, а не специально ли "подогревается" ажиотаж с задержкой сертификации на остальные Грозы..? Завод работает, большая часть ормагов ждет сертификации - пистолеты не заказывает, после сертификации (долгожданной) повысится спрос и ... Можно смело повышать цены.
Или я ошибаюсь?...
Alfa333 25-01-2012 17:35

quote:
после сертификации (долгожданной) повысится спрос и ...

Мы тут не маркетингом занимаемся.
Ribb2Ribb 25-01-2012 17:49

quote:
Originally posted by Alfa333:

https://forum.guns.ru/forummessage/225/891139.html
там же сертификат!



Благодарствую за разъяснения, сразу не сообразил поискать информацию в шапке темы. Ненароком уже начал подумывать что информация о сертификации Грозы021 обошла меня стороной, засуетился, а оказывается еще ждем.
quote:
Originally posted by disz:

021 еще не прошел, а пора бы уже...
Начинаю думать, а не специально ли "подогревается" ажиотаж с задержкой сертификации на остальные Грозы..? Завод работает, большая часть ормагов ждет сертификации - пистолеты не заказывает, после сертификации (долгожданной) повысится спрос и ... Можно смело повышать цены.
Или я ошибаюсь?...



Была информация, что после получения статуса ОООП ценник приподнимется примерно на 1к. Если так оно и будет, то в принципе не критично, другое дело какими ценами отреагируют на это ганшопы...
Romaro 25-01-2012 18:04

Обещано:Ориентировочный срок сертификации: 01.01.2012

уже начинает подбешивать молчание Т А. Моя гроза 2 теперь газовик. Патроны травматические не продают. Там не хотите что нибудь пояснить??? Я к представителям обращаюсь. И по внятней желательно.

disz 25-01-2012 19:23

Я не о маркетинге говорю, а о том, что уже дофига разнообразных ГсВ в ООП перевели, а мы все в ожидании... Ни чуть не хочу кого-то а чем-то заподозривать, но странно то, что, лучшие, по мнению многих (в том числе и меня, иначе бы не ждал), травматики до сих пор не сертифицированы.
Alfa333 25-01-2012 19:45

quote:
дофига разнообразных ГсВ в ООП перевели, а мы все в ожидании... Ни чуть не хочу кого-то а чем-то заподозривать, но странно то, что, лучшие, по мнению многих (в том числе и меня, иначе бы не ждал), травматики до сих пор не сертифицированы.

конкуренты......

Yanichar 25-01-2012 20:40

И опять здравствовать Всем.
Сегодня был в ТА со своей в право стреляющей 021. На моё счастье там был Сергей. Он решил эту проблему возвратом целика на место, за что ему большое, человеческое спасибо! А вот с проблемой моих не совсем прямых рук придётся бороться самому. Когда я стрелял разброс гораздо больше чем у Сергея. Надо больше стрелять:.
ЗЫ
Я, конечно не мог удержаться и не спросить про сертификаты:.. Сказали, что вот, вот, неделя другая и всё будет. Так, что ждём с и не паникуем господа.
ЗЫ
Показали столь нашумевшую единичку, что я могу сказать, маленькая и исключительно для самообороны. Стрелять можно только, я повторяю ТОЛЬКО САМОВЗВОДОМ.
Это значит, что и первый и второй и :..все семь самовзводом.
Но для оборонительной стрельбы и скрытого ношения, реально скрытого ношения в любую жару подходит идеально.
Yanichar 25-01-2012 20:42

quote:
Надо Вам позвонить в ТА, пообщаться с Сергеем,и тогда по итогам действовать. тел.+7 (499) 922-31-79. Техноармс. На телефоне скорее всего будет Наталья.
Удачи!


Большое спасибо за совет.
disz 25-01-2012 21:39

Не паникуем, не паникуем... Тем, кто ждет с ноября месяца, тем можно немножко и попаниковать... ;-)
Значит, неделя-две... Чтож..., продолжаем ждать...
ANTK 27-01-2012 16:34

quote:
все семь самовзводом

Наверное, все таки только первый самовзводом, а последующие то уже со взведенного курка? Или откатывающийся затвор курок не взводит после выстрела на еденичке? Или курок не фиксируется во взведенном положении, поясните пожалуйста.
Romaro 27-01-2012 19:20

а почему идёт речь только о сертификации грозы 021? у меня просто 02. И что, не ждать сертификации?
disz 27-01-2012 20:00

Должны все.
Yanichar 27-01-2012 20:14

quote:
Или курок не фиксируется во взведенном положении, поясните пожалуйста.

Да именно не фиксируется во взведённом положении, поэтому у курка и форма такая (заподлицо с затвором). Все семь самовзводом. Поэтому он пистолет чисто для самообороны. Сам был удивлён.
CivilGuns 28-01-2012 12:22

Волноваться по поводу того, что Гроза-021 пока не сертифицирована смысла нет.
Вернее, волноваться, конечно, можно.
Но, у нас, как у производителя, гораздо больше мотивов, чтобы она была сертифицирована как ОООП.

В общем, к концу следующей недели, максимум, через неделю.

disz 28-01-2012 12:53

Сергей, спасибо за информацию. Ждем.
Роман 31 29-01-2012 15:40

привет хочу купить грозу 021. нашёл ближайшею 300км от дома. по тел узнал что отк критическое 27.04.11. нужно ли за ней ехать? не лохануться бы. у нас патроны по лоа продают без проблем. а иногда и не спрашивают. волнует другое. не будет ли после сертификации каких то изменений. мощность ограничили может и на стволах экономить будут? ведь конкурентов не осталось.а может подождать сертификат? подскажите более опытные товарищи новичку. не бросайте
Alfa333 29-01-2012 16:07

quote:
отк критическое 27.04.11.

не кретическое,как раз самое то-ЭВО. Думаю можете не париться.
Romaro 29-01-2012 16:20

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Волноваться по поводу того, что Гроза-021 пока не сертифицирована смысла нет.
Вернее, волноваться, конечно, можно.
Но, у нас, как у производителя, гораздо больше мотивов, чтобы она была сертифицирована как ОООП.

В общем, к концу следующей недели, максимум, через неделю.


скажите, а как на счёт грозы 02? Вот объявились сроки сертификации грозы 021, а как же гроза02????

Роман 31 29-01-2012 18:02

вопрос. что будет если сейчас купить газовый с возможностью. что с ним будет после сертификации. он классифицируется по новому или так и останется универсальным (если так можно сказать)?
Romaro 29-01-2012 21:55

да ни хера никто ничё не знает. Долбанная страна, с долбанными законами и долбанными руководителями.
albertin0 29-01-2012 23:10

quote:
Originally posted by Роман 31:
мощность ограничили может и на стволах экономить будут? ведь конкурентов не осталось.а может подождать сертификат?

расстрою тебя, но конкуренты есть

disz 30-01-2012 01:32

Конкуренты - дааа... Полупласмассовые Тэшки и МР-ы... :-)
timurtiger 30-01-2012 12:15

quote:
Originally posted by Роман 31:
вопрос. что будет если сейчас купить газовый с возможностью. что с ним будет после сертификации. он классифицируется по новому или так и останется универсальным (если так можно сказать)?

если лицензия была получена до 06.11 года то до окончания срока лицензии можете покупать себе по ней резинки, а газовые вам зачем нужны хоть? А после истечения срока,просто идете и меняете на РОХа и все, можете и сразу заменить после пересертифекации,но разницы не будет, хотя у нас законы каждый день меняются

Роман 31 30-01-2012 18:56

завтра еду брать
NikolayRQM 02-02-2012 10:06

Возникла такая проблема. Вначале этого года хотел купить себе Грозу021. В магазине она лежала не ОООП. Тут поднакопил средства, прихожу в магазин, а они уже закончились, оставил номер, обещали позвонить как будут. У меня ЛОа от 2010г. Скажите пожалуйста, продадут ли мне вновь пришедшую Грозу по моей ЛОа или ее уже успели пересертифицировать?
Don Leon 02-02-2012 10:56

quote:
posted 2-2-2012 10:06
Возникла такая проблема......


https://forum.guns.ru/forummessage/225/891139.html
Читаем внимательно пост #1 дополнение 2
NikolayRQM 02-02-2012 11:01

Спасибо, не заметил( Буду надеяться,что ствол придет раньше. Хотя в последнее время мне чет не особо везет(
disz 02-02-2012 11:21

quote:
Возникла такая проблема. Вначале этого года хотел купить себе Грозу021. В магазине она лежала не ОООП. Тут поднакопил средства, прихожу в магазин, а они уже закончились, оставил номер, обещали позвонить как будут. У меня ЛОа от 2010г. Скажите пожалуйста, продадут ли мне вновь пришедшую Грозу по моей ЛОа или ее уже успели пересертифицировать?

По всей видимости уже нет. Сам отношусь к ждунам то же мог купить Грозу по ЛОашке, однако жду сертификации, так как уже есть на руках разрешение на покупку ОООП и не хочется дополнительной возни с переоформлениями(да и новых просто нет в наличии). Во время крайней беседы с продавцом ормага, тот сказал, что новые партии Гроз 021 и 031 будут завозится в магазины уже в ближайшее время и продаваться будут уже только по разрешениям на ОООП.
Ищите в других магазинах из старых запасов, несколько дней у Вас еще есть...

Роман 31 02-02-2012 21:07

quote:
Возникла такая проблема. Вначале этого года хотел купить себе Грозу021. В магазине она лежала не ОООП. Тут поднакопил средства, прихожу в магазин, а они уже закончились, оставил номер, обещали позвонить как будут. У меня ЛОа от 2010г. Скажите пожалуйста, продадут ли мне вновь пришедшую Грозу по моей ЛОа или ее уже успели пересертифицировать?

Я 01.02. купил 021 с отк 27.04 11. старые запасы. Но у нас в Белгороде по лоа продают всё. и газовые и оооп. при отстреле в разрешительном сразу выписывают роха.
Yanichar 03-02-2012 12:49

quote:
при отстреле в разрешительном

Резинострел ОТСТРЕЛИВАЮТ!!!? Это, что за новость!?
sci 03-02-2012 07:17

меня Гроза-021 Evo устраивает полностью, использую в основном КСПЗ Убойные+ 80Дж. эргономика пистолета, скрытность ношения в оперативке. на лето думаю поясную кобуру взять. настрелы по различного рода деревяшкам и металлу показывает, потенциальную и достаточную эффективность против биологических двуногих объектов. если в голову выстрелить с 2-3 метров то скорее всего будет 200-й. по конечностям с того же расстояния тоже думаю эффективно. интересно на хроне померить, но нет у пацанов знакомых хронов))) еще можно супостата оглушить нехило выстрелив рядом с его ухом...
ВЕТЕРРРРР 03-02-2012 15:36

quote:
Originally posted by sci:

еще можно супостата оглушить нехило выстрелив рядом с его ухом...


жестко-жестко

всетаки считаю, что в голову и рядом с ухом не стоит, а то "объект" может разозлиться и "конечностями" замахать, а если промахнетесь - не дай Бог, тогда вообще цирк будет........

лучше уж тогда, поставить пистолет на предохранитель и ударить "супостата" так, чтобы мушкой рассечь бровь/брови, ему тогда кровью глаза зальет, и он будет дезориентирован - верняк 100%-й, так как у Грозы мушка металлическая (на том же Т12 с его пластиковой такой эффект не гарантирован), плюс в покушении на убийство вас тяжело обвинить будет

Romaro 03-02-2012 18:17

злые вы. конец рабочей недели. сертификата на 02 опять болт.
sci 03-02-2012 22:31

я воспринимаю оборону с оружием как последнюю линию обороны. и если пошел в дело огнестрел, то стрелять сразу в "башню". у нас эти ситуации разбираются по секундам и черевато лишний раз светить оружие. достал-стреляй, если хочешь шугнуть так оппоненты вопросами замучают аля "ну че?! стрелять будешь? стреляй?" и тд
disz 03-02-2012 22:53

А вот интересно... Хотя вопрос, прямо скажем, не по теме, но уж коль об этом начали...
Не дай Бог, конечно..., но представте ситуацию - супостат, несмотря на все убеждения, демонстрацию оружия, передергивания затвора и даже (!!!) стреляния в воздух, включил дурку и идет напролом. Дистанция сокращается, в руке ублюдка, скажем, бита. Время все меньше... Что делать? Выстрелы по ногам, судя по всему, эффекта не возымеют. Остается выстрелы в верхнюю, непокрытую часть организма - суппостат падает, схватившись за этот орган. Мы производим 2 контрольных выстрела по передней поверхности ног, чтобы, в случае чего, можно было сказать, что хронология выстрелов была в обратном порядке и пули в непокрытую верхнюю часть организма ублюдок словил уже на лету, падая, то есть элемент случайности.
Понятно, что проблемы будут, но может их, все-таки будет меньше, списывая все на вышеупомянутое?
ТАТРИН 03-02-2012 22:59

quote:
пули в непокрытую верхнюю часть организма ублюдок словил уже на лету, падая, то есть элемент случайности

Ну так он мог и 3 пули поймать И фсё...нет человека - нет проблем
quote:
Хотя вопрос, прямо скажем, не по теме

disz 03-02-2012 23:10

Ну..., в смысле, не по данной теме 021-х.
А так, вопрос еще как по теме!
disz 03-02-2012 23:13

quote:
Ну так он мог и 3 пули поймать И фсё

Дык..., от одной словленной кончится может...
Интересно, элемент случайности или, может даже, ...непреднамеренности, учитывается?

sci 04-02-2012 12:01

учитывается, но по УК РФ нельзя стрелять после остановления нападения. выстрелы на добивание окажутся уже превышением и вас как нападающего судить будут. грань очень тонкая. в описаном случае ошибка в том, что вы достаёте и демонстрируете ствол, говорите, что откроете огонь, передергиваете затвор, втреляете в воздух - все это говорит о том, что вы сами боитесь и не хотите стрелять и поэтому человек чувствует преимущество и прет на вас. нужно достать ствол и сразу шмальнуть очень близко с супостатом и матерно в грубой форме дать понять кто тут хозяин. человек уже будет видеть, что вы примените оружие на поражение. достал-стреляй у нас не боевой ствол, чтобы одной пули хватило нужна и психологическая обработка оппонента.
disz 04-02-2012 12:26

quote:
учитывается, но по УК РФ нельзя стрелять после остановления нападения. выстрелы на добивание окажутся уже превышением и вас как нападающего судить будут

Дык, реч, как раз, не о добивании, а о завуалировании первых выстрелов в верхнюю часть организма. Я вот о чем. Типа, выстрелы туда случайны, что первые были по ногам. Чтобы потом не очень сильно ругали...
Понятно, да?

sci 04-02-2012 01:35

в ногах есть артерии прострелить которые черевато. резиновая пуля летит куда вздумается, тк у неё в полете смещен центр тяжести и непонятно куда попадете. судя по видео в сети и небольшого опыта "общения" с грозой 021 первый выстрел производить быстро и на уровне ушей нападающего и делать ноги потом. это оглушит. А из практики преследования и невозможности доказать парвомерность самообороны - сваливать с места происшествия не простреливая гопаря по возможности.
disz 04-02-2012 07:59

Да, с бедренными артериями нужно быть очень осторожными - слабое место вверху по передне-внутренней поверхности бедра, далее артерия переходит в подколенную область (ну это так..., из курса анатомии).
Я уже как-то писАл, про возможность стрельбы по стопам, особенно в весенне-летне-осеннее время. Ввиду тонкого подкожно-хирового слоя и близкого прилежания мелких костей и суставов стопы, зона чрезвычайно болезненна (вспомните случайный удар пальцем о ножку любимого стула или кровати, а это более существенная травма, сопровождаемая переломами этих костей, разрушением суставов, соответсвенно потерей (полной или частичной) опорной функции ноги, плюс, естесственно, сильная боль. В то же время, в связи с остутствием крупных, магистральных артерий и вен, даже существенное повреждение стоп не вызывет массивной крововопотери и угрозу для жизни, во всяком случае, в ближайшее после применения время.
Конечно, тут много нюансов, типа по ботинкам бегущего гопника попасть трудно, но на стадии певичного быдления типа "Ты ЧО, а Ты чО!?", когда ублюдок стоит или медленно движется, уверенный в своем превосходстве, подпитанном еще и битой в руках, шансы попасть есть. Сам как-то попал в такую ситуацию, но дело кончилось сокращением дистанции при замахе, потом рукопашкой и помощью друга. Но, если бы в это время был бы ствол, то выстрелить по ботинкам возможность бы была, даже по двум.
sci 04-02-2012 08:12

да, достал ствол-стреляй и нельзя категорически просто размахивать и стращать. теряется эффект неожиданности и тд. и чем дольше держишь на мушке тем больше уверенности, что ты сам боишся выстрелить имхо
disz 04-02-2012 08:16

Кроме того, при демонстрации оружия у противника, наверняка, появится желание завладеть им.
Romaro 07-02-2012 14:11

сегодня уже вторник. а сертификации всё нет. обещано было на прошлой или на этой неделе. Ждём до конца недели.
Vikt2 07-02-2012 14:28

quote:
Originally posted by Romaro:

Ждём до конца недели.



И?...
сергей14 07-02-2012 16:56

Сегодня 7 февраля...Когда сертифицируют то?
disz 07-02-2012 17:05

quote:
Ждём до конца недели.
И?...


"И?", "И?"... Жду до конца недели, если нет, пойду и отложенные на пистоль деньги пропью!!! В особо циничной форме...

сергей14 07-02-2012 18:16

quote:
... Жду до конца недели, если нет, пойду и отложенные на пистоль деньги пропью!!! В особо циничной форме...

Если будет тяжело, то зови, всё брошу , а тебе помогу))) А если серьёзно , то достали дебилы во власти... то ментов в полиментов переименовывают, то стрелки часов крутят куда хотят, а про ЗОО даже говорить не хочется...столько проблем у людей на ровном месте...

disz 07-02-2012 18:23

quote:
Если будет тяжело, то зови, всё брошу , а тебе помогу)))


Тяжело будет морально...
Но, все равно позову!

Vikt2 07-02-2012 19:19

quote:
Originally posted by disz:

...пропью!!! В особо циничной форме...



От оно как...
ocherednoy 07-02-2012 19:53

quote:
Originally posted by disz:

если нет, пойду и отложенные на пистоль деньги пропью!!! В особо циничной форме...



Страна советов , поэтому даю совет - чтобы потом не жалеть о безвременно появившемся сертификате и про@баных бабках, отдать их на хранение жене, сказав, что чужие и надо скоро вернуть (это если она про заначку не в курсах), или, если в курсах, то сказать - спрячь, а то прогудю, не могу ждать больше! А ежели нет жены, или какого другого надёжного хранилова, то просто положить в банк на срочный депозит. Банки работают в рабочее время, просто так туда оторваться среди дня мало шансов, а когда едешь домой с намерением "прогудеть", то банк уже закрыт, "ждите до завтра" .
ТАТРИН 07-02-2012 19:57

quote:
От оно как...

А нет бы - в семью,в семью...
disz 07-02-2012 20:07

Да ладно, ладно.., застыдили... Я, вообще-то, непьющий..., практически ) Это я так..., шутка юмора.
Денежные знаки будут лежать до упора!
Хотя, очень надеюсь, что они обменяются на Грозу уже на этой неделе.
Ps: Ну..., на этой наврятли, с учетом времени доставки в наши ормаги, скорее на следущей или через одну. Ормаги тоже ждут.
Это ладно..., главное, чтобы с сертификацией задержек не было.
timurtiger 07-02-2012 20:37

quote:
Originally posted by disz:

Денежные знаки будут лежать до упора!



что мешает изготовить себе ЛОа, купить грозу, пули к ней тоже по ЛОа продают, и носить ствол на всех законных основаниях, а когда уже выйдет серт на ОООП,тупо отдать лицензию, пару новых фоток, и получить уже РОХа, зато гроза то у вас уже на руках будет... я лично так и делаю
ТАТРИН 07-02-2012 20:46

quote:
зато гроза то у вас уже на руках будет...

И это правильно! На ЛОа купил РозС и ,лежит ,дожидается Серт.(до марта )
А на неделе получу(надеюсь) бамажку на ОООП и можно бежать в магаз
disz 07-02-2012 20:54

quote:
что мешает изготовить себе ЛОа, купить грозу,


Эхе-хе... ЛОа была изготовлена уже лет 15-20 назад, еще при покупке одного из первых 6П-42 кал 7,62 (который жив до сих пор и прекрасно себя чувствует и теперь дружит с новоиспеченным "родственником по газу" ИЖ-79 9т ) и была продлена в ноябре. Хочется уже купить обновленную Грозу, которые еще не завозили в наши ормаги, да и 021 просто нет в наличии, ормаги будут завозить уже сертифицированные Грозы. Да и лицензия на покупку одной единицы ОООП открыта, не хочется потом опять заморочек с переоформлением. К тому же, надеюсь, что ждать осталось не долго.
А вот:

quote:
пули к ней тоже по ЛОа продают

и фигли!...
У нас по ЛОа травматические боеприпасы уже с июля не продают.
NikolayRQM 07-02-2012 21:22

Посоветуйте.
В конце декабря по ЛОа купил себе МР79, через пару дней понял, что совершил огромную ошибку. Пришел в магазин и договорился с директором об обмене МР79 на Грозу021 с доплатой, но чтобы все было законно мне необходимо было зарегистрировать МР79 и взять из ЛРО направление на возврат в данный магазин. После 3-х недель этого гемора взял направление и пошел в магазин за долгожданным стволом, но вот опять беда, все что было раскупили. Оставил свой номер, сказали позвонят как поступят новые. Вот скажите, пожалуйста, есть такая вероятность, что мне пора идти в ЛРО и ЛОа с вписанным МР79 менять на РОХу, чтобы потом не было проблем с обменом Грозы, ибо у меня такое предчувствие, что магазин ждет именно сертификации?
Мне просто не вериться какой я сказочный идиот) и заработал себе такие проблемы)))
disz 07-02-2012 22:08

Однозначно идти в ЛРО, там брать разреншение на покупку одной единицы ОООП и ждать привоза новых сертифицированных Гроз. Сам "держу руку на пульсе", последняя инфа из ормагов, что новые Грозы уже будут продаваться по разрешению на ОООП.
... если только за оставшиеся дни, где-нибудь не найдете Грозу из старых запасов, пока они еще продаются по ЛОа. Ормаги чутко следят за сертификацией - они и так теряют на непродаже Гроз... Как только выдет сертификат, так сразу и "старые" Грозы начнут продавать по разрешению на ОООП.
NikolayRQM 07-02-2012 23:21

quote:
Originally posted by disz:
Однозначно идти в ЛРО, там брать разреншение на покупку одной единицы ОООП и ждать привоза новых сертифицированных Гроз. Сам "держу руку на пульсе", последняя инфа из ормагов, что новые Грозы уже будут продаваться по разрешению на ОООП.
... если только за оставшиеся дни, где-нибудь не найдете Грозу из старых запасов, пока они еще продаются по ЛОа. Ормаги чутко следят за сертификацией - они и так теряют на непродаже Гроз... Как только выдет сертификат, так сразу и "старые" Грозы начнут продавать по разрешению на ОООП.

может быть лучше тогда ЛОа на РОХу поменять? Просто как я понимаю, разрешение на покупку одной единицы ОООП дают если до этого не было ЛОа, исправьте если не прав. У меня просто копия сертификата на МР79 на руках уже. Я бы давно пошел менять, но вот боюсь, что поменяю, а Гроза придет все еще как газовая) Ох уж эти лихие времена)

timurtiger 07-02-2012 23:57

ну я не знаю как у вас, в каждом регионе своя клоунада, у нас лично продают по ЛОа спокойно патроны...стоп!...что за обновленные грозы с сертои?вы имеете ввиду просто новую патрию гроз со стволом ево?или какая то новая модификация выходит?

Я лично делаю пока себе ЛОа, тобишь на газик,и хочу грозу купить, а так как меня порадовали новостью что мне еще с неделююю ждать, то если не успею до пересертифекации, сразу придется на роха менять и опять с неделю-месяц ждать...достали уроды!на кол всех!

disz 08-02-2012 12:48

quote:
может быть лучше тогда ЛОа на РОХу поменять?

Если Вы хотите приобрести ОООП, то надо сперва получить разрешение на ОООП, с ней идти покупать ОООП (разрешение действительно полгода), за тем со стволом и с разрешением идти опять в ЛРО и там уже , взамен разрешению на покупку,выдадут РОху. Порядок теперь такой же, как при покупке огнестрела. Второй ОООп придется покупать по той же схеме и только потом его данные впишут в свободную графу РОхи, но первоначально, все равно, надо получить разрешение на покупку ОООП. Если не так, то поправте.

quote:
что за обновленные грозы с сертои

Да Грозы то те же, но уже с укороченным отражателем, который не гнется, высоким целиком и что-то там с магазином...

quote:
а так как меня порадовали новостью что мне еще с неделююю ждать

Ну, вообще-то, изначально говорилось, что сертификация будет или уже на этой неделе, или, в крайнем случае, на следующей... Так что радосное событие может произойти в любую минуту

NikolayRQM 08-02-2012 01:05

quote:
Originally posted by disz:

Если Вы хотите приобрести ОООП, то надо сперва получить разрешение на ОООП, с ней идти покупать ОООП (разрешение действительно полгода), за тем со стволом и с разрешением идти опять в ЛРО и там уже , взамен разрешению на покупку,выдадут РОху. Порядок теперь такой же, как при покупке огнестрела. Второй ОООп придется покупать по той же схеме и только потом его данные впишут в свободную графу РОхи, но первоначально, все равно, надо получить разрешение на покупку ОООП. Если не так, то поправте.




поправлю, по сути я уже владею ОООП - это МР79, который мне продали в конце декабря 2011 по ЛОа, хотя сертифицирован он был уже в ноябре) И в ЛРО мне его спокойно зарегистрировали и инспектор даже ничего не сказал про новые законы и то, что мне в скором времени придется к нему прийти и что-то переоформлять. Лишь когда я у них брал направление на возврат и сказал, что собираюсь брать Грозу, инспектор сказал, что в магазине не имеют право мне продавать ее т.к. она типа уже ОООП и магазину светит штраф если что). Итог - в ЛРО бордак и верить инспекторам не стоит. Придется руководствоваться чем-то другим.

disz 08-02-2012 01:20

quote:
Лишь когда я у них брал направление на возврат и сказал, что собираюсь брать Грозу, инспектор сказал, что в магазине не имеют право мне продавать ее т.к. она типа уже ОООП и магазину светит штраф если что)


Он прав. Поторопился только немного Грозы еще официально не сертифицировали. Но, как я уже сказал, точнее, как мне сказали в ормаге, новые Грозы (новый завоз) будет продаваться уже как ОООП, со всеми вытекающими... Сможите Вы ее (Грозу из новой партии) купить по ЛОа, хоть Вы "по сути и владеете ОООП МР 79"? Думаю, это будет мало кого волновать...

Получите Разрешение на покупку и ждите появления новых Гроз, или уже сейчас покупайте по ЛОа, пока они еще так официально продаются (если еще есть). Третьего не дано. Я, лично, выбрал первое.
И потом... Как там у классика: "Утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья..." (с) Только в нашем случае наоборот. Это правило на Руси еще никто не отменял

CivilGuns 08-02-2012 18:19

Скоро будет сертификат. Очень скоро.
Romaro 08-02-2012 20:03

обещано было крайняк эта неделя. осталось четверг, пятница....2 дня.
timurtiger 08-02-2012 21:55

да нууу блиииин((!!!!засада( а я только начал на гозовый делать лицензию, придется Лоа на Роха менять((( и опять ждать...что за жизнь
Romaro 09-02-2012 14:43

полтора дня
CivilGuns 09-02-2012 15:22

32 часа и 38 минут

... до конца света ...
Спасайся, кто может!

disz 09-02-2012 18:21

quote:
... до конца света ...
Спасайся, кто может!


Ну надо же хотя бы до этого успеть приобрести сертифицированную, ОГНЕСТРЕЛЬНУЮ Грозу!!?? А не все еще газюк...

Angreg 10-02-2012 12:06

Успел сегодня оформить на ЛОА, третьей единицей ОООП(после сертифик). Лицензия заканчивается через 4.5 года, так что можно гулять. ))
sidorovsa 10-02-2012 05:49

quote:
так что можно гулять. ))

Вот это, правильный подход.
woodpecker666 10-02-2012 09:44

а мне в понедельник без проблем продали грозу 021 по ЛОа с печатью "только для покупки одной единицы ОООП"
во вторник без проблем в лро взяли все документы на оформление разрешения РОха на ОООП

Видимо, такие у нас хорошие инспектора, что не требуют сертификатов на стволы

StepnoyA 10-02-2012 10:13

Мне тоже магазин продал 021ю без проблем по ЛОа (даже без печати про ОООП), и документы в ЛРО приняли на регистрацию, а сегодня (прошло 2 недели с момента подачи заявления) позвонили и сказали что если хотите РОХу несите сертификат на 021(дали срок неделю), не будет сертификата будет оформлен в ЛОа.
woodpecker666 10-02-2012 13:28

не, я все сразу узнал у своих инспекторов - те сказали - сделаем РОХу без проблем.
вот в четверг пойду забирать - по результатам отпишусь.
StepnoyA 10-02-2012 13:40

До четверга и обещанные сертификаты может появятся.
По крайней мере, хотелось бы в это верить.
Romaro 10-02-2012 15:12

осталось пара часов до крайнего срока обещанной сертификации.
CivilGuns 10-02-2012 18:11

Кстати, а кто сказал, что сертификаты появятся именно на этой неделе? Я на форуме нигде про это не писал. Сарафанное радио?

Ладно, смотрите вторую тему сверху.

Vikt2 10-02-2012 18:19

quote:
Originally posted by CivilGuns:

тему сверху.



Вот и отлично. Совершенно искреннее спасибо.
Alfa333 10-02-2012 18:27

Сергей, спасибо за сертификаты на пистолеты!
ales_gret 10-02-2012 18:55

Спасибо=))
StepnoyA 10-02-2012 19:12

Спасибо огромное. Долгожданное событие.
exxp 10-02-2012 20:23

Спасибо!
Сергей, где в Москве можно разжиться сертификатом с синей печатью?
ЛРОшники делают все, чтобы не делать свою работу и требуют именно такой.
Mna008 10-02-2012 20:55

Распечатать на цветном принтере
Не совсем понимаю: а что дает сертификат? (У меня с сентября прошлого года на Грозу РОХа, когда купил, регистрировали - РОХу дали)
CivilGuns 10-02-2012 20:55

Либо у нас. Либо в магазинах, куда попадет наше оружие.
exxp 10-02-2012 21:02

quote:
Originally posted by Mna008:
Распечатать на цветном принтере
Не совсем понимаю: а что дает сертификат? (У меня с сентября прошлого года на Грозу РОХа, когда купил, регистрировали - РОХу дали)

Не берут, официальная отмазка - им кто-то левый такой приволок.
Без него РОХу не дают никак, хотя по остальным вопросам все нормально. Ругаться тут бессмысленно.

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Либо у нас. Либо в магазинах, куда попадет наше оружие.

Где-то есть список дилеров?


ps: оффтопик, конечно, но тема с сертификатами закрыта и мое ЛРО явно не одно такое в мск.

CivilGuns 10-02-2012 21:08

Если далеко находитесь, то пишите на natali@technoarms.ru заявку на заверенную копию сертификата и адрес получателя.

Будем высылать.

ocherednoy 10-02-2012 21:12

Блин... Сразу, что-ли, очередь за заверенной копией сертификата на Р-04С занять?...
CivilGuns 10-02-2012 21:19

Револьверы - март, ну может апрель (чтобы с запасом). И патрончики ПТД подтянутся еще.

ТЕХКРИМ тоже на пистолетах обкатать надо попозже. Чтобы было. Но, только просьба, без сравнений и мнений о производителях патронов. И без юридической эквилибристики.

disz 10-02-2012 21:45

Сергей и остальные сотрудники ТА, огромное спасибо за сертификат, за то, что дали слово и в указанный срок сдержали его!
CivilGuns 10-02-2012 22:36

Прикалываетесь, что-ли?
disz 10-02-2012 22:58

quote:
так выложите тут цветной скан, коли появился таки этот сертификат


Дык, вот же ж...


click for enlarge 1664 X 2345 877,4 Kb picture

В 3D уж извините...

skartmen 11-02-2012 12:18

Как владелец двух Гроз 02 - отмечусь и здесь. Сергей, Наташа и остальные члены команды - большое Вам СПАСИБО.
Yanichar 11-02-2012 12:37

Спасибо за сертификат.
Теперь все будим делиться тонкостями и своими злоключениями с переоформлением.
Всем удачи.
timurtiger 11-02-2012 17:19

друзья! Помогите новичку! Если в крации, то стал делать лицензию на газовый пистолет,так как 2 недели назад гроза не была еще ОООП,и теперь как мне быть?я так понимаю мне сразу ЛОа дадут , а по ней Грозу я фиг уже куплю?так?
ocherednoy 11-02-2012 18:11

To timurtiger
Позвоните в свой ЛРО и задайте им вопрос. Точнее вам всё равно никто не ответит. Не думаю, что какие-то большие сложности будут - процесс одинаковый.
timurtiger 11-02-2012 18:25

DAS44 ахаха) это шапка темы! Вопрос еще 2011 года!! =)

ocherednoy да блин они закрылись сейчас ( а сроки поджимают, ладно, буду ждать чудо((

Angreg 11-02-2012 19:20

timurtiger
Да скорее всего, когда получать будете ЛОа, попросите: "Выпишите, плиз, разрешение на приобретение 1-й единицы ОООП". И вся недолга. Я так думаю.
timurtiger 11-02-2012 23:51

Angreg не имею конечно опыта в покупках оружия, но кажется такое наврятли будет, ведь если готова ЛОа, как он мне выпишит на покупку одной ОООП? Для этого же РОХа нужна, могу еще поверить,что он напишит бумагу такую, и мне продадут грозу или инну в магазине, но это уже противозаконно я так думаю? А подставляться из за меня он не будет, ему легче тупо лоа на роху заменить, а сколько это времени займет я не знаю, чем рисковать из за меня

П.С. Завтра иду в оружейник, посмотрю что да как, хочу предоплату внести,чтобы пистолет в сейф для меня отлажили,до лучших времен

disz 12-02-2012 12:34

quote:
но кажется такое наврятли будет, ведь если готова ЛОа, как он мне выпишит на покупку одной ОООП? Для этого же РОХа нужна, могу еще поверить,что он напишит бумагу такую, и мне продадут грозу или инну в магазине, но это уже противозаконно я так думаю?

"Все смешалось в доме ОблоМских"...
Уважаемый timurtiger, Вы что-то все в одну кучу смешали... И ЛОа, и РОху, и Грозу, и Инну... По порядку...
Во первых, имея свежие документы на ЛОа ( ну там медспавка, квитанции всякие, Акт от участкового), Вы можете попросить выписать Вам Разрешение на покупку одной единицы ОООП. Правда могут провести экзамен по новым правилам на хранение ОООП, или как там он называется...
Во вторых, все происходит в обратном порядке - Вы, получив Разрешение на покупку, покупаете одну единицу ОООП и с ней идете к разрешителю, он (она) забирает разрешение и выдает РОХу.
И в третьих, Инну по разрешению ВЫ уже не купите, так как она не сертифицирована под ОООП, а если вздумаете покупать по ЛОа, о Вам ее, конечно с радостью продадут, но патроны травматические к ней по ЛОа Вы уже не купите. В разных регионах нашей необьятной Родины еще есть островки коммунизма, где еще по ЛОА продают, на свой страх и риск, ПТД, но это не на долго.
Мой Вам совет, идите и просите выдать Вам разрешение на покупку одной единицы..., тем более, что Грозы уже сертифицировали.

timurtiger 12-02-2012 12:47

disz пробую по порядку))
я уже отнес и сдал все документы, мед справки,рапорт участкового, фото и тд, и во время вноса моих данных и оформления, мне задали вопрос: какую тебе лицензию?я ответил на ОООП, и через секунду уточнил, мол мне на покупку инны или грозы,(я еще не определился с выбором,завтра пойду в руках все хорошо покручу,и задаток оставлю, чтобы убрали мою единицу в сейф) на что мне и ответили, мол у нас серты есть лишь на Ярыгина и еще на что то ( хотя 2 недели назад уже были и серты на таурус и вальтер и на пм т и на ттт, но видимо до наших еще не дошли бумаги), вот я и сказал, заполняй тогда мне бланк на покупку газового пистолета, лицензия должна готова быть в лучшем случае в среду, а как дальше быть не пойму, если решу грозу брать, мне придется ЛОа отдать и ждать пока мне сделают РОХа?или мне вместе с зеленкой должны дать бумагу на покупу одной единицы оружия? Ну с инной проще, да и патроны я к ней могу купить у нас, на худой конец, через людей понакупаю, и все, а там уже позже замень лоа на роху...или я опять что то не так сказал?
disz 12-02-2012 01:03

Повторюсь, Гроза и Инна уже разные виды оружия, буквально со вчерашнего дня.
Если ЛОа еще только оформляется, то Вы смело можете просить их выдать Вам вместе с ЛОА еще и Разрешение на покупку одной единицы ОООП. Никто вам сразу РОху не даст, она выдается уже после покупки ОООП.
Грозы сейчас сертифицированы, должны уже продаваться по Разрешению на ... ОООП. Если в ваших ормагах работают тормоза, то у Вас еще есть шансы к среде купить Грозу по ЛОа, потом с ней идти к разрешителю а дальше уже на его усмотрение (хрен его знает, какие у них установки), он может запросто Вам сказать, мол , не бери в голову, пользуйся еще 5лет ЛОа со своей Грозой, только, согласно новым законам, ПТД ПО ЛОа ПРОДАВАТЬ НЕ ДОЛЖНЫ, если и продают, то, повторюсь, это не на долго. Да и в ормагах, по знакомству, продавать Вам из под полы ПТД, рискуя, в лучшем случае, потерять лицензию, будут наврятли. Одним слово, Вам потом снова заморачиваться с заменой на РОху. Заменят ее автоматом - хорошо, а то могут и по новому кругу запустить со сбором всех справок и актов. Медсправка действительна в течении 2-х недель.
Dog of War 12-02-2012 01:46

timurtiger, оформляйте параллельно ЛОа на газовое и ЛОа на покупку одной единицы ОООП, не ошибетесь, думаю. Одновременно можно владеть 5 газовыми единицами по ЛОа и 2 единицами ОООП. Какую-нибудь лицензию да и используете.
P.S. Сегодня В ЛРО был, так там один товарищ хотел то ли газовое, то ли травмат (ну не видел он разницы в них!), а пошлину оплатил вообще на гладкоствол. Отправился домой изучать тему!
disz 12-02-2012 01:49

quote:
timurtiger, оформляйте параллельно ЛОа на газовое и ЛОа на покупку одной единицы ОООП, не ошибетесь, думаю.

Вот, и я о чем!

woodpecker666 12-02-2012 23:03

quote:
Originally posted by timurtiger:
друзья! Помогите новичку! Если в крации, то стал делать лицензию на газовый пистолет,так как 2 недели назад гроза не была еще ОООП,и теперь как мне быть?я так понимаю мне сразу ЛОа дадут , а по ней Грозу я фиг уже куплю?так?

пусть тебе при выдаче лицензии поставят печать "Только для покупки одной единицы ОООП"
по ней тебе легко продадут грозу.
Попроси также бланк заявления и квитанцию.
После покупки ствола заполнишь заяву, сделаешь еще одну фотку и заплатишь квитанцию. Все это после покупки отнесёшь в разрешиловку и тебе через 2 недели выдадут нормальную РОХу.

сергей14 15-02-2012 15:32

Сертификат вышел, все успокоились....Кто то купил уже как ОООП?
муфлон 15-02-2012 19:29

quote:
Сертификат вышел, все успокоились....

И тишина...
Dog of War 15-02-2012 20:04

quote:
Originally posted by сергей14:

Сертификат вышел, все успокоились....Кто то купил уже как ОООП?


А что тут скажешь? Пистолет что, как то изменился от сертификации? Просто оформляется на другую бумажку. Обсуждать это в этой теме малоинтересно, есть профильные разделы.

disz 15-02-2012 20:21

quote:
Сертификат вышел, все успокоились....Кто то купил уже как ОООП?

Жду, когда новые 021 придут в ормаги

Hayabusa8 17-02-2012 21:03

Всем привет! сегодня наконец то стал обладателем Гроза 021, пока я покупал ещё 4 человека покупали 021ю дело было в Климовске, как пирожки горячии расходяться купил разных патронов стандартные, 80 джоульные и магнум, из двух последних продавец затруднился ответить какие мощьнее. стрелять пока не пробывал, но заметил что магазин входит туго, ладонью желательно подбивать, это нормально?
Angreg 17-02-2012 21:55

Да фиг с ним с отстрелом. Стволик бы глянуть изнутри, чего там идёт сейчас, а уж про результаты отстрела мы сами додумаем.
Hayabusa8 17-02-2012 22:37

как фото выложить?
seafarer123 17-02-2012 23:34

В своем посте нажимаете ,cверху, не блокнотик с карандашиком,в низу добавить картинки и ещё ниже -добавить.С Уважением.
disz 17-02-2012 23:46

Ёпрст... Сегодня "обрадовали" в ормагах - дескать в Климовске оптом, ранее заказанные на ормаги пистолеты, еще не отпускают... Я то уже надеялся если не на этой , то на следущей неделе получить свою 021-ю... И, что самое обидное, так это то, что пока никто не в курсе, когда их начнут отпускать ...
Может кто-нибудь прояснит ситуацию? Я, конечно, не паникую, с учетом ожидания в течении 4- месяцев..., но лицензия на покупку одной единицы ОООП закачивается в апреле месяце.
Angreg 18-02-2012 12:09

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

как фото выложить?



Или сюда: http://www.radikal.ru/
CivilGuns 18-02-2012 12:59

EVO там. Пока ничего нового.
Hayabusa8 18-02-2012 01:06

Блокнотик я так и не нашел

http://s52.radikal.ru/i138/1202/ae/5b46bfe90c6a.jpg

http://i051.radikal.ru/1202/74/af5fbd66d52a.jpg

http://s59.radikal.ru/i165/1202/71/66c2a9eb62a8.jpg

фото конечно не очень, света мало, на вид непонятно око вроде не уменьшелось,
у основания ствола снизу есть проточка небольшая, ствол внутри гладкий, но не до зеркала. и тугой весь блин, пока разобрал успел поцарапать, задержка не хотела сначала вылазить, потом вроде разработалась

Hayabusa8 18-02-2012 01:09

и ещё не могу понять смысл проточек, псевдонарезов, они же пропускают лишнии газы, эффективный разгон пули всего сантиметра 2 что ли? дальше газы начнут обгонять пулю
CivilGuns 18-02-2012 01:19

Не вдаряясь в детали. Эти нарезы со всех точек зрения лучше чокового сужения - для резины.

disz 18-02-2012 02:05

quote:
EVO там. Пока ничего нового.

Интересно это загадочное "Пока"...

Angreg 18-02-2012 02:33

Hayabusa8
Точно, EVO.
Ну ничё - из него тоже можно стрелять.
sci 18-02-2012 07:27

evo отлично работает, настрел у меня 180 выстрелов разными патронами. У, У+, Магнум, МдИ, 50Дж. самые Г%;Nно это LVE 50 Дж (новосибирский патронный завод) на них впервый раз были клины и невыбросы и исцарапали отражатель. но все в норме свою грозу на пострелушках ронял в снег и её заливала подтаявшая вода - сушка и полная чистка исправило ситуацию. Хороший и надежный девайс. Кстати по замерам и сравнению всего 20-25% уступает Т12 10х28, если использовать МдИ.
Hayabusa8 18-02-2012 09:11

Для меня хорошо даже Эво, лучше же чем аникс 101 и ладно, а вообще сегодня с утра я подумал, вот купил я его сбылась мечта и уже не интересно будет валяться в сейфе вместе с сайгой. Из аникса то по бутылкам куда дешевле стрелять. Кстати для интереса ка то решил стрельнуть в книгу из аникса правда баллон был не полный уже после 15 - 20 выстрелов, обложка у книги потолще листов, метров с 5 пробил больше 200 страниц, точно не вспомню, аллюминевую кастрюлю, одна сторона навылет вторая еле заметная вмятина, опять же с неполного баллона
sci 18-02-2012 10:41

Hayabusa8, можно раздобыть патронов в тире вашего города. они там примерно в два раза дешевле магазинных. да и повеселее будет стрельба из травмата,чем из тихой СО2. именно поэтому я пока воздержался от покупки Сайги 12к 030, тк пока не придумал где стрелять и не считаю хорошим обстоятельством, когда оружие без дела лежит в сейфе.
ocherednoy 18-02-2012 12:59

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

не могу понять смысл проточек, псевдонарезов, они же пропускают лишнии газы



Всё ИМХО, исходя из логики.
Прежде всего, согласно кримтребованиям, при попытке выстрелить твёрдым снарядом при доходе его до нарезов газы быстро стравливаются и снаряд падает "под ноги". При выстреле штатным шаром он герметизирует собой нарезы за счёт эластичности материала и разгон его продолжается до выхода из ствола. В этом случае прорыв газов тоже имеет место, но он минимален и существенно не влияет на разгон шара. С точки зрения резинобаллистики не могу сказать точно, но раз ув. Сергей говорит, что нарезы - это хорошо для шара, значит так и есть.
norma121 18-02-2012 13:17

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Не вдаряясь в детали. Эти нарезы со всех точек зрения лучше чокового сужения - для резины.



Без условно влияют - но не на то, что мне,например, влияют. Мне нужна точность. Ну, с 5 метров.........
norma121 18-02-2012 13:19

ХА.........
DEN_300 18-02-2012 13:21

quote:
Originally posted by norma121:

Без условно влияют - но не на то, что мне,например, влияют. Мне нужна точность. Ну, с 5 метров.........



Переведите, пожалуйста
norma121 18-02-2012 13:42

Это старый В4.1. Без комментариев.
click for enlarge 1920 X 1080 648,4 Kb picture
norma121 18-02-2012 13:51

quote:
Originally posted by DEN_300:

Переведите, пожалуйста



А Вы куда стрелять собираетесь?
DEN_300 18-02-2012 14:24

quote:
Originally posted by norma121:

А Вы куда стрелять собираетесь?


Обычно, я в тир собираюсь, чтобы там точно пострелять в мишень, а не то чтобы "в куда" пострелять, дабы не с 5 метров не мешало ничего. (Надеюсь стиль изложения поможет дальнейшему взаимопониманию )
sci 18-02-2012 14:37

какая максимальная дистанца у Грозы? я максимум на 16 метров попадал по банкам )
CivilGuns 18-02-2012 17:01

Для самообороны 5-7 м, по паспорту.
norma121 18-02-2012 17:38

quote:
Originally posted by DEN_300:

Обычно, я в тир собираюсь



А я, любитель по пустым бутылкам пострелять. Когда промахиваюсь с 3-х метров обидно, да....
Hayabusa8 18-02-2012 17:42

сегодня поехал пробовать свою грозу, стрелял по 5 литровой канистре из толстого и "вязкого" пластика с 5 и 7 метров, все пули попали в цель самое интересное, стрелял 3 видами патронов стандартные АКБС, Магнум АКБС, и 80 джоульными Климовскими, после отстрела подошел поглядеть канитру а в нутри один шарик, черного цвета, МАГНУМ!!! недосыпка пороха получаеться даже стандартные прошли все навылет и ещё вопрос некоторые шарики надрывает, в тех патронах что мощьнее особенно, это нормально? я попробую фото выложить
click for enlarge 1024 X 768 267,9 Kb picture
Hayabusa8 18-02-2012 17:48

одна эво другая не эво
timurtiger 18-02-2012 18:16

очередной гений, который дал ответ на самый первый пост, 2011года...)))
CivilGuns 18-02-2012 18:19

По характеру обшарпывания шариков - это не от втулки. Скорее от банки или от того, что патроны могли полежать на морозе несколько минут.
Hayabusa8 18-02-2012 18:21

вы лучше мне ответьте допустим ли надрыв на пулях, фото на 56 стр
CivilGuns 18-02-2012 18:21

Еще бывает от старости резины, но характер таких повреждений для шарика не критичен.
CivilGuns 18-02-2012 18:26

Вы бы еще в металлическую сетку постреляли бы, а потом спросили бы - это от пистолета шарики такие облезлые. В воду или картон надо стрелять на предмет обшарпывания.

CivilGuns 18-02-2012 18:31

По сути.
Кспз - 3 на фото. У плюс. У них резина типа ластика. Тверже и рассыпчатее. Так бывает.
Кспз - 4 на фото. Явно от попадания в препятсвие.
Акбс - 1 на фото. М или МИ. Не знаю. Но по сравнению с стандартом, у Магнума шарик тверже и тяжелее.
Акбс - 2 на фото. Резина типа Техкрим и Кспз 50 дж. Самые мягкие. Наименее подвержены потере первоначального вида.
Hayabusa8 18-02-2012 18:33

понятно, извинте инет тормозит блин! поздно увидел что ответили буду стрелять в воду, а то выковыривать из снега их тяжеловато ну значит если всё в норме в понедельник пойду фсё оформлять в поллицию а вообще понравилось дейтвительно интереснее чем с аникса
CivilGuns 18-02-2012 18:34

Проблема надрывов годовалой давности имела совсем другой характер.
Там надрыва были не по поверхности сферы, а поперек посередине, иногда до центра сферы.
CivilGuns 18-02-2012 18:37

Да. И имейте ввиду. Резина очень сильно твердеет уже при приближении температуры к нулю. И стареет быстро.
Патрон, который полежал на морозе несколько минут, это уже совсе не тот патрон, который взяли из теплой машины или из проретого помещения.
Hayabusa8 18-02-2012 18:44

да вроде все патроны лежали в машине в тепле, 1 на фото черный шарик, Магнум акбс, это как раз тот, что не смог пробить вторую сторону канистры, думаю брак самого патрона, так как даже стандарные прошили как бумагу канистру.
CivilGuns 18-02-2012 18:46

За сегодня уже вторая жалоба на Магнум. Первая была в теме про Грозу 01.
Надо будет покурить форум.
FIN981 18-02-2012 19:06

17.02.2012 взял Грозу-021 в Климовске по лицензии на ОООП, какого-либо ажиотажа не заметил, народу было совсем мало. ОТК от 15 февраля.
Hayabusa8 18-02-2012 19:07

да бог с ними с патронами, я переживал что с пистолетом проблеммы когда пули нашел, ну раз дело не в нем то всё нормально.
Hayabusa8 18-02-2012 19:11

и я брал 17.02,2012 там же в 16:40 где то, одновременно 3 человека брали 021
Dog of War 18-02-2012 20:22

quote:
Originally posted by CivilGuns:

За сегодня уже вторая жалоба на Магнум. Первая была в теме про Грозу 01.
Надо будет покурить форум.


Я тоже вижу на фото повреждения шаров о канистру. Тот самый магнум мог попасть неудачно, в какое-нибудь ребро, к примеру, надпись, на канистре давленную. У самого такое было. Вот если бы в ДСП стреляли, и магнум в ней застрял, то тут да, без вариантов.

Hayabusa8 18-02-2012 21:14

может так оно и есть, на всякий случай в воде попробую завтра, ведро правда только пластиковое 10 литров, вот думаю не попортится ли оно или лучше полную ванну налить, но там шумно, главное чтоб соседи полисменов не вызвали
Dog of War 18-02-2012 21:24

Ни то, ни то не советую - экстрим какой-то Все попортите, скорее всего.
Если все же надумаете в ванную, плз, обязательно снимите на видео! Все вместе поржем!
Angreg 18-02-2012 21:25

quote:
Originally posted by Hayabusa8:
не попортится ли оно

)))))))
Не попортиться. Пули из винтовки Мосина с дульной энергией под 4000 Дж хватает менее чем на метр воды. Тут вопрос в том чтобы шарик от воды не отскочил, а не "попортится ли ведро".
Хотя, в обоих случаях часть воды будет на потолке.
Hayabusa8 18-02-2012 21:36

если стрелять строго вертикально думаю не отскочит, но на всякий случай можно одеть мотокомбез, мото перчи и шлем
Hayabusa8 18-02-2012 21:41

а чтоб вода не попала на потолок ведро можно пакетом закрыть, я больше за избыточное давление боюсь, и как следсвие разрыв ведра, в "Разрушителях легенд" по ТК дискавери такое было, разорвало резервуар с водой после выстрела в него! причем крышки на нем не было.
Angreg 18-02-2012 21:52

С ведром ничё не будет, проверено лично.
Hayabusa8 18-02-2012 22:07

значит ведро его можно и в гараж унести, а вообще в впределах своей квартиры или гаража с точки зрения закона этим заниматься можно?
CivilGuns 18-02-2012 22:34

По-моему, нет. Вроде бы - только в тирах. Могу ошибаться.
zalem 18-02-2012 22:36

Сидит бегемот в луже жопой, пердит... Пузыри всплывают и он их пальцем лопает.
Подходит 2-ой бегемот и говорит:
"Пойдем на болото лягушек жопами давить?"
Тот отвечает:
"Вот ща все брошу , пойду с тобой хернёй страдать!

P.S. Сорри за офф... Просто музыкой навеяло...

P.S.S. ... и тут выхожу я во всём белом...

si1v3r 18-02-2012 22:43

quote:
Originally posted by CivilGuns:

По-моему, нет. Вроде бы - только в тирах. Могу ошибаться.


Точно нет. Стрельба только в специально отведенных местах.

Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Так что аккуратнее.

Angreg 18-02-2012 22:55

quote:
Originally posted by zalem:

Вот ща все брошу , пойду с тобой хернёй страдать!



Не фигня, панимаишь, а вот так вот рождаются новые виды стрелкового спорта!
Кто-то когда-то крутил пальцем у виска, глядя как сосед по тарелочкам шпарит.. )))))
Hayabusa8 18-02-2012 23:04

а чем ещё заниматься как не ерундой, скучно же по закону нельзя в квартире но кто увидит то соседи могут услышать только звук, хлопнула питарда, лопнул шарик, взорвался бытовой электроприбор, ремонт - работает монтажный пистолет или пневмомолот. до 22:00 имею права шуметь кто сможет оспорить?
disz 18-02-2012 23:14

quote:
Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Ой, да ладно... Ну, прям одни законопослушные собрались... Там вон деньги эшелонами воруютЬ, а тут пальнуть из травматика у себя дома наказуемо... Главное, с соседями дружить, и чтобы они не подумали, что вы кого -то под шумок у себя в квартире замочили... Извините...
Я вот недавно освобождал от пуль гильзы для возможной проверки досыла патрона при покупке Грозы в ормаге. Слишком долго жду девайс в продажу, поэтому уже идет "брожение мозгов" и хочу просветить свой пистоль при покупке в магАзине по полной(!!!), до невроза продавцов!!!
Так вот, у себя в квартире поставил стул на диван, с трех сторон положил подушки, закрепил все верблюжим одеялом - получите экзоглушитель! Потом поставил несколько типакниг Дарьи Донцовой (йесс!!!) по 400страниц каждая (книги жены ), всунул в этот "комплекс" глушения свой старый ИЖ79-9т, 6 раз нажал на спуск, из него вылетело 3 гильзы в "стальном" и 3 в "латунном" исполнении (кажись Техкрим 50ДЖ, хрен знает какого года выпуска, причем без задержек), перед этим включил "Europe" - The Final Countdown, да погромче...
В общем, экзоглушитель сработал на отлично, ... а может соседи хорошие...

zalem 18-02-2012 23:15

Так вот рождаются новые виды стрелкового спорта...
...Опосля в рояль насрали, чудно время провели!
zalem 18-02-2012 23:28

quote:
Originally posted by disz:

хочу просветить свой пистоль при покупке в магАзине по полной(!!!), до невроза продавцов



Мне по долгу службы приходится снабжать народ автомобильными фильтрами... Некоторые СПЕЦИАЛИСТЫ в масляные фильтры дуть умудряются...Проверяют работоспособность! Или воздушный фильтр просят "повоздушней" дать! До невроза это не доводит... Зато ржачки потом на неделю! Уважать друг друга надо!
Hayabusa8 18-02-2012 23:28

точно! музыка навела на мысль, кино про Ганкстеров смотрю! громко смотрю! а кто запретит громко смотреть кино днем
disz 18-02-2012 23:53

Эх, дрУги..., прождали бы вы с моё...

А чё..., музыка плохая!!?? http://www.youtube.com/watch?v=7_IKcMl_a9A

Angreg 18-02-2012 23:56

quote:
Originally posted by zalem:
...Опосля в рояль насрали, чудно время провели!



Ладно, ладно! Отак в году в 2024: "Чемпион XXXIII Олимпийских игр по стрельбе из травматика в ведро с водой - Hayabusa8 !"
От тада "посмеётесь"!
zalem 19-02-2012 12:09

quote:
Originally posted by disz:

Эх, дрУги..., прождали бы вы с моё...



А кто тебя ждать засталял? Я по ЛОа в ноябре спокойно купил 021-ю... Сейчас неторопясь (согласно указанию инспектора ЛРО)с сертификатом приду в ЛРО и поменяю ЛОа на РОХу... Делов то! А могу и не менять! Патронов в извытке заготовлено... Аккурат до конца действия ЛОа хватит, а глядишь ещё и останется!

quote:
Originally posted by disz:

А чё..., музыка плохая!!??


Хорошая! Уж 25 лет как...

zalem 19-02-2012 12:12

quote:
Originally posted by Angreg:

Чемпион XXXIII Олимпийских игр по стрельбе из травматика в ведро с водой


Победителя определят по количеству брызг на потолке.

disz 19-02-2012 12:15

quote:
Ладно, ладно! Отак в году в 2024: "Чемпион XXXIII Олимпийских игр по стрельбе из травматика в ведро с водой - Hayabusa8 !"
От тада "посмеётесь"!


Да ладно..., 2024... Тут на носу СоСи 2014... Стрельба из травматика в замороженное ведро с 50метров..., на Красной Поляне , на скоросном спуске на лыжах ..., в Черное море..., под водой...

disz 19-02-2012 12:17

quote:
А кто тебя ждать засталял? Я по ЛОа в ноябре спокойно купил 021-ю...

Мляяяя.... ДА НЕТУ ИХ У НАС!!!! Жду, когда появятся , наконец!!!

zalem 19-02-2012 12:32

"У нас..." - это где? В Климовске ТЕМПе 021 есть. Сегодня заходил. Правда, народу - полна коробочка! Даже парочки стоят, обнимаются. Сочетают приятное с полезным... :-)
si1v3r 19-02-2012 12:32

quote:
Originally posted by disz:

Ой, да ладно... Ну, прям одни законопослушные собрались...



Никто ж не настаивает. Мужики вопрос задали

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

а вообще в впределах своей квартиры или гаража с точки зрения закона этим заниматься можно?


disz 19-02-2012 12:39

quote:
У нас..." - это где? В Климовске ТЕМПе 021 есть.

Искренне поздравляю Климовск!!! Но Кроме него и Москвы, есть еще и Россия вообще и Воронеж в частности...

CivilGuns 19-02-2012 12:53

disz
Спецсвязь.
г. Ижевск.
Организации. Ижевский Арсенал. Корнет. Ижевские ружья.
Они быстрее нас работают по спецсвязи. И цены порой ниже.
ocherednoy 19-02-2012 01:00

quote:
Originally posted by disz:

Стрельба из травматика в замороженное ведро с 50метров..., на Красной Поляне , на скоросном спуске на лыжах ..., в Черное море..., под водой...



+ мульён! валяюсь пат сталом!
disz 19-02-2012 01:21

quote:
disz
Спецсвязь.
г. Ижевск.
Организации. Ижевский Арсенал. Корнет. Ижевские ружья.
Они быстрее нас работают по спецсвязи. И цены порой ниже.

Сергей..., меня уже ижмех с моим Иж 79-9т кинул... Больше не хочется с ними иметь дело.
К вашей организации всегда относился ( и отношусь) с уважением...
Просто, через 1,5 месяца разрешение на покупку заканчивается, хочется, чтобы за это время все устаканилось.

Hayabusa8 19-02-2012 10:53

попробывал сегодня стрелять в ведро с водой, 80 убойные белая пуля все равно надрывает причем одна пуля хорошо так порвалась но там в гильзе край не ровномерно открылся и об него походу повредилась. а магнум акбс вроде нормально слегка потерта адна
сторона. трется одна сторона но непонятно обо что

zalem 19-02-2012 14:15

Для пробЫвающих стрелять в ведро с водой...

http://www.youtube.com/watch?v=6e0HcvFt_Ng

Вы случайно на комбайнах не играли в бадминтон?

Hayabusa8 19-02-2012 15:06

у некоторых гильз неравномерное открытие? не ровный круг получаеться, может быть из за патронника?
CivilGuns 19-02-2012 15:42

Совершенно верно. Из-за пульного входа втулки. Но это не брак, а констрктивная особенность. Лутунь, кстати раскрывает более равномерно. Отсюда латунь покучнее. Вернее пониже по сравнению с мягким, порой рвушимся биметаллом.
Роман 31 19-02-2012 22:32

Не так давно стал обладателем грозы 021. Пистолет радует. Настрел около 200 разных патронов. Ни каких проблем и не штатных ситуёвин. Знакомые у кого были маки и всяко разно,мной ( в смысле пистолетом моим ) были обижены и даже унижены. Разница на мощных патронах до 200 страниц в книжном эквиваленте.При чистке пистолета возник вопрос. А были ли попытки приблизить ствол в4.1 к в4. Технически это совсем не сложно. Или там нюансы есть каких глазом не видно??? Владеющие информацией подскажите не дайте испортить ствол.
zalem 19-02-2012 23:19


quote:
Originally posted by Роман 31:

Или там нюансы есть каких глазом не видно???



Незаконное изготовление оружия (ст. 223 УК). Непосредственным объектом данного преступления является общественная безопасность в сфере производства и оборота огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых. веществ и взрывных устройств.

Объективная сторона данного преступления выражается в незаконном изготовлении или ремонте огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно в незаконном изготовлении боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.

Предмет данного преступления - огнестрельное оружие, комплектующие детали к нему, боеприпасы, взрывчатые вещества и взрывные устройства.

Angreg 19-02-2012 23:20

quote:
Originally posted by Роман 31:

Владеющие информацией подскажите



Подсказую : ст. 223 УК РФ.
zalem 19-02-2012 23:22

quote:
Originally posted by Роман 31:

Владеющие информацией подскажите



http://www.bibliotekar.ru/ugolovnoe-pravo-3/239.htm
zalem 19-02-2012 23:24

Angreg! Ноздря в ноздрю идём!
Роман 31 19-02-2012 23:29

За ответ спасибо. Конечно не то хотелось но всё равно. Я не хочу делать гладкоствол. Хочу немного облегчить жизнь резиновому шарику. Приблизить к в4.
zalem 19-02-2012 23:41

quote:
Originally posted by Роман 31:

Хочу немного облегчить жизнь резиновому шарику.



А себе усложнить!
Hayabusa8 19-02-2012 23:44

Роман не обращали ли внимания есть ли потертости или небольшие надрывы на шариках? у меня они именно на белых пулях 80 убойные, лушче заметны. и похоже что отпечатки именно от нарезов по форме полосок на шари
ке очень похоже, может и ошибаюсь
zalem 20-02-2012 12:13

Hayabusa8! Не проще ли было в славном городе оружейников приобрести КС? Слава богу, что про деревацию вопросов вы пока не задаёте... Что вы от куска резины то хотите? Чтобы не рвалась? Девятимиллиметровый шарик проталкивается со скоростью 300-400 м/с через отверстие 6 мм... Палюбасу порвётся! А МДИ умудряется иногда аж на два куска разлетаться... правда в основном на ПМ-образных.
Hayabusa8 20-02-2012 12:48

в тулу такие девайсы завозят редко, я больше 3 месяцев ждал, потом в климовск поехал, тут оди ПМы только а посколько у меня рс еще не было вот и спрашиваю все а то некоторые пишут у них все идеально шарики вылетают глянцевые прям, пробивает пол метра бетонной стены, итд а у кого то вообще постоянно клины. вот я и начинаю сам опыты ставить чтоб понять как все в реальности работает. вобщем шарики не все в иделе после выстрела, пробивает акбс магнум 480 книжных страниц в среднем, с метра. клинов пока не случалось. неиключено что многое зависит от патронов их партии.
zalem 20-02-2012 12:54

А МдИ пробовал?
zalem 20-02-2012 12:55

Неужели в ДИНАМО нет 021?
zalem 20-02-2012 12:59

МдИ с 5 метров в эмалированную кастрюлю - дно иногда рвёт, а иногда навылет!
Hayabusa8 20-02-2012 01:31

миди не было, найду попробую. В динамо поеду на недели залог забирать, как раз там и ждал 3 месяца а вообще динамо наверное лучший в туле ормаг. я там сайгу брал, уже больше 3 лет как часы работае, а вот с грозами видно туго
sci 20-02-2012 09:06

где вообще сейчас можно МдИ найти??? с МдИ Гроза хоть на пистолет похожа...
Hayabusa8 20-02-2012 12:39

да где купить миди?
sci 20-02-2012 13:24

в том то и дело, что снято с производства. отличнейший патрон был! новый закон не разрешает бандюганов травмировать более чем 91 Дж.
zalem 20-02-2012 14:42

Hayabusa8! Проверь асю
CivilGuns 20-02-2012 15:09

До получения разъяснений от АКБС о МДИ (пока МДИ не ПТД и с ОООП по закону не применяются) - МДИ в темах про ОООП "Гроза" не обсуждается.

Разъяснения терминов:

ПТД - патрон травматического действия. Понятие применяется с 01.07.11 в качестве патрона для ОООП.
ОООП - оружие огнестрельное ограниченного поражения. Понятие применяется с 01.07.11 в качестве оружия, из которого можно стрелять ПТД.

Также практика применения закона показывает, что патронами, предназначенными для ГСВ (оружия газового с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей) стрелять из ОООП нельзя.

Кто с этим не согласен. Или, если у кого-то другая точка зрения, основанная на иной трактовке закона - есть специальный раздел на форуме (о законодательстве).

FIN981 20-02-2012 20:53

Сегодня отстрелял Грозу 021, 50 патронов АКБС обычных, с 6 метров разлет до 15 см., стрелял в быстром темпе особо не прицеливаясь по стенке шкафа из ДВП, некоторые шарики пробивают, некоторые застревают, некоторые отскакивают. Все работает штатно, никаких задержек, это радует. Не вполне понятно, почему в одной партии так гуляет мощность патрона, но Гроза здесь явно не при чем. Очень доволен.
peter021 20-02-2012 23:59

А кто-нить подскажет что с ТА происходит?

В Питере 021 нет. По крайней мере в центре. Лежит только Гроза-01. А кое-где (Охотнике на Большом) травмы вообще нет.

Патроны продают по старым лицензиям, мне в 2 местах подтвердили. Если говорит пестик вписан в лицензию то нет проблем. А ЛРОшница вообще сказала, что если будут проблемы с патронами - приезжай мы тебе все сделаем.

P.S.
Грустно как-то. Уровень демократии в стране определяется доступом населения к оружию. У нас концлагерь какой-то...

ocherednoy 21-02-2012 01:21

quote:
Originally posted by peter021:

Уровень демократии в стране определяется



Тут где-то было об этом, но звучало примерно так: "Демократия - это договорённость о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами." У нас же это понятие имеет вид: "Демократия - это когда тебя посылают на йух, а ты идёшь, куда хочешь." Увы...
sidorovsa 21-02-2012 05:59

quote:
Лежит только Гроза-01.

Всю осень 01 просили. Как завалили ей все ормаги (у нас, кстати, из Гроз тоже только 01 лежит), так всем подаваь 021.
sci 21-02-2012 06:38

quote:
ocherednoy
,

демократия это, когда разрещено все, что не запрещено.
авторитаризм это, когда запрещено все, что не разрешено.

peter021 21-02-2012 09:13

quote:
Originally posted by sidorovsa:

Всю осень 01 просили. Как завалили ей все ормаги (у нас, кстати, из Гроз тоже только 01 лежит), так всем подаваь 021.

Я только факт констатирую. Мне 021 не нужна еще одна. А то скажете потом что вот мол просили 021. =)

ocherednoy 21-02-2012 10:53

quote:
Originally posted by sci:

демократия это, когда разрещено все, что не запрещено.авторитаризм это, когда запрещено все, что не разрешено.



Таки и я о том же. В этой стране её никогда не было, сейчас нет и потом, подавно, не будет.
То модеры: "...умолкаю, нето по шее получу и подвиг свой не совершу..."(с)"Кузнечик" из к/ф "В бой идут одни "старики"
egral 23-02-2012 12:17

quote:
Originally posted by sidorovsa:

Всю осень 01 просили. Как завалили ей все ормаги (у нас, кстати, из Гроз тоже только 01 лежит), так всем подаваь 021.


Я вот 031 все ждал ждал с осени, появилась в магазине 01, 20 февраля появилась 021, пришел 21 февраля в магазин покрутил 021, покрутил покрутил да и взял, устал уже ждать. Так что вступил в ряды грозоводов)) при мне взяли 01 две и 021 три.

P.S. Патронов не продали, так что снова жду))))))

zalem 23-02-2012 12:21

quote:
Originally posted by egral:

Я вот 031 все ждал



Конечно, дорога ложка к обеду... но в ТЕМПе есть. 01 - 19460р., 021 - 20950р, 031 - 26150р.
zalem 23-02-2012 12:35

У меня в ноябре был выбор... Я покрутил покрутил 031..., да и взял 021 . 031 конечно серьёзный аппарат, но уж больно большая!
disz 23-02-2012 02:36

ДрУги, с Днем Защитника Отечества!!!

То же, любовался трехой... Красивый, мощный и точный аппарат, если бы не одно "но"... И все мы это "но" знаем... А чтобы эта красота лежала в сейфе от одних до других пострелушек, да дома на диване в руках покрутить..., это не дело... Практичность- это 021.
А для мечты, еще одна графа в РОхе будет...

ocherednoy 23-02-2012 09:55

С праздником нас, мужики!
egral 23-02-2012 10:22

quote:
Originally posted by zalem:

Конечно, дорога ложка к обеду... но в ТЕМПе есть. 01 - 19460р., 021 - 20950р, 031 - 26150р.
У меня в ноябре был выбор... Я покрутил покрутил 031..., да и взял 021 . 031 конечно серьёзный аппарат, но уж больно большая!


Ну да)) В темпе гроза-031 появилась вероятно как раз 22 числа по ООП )) К празднику так сказать

Полностью согласен, что 021 удобнее и практичнее чем 031.

Поздравляю ВСЕХ С Праздником, с Днем Защитника Отечества!

Hayabusa8 23-02-2012 10:53

Всех с праздником!!! уго за неделю в Темпе гроза 021 на 2000 выросла в цене, я в прошлую субботу за 18900 брал!
CivilGuns 24-02-2012 14:36

Темп где-то на 1000 руб. подзадрал, конечно, рекомендуемую розницу. Наверное, в связи с праздниками. Планируемое повышение было где-то на 1000 руб. Ну ладно, сезонные колебания спроса утсаканят цену.
Sana_S 26-02-2012 07:59

Добрый день! Целую неделю изучал резинострелы, объехал все Екатеринбургские магазины и остановился на трех РС - это МР 80-13, ТТ-Т, и Гроза-021)) ТТ-Т подкупал своей историей, МР нахваливали продавцы, мол 45 калибр это вещь, а Гроза мне в руку легла идеально и качеством своим мне показалась лидером из них НО!!!! Гроза не была ОООП, а с газовыми пульками ходить не очень хотелось!! Стал изучать форум. спасибо форумчанам с форума на Е1 дали мне эту ссылку. Самые положительные отзывы были про Грозу! Пока изучал и ставил печать в Лоа на покупку ОООП, ГРОЗЫ сертифицировались и в миг пропали с прилавков(( А вчера пришла партия в один из магазинов и я таки смог купить одну. мне даже номер дали выбрать! ОТК 14.02.2012. Довольный поехал домой, протер оружие и сразу па пострелушки с приятелем)
Что могу сказать: патроны КСПЗ 50 ДЖ для хорхе с 10 метров все легли в мишень (коробка 25х25см), ламинированный ДСП с 6 метров пробили не все. но заднюю стенку повыламывали))) Иж 79-9 (2005 года с зубами )приятеля лишь оставлял вмятинки. Патроны МДИ партия июнь 2011г 01233 ( на ценнике написано 85 ДЖ)прошивали ДСП как бумагу , с 10-12 метров без проблем бил бутылки, то е на мой взгляд РС довольно точный, хоть я и не эксперт) Иж патронами МДИ тоже бил точно а в ДСП оставлял отметины как Гроза на 50 ДЖ патронах!!!!
Благодаря вашему форуму я купил отличный РС!!!Спасибо большое ВАМ за это!!! 28.02 хочу поставить на учет...как раз в свой ДР)

Простите , если как то не так написал.....я новичок тут)))

Sana_S 26-02-2012 08:58

Кстати...в Екатеринбурге Гроза 021 стоит 21690р, и партия. которая пришла, была уже расписана и почти вся распродана!
ralexxxx 26-02-2012 15:31

Камрады,ткните в ссылку про ЗИП на Грозу 02(новый СК,пружина,тяга и тд...).Буду благодарен
zalem 26-02-2012 15:54

ИМХО Проще напрямую позвонить в ТЕХНОАРМС и заказать наложным платежом.

ЗАО <ТЕХНОАРМС>
143396, Московская область,
Наро-Фоминский район, п. Птичное,
ул. Центральная, N 103, стр. А.

Тел./факс: +7 (499) 922-31-79
Тел. +7 (925) 772-45-92
Е-mail: info@technoarms.ru
Сайт: www.technoarms.ru

Епрст74 26-02-2012 17:11

Звонил туда...
На данный момент они работают только с юр.лицами! В розницу и тем более пересылкой не работают.
Посоветовали обращаться в Ижевский арсенал или Корнет (тоже Ижевск).
disz 26-02-2012 18:37

У меня вот вопрос... Если пистолет куплен в ормаге соседней области и , не дай Бог, потребуется отправлять пистолет на ремонт на завод, направление на пересыл нужно брать в магазине, где покупался пистолет или его выдадут в любом ормаге, ну, чтобы не кататься в соседнюю область.
ТАТРИН 26-02-2012 20:14

quote:
Originally posted by ralexxxx:
Камрады,ткните в ссылку про ЗИП на Грозу 02(новый СК,пружина,тяга и тд...).Буду благодарен

https://forum.guns.ru/forummessage/120/884080.html

https://forum.guns.ru/forummessage/120/767133.html

ocherednoy 26-02-2012 23:09

quote:
Originally posted by disz:
направление на пересыл нужно брать в магазине, где покупался пистолет

Направление на ремонт получаете В СВОЁМ ЛРО, где зарегистрирован ствол. По пересылу спецсвязью на ремонт предварительно свяжитесь с изготовителем. Собственно, он же вам весь процесс растолкует.

disz 27-02-2012 12:02

ocherednoy, спасибо. Все ясно, главное, что ствол не "привязан" к продавшему его магазину.
Будем верить, что всем этим заниматься не придется
... разве что..., когда-нибудь..., может быть..., будет акция по перестволу на гладкоствол ...или нарезной...
Angreg 27-02-2012 04:25

quote:
Originally posted by Sana_S:
с 10-12 метров без проблем бил бутылки,


Да, нашествие полчищ злобных бутылок останавливать, пекаль - самое то!
Интересно, почему я, за почти год, ни разу не стрелял по бутылкам, а всё, как дурак, по мишеням да по мишеням? Может со мной что-то не так? Может мне к доктору надо?
Sana_S 27-02-2012 08:05

quote:
Да, нашествие полчищ злобных бутылок останавливать, пекаль - самое то!
Интересно, почему я, за почти год, ни разу не стрелял по бутылкам, а всё, как дурак, по мишеням да по мишеням? Может со мной что-то не так? Может мне к доктору надо?


Просто мишеней под рукой небыло, дело к вечеру шло.....пока что-то придумывали и за город приехали, уже небыло бы не видно ни мишень ни друг-друга)) А так, я бы с радостью по мишеням пострелял!!
zalem 27-02-2012 14:53

quote:
Originally posted by Angreg:

Может мне к доктору надо?



Бутылка может быть мишенью, а мишень не может быть бутылкой... Загадка природы!
disz 27-02-2012 21:12

))))))))))))
FIN981 28-02-2012 22:35

Сегодня опять стреляли- 20 патронов АКБС обычных, на 7 метров куча неплохая, при стрельбе в быстром темпе около 10-15 см, но есть отрывы- то ли я еще не привык и дергаюсь, то ли патрон фиговый попадается. Дальше, 20 АКБС магнум- на 7 метров по сосне- куча около 10 см. без отрывов, есть сдвоенные попадания. Большинство шариков проникло в сосну на глубину своего диаметра, выколупываются с трудом, форма у всех идеально круглая. Пистолет отработал штатно без задержек и косяков. АКБС магнум понравились.
gekar61 29-02-2012 20:39

27 февраля купил Грозу 021, штамп ОТК 15.02.2012Г. Настрел не большой, так как документы сразу отдал в ЛРО на регистрацию, предварительно очень понравились МДИ. У меня возник такой вопрос, на затворе, около значка росстандарта есть отверстие диаметр около 2-х мм, на фотографиях ни у кого такого не видел. Хотелось бы узнать что это за отверстие и для чего оно нужно? Если разберусь как, то выложу фото.
Lvov73 29-02-2012 21:18

если имеете ввиду это отверстие, то приглядитесь, увидите "трубчатый" штифт, удерживающий ударник в канале.
click for enlarge 854 X 669  81,1 Kb picture
Igorel57 29-02-2012 21:56

купил сегодня, ОТК февраль 2012г. стоил 20850р. Парни, дайте ссылки по разборке его и как увеличить емкость обоймы.спасибо
zalem 29-02-2012 22:15

quote:
Originally posted by Igorel57:

дайте ссылки по разборке его



http://rutube.ru/tracks/1997359.html

http://www.youtube.com/watch?v=N4VEOvFtW6E

FIN981 29-02-2012 22:40

Товарищи, а где можно купить эти чудесные МДИ?
CivilGuns 29-02-2012 23:18

quote:
Originally posted by gekar61:
27 февраля купил Грозу 021, штамп ОТК 15.02.2012Г. Настрел не большой, так как документы сразу отдал в ЛРО на регистрацию, предварительно очень понравились МДИ. У меня возник такой вопрос, на затворе, около значка росстандарта есть отверстие диаметр около 2-х мм, на фотографиях ни у кого такого не видел. Хотелось бы узнать что это за отверстие и для чего оно нужно? Если разберусь как, то выложу фото.

Там еще одно отверстие появилось. Это отверстие для технологических целей. Так у всех - теперь.

disz 29-02-2012 23:43

Интересно предназначения новых технологических отверстий... При той же конструкции, раньше не требовались, а теперь портребовались. Или, все же, есть изменения в конструкции?
Ну..., это так..., в плане общего развития...
Hayabusa8 01-03-2012 12:19

вопрос может глупый, просто недавно внимание обратил а только что замерил свободный ход спускового крючка на 021 милиметров 5 - 6 это нормально?
woodpecker666 01-03-2012 01:39

я вот недавно заметил, что у меня в задней части затвор люфтит немного... около 1 мм... я так думаю, что ничего критичного в этом нет да?
woodpecker666 01-03-2012 01:40

а об отверстиях вот тут ребята обсуждали
https://forum.guns.ru/forummessage/225/940579-0.html
novikov65 01-03-2012 15:38

Всем привет! постепенно вливаюсь в ряды грозоводов=) сегодня получил РОХу на Грозу 021. В праздники собираюсь отстрелять!
gekar61 01-03-2012 17:49

если имеете ввиду это отверстие, то приглядитесь, увидите "трубчатый" штифт, удерживающий ударник в канале.
quote:
[/B]

Нет не это. Отверстие находится между надписью "Гроза' и значком росстандарта.

Там еще одно отверстие появилось. Это отверстие для технологических целей. Так у всех - теперь.

quote:
[B]

Спасибо успокоили, а то я думал, что купил какой-то неликвид.
click for enlarge 640 X 480 103,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 110,9 Kb picture

banzaj11 01-03-2012 19:37

незнаю для чего это, но выглядит.... ТА решило перенять лавры ЗИДа с его ТТ-т?
FIN981 01-03-2012 19:39

Товарищи, ну подскажите пожалуйста! Где можно купить эти МДИ?
Alfa333 01-03-2012 19:57

13 калибр, на ленинградском шоссе, хотя разницы между магнумом нет...
FIN981 01-03-2012 20:09

Спасибо.
disz 01-03-2012 21:19

Ни хрена себе дырочка..., да еще на самом видном месте..., интересно, в чем ее такая технологическая необходимость?
Да и насечки стали другие.

gekar61, ну а как качество вообще? Как качество воронения, обработки металла, подгонка частей, люфты...?
Если можно, сфоткайте новый отражатель сбоку и сверху, канал ствола на просвет, желательно с обеих сторон.
Заранее спасибо.

gekar61 01-03-2012 22:22

Дырочка и правда немного напрягает. С чем связано её появление сказать не могу,но выглядит не очень. По поводу качества сказать ни чего не могу, так как это первый мой пистолет, но не думаю, что оно стало хуже. Вообще пистолет лично мне понравился. В руках кручу постоянно, уже болят пальцы, так как кнопки очень тугие. Настрел 5 АКБС Магнум и 5 МДИ, перезаряд штатный в конце становился на 33. По кучности ничего сказать не могу, потому что стрелял в быстром темпе в плиту ДСП С 7-ми метров, но мощность МДИ показалась выше.
click for enlarge 640 X 480 104,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 100,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  85,9 Kb picture
DAS44 01-03-2012 22:31

чо то эта новая технологическая дырка смотрится не особо

у меня на обоих грозах хвала аллаху нету таких

zalem 01-03-2012 22:44

Дырочка - она в организме. С рождения. А это - ОТВЕРСТИЕ! Его делать надо!
disz 01-03-2012 23:17

Курок - литье... (
теперь то же на всех?
Не хотелось бы, чтобы в виду повышенного (на данный момент спроса на девайс), кроме появления новых технологических дырочек, завод еще пошел бы по пути удешевления производства...
Angreg 01-03-2012 23:30

quote:
Originally posted by gekar61:

Дырочка и правда немного напрягает.



Это не "дырочка", "дырочка" у Машки в одном месте, а это - отверстие!
Angreg 01-03-2012 23:32

Опоздал.
Pacificus 02-03-2012 01:19

Вот же блин, переполошились на ровном месте..., на скорость не влияет)) Ведь, если "дырочки" делают, значит это кому-нибудь нужно?! Как-никак, все пистолеты, как было обещано, ТА сертифицировал, производство работает, таки))
А по поводу этого типа курка напрасно, повторяете за кем-то бред..., имею на двух пистолетах и "литой", и "фрезерованный", но подобный, как на фото, мне гораздо удобней, и накол от него отменный. Хотя, периодически, партия от партии, тип курка, как вопрос не принципиальный, в ТА чередовался и раньше, думаю, и дальше также будет.
DAS44 02-03-2012 12:15

quote:
но подобный мне гораздо удобней, и накол он него отменный


так о каком речь ? о литом или фрезерованном с дыркой ?

Hayabusa8 02-03-2012 16:14

на накол ни как не влияет выточен он или отлит, если вес и форма одинаковая то для этих целей без разницы, главное чтоб не из свинца отливали
CivilGuns 02-03-2012 17:05

Фрезерованный - литой.
Подозреваю, что волнуют две потенциальные проблемы, давно обсуждаемые на форуме. Поломка в случае падения и накол от тыльной части ударника.
По практике гарантийного и послегарантийного обслуживания я пока не наблюдал ни той, ни другой проблемы.
Если кто-то найдет и выложит - буду благодарен новому знанию.
Pacificus 02-03-2012 17:09

Накол у них, на самом деле, одинаковый. Хотя, некоторое смещение центра масс, все же, у "литого" мне видится эмпирически предпочтительней)) Просто, по форме он чуток эргономичней, лучше ложится на палец при снятии с боевого взвода при патроне в патроннике, что немаловажно.
CivilGuns 02-03-2012 17:19

Если речь о параметрах накола капсюля, то там основную погоду делают*:
а) регламентированный угол взвода курка,
б) параметры боевой пружины,
в) геометрия прилегания курка по соответствующей плоскости затвора.
г) глубина патронника,
д) другие, регламентированно проверяемые параметры.

* при нормальном капсюле. Но сейчас эта проблема не актуальна. Все патроны идут с нормальными капсюлями.

gekar61 02-03-2012 17:47

quote:
[B][/B]

Это не "дырочка", "дырочка" у Машки в одном месте, а это - отверстие!

Не хотел поддерживать,тему дырок и отверстий но видно придётся. Поверьте, я разницу знаю, так как работаю слесарем-монтажником на военном производстве. Почитайте мой 1-ый пост, посмотрите как был поставлен вопрос и всё станет на свои места. Не ожидал, что здесь многие как минимум кандидаты технических наук, которым режет слух простое слово "дырка".

Но хотел бы вернуться к своему пистолету. Спасибо CivilGansу и другим, что успокоили по поводу курка, хотя если честно он меня сильно и не напрягал. Сегодня решил посмотреть рвёт или нет пулю и был приятно удивлён, даже пробив на вылет ДСП резинка осталась идеальной, так что стрелять в ведро с водой не вижу смысла.
click for enlarge 640 X 480 94,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 97,3 Kb picture

Hayabusa8 02-03-2012 21:27

ну не совсем идеально я несколько из доски 5 сантиметровой выковыривал в таком же состоянии, былые Климовские сильнее коцает иногда, но они и плотнее. даже при стрельбе в воду из 10 могут не все быть в идеале (в идеале это как до выстрела) только акбс стандарт, они в идеале могут выходить
Dog of War 02-03-2012 21:58

quote:
Originally posted by gekar61:

так что стрелять в ведро с водой не вижу смысла


Нарушите старую добрую ганзовскую традицию! В правильную воду это ж как крещение пистолета!

ak-74m 02-03-2012 23:11

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Там еще одно отверстие появилось. Это отверстие для технологических целей. Так у всех - теперь.


Ну, теперь наши недырявые (и с цельно выбитым "021") явно подорожают на вторичном рынке

DAS44 03-03-2012 12:13

quote:
Ну, теперь наши недырявые (и с цельно выбитым "021") явно подорожают на вторичном рынке

а то!

CivilGuns 03-03-2012 02:25

Смейтесь - смейтесь. Это отверстие для компенсации реактивных газов, имеющих обратный вектор тяги. Шутка.
Hayabusa8 03-03-2012 07:19

для удобства просмотра патрона в патроннике при слабом освещении дополнительная точка света, да и с обратной стороны теперь видно патрон а вообще я думаю конструкцию в этом месте ослабить этим отверстием нельзя, может часть газов через нее отводиться
Dog of War 03-03-2012 09:53

Если бы у этого отверстия было технологическое или эксплуатационное назначение, то Сергей, поди, озвучил бы нам его. Это так, мысли вслух

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

при слабом освещении дополнительная точка света, да и с обратной стороны теперь видно патрон


Все шутите? Видно, если затвор отвести? И чем в окно для выброса гильз посмотреть, мы будем зрение на этом отверстии тренировать Вот он - истинный смысл "дырочки".

friendly_fire 03-03-2012 12:35

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Там еще одно отверстие появилось. Это отверстие для технологических целей. Так у всех - теперь.


что интересно у меня это отверстие рядом со значком ростеста тоже имеется, но забито заглушкой. Гроза-021, ОТК - октябрь.

Hayabusa8 03-03-2012 15:33

значит экономия на заглушках
disz 03-03-2012 19:03

А давайте проведем конкурс на самое "правдоподобное" объяснение этого технологического отверстия

Моя версия - это компенсатор отдачи, при вылете гильзы. Поясняю (или не надо? ). Да ладно...! Вобчем..., при вылете гильзы в окно затвора , расположенное справа, реактивная сила кидает пистолет влево. Через это технологическое отверстие, за счет выброс из него газов, происходит компенсация бокового смещения пистолета от точки прицеливания, чем достигается еще лучшая кучность, по сравнению с пистолетами без этой дырочки.

Транзит 64 03-03-2012 21:02

quote:
Моя версия - это компенсатор отдачи, при вылете гильзы. Поясняю (или не надо? ). Да ладно...! Вобчем..., при вылете гильзы в окно затвора , расположенное справа, реактивная сила кидает пистолет влево. Через это технологическое отверстие, за счет выброс из него газов, происходит компенсация бокового смещения пистолета от точки прицеливания, чем достигается еще лучшая кучность, по сравнению с пистолетами без этой дырочки.

Во первых Всем здравствуйте!
Не по этой причине там отверстие уважаемый disz!
Были экземпляры 21 гроз, у которых в данное отверстие был вбит штифт, выходящий миллиметра на 2-3 с внутренней стороны затвора, а с наружней стороны патронника имелась проточка (направляющая) куда он входил.
Но суть данной конструкции понять не могу!
Уважаемый Сергей CivilGuns, растолкуйте нам-поклонникам продукции ТА.
ak-74m 03-03-2012 21:21

Все это издержки российского производства... ИМХО.
Gotfrid 03-03-2012 22:04

quote:
Originally posted by disz:

А давайте проведем конкурс на самое "правдоподобное" объяснение этого технологического отверстия



Только не это! Сейчас начнётся на 80 страниц минимум
Hayabusa8 03-03-2012 23:02

это отверстие прям точно по диаметру трубочки от смазки балистол или ВД40, можно не разбирая пистолет, вставить трубочку и напшикать туда, смазав патронник и всё остальное куда протечет
disz 03-03-2012 23:08

quote:
Не по этой причине там отверстие уважаемый disz!


Да шутка юмора все это! И еще в надежде, что Сергей начитавшись всего этого бреда, сам выдаст тайну этой важной дырочки. Ведь должно же быть логичное объяснение и, главное, столь важной необходимости онной на самом видном месте пистолета.
Приму, смирюсь с отверстием, коль оно так необходимо, но объясните мне ЗАЧЕМ ОНО!?

disz 03-03-2012 23:14

Пысы: помните еще на Макарычах, поначалу то же репу чесали, зачем дырка высверлена рядом с ударником, потом выяснилось, что для облегчения затвора. Потом еще нарезали в ней резьбу, вкручивали болты, заливали свинцом... итд, та еще тема была
Yanichar 03-03-2012 23:24

Здравствуйте
Скорее всего, это отверстие предназначено для какого-то станка или технологического процесса для фиксации детали в процессе обработки или чего то в этом роде.
Hayabusa8 03-03-2012 23:37

нужно в телепередачу "Что Где Когда" вопрос отправить там точно ответят, а не ответят тоже хорошо, денег заработаем
Транзит 64 03-03-2012 23:50

quote:
нужно в телепередачу "Что Где Когда" вопрос отправить там точно ответят, а не ответят тоже хорошо, денег заработаем

Ну мы ж блин ответа не знаем, Сергея однозначно нужно в долю брать!
Hayabusa8 03-03-2012 23:53

придется, что поделаешь.
disz 04-03-2012 12:02

И..., кто свой пистолет в Нескушном саду в черный ящик класть будет?
gekar61 04-03-2012 10:25

quote:
Скорее всего, это отверстие предназначено для какого-то станка или технологического процесса для фиксации детали в процессе обработки или чего то в этом роде.

----------------------------------------------------------------------------
Отверстие сверлилось на уже заворонённом затворе, так что версия фиксации заготовки в станке во время обработки не подходит.
Транзит 64 04-03-2012 11:02

От этих отверстий и надписей один негатив, хоть и на т.х. и не влияют, но все же.....
Разве нельзя как было раньше?
Dog of War 04-03-2012 11:27

Нельзя. Теперь должно быть Made in Russia.
Вот и появляются всякие загадочные отверстия с криво набитыми надписями.
Сертификаторам на радость.
disz 04-03-2012 11:37

А дырка это отличительный признак производства в нашей стране?
Hayabusa8 04-03-2012 11:44

теперь чем больше дырок и надписей, тем круче пистолет!!!
Dog of War 04-03-2012 11:54

quote:
Originally posted by disz:

А дырка это отличительный признак производства в нашей стране?


А то! С личным клеймом мастера

sidorovsa 04-03-2012 12:23

quote:
Теперь должно быть Made in Russia.

Надпись "Сделано в России" и раньше была на Грозах.
Dog of War 04-03-2012 12:42

Надпись то была, только фактически делали их несколько в ином месте.
С новым законом, думаю, ТА стало сложнее доказывать гос. органам происхождение Гроз.
gekar61 04-03-2012 13:27

quote:
Надпись то была, только фактически делали их несколько в ином месте.
С новым законом, думаю, ТА стало сложнее доказывать гос. органам происхождение Гроз.


Не помню в какой теме, но где-то CivilGuns писал, что они как производитель могут разместить заказ на производство комплектующих в любом месте хоть в "Китае", но в конечном счёте ответственность за качество продукции несёт ТА. Поэтому я не уверен, что теперь ТА делают пистолет полностью сами, думаю поставщики остались теми же, просто изменились технологии, скорее всего в сторону удешевления.
ak-74m 04-03-2012 13:36

Хватит уже гадать на пустом месте, по новому ЗоО запрещен ввоз основных частей. Поэтому и делают подобные недоделки, что-бы деталь была неполноценной на момент ввоза.
Dog of War 04-03-2012 13:59

Правильно, ТА и сейчас не делает пистолет полностью сам. Ввозит заготовки основных частей, в которых потом сверлит у себя на производстве заветную дырочку, ставит клеймо и готов отечественный РС.
По этому пути идут и остальные производители, которые раньше ввозили импорт.
disz 04-03-2012 21:03

2 gekar61

Если не трудно, сфоткайте общий вид пистолета со стороны дырки. Только без маркера. Хочется оценить вид в целом.
Надо же как-то привыкать...

gekar61 04-03-2012 22:31

quote:
Если не трудно, сфоткайте общий вид пистолета со стороны дырки. Только без маркера. Хочется оценить вид в целом.
Надо же как-то привыкать...

Не сложно, смотрите на здоровье.

quote:
Вот и появляются всякие загадочные отверстия с криво набитыми надписями.Сертификаторам на радость.

Специально сфотографировал с 2-х сторон, надписи не кривые.
click for enlarge 1600 X 1200 436,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 471,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 384,0 Kb picture

disz 04-03-2012 22:58

gekar61, спасибо за оперативность!

Так эта дырка прям по воронению и сверлилась? Внутри голый металл?
Мда...

Вообще, создается впечатление, что эта дырка, есть ничто иное, как отличие от затворов, произведенных на Украине. Затвор привезен в Россию в первоначальном бездырочном виде, дырка просверлена - конструктивные отличия есть - сделано в России.
Можно было бы замаскировать это отверстие в одной из трех букв "о", в оружии часто часто используют внешний декор для маскировки всяких отверстий, штифтов, осей и проч...

otAdoZ 04-03-2012 23:37

С этим отверстием, можно создать миллион теорий....Давайте, просто, не будем гадать и дождемся ответа от представителя ТА. По поводу этого технологического отверстия.....
disz 04-03-2012 23:53

Да ладно..., фиг с ней с этой дыркой! Не приятно, но не фатально. В принципе, получается так, что я сознательно не стал покупать бездырочный вариант, дожидаясь обновленную Грозу, с укороченным отражателем, новым магазином и целиком. Получается променял эти новшества на эту дырочку. Главное, чтобы Гроза по своей надежности так и оставалась той прежней надежной Грозой, чтобы других сюрпризов не появилось. А уж дырочку внутри я уж как-нибудь завороню (хотя патронник так блестеть через нее и будет).
А вот подумать, куда бы "спрятать" это отверстие на будущих моделях, думаю стоит...
Dog of War 05-03-2012 12:14

quote:
Originally posted by disz:

А вот подумать, куда бы "спрятать" это отверстие на будущих моделях, думаю стоит...


От меня вариант первый.
При сборке корпусной мебели головки шурупов закрываются пластиковыми полукруглыми шляпками с круглой ножкой, втыкающейся в шлицы винта. Остается только подобрать диаметр ножки по этому отверстию, ну и цвет по вкусу!
Это какое же поле для тюнинга получается!
А на зиму можно просто пластилином залепить. Цвет опять же по вкусу!

Dog of War 05-03-2012 12:41

quote:
Originally posted by gekar61:

Специально сфотографировал с 2-х сторон, надписи не кривые.

ТА неизменно повышает качество продукции, осваивает новые технологии.
Поначалу были косяки, видел на фото именно криво выполненные надписи, но сейчас не нашел их на форуме. Только эту, комрада spy2004, с проблемой другого характера.


click for enlarge 1800 X 1350 761,3 Kb picture

Главное, что "на скорость это не влияет".
Да и не ТА это все придумал, выворачиваются как могут под наше законодательство.

ocherednoy 05-03-2012 01:11

quote:
Originally posted by Dog of War:

узнал сейчас результаты выборов



Вас, видимо, очень давно в стране не было? Эти результаты были известны, по-моему, ещё на прошлых "выборах".
disz 05-03-2012 10:54

Конденсатор, поди на самом видном месте , поверх крышки.
Dog of War 05-03-2012 11:13

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Вас, видимо, очень давно в стране не было? Эти результаты были известны, по-моему, ещё на прошлых "выборах".


Да тут я. Просто, наверно, еще не весь оптимизм подрастерял.

Транзит 64 05-03-2012 19:24

Видимо, что касается отверстий-это тайна покрытая мраком!
При всем этом теперь на всех 021 будет, так вроде Сергей выше писал.
Интересно, если заказать худож. исполнение, или хром, там такая же ерунда будет?
У меня уже были: 02 в 3, 021 ево-2шт, 03 в 4,1 перестволен на ево, сейчас хотел 021 покупать, но отталкивает наличие отверстий, может кому не принципиально, но для меня сей факт не приятен, может тему создать за и против?
sci 05-03-2012 19:47

вам важнее наличие пистолета на рынке или отверстие? наверное это отверстие отличает его от боевого аналога...
Dog of War 05-03-2012 19:57

quote:
Originally posted by Транзит 64:

может тему создать за и против?


Тогда уж лучше сразу займитесь внесением поправок в ЗоО. Не путайте причину со следствием.

Транзит 64 05-03-2012 20:41


quote:
Тогда уж лучше сразу займитесь внесением поправок в ЗоО.

Не в моей компетенции!
quote:
Не путайте причину со следствием.

Производитель не дал однозначного отвата что данный факт - это следствие поправок ЗоО.
Да и вряд ли это так! Скорее причина другая.
На 01 имеются аналогичные дефекты?
А я всего лишь покупатель и имею право в ветке производителя указать причину, по которой пусть не большой процент, но будет не доволен!
Только так рождается Истина, дальше дело техники производителя!
Да и форум как Вы понимаете не для дерзости создан.
Уважать нужно мнение каждого индивида. Я и Вы платим за данную продукцию и являемся ее поклонниками, почему не выразить свое пожелание?
Транзит 64 05-03-2012 20:48

quote:
вам важнее наличие пистолета на рынке или отверстие?



Это важнее в первую очередь производителю!
disz 05-03-2012 21:20

Нет, ну правда, если уж так эта дырочка необходима для всех бюрократических формуляров, то почему не спрятать ее за внешним декором? И волки будут сыты и овцы целы. Нужно ОДНО отличаюшее от оригинала отверстие в пистолете, ну давайте из-за этого не будем портить весь внешний вид. Там же есть , где ее "спрятать"
А Грозу, все равно, хочу купить, когда она появится в наших магах. Потому как, маховик уже раскручен. Одно прошу, точнее хочу услышать от производителя - это единсвенный "сюрприз" или есть еще, о которых не говорят?
Отличается ли еще чем новая Гроза от тех, уже зарекомендовавших себя ранее? Не пострадала ли надежность девайса, в связи со всеми этими нововведениями? Те же комплектующие, что были ранее? Очень хочу услышать ответ, уверен, что он будет честным, потому как в порядочности ТА никогда не сомневался. А вот молчание уже будет настораживать.
timurtiger 06-03-2012 01:34

блин люди)вот ты как бабки старые) такой хай подняли из за какой то микро отверстия!это же вам не дырка в попе у слона! Радуйтесь,что из за нашего доблестного государства, грозы вообще на попалам не пилят,или из алюминия не стали делать, Техноармс для вас старается, пытается хоть как то по минимому изменить,чтобы закон не мешал их товар на прилавки выставлять.Такое ощущение, что вы с этими грозами на войну собрались...
Angreg 06-03-2012 01:51

quote:
Originally posted by timurtiger:

Такое ощущение, что вы с этими грозами на войну собрались...



Кто знает? Как доведёца...
Транзит 64 06-03-2012 10:01

timurtiger Вы в ТА работаете?
Или понимаете все как хотите понять?
Еще раз повторюсь что небыло однозначного ответа производителя по этому поводу.
Чтобы чтото доказать-нужны факты, у Вас они есть? Если нет, зачем быть адвокатом?
Тех кому пофиг тоже много, такова жизнь!
timurtiger 06-03-2012 14:36

нет не работаю, да и далек от этой фирмы, вляюсь владельцем оружия заводов Тангфоглио, я высказал свое мнение, и имел ввиду, что из за какой то крошки - дырочки, не надо вдаваться в панику, или разводить демогогии. Что косается причины: необходимость этой дырки из за закона, отверстие служит для техничесского обслуживания, ну или же это все вселенский заговор, и эту дырку насверлили,чтобы бедные форумчане ганзы,со слабой психикой, увидя фото сие зла,сразу попадали в обомороки во весь рост... вам не все равно? Гроза продается?продается...на ттх повлияло как то?нет...подорожали или подешевели они тысяч этак на 10? Нет.... Вот и харэ флудить
si1v3r 06-03-2012 15:40

А что - спрятать дырку пользователю что-то мешает? поксипол + клевер, например? О чем сыр-бор? Представитель ТА уже бы давно ответил, если бы мог.
DEN_300 06-03-2012 16:33

quote:
Originally posted by si1v3r:

поксипол + клевер


лучше уж метчик резьба шпилька
сергей14 06-03-2012 16:57

quote:
блин люди)вот ты как бабки старые) такой хай подняли из за какой то микро отверстия!

Я думаю , что никакого хая не было бы, если бы Сергей всем нам объяснил предназначение этого отверстия.

Hayabusa8 06-03-2012 17:00

правда, дырка и дырка, хуже когда её нет, а так и светодиод туда можно вставить для тюнинга!!! все обзавидуються!!!
сергей14 06-03-2012 17:03

quote:
все обзавидуються!!!

Что сделают? ОбзавидуюТСя
Что сделать? ОбзавидоваТЬСя

banzaj11 06-03-2012 17:40

в следующих партиях дырки(ой простите отверстия )- будут и в стволе
timurtiger 06-03-2012 18:33

так пусть будут!)ахаха))опять же у всех будет черная зависть! Пламя вырывающиеся из ствола))) ну и в конце фокус: ствол воплащается в розочку)))
otAdoZ 06-03-2012 20:32

Лично меня это отверстие, смутило... Я уже собирался купить оружие, но так как продавец мне толком не мог объяснить, что это за отверстие и для чего оно служит.... Я решил повременить с покупкой... Вот сижу, читаю, про это "ново введение"
Dog of War 06-03-2012 20:57

quote:
Originally posted by otAdoZ:

Я решил повременить с покупкой...


Ну и зря. Купили бы, залепили жвачкой и получали удовольствие от девайса.
Ни на что она не влияет, кроме как чуть-чуть на эстетику.
А кому спасибо сказать за такие новшества, сами знаете.
И эта дырка еще фигня. Мне вон в ЛРО начали намекать, что 5 единиц ОООП в ЛОа это многовато для нашего времени. Спрашивают: "Ну вот на кой вам, уважаемый, две одинаковые 02 ???" И как им объяснить, что люблю я с двух рук самообороняться, чтоб красиво как в кино!
Так что, мне б ваши проблемы!

Angreg 06-03-2012 21:21

quote:
Originally posted by Dog of War:

И как им объяснить, что люблю я с двух рук самообороняться, чтоб красиво как в кино!



Дык задемонстрировать... прям в ЛРО.
Angreg 06-03-2012 21:23

quote:
Originally posted by сергей14:
Что сделают? ОбзавидуюТСя
Что сделать? ОбзавидоваТЬСя


ОбзавидуюЦа! Иди руский учи!!!

DAS44 06-03-2012 21:44

не, новые дырки явно не в тему
CivilGuns 06-03-2012 22:08

Ну, хорошо, уговорили. "Дырок" через непродолжительное время не будет.
CivilGuns 06-03-2012 22:10

... только про отверстия в свтоле - это чья-то ложь.
CivilGuns 06-03-2012 22:13

... нет у этого отверстия потребительского назначения. Нет.
Еще раз - это технологическое отверстие, т.е. отверстие для технологических целей.
CivilGuns 06-03-2012 22:24

Политику снес. Давайте лучше про Дырки.
Если честно, я не ожидал такой рекции на это отверстие в затворе диаметром, если не ошибаюсь, 2 мм.

Наверное, это что-то по Фрейду. Какой-нибудь штырек, цепляющийся за кабуру, не вызывал бы такой агонии.

В общем, я понял.
Дырки и оружие - вещи несовместимые. Не будет больше отверстий. К лету, наверное. Может раньше.

Кому ну совсем не в глаз - предлагается подождать.

Все? С радостью отвечу на подобные вопросы.

zalem 06-03-2012 22:42

quote:
Originally posted by Angreg:

ОбзавидуюЦа! Иди руский учи!!!



ОбзавидуюТСя! Иди руССкий учи вместе с Hayabusa8!!!
si1v3r 06-03-2012 23:02

quote:
Originally posted by zalem:

лучше уж метчик резьба шпилька



Да я первое, что в голову пришло - вариантов тьма.

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Ну, хорошо, уговорили. "Дырок" через непродолжительное время не будет.



То есть все-таки не зря шумели. И то хлеб.
disz 06-03-2012 23:03

quote:
Ну, хорошо, уговорили. "Дырок" через непродолжительное время не будет.

Дык... , как это не будут!!!??? Должны быть! У ВСЕХ последующих! Ибо...
Барабанная дробь...
ЙЙЙЕЕЕССС!!! Я сегодня купил 021-ю!!! Так что ВСЕ должны быть с дырками!!!

Ну, а сурьезно..., спасибо продавцам нашего ормага "Русская Охота", как их и просил, с первой привезенной партией сразу мне позвонили, сразу приехал и купил. Выбирал из двух, у одного "око" чуть было повернуто, у второго все ровно. Сразу, из магазина поехал в лес на пострелушки. Дома нашел 5 старых патронов выпуска, наверное 1913года..., ну лет десять двум из них, это точно, потому как еще 35-и джоулевые, отставшиеся еще после усиления Мака и три 50-ти джоулевые, чуть помоложе. В обшем, нашел картонувую коробку и в лес...
Первые шли эти, с медной гильзой, Техкрим 35дж, пошли кучно, стрелял из машины, в открытое пассажирское окно, дистанция 6-7 метров, неперезаряд, естесственно с этими двумя был, но он был предсказуем из-за энергетики. И ровно такая же куча 50-ти джоулевыми АКБС, но выше, тут уж с перезарядом все нормально (фотки коробки выложу чуть позже).
Ну, я вам скажу..., стрелять из машины ! Левое ухо до сих пор заложено! Так же у меня было как-то раз после стрельбы из 12-го калибра магнумом, с недалеченным евстахеитом, после гриппа. Грохот в салоне машины, как из гаубицы!
Далее... По качеству... Все класс!!! Качество на уровне! Воронение выше всяких...! Все лежит ровно, матово равномерно. Даже сравниваю с предыдущими партиями - там, как будто сажей было намазано, сейчас все ровно, одинаково. Как будет держаться, посмотрим, но выглядит качественно. Обработка металла на уровне, люфты приемлемые, все подогнано, как ручная работа. Надписи и цифры сделаны качественно, ровно.
Ну и, наша любимая дырочка... Не напрягает, никаких отрицательных эмоций не вызывает, тем более, я ее дома, во время чистки, сразу внутри и заворонил. Пущай будет такой креативчик.
Не откладывая в долгий ящик, тем более, ожидая пистолет, теоретически проделал эту манипуляцию уже сто раз, отполировал канал ствола. Бинт, набитый ватой, закрученный в "трубочку" и натертым пастой ГОИ, протащил его несколько раз через канал (бинт цеплял проволочкой и протаскивал), туда-сюда несколько минут дозаполировал канал ствола , практически, до зеркала. Очень осторожно нужно быть с патронником - не "завалить".
И что характерно, и объективно, так это то, что набитый ватой бинт ( уже потом, чистый, в конце полировки) проходил через ствол , практически без сопротивления, которое было в самом начале. Видимо края и грани втулки несоосности островаты. Даже медная проволочка - проводник, до полировки цеплялась за втулку, когда ее вставлял со стороны патронника, после полировки проходила без сопротивления. Ну, и еще дульный срез нулевочкой чутка В общем..., огромное спасибо ТА за то, что держите марку, за качество вашей продукции, которое со временем становится только лучше!
Все, пошел обмывать покупку! Мляяяя..., с ноября ждал )))))

disz 06-03-2012 23:14

Да и еще..., там же на прилавке лежала Гроза 01. покрутил в руках - прикольно, понравился, но 021- мое!
Кстати, 01 - то же с дыркой и то же там же...
сергей14 06-03-2012 23:19

ОбзавидуюЦа! Иди руский учи!!!

ЕГЭ рулит)))

zalem 07-03-2012 12:05

quote:
Originally posted by disz:

Я сегодня купил 021-ю!!!



Мои поздравления!
ЗЫ Значит на обед не ждать?
Dog of War 07-03-2012 12:08

quote:
Originally posted by Angreg:

Дык задемонстрировать... прям в ЛРО.


Спасибо за совет, милейший! И проблема лишних, на взгляд ЛРО, единиц, тут же решится в корне!
Хотя.. Опять же, красиво будет...

disz 07-03-2012 12:17


quote:
ЗЫ Значит на обед не ждать?

Ну, теперь на пострелухи.
Да и обмыть не грех...

Транзит 64 07-03-2012 12:24

quote:
Ну, хорошо, уговорили. "Дырок" через непродолжительное время не будет.

СЕРГЕЙ ЗДРАВСТВУЙТЕ, Спасибо Вам за ответ и за понимание!
Всех Вам благ, процветания, успехов во всем и самое главное-ЗДОРОВЬЯ!!!
Буду ждать лета!
Транзит 64 07-03-2012 12:33

disz, с покупкой!
Пусть служит верой и правдой, и только в спортивных интересах!
А "ДЫРОЧКА" напоминает только о ПРИЯТНОМ!!!
disz 07-03-2012 12:39

Спасибо!
А дырочка..., я туда стразу Сваровски впихну... Шутка!
Я к ней уже привык, а после того, как уже к стволу руку приложил, даже на бездырошный вариант менять - ни-ни!
Транзит 64 07-03-2012 01:47

disz, про дырочку в 01-это правда?
Хотел уж ее купить.
P.s. Уважаемые форумчане, не переживайте, развития данной темы не будет, Сергей сказал:
-Оружие и "дырочки"-не совместимы!!!
Верим!
Dog of War 07-03-2012 14:41

quote:
Originally posted by Транзит 64:

disz, про дырочку в 01-это правда?


Правда. Вчера в ормаге видел на витрине из последнего прихода - дырка в том же месте затвора, что и здесь у 021 на фото.

сергей14 07-03-2012 15:01

quote:
Правда. Вчера в ормаге видел на витрине из последнего прихода

А где видели то? Мы с утра обзвонили Краснозаводск, Сергиев Посад, Мытищи, Климовск...Грозы 021 нигде нет...В ценобешеном "Доминаторе" и то нет.

Angreg 07-03-2012 15:43

quote:
Originally posted by сергей14:
А где видели то? Мы с утра обзвонили Краснозаводск, Сергиев Посад, Мытищи, Климовск...Грозы 021 нигде нет...


Черным же по белому написано - в 01-й, а не в 021-й. ЕГЭ? )))
Да, и ещё - многоточие.
Ладно, это лирика, народ откройте-таки страшную тайну - как я понял, аппарат не совсем местный? Где "комплектующие"-то делают? Мысли тока две - незалежная и янычары.
disz 07-03-2012 15:49

Теперь Рассея, раньше комплектующие считались с Украины.
Angreg 07-03-2012 15:53

Ну, с незалежной это ещё нормально.
CivilGuns 07-03-2012 16:12

Насчет происхождения. Поставщики не менялись. Степень обработки переносилась. Точка.

Что/как/где? Ну все равно - это останется на уровне догадок. Пусть даже со 100% попаданием. Это же бизнесс, все таки. А также конкуренция со своими особенностями и т.д. и т.п.
Другими словами, прямого ответа от производителя не будет, даже, если скрывать нечего и все итак очевидно.

CivilGuns 07-03-2012 16:19

Ну хотите, создайте своеобразную отдельную тему-клуб: "Что? Где? Когда?".
Но только Ворошиловым я не буду.
CivilGuns 07-03-2012 16:39

У вас самый высокий. Есть еще на 1 мм ниже. И еще на 2 мм ниже, по моему. Оба высылать?
Если целик на 1 мм пониже, то это - корректировка точки попадания примерно на 5 см вниз на дистанции 5-6 м.
Dog of War 07-03-2012 16:43

Гулять так гулять! Давайте оба, буду экспериментальным путем подбирать!
Мушку тогда можно и не трогать?
Angreg 07-03-2012 17:28

quote:
Originally posted by Dog of War:
Мушку тогда можно и не трогать?


Не, ну мушку пилить по-любому, от точности боя не зависит!
Dog of War 07-03-2012 17:33

quote:
Originally posted by Angreg:

Не, ну мушку пилить по-любому, от точности боя не зависит!


Воздержусь пока.

quote:
Originally posted by Dog of War:

Просто, наверно, еще не весь оптимизм подрастерял.


Душевные тут люди собрались, как я погляжу!

disz 08-03-2012 01:26

Вот фоты вчерашних сразупослепокупных пострелух. Что называется, прямо из коробки, еще в масле...
Первая серия из двух по центру - это те , "дореволюционные" 35-ти джоулевые Техкрим, те три пробоины, что вверху 50 джоулевые АКБС. Дистанция из окна автомобиля до коробки 6-7 метров.


click for enlarge 1920 X 1440 739,8 Kb picture

zalem 08-03-2012 08:28

quote:
Originally posted by disz:

Ну, я вам скажу..., стрелять из машины ! Левое ухо до сих пор заложено!



Хорошо что с МДИ не стрелял...Совсем оглох бы. Лобовое бы наверно выскочило!
DenSan 08-03-2012 14:45

Господа, помогите пожалуйста советом!
Завезли буквально на глаза Гроза-021. Посмотрел паспорт написано февраль 2012. Как аппарат? Любые ли патроны по 9.PA к нему применимы?
Как он как оружие самообороны? А то метаюсь между Осой, Стримером и Грозой-01 (уж очень размер понравился).
Но опять таки, для меня главное чтобы как можно больше соответствовал оружию самообороны, а не ГВМ (габаритно-весовой макет). Пукалку чтоб голубей гонять брать не хочется, хотя конечно понимаю скепсис людей знающих
Сорри, что не прочел еще всю ветку, но читать по 5 страниц как дырочку обсуждают - железные нервы нужны Но я постараюсь осилить, а купить хосется уже завтра
Yanichar 08-03-2012 17:02

Здравствуйте.
Сам являюсь обладателем 021, мне очень нравиться, брал в основном для дальних поездок на машине. По сравнению с 01 более длинный ствол, а как следствие мощнее, плюс количество выстрелов даже при легальном магазине больше, чем у единички. Единичку носить летом без условно удобнее, да и для стрельбы в упор при самовзводе пофиг (ближе метра нельзя). Проблема носки 021 решается подбором удобной кобуры. Вот только одно большое НО!!! Обороняться с нашим законом проблематично, как это не печально, но факт (почитайте форум), будьте аккуратнее. А чуть не забыл, при выезде из области по новому закону даже на травму надо брать разрешение или путёвку в ЛРО на вывоз, которая действует только месяц.

timurtiger 08-03-2012 18:47

берите 021 - не прогодаете, как основное оружие, а для дальнейшего скрытного ношения уже можно приобрести лом 13,васп, ту же осу или 01 грозу, что косается законов...лучше уж брать то,чем реально можно самооборониться, ибо если уж стреляешь в человека, то только в том случае,когда выбор стоит: остаться калекой-трупом или же на скамью подсудимых (имхо) а гроза 021 (про другие не пишу аналогичного типа,так как про другие пистолеты не упоминалось) как раз таки имеет отличную совокупность : размер-вес-вместимость обоймы-надежность-мощность ну и стоимость
Hayabusa8 08-03-2012 19:07

уго это за пределы области с ОООП всётоки нельзя выезжать!? что горозит за это нарушение? каждый месяц брать путевки это геморой!!!
Hayabusa8 08-03-2012 19:18

на других сайтах это вообще спорный вопрос! и в нашем разрешительном кстати про это вообще не слышали! возможно это рекомендация, а не закон!
disz 08-03-2012 19:56

При наличии 021-й, (обладателем коей являюсь буквально 3 дня), по себе могу сказать, что если и буду брать еще ОООП, в свободную графу, то это будет только 031-я, чисто для пострелух. Хотя..., даже чисто из коробки ,без преувеличений, пострелял 021-й, буквально, через полчаса, после покупки, по точностным показателем меня устраивает.
И еще вопрос... У меня одного после покупки Грозы пальцы болят, от разборок-сборок и снаряженя магазина?
Hayabusa8 08-03-2012 20:24

у меня она первые разы вообще еле разбиралась, я думал что и не разбереться а потом норма, а из магазина каждый раз патроны вытаскиваю даже на несколько часов когда дома, чтоб наоборот пружина не просела, лучше жестко чем потом ни как Вы лучше с перемещением по России с этой грозой поясните!
gekar61 08-03-2012 20:25

quote:
И еще вопрос... У меня одного после покупки Грозы пальцы болят, от разборок-сборок и снаряженя магазина?

Уже писал, что пальцы болят и не слабо. Кстати 2-ой магазин, который купил вместе с пистолетом снаряжался намного легче.

Yanichar 08-03-2012 20:50

Про перемещение мне в моём ЛРО сказали, а путёвки ко всему огнестрелу относятся как я понял. А ОООП как не парадоксально тоже огнестрел, почти КС по закону.
Yanichar 08-03-2012 20:57

И зачем каждый день обойму разряжать, если она 15 зарядная без ограничителя, а с ограничителем 10 зарядная, при ограничителе пружина не полностью сжата ну ей не чего и не будет.
Yanichar 08-03-2012 21:21

quote:
каждый месяц брать путевки это геморой!!!

Кстати в путёвка должен быть указан маршрут, куда ствол транспортируется. Что грозит за не соблюдение? АДМИНИСТРАТИВ, ели попадётесь. (Если? Если это хорошо.c ) Ну а всё таки если это ЕСЛИ случилось, то у государства будет прецедент в следующий раз при оформлении
РОХИ отказать гражданину. Я знаю один случай когда, чел по малой нужде после пивасика запалился перед патрулём. Короче, через года три при переоформлении РОХИ всплыла эта история и он долго объяснял, что, мол не со зла на неопределённый забор испражнился.
ЗЫ Извините за офф.

Hayabusa8 08-03-2012 21:51

да это понятно, а если я работаю в Туле а в Москву по выходным к жене ездию, из за двух дней в неделю брать справки, или летом путешествую на байке, могу в любую область поехать спантанно решить, и как мне маршрут указывать?!!! это какоето ограничение свободы перемещения!!!!
CivilGuns 08-03-2012 22:24

По поводу транспортировки/ношения нам "область" разъясняла так.
Если в кабуре при себе, то это ношение. Соответсвенно отдельно никакого разрешения в пределах РФ не требуется.
А вот, если в машине - в бардачке, например, то формально это уже транспортировка. Из этой логики, например, авиаперелет уже требует получения разрешения на транспортировку.
zalem 08-03-2012 22:39

Вот темы по поводу ношения/транспортировки

https://forum.guns.ru/forummessage/6/890941-0.html

https://forum.guns.ru/forummessage/6/924846-0.html

alxq3 08-03-2012 22:42

Всем здравствуйте!
1,5 недели назад я стал владельцем Грозы-021. Всем нравится пистолет: в руке лежит, точен, внешний вид и т.д. Но, смотрю, не я один столкнулся с проблемой - очень тяжело снаряжается магазин патронами (решил для себя подержать с недельку снаряженный магазин в сейфе), также крайне сложно, при не полной разборке пистолета, вытащить затворную задержку и это при оттянутой направляющей пружины. Мой отец (офицер в отставке) сказал, что оружие так не должно разбираться, мне тоже так кажется. Кстати, ему в целом пистолет понравился.
Если можно вопрос: при работается или напилингом лучше заняться?
Yanichar 08-03-2012 22:44

quote:
Соответсвенно отдельно никакого разрешения в пределах РФ не требуется.

Если в сумке на соседнем сидении то разрешения не надо и в рюкзаке на плече тоже без проблем?
ЗЫ.
Как я понял сейчас какая то анархия в разрешительной системе, все на местах закон толкуют как придётся. Где то по принципу, лучше перебдеть, чем недобдеть, а где то и так сойдёт.

disz 08-03-2012 22:52

Напилинг для приработывания...? А чего там напилить? Не затворную задержку же?
Там и вправду напильник некуда применить. Я думаю, что только время и разборки-сборки придадут "мягкость" при разборке.

Хотя, да..., понимаю вас... Уже третий день , при случае, хочется покрутить Грозку в руках, разобрать - собрать, магазин гильзами забить, "позаряжать" с выбросом. Кстати, после этих передергиваний затвором с "заряжанием" гильз, пистолет стал работать мягче. Причем, для этого просто несколько раз в темпе подвигал затвором, уже мягче работает.

alxq3 08-03-2012 23:03

quote:
А чего там напилить? Не затворную задержку же?

Спасибо, но я имел ввиду то, что ось затворной задержки, элементарно, с трудом входит в отверстие в затворной рамы. Да, может как-то слегка повернуть при вынимании нужно?

disz 08-03-2012 23:07

Да, у меня это присутствует то же. Хотя непонятно..., то ось вставляется легко и свободно крутится в своих пределах, то вдруг начинает подклинивать... Думаю, это вопрос времени, приработается.
Andrey PTZ 08-03-2012 23:19

при вынимании надо немного приподнять её вверх. если вы на неё внимательно посмотрите в вынутом виде, то заметите зубчик препятствующий самопроизвольному выпадению затворной задержки из пистолета.
чтобы её спокойно вынуть, надо приподнять её и одновременно нажать на её кончик с правой стороны, лучше чем-нибудь неметаллическим, чтобы не царапать рамку, например пластиком твёрдым.
если одновременно приподымать задержку и надавливать на неё неудобно, то самый лучший способ таков (я его использую):
1. убедитесь что в патороннике нет патрона!
2. вставляете ПУСТОЙ магазин. подаватель приподымает задержку сам.
3. кладёте Грозу в ладонь левой руки и правой спокойно надавливаете на кончик задержки до упора заподлицо с рамкой.
4. вынимаете магазин.
5. аккуратно вынимаете задержку правой рукой.
6. снимаете затвор и так далее.

это самый простой и удобный способ.
когда пистолет притрётся, сможете задержку выдавливать просто пальцами правой руки (ногтём), одновременно приподнимая задержку вверх пальцами левой руки.

просто так не приподывая задержку её вынуть сложно из-за зуба на ней который не даёт ей саморазбираться.

ТЕХНОАРМСУ. считаю что в связи с большим количеством вопросов по разборке пистолетов (даже не все продавцы в ормагаз знают как её правильно разбирать) и поцарапанных рамок, необходимо внести в паспорт большими красными буквами надпись о выдавливании задержки при разборке только в приподнятом состоянии либо обязательно со вставленным пустым магазином.

alxq3 08-03-2012 23:39

quote:
Andrey PTZ

Спасибо, вполне исчерпывающе. Буду пробывать. Продавцы многие, действительно, не знают как это делается. Может ваш способ в ФАК поместить?

disz 08-03-2012 23:40

Можно еще вынимать затворную задержку таким образом...
1:50 мин

http://www.youtube.com/watch?v=a4q7jiygiqw&feature=related

Пробывал, задержка вынимается легко, но направляющую возвратной пружины держать тяжело, нужны сильные пальцы.

alxq3 08-03-2012 23:49

quote:
disz

Именно так я и делаю, но думаю надо попробовать ее приподнять при извлечении.

Yanichar 08-03-2012 23:54

Хотя, да..., понимаю вас... Уже третий день , при случае, хочется покрутить Грозку в руках, разобрать - собрать, магазин гильзами забить, "позаряжать" с выбросом. Кстати, после этих передергиваний затвором с "заряжанием" гильз, пистолет стал работать мягче. Причем, для этого просто несколько раз в темпе подвигал затвором, уже мягче работает.

Выстрелов 100-200 произведите всё заработает, как швейцарские часы и к тому же массу удовольствия получите и полно новых вопросов появиться.

Angreg 09-03-2012 01:12

quote:
Originally posted by disz:
направляющую возвратной пружины держать тяжело, нужны сильные пальцы.


Попробовал, если направляющая в масле( а она всегда в масле) - вааще нереально. На видео явно не человек - это замаскированный промышленный андроид!
Yanichar 09-03-2012 01:21

Да чел, на видео действительно фокусник. Я одного похожего в магазине видел, он только ПМобразного одним движением не отводя предохранительную скобу разбирал, до сих пор не понимаю как.
DENI 09-03-2012 02:11

quote:
Originally posted by Yanichar:

он только ПМобразного одним движением не отводя предохранительную скобу разбирал



это невозможно.
Yanichar 09-03-2012 02:57

quote:
это невозможно

Я тоже так думал, но он это сделал до скобы не дотрагиваясь, причём на пистолете покупателя, мы с тем покупателем остались в полном офиге!!! Дело было в охотнике на Сколковсом, если продавец работает, то при случаи подойдите к нему и поинтересуйтесь.

ЗЫ
Не догадался я тогда на мобильник снять, я понимаю, что в это поверить сложно, но он как то это сделал.

DENI 09-03-2012 03:03

Разобрать ПМоид не дотрагиваясь до спусковой скобы не возможно.
Вы просто не видели как он приспускал спусковую скобу вниз. Против физики и механики не попрешь.
Это раз.
Второе. Одно дело одно рукой разобрать ПМ, другое дело - МР-79. Возвратки разные.
Hayabusa8 09-03-2012 07:13

я сначала немного поцарапал рамку когда разбирал, а потом догадался приподнять задержку надавливал пяткой маназина, как в маназине и показали, а без поднятия зз вообще не вытаскивалась хоть прессом дави, сейчас разработался вроде
alxq3 09-03-2012 08:58

Интересно, кто и как носит пистолет: оперативка, сумка или поясная кобура? Я обращаюсь к владельцам Гроз имеющих пузо (к сожалению я такой).
DENI 09-03-2012 11:01

От марки пистолета мало зависит. Сумки есть, но не ношу.
Yanichar 09-03-2012 12:08

quote:
Против физики и механики не попрешь.

Я же говорю, он фокусник, ловкость рук и не какого мошенничества.

quote:
Вы просто не видели как он приспускал спусковую скобу вниз.

Видел, но не понял, как это можно сделать затвором, руками точно не отжимал, он заднею часть затвора поднял высоко, а передней как то умудрился скобу отжать, но сделал это очень быстро, одним словом, фокусник.
ЗЫ
Мы с тем мужиком зашумели, мол, мошенничаешь, другой рукой помог себе. А он демонстративно за низ рукоятки взял пистолет и повторил фокус.
Andrey PTZ 09-03-2012 13:46

так это он его собирал без отжатия скобы. это возможно. а чтобы разобрать надо по-любому скобу вниз хотя-бы приотпустить.
si1v3r 09-03-2012 21:25

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

так это он его собирал без отжатия скобы.



Угу.
disz 09-03-2012 23:15

quote:

так это он его собирал без отжатия скобы.

Угу.



Други мои, ну какое "Угу"...!? Это либо фокус "наперсточника", либо ломаный Макар.
Ну сами посудите, хотя бы те, у кого были Макарычи, а таковых большинство и они не дадут соврать. Я его в 3 часа ночи, с закрытыми глазами разберу - соберу. Там КОНСТРУКТИВНО снятие затвора осуществляется путем отвода скобы. Именно она и держит затвор во время выстрела.
Даже, если именно этот пистолет и разбирается без манипуляций со скобой, то из него каждый выстрел будет сопровождаться вылетом затвора вслед за пулей. Что, в принципе, было описано на ганзе в очень единичных случаях.

disz 09-03-2012 23:20

Да..., и возвращаясь к нашим Грозам...
Кстати удобно вынимать затворную задержку, нажимая на ее выступ справа на рамке монетой желтого металла, например 50 копеек. Площадь для нажатия пальцем достаточная, монета рамку не царапает. Я полтинником и пользуюсь.
Gotfrid 09-03-2012 23:23

quote:
Originally posted by disz:

Кстати удобно вынимать затворную задержку, нажимая на ее выступ справа на рамке монетой желтого металла, например 50 копеек. Площадь для нажатия пальцем достаточная, монета рамку не царапает. Я полтинником и пользуюсь.


А если затворную задержку приподнять вверх, то она и пальцем выталкивается неплохо. Я только так и делаю.

disz 09-03-2012 23:34

quote:
А если затворную задержку приподнять вверх, то она и пальцем выталкивается неплохо.

По началу и на монетку давить приходится не слабо.

Andrey PTZ 10-03-2012 01:06

quote:
Originally posted by disz:

quote:так это он его собирал без отжатия скобы.Угу. Други мои, ну какое "Угу"...!? Это либо фокус "наперсточника", либо ломаный Макар.



именно СОБИРАТЬСЯ макар может и без отжатия скобы. кстати, этот факт указан в НСД. при сборке задняя часть затвора максимально оттянута вверх, при этом срез бороды заскочит за верхнюю грань упора спуковой скобы и сам немного её опустит вниз, когда вы будет опускать заднюю часть затвора на рамку.
но я так не люблю делать, так выходит не всегда, а лишние нажатия на металл об металл "впритык" обминают грани, некрасиво.
а вот разобрать макар не разу не получалось без опускания скобы.
п.с. с боевым макаром с 2003 года. см фото в профайле.
ВЕТЕРРРРР 10-03-2012 21:52

Прошу сведущих или представителей ТА подсказать:
- какого размера (высоты) бывают целики для Грозы-021?
- какой высоты ставились целики на Грозы-021, произведенные в декабре 2011 г.?
- где можно приобрести низкий целик (моя 021-я высит)?
disz 11-03-2012 12:45

В общем, так , как "промышленный андроид" пытается вставить (вытащить) затворную задержку, оттянув направляющую возвратной пужины
http://www.youtube.com/watch?v=a4q7jiygiqw&feature=related
ДЕЛАТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! И его это :" Пистолет новый, поэтому плохо вставляется", есть ничто иное, как погнутие оси ЗЗ.
Дошел до этого эмпирическим путем. Разобрав - собрав пистолет таким способом, по началу не мог понять - вроде ЗЗ легко входит (я ее ось даже полировал из-за этого), потом, когда оттягиваешь направляющую, при этом она может не раз сорваться и тут на тебе (!) - ЗЗ опять туго ходит, вплоть до непостановки затвора на задержку, при пустом магазине. А дело в том, что при срыве направляющей, она бьет по недовставленной оси ЗЗ и подгинает ее . На глаз этого не видно, но этого достаточно, чтобы ось ЗЗ подклинивала в своем канале. Лечится это опять же , с помощью направляющей - при полностью собранном пистолете ( и естесственно, при полностью вставленной ЗЗ), направляющая оттягивается максимально вперед и отпускается, при этом она бьет по оси и выправляет ее. Можно повторить это несколько раз до достижения эффекта.
Так что, вынимать - вставлять ЗЗ нужно и можно только надавливанием.
Angreg 11-03-2012 02:53

quote:
Originally posted by disz:

ДЕЛАТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!



Э-э-э-э... А вот тут тоже народ не в курсе, что нельзя.
http://www.youtube.com/watch?v=tW66DzPB-fY
disz 11-03-2012 20:47

Ну..., что тут сказать... Тренеруйте пальцы , господа... Чтобы срывов не было.
Хотя, скорее, на том пистолете пружина слабее.
si1v3r 11-03-2012 21:33

А зачем допускать удар по оси ЗЗ? При разборке - держать направляющую крепче. При сборке ЗЗ и так вставляется.
disz 11-03-2012 21:44

Дык..., срывается она! Тут хоть допускай, хоть не допускай..., особенно, если она в масле (а она всегда в масле).
disz 11-03-2012 21:46

Дык..., срывается она! Тут хоть допускай, хоть не допускай..., особенно, если она в масле (а она всегда в масле) и пружина злая.
С другой стороны, если , такими темпами, добиться несрывов ЗЗ, то этими же пальцами можно будет легко колоть орехи, причем фундук...
Транзит 64 12-03-2012 12:25

Ну срывается она частенько, только после настрела 200-300 шт, на затворную задержку не влияет! Проверено на 2-х 021 evo!
Поначалу тоже ее гнуло или плющило, разрабатывал вращая, затем воронил, так раза 3-4, затем результат превзошел ожидания!
Даже после срывов ее не клинит!
Хотя, последнее время надоело оттягивать направляющую с 2-я пружинами,стал извлекать путем недавливания (нажима).
Yanichar 12-03-2012 12:58

Приношу свои извинения за внесение не разбирихи, по поводу разборки ПМобразного, продавец всё таки ,его СОБИРАЛ. Запамятовал я.
si1v3r 12-03-2012 20:50

quote:
Originally posted by Yanichar:

продавец всё таки ,его СОБИРАЛ



Ну вот. А мы тут уже теорию подвели.
Hayabusa8 15-03-2012 22:07

посмотрел видео, получаеться у форта обсолютно гладкий ствол без преград и 50 000 выстрелов!!! я думал грозы более продвинутые относительно фотов зачем тогда было усложнять конструкцию
si1v3r 15-03-2012 22:45

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

у форта обсолютно гладкий ствол без преград



На Украине с зубами в стволах все проще. Там народ даже стволы разворачивает чуток, чтобы мощность поднять.
Hayabusa8 16-03-2012 11:51

ну так и у нас не сложно Т12 например и пмт вроде тоже.
Angreg 16-03-2012 12:25

quote:
Originally posted by Hayabusa8:
пмт вроде тоже.

Вас обманули.
CivilGuns 16-03-2012 15:53

Раз уж заговорили о конкурентах, то:

На Украине травматики - это разряд служебного оружия: адвокаты, полиция или милиция (кто там у них), судьи. Поэтому требования гос.органов к такому виду оружия минимальны.

У нас в России разработки беззубых травматов для граждан обычно строятся на значительном ослаблении стенок ствола и/или более зауженной дульной части ствола в зоне неэффктивного горения пороховых газов.
ЗАО "ТЕХНОАРМС" имеет принципиально другую баллистическую конструкцию ствола . В статье про EVO я попытался описать - как это EVO работает.

Andrey PTZ 17-03-2012 12:06

quote:
Originally posted by Роман 31:

СТВОЛ ГЛАДКИЙ НИ КАКИХ СМЕЩЕНИЙ ОКА НЕТ.



а оно вообще это око есть? а так вполне может быть комиссионка после рукоблудства. ну или очень продвинутый тюнинх вы вообще в ствол смотрели или это со слов продавцов? может это в4 был? в общем много вопросов. надо смотреть дату ОТК...
quote:
Originally posted by Роман 31:

ОТСТРЕЛ ПОКАЗАЛ: АКБС СТАНДАРТ ПРОБИЛ ДОСКУ 25ММ. МАГНУМ 35ММ. МДИ ИЮНЬ 2011 ЗАСТРЯЛ НА ВЫХОДЕ ДОСКИ 5ОММ.



а это вообще непонятно. какая доска? в любом случае через чур дохера...

по теме:

quote:
Originally posted by CivilGuns:

ЗАО "ТЕХНОАРМС" имеет принципиально другую баллистическую конструкцию ствола



считаю, что конструкция стволов у ТА самая так сказать элегантная для РС, среди всех существующих на рынке. для меня лично внешний вид ствола тоже имеет значение. и сильно ослабленный цилиндр (например у Т12) может и красив внутри но имеет свои минусы для тех кто понимает.
правила игры слишком сложны и ставят производителя мягко говоря раком. сложно ведь сделать изделие которое было бы интересно понимающему юзеру (то есть мощным и надёжным насколько это возможно), и удовлетворяющим требования разрешительных органов.
сами задумайтесь - производители КС бъются над тем, чтобы сделать свои стволы лучше, надёжнее, более долговечными и требующими меньшего ухода.
а правила ОООП взаимоисключающи по логике - быть надёжным и долговечным, использовать отличающиеся кратно по энергетике боеприпасы и при этом - ломаться при значительном превышении разрешённых параметров.
парадокс, мать его... противоестесственно.

как ни странно, почти единый стандарт для ПТД делает жизнь для производителя проще, но при этом удручает пользователя, которому надо бы ПОБОЛЬШЕ
извернуться, при этом порадовав и пользователя, и сертификатора - это большой талант.

надеюсь что эволюция личного компактного оружия в РФ всё-таки пойдёт эту стадию земноводного и в итоге позволит грамотным конструкторам и толковым производителям заниматься своим делом на 100% - создавать максимум effective and reliable handguns

CivilGuns 17-03-2012 01:19

Роман 31, Рома. Раз уж Вы видели такие фантастические Мега-Грозы, то Вам нужно с заявлением в полицию обратиться.

CivilGuns 17-03-2012 01:21

... прям какой-то новый вид оружия.
50000 р. говорите? Ну-ну.
Купите. Я у вас завтра же такую Грозу за 100000 р. перекуплю.
turnic 17-03-2012 08:27

quote:
от братьев-хохлов

когда уже перестанут оскорблять национальность, ни какого уважения к народу, мы украинцы такие же славяне...
Посему к тебе быдло нет уважения.......любой твой ответ считается твоим подтверждением о быдлопричастности....
ocherednoy 17-03-2012 09:03

quote:
Originally posted by turnic:

когда уже перестанут оскорблять национальность, ни какого уважения к народу, мы украинцы такие же славяне...Посему к тебе быдло нет уважения.......любой твой ответ считается твоим подтверждением о быдлопричастности....



Вы это кому, собственно?
Andrey PTZ 17-03-2012 09:42

quote:
Originally posted by turnic:

turnic



да вроде бы это не оскорбление. а то вы русских москалями не называете думаю автор наоборот вложил в эту фразу вполне конкретный мессадж о славянской общности - первое слово было "братьев"...
думаю это не стоит обид.
ocherednoy 17-03-2012 10:15

Боже мiй! Що з людиною незалежнiсть зробила ...
ocherednoy 17-03-2012 14:03

"В потолке открылся люк... Не волнуйся - это глюк!" (с) Народная мудрость.
Hayabusa8 17-03-2012 21:57

сегодня со знакомыми собрались и я решил похвалиться что приобрел 021 только не учел что у них у всех осы типа что за пукалку ты купил 9 мм отстой. вытащили промерсшую, гдето - 2.5 см дсп и с метров с 8 - 9 стреляли я стрелял мди, партия правда июньская, 2 выстрела, оба как бы пробили но, первый раз шарик отрикашетил, второй застрял но дырка сквозная, осиные пули из 4 навылет 3, одна застряла. вообщем все посмеялись над моим выбором, затем я предложил по листам толстой кожи, чепрак, один из листов мм
5 точно, листов было 2. с пяти, шести метров пуля пробила листы и на пол калибра вылезла с обратной стороны, осоводы стрелять отказались. но утвержают что пробьет!
Роман 31 17-03-2012 21:59

Привет парни. Похоже за пи.....ла приняли. Обидно. Предложение заработать 50000 рублей заманчиво но воздержусь. Магазин на Пеображенской г Белгород. Охотник. 8 (4722) 330471 моб. 8 910 320 2426, 8 920557 24 26. Завтра работает до 15 00.Не поленитесь. Жду опровержения в свой адрес. К стати сегодня у них купил мди июнь 2011, понравились. Ну а главное У меня сегодня родилась дочь.
Hayabusa8 17-03-2012 22:11

и еще наблюдение, сегодня как пришел домой решил отстрелять по каталогу мди, магнум, почти одинаково. но какое было удивление когда я решил просто так не для сравненея а на меткость выстрелить акбс стандарт, когда начал считать листы, стандарт пробил на 4 листа больше чем мди и магнум!!! это не совпадение я стандартом 2 раза стрелял в журнал обе дырки не уступают магнумам и мди! ужас, могу сфоткать журнал но вы скажите не правильно подписал или еще чего. вообщем я удивлен.
Роман 31 17-03-2012 22:28

А какое количество листов?
disz 17-03-2012 22:33

quote:
. Ну а главное У меня сегодня родилась дочь.


И это главное!!!!! Мои искренние поздравления!!!
Сейчас главная задача - копытца обмыть! Потом некогда будет...

zalem 17-03-2012 22:34

quote:
Originally posted by Роман 31:

Привет парни. Похоже за пи.....ла приняли. Обидно. Предложение заработать 50000 рублей заманчиво но воздержусь.



???
quote:
Originally posted by Роман 31:

Ну а главное У меня сегодня родилась дочь.



Принимай поздравления! Здоровья дочке и родителям! А что на ганзе висишь? Обмывать надо!
disz 17-03-2012 22:36

quote:
могу сфоткать журнал

Обязательно! Будет интересно.

Hayabusa8 17-03-2012 22:39

максимально пробито 130 листов, это каталог 'основы семьи' в загсе нахаляву дают, листы толстые глянцевые обложка еще плотнее, и некоторые листы имеют подворот так что можно еще листов 20 накинуть, журнал весит тяжелее зяряженой грозы
disz 17-03-2012 22:44

quote:
Обмывать надо!


...и это.. постарайся без Грозового салюта в форточку... А то потом "начнутся упреки, подозрения..." (с)

disz 17-03-2012 22:46

quote:
максимально пробито 130 листов

Это, в смысле, считая с последними надорванными?

CivilGuns 17-03-2012 22:51

quote:
Originally posted by Роман 31:
Привет парни. Похоже за пи.....ла приняли. Обидно. Предложение заработать 50000 рублей заманчиво но воздержусь. Магазин на Пеображенской г Белгород. Охотник. 8 (4722) 330471 моб. 8 910 320 2426, 8 920557 24 26. Завтра работает до 15 00.Не поленитесь. Жду опровержения в свой адрес. К стати сегодня у них купил мди июнь 2011, понравились. Ну а главное У меня сегодня родилась дочь.

С дочерью поздравляю.

Hayabusa8 17-03-2012 22:52

да с надорванными, пуль в журнале не осталось все вылетели,
CivilGuns 17-03-2012 22:53

... а вообще то - это хорошо, что вы контакты выложили. Легко проверить. А вы сами то звонили по телефону? Переуточняли?
disz 17-03-2012 23:10

" -Что вы скажете про это, Ватсон?
- Дело запутенное, Холмс..." (с)

Не..., ну прям детектив какой-то! Просто сюжет для "Дежурной части".

Hayabusa8 17-03-2012 23:23

да хрен с этими гладкими стволами, лучше ответьте почему акбс стандарт не уступает мди и магнуму или эво правда чудеса творит хотя может и пороха в часть стандартных пересыпали
Hayabusa8 17-03-2012 23:36

disz 18-03-2012 12:00

Роман, а дырочка по левую сторону затвора была? Это одно из видимых отличий новой партии Гроз. Не заметить ее невозможно.
click for enlarge 640 X 480 103,3 Kb picture
Angreg 18-03-2012 12:15

quote:
Originally posted by Черепашкин !!!!!!!:
Ломкие они у вас....это может плохо кончится для самообороны...


Так купите набор апгрейта для Грозы, там пружина не кручения а сжатия.
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
disz 18-03-2012 12:19

quote:
А за чем отверстие.

Точного ответа на это никто не дает, есть только предположения, если интерересно, то отмотай назад, с 62й страницы, там все про это обсосано.

Черепашкин !!!!!!! 18-03-2012 12:33

Angreg спасиб добре хлопец )

Пружину СК сам делаю уже))

Гроза 02 - имхо - ЛУЧШИЙ пистолет среди всех (

Всем знакомым советую - 2 уже купили ее , один прикупил стример - разница тысяч 5 , смеемся над ним теперь)))

Роман 31 18-03-2012 12:02

Есть желающие реабилитировать моё честное имя?
disz 18-03-2012 20:02

Думаю, не стОит продолжать прения по поводу "проходов сверла", во избежании...
А то, что какой-то там магазин продает левые стволы, ну..., это проблема соответсвующих органов.
CivilGuns 19-03-2012 12:41

Кашмар. Обсуждение способов переделки на общественном форуме.
Все сношу. Включая первопричину.
CivilGuns 19-03-2012 01:01

quote:
Originally posted by Роман 31:
Есть желающие реабилитировать моё честное имя?

Вы реабилитированы, но:

quote:
Originally posted by disz:
Думаю, не стОит продолжать прения по поводу "проходов сверла", во избежании...
А то, что какой-то там магазин продает левые стволы, ну..., это проблема соответсвующих органов.

Реквизиты зафиксированы.

Совет: не берите б.у. оружие с сомнительным прошлым. Факты возбуждения уголовных дел по поводу переделки оружия уже были.

Так вот следствие будет исходить из того, что именно вы переделали оружие. Бремя доказывания того, что это сделал предыдущий хозяин будет лежать именно на вас.
И не надо обсуждать этого, пожалуйста. Это реальный случай из жизни, а не мое мнение.

CivilGuns 19-03-2012 01:19

... и еще. Вы никогда не купити некую "спецверсию" нового оружия Гроза, но вы запросто можете купить рукоблудную "спецверсию" на вторичном рынке.
Такой ствол всегда будет иметь следы незаводской обработки.

Задумайтесь.

sp226 19-03-2012 17:57

сегодня приобрел грозу 021 отк 12.02.2012 г. , отстрелял 6 пачек : 75 шт мди, 75 шт акбс магнум - точность великолепная,видно пистолет пристрелен с завода.
с 2х метров акбс магнум пробивает 40 мм свежую доску, мди шарик застревает примерно на 20 мм ,ни каких проблем все работает четко , пистолетом очень доволен
disz 19-03-2012 18:14

Сегодня получил РОХу! Наконец то имею допуск к приобретению ПТД. Как появится свободное время - подзакуплю АКБСов и в леса на пострелухи.. )))
стримеровод 69 19-03-2012 18:21

quote:
Originally posted by sp226:

с 2х метров акбс магнум пробивает 40 мм свежую доску, мди шарик застревает примерно на 20 мм ,ни каких проблем все работает четко , пистолетом очень доволен



Опубликуйте пожалуйста дату выпуска патронов МдИ и номер партии.И такие же данные о патронах Магнум.
Angreg 19-03-2012 18:48

quote:
Originally posted by sp226:
акбс магнум пробивает 40 мм свежую доску, мди шарик застревает примерно на 20 мм

Что-то вялые какие-то МдИ. Ничё не попутали?
disz 19-03-2012 18:52

quote:
с 2х метров акбс магнум пробивает 40 мм свежую доску, мди шарик застревает примерно на 20 мм


А лучше показать фото пробоин, а за одно, заценим и кучность.

sp226 19-03-2012 19:08

магнум январь 2012, мди июнь 2011
сам удивлен что мди слабее ,но факт . Возму новую доску запишу на видео пробитие и выложу , а то доска в щепки
disz 19-03-2012 21:17

quote:
а то доска в щепки

... скромненько так...

Hayabusa8 20-03-2012 01:39

а что удивительного, я тут страницу или пару страниц назад писал о том акбс стандарт оказался наровне, а то и выше чем акбс магнум и мди июнь. сегодня в дсп 2 см, полированная от мебели отстреливал с 5 метров, не пробили не мди, ни магнум, ни стандарт, но все выломали обратную сторону и остались маленькие отверстия. а обычные доски пробивает лучше и глубже чем дсп, почему? я думал дсп легче пробить.
norma121 20-03-2012 09:19

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

не пробили не мди, ни магнум, ни стандарт



Фу, слава Богу, а я думал у меня одного так. ...И с 2-х метров тоже.
Hayabusa8 20-03-2012 12:49

видимо всё зависит от партий патронов навески пороха, и от ДСП и деревяшки, 4 см дерева на вылет сомнительно конечно, хотя структура древесины разная, и однозначно сказать нельзя. многие конечно и специально преувеличивают, типа МДИ с 10 метров навылет лист металла от двери автомобиля пуля 9мм после 3 - 5 метров сильно теряет в скорости ну одежду даже 4 слоя сложенной джинсы с 4 - 5 метров даже стандарт прошивает.
Yanichar 20-03-2012 16:34

Звонил сегодня в Климовск, по поводу боеприпасов, там сказали, что МДИ больше не будет, сняли с производства, зато:..(барабанная дробь) новые магнумы будут по 90дж!!!! Точнее они у них есть.
Hayabusa8 20-03-2012 16:42

а с какой партии уже будет 90?! и ко то говорил что последние МДИ были 85 джоулей
sci 20-03-2012 17:28

январские магнумы АКБС это уже 90 Дж????
CivilGuns 20-03-2012 17:37

Может в ветке АКБС спросить лучше? Там достоверней и квалифицированней ответят.

Во всяком случае у меня есть раннеянварский "Стандарт" и ноябрьский "Стандарт" и декабрьский "Стандарт". Каких то отличий особо не заметил, в том числе на оборудовании. Есдинственное замечал, что полежалые патроны начинают искрить из дула при стрельбе.

ocherednoy 20-03-2012 18:07

quote:
Originally posted by CivilGuns:

полежалые патроны начинают искрить... при стрельбе.



Чё ж они туды сыпют-то?! Типа, из прямогонного бензина 95-й ваяют присадками? Жуть...
sidorovsa 21-03-2012 03:38

quote:
новые магнумы будут по 90дж!!!!

Это из какого ствола?
Hayabusa8 21-03-2012 11:18

из любого
boin100293 21-03-2012 13:03

Привет всем, на днях приобрел грозу 021. Так же прикупил пачку патронов акбс магнум для инны, как сказал продавец они рассчитаны на 90 Дж. Так же приобрел акбс стандартные. Возник вопрос по чистке оружия, а именно со спусковой пружиной, не понимаю как ее снять. Поэтом пришлось чистить и смазывать при неполной разборке пистолета, так же не до конца понял сос стволом, где то пишут что нужно оставлять маленький слой масла, а кто то что протирать насухо ветошью. Что посоветуете с защитой от потертостей?
Мазекин77 21-03-2012 13:54

А еще бы чисто гражданский вариант 021-041 с усм как на 01-й. Только пердохранитель оставить.
Hayabusa8 21-03-2012 16:40

насухо как и любое другое оружие а нахрена спусковую пружину снимать!? неполная разборка достаточна после пострелушек!
boin100293 21-03-2012 18:28

Хотел почистить все от консервативной смазки, вот для чего хотел снять спусковую пружину. А что посоветуете от внешних потертостей? И стоит ли делать воронение(сам вряд ли смогу, так что если что через оружейного мастера)?
sa3shok 21-03-2012 19:19

Ув. представители Техноармса! моя гроза-02,ОТК от 18.02.2011, мне очень нравится, не смотря на всем известные проблемы, которые сопутствуют грозам этого времени выпуска. проблемки я постарался устранить и мне это почти удалось. благодаря ганзе утыки на пистолете заметно сократились.
я буду безумно счастлив если их не будет вовсе, т.к. в случае самообороны это может немного помешать. проблема осталась только в магазине. новые пистолеты вы стали укомплектовывать модернизированными магазинами и в связи с этим внимание вопрос: могу ли я, не получить в дар, а купить у вас,с пересылом по России, магазин нового образца?

CivilGuns 21-03-2012 22:50

quote:
Originally posted by sa3shok:
Ув. представители Техноармса! моя гроза-02,ОТК от 18.02.2011, мне очень нравится, не смотря на всем известные проблемы, которые сопутствуют грозам этого времени выпуска. проблемки я постарался устранить и мне это почти удалось. благодаря ганзе утыки на пистолете заметно сократились.
я буду безумно счастлив если их не будет вовсе, т.к. в случае самообороны это может немного помешать. проблема осталась только в магазине. новые пистолеты вы стали укомплектовывать модернизированными магазинами и в связи с этим внимание вопрос: могу ли я, не получить в дар, а купить у вас,с пересылом по России, магазин нового образца?

Можете. Через пару дней они у нас будут. Заявку на счет с ФИО и адресом, пожалуйста, на natali@technoarms.ru
Ну не могу я про всех наутро вспомнить, кто на форум заявки выкладывает. Войдите в положение, пожалуйста.

ocherednoy 21-03-2012 22:51

quote:
Originally posted by boin100293:

от консервативной смазки



Смазка КОНСЕРВАНТНАЯ, а консервативная бывает тёща, директрисса, партия и пр.
CivilGuns 21-03-2012 22:52

... но все же настаиваю на перестволе.
CivilGuns 21-03-2012 23:21

Удалил только что ссылку на видео по разборке на примере конкурента.
Я понял, надо делать видео по разборке на примере Грозы.
Сейчас сайт новый делаем. Как раз, недостающий элемент нового сайта выявился.
zalem 22-03-2012 12:20

quote:
Originally posted by boin100293:

Хотел почистить все от консервативной смазки, вот для чего хотел снять спусковую пружину.



А побрызгать очистителем карбюратора не судьба?
ocherednoy 22-03-2012 12:36

Лучше в керосин и в ультразвук, а потом побрызгать ацетончиком. Он и керосиновые остатки смоет/сдует (благо, в баллонах этих давление - "мама, не горюй!"), и сам испарится в момент. Только помните! ОБЯЗАТЕЛЬНО! В ХОРОШО проветриваемом помещении! ТБ - превыше всего!
Bear Beer 22-03-2012 12:55

quote:
Что посоветуете с защитой от потертостей?

Защищать бесполезно.Раз в месяц обновляю свой пистолет по потертостям воронилкой"EXCALIBUR"(100% совпадение фактуры покрытия и стойкости),либо "Klever"(процентов на 80 похоже внешне,но заметно устойчивее на истирание даже в сравнении с родным фосфатированием Грозы).С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Angreg 22-03-2012 01:12

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Как раз, недостающий элемент нового сайта выявился

Да-да! И ещё можно несколько разделов: стрельба через хронограф (на радость серым), художественный триллер "Отражение нашествия полчищ злобных бутылок" и маленький этюд:"Стрельба в ведро с водой."
ralexxxx 22-03-2012 10:30

Господа Грозоводы.Прикупил в шутерсе модернизированный комплект (ск,тяга фрезерованная,пружинка сжатия).Поставил,а курок взводится проц.на 30 меньше ,чем было.Соответственно сила удара курка по ударнику по моим ощущениям меньше стала.Не отстреливал.Не будет ли осечек?Може кто ставил этот новый узел?Как работает?
Vikt2 22-03-2012 11:10

quote:
Originally posted by Bear Beer:

Раз в месяц обновляю свой пистолет по потертостям воронилкой



А смысл? Или просто, чтобы повозиться?...
DEN_300 22-03-2012 11:16

quote:
Originally posted by ralexxxx:

Може кто ставил этот новый узел?



Ставил. Пружинка оказалась дохленькой. Самовзводом не работал. Вернул пока все в прежнее состояние. Все и так устраивает.
ralexxxx 22-03-2012 13:29

quote:
Ставил. Пружинка оказалась дохленькой. Самовзводом не работал. Вернул пока все в прежнее состояние. Все и так устраивает.


Вот и я вернул все назад.А-то стремно что-то,курок срывается с "полдороги".Может быть недонакол капсюля,осечка.А это чревато.
Dog of War 22-03-2012 19:57

Такой способ исправления болячки Гроз - замена лопающейся стандартной пружины СК (кручения) на этот комплект, здесь на форуме активно рекомендуют.
А оно вот как оказывается!
Хотел заказать себе такой комплект, да все руки не доходили.
Может и к лучшему?
Камрады, кто ставил пружину сжатия, поделитесь опытом эксплуатации!
Это сейчас единичный брак описали или тенденция?
Gotfrid 22-03-2012 22:19

quote:
Originally posted by ralexxxx:
Прикупил в шутерсе модернизированный комплект (ск,тяга фрезерованная,пружинка сжатия).

Я тоже купил, но в запасе ещё две пружинки стандартных, жду пока израсходуются. Давайте делится опытом: кто ставил и с каким результатом. Как-то я заводил специально тему по этому поводу, но она благополучно умерла, а проблема осталась.

Dog of War 23-03-2012 01:01

quote:
Originally posted by Gotfrid:

Я тоже купил... Давайте делится опытом: кто ставил и с каким результатом.


Так ставьте и вперед! Вот и будете с нами делиться!
Или можете мне выслать, я поставлю и отпишусь о результатах. Обязательно! Обящаю!!!

zalem 23-03-2012 07:34

Лучшее - враг хорошего!
Dog of War 23-03-2012 09:32

Еще советуют сделать эту злосчастную пружину СК самому, скрутить из какой-нибудь качественной пружины сжатия подходящего диаметра и жесткости. Если кто делал - и вас с удовольствием выслушаем.
Gotfrid 23-03-2012 11:58

Я уже две сменил и, честно говоря, заколебался, поэтому и купил модернизированный блок СК.

quote:
Originally posted by Dog of War:

Так ставьте и вперед! Или можете мне выслать...
#1577 IP
P.M. Ц


Ага щааас, только шнурки завяжу Поставлю, конечно, но вот закон подлости: как только купил пружинка тяги обычная уже больше 1500 выстрелов прошла и не ломается Плюс две запасные лежат. А первые две сломались до 1000 выстрелов.

DOSPEX 23-03-2012 13:10

Друг с НЭзалЭжной посоветовал, что в случае применения оружия и поломки пружины СК в этот момент, можно доотстреляться, перевернув пистолет "К верху ногами", т.е. пятткой магазина.
С уважением,
ocherednoy 23-03-2012 13:34

quote:
Originally posted by DOSPEX:

можно доотстреляться, перевернув пистолет "К верху ногами"



...И читая рэп при этом. Ну, как "нигга бразза"...
Andrey PTZ 23-03-2012 14:06

quote:
Originally posted by Dog of War:

Еще советуют сделать эту злосчастную пружину СК самому, скрутить из какой-нибудь качественной пружины сжатия подходящего диаметра и жесткости. Если кто делал - и вас с удовольствием выслушаем.



вроде была тема про самоделки из гитарной струны. вроде типа вообще не ломается. подробности не помню, ищите.

quote:
Originally posted by ocherednoy:

quote:Originally posted by DOSPEX:можно доотстреляться, перевернув пистолет "К верху ногами"...И читая рэп при этом. Ну, как "нигга бразза"...



не могу понять стёб это или просто шутка, но это правда. при переворачивании пистолета тяга под своим весом сама упадёт на шептало, компенсируя действие сломанной пружины. в ютубе есть демонстрация кстати, вроде с изделием из Климовска.
ocherednoy 23-03-2012 14:50

О такой "недокументированной" возможности грозовского УСМ знают очень многие. Остальное - "шутка юмора", ессно.
Спокойный СПб 24-03-2012 19:42

quote:
Originally posted by alxq3:
Интересно, кто и как носит пистолет: оперативка, сумка или поясная кобура? Я обращаюсь к владельцам Гроз имеющих пузо (к сожалению я такой).


Сам такой.
Под курткой ношу стичевскую кобуру на 4-5 часов.
http://stich.su/shop/detail/38/297/
Ни при ходьбе, ни в машине не мешает - очень удачно расположена.

Летом без куртки - их же сумку.

Bear Beer 24-03-2012 20:34

quote:
Я обращаюсь к владельцам Гроз имеющих пузо

Достойно несу свои 110кг по жизни .Пистолет ношу в осенне-зимне-весенний период вот в такой кобуре http://www.hsn.ru/html/108.htm подошла идеально-мне очень удобно.Поясной нормальной кобуры пока нет-ищу.Летом очевидно опять буду носить в сумке(в идеале-в сумке кобуре).С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

disz 25-03-2012 11:23

ДрУги, знаю пост не по теме, за что звиняйте или киньте ссыль по теме...
Если есть воронежские (а они, наверняка , есть...), скажите, где в Воронеже и его окресностях можно без проблем пострелять из новокупленной 021-й? Есть ли в городе подобные тиры? Или в пригороде, подскажите спокойное место. На охоту ездил - места то , конечно, есть, но дюже далеко в дебри забираться не охота...
Еще с макаркой ездил "в близлежайшие леса", да и Грозу отстреливал после покупки, но все время ощущение, что в спину кто-то смотрит... А так, чтобы спокойно, с "чувством, с толком, с расстановкой"...
BobbyS 25-03-2012 12:14

quote:
где в Воронеже и его окресностях можно без проблем пострелять из новокупленной 021-й?

А на стенде и открытом стрельбище нельзя?
В восьмидесятых там на первенстве РСФСР рубился - может фунционирует сейчас?
ЗЫ О блин! Я в Гугле не забанен!!! Острожская 101.
CivilGuns 27-03-2012 02:18

Тут была затравка. Я ее честно снес.

Значит так.
Отверстий в затворе больше нет, как и обещано.
Отражатель укороченный, как и было.
021, 041 чистый Ево. Без изменений.
031, 051, возможно, будут поспортивней. Хотим 3 см. кучи без отрывов на дистанции 5-6 м. на любых патронах без смещения точки прицеливания от точки попадания и мы к этому близки. Но пока, как есть.
Магазины без удлиненных губок, но поджатые по ширине.

CivilGuns 27-03-2012 02:20

Прямых стволов у нас нет и для резины это не самоцель. Мы не будем делать стволов по технологии зауженного выхлопа. Это неоправданно с нашей точки зрения.
Все стволы на базе втулки несоостного сверления. Мы будем развивать свою технологию.
На рынке и без нас были и есть идеи и их реализации по технологии ¨прямотока¨.

Естественно, жизнь будет вносить свои коррективы, но пока так.

Angreg 27-03-2012 03:28

quote:
Originally posted by CivilGuns:
Тут была затравка. Я ее честно снес.


А "приз фстудию" мне будет? Я буду молчать. Чессна-чессна!
007bondss 27-03-2012 03:52

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Отверстий в затворе больше нет, как и обещано.



с какого дня ОТК нет отверстий?
BobbyS 27-03-2012 07:49

quote:
Originally posted by ocherednoy:

...И читая рэп при этом. Ну, как "нигга бразза"...

У кого какие ассоциации со стрельбой кверх тормашками - у меня, например, ассоциация с молодостью, когда при Андропове надо было отстрелять наградной hsc со сломанной пружинкой, а чинить не надо было - всё равно в переплавку.

ocherednoy 27-03-2012 09:57

И чёйта наградной Маузер ХСЦ (если правильно понял) - да на переплавку? Такая ВЕСЧЬ! Жалко...
Hayabusa8 27-03-2012 11:47

ну вот а кому то пистолеты с дырками достались нужно отзывать партию!!! или писать рекомендацию чем её заделать, кроме пластилина и паксипола
BobbyS 27-03-2012 12:02

quote:
Originally posted by ocherednoy:
И чёйта наградной Маузер ХСЦ (если правильно понял) - да на переплавку? Такая ВЕСЧЬ! Жалко...

При Андропове всё наградное оружие изымалось на уничтожение.

ocherednoy 27-03-2012 12:48

Абалдеть! Суров был Юрий Владимирович...
disz 27-03-2012 12:52

Ага, щщасс!!! Наши, теперь уже раритеты, к тому же, выпущенные ограниченной партией, "дырявые" пистолеты еще забьют на вторрынке по востребованности (и по цене... ) знаменитые В4.
Alfa333 27-03-2012 12:56

To CivilGuns
Сергей, если 031 и 051 станут поспортивней со всеми вытекающими, то можно ли будет перестволить с EVO на поспортивней?
С Уважением, Алексей!
BobbyS 27-03-2012 13:16

quote:
Originally posted by disz:
Ага, щщасс!!! Наши, теперь уже раритеты, к тому же, выпущенные ограниченной партией, "дырявые" пистолеты еще забьют на вторрынке по востребованности (и по цене... ) знаменитые В4.

Вы уже продавать собрались? Однако!
disz 27-03-2012 13:42

Продавать!? Шутите? Данизашто! Это УЖЕ раритет.
.....
Сергей, ... Боже упаси! Никакой затравки, просто увидев отличия, решил поделиться. По отражателю, извиняюсь, значит оБшибся, тоненький он там, я уже к 021-му привык
......
... на счет Магнума АКБС - на новых 021-х ими можно смело без дополнительной возвратки стрелять?
otAdoZ 27-03-2012 22:21

quote:
Originally posted by 007bondss:

с какого дня ОТК нет отверстий?

Поддерживаю=)

disz 27-03-2012 22:39

quote:
... на счет Магнума АКБС - на новых 021-х ими можно смело без дополнительной возвратки стрелять?

Ну, так что... никто не знает?
Сложный вопрос?

Dog of War 27-03-2012 22:40

quote:
Originally posted by 007bondss

с какого дня ОТК нет отверстий?


quote:
Originally posted by otAdoZ:

Поддерживаю=)


Не иначе как, его отсутствие можно определить только по штампу ОТК?

lexeyka 27-03-2012 22:54

А что за отверстие то? Это то, которое в районе насечек? Кстати, а для чего оно там?
disz 27-03-2012 22:59

Для вентиляции патронника...
lexeyka 27-03-2012 23:26

Не понял... где патронник и где дырки, какая вентиляция?
Dog of War 28-03-2012 12:17

quote:
Originally posted by disz:

Для вентиляции патронника...


Да, с целью более стабильного горения порохового заряда. Не хухры-мухры задачка у дырки!

007bondss 28-03-2012 06:50

quote:
Originally posted by Dog of War:

Не иначе как, его отсутствие можно определить только по штампу ОТК?



нет по дате ОТК можно определить с какого момента модно идти смотреть пистолет без дырочки)
sci 28-03-2012 08:48

использую МАГНУМ АКБС на штатной возвратке, настрел 100 шт - все работает хорошо.
disz 28-03-2012 13:07

Спасибо, понятно.
otAdoZ 28-03-2012 13:32

quote:
Originally posted by Dog of War:

Да, с целью более стабильного горения порохового заряда. Не хухры-мухры задачка у дырки!


Не надо тут дезинформацию кидать...

Dog of War 28-03-2012 14:20

quote:
Originally posted by otAdoZ:

Не надо тут дезинформацию кидать...


Да, извиняюсь, ввел в заблуждение.
Сегодня заезжал в местный ормаг, проконсультировался с продавцами - действительно, это "газоотводное" отверстие с их слов.
А я его в "газовводные" тут записал!

lexeyka 28-03-2012 19:32

quote:
Originally posted by Dog of War:

это "газоотводное" отверстие с их слов



Тогда вопрос к тем, кто в теме - а зачем его тогда понадобилось убирать на новых партиях?
Вопрос по большей мере к Сергею, а то в личку он молчит, с их почты письма возвращаются...
disz 28-03-2012 21:10

quote:
Тогда вопрос к тем, кто в теме - а зачем его тогда понадобилось убирать на новых партиях?

ХА-ХА!!! Вот! Я ж говорил, что наши дырявые пистолеты лучше, точнее и мощнее! )))))) В4 отдыхают...

disz 28-03-2012 21:17

Ладно, похохмили и будя... Не будем дальше вводить в заблуждение граждан.
Тем, кто не понял прикола..., просто нужно читать форум, его ранние посты, а не только последние, тогда будете в теме. Эту дырочку обсудили уже со всех сторон, не поленитесь, просмотрите предыдущие страницы.
Есть дырочка, нет дырочки - всего лишь вопрос присутствия этой дырочки, на ТТХ она не влияет. Все остальное - см выше.
lexeyka 28-03-2012 21:32

прежде чем заказать себе Грозу-021, я, естественно, прочел эту ветку. Не исключаю, что мог что-то и пропустить, но ведь на то он и форум, а не энциклопедия, верно?
Dog of War 28-03-2012 21:52

Верно. Но ведь и 1 апреля не за горами!
lexeyka 28-03-2012 22:06

Адназначна!
Простите за офф.
И, да, только что в ветке про сравнение Стримера и Т12 выложили видео, правда сравнивали Грозу и Т12, похоже на Магнумах она чувствует себя лучше...
Dog of War 29-03-2012 10:57

lexeyka, интересно посмотреть, но что за ветка такая загадочная и где ее искать?
Можно поточнее или ссылочку?
disz 29-03-2012 11:28

Была полемика, после которой представители ТА сообщили, что дырочки скоро не будет. Чесслово, просто лень искать.
ralexxxx 29-03-2012 16:49

Попробовал пострелять Магнумом АКБС январской партии.Лопата(дюралевая-2мм)с 4 метров.
click for enlarge 1600 X 1200 167,9 Kb picture
Antoshka13 29-03-2012 18:07

quote:
Originally posted by ralexxxx:

Попробовал пострелять Магнумом АКБС январской партии.Лопата(дюралевая-2мм)с 4 метров.



Впечатляет.
owing 29-03-2012 18:11

Со слов Сергея, это отверстие (по вашему 'дырочка') ненужно вообще! И не надо ничего додумывать по поводу того, что лучше отводит пороховые газы и т.д. И т.п.
Angreg 29-03-2012 18:18

quote:
Originally posted by ralexxxx:
Попробовал пострелять Магнумом АКБС январской партии.Лопата(дюралевая-2мм)с 4 метров.


Повеселили.. Лопата! Подсказываю направление работы - бампер люминиевый от "классики". Дверцы и крылья-капот тоже ничё
Dog of War 29-03-2012 19:19

quote:
Originally posted by owing:

Со слов Сергея, это отверстие (по вашему 'дырочка') ненужно вообще!


Было бы не нужно - его не просверлили бы СПЕЦИАЛЬНО! Логично?

lexeyka 29-03-2012 19:31

quote:
Originally posted by Dog of War:

интересно посмотреть, но что за ветка такая загадочная и где ее искать?
Можно поточнее или ссылочку?



Вот - https://forum.guns.ru/forummessage/237/877939-3.html

quote:
Originally posted by Dog of War:

Было бы не нужно - его не просверлили бы СПЕЦИАЛЬНО! Логично?



Вот и я о том же... для чего-то же его раньше делали? Сегодня у нас появились 041, с ОТК февраля 2012 г., там "дырочки" есть...
owing 29-03-2012 19:36

Уважаемый, у Вас есть подтверждение того, что это отверстие просверлили специально? Нет! Я Вам сказал со слов Сергея. А для чего она просверлена я не спрашивал. Не люблю людям задавать глупые вопросы, потому как знаю их ограничение по времени в форуме. И если ее просверлили специально, тогда почему в новых затворах их нет? Думайте уважаемый.
lexeyka 29-03-2012 20:04

owing, спокойнее... Вы б уж определились, а то
quote:
Originally posted by owing:

А для чего она просверлена



и
quote:
Originally posted by owing:

И если ее просверлили специально



Вот я и спрашиваю
quote:
Originally posted by owing:

почему в новых затворах их нет?



Так что прежде чем что-то писать
quote:
Originally posted by owing:

Думайте уважаемый



quote:
Originally posted by owing:

Не люблю людям задавать глупые вопросы



если Вам это не интересно, не значит что это не интересно всем ;-)
Dog of War 29-03-2012 20:18

quote:
Originally posted by owing:

Уважаемый, у Вас есть подтверждение того, что это отверстие просверлили специально? Нет!


Хотел бы я посмотреть на того токаря, который случайно (НЕ СПЕЦИАЛЬНО!) просверлил в затворах, думаю, минимум нескольких сотен пистолетов Гроза разной модификации это самое отверстие. Сдается мне, он был бы расстрелян лично Сергеем в комнате для пристрелки оружия, причем публично, перед всем коллективом, в назидание так сказать!

gekar61 29-03-2012 20:50

quote:
Originally posted by disz:

ХА-ХА!!! Вот! Я ж говорил, что наши дырявые пистолеты лучше, точнее и мощнее! )))))) В4 отдыхают...


Это врятли, разве что ТА станет как Мерседес, откроет свой музей и у кого-нибуть из нас купит этот раритет за "бешанные" бабки.
Кстати в отношении В4 у меня возник такой вопрос. Все "грозы" получили сертификат, т.е. соответствуют новым кримтребованиям, качество обрабоки ЭВО, со слов представителей завода лучше, и на слабых боеприпасах он лучше. Тогда объясните мне почему люди готовы платить за В4 такие бабки, только лишь из-за более светлого ока? А если он всё таки лучше, то почему не вернуться к В4 с качесвом обработки ЭВО веть сертификат есть?

quote:
Originally posted by owing:

Уважаемый, у Вас есть подтверждение того, что это отверстие просверлили специально? Нет! Я Вам сказал со слов Сергея. А для чего она просверлена я не спрашивал. Не люблю людям задавать глупые вопросы, потому как знаю их ограничение по времени в форуме. И если ее просверлили специально, тогда почему в новых затворах их нет? Думайте уважаемый.





Вопрос по отверстию на затворе поднимал я, так как первым купил такой пистолет. Обсуждение "дырочки" велось в данной ветке форума где-то с 62 по70 стр. Сергей сказал, что практического значения отверстие не имеет и так как оно напрягает ганзовцев, то на последующих пистолетах его не будет.

P.S. Завидую белой завистью disz, пистолет купил раньше него и до сих пор не могу зарегистрировать, говорят ждите, а народ у нас ждёт по два месяца, так что ни пострелять ни патронов купить.

disz 29-03-2012 22:43

quote:
и до сих пор не могу зарегистрировать


Ну, это вообще нарушение действующего закона! Ствол должен быть зарегистрирован в течении 2-х недель. Интересно, чем ЛРР объясняют такую тормознутость?

gekar61 29-03-2012 23:45

quote:
Originally posted by disz:

Интересно, чем ЛРР объясняют такую тормознутость?



Говорят, что нет бланков и скопилось много людей.
disz 29-03-2012 23:51

Невразумительное оправдание для 2-х месяцев задержки.
К тому же это нарушение прав человека на законное использование личного оружия и прав на приобретение боеприпасов к нему. Хочется, конечно, посоветовать обратиться в суд, "самый справедливый суд в мире", но... Вы же сами все понимаете...
Dog of War 30-03-2012 09:55

Да уж, ржать будут, скорее всего, всем судом..
Они привыкли сажать за оружие, а тут такое!
Отмазка про отсутствие бланков прикольная конечно. Вроде закон нарушается, а вроде никто и не виноват! Зашибись маразм!
Здоровой головой конечно вообще не понять - принять новый закон с появлением нового вида гражданского оружия, полгода ждать его вступления в силу, и пальцем не пошевелить за это время для создания бланков лицензий на этот вид оружия! Как такое вообще может быть???!!!
disz 30-03-2012 13:18

Как подсказывает практика,... может!
ocherednoy 30-03-2012 15:29

Блин! Люди, ну удивляюсь я вам! Мы чё, в разных странах живём? Неужели по сию пору надо кому-то, кто здесь родился и вырос, объяснять, что в ЭТОЙ стране может быть ВСЁ!!!
gekar61 30-03-2012 19:49

quote:
Originally posted by Dog of War:

Здоровой головой конечно вообще не понять - принять новый закон с появлением нового вида гражданского оружия, полгода ждать его вступления в силу, и пальцем не пошевелить за это время для создания бланков лицензий на этот вид оружия! Как такое вообще может быть???!!!





Ни о каких новых бланках речь не идёт. Люди переоформляя давно купленный гладкоствол ждут разрешения не по одному месяцу.
Dog of War 30-03-2012 20:51

quote:
Originally posted by gekar61:

Ни о каких новых бланках речь не идёт. Люди переоформляя давно купленный гладкоствол ждут разрешения не по одному месяцу.


Я думал, вы про новые бланки серии ЛОПа разговор ведете, а у вас оказывается и РОХ то нет. Вообще грустно. Конечно, леса в России мало, бумаги не хватает - вся на туалетную уходит.

disz 30-03-2012 22:24

quote:
Конечно, леса в России мало, бумаги не хватает - вся на туалетную уходит.


Скорее, в некотроых местах, "... и не в нашем районе", РОХами не по прямому назначению пользуются... Вот и не хватает.

Gotfrid 30-03-2012 23:25

Я тоже РОХа уже больше месяца жду. Просили звонить строго по пятницам Сегодня вот опять ответили, что не готова.
P.S.
Жутко извиняюсь за Off - накипело...
Bear Beer 30-03-2012 23:54

А я вот жду новых патронов от Техкрим-чтоб испытать в любимой Грозе(не кидайте тапком-хоть что то новое за последнее время )-причем куплю патроны как всегда-по ЛОА(для Грозы),спокойно без очередей и паники -так собственно и должно быть во всех грамотных ормагах РФ.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

disz 30-03-2012 23:59

quote:
Я тоже РОХа уже больше месяца жду. Просили звонить строго по пятницам Сегодня вот опять ответили, что не готова.

Поначитавшись таких ужасов перед сном..., хочется сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО нашим местным разрешителям, которые сделали РОХу ровно за неделю! Все-таки, есть еще закон и власть в нашем нестабильном Государстве.
Держитесь, ребята...

Hayabusa8 31-03-2012 09:36

В Тул обл тоже достаточно быстро делают, вот только у нас, так никто и не смог точно ответить на вопрос, по поводу ношения РС в соседний области толи мы все нарушаем, толи всё делаем правильно.
Yanichar 31-03-2012 10:55

И я живя в Москве ровно месяц ждал роху, а вместо неё был у меня корешочек, что мол оформляется разрешение. И не патронов купить и не пострелять и транспортировать.
Lion69 31-03-2012 15:39

В Тул обл тоже достаточно быстро делают, вот только у нас, так никто и не смог точно ответить на вопрос, по поводу ношения РС в соседний области толи мы все нарушаем, толи всё делаем правильно.
quote:
[B][/B]

По поводу ношения в соседней области! В местном ЛРО мне ответили , что по новому закону если например оружие ОООП зарегистрировано в МО , то в Москве с ним перемещаться уже нельзя! То есть можно "обороняться" только в своей области! Я задал вопрос? Так что же получается если живёшь в МО , а работаешь в Москве или наоборот значит нарушаешь! Мне ответили , что да ! Идеотизм какой-то !
Angreg 31-03-2012 16:06

quote:
Originally posted by Lion69:
Мне ответили , что да ! Идеотизм какой-то !


Да это не идиотизм, это работники вашего ЛРО мешают водку с димедролом. Не обращайте внимания - каждый расслабляется как умеет.
gekar61 31-03-2012 17:31

quote:
Originally posted by Yanichar:

И я живя в Москве ровно месяц ждал роху, а вместо неё был у меня корешочек, что мол оформляется разрешение.



А у меня нет даже ни какого корешёчка. Пистолет лежит в сейфе, периодически достаётся и тут же прячется, чтобы никто не увидел.
disz 31-03-2012 23:06

quote:
Пистолет лежит в сейфе, периодически достаётся и тут же прячется, чтобы никто не увидел.

Можно успеть еще передернуть затвор..., вынуть магазин и с приятным шелестом и шелчком всунуть его обратно..., пока никто не увидит
Идиотизм, да и только...

сергей14 02-04-2012 11:28

quote:
А у меня нет даже ни какого корешёчка. Пистолет лежит в сейфе, периодически достаётся и тут же прячется, чтобы никто не увидел.

А если вам РОХу год делать будут, вы пистолет год в сейфе будете держать? Если у вас на лицензии стоит печать регистрации в ЛРО, то никто к вам претензий иметь не будет, носите никого не бойтесь.

сергей14 02-04-2012 11:35

quote:
В Тул обл тоже достаточно быстро делают, вот только у нас, так никто и не смог точно ответить на вопрос, по поводу ношения РС в соседний области толи мы все нарушаем, толи всё делаем правильно.

Есть Федеральный закон. Носите хоть в Мурманске, а хоть на Сахалине.

markoff74 02-04-2012 14:56

Парни.
Тут такое дело.
Получил на днях по Спецсвязи Грозу-021.
В паспорте написано - "Пистолет газовый <ГРОЗА-02> конструктивно предназначен только для стрельбы патронами калибра 9 мм Р. А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж". Вот слово "ТОЛЬКО" насторожило.
Кто-нибудь пробовал стрелять более мощным патроном?
Если знаете, где о применении в Грозе-021 более мощного партона нежели 50 Дж можно прочитать, буду признателен за ссылку на эту тему.
BobbyS 02-04-2012 15:00

quote:
Кто-нибудь пробовал стрелять более мощным патроном?

Нет. Никто не пробовал.
disz 02-04-2012 15:29

Ни в коем случае! Написано же!
Но, если ооочень хочется, то можно
ralexxxx 02-04-2012 15:45

Пуляйте на здоровье,какими хотите патриками. Все хороши.А на БД по ощущениям.
lexeyka 02-04-2012 16:01

quote:
Originally posted by ralexxxx:

Пуляйте на здоровье,какими хотите патриками



Правда штоль!?
Pacificus 02-04-2012 16:32

Формально, рекомендованные ранее "50Дж" в старых мануалах, после 02.2012 утратили прежний смысл, после выхода соответствующих сертификатов ОООП, с оружием должны использоваться указанные в них связки с патронами ПТД: для Грозы-01 - "стандартные" АКБС, для всех других пистолетов Гроза - "стандартные" и "магнум" АКБС, это и есть нынешняя рекомендация производителя. Сколько в этих патронах Дж потребитель знать не обязан.

CivilGuns 02-04-2012 16:45

quote:
Originally posted by markoff74:
Парни.
Тут такое дело.
Получил на днях по Спецсвязи Грозу-021.
В паспорте написано - "Пистолет газовый <ГРОЗА-02> конструктивно предназначен только для стрельбы патронами калибра 9 мм Р. А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж". Вот слово "ТОЛЬКО" насторожило.
Кто-нибудь пробовал стрелять более мощным патроном?
Если знаете, где о применении в Грозе-021 более мощного партона нежели 50 Дж можно прочитать, буду признателен за ссылку на эту тему.

Раз у вас в паспорте так написано - это значит, что ваша Гроза-021 - пистолет, выпущенный в оборот с завода как газовый.
За это время, пока вы его покупали, он (пистолет) стал огнестрельным, т.е. получен сертификат на пистолет как на ОООП.

В соответсвии с поправками к закону об оружии от 01.07.11 все патроны и пистолеты теперь не более 91 Дж.

lexeyka 02-04-2012 17:20

CivilGuns, Сергей, может хоть здесь ответите - возможно ли у вас заказать магазин к Грозе 021?
piotr60 02-04-2012 17:22

quote:
Originally posted by markoff74:
Парни.
Тут такое дело.
Получил на днях по Спецсвязи Грозу-021.
В паспорте написано - "Пистолет газовый <ГРОЗА-02> конструктивно предназначен только для стрельбы патронами калибра 9 мм Р. А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж". Вот слово "ТОЛЬКО" насторожило.
Кто-нибудь пробовал стрелять более мощным патроном?
Если знаете, где о применении в Грозе-021 более мощного партона нежели 50 Дж можно прочитать, буду признателен за ссылку на эту тему.

В сертификате же написано-АКБС"стандартные" и "магнум".Ими и пользуйтесь,раз на них испытывали,причем все Грозы,кроме 01


markoff74 04-04-2012 06:11

В сертификате соответствия написано:
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Испытания пистолетов проведены при стрельбе патронами травматического действия калибра 9 мм Р.А. с резиновой пулей производства ООО ПКП "АКБС": "Стандартные" и "Магнум" (ТУ 7272-017-25944379-2004). Место нанесения знака соответствия: на сопроводительной технической документации.
Ключевое слово - ПРОВЕДЕННЫ.
Как я понимаю, более мощными НЕ испытывали.
Чем обусловлен выбор ИМЕННО ЭТИХ патронов?
Тем, что у испытателей не было других под рукой?
Лень было бежать в магазин за другими?
ООО ПКП "АКБС": обскакал конкурентов, тем, что проплатил испытания на своих патронах - "Стандартные"?
Как я понял факта, что нельзя стрелять более мощными патронами, нежели те, которыми производились испытания - не зафиксировано.
Ну, тогда вопрос к разработчикам и конструкторам - а ответьте-ка, господа, а под какой патрон разрабатывали ГРОЗУ-021?
Общество желает знать, чего вы там себе думали, когда разрабатывали пистолет?
Или вы думали только о том - а скока ж проточек ствола сделать и как назвать новую версию?
markoff74 04-04-2012 06:16

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Раз у вас в паспорте так написано - это значит, что ваша Гроза-021 - пистолет, выпущенный в оборот с завода как газовый.
За это время, пока вы его покупали, он (пистолет) стал огнестрельным, т.е. получен сертификат на пистолет как на ОООП.
В соответсвии с поправками к закону об оружии от 01.07.11 все патроны и пистолеты теперь не более 91 Дж.



Да, кстати, вот этого вот всего не надо. Не надо словоблудия и переливания воды из пустого в порожнее.
ЦИФРА? Назовите, уважаемый только одну цифру - максимальная мощность патрона под который разрабатывали ГРОЗУ-021?
Angreg 04-04-2012 06:43

markoff74 жжот напаломом!
disz 04-04-2012 06:50

Вы имеете в виду, до скольких джоулей можно стрелять, пока ствол не разнесет?
Думаю 9х17 для этого хватит )))
zalem 04-04-2012 07:36


quote:
Originally posted by markoff74:

...
Как я понимаю, более мощными НЕ испытывали.
Чем обусловлен выбор ИМЕННО ЭТИХ патронов?
Тем, что у испытателей не было других под рукой?
...
Общество желает знать, чего вы там себе думали, когда разрабатывали пистолет?
Или вы думали только о том - а скока ж проточек ствола сделать и как назвать новую версию?

quote:
Originally posted by markoff74:

Да, кстати, вот этого вот всего не надо. Не надо словоблудия и переливания воды из пустого в порожнее.
ЦИФРА? Назовите, уважаемый только одну цифру - максимальная мощность патрона под который разрабатывали ГРОЗУ-021?



Правильно! Так их! Выведем всех на чистую воду! Почему планки под оптику нет? И где указана в сертификате величина деривации? Где площадь поражения в футбольных полях? Нету? Почему автоматный патрон не втыкается в магазин?! Патронов не нашли? Опять что-то скрываете?

BobbyS 04-04-2012 07:55

quote:
Originally posted by markoff74:

Да, кстати, вот этого вот всего не надо. Не надо словоблудия и переливания воды из пустого в порожнее.
ЦИФРА? Назовите, уважаемый только одну цифру - максимальная мощность патрона под который разрабатывали ГРОЗУ-021?

Дык курите форум - год назад было сказано - КСПЗ50.

Hayabusa8 04-04-2012 11:30

ну GP например на прочность 400 джоулевыми патронами испытывали, может и гроза выдержит больше чем 100, но по закону нини конечно интересно какую пиковую энергию может выдержать ствол Эво, я думаю и 200 потянет, но не долго
markoff74 04-04-2012 11:31

quote:
Originally posted by BobbyS:

Дык курите форум - год назад было сказано - КСПЗ50.


Буду ЧРЕЗВЫЧАЙНО признателен, если дадите ссылку вот на это вот - "год назад было сказано - КСПЗ50".
В каком месте, ГДЕ ИМЕННО было сказано?
Хочется посмотреть само обсуждение.
Заранее благодарен.

markoff74 04-04-2012 11:40

quote:
Originally posted by Hayabusa8:
ну GP например на прочность 400 джоулевыми патронами испытывали, может и гроза выдержит больше чем 100, но по закону нини конечно интересно какую пиковую энергию может выдержать ствол Эво, я думаю и 200 потянет, но не долго

Не, мне и не надо то что больше закона.
Мне интересно вот что, а если я буду эксплуатировать ГРОЗУ патронами больше чем 50 Дж, то все ли будет нормально, выдержит ли?
Не рассыпится после того как я дошлю патрон в патроник?

Hayabusa8 04-04-2012 11:56

от МДИ не рассыпалась, если ствол Эво, а там точно больше 50дж
zalem 04-04-2012 12:04

quote:
Originally posted by markoff74:

Не рассыпится после того как я дошлю патрон в патроник?



Я использую только МдИ... Пока не рассыпался. :-)
disz 04-04-2012 12:07

Ну, думаю, что 400дж новые, расхваленные гладкие стволы GP уже не выдержат..., да и 200 то же.
У меня вот более тривиальный вопрос: какова дальность полета пули у тех же АКБС Стандарт и Магнум из Грозы? Просто интересно...
Hayabusa8 04-04-2012 12:13

почему гладкие не выдержат то? как раз и выдержат, я думаю и больше выдержат, сопротивления то нет сильного.
zalem 04-04-2012 12:18

quote:
Originally posted by markoff74:

Не, мне и не надо то что больше закона.
Мне интересно вот что, а если я буду эксплуатировать ГРОЗУ патронами больше чем 50 Дж, то все ли будет нормально, выдержит ли?



А по поводу закона Вы ничего не попутали? Закон - 91Дж, а не 50...
zalem 04-04-2012 12:23

quote:
Originally posted by disz:

У меня вот более тривиальный вопрос: какова дальность полета пули у тех же АКБС Стандарт и Магнум из Грозы? Просто интересно...

Рулетка дома есть?

disz 04-04-2012 12:39

Во первых, толщину стенок ствола на гладкостволах мы уже обсуждали, причем с участием авторитетных лиц.
Во вторых, без сопротивления в стволе не будет работать автоматика. Так что, видя сквозняк в стволе, особо питать иллюзии не стоит. Разве что, удобнее чистить его протиркой.
BobbyS 04-04-2012 13:29

quote:
Originally posted by disz:
Во вторых, без сопротивления в стволе не будет работать автоматика. Так что, видя сквозняк в стволе, особо питать иллюзии не стоит. Разве что, удобнее чистить его протиркой.

Внутренний диаметр ствола в4 7.5мм(шарик 10мм); Т12 - 7.2мм(шарик 12мм) - это насчет работы автоматики.
ЗЫ Насчет иллюзий - ну как бы владельцы Гроз, видя сквозняк в стволах в4, и никаких иллюзий и не питают

Hayabusa8 04-04-2012 13:55

а как же обычные боевые стволы работают?! там хватает сопротивления самой пули!
si1v3r 04-04-2012 14:12

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

там хватает сопротивления самой пули!



Там пуля еще и по нарезам идет.
BobbyS 04-04-2012 14:52

quote:
Originally posted by Hayabusa8:
а как же обычные боевые стволы работают?! там хватает сопротивления самой пули!

9х18ПМ - диаметр пули 9.2мм, внутренний диаметр ствола по полям 9.0мм; 5.45х39 - 5.67 и 5.45 соответственно; 7.62х54 - 7.95 и 7.62 соответственно; .308 и 30-06 - 7.85 и 7.62 соответственно.........

disz 04-04-2012 14:54

... еще и металлическая
Angreg 04-04-2012 17:02

"Пуля" да "по нарезам" это конечно хорошо, но в гладких инерционках автоматика и без пули, и без нарезов, и без преград вполне так себе исправно работает.
CivilGuns 04-04-2012 17:07

quote:
Originally posted by markoff74:
В сертификате соответствия написано:
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Испытания пистолетов проведены при стрельбе патронами травматического действия калибра 9 мм Р.А. с резиновой пулей производства ООО ПКП "АКБС": "Стандартные" и "Магнум" (ТУ 7272-017-25944379-2004). Место нанесения знака соответствия: на сопроводительной технической документации.
Ключевое слово - ПРОВЕДЕННЫ.
Как я понимаю, более мощными НЕ испытывали.
Чем обусловлен выбор ИМЕННО ЭТИХ патронов?
Тем, что у испытателей не было других под рукой?
Лень было бежать в магазин за другими?
ООО ПКП "АКБС": обскакал конкурентов, тем, что проплатил испытания на своих патронах - "Стандартные"?
Как я понял факта, что нельзя стрелять более мощными патронами, нежели те, которыми производились испытания - не зафиксировано.
Ну, тогда вопрос к разработчикам и конструкторам - а ответьте-ка, господа, а под какой патрон разрабатывали ГРОЗУ-021?
Общество желает знать, чего вы там себе думали, когда разрабатывали пистолет?
Или вы думали только о том - а скока ж проточек ствола сделать и как назвать новую версию?

Выбор этих патронов для сертификации ничем не обусловлен.
Техкрима в продаже тогда не было, по крайней мере в климовском ТЕМПе. КСПЗ тоже не было. Вернее, КСПЗ был - но не ПТД. Вот будем сертифицировать скоро револьверы, включим в испытания патроны и других производителей, которые есть в продаже и которые сертифицированы как ПТД.
АКБС делает хорошие патроны, но никто никому не платил.

Грозу разрабатывали под патрон калибра 9 мм Р.А. с небольшим уточнением (под ПАТРОН ТРАВМАТИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ).
"Как я понимаю, более мощными НЕ испытывали?".
Более мощных нет. МДИ - это не ПТД. С ними не испытаешь, даже если очень захочешь.

"Общество желает знать, чего вы там себе думали, когда разрабатывали пистолет?" - этого вопроса я не понял.

"Или вы думали только о том - а скока ж проточек ствола сделать и как назвать новую версию?" - подумаваем.

С радостью ответим на подобные вопросы.

CivilGuns 04-04-2012 17:47

quote:
Originally posted by markoff74:

Да, кстати, вот этого вот всего не надо. Не надо словоблудия и переливания воды из пустого в порожнее.
ЦИФРА? Назовите, уважаемый только одну цифру - максимальная мощность патрона под который разрабатывали ГРОЗУ-021?

Никакого переливания и словоблудия.
91 Джоуль энергии пули на расстоянии 1 м. от дула при температуре 20 градусов Цельсия плюс некий регламентированный РОСТами запас на прочность, но стрелять из оружия огнестрельного ограниченного поражения, каковым Гроза и является, ПО ЗАКОНУ можно только патронами, дающими не более 91 Джоуля дульной энергии. Более того, нынешнее реализация поправок к закону об оружии, вступивших в действие с 01.07.11, на уровне подзаконных актов обязывает сертификаторов указывать конкретные патроны, на которых проводились испытания дульной энергии.

Поэтому я вам настоятельно рекомендую стрелять только теми патронами, которые указаны в сертификате на Грозу в качестве ОООП.
Про 50 Джоулей патронов для газовых пистолетов забудьте. Это, по сути патроны для ГАЗОВЫХ пистолетов и ничего общего с новыми патронами не имеют, кроме того же самого калибра. Их джоули несопоставимы. Грубо говоря, эти старые Джоули ничего общего с новым законом не имеют.

Метафорически сказать можно так.

Старые джоули - это теоретически усредненная потенциальная энергия патрона на момент его сертификационных испытаний (этот момент относится к осень далекому прошлому).

Новые джоули - это фактическая кинетическая энергия полета пули от конкретного патрона на конкретном изделии.

Уточнение. Если следующий вопрос будет про МДИ, то отвечу сразу.
Патрон МДИ не является ПТД и поэтому в ОООП применяться не может.
А поскольку Гроза уже ОООП, то в Грозе тоже не применяется.

Расшифровки:
ПТД - патрон травматического действия.
ОООП - оружие огнестрельное ограниченного поражения.

ЭТО ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ. Распечатайте и заучите наизусть.

Если у вас другое мнение, основанное в том числе на мнении авторитетных и уважаемых вами третьих лиц, то ЗАО "ТЕХНОАРМС" не несет ответсвенности за ваши действия, вызванные отступлением от вышеуказанных разъяснений.

С уважением.

Alfa333 04-04-2012 17:48

Сегодня в "Темпе" купил таки себе Грозу 021 к уже имеющейся 03, отк-30.03.2012,
все вроде хорошо, дырок в затворе нет,но вот такая штука сверху патронника(фото). Причем осмотрел четыре пистолета, все такие, в итоге взял. Пойду отстреливать...
CivilGuns 04-04-2012 17:58

quote:
Originally posted by Alfa333:
... но вот такая штука сверху патронника(фото)...

В "Что? Где? Когда?" я играть не буду.

Alfa333 04-04-2012 21:35

форум глючит, сейчас попробую еще раз!
click for enlarge 768 X 1024  65,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 452,2 Kb picture
1920 x 1440
click for enlarge 1920 X 1440 351,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 351,9 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024  65,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 452,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 243,6 Kb picture
Alfa333 04-04-2012 21:46

Такое ощущение визуально, как будто на детали было продолжение и его спилили,а потом наносили покрытие антикоррозийное, оно на 1мм. выдается вверх.
Alfa333 04-04-2012 21:55

Про отстрел, все хорошо,25 шт. стандарта АКБС, штатно, метров с 7 раза три попал в 10-ку, остальные выше и немного левее, вообщем обкатается, пристреляется и притрется).
disz 04-04-2012 22:08

quote:
а потом наносили покрытие антикоррозийное

Там ствол из нержавейки.

Alfa333 04-04-2012 22:10

Сергей, что же это,если не секрет?! Это ведь не на одном пистолет?
Когда смотришь сверху на "это".видно что состоит как бы из 2-ух частей, цвет стальной без покрытия, если что,могу привезти показать?!
Alfa333 04-04-2012 22:19

quote:
Там ствол из нержавейки.

с покрытием,как ранее писал Сергей.
https://forum.guns.ru/forummessage/225/775184-3.html
пост N48 со слов соскабливание верхнего слоя....
CivilGuns 04-04-2012 23:05

На самом деле ничего общего с тем, о чем я писал ранее.
И стволы - не из нержавейки, никогда из нержавейки не делались.
Стволы стальные, химичеки оксидированные.

Так что вы мне показать-то хотите? Как в кусок нержавейки вживляли кусок стали?
Бросьте. Пожалуйста, не создавайте мифов на ровном месте.
Два поста - два мифа.
Первый - про ствол из нержавейки.
Второй - про инсталлированный в нее кусок стали.

Это след обработки от фрезы. И не ищите, пожалуйста, в районе этой обработки составных элементов - не найдете.

lexeyka 04-04-2012 23:18

Сергей, ОЧЕРЕДНОЙ раз прошу Вас ответить, возможно ли у вас (ТА) приобрести магазин к Грозе 021? Спасибо.
CivilGuns 04-04-2012 23:19

Можно. Через полторы недели будут. На natali@technoarms.ru заявку нужно скинуть.
lexeyka 04-04-2012 23:22

скидывал, письмо вернулось... Попробую еще раз. Спасибо.
CivilGuns 04-04-2012 23:24

На natali?
У нас пару дней хостинг не был проплачен на прошлой неделе.
disz 04-04-2012 23:26

quote:
Два поста - два мифа.
Первый - про ствол из нержавейки.
Второй - про инсталлированный в нее кусок стали.


Вот! Мифы развеяны!
Ждем новые, народ создаст, не сомневайтесь...

lexeyka 04-04-2012 23:41

quote:
Originally posted by CivilGuns:

На natali?
У нас пару дней хостинг не был проплачен на прошлой неделе.



Видимо в тот период и попал, скинул повторно. Еще раз спасибо.
Alfa333 04-04-2012 23:46

Минуточку! Я миф не создавал, смотрите внимательнее фото, не о каком вживлении не говорил, просто такого раньше не видел, и не след от фрезы это, там ясно видно что это!
Какой то косяк.Простите за выражение! Привезти и показать могу, что бы и Вы увидели, что это, и объяснили или устранили.Хотите могу еще сфоткать с разных сторон что бы было понятнее!?
Alfa333 04-04-2012 23:50

Так то с уважением отношусь к Вам, и Вашей продукции и уже имею грозу 03,
просто как то не ожидал обнаружить такое, ладно у меня, так несколько пистолей.
CivilGuns 05-04-2012 12:52

Вы серьезно?
Я даже затрудняюсь что либо ответить.
Дайте до утра подумать.
А что именно устранять надо на ваш взгляд?
CivilGuns 05-04-2012 12:54

... как хочется иногда побыть не модератором, а обычным пользователем.
CivilGuns 05-04-2012 01:04

... нет. Ну приезжайте, конечно.
Я вам экскурсию проведу. Пистолет заодно поточнее пристреляем.
Pacificus 05-04-2012 05:55

Мифы, это устойчивые домыслы, и чтобы им сложиться нужно еще время при отсутствии достоверной информации
По стволу можно еще добавить, что он хоть и не из "нержавейки" в привычном понимании, но из вполне приличной легированной стали "40х" с несколько повышенной коррозионной стойкостью, и с химически осажденным на поверхности никелем.
http://www.profprokat.ru/content/view/203/52/
ТА, как-никак, не является предприятием полного цикла, при отлаживании доработки заготовок иногда возможны и некоторые издержки, не влияющие на конструктивные характеристики, ...дорогу осилит идущий.
sci 05-04-2012 05:56

to CivilGuns, уважаемый Сергей планируется ли производство грозы-021 в другом калибре, 10х28 например? существуют же Форты 9х19 luger. вопрос уже обсуждался, но может какая новая информация есть.
Andrey PTZ 05-04-2012 10:12

quote:
Originally posted by sci:

существуют же Форты 9х19 luger



нет, не существуют. в люгере у Форта только модели от Джерихо. выпускаемые по лицензии.
вообще-то есть экспериментальный Форт-14 под люгер, но там как минимум изменены:
1. рамка в районе рукояти.
2. более широкий магазин.
3. усм (как мимнимум изменено место расположения боевой пружины или её размер, возможно что-то ещё).
4. оболочка рукояти.
как я понял его показывали на прошлогодней выставке на Украине для изучения спроса. так как модель не освоена в производстве ТАМ, то ждать её в России вообще бессмысленно, ИМХО.

да и 10*28 сейчас ничего хорошего из себя не представляет, ровно 91 дж. вон, ТТ-Т у народа вообще не работают с этими патронами.

так что 9мм представляется более интересным на данный момент - есть разные по энергетике патроны для разных задач, также есть какая-никакая конкуренция между производителями патронов 9РА и цена в конце-концов ниже.

10*28 в том виде что давал 200 км/ч на Т12 и ТТ-Т уже не будет никогда, ИМХО. по крайней мере пока ЗОО не изменится. возможно ситуацию немного поправит более тяжёлая пуля, но её пока нет, и когда будет ХЗ.
к тому же 9РА от АКБС скоро будет 1,5 гр пуля.

вот под 45 раббер уже есть Форты, поэтому появление их в РФ вполне ожидаемо и вероятно. во всяком случае внешний вид оружия (дульный срез) под 45 раббер гораздо интереснее 9РА. и внешний диаметр ствола тоже разный 12,5 у 9РА и 12,85 у 45rubber (ближе к боевому варианту).

с учётом того, что 10*28 сейчас фактически равен 45rubber смысла в нём не вижу кроме удобной адаптации в резинострел вариантов КС чисто под 9*19 (ну если от Форта, то модели Джерихо).

sci 05-04-2012 10:42

спасибо за развернутый ответ! 9ра с пулей 1.5гр будет супер.
markoff74 05-04-2012 11:00

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Никакого переливания и словоблудия.
91 Джоуль энергии пули на расстоянии 1 м. от дула при температуре 20 градусов Цельсия плюс некий регламентированный РОСТами запас на прочность, но стрелять из оружия огнестрельного ограниченного поражения, каковым Гроза и является, ПО ЗАКОНУ можно только патронами, дающими не более 91 Джоуля дульной энергии. Более того, нынешнее реализация поправок к закону об оружии, вступивших в действие с 01.07.11, на уровне подзаконных актов обязывает сертификаторов указывать конкретные патроны, на которых проводились испытания дульной энергии.


Правильно ли я понял из этого абзаца, что надпись на пачке с патронами - 90 Дж, еще ничего не значит. То есть, если патронопроизводителю захочется, то может написать 90,9999999999999(9) Дж. За законом ограниченные 91 Дж не выходит, но зато - как круто смотрится такая надпись.
Так?
А при сертификационных испытания сказали - вот он тот самый патрон, который выдает данные соответствующие законодательству РФ. И этот патрон записали в сертификат.


markoff74 05-04-2012 11:08

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Метафорически сказать можно так.

Старые джоули - это теоретически усредненная потенциальная энергия патрона на момент его сертификационных испытаний (этот момент относится к осень далекому прошлому).

Новые джоули - это фактическая кинетическая энергия полета пули от конкретного патрона на конкретном изделии.


СТАРЫЕ джоули, как я понял, Вы имели ввиду - Дж патронов для ГАЗОВЫХ пистолетов. Так?

НОВЫЕ джоули - для ОООП. Так?

markoff74 05-04-2012 11:14

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Патрон МДИ не является ПТД и поэтому в ОООП применяться не может.
А поскольку Гроза уже ОООП, то в Грозе тоже не применяется.

Расшифровки:
ПТД - патрон травматического действия.
ОООП - оружие огнестрельное ограниченного поражения.


Очень признателен Вам, за исчерпывающие и профессиональные объяснения.
Прямо таки как с Мосиным, Дегтяревым и Токаревым посидел и поговорил <за жисть>
Есть ли у Вас информация:
1. Какие патроны являются ПТД?
2. Что должно быть написано, какая маркировка должна быть на пачке, чтобы простой потребитель в далекой и дремучей российской глубинке понял - о, чудо, я их (ПТД) нашел в сельпе, вот они стоят, между бутылкой косорыловки и пачкой махорки?

sci 05-04-2012 11:37

все, что производилось до 01.07.2011 ПТД
CivilGuns 05-04-2012 13:43

ПТД (патроны травматического действия), известные мне:
1. Техкрим. К сожалению, в московском регионе встречаются крайне редко, но имеют широкую географию распространени за пределами моковского региона - опять же со слов третьих лиц. Я мало знаю про патроны этого производителя.
2. АКБС. "Спортвные", "Стандартные", "Магнум".
3. КСПЗ. 60Дж и 90Дж.

Различить ПТД от неПТД очень легко. На ПТД на упковке написано, что они ПТД. Плюс у продавца обязательно должен быть сертификат на эти патроны. Без сертификата законный оборот оружия и патронов невозвможен.

Совершенно верно. Под "старыми Джоулями" я понимал именно патроны для газовых пистолетов (не ОООП).

Что касается новых Джойлей, то цифры "60" и "90" на ПТД производства КСПЗ относятся к дульной энергии того оружия, на котором этот патрон сертифицировался в качестве ПТД - в ветке КСПЗ есть сертификат на эти патроны. Можете посмотреть.


стримеровод 69 05-04-2012 13:54

quote:
Originally posted by CivilGuns:

3. КСПЗ. 60Дж и 90Дж.



Впервые слышу патронах от КСПЗ в 60 и 90 дж..
CivilGuns 05-04-2012 14:17

Я тоже пока живьев не видел, но:

https://forum.guns.ru/forummessage/121/926823.html

Даже не 60:90, а 60:91.

сергей14 05-04-2012 14:52

quote:
Впервые слышу патронах от КСПЗ в 60 и 90 дж..

Есть такие. Я вместе с пистолетом покупал . В Тарусе делают, но срок годности , номер партии -ничего. В профильной ветке этот задал вопрос -тишина! Упаковка -блистер по 20шт.

Pacificus 05-04-2012 15:24

quote:
Даже не 60:90, а 60:91

хотя, я бы предпочел 90:60:91

quote:
В Тарусе делают

Сколько раз там ни бывал, Оку видел, памятник Цветаевой видел...- патронов не видел.
сергей14 05-04-2012 16:32

Ща покажу, одну минуту.

click for enlarge 1552 X 2592 352,4 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 827,9 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 983,8 Kb picture
стримеровод 69 05-04-2012 16:47

Сейчас зашёл в ваш профайл,на одном из снимков в вашей третьей ГРОЗОЙ увидел пачку.Если это то,о чём вы хотите сказать в то время пока глючит ГАНЗА.То я признаю за собой,то ,что я отстал от жизни.Я со старых времён запасся старыми.
click for enlarge 1920 X 1440 534,0 Kb picture
сергей14 05-04-2012 17:08

Ваши (старые) упаковки я считаю более удобными , как у меня в блистерах что-то мне не гуд. А сами патроны не изменились, всё такая же мягкая гильза ,ногтём вальцовку погнуть можно.
Angreg 05-04-2012 18:43

quote:
Originally posted by CivilGuns:
1. Техкрим.....Я мало знаю про патроны этого производителя.


Гильза, которая белая, стальная - мегамогучая, неубиваемая, везчь! А вот пороху сыпать в патрон чаще всего забывают, так только, если сквозняком случайно пыль пороховую в патрон занесёт.
Alfa333 05-04-2012 22:54

Вот ПТД от АКБС в новой упаковке.
click for enlarge 1920 X 1440 313,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 322,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 339,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 630,6 Kb picture
Hayabusa8 06-04-2012 09:32

91 джоуль только в метре от дульного среза это значит на 5 метров дай бог 60 -70 набереться а на 10 метров вообще почти нулевая эффективность, мерили б хотябы метра на 3 - 5 от среза, про закон можете не писать, пистолет на то и пистолет, не нож всё токи, опасно как то подпускать супостата на метр
Andrey PTZ 06-04-2012 09:59

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

Hayabusa8



вы ещё верите в эффективность ОООП? я не очень-то доверяю даже боевому ПМу... собровцы описывали ситуации когда на задержаниях там гденетвойныхотянасамомделеонаесть, раскеумаренный бородач спокойно "переваривал" магазин из ПМа, продолжая поливать штурмующих из АКМа. только прямой выстрел в голову\сердце\аорту, либо из танка\рпг\мухи в окно

есть также старенький (80-х годов) доклад ФБР об эффективности короткоствольного оружия после истории в Майами в 1986 году с двумя злолдеями, перестрелявшими всю команду задержания. один злодей получил толи 15, толи 20 ранений и продолжал сопротивляться.
интересно весьма. особенно выводы и практические советы.
как найду ссылку сброшу.
вот http://al-evilproof.livejournal.com/161440.html
и ещё https://forum.guns.ru/forum/4/163226.html

markoff74 06-04-2012 12:10

Прикольненько.
Тока ж, поребители ОООП не экс-спецназовцы и не эфбеэровцы.
Andrey PTZ 06-04-2012 13:21

да это понятно. за неимением горничной - ....
ну вообще для себя определил (для ОООП):
1. чем многозаряднее пистолет - тем лучше. этот вопрос каждый решает по-своему.
2. важен быстрый способ перезарядки.
3. хорошая точность самого оружия. когда будет применение - негоже чтобы корявость самого оружия накладывалась на стресс и трясущиеся руки.
4. сначала в область аорты-сердца - нет реакции - хедшот. и как рекомендует ФБР - не прекращать огонь до пресечения агрессивных действий или нейтрализации.
5. для ОООП дырокольность важнее "площадного" поражения. слишком мала энергетика и важно зацепить "по месту" важный для жизнедеятельности орган.

проанализировав статьи\видео на тему попадания из КС и РС, походу вырисовывается такая тема - в ходе противостояния супостат на адреналине и почти всегда на допинге. это сводит на нет надежду "на болевой шок" в первое время. многие люди в атаке не всегда чувствуют попадания пуль из боевого оружия, не говоря уже об ОООП. а некоторым достаточно одного попадания в живот и им будет очень больно.
таким образом, если надо остановить - надежда только на проникающее ранение в важный для жизнедеятельности орган, либо очень насыщенное нервными окончаниями место - например, пах.

таким образом:
1. надо мега круто знать пределы и применять ОООП только "на крайняке".
2. если достали - применяйте "по полной", иначе у вас его просто отнимут и помнут вас до реанимации 100%.
3. выцеливание всяких коленных чашечек и запястий - ф топку, будете на адреналине мазать 100%.
4. опасно в качестве цели выбирать конечности/шею - почти всегда не приводит к эффекту на который рассчитываешь, тратится много боеприпасов, высокий риск промаха. параллельно можно зацепить крупные артерии, от пробития которых супостат очень быстро отойдёт к праотцам. потом будет сложно доказывать, что получившийся результат - не то, на что ты рассчитывал.

если не готовы к жёсткому прессингу государства после отражения атаки преступника - не носите оружие и "не ходите ночью в африку гулять".
очень часто демонстрация оружия провоциорует атаку и приводит к разжиганию конфликта, который мог просто закончится руганью и парой синяков.

на фоне реалий жизни Гроза смотрится очень ничего - многозарядная, энергетика одня из лучших, эргономично, можно быстро перезарядится. в полном контакте и после израсходования картриджей можно использовать как кастет.

справедливости ради - Т12/Штайр тоже хороши по энергетике. но только со старыми патронами. носить их сложнее чем Г021\041.
ПМ-Т и ТТ-Т - малозарядны, ПМ-Т долго перезаряжать. да и клинануть они могут скорее, чем притёртая Гроза.

markoff74 06-04-2012 14:39

ФИГАСЕ!
ВНУШАЕТ!
СЕРЬЕЗНО.

quote:

ну вообще для себя определил (для ОООП):
1. чем многозаряднее пистолет - тем лучше. этот вопрос каждый решает по-своему.
2. важен быстрый способ перезарядки.
3. хорошая точность самого оружия. когда будет применение - негоже чтобы корявость самого оружия накладывалась на стресс и трясущиеся руки.
4. сначала в область аорты-сердца - нет реакции - хедшот. и как рекомендует ФБР - не прекращать огонь до пресечения агрессивных действий или нейтрализации.
5. для ОООП дырокольность важнее "площадного" поражения. слишком мала энергетика и важно зацепить "по месту" важный для жизнедеятельности орган.

На основе вышесказанного можно сделать вывод, что Гроза лучше Осы.
Так?
Я правильно понял?

quote:

потом будет сложно доказывать, что получившийся результат - не то, на что ты рассчитывал.

Щаз модно в автомобилях видеорегистраторы ставить.
Надо на ствол его прикрутить. А потом в суде показывать, как проитивник спровоцировал конфликт, показывая фигушки

quote:

после израсходования картриджей можно использовать как кастет.


А это идея!
Andrey PTZ 06-04-2012 17:03

quote:
Originally posted by markoff74:

ФИГАСЕ!ВНУШАЕТ!СЕРЬЕЗНО.



ну я старался а вообще это просто мысли на тему.

quote:
Originally posted by markoff74:

На основе вышесказанного можно сделать вывод, что Гроза лучше Осы.Так?Я правильно понял?



для меня - да. а вообще на вкус все бабы разные

quote:
Originally posted by markoff74:

Щаз модно в автомобилях видеорегистраторы ставить.Надо на ствол его прикрутить. А потом в суде показывать, как проитивник спровоцировал конфликт, показывая фигушки



смех-смехом, но вроде такие приблуды толи существуют на самом деле, толи их хотят замутить. уже не помню, вроде американские копы ими интересовались. у них же камеры висят в машинах, так ещё и на глоки надо прикрутить. короче вместо фонаря на штатную планку пикатини (почти на всех современных КС она есть).
сергей14 06-04-2012 17:09

quote:
смех-смехом, но вроде такие приблуды толи существуют на самом деле...

Есть такие камеры, используют их стрелки на круглом (ну и в траншее) стенде.

Hayabusa8 06-04-2012 18:04

спасибо, полезные материалы! ещё недостаток ОООП, на большой дистанции бесполезно, а на совсем короткой можно даже по корпусу убить, в передаче про ОООП пару дней назад паказывали, пули в лёгкое залетают, а одному мужичку фермер сердце из МР-79-9ТМ прострелил. в голову думаю тоже будет труп.
Andrey PTZ 06-04-2012 19:30

quote:
Originally posted by Hayabusa8:

ещё недостаток ОООП



ОООП как вид оружия целиком соткан из противоречий и недостатков.
вообще, надо чётко понимать, что применять огнестрел нужно только с целью тотального поражения цели. это как-бы следует из смысла самого огнестрельного оружия. как это сурово не звучит, но это так, давайте не будем играть в кисейных барышень.

если будете применять в надежде на "чуть-чуть", приссав или перебздев - 100% проиграете:
1. или у вас пистолетик отнимут, потому что злодею конечно будет пофиг на синяки на ногах и очень сильно побъют.
2. или вы его случайно вальнёте "по обидке" и тогда турма сидеть. долго.

применять надо только на такую агрессию, из которой следует что если не вы - то вас. или убъют или покалечат серъёзно.

оружие, которое убивает "чуть-чуть" - нонсенс. такого к сожалению не бывает. это особенность наверное любого хищника - в атаке адреналин отключает боль. и оружие рассчитанное на болевой шок - в итоге лажа.
не секрет, что гарантированно останавливает злодея только мощный заряд в жизненно важный орган. и это единственный способ. другого не придумали ещё.

в РФ попытались создать класс оружия кторое убивает "чуть-чуть" - видите что вышло. злодеи его не боятся, терпилы палят налево и направо, попутно отправляя на тот свет за показанный средний палец.

Angreg 06-04-2012 19:35

Andrey PTZ
Забыли несколько существенных позиций, которые диктует нынешняя правоприменительная практика в РФ:
1) Никогда не применять ОООП для самообороны поблизости от мест где живёте/работаете или появляетесь часто, вобщем везде, где вас могут по описанию опознать.
2) Не оставлять по возможности за собой гильз. На случай, если собрать не удастся - держать дома запасной боёк.
3) После удачной с/о делать ноги с места проишествия максимально быстро.
4) Никогда не признаваться в применении ОООП, даже под давлением неопровержимых улик и доказательств.
Andrey PTZ 06-04-2012 19:52


Angreg

я специально не стал касаться темы правоприменительной практики и тактики самообороны. в РФ у каждого она своя - деньги, адвокаты, связи и так далее, что в РФ РЕШАЕТ у всех разные.
поэтому не стал бы рекомендовать вашу тактику. в случае наличия неопровержимых улик (а они порой бывают, всё предусмотреть невозможно) такое поведение будет разценено судом как крайне негативная характеристика объективной стороны преступления именно со строны оборонявшегося. адвокат злодея, мгновенно превратившегося в терпилу (или родственников убиенного злодея) перевернёт дело так, что вы псих и социопат, годами мечтали кого-нибудь хлопнуть общественно опасным способом. и тогда писец. влепят по-полной, превратив субъекивную сторону в в фильм ужасов.

я всеръёз начал раздумывать о том, чтобы получить грамотную консультацию у юриста, практикующего именно по таким делам - что можно, как можно, когда можно. и это после 9 лет закреплённого табельного ПМа.
просто сухие строчки наставлений, методичек и другого хлама не учитывают многих моментов именно этой чёртовой судебной практики.

Hayabusa8 06-04-2012 19:53

если гильзы не собрали ещё нужно пройтись по патроннику наждачкой, он оставляет индивидуальный рисунок из царапин, от разброса гильз поможет обычный пакет из магазина, много места в кармане не займет и надеваеться быстро
Angreg 06-04-2012 20:22

quote:
Originally posted by Hayabusa8:
в случае наличия неопровержимых улик (а они порой бывают, всё предусмотреть невозможно) такое поведение будет разценено судом..


Возсожно. Ну... по меньшей мере, приложить все возможные усилия чтобы таковых(неопровержимых) не было, и при соблюдении простейших правил, это, с очень высокой степенью вероятности, удастся. А там уж, по обстоятельствам, плясать (но с адвокатом под ручку плясать). Но уж никак не самому на рожон лезть - "Дорогая полиция на меня тут злодеи напали, а я так удачно их обезвредил, применил ОООП, принес неоценимую пользу обществу. Можно медальку мне, а лучше две?!"
сергей14 06-04-2012 23:10

quote:
если гильзы не собрали ещё нужно пройтись по патроннику наждачкой, он оставляет индивидуальный рисунок из царапин, от разброса гильз поможет обычный пакет из магазина, много места в кармане не займет и надеваеться быстро

Вы забыли про свидетелей. Я думаю их нужно будет "убрать".

disz 06-04-2012 23:51

Нууу, эка вас куда занесло... А добивать прикладом будете? Тогда ждем новых 021-х, с прикладами...
И как это техноармовцы до них еще не додумались...? )))))))))
disz 07-04-2012 12:11

А по поводу нужности, эффективности травматов, резинострелов...
В свое время, я был безумно счастлив, когда держал в руках только что купленный 6П-42. Просто потому, что у меня в руках оружие! Могу собрать- разобрать его, даже и пальнуть (но там лучше было это делать холостыми патронами, не газовыми). Не меньший восторг был при покупке ИЖ79-9т - опять же оружие, из которого еще и "пуля " вылетает. Неважно, что из него никуда не попадешь, это было уже стреляюшее пулей оружие. Когда Иж завернули с сертификатом, оказался как без рук... Ну, расстеляю запас ПТД, а дальше то что!? У нас их по ЛОа не продают. Когда приобрел Грозу 021, сразу поехал ее отстрелял по мишени, после чего понял, что из травмата можно еще и попадать, куда целишься. Ну и само удовольствие от стрельбы...
Посему, делаю вывод, что травматом, помимо его прямого назначения, можно и нужно еще и обладать, стрелять ради удовольствия, просто общаться со своим оружием. Вообще, мужик должен иметь свое личное оружие - это у нас в крови. Гладкоствол - это, конечно, хорошо..., но он физически не может находиться постоянно рядом, пистолет, хоть и травматический - это другое дело.
А разговоры об эффективности травмата - все зависит от конкретной ситуации и умением им пользоваться. По методике А.А.Кадочникова и зубочистка может послужить грозным оружием, не говоря уже об огнестреле, хоть и стреляющем резиной.
Angreg 07-04-2012 12:58

quote:
Originally posted by disz:
Тогда ждем новых 021-х, с прикладами...


Да,да! И ещё штык-нож обязательно!
disz 07-04-2012 18:38

Собирался сегодня поехать в леса, пострелять из новенькой Грозы, а то уже месяц купил, а пострелять поехать времени нет. И вот собрался и на тебе - какой-то гриппо-вирус, тудыть его в качель!
Но..., как говориться, маховик раскручен, патроны в магазине, отступать уже поздно. Да и к тому же, в избежании инфицирования домочадцев, все были разведены по другим квартирам, короче, дома я один и Гроза... Просто грех не воспользоваться моментом.
Соорудил типа экзоглушителя из 4-х подушек, расположил их на диване домиком, поставил ненавистные дамские сопле-романы по 350 страниц, примерно, каждая, включил чуть громче обычного Europe - The Final Countdown и нажал на спуск. Заряжено было 5 АКБС Стандарт и 5 АКБС Магнум.
Бум-бумы от Грозы особо не выделялись из общего фона музыкального сопровождения, все 10 патронов сожжены штатно, без утыков и задержек.
По патронам - да, наверное Магнум мощнее, первую книгу пробивали оба вида боеприпаса за мое-мое, во второй больше пробивали и застревали там Магнумы. Стандарты то же застревали, но, с несколько меньшим пробитием страниц. Когда книжки были уже "разрыхлены" пробитием, Магнум пробивал обе книжки легко, Стантарт застревал во второй.
По гильзам - заметил небольшое поддутие на границе средней трети - нижней трети (ближе к юбке) (см фото), но задержек при стрельбе не было, думаю,в пределах нормы.
По пулям (см фото)- после выстрела шарики с небольшим осаднением с одной стороны, но судя по тому, что в этом осаднении имелись фрагменты впрессованной бумаги, вероятнее всего, именно этим местом и пришелся первичный удат по книжке. У одной пули оторвало 4-ю часть и то же по месту осаднения (месту первичного контакта с книгой).
Фото прилагаются:
007bondss 07-04-2012 19:23

quote:
Originally posted by disz:

Фото прилагаются:



нет фото(
disz 07-04-2012 20:04

Вот фото:
click for enlarge 1920 X 1440 860,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 712,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 543,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 784,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 298,9 Kb picture
Hayabusa8 07-04-2012 20:37

шикарно я тоже мастерил домик из подушек и одеял, а потом заштопывал пол ночи, пуля прошла по поверхности одеяла, полметра швов, как ножем, покрывало сложенное в двое, край наволочки подушки, спинка кровати, небольшая выщерблина, дальше обои и потолок хорошо на руке была мотоперчатка с кевларовыми вставками дома больше не стреляю, в гараже гораздо приятнее
Hayabusa8 07-04-2012 20:39

кстати после небольшой полировки ствола, пули стали выглядеть красивее
disz 07-04-2012 22:39

Я то же ствол полировал...
Hayabusa8 07-04-2012 22:45

еееех заполировать бы втулку в ноль
disz 07-04-2012 22:52

Ну, может быть новый ЭВО и будет с нулЁвой втулкой...
Pacificus 08-04-2012 12:50

quote:
может быть новый ЭВО и будет с нулЁвой втулкой

Если вы о совсем гладком стволе, скорее всего, в обозримом будущем на Грозах его не будет, и субъективных, и объективных причин тому предостаточно. У темы ствола с несоосной втулкой есть еще пути развития.
З.Ы. Лично был свидетелем тому, как служебный Хорхе с гладким стволом вчистую слил сравнение, причем по всем основным параметрам, с Грозой-02v4.
Andrey PTZ 08-04-2012 12:57

Ничего удивительного. Там канал совсем узенькой а вот в4 то что надо.
disz 08-04-2012 01:04

quote:
Если вы о совсем гладком стволе, скорее всего, в обозримом будущем на Грозах его не будет

Да нет..., речь не о совсем гладкостволе. Я из собственного примера: когда купил пистолет, то во время чистки, после первой стрельбы, полирнул ствол. И что характерно, если до полировки бинт, набитый ватой (протирка такая, чищу ей по привычке после Ижа)проходил через ствол с заметным сопротивлением о края втулки, то после полировки уже гораздо мягче.
Почему бы сразу на заводе не обрабатывать края втулки, делая ее более заглаженной?

Pacificus 08-04-2012 01:11

Дело не настолько в диаметре канала, сколько в удачном подборе многих параметров конструкции, в т.ч. и места пика давления форсирования, именно благодаря особенностям втулки.
ПМ, с еще большим, гладким и нарезным каналом ствола, с резиновыми МдИ, если не ошибаюсь, показывает лишь немногим больше 91Дж.
peter021 08-04-2012 20:37

quote:
Originally posted by disz:
А по поводу нужности, эффективности травматов, резинострелов...
В свое время, я был безумно счастлив, когда держал в руках только что купленный 6П-42. Просто потому, что у меня в руках оружие! Могу собрать- разобрать его, даже и пальнуть (но там лучше было это делать холостыми патронами, не газовыми). Не меньший восторг был при покупке ИЖ79-9т - опять же оружие, из которого еще и "пуля " вылетает. Неважно, что из него никуда не попадешь, это было уже стреляюшее пулей оружие. Когда Иж завернули с сертификатом, оказался как без рук... Ну, расстеляю запас ПТД, а дальше то что!? У нас их по ЛОа не продают. Когда приобрел Грозу 021, сразу поехал ее отстрелял по мишени, после чего понял, что из травмата можно еще и попадать, куда целишься. Ну и само удовольствие от стрельбы...
Посему, делаю вывод, что травматом, помимо его прямого назначения, можно и нужно еще и обладать, стрелять ради удовольствия, просто общаться со своим оружием. Вообще, мужик должен иметь свое личное оружие - это у нас в крови. Гладкоствол - это, конечно, хорошо..., но он физически не может находиться постоянно рядом, пистолет, хоть и травматический - это другое дело.
А разговоры об эффективности травмата - все зависит от конкретной ситуации и умением им пользоваться. По методике А.А.Кадочникова и зубочистка может послужить грозным оружием, не говоря уже об огнестреле, хоть и стреляющем резиной.

Я вот тоже хотел было избавляться от гондономета, но сроднился уже с ним - как представлю, что продавать нужно - сердце разрывается... я так считаю: гладкоствол/нарезняк должен стоять в сейфе для самообороны, а травмат для самообороны мало подходит. это скорее сигнально-развлекательное оружие. для души так сказать... =)

ТАТРИН 08-04-2012 21:38

quote:
бинт, набитый ватой (протирка такая, чищу ей по привычке

Интересно - можно подробнее ?
На мыло...
disz 08-04-2012 22:10

И, все-таки, пострелухи на природе состоялись! Сегодня выехал на дачу, решили с тестем ветки обрезать, порядок хоть начать наводить... Ну и грешно было не воспользоваться. Местом стрельбы традиционно для пневмопострелух было выбрано левое побережье Дона ( для завсегдатаев ветки про Гамо-Хантер на пневме, знакомо как Левбердон ), хотя... надо признать, шмалять из Гамки и из Грозы - это две большие разницы, хотя бы по звуковому эффекту. Хорошо, что народу на дачах было еще мало, но думаю, подвиг со стрельбой из Грозы на этом месте повторять уже не буду. Грохота из Грозы, помноженное на многократное эхо от одного и другого берега Дона, было на порядок больше, чем от аналогичной стрельбы ранее из Ижа.
По результатам стрельбы... Выпущено было 10 патронов АКБС Стандарт , партия январь 2012. Дистанция в 10 метров настоятельно была выбрана тестем, присутствовавшим при стрельбе, хотя я лично хотел ограничится 6-ю. Погодные условия - штиль. Стрелял, естесственно в сторону реки, то есть все пули ушли зряче в воду. Первая серия из 5 выстрелов была пристрелочной, с дрожью в руках, в положении на корточках, с упором в колено. Из-за нервов, поймать мишень в прицел толком не получалось, разброс большой, но с акцентом влево. Вторая серия из 4-х выстрелов была уже после коррекции целика и главное - уже успокоившись. Правда, один отрыв, все-же, произошел, не могу сказать почему, может и я виноват...
Три пули, легли уже вполне прилично. Одну чистосердечно пустил по воде.
Фото делал уже в доме, после того грохота, светиться на том месте уже дальше не хотелось. Все гильзы заботливо собрал тесть
click for enlarge 1920 X 1440 243,7 Kb picture
ocherednoy 08-04-2012 23:47

Ринат, скорее всего, человек, чтобы не тратиться, сделал свой аналог борснейка. Я делаю ещё проще. Несколько тампонов из синтепона неплотно набиваются в ствол/камору барабана и заливаются баллистолом. Оставляем на полчаса или больше, смотря, насколько заср@но. Потом вытаскиваем, шмурыгаем ершом, смотрим, нет ли остатков, дошмурыгиваем, протираем насухо. Нейтралка - по вкусу. Агрегат становится "чист и благоуханен, как майская роза"(с) (из какого-то нашего кина, название не помню).
disz 09-04-2012 12:10

Можно человек ответит сам?... Спасибо!

Да, все до предельного просто! Берем кусок обыкновенного бинта, раза в два длиннее ствола, в развернутый бинт заворачиваем куски ваты (не большие) посередине на протяжении 3-5см, потом все это смачиваем вначале ацетоном, просовываем в ствол и гоняем туда-сюда, за тем, такую же протирку смачиваем нейтральным оружейным маслом и та же процедура, за тем сухой такой же протиркой убираем масло. Чтобы просунуть бинт в ствол, я использую тонкую медную проволку с загнутым крючком на одном конце ( у меня кусок жилы от телефонного провода - "вермишели") - его вставляю со стороны дульного среза и проталкиваю в сторону патронника, когда он высунется там, то цепляю за край бинта и протаскиваю бинт вперед к дульному срезу. Ну, а далее по тексту.
На ИЖ 79-9т нормальным, прилагающимся в комплекте шомполом почистить ВЕСЬ ствол, ввиду наличия вваренных зубов, не представляется возможным, вот и придумал такую штуку. Да, к тому же и ствол металлом шомпола не царапается. Вычищается все до "стерильной" чистоты, на протяжении всего ствола. Так что, такая протирка, точнее технология чистки ствола, перешла и на Грозу.


ТАТРИН 09-04-2012 12:16

quote:
сделал свой аналог борснейка.

Это понятно.
quote:
в развернутый бинт заворачиваем куски ваты

А это -не понятно...
disz 09-04-2012 12:23

Ответил в мыло...
Повторюсь...

Как сигары или самокрутки катают..., только посередине утолщение из кусков ваты. Уж не знаю, как еще объяснить... Проще некуда - просто в развернутый бинт кладем кусочки ваты на протяжении 3-5 см и сворачиваем бинт, получается такая колбаска с утолщением в центре на те же 3-5см. Именно это место, повторяя контуры канала ствола все и чистит.

ТАТРИН 09-04-2012 12:26

Спасибо -понял.
А бинт не цепляется, не рвется ?
disz 09-04-2012 12:36

Да нет..., я уже размеры кусочков ваты расчитываю, чтобы в этом месте бинт плотно, но не "со скрипом" проходил, тогда и чистить будет хорошо, и рваться не будет.
А, вообще-то, чтобы бинт по длинне порвать - оочень постараться надо
ocherednoy 09-04-2012 12:42

Всё бы ничего. Пистолетный ствол почистить таким манером можно. А вот револьверный - фигушки. После хороших пострелух отскоблить это "шлицевое отверстие" - та ещё развлекуха. Я одно время ваще думал уже фасонные патчи в "Высокоточке" заказывать, там есть люди, которые делают. Но удачно "додул" до способа с синтепоном. Осталось его проверить на "хороших пострелухах", после сотни - полутора.
disz 09-04-2012 12:45

На счет револьвера, не думал. За неимением... Но, пофантазировать можно...
markoff74 09-04-2012 09:28

quote:
Originally posted by ocherednoy:

заливаются баллистолом



Привет.
Вопрос про баллистол.
Я тока-тока получил пистолет по спецсвязи, РОХу дадут в пятницу, соотвественно не стрелял.
Но вопрос чистки и смязки интересует.
Так вот, сам вопрос - ВЕСЬ баллистол ОДИНАКОВ?
Отличается только УПАКОВКОЙ?
Дело в том, что в оружейном магазине стоит куча этих баллистолов и никак понять не могу чем эта куча отличается друг от друга.
Как понял из http://www.ballistol.de/russia...&sub=04&sub2=29 - различия только в расфасовке.
Так ли это?
Все ли упаковки с баллистолом ПО СОДЕРЖАНИЮ одинаковы?
Отличаются ТОЛЬКО упаковкой?
lexeyka 09-04-2012 09:49

quote:
Originally posted by markoff74:

Отличаются ТОЛЬКО упаковкой



dop-07 10-04-2012 21:14

Доброго времени суток! Я извиняюсь может не по теме, но какие патроны лучше для грозы 021(только приобрел) и где покупать дешевле???(может ссылку кто укажет)
А ВООБЩЕ ЕСТЬ ТАКАЯ ТЕМА 400 ПАТРОНОВ С 30% СКИДКОЙ, В ГРАНДОХОТЕ(ПОТРОНЧИК ВЫХОДИТ 18Р.)!
ПРЕДЛАГАЮ НАБРАТЬ ЧЕЛОВЕК ТАК 4 И ЗАМУТИТЬСЯ!
КТО НЕ ПРОТИВ, ПИШИТЕ НА МЫЛО DOP-07@MAIL.RU
otAdoZ 10-04-2012 21:29

Большенство людей пользуются АКБС Стандарт или АКБС Магнум. Я беру магнум в Темпе (Охотник) http://www.tempgun.ru/ 20рублей за патрон.
otAdoZ 10-04-2012 21:37

quote:
Originally posted by dop-07:

А ВООБЩЕ ЕСТЬ ТАКАЯ ТЕМА 400 ПАТРОНОВ С 30% СКИДКОЙ, В ГРАНДОХОТЕ(ПОТРОНЧИК ВЫХОДИТ 18Р.)!

То что ты предлагаешь магазин грандохота предлагал 15.12.2011 14:10 ЦИТИРУЮ " у Вас есть уникальная возможность приобрести травматические патроны к новогодним праздникам"
А сейчас апрель!!! Ну лично у меня, у остальных не знаю как=)))

disz 10-04-2012 21:52

quote:
20рублей за патрон.

Коммунизм, ёпрст... У нас по 45р идут...

disz 10-04-2012 21:53

quote:
20рублей за патрон.

Коммунизм, ёпрст... У нас по 45р идут...
Наверное, у нас лучше!

dop-07 10-04-2012 21:57

Климовск далековат будет от Москвы))))
я вот грозу себе там брал, неделю назад, на прилавке рекламка этой акции лежала (ну это можно завтра уточнить)!
а 20 р. за патрон норм!
otAdoZ 10-04-2012 22:08

Конечно норм. Вот видишь у народа как.... В Москве 25-30 рубликов
dop-07 10-04-2012 22:12

это ясно!
что на счет 400 ПАТРОНОВ С 30% СКИДКОЙ, В ГРАНДОХОТЕ????????
Angreg 10-04-2012 22:14

quote:
Originally posted by dop-07:
А ВООБЩЕ ЕСТЬ ТАКАЯ ТЕМА 400 ПАТРОНОВ С 30% СКИДКОЙ, В ГРАНДОХОТЕ(ПОТРОНЧИК ВЫХОДИТ 18Р.)!


Это ж в какой-таой "Гранд-Охоте" он по 18 руб?
http://www.grand-oxota.ru/inde...=1378&Itemid=65
ТАТРИН 10-04-2012 22:25

quote:
400 ПАТРОНОВ С 30% СКИДКОЙ

http://www.grand-oxota.ru/inde...id=44&Itemid=63
dop-07 10-04-2012 22:36

по 18р, это если без скидки он стоит 30р, вроде были такие!
да хоть и по 21, скажите где дешевле взять?
dop-07 10-04-2012 22:38

quote:
http://www.grand-oxota.ru/inde...id=44&Itemid=63

это я и имел в виду)))
Angreg 10-04-2012 22:53

quote:
Originally posted by dop-07:
да хоть и по 21, скажите где дешевле взять?


Да везде. Хоть в Климовске, хоть в 13k. И не надо никого созывать, 400 шт. набирать, там просто цена - 20.
dop-07 10-04-2012 23:05

ммм! спс! надо ехать в грязи)
lexeyka 12-04-2012 19:48

Итак, уважаемые единомышленники, поздравьте меня - наконец таки мне пришла моя Гроза 021, красавица, надеюсь еще и умницей окажется! Радости нет предела! Но, блин, как же хреново работает кнопка сброса магазина...))) Мушка и целик высокие, дата ОТК - 02.04.2012 г. И, да, кто там говорил, что "дырки" не будет? Есть она!
eras 12-04-2012 20:40

quote:
Originally posted by lexeyka:

Итак, уважаемые единомышленники, поздравьте меня - наконец таки мне пришла моя Гроза 021, красавица, надеюсь еще и умницей окажется! Радости нет предела! Но, блин, как же хреново работает кнопка сброса магазина...))) Мушка и целик высокие, дата ОТК - 02.04.2012 г. И, да, кто там говорил, что "дырки" не будет? Есть она!



Поздравляю. Можешь даже поделиться фотками, например в разделе "фотогалерея гроз", или тут, вроде названию противоречить не будет. Ну на крайний в свой профиль выложи
dop-07 12-04-2012 20:55

поздравляем) сколько денег?
eras 12-04-2012 21:19

Так, стоп, а что значит
quote:
мне пришла моя Гроза 021
?
Пришла имеется ввиду спецсвязь? Где это так быстро? 10 дней доставки блин...
disz 12-04-2012 21:33

quote:
Итак, уважаемые единомышленники, поздравьте меня - наконец таки мне пришла моя Гроза 021

Поздравляю! И красавица и умница, факт!

quote:
...кто там говорил, что "дырки" не будет? Есть она!

Бразер, гордись этим! Скоро таких не будет, а будут унылые, бездырочные и безхаризматичные линейные пекали... )))

ТАТРИН 12-04-2012 21:37

quote:
Originally posted by lexeyka:
Итак, уважаемые единомышленники, поздравьте меня

Мои поздравления!
Пусть радует и испльзуется только для пострелух и тренировок!
Удачи!


lexeyka 12-04-2012 22:40

quote:
Originally posted by eras:

Можешь даже поделиться фотками, например в разделе "фотогалерея гроз", или тут, вроде названию противоречить не будет. Ну на крайний в свой профиль выложи



Обязательно, только чуть позже)
quote:
Originally posted by dop-07:

поздравляем) сколько денег?

Спасибо! 19500



quote:
Originally posted by eras:

Пришла имеется ввиду спецсвязь? Где это так быстро? 10 дней доставки блин...



чуть дольше, 3 недели.
quote:
Originally posted by disz:

Поздравляю! И красавица и умница, факт!



Спасибо! Будем надеяться)))
quote:
Originally posted by disz:

гордись этим! Скоро таких не будет, а будут унылые, бездырочные и безхаризматичные линейные пекали... )))



Эстетика страдает однако,да и Сергей говорил, что с марта уже без нее, но ничего, не критично!
quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Мои поздравления!
Пусть радует и испльзуется только для пострелух и тренировок!
Удачи!



Спасибо! Взаимно!
Разобрал уже смазал, долго пытался забить магазин патронами - однако занятие сие не для слабонервных, 2 магазин надо однозначно!!! Больше всего смазки оказалось в магазине, пришлось разобрать и протереть полностью. Шов на стволе имеется, кто-то из участников выкладывал фото не так давно, у меня также. Все остальное на высоте!
Кстати, не знаю кто как, но мне показывали странную манипуляцию сборки пистолета, точнее установки ЗЗ, т.е. когда надел затвор, надо направляющую затвора чуть вытащить, дабы вставить ЗЗ, однако все оказалось намного проще - надел затвор, вставил ЗЗ и чуть придавил ее и она встала на место. Видимо, человек, который мне показывал странный способ установки ЗЗ не до конца разобрался в этом вопросе. Завтра ему продемонстрирую, пусть завидует)))
Слабые патроны решил не брать, набрал Магнумов, тем более, что разница между Магнумом и Стандартными всего 1 рупь (23 и 24 соответственно), хотя у нас в магазинах везде Магнумы по 40 рэ. Осталось теперь дождаться когда в ТА будут магазины и найти толковую кобуру.
ТАТРИН 12-04-2012 22:58

quote:
найти толковую кобуру.

В свое время покупал и носил в БУРСовской СКАТ-открытая.
http://bursudm.ru/board/groza_...orkhe/47-1-0-56
lexeyka 12-04-2012 23:13

Спасибо, на нее и смотрю, но хотелось бы живьем глянуть сначала, но это не про наши края... Даже в Краснодаре трудно найти. Видимо придется заказывать у производителя, на Стример у Стича тарился, на Грозу придется у Бурса.
disz 12-04-2012 23:19

quote:
Кстати, не знаю кто как, но мне показывали странную манипуляцию сборки пистолета, точнее установки ЗЗ, т.е. когда надел затвор, надо направляющую затвора чуть вытащить, дабы вставить ЗЗ,


Не делай так. Направляющая в какой-то момент из пальцев выскакивает и бьет по оси недовставленной ЗЗ, гнет ее. Потом еще труднее ЗЗ на место поставить и вытащить ее. Лечится стрелянием ( при этом ось ЗЗ выпрямляется), но нафига это надо!?

lexeyka 12-04-2012 23:32

quote:
Originally posted by disz:

Не делай так.



Не буду))) Она и так нормально вставляется.
Bear Beer 13-04-2012 12:29

quote:
Лечится стрелянием ( при этом ось ЗЗ выпрямляется),

Так просто для общего развития-как она выпрямляется???????И как гнется при шелчке по ней направляющей возвратки-ну пусть по максимуму у нас пружина возвратная 10кг -Вы сможете погнуть пальцем ось возвратки?????А ведь пальцами можете и 30 кг развить усилие причем легко .

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

eras 13-04-2012 09:30

quote:
чуть дольше, 3 недели.

Так дата ОТК же 2,04,12, то есть 10 дней назад он был на заводе?
markoff74 13-04-2012 10:22

[QУОТЕ][Б]
Так дата ОТК же 2,04,12, то есть 10 дней назад он был на заводе?
[/Б]
[/QУОТЕ]
А в самом деле, забавненько
markoff74 13-04-2012 10:23

quote:
Originally posted by eras:

Так дата ОТК же 2,04,12, то есть 10 дней назад он был на заводе?



В самом деле, забавненько получается.
lexeyka 13-04-2012 11:49

quote:
Originally posted by eras:

Так дата ОТК же 2,04,12, то есть 10 дней назад он был на заводе?



А что Вас смущает? Вечером выложу пачпарт))) Заказ то я отправлял ранее...
otAdoZ 13-04-2012 12:53

У меня дата ОТК от 30 марта 2012 года. Без отверстия, которое ранее активно обсуждалось! Как было сказано Сергеем. Его убрали...
lexeyka 13-04-2012 14:12

quote:
Originally posted by otAdoZ:

Его убрали...



на моем экземпляре оно имеется... А у Вас какой номер? На моем 1210Х0. Что может пояснить по сему поводу уважаемый представитель ТА?
markoff74 13-04-2012 14:20

quote:
1210Х0

Чё, прямо вот так вот - "X" вместо цифры?
lexeyka 13-04-2012 14:40

)))) нет конечно, там цифра
Dog of War 13-04-2012 14:42

quote:
Originally posted by markoff74:

Чё, прямо вот так вот - "X" вместо цифры?


Чем вам римская цифра 10 не угодила? Чё за дискриминация?! Арабов предпочитаете?!

CivilGuns 13-04-2012 14:46

quote:
Originally posted by lexeyka:

на моем экземпляре оно имеется... А у Вас какой номер? На моем 1210Х0. Что может пояснить по сему поводу уважаемый представитель ТА?

Гроза - 021? Номер за тысячу? Нет там пресловутого отверстия. Вы, наверное, путаете теперь с отверстием под пружинный штифт канала фиксации ударника.

Dog of War 13-04-2012 14:46

lexeyka, у вас точно к Грозе штык-нож не примыкается? Тогда понятен номер - 1210 серии "Х0"
lexeyka 13-04-2012 14:59

Шутники)))) Нет там штык-ножа (он есть на Сайге).
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Вы, наверное, путаете теперь с отверстием под пружинный штифт канала фиксации ударника.



Отверстие сквозное с правой стороны вверху в конце насечек на затворе. Вечером попробую выложить фото...
CivilGuns 13-04-2012 15:04

quote:
Originally posted by lexeyka:
Шутники)))) Нет там штык-ножа (он есть на Сайге).
... вверху в конце насечек на затворе...

Все правильно. Это не контекстное отверстие, а то, о котором я писал постом выше, которое было всегда, которое не появлялось и не исчезало.

CivilGuns 13-04-2012 15:05

quote:
Originally posted by lexeyka:
Шутники)))) Нет там штык-ножа (он есть на Сайге).
... вверху в конце насечек на затворе...

Все правильно. Это не контекстное отверстие, а то, о котором я писал постом выше, которое было всегда, которое не появлялось и не исчезало. Отматайте страницы этой темы - изучите вопрос.

CivilGuns 13-04-2012 15:06

quote:
Originally posted by lexeyka:
Шутники)))) Нет там штык-ножа (он есть на Сайге).
... вверху в конце насечек на затворе...

Все правильно. Это не контекстное отверстие, а то, о котором я писал постом выше, которое было всегда, которое не появлялось и не исчезало. Отматайте страницы этой темы - изучите вопрос.
Успокоил я вас?

CivilGuns 13-04-2012 15:07

quote:
Originally posted by lexeyka:
Шутники)))) Нет там штык-ножа (он есть на Сайге).
... вверху в конце насечек на затворе...

Все правильно. Это не контекстное отверстие, а то, о котором я писал постом выше, которое было всегда, которое не появлялось и не исчезало. Отматайте страницы этой темы - изучите вопрос.
Успокоил я вас?
Стрелять-то будете или нет?

CivilGuns 13-04-2012 15:10

Это неконтекстное отверстие. Контекстное изчезло.
otAdoZ 13-04-2012 15:28

quote:
Originally posted by lexeyka:

А у Вас какой номер?

120XXX

Pacificus 13-04-2012 16:34

Отверстие еще долго для многих мерешиться будет. Если Вы про подобное отверстие, можете с фото не трудиться :
http://www.technoarms.ru/groza_2.php
Это пустотелый трубчатый штифт ударника.
стримеровод 69 13-04-2012 16:54

Почитал я всё,о чём здесь написано.Завтра пойду приобретать себе второй ОООП.Грозу-021.Произведённую 3 октября 2011 года.
Angreg 13-04-2012 17:49

quote:
Originally posted by lexeyka:
Нет там штык-ножа (он есть на Сайге).

У-у-у!Ну всё, с Грозой и Сайгой теперь точно можно в Звёздный Десант записываться.

friendly_fire 13-04-2012 18:51

lexeyka, не печальтесь... в конце концов в любой оружейной мастерской без проблем просверлят недостающее отверстие.
sa3shok 13-04-2012 19:32

Уважаемый lexeyka!В первую очередь хочу от всего сердца поздравить с приобретением очень хорошего пистолета и пожелать Вам пользоваться им токма на пострелушках! Как я понял мы с Вами с одних краёв и возьму на себя смелость (как земляк) отрекомендовать кобуру "скат открытая" от "БУРС".
Кобура отличная! пистолет в ней как влитой. к телу прилегает плотно и качество на высоком уровне.
Ещё я приобрёл для лета вот такую штучкуhttp://www.edc-store.ru/catalog/511/poyasnaya-sumka-511-select-carry-pistol-pouch-chernyj
Гроза себя чувствует в ней как дома, довольно удобная.
Насчёт стоимости патронов в нашем захалустье я тоже в шоке! У нас все в круговую по 40. Очень досадно.
lexeyka 13-04-2012 19:40

quote:
Originally posted by friendly_fire:

lexeyka, не печальтесь... в конце концов в любой оружейной мастерской без проблем просверлят недостающее отверстие.



Всеж-таки нравится мне местные обитатели - юморной народ, это радует)))
quote:
Originally posted by Angreg:

У-у-у!Ну всё, с Грозой и Сайгой теперь точно можно в Звёздный Десант записываться.



думаете? У нас же полиция теперь есть...)))
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Успокоил я вас?



Нет, я ж не волновался))
quote:
Originally posted by CivilGuns:

Стрелять-то будете или нет?



А то! Прямо завтра и начну. Магнумов набрал, МДИ из старых загашников достану. Ну и сравнить хочется ТТ-Т, Стример и мою 021...
ТАТРИН 13-04-2012 20:45

Ну что ж ,подождем отчета
Удачи!
disz 13-04-2012 22:40

quote:
Так просто для общего развития-как она выпрямляется???????И как гнется при шелчке по ней направляющей возвратки


Ну, если только в плане общего развития... Да, вот так вот лЁгко и гнется, невзирая на килограмы Когда ЗЗ недовставлена, какие-то несоосности в канале ее оси присутствуют. И наполовину вставленная ось ЗЗ , при ударе по ней направляющей на какие-то микроны ее (ось) деформирует, ну а далее по тексту, про проблему всавляния - вынимания. Когда ЗЗ полностью вставлена, то все зазоры соблюдены, ось сидит на своем месте и удар по ней затвора при выстреле, ее выпрямляет по месту. Ровно так же (но с меньшей силой и, меньшим результатом) можно частично выпрямить ее просто оттянув по максимуму (на сколько это получится) направляющую пальцами вперед и отпустить ее. Ось ЗЗ то же выпрямляется. Что , собственно и было сделано мною, еще до пострелух, послечего, ЗЗ стала вставать на место более свободно.
Извиняюсь, конечно, но вступать более в прения по данному вопросу просто не вижу смысла, поскольку все выше пересказанное, было проделанно сабственнолично моню и для себя самого уже доказано. Как не пафосно это звучит.

disz 13-04-2012 22:53

quote:
Гроза - 021? Номер за тысячу? Нет там пресловутого отверстия. Вы, наверное, путаете теперь с отверстием под пружинный штифт канала фиксации ударника.

lexeyka,да..., ну не растраивайся..., без дырочки пистолеты то же ничего... Хотя, харизмы нет...
Вот! Наши уже вошли в историю! )))

markoff74 14-04-2012 07:23

Господа, будьте добры, поясните пожалуйста, о каком именно отверстии идет речь.
Об отверстии на затворе?
Блин, а у меня их аж целых ДВА.
Какое отверстие, под каким номером добавляет харизматичности?
Може их такого волшебного пестика, с двумя-то дырочками можно как в кине, из-за угла шмалять?
click for enlarge 622 X 329  24,6 Kb picture
sci 14-04-2012 07:47

отверстие N1
стримеровод 69 14-04-2012 09:57

Ну вот и я стал ГРОЗОВОДОМ.
click for enlarge 1920 X 1440 506,2 Kb picture
otAdoZ 14-04-2012 10:10

Мои поздравления=)))
Gotfrid 14-04-2012 10:25

Стримеровод 69, поздравляю с покупкой! Теперь придётся ник менять Смотрю - паспорт белый стали делать... как-то выбивается из общего дизайна упаковки (это в качестве придирки, т.к. прикопаться больше не к чему)
Dog of War 14-04-2012 10:38

Белый паспорт уже минимум как год.
Харизма у него, конечно, не та!
Банальное снижение себестоимости.
007bondss 14-04-2012 11:28

quote:
Originally posted by стримеровод 69:

Ну вот и я стал ГРОЗОВОДОМ.



мои поздравления!какая дата отк?дырочки вроде нет?!когда купили?просто интересно "не дырвые" поступили в магазины или нет.
стримеровод 69 14-04-2012 11:30

Благодарю за поздравления.Отстрел мною будет произведён только на следующей неделе.Так как работа превыше всего.
стримеровод 69 14-04-2012 11:33

quote:
Originally posted by 007bondss:

мои поздравления!какая дата отк?дырочки вроде нет?!когда купили?просто интересно "не дырвые" поступили в магазины или нет.



Смотрите.Покупку произвёл сегодня.
click for enlarge 1920 X 1440 528,9 Kb picture
lexeyka 14-04-2012 11:58

quote:
Originally posted by стримеровод 69:

Ну вот и я стал ГРОЗОВОДОМ.



Поздравляю!
И как Вы нашли с такой датой ОТК? Или они у вас в свободной продаже? У нас с этим товаром напряженка...

click for enlarge 1920 X 1496 599,2 Kb picture
ТАТРИН 14-04-2012 12:50

quote:
Ну вот и я стал ГРОЗОВОДОМ.

Поздравляю!
У меня пока только такая
ГрозаВода
click for enlarge 640 X 480  84,6 Kb picture
lexeyka 14-04-2012 14:15

Кстати, обратите внимание, как по-разному нанесены надписи на моей Грозе и на Грозе у Александра (стримеровод 69), а именно цифры - 021... Почему так?
ВитГен 14-04-2012 14:15

Стоп. Я на прошлой неделе 021 взял, 2012г.в. Так там не паспорт, а всё на 1 листе А4, и отк и инструкция! Почему так? Экономия?
lexeyka 14-04-2012 14:19

quote:
Originally posted by ВитГен:

Так там не паспорт, а всё на 1 листе А4, и отк и инструкция! Почему так? Экономия?



На бумаге!? Ну хотите, я Вам свою отсканирую? ;-)
ВитГен 14-04-2012 14:31

Зачем? У меня всё, что в паспорте есть. Только паспорт этот в виде одного листа. Вот я и думаю, только у меня так?
Gotfrid 14-04-2012 15:08

Да, надпись какая-то недоделанная... второй части: "9 mm PA" - вообще нет. Конфигурация затворов тоже изменилась по сравнению, например, с моим, в частности насечка в два раза реже, возможно что-то ещё есть, просто на фото не видно. Стало больше на ХОРХЕ похоже, хоть и не во всём, получилось нечто среднее. И паспорт на А4 - это "круто". Хотя, конечно, главное что бы пистолет стрелял без отказов.
007bondss 14-04-2012 16:51

в апрельских в сравнении с октябрьскими и курок стал без дырки.
lexeyka 14-04-2012 17:02

Ну все, дырок и отверстий стало меньше, следовательно больше стало металла. Итог - пистолеты последних партий "круче", "железнее", а, следовательно и дороже. ))))
ВитГен 14-04-2012 20:44

Ну не знаю. Дырки на затворе у меня есть. А курок без дырки. Дата ОТК - 15.02.2012г.
lexeyka 14-04-2012 21:09

Сергей вроде писал, что отверстия на затворе не стало с марта сего года. Сегодня удалось с большим трудом снарядить магазин 14 патронами))
Кстати, как полируется ствол? Кто-то отписывался, но найти не могу...
Bear Beer 14-04-2012 21:10

quote:
Дырки на затворе у меня есть.

бывает-некрасиво но не критично
quote:
А курок без дырки.

значит литой.Я для себя на фрезерованный поменял бы-с "дыркой" .С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

ТАТРИН 14-04-2012 21:44

quote:
Originally posted by Bear Beer:

значит литой.Я для себя на фрезерованный поменял бы-с "дыркой"


Давно бы поменял. У Дога кончились ?

ВитГен 14-04-2012 22:51

Но несмотря на паспорт , стреляет пистолет (мощность/точность/безотказность) ВЕЛИКОЛЕПНО! После 4-х лет владения МР-81 мне есть с чем сравнить.
Hayabusa8 14-04-2012 22:51

литой гораздо эргономичнее, а это немаловажно!
zalem 15-04-2012 12:09

quote:
Originally posted by lexeyka:

Сегодня удалось с большим трудом снарядить магазин 14 патронами))


Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

DOSPEX 15-04-2012 12:12

И далее по тексту ЗОО:
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия


На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)

lexeyka 15-04-2012 12:21

Это к чему? Блеснули знаниями, молодцы! А что, у нас где-то сказано, что я имею право иметь только один магазин, он номерной и использовать только его? )))
Dog of War 15-04-2012 12:59

Любой магазин в вашем пистолете должен соответствовать требованиям закона. На то он и закон.
Где в нем сказано, что эти требования касаются только "родного", номерного магазина?
lexeyka 15-04-2012 01:06

quote:
Originally posted by Dog of War:

в вашем пистолете



вот и я об этом... если он не в пистолете.
zalem 15-04-2012 01:13

А если он (магазин) не в пистолете, то он , по Вашему, не подпадает под действие Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ? Хотите приключений на Ваш кишечный сустав? Флаг Вам в руки!
lexeyka 15-04-2012 01:20

quote:
Originally posted by zalem:

А если он (магазин) не в пистолете, то он , по Вашему, не подпадает под действие Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ?



именно
quote:
Originally posted by zalem:

и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.



quote:
Originally posted by DOSPEX:

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов



т.е. идет четкая привязка магазина к пистолету, где я храню свои 14,15,25 патронов ни кого волновать не должно (естественно если они находятся в сейфе или спец ящике)
За сим, пожалуй, закончу эту тему. Всем спасибо! ))
Dog of War 15-04-2012 03:10

Да, ограничение в 10 патронов только на магазин в пистолете. Запасные магазины это и не магазины вовсе, а просто удобные металлические коробочки для хранения патронов!
lexeyka 15-04-2012 17:54

Итак, провел сегодня отстрел своей 021 - 25 АКБС магнум, 10 МДИ, 25 АКБС стандартные, 10 АКБС спортивные (2010 г.в.) и 20 КСПЗ тренировочные. Кучность не порадовала... то-ли руки, то-ли еще чего... высят практически все. На Стримере у меня результаты были значительно лучше (стрелял с 5 и 7 метров в лист А4 с кругом радиусом 9.5 см.) На ЗЗ стал только после стрельбы Магнумом и то только один раз. Больше всего волнует не постановка на ЗЗ. Приработается или что-то надо предпринимать? Допустим, что тренировочные не в счет, ибо слабые, допускаю, но Магнум и МДИ то почему не становят на ЗЗ!?
Также произвел 5 выстрелов в новую пачку бумаги, количество пробитых листов - 121, расстояние 3 метра. Сравнение Стримера и ТТ-Т, к сожалению не получилось, т.к. на ТТ-Т не нашли патронов, а товарищ со Стримером не смог принять участие.
click for enlarge 1600 X 1200 537,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 432,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 411,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 426,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 487,6 Kb picture
007bondss 15-04-2012 18:16

quote:
Originally posted by lexeyka:

количество пробитых листов - 121



как то хреновастенько все с новыми патронами.....чем пробивали то?
lexeyka 15-04-2012 18:33

quote:
Originally posted by 007bondss:

чем пробивали то?



Сори, забыл написать - АКБС Магнум (февраль 2012 г. партия N0400712-004)
ТАТРИН 15-04-2012 18:35

quote:
АКБС Магнум (февраль 2012

Не Айс...
007bondss 15-04-2012 18:45

и это магнум....ща передумаю покупать..........с патронами засада похоже и правда 91 дж что для 9па что для 10*28.ну вообще там ребята в соседней ветке травматическое собрались проводить стрельбы надо бы дождаться результатов.
lexeyka 15-04-2012 18:48

У кого и на каких патронах 021 становится на ЗЗ?
eras 15-04-2012 19:17

Блин, пока думал что купить пол года всем все хорошо. Только как заказал, отправил деньги, документы - так сразу ЗЗ не работает, патроны вдвое слабее, чем были, магазины да отражатели фигня...
eras 15-04-2012 19:17

Блин, пока думал что купить пол года всем все хорошо. Только как заказал, отправил деньги, документы - так сразу ЗЗ не работает, патроны вдвое слабее, чем были, магазины да отражатели фигня, да еще долбаный форум глючит...
lexeyka 15-04-2012 19:22

quote:
Originally posted by eras:

магазины да отражатели фигня



С этим все в порядке! Отстрелял как в быстром темпе, так и в обычном - спокойном, все отработало штатно, но ЗЗ напрягает... Сергей, что можете сказать?
disz 15-04-2012 19:59

quote:
кого и на каких патронах 021 становится на ЗЗ?

АКБС Стандатр, Магнум, АКБС 50ДЖ 2008 года все становится на ЗЗ.
Вот 35ДЖ , уже не знаю что..., что-то от Макарыча и лет им уже 10, не поставило...

lexeyka 15-04-2012 20:10

Может возвратка чуть подсядет и все будет нормально? Ну не могут же все патроны быть слабыми!?
Andrey PTZ 15-04-2012 20:33


lexeyka

посмотрите на работу подавателя на пустом магазине. вставьте пустой магазин в пистолет и отведите затвор до упора - чётко на ЗЗ становится?

если нет - смотрите выход подавателя до упора вверх в магазине - может мешает облой на подавателе?

quote:
Originally posted by lexeyka:

Ну не могут же все патроны быть слабыми!?



конечно нет - если гильза стреляного патрона выбросилась и автоматика сработала, значит затвор отшёл назад настолько, чтобы встать на ЗЗ. ищите причину в подавателе.

накрайняк может возвратная пружина жестковата. сходите в магазин и сравните с другими Грозами. или у знакомого если есть.

lexeyka 15-04-2012 20:56

С магазином все нормально, я сразу его разобрал и посмотрел. Сравнить возвратку, к сожалению, не с чем. От руки на ЗЗ становится, но надо затвор довольно-таки сильно отвести. Вот и думай - нести ли его в ЛРО на регистрацию или возвращать...
disz 15-04-2012 21:16

Можно еще шлифануть подаватель магазина, чтобы свободенне ходил.
disz 15-04-2012 21:19

Можно еще шлифануть подаватель магазина, чтобы свободенне ходил.
quote:
Вот и думай - нести ли его в ЛРО на регистрацию или возвращать...

Это проблема магазина, а не пистолета. Нет повода не нести на регистрацию. Вот если выявлены визуальные косяки (хотя, я в этом сомневаюсь, ТА следит за качеством), проблемы с работой автоматики, или там что-то отвалилось по ходу стрельбы - тогода да.., а магазин и новый купить можно.

lexeyka 15-04-2012 21:19

Вы имеете ввиду шлифануть грани (углы) подавателя?
Andrey PTZ 15-04-2012 21:30

Да нет, возвращать не надо. Но вопрос с возвратки остается открытым. Поставьте затвор на зз и оставьте на ночь. Потом постреляйте.
lexeyka 15-04-2012 21:41

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

Поставьте затвор на зз и оставьте на ночь



мысль, спасибо!
disz 15-04-2012 22:47

quote:
Вы имеете ввиду шлифануть грани (углы) подавателя?

Ну да... Прогоните его в магазине, ходит ли он свободно.

ВитГен 15-04-2012 23:10

Странно. Я пока с момента покупки отсрелял сотню АКБС Магнум, проблем с ЗЗ нет.
lexeyka 15-04-2012 23:21

quote:
Originally posted by ВитГен:

Я пока с момента покупки отсрелял сотню АКБС Магнум, проблем с ЗЗ нет



Я рад за Вас! А вот у еня что-то проблемки нарисовались, но, если Вы обратили внимание, начал я стрелять слабыми патронами, может образуется...
ВитГен 16-04-2012 12:09

Все будет хорошо!
lexeyka 16-04-2012 12:14

подожду что скажет представитель производителя...
markoff74 16-04-2012 09:45

Чё у вас там за фигня?
Я с новой машины за неделю 100 штук Магнум АКБС высадил - работает КАК часы.
Еще и гильзы летят так, что и стоящих НЕУДАЧНО с боку можно завалить ненароком.
Попробуте ласково погладить пистолет. Оружие оно такое, оно ласку любит. Я вот свой перед сном свой пистолет обязательно нежно глажу, вот он и стреляет ТОЛЬКО в 10! Даже если цель в противоположном выстрелу направлении - все равно попадет в 10!
EIF 16-04-2012 10:13

quote:
Originally posted by lexeyka:

Может возвратка чуть подсядет и все будет нормально? Ну не могут же все патроны быть слабыми!?


А моя грозка и на тренировочных всегда на ЗЗ становится.
lexeyka, я думаю твоя проблема кроется тугой ЗЗ. Может действительно тебе стоит легонечко шлифануть ось ЗЗ? А возвратку можешь мою попробовать. Звони- поедем испытаем.

lexeyka 16-04-2012 10:25

Привет Жень! Да я знаю что твоя на ЗЗ становится и на КСПЗ тренировочные. Я ж с нее ими и стрелял))
EIF 16-04-2012 12:08

ну дык поехали постреляем и выявим причину непостановки твоего на ЗЗ
lexeyka 16-04-2012 20:27

Итак, с помощью Евгения, ака EIF, выявили и на месте устранили причину не постановки моей 021 на ЗЗ - дело было в оси ЗЗ. Методом вращательных движений "туда-сюда" мы таки разработали ее. Теперь Гроза становится на ЗЗ даже на КСПЗ тренировочных. Жень, большое тебе спасибо!
sa3shok 16-04-2012 22:21

Здравствуйте люди! вот хочу поделиться с Вами своим дурным настроением. устроили мы с комрадами сегодня пострелушки. все было хорошо, пока в ход не пошли февральские магнумы! насиловать пистолет (02 v4.1) не стал и снарядил всего десять "патронов". гроза у меня уже год и попасть с десяти метров в лист А4 проблем не составляет, но сегодня у меня шок! дошло уже до пяти метров и все в молоко. мало того, на шестом выстреле случилась двойная подача.я о ней только читал на форуме. были у меня раньше утыки, но я их плодотворно устранил. а вот что сие за зверь и как с ним бороться не знаю.
люди добрые, подскажите кто че знает.
ТАТРИН 16-04-2012 23:15

quote:
Теперь Гроза становится на ЗЗ

Поздравляю!!!!!
lexeyka 17-04-2012 12:14

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Поздравляю!!!!!



Спасибо, Ринат!
EIF 17-04-2012 10:39

quote:
Originally posted by lexeyka:

Жень, большое тебе спасибо!



Алексей, да на работе я сейчас, а здесь не...во...что :-)
А самое главное, что машинка заработала как надо.

стримеровод 69 21-04-2012 12:38

Публикую свой краткий отчёт о первой стрельбе из своей ГРОЗЫ-021.Для начала я решил сравнить какой ствол больше пробьёт листов в справочнике"АДРЕС МОСКВА" журнал лежал на бетонном полу в гараже,где и производил отстрел.Сначала произвёл по выстрелу патронами МдИ(апрель 2011),Гроза-513 листов,Васп-578 листов.Затем зарядил Грозу патроном МАГНУМ(январь2012)-611 листов.
click for enlarge 1920 X 1440 550,3 Kb picture
стримеровод 69 21-04-2012 12:53

Было два косяка при стрельбе патронами АКБС-50дж в стальной гильзе.В обоих случаях выстрел происходил,но гильза не экстрагировалась из патронника.Выходила лишь на половину,а далее затвор просто клинило.При осмотре видно было ,что зуб выбрасывателя зацепил гильзу.Я заснял данный момент,но ГАНЗА глючит и фото не загружается.На основании увиденного сделал вывод,что патроны в стальной гильзе не для моего пистолета.Так как далее я отстрелял по десятку КСПЗ-50дж,КСПЗ-80дж,в медной гильзе экстракция была идеальной.АКБС-МАГНУМ и АКБС-МдИ в латуни-также всё идеально.На ЗЗ пистолет вставал идеально.Стрелял с двух рук.Ствол пистолета выдерживает все патроны в калибре 9mm ра.
click for enlarge 1920 X 1440 505,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 508,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 499,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 453,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 481,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464,2 Kb picture

Gotfrid 21-04-2012 15:03

Похоже, что патронник очень нестрогий и гильзу дует. Полировали? А возможно, слишком сильно завальцован патрон... хотя это врят ли, если сами, конечно, не доводили.
disz 22-04-2012 12:37

На ручку велосипедная камера натянута, если не ошибаюсь?
стримеровод 69 22-04-2012 06:11

Да,точнее три отрезка,цельный кусок у меня натянуть не получилось.
стримеровод 69 22-04-2012 06:19

quote:
Originally posted by Gotfrid:

Похоже, что патронник очень нестрогий и гильзу дует. Полировали?



Мною так же был сделан вывод,что если бы патронник был полированным то проблем с экстракцией не возникало на стальных гильзах.Патроны при отстреле использовал только коробочные.Но полировать не буду.Ибо в стальных гильзах производитель АКБС свои патроны сейчас уже не выпускает.
lexeyka 22-04-2012 09:58

quote:
Originally posted by стримеровод 69:

Гроза-513 листов,Васп-578 листов



что-то я "нефкурил"...
стримеровод 69 22-04-2012 11:17

А чего тут понимать,я описал лишь то как повели себя пистолеты.Тест проведённый мною не претендует на истину в последней инстанции.Ведь в любом патроне может быть как недовес так и пересып пороха.Обратите внимание,что при стрельбе патроном МАГНУМ из Грозы пробитие листов превышает количество листов пробитых ВАСПом из МдИ.
Качели 23-04-2012 14:25

расстояние примерно какое было до журнала?
стримеровод 69 23-04-2012 15:06

[QUOTE]Originally posted by Качели:

расстояние примерно какое было до журнала?

70 сантиметров.
WNuck 24-04-2012 12:31

Новичок. Не сильно ругать. Подскажите на что обратить при покупке пистолета. Где узнать о версии ствола. Осталось 10 дней до получения разрешения. Склоняюсь к 021. Но будет зависеть от наличия в магазине. Может что и из родственников.
стримеровод 69 24-04-2012 14:54

О версиях стволов узнаете в этом разделе,по названиям тем.
CivilGuns 24-04-2012 16:24

quote:
Originally posted by WNuck:
Новичок. Не сильно ругать. Подскажите на что обратить при покупке пистолета. Где узнать о версии ствола. Осталось 10 дней до получения разрешения. Склоняюсь к 021. Но будет зависеть от наличия в магазине. Может что и из родственников.

Врсия ствола сейчас идет одна - ЕВО. Если дата ОТК на Грозу-021 после 28.04.11, то это ЕВО.

А вообще пистолеты Гроза-021/041/051/031 сейчас все беспроблемные.
По Грозе-01 меняем технологию изготовления магазинов.

fedor-of 24-04-2012 18:40

Всем привет! На днях еду в Климовск за 021. Подскажите пожалуйста как выбрать пистолет? На что в первую очередь нужно обращать внимание?
WNuck 24-04-2012 19:14

quote:
Originally posted by CivilGuns:

.....
По Грозе-01 меняем технологию изготовления магазинов.



01 как то не рассматривал. Кратко по магазину, как понять?!!
Angreg 24-04-2012 21:11

quote:
WNuck
новый Не сильно ругать. Подскажите на что обратить при покупке пистолета.
fedor-of
новый Всем привет! На днях еду в Климовск за 021. Подскажите пожалуйста как выбрать пистолет? На что в первую очередь нужно обращать внимание?

Троллят сцуки! Волчары позорные!

стримеровод 69 24-04-2012 21:16

quote:
Originally posted by Angreg:

Троллят сцуки! Волчары позорные!



Возможно Вы правы.Но модератор данного раздела заслуживает уважения,и я уверен разберётся.
WNuck 24-04-2012 22:17

quote:
Originally posted by Angreg:

Троллят сцуки! Волчары позорные!


А может наоборот, некто им прикидывается. Вроде не на юморе... хамить не надо.

patriot26 24-04-2012 22:52

сегодня стал счастливым обладателем грозы 021(отк 2 апреля 2012)отстрелял 2 пачки акбс магнум всё отработало штатно нареканий нет в итоге доволен как слон)))
Angreg 24-04-2012 23:12

quote:
Originally posted by WNuck:
хамить не надо.


А шо делать? Как ещё научить сначала читать, а потом писать? Дети, что ли пятилетние, котрые во всё тычут пальцем и:"Мама, а что это, папа, а что это?!!"
сергей14 24-04-2012 23:15

[QUOTE]в итоге доволен как слон))) [/QUOTE\

Вот так. И всё. А фотки мишеней? С какого расстояния? Кучность? А то я климовскими патронами с 031 пулял, так с 3 метров я навряд ли бы попал в вашего слона.

Andrey PTZ 24-04-2012 23:25

quote:
Originally posted by сергей14:

климовскими патронами



как правило - пустая трата денег. мягкая пуля некучно работает как в Грозе, так и в ПМ-Т например. стреляйте магнумом и стандартом АКБСа и будет вам щастье.
patriot26 24-04-2012 23:31

quote:
Вот так. И всё. А фотки мишеней? С какого расстояния? Кучность?

метров с 5 стрелял по пластиковой бутылки попал раза с 4-го но и стрелок с меня не ахти какой , а в основном стрелял по доске толщиной 3см (на вылет с 3 метров), а доску толщиной 5см не пробивает, кусок кровли с 3-метров навылет , а на точность стрелять буду по позже , разных патронов наберу и попробую
ясон 25-04-2012 02:24

quote:
как правило - пустая трата денег. мягкая пуля некучно работает как в Грозе

А у меня другая картина.
Убойными+ с 5 метров с одного выстрела попадаю в бутылочную пробку. А МДИ косит в право и в низ на 5-10 см. Хотя по пробитию - да, МДИ в 2 раза мощнее.
Andrey PTZ 25-04-2012 09:44

quote:
Originally posted by ясон:

А у меня другая картина.



это не выход. кспз-шные патроны раскидывают пули по всей мишени. стрельбой на 5 метров вы никого не удивите. я с Грозы-02в4 стреляю на 20 метров уверенно в мишень N4, опытный стрелок с этого расстояния сделал кучу в 6-7см, потом кучу в 15см с 25 метров. всё это с МдИ.
поэтому пристреливайте Грозу на АКБСные патроны, двигайте целик, меняйте на более высокий если низит. жёсткая пуля гораздо лучше мягкой - кучность выше намного, да и при попадании в злодея будет зело покруче. нынешний магнум несильно хуже МдИ. ориентируйтесь на него при пристрелке, стандартные могут немного низить по отношению к магнуму.
WNuck 26-04-2012 13:57

quote:
Originally posted by Angreg:

А шо делать? Как ещё научить сначала читать, а потом писать? Дети, что ли пятилетние, котрые во всё тычут пальцем и:"Мама, а что это, папа, а что это?!!"


Спасибо. А то не читаю. Информации много и разной, в т.ч. несовпадающей в соотношении. Тем более что читать приходится и о др. марках пистолетов - пока в выборе... Пример рядом, о патронах. Но виновные то бывают и не патроны. Через годик-второй скорее всего тоже будет смешео над сегодняшними вопросами.

стримеровод 69 26-04-2012 15:22

Приобрёл и установил деревянную рукоятку от WoodGuns.В руке сидит отлично.
click for enlarge 1920 X 1440 525,2 Kb picture Приобрёл запасной магазин,подаватель несколько отличается от того,что идёт в магазине который в комплекте.Пружина более мягкая,ограничитель отсутствует.Длинна губок нового магазина короче.Отстрел десяти патронов КСПЗ-80дж каких либо косяков не выявил.Подача в патронник была идеальной.
click for enlarge 1920 X 1440 472,2 Kb picture Купленный магазин с левой стороны на снимке.
Andrey PTZ 26-04-2012 16:27


стримеровод 69

чёто пистолет у вас больно масляный. это лишнее, так он грязь притягивает только. в трудно доступных местах через годик образуется смола из масла, ворса от одежды и остатков пороха. также замасленное оружие пачкает одежду и может привести к выпадению из рук в случае чего.
пистолет должен быть сухой, точки смазки - шептало и направляющие на рамке. больше мазать особо там нечего. ну ещё можно ствол промасленной ветошью протереть и всё.
прочистили оружие после стрельбы, потом насухо вытерли ветошью, нанесли по капле на шептало и направляющие и баста.

ясон 26-04-2012 17:02

Хотелось бы узнать у владельцев 02в4, на много ли отличается сила от ЕВО.
В моём случае: Гроза 021 - ЕВО
МДИ 1 м 640 - 660 среднее 650 страниц
МДИ 3 м 620 - 640 среднее 630 страниц

КСПЗ+ 1 м 566 - 530 ср 548
КСПЗ+ 3 м 490 - 520 ср 505

sa3shok 26-04-2012 17:12

а где брали магазин?
стримеровод 69 26-04-2012 17:14

[QUOTE]Originally posted by Andrey PTZ:

чёто пистолет у вас больно масляный. это лишнее, так он грязь притягивает только. в трудно доступных местах через годик образуется смола из масла, ворса от одежды и остатков пороха. также замасленное оружие пачкает одежду и может привести к выпадению из рук в случае чего.

Главное :сухая рукоятка,сухой патронник,сухой ствол,сухая чаша затвора куда гильза упирается своим капсульным торцом(донцем).Естественно магазин должен быть всегда сухим.
стримеровод 69 26-04-2012 17:59

quote:
Originally posted by ясон:

В моём случае: Гроза 021 - ЕВО



А в случае с чем?Стреляли в Жёлтые страницы?Почему не указываете?
стримеровод 69 26-04-2012 18:12

quote:
Originally posted by sa3shok:

а где брали магазин?



В W.W.W.Shoters-Shop.ru.С доставкой на дом.Всё удовольствие 2.300.
Bear Beer 27-04-2012 12:04

quote:
чёто пистолет у вас больно масляный. это лишнее

Сложный вопрос.Я Грозу летом обильно смазываю-при ношении в кобуре(оперативной,т.е "под мышкой")-во первых жарко и пот никто не отменял ,во вторых летом в основном передвигаюсь на двух колесах либо пешком-а тут вариант промокнуть "до нитки"весьма вероятен!Ржавчина не дремлет-только и ждет-как бы отведать вкусного немазаного пистолета .Но если ношу в сумке-тут уж особо не усердствую со смазкой-что с пистолей в кожанной практически герметичной сумке сделается то...ИМХО.С уваженнием,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pacificus 27-04-2012 12:20

Было время, когда на Грозах с первыми стволами v4.1, "длинногубые" "боевые магазины" показывали более стабильную работу, чем тогдашние штатные "короткогубые", при одинаковом у них расстоянием между губками в 8,6-8,8мм., выпускаемых тогда под серийный для форта калибр 9-18 (с более толстой гильзой, чем у 9Р.А, а несколько десяток мм имеют весьма существенное значение). С появлением стволов EVO острота проблемы ушла, но желание достичь совершенства у многих осталось.
Действительно, несколько месяцев назад, по "многочисленным просьбам трудящихся", ТА перешел на штатную комплектацию пистолетов вариантом исполнения магазинов от так называемых "боевых фортов" с длинными губками, но с зауженным расстоянием между ними до 8,2-8,4мм, уже под калибр 9Р.А. Однако, как показал опыт эксплуатации владельцев на практике, этот вариант тоже оказался не идеальным. Как выяснилось, для беспроблемной работы автоматики на Грозах, наиболее предпочтительны магазины с обязательно зауженным расстоянием до 8,2мм, но, при этом, с короткими губками. Именно, по техническому заданию от ТА такие магазины были разработаны и внедрены в производство еще весной 2011г, на них нанесен фирменный логотип "А", и ими снова комплектуются самые последние партии пистолетов.
Заказать подобный штатный магазин для Гроз можно в розницу непосредственно в ТА, стоимость без учета доставки - 1300руб.
Bear Beer 27-04-2012 12:35

Ох уж эти магазины.........

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pacificus 27-04-2012 12:38

Павел, "никто не забыт, ничто не забыто"
Bear Beer 27-04-2012 12:59

Кстати,Константин-а что лично Вы думаете про новый узел пружины спускового крючка?Признаю-мой первый опыт был не совсем удачен(снял новинку и подарил\установил мало стреляющему товарисчу)-но может просто неудачный попался?У меня слишком мягким все получилось-как будто совсем без пружины.....С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pacificus 27-04-2012 01:32

Если честно, в живую, этот "новый узел" даже не видел)) В теории, почесывая в затылке думаю, что, возможно, не столько само качество штатной пружины ск тому виной, сколько распределение нагрузки и работа в комплексе всего усм на отдельно взятом пистолете. Хотя и серийное качество самих пружин, наверняка, тоже не очень стабильно. Тем не менее, ломаются они частенько и у многих именитых брендов в мире кс, не только у Фортов-Гроз, и если погрешность поломок допустима, то считается нормой, лучшее бывает врагом хорошего. Вот, и лично у меня пока еще ни разу не ломались)).
З.Ы. Гораздо интереснее было бы мнение самих конструкторов о ресурсе их изделий
ясон 27-04-2012 04:15

quote:
Originally posted by стримеровод 69:

А в случае с чем?Стреляли в Жёлтые страницы?Почему не указываете?

Стрелял в Большую телефонную книгу. Не думаю, что она сильно отличается от жёлтых страниц, разве что там есть одна жёсткая вкладка. А так, разницы нет. Поэтому и не придал этому значение - во что именно

ясон 27-04-2012 04:23

P.S. Считал до последней надорванной страницы
cezar05 27-04-2012 12:35

Коллеги-Грозоведы вижу тут собралась элита)) Наверное лучше Вас даже в ТА не ответят....))Вопрос следующиий.Хотел бы узнать полную характеристику ствола evo а именно:Диаметр ока,диаметр самого ствола начиная от ока до того места где начинаются нарезы (это в конце) и диаметр конца ствола именно где нарезы...


CivilGuns писал.

Никто не скажет, потому что мы никому такую информацию не даем. Дело не в секрете, а в конкуренции.

Все что было написано ниже - троллингом попахивает.
Если это не троллинг, то уверяю вас - у вашего товарища такой же ствол как у вас,если он сам не занимался "улучшениями".

ясон 27-04-2012 17:11

Я его, себе представляю так
click for enlarge 1920 X 1396 713,1 Kb picture
CivilGuns 27-04-2012 17:46

Там втулка несоосного сверления.
Возьмите два сверла и напрвьте их друг на друга, совместив скосами.
ocherednoy 27-04-2012 19:09

М-да... Даже я знаю, что рисовавший сечение втулки не представляет её себе в реальности. Но для меня было откровением, что просвет ствола 6,5. Я думал, что больше. У меня диаметр по полям 7,9, по нарезам 9,75 (револьвер).
Pacificus 27-04-2012 19:38

quote:
Я его, себе представляю так

Представляйте на здоровье, только другим голову не морочьте Чертеж, принципиально неверный, даже снятые размеры ошибочны. А, ведь еще, найдутся через некоторое время те, кто будет на этот чертеж ссылаться)).
На всякий случай напоминаю, ствол - основная часть оружия. Чертеж нужен только лицензированному производителю и никому больше, постороннее вмешательство в основные части преследуется по закону. Отсутствие чертежей производителя в открытом доступе - привинтивная мера против кустарных подельщиков. Принципиальная схема, без точных размеров, вероятнее всего скоро появится на обновленном сайте ТА.

ясон 27-04-2012 19:47

По поводу втулки - согласен. Может кто лучше нарисует. Самому интересно. Да и другие уточнения - тоже приветствуются
ocherednoy 27-04-2012 21:41

Схематично и в теории (по втулке) всё предельно просто

click for enlarge 528 X 416 28,8 Kb picture

Pacificus 27-04-2012 23:58

И опять не совсем верно Сергей же написал прнинцип, у втулки встречное сверление, вдоль параллельных осевых, разнесенных на определенное расстояние. В месте где сверления встречаются, образуется межосевой переход, под конструктивно определенным углом.
ясон 28-04-2012 04:32

quote:
У меня диаметр по полям 7,9, по нарезам 9,75 (револьвер).

Хотите сказать, что чем ширше, тем сильнее?
Какие у Вас показатели на Жёлтых страницах?
cezar05 28-04-2012 09:05

Стреляли все в четвером с одних и тех же патронов мди но именно у одного было видно явно что стреляет мощнее поэтому и решили осмотреть ствол из нутри и оказалось что у него он немножко отличается от наших т.е растояние между ока чуть больше чем у нас и ко всему этому от еще утверждает что ствол он не трогал.CivilGuns что ты скажешь на это.
CivilGuns 28-04-2012 14:48

Я скажу, что:

1. Все втулки одинаковые.
2. Они делаются на прецензионном оборудовании.
3. Если есть желание приобрести с рук доделанный вариант, то можете, но бремя доказывания того, что это сделали не вы, будет лежать на вас. Имейте ввиду, что следы незаводской доработки очень легко обнаруживаются "воруженным" взглядом. В случае, если вас с таким оружием где-нибудь встретят в свои объятия, этим будет заниматься региональный ЭКЦ по запросу следователя.
4. То, что ваш друг говорит - не важно, потому что на заборе тоже пишут, но, как правило, это не соответсвует правде.
5. Если ваш друг - это Вы, то срочно перестваливайтесь.

P.S. Перестаньте флудить не эту тему, пожалуйста. Я очень надеюсь, что ответ исчерпывающий.

И еще раз - для недопонимающих: аргумент о специсполнении стволов не прокатит, потому что следы самостоятельных доработок обнаруживаются вне зависимости от исходных парамеров и размеров.

Andrey PTZ 28-04-2012 15:11

quote:
Originally posted by cezar05:

но именно у одного было видно явно что стреляет мощнее поэтому и решили осмотреть ствол из нутри и оказалось что у него он немножко отличается от наших т.е растояние между ока чуть больше чем у нас и ко всему этому от еще утверждает что ствол он не трогал



возможно у него в4 а он и не знает дату ОТК паспортов оружия в студию.
CivilGuns 28-04-2012 15:18

Блин, еще раз. Не было никаких текущих изменений.
Ну что там непонятного.

Не видно что ли, что идет разведка насчет возможности самостоятельной доработки или что-то связанное с самостоятельной доработкой.

Было бы дело в реальном деле - написал бы в личку. Ответ был бы тот же, но все равно - написал бы в личку.

А тут сплошные небылицы на авось.

А фразы про некоего "друга" - это вообще - признак номер один.

Andrey PTZ 28-04-2012 15:22

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Не видно что ли, что идет разведка насчет возможности самостоятельной доработки или что-то связанное с самостоятельной доработкой.



возможно. а возможно у чела просто пистоль 2010 года.
CivilGuns 28-04-2012 15:23

Писал он в удаленном мною, что у его "друга" там даты ОТК в районе недели или двух от этого года.
Уж я то знаю, что изменений не было - поэтому и говорю, что:

quote:
Originally posted by CivilGuns:
...

1. Все втулки одинаковые.
2. Они делаются на прецензионном оборудовании.
3. Если есть желание приобрести с рук доделанный вариант, то можете, но бремя доказывания того, что это сделали не вы, будет лежать на вас. Имейте ввиду, что следы незаводской доработки очень легко обнаруживаются "воруженным" взглядом. В случае, если вас с таким оружием где-нибудь встретят в свои объятия, этим будет заниматься региональный ЭКЦ по запросу следователя.
4. То, что ваш друг говорит - не важно, потому что на заборе тоже пишут, но, как правило, это не соответсвует правде.
5. Если ваш друг - это Вы, то срочно перестваливайтесь.

P.S. Перестаньте флудить не эту тему, пожалуйста. Я очень надеюсь, что ответ исчерпывающий.

И еще раз - для недопонимающих: аргумент о специсполнении стволов не прокатит, потому что следы самостоятельных доработок обнаруживаются вне зависимости от исходных парамеров и размеров.


lexeyka 29-04-2012 23:23

Уважаемые владельцы Гроз!
Подскажите пожалуйста, как поменять целик на 021? Он тупо выбивается или есть какие особенности?
Спасибо!
CivilGuns 30-04-2012 12:51

Выбивается тупым металлическим предметом вбок.
При этом оголится отверстие со штоком и пружинкой предохранителя. При обратной процедуре-установке заправляется под целик.
Nathair 30-04-2012 08:20

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Выбивается тупым металлическим предметом вбок.
При этом оголится отверстие со штоком и пружинкой предохранителя. При обратной процедуре-установке заправляется под целик.



Вроде как есть специальный механизм. Я пробовал на своей выбить, целик не поддался. Чтобы не изуродовать его бросил это дело. Буду как-нибудь проездом в Москве, заскочу в Птичное. Поможете мне в замене?
lexeyka 30-04-2012 10:17

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Выбивается тупым металлическим предметом вбок.
При этом оголится отверстие со штоком и пружинкой предохранителя. При обратной процедуре-установке заправляется под целик.



Спасибо, буду пробовать.
Andrey PTZ 30-04-2012 11:30

quote:
Originally posted by lexeyka:

Буду как-нибудь проездом в Москве, заскочу в Птичное. Поможете мне в замене?



насколько я знаю, там точно так же выбивают - как обычно.

quote:
Originally posted by Nathair:

Вроде как есть специальный механизм. Я пробовал на своей выбить, целик не поддался. Чтобы не изуродовать его бросил это дело.



этот механизм есть на ПМ и на ПЯ - но он просто для регулировки целика, можно ли им выдавить до конца - хз.
а выбивать нада с умом - используйте цветмет. зажмите затвор в тисках например через алюминиевые пластинки (предохранитель в принципе снимать необязательно. зажимайте плоскость до него), затем через медную или латунную (короче НЕ СТАЛЬНУЮ), болваночку тяжёлым молоточком аккуратно по целику - тюк-тюк. и всё будет ок.
предварительно ВД-40 побрызгаете за 5-10 минут на целик, она проникнет в соединение и будет легче двигать.
friendly_fire 01-05-2012 23:44

выбиваете старый целик на одну треть, не больше. затем вставляете новый целик и уже им продолжаете выбивать старый, до тех пор пока новый не займёт штатное место. в противном случае придётся (если сперва полностью выбить один, а только потом ставить другой) заправлять пружину под новый целик, а это морока и геморрой.
lexeyka 02-05-2012 19:55

quote:
Originally posted by friendly_fire:

выбиваете старый целик на одну треть, не больше. затем вставляете новый целик и уже им продолжаете выбивать старый, до тех пор пока новый не займёт штатное место



спасибо за ценное замечание!
rou 03-05-2012 10:07

Второй месяц уже жду пест, в городе полный голяк по грозам К концу мая только обещают((
ВитГен 03-05-2012 13:27

Зато у нас на юге хоть одним местом ешь
lexeyka 03-05-2012 13:45

quote:
Originally posted by ВитГен:

Зато у нас на юге



цена под 27 т.р.
eras 03-05-2012 14:47

quote:
Originally posted by rou:

Второй месяц уже жду пест, в городе полный голяк по грозам К концу мая только обещают((



У нас похожая ситуация. Изначально планировал купить пистолет в декабре 11го года, в мае 12го все еще жду его. Один месяц потерял по своей вине, остальное это реалии государства... Впрочем, у нас есть разные грозы в городе, но там походу стволы везде v4.1 и выходит на 1000-2000 больше, чем пересыл.
Gotfrid 03-05-2012 16:40

Я где-то уже писал, что в МО видел Грозу 03 с третьей версией ствола за 25 т.р. и рядом лежат новые 04, 021, револьверы. Я все специально пересмотрел в поисках V4 Но увы. 4.1 тоже среди них есть. Нормальная ситуация.
rou 03-05-2012 17:36

quote:
Originally posted by Gotfrid:
Я где-то уже писал, что в МО видел Грозу 03 с третьей версией ствола за 25 т.р. и рядом лежат новые 04, 021, револьверы. Я все специально пересмотрел в поисках V4 Но увы. 4.1 тоже среди них есть. Нормальная ситуация.

Хоть что то есть, а у нас в Красноярске вообще гроз нет, полки пустые, только макарычи да осы лежат

ВитГен 03-05-2012 22:21

С чего вы взяли,что под 27. Я месяц назад 021 в Пятигорске за 21000 взял.
markoff74 05-05-2012 10:08

Чё за напряженка с пустыми полками полками?
Господа, мы живем в XXI веке.
В веке капитализма и интрнета.
Сейчас по интернету можно купить и самонаводящуюся боеголовку Земля-Воздух, не говоря уж об ОООП.
Я свою Грозу покупал через интенет магазин. Подождал месяц.
Всяко лучше чем на пустые полки смотреть, вздыхать о ценах и о наличии в магазинах продукции и переплачивать кучу деньжищ.
Звоните, пишите в ТА спрашивайте они ли продают Грозы, если не они, то кто? Списываетесь, выбираете, оплачиваете, получаете - становитесь счастливыми.
Прекращайте быть заложниками советских традиций в торговле, рабойте с профессионалами и бизнесменами.
markoff74 05-05-2012 10:09

quote:
Originally posted by rou:

полки пустые, только макарычи да осы лежат



Чё за напряженка с пустыми полками полками?
Господа, мы живем в XXI веке.
В веке капитализма и интрнета.
Сейчас по интернету можно купить и самонаводящуюся боеголовку Земля-Воздух, не говоря уж об ОООП.
Я свою Грозу покупал через интенет магазин. Подождал месяц.
Всяко лучше чем на пустые полки смотреть, вздыхать о ценах и о наличии в магазинах продукции и переплачивать кучу деньжищ.
Звоните, пишите в ТА спрашивайте они ли продают Грозы, если не они, то кто? Списываетесь, выбираете, оплачиваете, получаете - становитесь счастливыми.
Прекращайте быть заложниками советских традиций в торговле, рабойте с профессионалами и бизнесменами.
markoff74 05-05-2012 11:01

quote:
Originally posted by rou:

полки пустые, только макарычи да осы лежат



Чё за напряженка с пустыми полками полками?
Господа, мы живем в XXI веке.
В веке капитализма и интернета.
Сейчас по интернету можно купить чё угодно и ОООП в том числе.
Я свою Грозу покупал через интенет магазин. Подождал месяц.
Всяко лучше чем на пустые полки смотреть, вздыхать о ценах и о наличии в магазинах продукции и переплачивать кучу деньжищ.
Звоните, пишите в ТА спрашивайте они ли продают Грозы, если не они, то кто? Списываетесь, выбираете, оплачиваете, получаете - становитесь счастливыми.
Прекращайте быть заложниками советских традиций в торговле, рабойте с профессионалами и бизнесменами.
sa3shok 05-05-2012 11:35

Граждане! не забываем голосовать! каждый вход в интернет, плюс один голос
http://xn--80abeamcuufxbhgound...roposals/12713/
извиняюсь за off.
sa3shok 05-05-2012 11:38

Граждане!Не забываем голосовать!каждый выход в интернет,плюс один голос.
http://xn--80abeamcuufxbhgound...roposals/12713/
извиняюсь за off
cezar05 05-05-2012 15:33

CivilGuns
Спасибо за ответ,я вижу ты меня неправильно понял,если ты думал что задавая этот вопрос я хотел узнать можно ли переделывать стволы,то ты ошибаешься.У нас его и так переделывают))).Вопрос был принципиальный так как он не признавался в этом то хотел от вас услышать для уверенности.Вот и все.А так он и сейчас не признается...)))
markoff74 05-05-2012 15:41

quote:
Originally posted by rou:

полки пустые, только макарычи да осы лежат



Чё за напряженка с пустыми полками?
Господа, мы живем в XXI веке.
В веке капитализма и интернета.
Сейчас по интернету можно купить чё угодно и ОООП в том числе.
Я свою Грозу покупал через интернет магазин. Подождал месяц.
Всяко лучше чем на пустые полки смотреть, вздыхать о ценах и о наличии в магазинах продукции и переплачивать кучу деньжищ.
Звоните, пишите в ТА спрашивайте они ли продают Грозы, если не они, то кто? Списываетесь, выбираете, оплачиваете, получаете - становитесь счастливыми.
Прекращайте быть заложниками советских традиций в торговле, работайте с профессионалами и бизнесменами.
eras 06-05-2012 08:56

Заранее извиняюсь за внетему, но блин, че за нафиг происходит уже 3ий день подрят. Сообщений в этой теме не прибавляется, тогда как количество страниц изменилось и в разделе каждый раз написано, что есть новое сообщение с новой датой, тогда как последнее сообщение от 3 мая?
Evgeniy8104 06-05-2012 09:16

Люди,извините если повторяюсь: сейчас можно заказать Г02 с ТА пересылом. А то там телефоны не отвечают. Спасибо
Evgeniy8104 06-05-2012 09:18

Люди, извините если повторяюсь: сейчас можно заказать Г02 с ТА пересылом, а то там не дозвониться. Спасибо
Angreg 06-05-2012 16:07

Хозяйке на заметку.
Купил-таки усиливающую малую возвратку на Грозу, вернее пришлось покупать комплект из 2-х, ибо отдельно найти геморрой. Отстрелял пачечку Магнума и МдИ - пистолет совершенно по-другому себя ведёт, стал гораздо мягче, комфортнее, управляемее, вобщем - любо-дорого пострелять. Есть и минус - передёрнуть затвор и дослать патрон стало тяжко, рука периодически срывается с непривычки, особенное если рука влажная или затвор в масле, тогда сорвётся стопудняк. Но всё-равно очень рекомендую.
стримеровод 69 06-05-2012 17:19

Я тоже приобрёл себе два комплектика,но устанавливать малую доп.возвратку не буду.Так как повышенное усилие затрудняет манипуляции при холощении.
click for enlarge 1920 X 1440 481,6 Kb picture
lexeyka 06-05-2012 17:39

quote:
Originally posted by стримеровод 69:

но устанавливать малую доп.возвратку не буду



тогда не понятен смысл ее приобретения... Я вот, приобрел пружинку от толкателя ИЖ 61, но работать совместно такая конструкция не хочет - направляющая не выходит из отверстия (со стороны дульного среза). После того, как надел затвор, передернуть не смог, еле-еле получилось снять...
стримеровод 69 06-05-2012 17:43

Почему не понятен,приобретался комплект для того ,что бы основная" большая "возвратка была в запасе,а без малой его не продавали.
Angreg 06-05-2012 18:13

Да, если на БД брать, то, конечно, лучше вторую пружину не ставить, или носить с патроном в патроннике. А вот для спорта - милое дело!
флинт73 07-05-2012 11:30

quote:
Originally posted by Angreg:

Есть и минус - передёрнуть затвор



Не передёргивай ты же взрослый уже!!
quote:
Originally posted by стримеровод 69:

Так как повышенное усилие затрудняет манипуляции при холощении.



Смотри выше!!!
Evgeniy8104 07-05-2012 11:34

Люди скажите, сейчас можно заказть в ТА Г02 спецсвязью. Спасибо
lexeyka 07-05-2012 13:08

Нет, они пока не работают с физ лицами.

Angreg 07-05-2012 19:26

quote:
Originally posted by флинт73:
Не передёргивай ты же взрослый уже!!


Ха-ха, очень смешно!
Мой затвор, хочу-передёргиваю, не хочу - не передёргиваю! Вопросы?
pandora366 09-05-2012 12:29

Уважаемые владельцы гроз, скажите пожалуйста, у ствола эво есть проточка-ослабление внизу ствола как у 4.1?
smolit 09-05-2012 12:36

маленькая есть)))
Sergei kms 09-05-2012 13:22

Да есть, на моей 021й (ОТК сентябрь 2011)
Sergei kms 09-05-2012 13:32

Люди добрые! Подскажите пожалуйста возможно ли еше где-нибудь найти рукоятку на Грозу-02 пластиковую с мелкой насечкой?
https://i2.guns.ru/forums/icons...221/1221372.jpg
Очень нравится но нигде немогу найти(
click for enlarge 248 X 271  15,8 Kb picture
ocherednoy 09-05-2012 15:40

Давно уже говорили, что братья-хохлы разобрали/разбили прессформу. Не делают их. Ежели только, чисто случайно, б/у или из какого-нибудь дальнего загашника кто-то вытащит...
Sergei kms 09-05-2012 15:52

quote:
Ежели только, чисто случайно, б/у или из какого-нибудь дальнего загашника кто-то вытащит...



Вот вот! Может у кого-нибудь найдется! На это в принцепе и расчитываю!
WNuck 12-05-2012 21:37

Прочитал море информации, но на распутьи. Получил разрешение. Заказал 021. Информации много, но все на умных тонах.. нах...! Как наглядно определить ствол V-EVO от V-4,1? Имеющиеся фото по качеству без наличия противоположной стороны не говорит ни о чем. Был в нашем магазине, удивили ответами на имеющуюся Г-041, понял что не помощники.
Это не БОТ, смотри статус мой. На данный вопрос не могу найти объяснения обстоятельно. Не хочется получить прошлый век! Накрутка цены в магазине не радует безрассудством.
banzaj11 12-05-2012 22:48

quote:
удивили ответами на имеющуюся Г-041,

интересно что за перлы выдают продавцы)
Lvov73 12-05-2012 22:53

Наглядно по дате ОТК в паспорте. От 28.04.2011 - EVO.
WNuck 12-05-2012 23:32

Пластик - так значит пластик весь составной. Из-за чего и выше задал вопрос. Добиться по версиях стволов не смог. Может познания касаются Грозы. А не зная как купить что пришлют - не хочется.
Angreg 13-05-2012 03:26

quote:
Originally posted by WNuck:
Как наглядно определить ствол V-EVO от V-4,1?


Вот так:
V4.1:

V4:

EVO:

Angreg 13-05-2012 03:39

Гад я, конечно, ибо, чую, спрашивавший разорит семейный бюджет на v4.
007bondss 13-05-2012 05:10

по мне так 4.1 и эво одна фигня.вот в4 почти гладкоствол.
WNuck 13-05-2012 10:15

Спасибо! Фотки рассмотрел. Надеюсь будут полезны. Из-за накрученной цены хочется EVO, бюджет уж если и страдал, то по последнему качественному.
А в прилагаемых бумагах нигде не указывается версия?
С датой в ОТК в паспорте (после 28.04.2011 - EVO) 4,1 (4) версия уже не могут быть, или могут?
стримеровод 69 13-05-2012 10:36

quote:
Originally posted by WNuck:

С датой в ОТК в паспорте (после 28.04.2011 - EVO) 4,1 (4) версия уже не могут быть, или могут?



Нет.Не могут.
banzaj11 13-05-2012 11:37

берите эво и не парьтесь. на отстреле он не так уж сильно уступал ПМ-т.
не стоит он тех денег что за него дерут.
Pacificus 13-05-2012 12:11

quote:
не стоит он тех денег

Если нет запаса старых патронов, разницу заметить будет действительно сложно На новых "магнумах", если не сравнивать на кучу и точность, v4 стал реально очень близок к EVO на МдИ. А стоит он того или не стоит, определяет только сложившийся спрос-предложение. Пистолеты со стволом v4 выпускались только в 2010 году и совсем немного, с учетом всех моделей их было сделано раза в два меньше, чем, скажем, ПМ-Т, и во много раз меньше нынешних EVO. Потому они и стали историей, на модели с единичкой в индексе названия стволы v4 уже не ставились и в 2011 году практически не выпускались, их можно найти только на вторичке.
quote:
С датой в ОТК в паспорте (после 28.04.2011 - EVO) 4,1 (4) версия уже не могут быть, или могут?

Вся информация на этой ветке выкладывалась много раз, для любознательного и не ленивого человека почитать прошлогодние архивы лишнем не будет.
Пистолеты с EVO будут заметно надежнее и интереснее v4.1, отличить можно не глядя в ствол при совпадении двух признаков - единичка в индексе названия пистолета и дата отк. Ствол v4.1, к примеру, мог быть установлен как на старых пистолетах с индексом в названии 02, так и на более поздних с 021, если не можете сразу заметить разницы по стволу, смотрите на дату отк. По паспортной дате с отк позднее 27.04.11, можете брать смело, будет только EVO без вариантов, не ошибетесь. За редким исключением ремонтных и перестволеных образцов на вторичке, практически все EVO выпускаются на новых пистолетах с дополненой единичкой в индексе названия, 021 и т.д. с 2011г, первые две цифры персонального номера пистолета, помимо прочего, это год его фактического производства. С 11.2011г пистолеты дополнительно получили некоторые доработки(тема "новости"), если судить только по конструктивной надежности, не смотря на обязательную маленькую нижнюю проточку, производимые сейчас новые пистолетные стволы EVO должны стать лучшими за все время существования Гроз, но это проверит только время.

WNuck 13-05-2012 21:41

О первых цифрах года в номере с 2011 г., полезная информация - не знал. Благодарю.
PS: Ремонтные и перестволенные имеют где отметки?
Bear Beer 16-05-2012 23:47

Вот и разрешились все мои недопонимания с ТА!Новый магазин(именно магазин-а не шахта!Щедро,ничего не скажешь!!!)-мною сегодня получен,расконсервирован и поставлен на БД.Спасибо всем-Сергею,Наталье(она лично отправляла-судя по подписи на бандероли) и еще раз спасибо Константину!!!Долго все происходило и не всегда гладко-ну да теперь кто старое помянет.....С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

ezhik852 17-05-2012 12:42

форумчане подскажите пожалуйста где можно достать комплекты мушка+целик разной высоты? Сергею писал ответа пока нет(( а очень хочется привести 021 к нормальному бою
Pacificus 17-05-2012 12:56

Главное, чтобы по роковому стечению случайностей он тоже не оказался сломанным В ТА то, про Вас и без меня не забывали..., хотя история, конечно, вышла неловкая.
Bear Beer 17-05-2012 01:28

quote:
Главное, чтобы по роковому стечению случайностей он тоже не оказался сломанным

Осмотрел практически под микроскопом -все отлично!!!!Еще раз-всем Гран Мерси!

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

gekar61 21-05-2012 22:28

Напишу о своём не большом опыте владения "Грозой". Пистолет купил 27 февраля, ОТК 17.02.2012г. РОХу удалось получить лишь 16 апреля. На данный момент настрел :
1) МдИ - 50 шт.
2) АКБС Магнум - 40шт.
3) АКБС Стандартные - 75шт.
4) КСПЗ У+ - 20шт.
5) КСПЗ 60 Дж - 40шт.
6) СМЕРШ - 50шт.
На всех патрпонах, кроме СМЕРШ пистолет отработал великолепно, было два утыкания КСПЗ 60 Дж из-за разрыва гильзы в районе запресовки шарика и одна осечка на МДИ, сработал с третьего раза. СМЕРШ покупать нельзя ни в коем случае, автоматика не сработала ни на одном патроне, слава богу хоть шарики в стволе не застревают, вобщем ни какого удовольствия, зря потраченные деньги. Про мощность ни чего писать не буду, но чисто субъективно МДИ вне конкуренции. На всех боеприпасах пистолет высит, на слабых патронах сильнее, целик высокий, наверное поменяю на средний. Сразу задам вопрос знатокам, какой ЗИП желательно приобрести для "Грозы" и где его удобнее приобетать на форуме или в ТА? Вобщем пистолетом очень доволен, огромное спасибо ТА за качественный продукт.

click for enlarge 1920 X 1440 854,9 Kb picture
WNuck 22-05-2012 19:13

quote:
Originally posted by WNuck:
.....
PS: Ремонтные и перестволенные имеют где отметки?


Повторюсь еще разок! О перестволах информации не мало, но дни тают, хочется узнать, что бы на "грабли" не наступить!

Pacificus 22-05-2012 20:29

При перестволе на самом пистолете никаких дополнительных меток не делается, это может определить только очень опытный глаз по диаметру фиксирующих штифтов ствола, т.к. с каждым перестволом, если таковые были, их диаметр на несколько соток возрастает, и то очень условно, на ресурс и качество пистолета это никак(!) не влияет. Вся информация о выполненных работах по направлению лро "на ремонт" согласно номерному учету хранится в ТА, поэтому достоверный ответ по каждому конкретному пистолету могут дать только на производстве.
DEN_300 24-05-2012 09:45

quote:
Originally posted by Pacificus:

Вся информация о выполненных работах по направлению лро "на ремонт" согласно номерному учету хранится в ТА, поэтому достоверный ответ по каждому конкретному пистолету могут дать только на производстве


У меня на руках остался корешок из ЛРО о проведении ремонта (замене ствола). Так что можно по дате ремонта определить ствол.
ВитГен 27-05-2012 20:23

Коллеги, а я не рассказывал, как только что купленная 021-ая мою семью от бешеной коровы спасла???

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, Сайга МК-03, Гроза-021

WNuck 27-05-2012 22:40

А что корову то взбесило?
ВитГен 27-05-2012 23:56

Да, похоже, застоялась за зиму. Встретил её в лесу, на шашлык ездил с семьей. Завтра напишу подробно, а то на сегодня дети от компьютера отлучили

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, Сайга МК-03, Гроза-021

ВитГен 28-05-2012 10:51

В общем, поехал я на майские праздники в семьей (жена, двое маленьких детей и теща) за город, на шашлыки.
Расположились на полянке в небольшом леске. Они режут овощи, я кручу мясо на шампурах. Детки бегают.
Смотрю, метрах в 100 рысью направляется в нашу сторону большая черная и, по всей видимости, молодая корова. Ведет себя неадекватно. Вся напряжена, глаза шальные и проявляет к нам неподдельный интерес.
Я вскочил, корова уже примерно в 30 метрах, крикнул жене, чтобы детей хватала. Начал на корову орать, хлопал в ладоши, замахивался - ноль внимания. и тут эта падла резко кинулась галопом к нам.
Выручило только то, что через плечо висела тактическая сумка со стволом. Вытаскиваю Грозу, передергиваю и уже за 5 метров до этой твари стреляю в воздух (АКБС Магнум), краем зрения замечаю появившегося вдали хозяина животины.
Эффект потрясающий, так бысто бегающих коров не видел никогда , ее как ветром сдуло. Хозяин сделал вид, что ничего не случилось, догоняет корову, подходит к ней и получает в грудь задними копытами. Но ничего, через секунду встал и убежал за ней.
Потом смеялись с женой.
А фактически, черт ее знает как бы сложилось, дети рядом, не дай Бог подавила бы, да еще и рога как у буйвола... Так что пистолет реально выручил.
Вот вам и самооборона.

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, Сайга МК-03, Гроза-021

disz 28-05-2012 11:40

quote:
Вот вам и самооборона.

Зачет!
Хотя, я бы, в подобной ситуации, при столь решительном приближении парнокопытного, стрелял бы "на поражение" скотины (четвероногой, разумеется) Да и двуногая мандюлей заслужила, за "необепечение контоля и безопасности хранения и эксплуатации" девайса. Дети могли бы просто ипугаться, не говоря уже о большем.
Еще доказан постулат о важности нахождения оружия в пределах вытянутой руки! Что не всегда, к сожалению, бывает.

markoff74 02-06-2012 09:47

Продолжительные аподисменты, переходящие в овации
rou 02-06-2012 11:09

Наконец то пришла моя гроза 021. Кто как летом носит? Что то прикинул только в сумке ночь получится скрытно носить. В кобуре видно все равно.
007bondss 02-06-2012 17:53

quote:
Originally posted by rou:

В кобуре видно все равно.



почти любой пистолет даже 01 если не одеваться как самоборонщег Одежда светлая все просвечивает.С 01 голову ломаю,с 021 вообще не представляю.Заказал "ночь".по мне так самая адекватная сумка по картинкам.посмотрим что придет.
disz 02-06-2012 20:39

Да не надо голову ломать! Купите себу поясную сумку или сумочку через плечо, в оккурат под размер пистолета и носите на здоровье! Ну, кто поймет что у вас в сумке - барсетке, пистолет или документы. Ее и прятать не надо, повесил сереез плечо и носи спокойно. Я уже так давно ношу. Ночью, в стремных местах ( в гаражах, например), расстегиваю молнию, чтобы достать быстрее, случай чего. А так, потренироваться с быстрым доставанием и лучше всякой кабуры будет. 021 , все-таки, большой пистолет, даже в сравнении с Макарычем.
ВитГен 02-06-2012 21:20

Ношу в сумке Кеа от Kiwidition.

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, Сайга МК-03, Гроза-021

disz 02-06-2012 21:47

Если эта http://www.maksimov.su/in.php?...mka/kea/kea.htm , то сумка, конечно, зачетная, внушает доверие, хотя, большевата.
Я купил под размер 021, 200, кажись, рублей, обшил ее изнутри войлоком от офицерской шинели, чтобы форму держала.
Aviator31 02-06-2012 22:44

quote:
Да не надо голову ломать! Купите себу поясную сумкe

а ношение в такой сумке не противоречит требованиям нового ЗоО ?? сегодня прикупил "Грозу-041"..теперь думаю, в чём её носить??..в сумке было бы не плохо..но, это ведь не "кобура"..какой есть реальный опыт ?? желательно,подтверждённый общением с СП..
Liova_2 03-06-2012 01:34

quote:
Originally posted by Aviator31:

в сумке было бы не плохо..но, это ведь не "кобура"..какой есть реальный опыт ?? желательно,подтверждённый общением с СП..



А что, разве есть юридическое определение что является кобурой а что нет?
007bondss 03-06-2012 05:10

quote:
Originally posted by Aviator31:

а ношение в такой сумке не противоречит требованиям нового ЗоО ?? сегодня прикупил "Грозу-041"..теперь думаю, в чём её носить??..в сумке было бы не плохо..но, это ведь не "кобура"..какой есть реальный опыт ?? желательно,подтверждённый общением с СП..





в том и дело за сумку скорее напрягут за ношение.НО...в сумке все скрытно и меньшая возможность что проверять будут у нас весь город ходит.каждого не проверишь да и не проверяют не Москва.
Liova_2 03-06-2012 11:00

По моему есть только определение - "Скрытое ношение". И всё. А про то что обязательно в кабуре и больше никак иначе - нигде не встречал.
Тем более не встречал определения какой именно должна быть кабура.
disz 03-06-2012 11:15

Извините... А специальные сумки для скрытого ношения, продающиеся на тех же полках, что и кАбуры, имеющие внутри приспособления для фиксации пистолета, чем-то юридически отличаются от сумок-барсеток, под размер оружия, купленных в обычных лотках?
И чем сумка отличается от кабуры? Только тем, что кобура повторяет форму и контуры пистолета (револьвера)? Тогда кобура не имеет к скрытому ношению оружия никакого отношения, если нося ее, все равно, все будут видеть , что у вас кобура с оружием.
Тем более, в правилах теперь обозначено, что оружие нужно носить на теле - это ношение (в сумках-барсетках не запрещается), а если в чУмаданах, то это уже транспортировка, нужно транспортировать в разряженном состоянии, то есть магазин отдельно.
007bondss 03-06-2012 13:05

Да ну только если будут досматривать могут дое...а так носите конечно.но мне в ЛРО сказали носить только в кобуре и никак иначе.к ним так и хожу
lexeyka 03-06-2012 13:16

quote:
Originally posted by 007bondss:

но мне в ЛРО сказали носить только в кобуре



А там, случаем, не сказали, что есть кабура? ))
007bondss 03-06-2012 13:37

quote:
Originally posted by lexeyka:

но мне в ЛРО сказали носить только в кобуре



да уточнение забыл на поясе.в кобуре на поясе.а какая не сказали,не знают наверно сами
disz 03-06-2012 15:07

quote:
да уточнение забыл на поясе.в кобуре на поясе.


Гениально! А под мышкой, стало быть, нельзя... ))))))))))
А не уточнили, на поясе, с заправленной рубахой или навыпуск? А зимой поверх пуховика, на поясе? Шутники они у вас, однако... )))

ВитГен 03-06-2012 15:54

disz, да такая, только черная. Вот их сайт www.kiwidition.ru/prod_name.php?articul=0201 Я был одним из первых покупателей их продукции. Сумке уже больше 3-х лет. Ношу в теплое время года, а у нас это 9 месяцев в году, через день. Как новая, все работает, ни одна ниточка не вылезла!

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, Сайга МК-03, Гроза-021

ВитГен 03-06-2012 15:55

Ксати, сначала в сумке жил МР-81, а теперь Гроза.
rou 03-06-2012 16:16

quote:
Originally posted by 007bondss:

почти любой пистолет даже 01 если не одеваться как самоборонщег Одежда светлая все просвечивает.С 01 голову ломаю,с 021 вообще не представляю.Заказал "ночь".по мне так самая адекватная сумка по картинкам.посмотрим что придет.

Тоже ночь купил, хорошая сумка
Вообще думал конечно, что пистоль будет лучше сделан. Рукоять потерта, затвор в каких то мелких коцках и потертостях. Как будто б/у. Понимаю, что оружие, но все же..

007bondss 03-06-2012 22:24

quote:
Originally posted by disz:

Гениально! А под мышкой, стало быть, нельзя... ))))))))))
А не уточнили, на поясе, с заправленной рубахой или навыпуск? А зимой поверх пуховика, на поясе? Шутники они у вас, однако... )))



не утрируйте.дали понять как носить.
disz 03-06-2012 23:07

quote:
дали понять как носить.

Ну..., с учетом великого разнообразия и вольностей трактовок нового Закона об Оружии в различных разрешительных службах в разных регионах, понятия ношения оружия в различных регионах так же разнообразно...

007bondss 04-06-2012 06:49

ну носить то все равно мне, вам, другим владельцам оружия
markoff74 05-06-2012 08:52

quote:
Originally posted by 007bondss:

Заказал "ночь". по мне так самая адекватная сумка по картинкам.посмотрим что придет.

Будьде добры, сбросьте ссылочку на эту самую "ночь".
Заранее благодарен.

markoff74 05-06-2012 09:00

quote:
Originally posted by ВитГен:
disz, да такая, только черная. Вот их сайт www.kiwidition.ru/prod_name.php?articul=0201 Я был одним из первых покупателей их продукции. Сумке уже больше 3-х лет. Ношу в теплое время года, а у нас это 9 месяцев в году, через день. Как новая, все работает, ни одна ниточка не вылезла!


По данной Вами ссылке попал на описание сумки.
В разделе "Особенности конструкции:", 4-ый абзац сверху - "Потайное оружейное отделение закрыто молнией и имеет ленту <велкро> под универсальную кобуру. Высота этого отделения 18 см;"
Вот и возник вопрос, что это за "универсальная кобура", под которую имеется лента "велкро" в потайном оруженом отделении, закрытом молнией, и где её, эту кобуру, покупать?

007bondss 05-06-2012 12:54

quote:
Originally posted by markoff74:

Будьде добры, сбросьте ссылочку на эту самую "ночь".
Заранее благодарен.



Честно я немного чайник в интернете,хотя прибедняюсь ,но все же не знаю как вставлять ссылку сюда.поэтому объясню как попасть на сумку ночь.Набираете в гугле сайт "взапасе.ру".я думаю он выдаст.или в адресной строке vzapase.ru и попадете на их сайт.там все найдете.
quote:
Originally posted by markoff74:

имеет ленту <велкро> под универсальную кобуру.



Лента велкро это липучка по сути.одна сторона на сумке другая на кобуре,кобуры под оружие есть у стич профи.а в сумках от взапасе там универсальный крепеж под пистолет.картинки посмотрите поймете.
kison 10-06-2012 22:02

Немного оффтопного ликбеза:

Для большинства форумов все теги обрамляются кватратными скобками "[" и "]".

Для того, что бы ссылка была активной её необходимо поместить в тег "URL" таким вот образом:

code:
 [URL=ваша ссылка]ваша ссылка[/URL]

Получится http://vzapase.ru/?p=5370

Для того, что бы ссылка была со слова, или фразы, её нужно поместить таким образом:

code:
[URL=ваша ссылка]ваша фраза[/URL]

Получится Сумка-кобура для скрытого ношения оружия <Ночь>

И, кстати, спасибо за наводку на сумку. Действительно хорошая вещь.

007bondss 11-06-2012 05:17

quote:
Originally posted by kison:

И, кстати, спасибо за наводку на сумку. Действительно хорошая вещь.





хорошая сижу жду ее почта что то тормозит.
quote:
Originally posted by kison:

[URL=ваша ссылка]ваша ссылка[/URL]



это надо набирать самому вручную?или как?
eras 11-06-2012 09:01

По-моему, лучше не заморачиваться, и сделать так: просто пишете\вставляете как обычный текст адрес и все, скрипты на форуме сами определят где ссылка и сделают ее соответствующе, главное, конечно, сохранять полноту адреса, то есть не упускать http://
Вот, например, просто копирую адрес этой странице в браузере и вставляю ее в текст сообщения, затем кнопка "ответить": https://forum.guns.ru/forummessage/225/799659-96.html
klon45 11-06-2012 10:39

у меня вопрос , народ хвалит грозу с версией ствола V4 , почему тогда если этот ствол так хорош его перестали делать ушли на V4.1 , щас вот ЭВО ????
ТАТРИН 11-06-2012 18:00

quote:
Вот, например, просто копирую адрес этой странице в браузере и вставляю ее в текст сообщения

Проще- наверху в поисковике нажать правой кнопкой мышки-копировать - в сообщении-вставить
https://forum.guns.ru/forummessage/225/799659-96.html
И всё...
eras 11-06-2012 18:02

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Проще- наверху в поисковике нажать правой кнопкой мышки-копировать - в сообщении-вставитьhttps://forum.guns.ru/forummessage/225/799659-96.html И всё..



Ну я, собственно, это и сказал, как мне показалось...
В любом случае, тут важно не откуда и как копировать, а то, что ссылки писать можно как обычный текст и особых правил их размещения нет.
ТАТРИН 11-06-2012 18:07

quote:
Originally posted by 007bondss:

да уточнение забыл на поясе.в кобуре на поясе.а какая не сказали,не знают наверно сами


Это тоже кобура ...
http://www.pif-paf.net/batalpashinska.htm
kison 11-06-2012 18:10

quote:
это надо набирать самому вручную?или как?

Там, где я написал "ваша ссылка", это копируете и за тем вставляете. Остальное руками.
quote:
просто копирую адрес этой странице в браузере и вставляю ее в текст сообщения

Выделяете, удерживая левую кнопку мышки, то, что необходимо скопировать
Ctrl+c(скопировать) и Ctrl+v(вставить)
007bondss 11-06-2012 19:13

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Это тоже кобура ...
http://www.pif-paf.net/batalpashinska.htm




Что самое интересное возможно она оч удобная
quote:
Originally posted by kison:

Выделяете, удерживая левую кнопку мышки, то, что необходимо скопировать
Ctrl+c(скопировать) и Ctrl+v(вставить)





ну это я ка бы знаю просто не знал что так ссылки можно делать.
Nathair 12-06-2012 08:27

quote:
Originally posted by 007bondss:

Это тоже кобура ...
http://www.pif-paf.net/batalpashinska.htm



А с этого сайта кто-нибудь что-то заказывал? Рукоять неплохая там есть... но что-то не внушает доверия сайт.
Серж88 13-06-2012 13:20

Всем привет, принимайте в свои ряды - месяц назад купил таки себе грозу 021, пришлось специально за ней ехать в соседний город (купил новую за 18700р), доволен как слон, жалко с патронами не получилось затариться были только кспз взял две пачки, отстрелял - коптят ужасно, некоторые гильзы поддувает и разницы в мощности что 50 что 90 Дж я так и не заметил, единственное что 90 летят чуток кучнее, со знакомым сравнили мою грозу и его МР 79 - разности по мощности на разных патронах не заметил, честно говоря немного растроился, но зато у него через раз рвет либо гильзу либо шарик и в дерево у него шары прилетают помятые а у меня ровненькие отверстия. Также купил кобуру, но она как для лета вообще не годится - слишком выпирает, хочу еще оперативку прикупить и нормальных патронов, покупкой доволен - качество на высоте, единственное к чему пока не привык - предохранитель очень туго работает, но думаю со временем приработается.
click for enlarge 1920 X 1440 190.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 215.6 Kb picture
007bondss 13-06-2012 13:55

quote:
Originally posted by Серж88:

специально за ней ехать в соседний город (купил новую за 18700р), доволен как слон,



еще бы не как слон даром же почти досталось чудо такое.
Migelhonda 14-06-2012 08:39

Всем привет! В предпоследний день действия лицензии стал обладателем 021.
С самого начала хотел револьвер. Аж в январе записался в очередь на 3 в нержавейке.Но видать не судьба!Под конец действия лицензии, ТА уже говорил что вроде револьверы должны появиться ...... НО....ждал до последнего....
В результате приехал в Климовск,взял для сравнения 021 , и 01.
01 очень понравилась!!! почти не заметная, в руке сидит идеально.
Но выбор пал в сторону 021.
По поводу кобуры могу сказать следующие: у меня есть две кожаные, носимые через плечо сумки-барсетки, одна побольше , другая поменьше. Померил, в обе
Гроза вошла идеально! Во всяком случае летом не вижу смысла в кобуре!
klon45 02-07-2012 17:00

всем здраствуйте сегодня получил ч/з спецсвязь свою грозу 021 , сразу вопрос попробовал передернул затвор без магазина нормально , вставил магазин без патронов пистолет взводится и не встает на прежнее место (извиняюсь что таким языком объясняю)как будто упирается в рычаг затворной задержки он даже приподнимается на несколько мм ,рычаг пальцем приотпускаю пистолет встает на место ,так должно быть или нет ??? патронов куплю попробую сними
Pacificus 02-07-2012 17:32

quote:
так должно быть или нет ???

Да. Магазин то пустой, и подаватель магазина поднимает рычаг ЗЗ! Это и есть принцип работы ЗЗ для ускорения перезарядки, при вставшем на ЗЗ затворе заменяете пустой магазин на другой полный, снимаете с ЗЗ и патрон досылается затвором в патронник, пистолет становится готов к стрельбе без дополнительного передергивания затвора.
Да, и еще. Старайтесь не класть палец на спусковой крючок если не собираетесь стрелять. В начале освоения оружия, упражняться с патронами и заряженным пистолетом лучше только в месте предназначенном для стрельбы, обязательно потренируйтесь на не заряженном пистолете безопасно снимать курок с боевого взвода. Принимая во внимание характер возникшего вопроса, настоятельно рекомендую перед перед началом эксплуатации внимательнейшим образом прочитать все доступные материалы по устройству данного пистолета и соблюдении правил и мер безопасности при обращении с заряженныйм оружием!
Alfa333 02-07-2012 17:36

конечно должно быть, это подаватель магазина не дает затвору вернуться на место,для удобства быстрой перезарядки, последний патрон выстрелил и подаватель не дает затвору всать в исх. положение, вставляете снаряженный магазин нажимаете на з.з и патрон в патроннике, быстро продолжаете стрельбу.
Если примитивно,то так.
Lion69 03-07-2012 12:33

<сразу вопрос попробовал передернул затвор без магазина нормально , вставил магазин без патронов пистолет взводится и не встает на прежнее место (извиняюсь что таким языком объясняю)как будто упирается в рычаг затворной задержки он даже приподнимается на несколько мм ,рычаг пальцем приотпускаю
пистолет встает на место ,так должно быть или нет ??? патронов куплю попробую сними>


Уважаемый! Лучше патроны пока не
покупай! Изучи сначала Т Т Х и технику безопасности при обращении с оружием! А то как в том анекдоте <Права купил , а ездить нет> Уважаемые новые обладатели <Гроз>, ещё раз повторюсь - кто раньше не имел опыта обращения с оружием изучите его устройство! Незнание устройства оружия и не соблюдение мер личной безопасности при обращении с оружием приводит
к трагедии! И перед тем как им <размахивать> сто раз проверьте , не заряжено ли оно! Из практики <случайные выстрелы> происходят с новичками , или с опытными людьми которые думают , что они всё знают и пренебрегают техникой безопаснотью при обращении с оружием.

disz 03-07-2012 01:01

quote:
Уважаемый! Лучше патроны пока не
покупай! Изучи сначала Т Т Х и технику безопасности при обращении с оружием!

+ 100500!
И заучи, как Отче Наше - " Всегда считай оружие заряженным"!!!!! Это первое..., далее по тексту...

sci 03-07-2012 03:31

+1 рановато вам патроны покупать... изучайте устройство и принцип работы оружия!
ТАТРИН 03-07-2012 19:50

Судя по темам в профайле - человек заинтересован. Это уже хороший знак. Главное - учиться на ошибках других!
В добрый путь klon45 ...
Andrew kr26 03-07-2012 20:42

quote:
Originally posted by klon45:

всем здраствуйте сегодня получил ч/з спецсвязь свою грозу 021 , сразу вопрос попробовал передернул затвор без магазина нормально , вставил магазин без патронов пистолет взводится и не встает на прежнее место (извиняюсь что таким языком объясняю)как будто упирается в рычаг затворной задержки он даже приподнимается на несколько мм ,рычаг пальцем приотпускаю пистолет встает на место ,так должно быть или нет ??? патронов куплю попробую сними



Прикольно! Лицуха по ходу по блату досталась )))
WNuck 03-07-2012 21:45

quote:
Originally posted by klon45:
всем здраствуйте сегодня получил ч/з спецсвязь свою грозу 021 , ......

За сколько пришел заказ? Мой где-то 2 недели идет.

Angreg 04-07-2012 12:27

Интересно, человек что, даже в кино не видел, как пистолет с пустым магазином встаёт на ЗЗ?!!

Я фшоке! ))
lexeyka 04-07-2012 01:00

Мужики, ну будьте добрее, чего накинулись то. Ну ступил, с кем не бывает... Я вот сегодня батарейку менял на ключе от авто, ключ который раскладывается, так вот, разобрал, заменил батарейку, а когда начал собирать никак не мог въехать почему сбоку ключа остается большая щель, минут 30 бился - не смыкаются половинки и все тут, щель имеется.... И только по истечении полу часа до меня дошло, что щель то должна быть, иначе как ключ складываться будет!))))) Вот ступил так ступил, сам над собой потом ржал долго.
klon45 04-07-2012 17:01

насчет кино видеть видел ,но когда сам начал разбиратся все что знал вылетело из головы ))), заказ шел 14дней , насчет лицухи не врубился какой блат ????
disz 04-07-2012 17:26

Кстати..., глядя на эту фотку, подумалось... Интересно, а сколько бы Гроза 021 сбросила бы в весе, имей она фрезеровку вверху затвора а-ля Беретта? Ну типа, с полуокрытым стволом...
Не..., ну чисто теоретически...
Pacificus 04-07-2012 17:50

Если не говорить об удобстве ношения, для стабильной и мягкой работы автоматики пистолета с резинострельным стволом увеличение массы затвора идет только на пользу, жесткость возвратки не во всем приносит желаемую компенсацию.
Angreg 04-07-2012 18:30

quote:
Originally posted by disz:
имей она фрезеровку вверху затвора а-ля Беретта?


Кстати, центр масс сместился бы вниз, что положительно повлияло бы на направление отдачи.
Pacificus 04-07-2012 18:50

Ну это уже фантазии о совсем другом пистолете, а ля "стример"
disz 04-07-2012 22:22

Вообще-то да... Про вес затвора резинострела я не подумал...
Pers2004 07-07-2012 01:43

Тоже взял сие девайсик в виде 021, все хорошо, но точность равна просто нулю, может много требую от нее? При стрельбе с 5 метров забирает выше на 30см и левее на 10см. Откорректировал горизонталь смещением мушки влево, но как откоректировать вертикаль? может есть тут знатоки? Или может есть кто продает мушки, целики для них??? перепрессовать их вроде не сложно...

Забыл добавить, что пострелять побольше бесполезно предлагать, настрел более 200 выстрелов с него.

Так же, пистолет не первый, со старого с 10 метров в консервную банку попадаю (шарк зубастый). И почему с зубастика пробой 320 страниц с грозы 208? патроны с 1 коробки, гроза-EVO, (со стримера дак вообще до фанеры доходит (журнал 383 страницы + обложка "глянец"))
все патроны МДИ одной партии, мало того, с 1 коробки...

Пробовал стрелять матронами КСПЗ, Техкрим, АКБС, разноджоульными, результат тот же горизонт откорректировал все норм, а вертикаль от 20 до 60см разброс разными патронами...

Nathair 07-07-2012 08:39

quote:
Originally posted by Pers2004:

но как откоректировать вертикаль?



Целик надо менять на более высокий. Избитая темя уже.
quote:
Originally posted by Pers2004:

И почему с зубастика пробой 320 страниц с грозы 208?



Гроза всегда была по мощности средним пистолетом (имеестя ввиду ЭВО.... В4 была по мощнее), так что супер пробоя от неё не стоит ждать.
Pacificus 07-07-2012 10:23

Целик можете заказать с пересылом непосредственно в ТА.
Регулярно присутствую при отстреле разных пистолетов на хроне, сранивал с EVO и все разновидности v4, и свой стример, который пошустрее шарка, и другие пистолеты, в корректных условиях и далеко не одним патроном. Да, на не предназначенных к использованию с EVO МдИ, Г-021 слабее стримера на 9-10%, но, например, на АКБС "стандарт" они становятся равны, а на патронах КСПЗ У+ Г-02 уже на те же 9-10% превосходит стример. Исходя из этого, комментировать заявления о разнице в "пробитиях", в т.ч. и якобы в 1,5 раза по сравнению с шарком, далее смысла не вижу.
Pers2004 07-07-2012 10:50

quote:
Originally posted by Pacificus:
Целик можете заказать с пересылом непосредственно в ТА.
Регулярно присутствую при отстреле разных пистолетов на хроне, сранивал с EVO и все разновидности v4, и свой стример, который пошустрее шарка, и другие пистолеты, в корректных условиях и далеко не одним патроном. Да, на не предназначенных к использованию с EVO МдИ, Г-021 слабее стримера на 9-10%, но, например, на АКБС "стандарт" они становятся равны, а на патронах КСПЗ У+ Г-02 уже на те же 9-10% превосходит стример. Исходя из этого, комментировать заявления о разнице в "пробитиях", в т.ч. и якобы в 1,5 раза по сравнению с шарком, далее смысла не вижу.

Писал в ТА, дня 3 прошло молчание...

Pacificus 07-07-2012 10:58

Лучше звоните +7 (499) 922-31-79. Или на ящик natali@technoarms.ru
ВЕТЕРРРРР 09-07-2012 18:34

quote:
Originally posted by Pacificus:

Целик можете заказать с пересылом непосредственно в ТА.


У меня 021-я ОТК в ТА от 01.12.2011 г., настрел 1000 шт. АКБС МдИ + М + Стандарт, все четко и без проблем, но при стрельбе М и Стандарт от АКБС на дистанциях свыше 3 метров идет стабильное завышение (при стрельбе на расстоянии 8 метров от мишени точку попадания поднимает от точки прицеливания на 15-20 см.).

Прикреплю к этому сообщению фото моей Грозы. Мне кажется, что целик у меня не самый низкий, посему вопросы (наверное, представителям ТА):
- какой целик на моей Грозе (средний или низкий)?
- как идентифицируется самый низкий целик для 021-й Грозы (целики нумеруются по размеру или имеют код, какой они высоты)?
- есть ли сейчас в ТА низкие целики для 021-й, пружины СК старого образца, накладки на рукоятку с мелкой насечкой (какова цена этих комплектующих)?

С удовольствием бы заказал эти комплектующие в ТА, так как СВП не отзывается.
click for enlarge 1920 X 1564 474.3 Kb picture

Обратил внимание, что один из глухих штифтов в стойке ствола стал самопроизвольно выдвигаться во время стрельбы. Вдавливаю его на место с небольшим натягом, но после стрельбы обнаруживаю, что он опять вылезает на пару мм. При этом совсем не выпадает. Ствол не люфтит.

Может ли во время стрельбы из-за самопроизвольно выдвинувшегося/выпавшего из стойки ствола глухого штифта, крепящего в стойке ствол, заклинить пистолет?

Nathair 09-07-2012 19:41

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

какой целик на моей Грозе (средний или низкий)?



Так не определить. Нужно фото в фас.
Nathair 09-07-2012 19:46

quote:
Originally posted by Nathair:

Обратил внимание, что один из глухих штифтов в стойке ствола стал самопроизвольно выдвигаться во время стрельбы. Вдавливаю его на место с небольшим натягом, но после стрельбы обнаруживаю, что он опять вылезает на пару мм. При этом совсем не выпадает. Ствол не люфтит.
Может ли во время стрельбы из-за самопроизвольно выдвинувшегося/выпавшего из стойки ствола глухого штифта, крепящего в стойке ствол, заклинить пистолет?



Хорошего от эго не ждите! Надо устранять.
quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

С удовольствием бы заказал эти комплектующие в ТА, так как СВП не отзывается.



СВП отзывается, но очень долго. У меня товарищ сначала месяц его бомбордировал письмами типа имею желание купить, а потом почти 2 месяца ждал посылку. Но в итоге пришла.
Pacificus 09-07-2012 20:09

quote:
ВЕТЕРРРРР

Вам надо созвониться с Сергеем-CivilGuns или выбрать время возможного визита, думаю, всё поправят по гарантии, хотя я и не представитель ТА.
WNuck 09-07-2012 21:32

Рад приобщиться к грозоводам! Сегодня пришла долгожданая Гроза-021 от Ижевского Арсенала. ОТК от 30 марта. Шел спецсвязью немного долговато с 19.06. Читая предыдущие сообщения, возможно также чем нибудь еще удивлю из вопросов. Может и мелочь, а на душе приятно когда держишь в руке оружие, пусть и травматика. Исчезает даже чувство как бы не туды вложенных средств.
disz 10-07-2012 12:48

Туды-туды! Во всяком случае, пока... Это оружие и относитесь к нему как к оружию. Разрешат КС, ТА перестволит на нарезняк
Мои поздравления с приобретением оружия.
MrFrag 10-07-2012 07:11

2 ВЕТЕРРРРР
кажись самый высокий целик у вас
lexeyka 10-07-2012 07:39

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Мне кажется, что целик у меня не самый низкий, посему вопросы (наверное, представителям ТА):
- какой целик на моей Грозе (средний или низкий)?



Я не представитель ТА, но как не кажется целик самый высокий, вечером вложу фото своего, который стоял (он точно был самым высоким) и того, что мне прислали и который стоит сейчас.
AzRam 10-07-2012 08:52

Рассматриваю вариант приобретения данного девайса.
1. В комплекте один магазин. Где можно купить второй, в магазе где собираюсь брать сам пистоль в наличии нет и даже под заказ нет?
2. Выбираю между 021 и 041. Плюсы 021, как я вижу, что она полностью стальная. Минус - это вес. Хотя это может даже и не минус. 041 - более современный дизайн, меньший вес. Минус - 041 толще, в руке не так лежит, труднее подобрать кабуру. Поддержите, 021-ую?
Andrew kr26 10-07-2012 09:04

У меня гроза - 031 и вес только добовляет уверенности...
Aviator31 10-07-2012 10:11

quote:
Выбираю между 021 и 041

в этом деле надо прислушиваться только к своему мнению..у меня тоже была подобная ситуация..склонялся к металлу, но в итоге-041..
разницы большой нет (5-7 м/с на одних и тех же БП)..стволы одинаковые..выбирать придётся самому..
WNuck 10-07-2012 10:23

Разница всего в 150 г. Может кому и существенна, 0,9 или 0,75 кг снаряженного - вес конечно. 041 лежит в магазине, предпочел заказать 021. О различиях, предпочтениях можно на форуме найти, статей много... и решить чего душа желает.
Выбирал не по весу. За все годы обращения с оружием пожелал иметь дело с натурпродуктом, железом.
markoff74 10-07-2012 15:31

41-ой отбиваться проще, после того как патроны кончатся, поувесистей будет, всегда можно по башке врезать.
Не забудь, товарищ, еще одну сторону владения - ПЕРЕНОСКА. То есть - 041 больше и кобура и сумочка будет больше. Будет ли удобно?
Второй магазин проще покупать в самом ТА. Пересылка по почте - немного геморойно по времени, но не смертельно. Но по 1 400,00, а в оружейном магазине с тебя не менее 2 300,00 за кусочек железа запросят. https://forum.guns.ru/forummessage/225/815781-4.html . Пост N 63.
007bondss 10-07-2012 15:48

quote:
Originally posted by WNuck:

За все годы обращения с оружием пожелал иметь дело с натурпродуктом, железом.





ну так возьмите 01 и железо и тоскать просто удобно, компактная, легкая.
Pacificus 10-07-2012 16:43

Не претендуя на "научный подход", упростить выбор материала рамки пистолета применимо конкретно к Грозам можно по формуле:
часто носишь/мало стреляешь - 041/051, редко носишь/много стреляешь - 021/031.
Вывод основан на личных наблюдениях, хотя и не без исключений, "служивым" есть на чем тренироваться и помимо резинострела, а те, кто покупает "пластик" из экономии, много денег на патроны не тратят по определению.
Полимерный вариант рамки, зачастую, предпочитают именно люди "служивые", чтобы при ежедневном ношении пистолет в меньшей степени ржавел и не обременял лишним весом, для ношения подобных вариантов подходит много импортных кобур.
Варианты Гроз со стальной рамкой тяжелее, более выносливы при интенсивной эксплуатации, удобнее для людей с широкой ладонью по эргономике, менее требовательны к правильному удержанию для точной стрельбы, более предпочтителны для часто и много стреляющих.
Максимальная толщина затвора у всех Гроз, кроме "единички", абсолютно одинаковая - 24мм.
WNuck 11-07-2012 21:21

Подскажите, как должно быть. Номер на затворе сбоку 6-ти значный. На затворе внутри также имеется номер из 4 цифр(похоже как бы последних четырех из 6-ти), 3 совпадают, а четвертая нет - так должно быть?
Migelhonda 12-07-2012 12:08

Отстрел 021 показал тоже завышние....
Вопрос к ТА - Зачем продавать пистолеты с низким целиком , или с высоким? какой у меня ? я не знаю? стандарт и магнум - результат один... высит на 15-20см.
Pacificus 12-07-2012 01:11

Если высит нужен целик ниже, но торопиться не надо, хотя иметь дополнительный целик в запасе на помешает. Трудно судить однозначно, но производители патронов достаточно часто изменяют их характеристики, и при этом стп смещается, например, старые МдИ низят, новые "магнумы" высят, резиновая пуля штука капризная, вот приходится приспосабливаться к своим потребностям самостоятельно.
Ваня Веников 12-07-2012 04:21

quote:
Originally posted by WNuck:
Подскажите, как должно быть. Номер на затворе сбоку 6-ти значный. На затворе внутри также имеется номер из 4 цифр(похоже как бы последних четырех из 6-ти), 3 совпадают, а четвертая нет - так должно быть?

Номер из 4-х цифр на внутренней стороне затвора технологический, на него внимание обращать не нужно. Должны совпадать 6-ти значные номера на затворе и рамке.

WNuck 12-07-2012 09:18

quote:
Originally posted by Ваня Веников:

Номер из 4-х цифр на внутренней стороне затвора технологический, на него внимание обращать не нужно. Должны совпадать 6-ти значные номера на затворе и рамке.



Вразумел. Спасибо.
По завышениям (занижениям) удивляет. Вещи не мелочные, не доведи что. Производители недорабатывают. Здесь еще технология пистолета нуждается доработки.
Пример из ПМ боевых. Последняя партия патронов поступила и еще в наличии. Оружейники категорически запрещают их замещать в боевой комплект. Год производства не устарел. Обоснование: это для учебных целей с пониженным пороховым зарядом. По дальности утверждать не буду, но на расчетные метры учебных упражнений попадают хорошо, не низят.

AzRam 12-07-2012 13:31

Собираюсь брать 021-ую. В наличие магазине есть 2 шт. Как выбрать из 2-ух, на что обратить внимание? Заранее спс. Буду брать завтра. С нетерпением жду ответа.
Ваня Веников 12-07-2012 14:12

quote:
Originally posted by AzRam:
Собираюсь брать 021-ую. В наличие магазине есть 2 шт. Как выбрать из 2-ух, на что обратить внимание? Заранее спс. Буду брать завтра. С нетерпением жду ответа.

Со стволами ЭВО особо выбирать уже нечего. Ну осмотрите оба пистолета внешне на всякий случай, мало ли что. Я бы проверил ещё, как в пистолетах "сидят" магазины(на наличие люфта). Где плотнее сидит, тот и купил бы. Всё естессно ИМХО...

sci 12-07-2012 15:07

я среднего роста и проблем в скрытом ношении Грозы-021 нет никаких, ни с весом ни с габаритами. просто хорошая кобура заправляемая во внутрь джинс - даже на стационарном посту ГИБДД нет никаких проблем с этим "вес это надежность" (с), в любом случае можно взять за грудки и у";%ть хорошенько, а потом, если понадобится, стрелять...
AzRam 12-07-2012 15:09

благодарю. заеду седня. Если в наличии одын, то возьму седня. Дефицит как никак
disz 12-07-2012 18:05

Я, когда выбирал, то же из двух в магазине, выбрал тот, у которого "око" было горизонральнее (у другого чуть под углом). Говорят, без разницы, но все-таки
Ваня Веников 12-07-2012 18:07

quote:
Originally posted by AzRam:
благодарю. заеду седня. Если в наличии одын, то возьму седня. Дефицит как никак

Удачной покупки!

AzRam 13-07-2012 08:34

quote:
Originally posted by sci:
в любом случае можно взять за грудки и у";%ть хорошенько, а потом, если понадобится, стрелять...

у";%ть - это в первую очередь и лишним быть не может! А потом уже разговаривать

ВЕТЕРРРРР 13-07-2012 13:45

quote:
Originally posted by MrFrag:

2 ВЕТЕРРРРР
кажись самый высокий целик у вас


Фото целика моей Грозы-021 (мне кажется, что ТА установило ВЫСОКИЙ целик, хоть с начала зимы 2011 г. и обесчалось ставить на Грозы с "EVO" низкие целики):
click for enlarge 1431 X 1127 204.3 Kb picture
Как я понимаю, ствол на моей Грозе-021 есть "EVO", так как дата приемки ОТК по паспорту 01.12.2011 г., а заводской номер пистолета 1165ХХ (за патронником око уже, чем на V4, на выходе нарезы, на наружной части ствола внизу за патронником - проточка, возвратка одна).

Вот отстрел по практической мишени разными патронами с 10 шагов (7-8 метров), прицеливался под срез белой наклейки в центре мишени. Итак, если смотреть фото с лева на право, то мишени отстреливались патронами производства АКБС следующих партий (по 5 штук каждой):
- МдИ авг/10 г. гильза латунь, пуля 1 гр. (5 шт.);
- МдИ фев/11 г. гильза сталь, пуля 1 гр. (5 шт.);
- Магнум июл/11 г. гильза латунированая, пуля 0,78 гр. (5 шт.);
- Спортивные ноя/11 г. гильза латунь, пуля 0,78 гр. (5 шт);
- еще Спортивные ноя/11 г. гильза латунь, пуля 0,78 гр. (5 шт).
click for enlarge 1920 X 3416 727.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 3416 876.8 Kb picture click for enlarge 1920 X 3416 878.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 3416 792.7 Kb picture click for enlarge 1920 X 3416 949.7 Kb picture

Вот фотографии с зимних отстрелов (стрельба по практическим мишеням с 8 метров, прицеливание в центр мишени:
- Стандарт доиюльские 11 г., гильза латунь, пуля 0,78 гр.;
- МдИ окт/10 гильза латун, пуля1 гр. (15 шт.);
- МдИ ноя/10 гильза сталь, пуля1 гр. (15 шт.).
click for enlarge 1920 X 1079 384.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1079 267.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 3416 435.2 Kb picture

ВЫВОД:
- на МдИ с пулей 1 гр. и чувственной навеской - НИЗИТ;
- на М и Стандарте с пулей 0,78 гр. - ЛЕТИТ в ТП;
- на Спортивных с пулей 0,78 и уменьшенной навеской - ВЫСИТ;
- из-за нестабильности/гуляния навески точки попаданий рассеиваются (чем мощнее патрон, тем рассеивание и занижение больше).

Ношу Грозу с МдИ окт/10 г.

Pacificus 13-07-2012 14:49

Если говорить о наших боеприпасах, однозначно определить первопричину отклонения по вертикали даже на патронах одного производителя не просто, много чего может влиять на их стабильность: навеска, материал и структура шарика, графитовая смазка, сама ствольная конструкция пстолета и пр. В прошлом году, между разными видами патронов АКБС с пулей в графитовой смазке различия были далеко не настолько существенны, как сейчас. Во всяком случае, из моих пистолетов с v4, четко пристрелянных на старых МдИ, смещение стп и на "магнумах", и на "стандартных" со "спортивными" было не более 10см/5м. На патронах же из новых партий, не трогая целик, в тп получается попадать только "стандартными". Новыми "магнумами" с коричневым щариком без графита, не меняя целика на самый низкий, нормально стрелять стало просто невозможно, очень сильно высят. Возможно это субъективно, но новые патроны АКБС без шарика в графите мне гораздо менее симпатичны. Поэтому, пока есть старые запасы, прицельные решил не трогать.
ВЕТЕРРРРР 13-07-2012 16:17

я низкий целик хочу для стрельбы именно "Спортивными"

а пристреливаться приходится каждыми вновькупленными патронами, а по имеющимся делать заметки - как летят (сплошное творчество)

WNuck 13-07-2012 16:47

Да! С патронами, особо для без опыта и с ограниченным выбором провинции радости мало. Надо будет непременно если сложится все нормально, заехать в отпуске в Климовск, где посмотрел по прайсу и цене можно сделать запас.
Благодарю ВЕТЕРРРРР за наглядность с фото и за описание, в т.ч. предпочтение чему отдается повседневности - полезно.
AzRam 13-07-2012 17:48

Принимайте пополнение. Взял. ОТК 05.06.2012. Жду поздравлений, ну и ркомендаций. Пока не делал вообще ничего. Собираюсь разобрать и протереть от заводской смазки.
Ваня Веников 13-07-2012 18:49

quote:
Originally posted by AzRam:
Принимайте пополнение...Жду поздравлений...

Поздравляю!
Рекомендации особо никаких, всё давно уже написано . При разборке не забудьте приподнимать флажок 33(затворной задержки) . Так же разберите и протрите магазин. Если есть патроны, вставьте сразу в магазин, что бы пружина немного подсела. Ну и Балистол Вам в помощь

disz 13-07-2012 19:17

Поздравляю! Стреляйте и наслаждайтесь, не забывая ТБ.
Vikt2 13-07-2012 19:32

А как новый ТК из "ЭВО" летит? Кто-нибудь пробовал?

С V4 вроде эти патроны дружат. Мелькала где-то информация...

ТАТРИН 13-07-2012 19:43

https://forum.guns.ru/forummessage/46/1001631-2.html
gekar61 13-07-2012 19:45

Поменял целик на средний и поставил дополнительную возвратную пружину, отстрелял МДИ, магнумом, стандартными и КСПЗ 60Дж. На всех патронах автоматика с двумя пружинами работает штатно, на 33 становится. МДИ немного низят, магнум немного высят, КСПЗ и стандартные сильно высят. На фото левее это магнум, выше стндартные и КСПЗ, МдИ фото нет.
click for enlarge 1920 X 1440 942.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 328.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 788.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 783.3 Kb picture
Vikt2 13-07-2012 19:54

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

https://forum.guns.ru/forummessage/46/1001631-2.html



Видел, тем не менее спасибо. Маловато, однако, информации...
Migelhonda 15-07-2012 09:22

Провели тест Гроза 021 vs Мр80-Т 45Ruber.
С 40 см в журнал в твердой обложке на 300 страниц.
Гроза 1 выстрел 264 страница
МР- 1 выстрел промах, 2 - 160 страница
Дальше по банкам остатки магазинов.Гроза все 9 штатно.МР - одно утыкание.
AzRam 16-07-2012 08:33

Спасибо за поздравления, друзья. Патронов пока нет, жду регистрации Разобрал, протер, немножко балистольчиком. А что значит "поднимай флажок ЗЗ"? Флажок-то ЗЗ для разборки надо вытаскивать. Вытащил, разобрал, собрал, вставил. Что-то не так?
Кстати: 1. в комплекте одна пружина
2. Извините, за не соблюдение терминалогии, паспорта с собой нет, "подаватель" наверное, который гнется у людей при стрельбе не сточен, он длинный и выглядит так как на фото в других темах с проблемой его самопроизвольного загибания от стрельбы.
3. По предварительному знакомству с форума вычитал, что для патронов разной мощности (до 50 Дж и выже)необходимо ставить возвратные пружины разной жесткости, а то и две, вкладывая их друг в друга. Под какой патрон моя пружина не известно. Стоит ли озаботиться заранее или сейчас все штатно? Ориентируюсь на патроны 50, Магнум и МдИ.
sci 16-07-2012 09:28

AzRRam, для ЭВО никаких дополнительных пружин не нужно. уже год как использую АКБС Магнум, МдИ, КСПЗ 80 90 Дж (КСПЗ летят куда попало...) и все штатно. патроны типа 50 Дж и менее не покупайте - пустая трата денег.
AzRam 16-07-2012 09:29

quote:
Originally posted by Migelhonda:
Провели тест Гроза 021 vs Мр80-Т 45Ruber.
С 40 см в журнал в твердой обложке на 300 страниц.
Гроза 1 выстрел 264 страница
МР- 1 выстрел промах, 2 - 160 страница
Дальше по банкам остатки магазинов.Гроза все 9 штатно.МР - одно утыкание.


У меня были подобные подозрения. Что больший калибр не значит "лучше". А как можно с 40 см промазать в журнал?
Сейчас наткнулся http://www.travmatik.com/forum...zopasnost-2010/ . А что грозы появились в большем калибре или это тока на Украине?

Вообще выбирал между Мр80-Т 45Rub и Гроза 021/041. Продавец в магазине утверждала, что 45 будет эффективнее 9 мм, особенно против аппонента в зимней одежде. Данный тест, как я понимаю, опровергает данное мнение.

disz 16-07-2012 10:50

Увеличение калибра - утоньшение толщины стенки ствола и патронника, уменьшение скорости пули, меньшее проникающее действие, 8 патронов в магазине... Оно это надо?
eras 16-07-2012 15:21

quote:
Originally posted by AzRam:

Продавец в магазине утверждала, что 45 будет эффективнее 9 мм, особенно против аппонента в зимней одежде. Данный тест, как я понимаю, опровергает данное мнение.



Данный тест ничего не опровергает, так как стрельба по журналам - чисто средство сравнения, не имеющее отношение к самообороне. К свинцовой пуле может и можно применить пробивающую способность, тогда как для резиновой важна не пробивная, а болевая. Стрельба по людям и по журналам - вещи разные. Возьми 16 килограммовую гирю и с размаха ударь по журналу - ни одной страницы не пробьешь, а что с человеком станет подозреваешь? Что касается применения по человеку этих 2 патронов - ничего не скажу, хотел лишь сказать, чтобы по журналам не мерили, не совсем это хорошо.
Pacificus 16-07-2012 16:45

Пуля в патроне 45Rubber хотя и весит 1,5гр, но очень эластична, и при диаметре 13мм в пределах разрешенных 91Дж имеет существенно меньшую проникающую способность, чем пуля калибра 9Р.А. подобной энергетики. Летом от этого патрона еще есть какой-то толк в болевом воздействии, но при попадании по человеку в зимней одежде без проникновения эффект практически отсутствует, различных сравнительных испытаний в соответствующих разделах раньше выкладывалось не меряно.
Новых пистолетов Гроза в калибре 45R в ближайшем будущем у ТА не планируется, этот вопрос регулярно поднимается вот уже три года, но с введением новых ограничений интерес к нему заметно снизился.
Angreg 16-07-2012 20:35

quote:
Originally posted by AzRam:
Продавец в магазине утверждала


Ну ещё бы бабулю на лавки спросили. Продавцов квалифицированных держать нынче не выгодно. Проще кучу девочек по 20 руб, и кидать их с участка на участок. Вы спросите у того "продавца", чем она торговала до оружия. Наверняка эволюция примерно такая : нижнеё бельё-продукты-турпутёвки-пылесосы-косметика-оружие. А завтра будет уже автостраховками торговать.
kison 17-07-2012 12:46

После GP-T12 смотрел на Грозу Р-06(нерж) но купил Гроза-021

Первый раз стреляли по дороге из ТемпГан'а. Со мной был друг с Р 04с. Он стрелял точнее, значительно. Я обломался.
Мишеней ссобой не было. С ёлок досок отскакивала кора и оставались раздробленные неглубокие вмятины в древесине(7 м).

Через день пошли пострелять в обществе6нный тир.

Стреляли этим:

и ещё имадж:

и ещё )

Разочаровавшись, отчасти, но значительно, в выбранном купленном, я держал пестик, как игрушечный: не напрягая руку и не сдавливая рукоядь. С пяти метров: 3и в 1у точку - в голову нарисованной на обложке "Робота и услуги" девушке(на вылет), дапростят меня Один, Тор, Тюр и Фрея. Пробивает доску пале́та(старого и не всегда, далеко). Жёлтинькие показались по-точнее и по-сильнее. Хотя у них указано 85 Дж, а у беленьких ашь целых 91Дж*.

*- со слов продовца в ТемпГан'е, при этом посоветовавшем взять по-больше жёлтых.

Вот такие вот дела. Хожу и прусь от того, что купил

Хороший пистоль, всем советую, как оптимальный: красивость, ношение, поражение.

Пусть звёзд в мощьности не хватает однако, что касается параноиков, на случай боевых действий у.к.н. будет у каждого и с резинкой в 250 Дж эта штука не подведёт наподающего остановит, уверен.

AzRam 17-07-2012 13:34

+1. Мучался в выборе, взял 021. Пока не стрелял. kison респект за отчетик и слова поддержки в пользу нашего выбора. Объективно. Четко. Локанично. Приятно читать. Были сомнения в удобстве ношения. Абсолютно никакого. Я мелкий, вредный и злой Рост 168см, вес 55 кг. В летней одежке с рубахой на выпуск никакого смущения, ничего не видно. А вес 021-ой - отдельное удовольствие и возможности. Не всем дано чувствовать тяжесть кабуры на поясе, я радуюсь за нас с Вами Рад, что не повелся на 01, 041. Метких выстрелов и четкой автоматики в мирных тренировках, друзья!!! ))

CivilGuns 17-07-2012 16:20

Беленькие на самом деле немого позлее в формульном пересчете, но:

1. Их нет в сертфикате. Сами делайте выводы юридических последствий.

2. Жельтенькие имеют массу 1 г. против 0,7 на беленьких, а значит скорость падает медленне.

3. Но, беленькте летят по точке прицеливания. Желтеньки высят, по крайней мере относительно беленьких.

007bondss 17-07-2012 16:40

quote:
Originally posted by CivilGuns:

1. Их нет в сертфикате. Сами делайте выводы юридических последствий.



Стоп,Сергей.у грозы 01 только стандарт АКБС в Сертификате.Что только им можно снаряжать магазин и стрелять?а чтобы тогда и на других патронах не Сертифицировать?
eras 17-07-2012 16:42

quote:
Originally posted by AzRam:

Рад, что не повелся на 01, 041.



У меня на 5 см больше и на 5 кг тяжелее, то есть комплекция примерна такая же вредно-злая. Тяжесть кобуры чувствую на своей 4ке в полной мере, еще тяжелее трудно представить, что это может пойти в кайф.
007bondss 17-07-2012 16:46

quote:
Originally posted by eras:

Тяжесть кобуры чувствую на своей 4ке в полной мере, еще тяжелее трудно представить, что это может пойти в кайф.



человек наверно еще под впечатлением от покупки.не осознал.
Nuts88 17-07-2012 19:53

Где можно новый такой купить в Москве не очень дорого, а то по интернету лазию, аж за 29к они стоят - это через чур.
Pacificus 17-07-2012 19:59

quote:
Что только им можно снаряжать магазин и стрелять?

Потому Сергей и написал, про возможные интерпретации трактовок в щепетильных ситуациях. Во всяком случае, производителю это может дать повод в ограничении претензий по гарантийному обслуживанию.
Хотя, лично мне трудно представить, как можно с точки зрения владельца, видя только запись в разрешении о калибре своего оружия, иначе трактовать определяющую фразу из сертификата, о существовании которого, в отличии от ЗОО, потребитель может даже не знать вовсе, для всех это просто:
"Пистолет огнестрельный ограниченного поражения "Гроза-..." под патрон калибра 9Р.А."

007bondss 17-07-2012 20:38

quote:
Originally posted by Pacificus:

про возможные интерпретации трактовок в щепетильных ситуациях.



вот именно поэтому я и задал вопрос именно Сивилгансу.патронов 9 па стало множество а по сертификату только станарт.а в револьверах между прочим целая куча патронов в сертефикате.надо бы пересертифицировать чтобы избежать разной трактовки.
WNuck 17-07-2012 20:53

Опофигеть. Вывод один может быть - опыт каждого. С которым следует поделиться, не как пару тестов с пипецкими, типа крутыми, выражениями. Уже далеко не секрет по исполнению патронов, их навески и чего это стоит. Навязываящим свои недосделки по патронам, пусть знают. Все в их руках, и это подвлстно, а не втюхивание на авось. А потом скажут, типа аРШАВИНА, это ваши проблемы!
CivilGuns 17-07-2012 21:00

Ничего не понял, но полностью согласен. Форум для плюрализма мнений, а практика - критерий истины.

... единичка сертифицировалась на тех патронах ПТД, которые были под рукой.

Насчет, "досертифицировать" ее на других патронах. Подумаем.

WNuck 17-07-2012 21:10

quote:
Originally posted by WNuck:
Опофигеть. Вывод один может быть - опыт каждого. С которым следует поделиться, не как пару тестов выше с пипецкими, типа крутыми, выражениями. Уже далеко не секрет по исполнению патронов, их навески и чего это стоит. Навязываящим свои недосделки по патронам (имею ввиду нынешнее отношение частности производителя пистолета), пусть знают. Все в их руках, и это подвластно, а не втюхивание на авось. А потом скажут, вас предупреждали. Нет вопросов: аппарат стоящий. Но не стоит топтаться на месте.

007bondss 17-07-2012 21:10

quote:
Originally posted by CivilGuns:

Насчет, "досертифицировать" на других патронах. Подумаем



это было бы очень хорошо,во избежании всяких там юридических накладок.
Да и пистолет все же перспективный нишу займет надолго.Лично я своим выбором доволен.Хотя о двоечке иногда мечтаю тоже
Migelhonda 18-07-2012 10:38

quote:
Originally posted by eras:

Данный тест ничего не опровергает, так как стрельба по журналам - чисто средство сравнения, не имеющее отношение к самообороне. К свинцовой пуле может и можно применить пробивающую способность, тогда как для резиновой важна не пробивная, а болевая. Стрельба по людям и по журналам - вещи разные. Возьми 16 килограммовую гирю и с размаха ударь по журналу - ни одной страницы не пробьешь, а что с человеком станет подозреваешь? Что касается применения по человеку этих 2 патронов - ничего не скажу, хотел лишь сказать, чтобы по журналам не мерили, не совсем это хорошо.

Вообще то , в этом тесте поразило не то, что Гроза отстреляла больше страниц..)))) , а то что на обойму в 6 патрон , произошел 1 утык( застряла гильза) !!!! а чем не мало было написано на этом форуме.

С Э М 18-07-2012 11:49

quote:
Originally posted by Migelhonda:

Вообще то , в этом тесте поразило не то, что Гроза отстреляла больше страниц..)))) , а то что на обойму в 6 патрон , произошел 1 утык( застряла гильза) !!!! а чем не мало было написано на этом форуме.


ПРАВИЛЬНЕЕ, МАГАЗИН А НЕ ОБОЙМА!

eras 18-07-2012 14:37

quote:
Originally posted by Migelhonda:

Вообще то , в этом тесте поразило не то, что Гроза отстреляла больше страниц..)))) , а то что на обойму в 6 патрон , произошел 1 утык( застряла гильза) !!!! а чем не мало было написано на этом форуме.



Ну это тем более мало зависит от калибра, так как на макарычах(о чем не мало было написано на этом форуме) и 9ра застревает при желании.
Migelhonda 18-07-2012 15:19

ЭЭЭххх...!!)) Сравнивал пистолет с друзьями в теплой компании.. без штанген циркуля, микроскопа, линейки,томографа,узи,асоцилографа......короче просто постреляли..) о чем и сообщил))
markoff74 20-07-2012 18:40

Камрады.
Это серьезно и интересно? Или очередная журналистская мулька?
Услышал по Авторадио, утом, в машине, 20.07.12 | 06:00
http://www.avtoradio.ru/?an=a_news&uid=201603

ПРО ЗАКОНЫ
Россиянам разрешат короткоствольное оружие. Как пишет газета <Известия>, инициатива принадлежит вице-спикеру Совета федерации Александру Торшину. Он предлагает разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны. Согласно концепции документа, за выстрел, в этом случае, сажать за решетку не будут. Как выяснили <Известия>, соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Больше всего меня заинтриговало вот это вот - "законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года".

eras 20-07-2012 18:54

Да постоянно инициативы идут то, только они не проходят дальше стадии, чем инициатива. Пусть я и сторонник, но я не верю, хотя выглядит странным, что инициатива эта от представителя ЕР. Не могу я представить, что это пройдет.

И еще, не пойму, а тема разрешения короткоствола касается только грозы-02?

ocherednoy 20-07-2012 19:02

Хоть и не первое сегодня апреля, но, как по мне, Авторадио, типа, прикололось...
ТАТРИН 20-07-2012 19:09

В Инете с утра -
http://izvestia.ru/news/530859
eras 20-07-2012 19:22

Ну раз уж тема пошла, хотелось бы спросить про возможность перестволения травматического на нарезной. Кто-то уже у ТА спрашивал, но ответа я не заметил тогда.
markoff74 20-07-2012 19:28

quote:
Originally posted by eras:

только грозы-02



Я где-то видел пост, типа "ТА и нарезное", или "ТА и короткоствол", но не нашел. Поэтому запостил тута.
markoff74 20-07-2012 19:33

quote:
Originally posted by eras:

инициатива эта от представителя ЕР



Не плевать, от кого эта инициатива?
Если все будет как написано в Извествской статье - "Мой дом - моя крепость", тогда какая разница, кто тебе поможет защитить себя и твою семью? Едро, либерсты, мне по сараю. Если они (Едро, Фигзнаеткакоедро) за меня, то я за них.
markoff74 20-07-2012 19:36

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

В Инете с утра -
http://izvestia.ru/news/530859



Интересная статейка, спасибо ТАТРИН за ссылку.
eras 20-07-2012 20:58

quote:
Originally posted by markoff74:

Не плевать, от кого эта инициатива?Если все будет как написано в Извествской статье - "Мой дом - моя крепость", тогда какая разница, кто тебе поможет защитить себя и твою семью? Едро, либерсты, мне по сараю. Если они (Едро, Фигзнаеткакоедро) за меня, то я за них.



Дело в том, что ЕР и выступал тем звеном, которое не позволяло пройти похожие инициативы(которые шли от ЛДПР). А тут от них инициатива. Вот я и не пойму, сами себе они противоречат, впрочем, мог бы я высказать свое мнение, но я так понял, тут с этим строго, а тем более еще и на 5 лямов встряну с новым законом... Так что я не про то, от кого инициатива, а про то, что от них это было менее ожидаемо.

Верхушка партии против этого, так что ждать принятие его не приходится, но сам факт, что инициатива есть - лучше, чем ничего

Vikt2 20-07-2012 21:06

quote:
Originally posted by eras:

Верхушка партии против этого



Я бы не стал так категорично утверждать данный факт...
ТАТРИН 20-07-2012 21:12

quote:
Originally posted by eras:
Ну раз уж тема пошла, хотелось бы спросить про возможность перестволения травматического на нарезной. Кто-то уже у ТА спрашивал, но ответа я не заметил тогда.

Может пока не ехать на перествол Гр02в2 ? Есть смысл подождать нарез ?

Vikt2 20-07-2012 21:34

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Может пока не ехать на перествол Гр02в2 ? Есть смысл подождать нарез ?



Не обольщайтесь, года через 1,5 - 2, не раньше...
lexeyka 20-07-2012 22:20

quote:
Originally posted by Vikt2:

Не обольщайтесь, года через 1,5 - 2, не раньше...



...15-20...
WNuck 21-07-2012 22:04

Обновил сегодня Г021 - пострелял совсем ничего. Всё же на даче. Помешала гроза (дождь) и затем затянувшаяся мокрота. Шашлыки и то пришлось прятать, кои были затеяны в честь первой стрельбы. Патроны НПЗ 50 Дж и ЗАО "Техкрим" 91 Дж - наличие нашего оружейного магазина. У НПЗ ни единого из 5-ти патронов выброса гильзы, пробил 1,5 страниц журнала ЧИП. Бумага вощёная, да и от дождя промокшая, плотная. ЗАО "Техкрим" все 5 выбросы гильз, пробил 2 журнала ровно. В журналах идет по 75 листов. Берет немного вверх и правее: на 6-ти метрах порядка 4-6 см. ДСП полированное 3 см не пробили оба патрона. Удивило то, что НПЗ 50 Дж на ДСП с задней стороны оставило чуток выпуклую отметину, а "Техкрим" 91 Дж не видно было ничего. Может просто ДСП попалось не равномерно спрессованное.
lexeyka 21-07-2012 23:19

АКБС и только они.
WNuck 22-07-2012 10:37

quote:
Originally posted by lexeyka:
АКБС и только они.

Это если удачно сложится отпуске. На месте отсутствуют. Поставщики видать не стой степи.

klon45 22-07-2012 14:42

так я понял правильно ,самые нормальгые для грозы о21 патроны брать АКБС ?
gekar61 22-07-2012 17:12

quote:
так я понял правильно ,самые нормальгые для грозы о21 патроны брать АКБС ?

ИМХО АКБС самые стабильные на данный момент патроны. Только на них у меня не было задержек, невыбрасов и т.д. КСПЗ тоже нормально, но сильно коптят и иногда разрывает гильзу вдоль в результате чего происходит невыброс.

kison 24-07-2012 10:45

Гроза - 021 + АКБС "Магнум" Vs. днище дешёвого мангала (8 метров).

Сорь за качество фото. С телефона.

idPalach 25-07-2012 10:06

комрады, посоветуйте накладки нарукоять к 021, для более нескользящего хвата... нигде в продаже не могу найти...сплошняком дерево =/
DEN_300 25-07-2012 13:47

quote:
Originally posted by idPalach:

для более нескользящего хвата


Накладка на рукоятку (чулок) Hogue HANDALL или аналогичные поищите в инете, полно магазинов торгует.
Ваня Веников 25-07-2012 19:28

quote:
Originally posted by idPalach:
комрады, посоветуйте накладки нарукоять к 021, для более нескользящего хвата... нигде в продаже не могу найти...сплошняком дерево =/

Тут посмотрите
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/(не реклама естессно)

AzRam 26-07-2012 08:26

Из своей 021 выпустил впервые 10шт АКБС "Магнум". Автоматика отработала на 100%. Порадовал звук от выстрела. Громкий, реальный с эхом Кучность, ну что тут сказать. С 5 м уложился в А4 формат разброс между пулями 10-15 см. Уводит на 11 ч.Грустновато. На резкость не тестил. С 3 м от дерева рекошетит. Кору со старых берез не сбивает. Впечатления противоречивые. Дороговата и геморойна вся это травматическая тематика для такого результа.
disz 26-07-2012 09:20

Я прекрасно понимаю, что до принятия этого закона (пусть даже и гипотетического) по разрешению КС, никто из ТА на тему перествола говорить не будет, но, чисто теоретически, в случае его принятия, можно будет вернуться к этой теме? ;-)
Aviator31 26-07-2012 09:25

quote:
для такого результа

так и есть..кроме звука,хотелось бы эффекта, ну, хотя бы, как у полосатой..сравнивал..у меня оба (родня 021-й Грозы 041-я и она, полосатая)..
markoff74 26-07-2012 09:27

quote:
Originally posted by AzRam:

Дороговата и геморойна вся это травматическая тематика для такого результа.



Подписываюсь.
У меня также -
quote:
Originally posted by AzRam:

Впечатления противоречивые.



Вроде как есть пистолет, а и не пистолет он вовсе. Игрушка.
markoff74 26-07-2012 09:29

quote:
Originally posted by disz:

до принятия этого закона



Я так полагаю, что наши внуки до этого закона доживут
Aviator31 26-07-2012 09:43

quote:
до принятия этого закона

да пора уже всё понять ! столько времени прошло..читайте прессу ! НЕТ НИКАКОГО ЗАКОНА ! этот Трошкин сам сказал, что нет ничего , кроме инициативы..
disz 26-07-2012 10:37

Да не в том был вопрос, не про закон (которого нет и, скорее всего не будет). Вопрос был задан к ТА, на предмет возможности... , ну, в общем, потом могла бы быть возможность решить этот вопрос с нашими пистолетами...
Aviator31 26-07-2012 11:46

quote:
возможность решить этот вопрос с нашими пистолетами...



тут очень просто..резинка весит 1г..пуля значительно больше, ну не знаю, 6 или 9 г..соответственно, чтобы вытолкнуть этот снаряд, надо больше пороха, отдача увеличивается многократно, пружину усилим - усилие, передаваемое этой пружиной на сам пистолет, также значительно увеличится..на мой взгляд, наши машинки не расчитаны на другие (кроме резиновых однограммовых) патроны..не выдержат..
disz 26-07-2012 12:03

Рs: ...может мне приятна сама мысль, что мой пистолет может, на законных основаниях стать..., ну..., когда-нибудь..., в общем не ОООП, от того держать в руках свою 021-ю, зная, что отличие только в стволе еще приятнее
markoff74 26-07-2012 12:11

quote:
Originally posted by Aviator31:

наши машинки не расчитаны на другие (кроме резиновых однограммовых) патроны..не выдержат..



Вроде как из взрослых пестолей переделали?
CZ-75, или я чё т путаю?
quote:
Originally posted by disz:

мне приятна сама мысль



Ага, а глеза закроешь - так еще в самого терминатора превращешься.
Я тоже, такой, думаю, ну блин, при выстреле ж грохоту и дыму много, а чё эт я как все по ТиЦам шмалять буду. Нет, мы не ищем простых и легких путей. Бросил в багахник старую покрышку. Стрельнул в покрышку, раз, стрельнул второй, а она даже не качнулась. Я думал, может пестик у меня кривенький, подошел поближе, выстрелил с метра - только пятнышко от удара. А то, как было б эффектно, как аргумент в беседе с оппонентом - продырявить колесо его бибики. Решил застрелиться с горя, так патроны кончились.
Короче, я плакаль.
disz 26-07-2012 12:12

Авиатор, просто, где-то звучало, что наши машинки по материалу, прочносным характеристикам, весу и по самой конструкции (за исключением самого ствола с проточкой), близки с прародителями.
Aviator31 26-07-2012 13:42

quote:
наши машинки по материалу, прочностным характеристикам

именно, что близки..во времена моей молодости (80-90е)мы отставали в самолётостроении от США (так ,для примера возьмём) по таким показателям, как чистота материалов (% примесей вредных и легирующих), качество обработки поверхности и т.д. на лет 50 (мнение преподавателей ВУЗа)..какое положение дел сейчас-не могу судить, но прогресса, думаю, мало..так же и с оружием..ошибаюсь-поправьте, знающие люди..
disz 26-07-2012 17:06

quote:
.ошибаюсь-поправьте, знающие люди..


Вот и хотелось бы, если даже не в прямой форме, то хоть намеком, услышать от "знающих людей", что... , ну, в обЧем.., наш разговор не безосновательный... и... к нему , в принципе можно будет вернуться, ну..., когда-нибудь...

Вполне бы устроил ответ, типа " Будет закон - будет разговор"...

Ваня Веников 26-07-2012 19:22

Детали боевых пистолетов Форт-12 и Форт-17 имеют другую термообработку, отличную от травматических версий. Помимо этого, диаметр зеркала затвора травматических версий отличается от боевых. Если бы господа внимательно изучили вопрос, прежде чем философствовать на данную тему, они бы сразу поняли, что травматические версии таковыми и останутся.
DENI 26-07-2012 19:58

quote:
Originally posted by markoff74:

Вроде как из взрослых пестолей переделали?
CZ-75



CZ.75 не имеет ничего общего с Фортами.

quote:
Originally posted by Ваня Веников:

Детали боевых пистолетов Форт-12 и Форт-17 имеют другую термообработку, отличную от травматических версий. Помимо этого, диаметр зеркала затвора травматических версий отличается от боевых.



Ага, особенно у Форт под 9х17.
Ваня Веников 26-07-2012 20:57

quote:
Ага, особенно у Форт под 9х17.

Спасибо, Денис, за Ваше уточнение. Смысл от этого не меняется - травматические версии так и останутся травматическими.

Aviator31 26-07-2012 21:04

quote:
травматические версии таковыми и останутся

ни секунды в этом не сомневался..
DENI 26-07-2012 21:05

РС и КС версии абсолютно одинаковы по маркам стали, термичке и типоразмерам (м.б. отличаются только посадочными местами, как у ИМЗ).
Более того, менять фрезу, изготовляющую чашечки затвора при разнице в диаметрах всего в 0,5мм нет никакого смысла. Фреза одна, что на 9-РА/9х17, что на 9х18
Yanichar 26-07-2012 23:27

У CZ и Грозы разные механизмы запирания затворов, в этой теме это уже всплывало.
Почитайте предложения по закону о КС, в первую очередь вояки и охотники с большим стажем, в общем КС к нарезняку прировнять хотят так, что у кого нет гладкоствола в перёд за ним и пять лет ждать.
А главный сюрприз в какой то страховке за КС по типу ОСАГИ на машину 500р в год, как мне кажется не КС нам, а страховку примут на всё оружие!!!!!
ЗЫ
А тот кто КС рассматривает как аргумент для дырявливания шин на машинах, то им КС вообще нельзя давать!!!!!! Без обид, всё ИМХО.
ItWorks 26-07-2012 23:30

Ствол боевого существенно толще. Установить его в резинострел невозможно без переделки соответствующего узла (то есть другая рамка). Других конструктивных отличий нет.
Только, disz, про возможность принятия упомянутого закона можете забыть раз и навсегда.
Yanichar 27-07-2012 12:00

http://ru.wikipedia.org/wiki/Cz75
Автоматика работает по схеме использования отдачи при коротком ходе ствола. Запирание осуществляется при помощи снижающейся казенной части ствола. Два боевых выступа, находящихся на внешней верхней стороне ствола перед патронником, входят в соответствующие пазы, выполненные во внутренней поверхности затвора-кожуха. Снижение происходит при взаимодействии фигурного паза нижнего прилива казенной части ствола с осью затворной задержки. Затвор-кожух движется по внутренним направляющим рамы

Учите мат.часть, госпада.

Yanichar 27-07-2012 12:04

http://video.yandex.ru/#search...%BE%D0%BB%D0%B0
disz 27-07-2012 01:06

Более чем уверен, что в случае принятия закона, стандартный боевой 9х17 нам, все равно не видать, как не видят боевые боеприпасы охотники со своим нарезняком. Создадут мягкие свинцовые пули, маркирующиеся при прохождении ствола, прослабленный в плане энергетики патрон, опять с утыками при стрельбе и куча классических косяков пострезинострельных короткостволов. Вот тут перествол наших Гроз теоретически возможен. А о боевых макарах и береттах и не мечтайте.
ТАТРИН 27-07-2012 01:15

quote:
Originally posted by disz:
Создадут мягкие свинцовые пули.Вот тут перествол наших Гроз теоретически возможен.

Было б неплохо...А револи переварят их на Ура!
markoff74 27-07-2012 15:50

Аллилуйя, братья!
markoff74 27-07-2012 15:53

Интересно, ТОЛЬКО ли МЫ - НАИВНЫЙ народец?
Или каждый народ на планете верит в свое правительство?
Разбежались!
ВСЕМ по ДВА КС!
markoff74 27-07-2012 15:54

Интересно, ТОЛЬКО ли МЫ - НАИВНЫЙ народец?
Или каждый народ на планете верит в свое пр...а...вительство?
Разбежались!
ВСЕМ по ДВА КС!
CivilGuns 27-07-2012 16:29

Не хочу, чтобы оружейные темы в политику прямо или косвенно уходили, потому что ровно через страницу переругаетесь так, что придется всю тему сносить или очень долго чистить.
aLexx564 27-07-2012 16:31

quote:
Только, disz, про возможность принятия упомянутого закона можете забыть раз и навсегда.

Вот, наконец разумный человек нашёлся. Понимает всё так же как и я. :-)

Yanichar 27-07-2012 22:31

quote:
как не видят боевые боеприпасы охотники со своим нарезняком.

А зачем на охоте боевой боеприпас рассчитанный по цели весом 70-80 кг, там нужна эспансивная пуля, которая кстати Женевской конвенцией запрещена по людям.
DENI 27-07-2012 22:58

quote:
Originally posted by Yanichar:

которая кстати Женевской конвенцией запрещена по людям.



Экспансивная пуля запрещена при ведении боевых действий между враждующими армиями государств этой конценцией, а не вообще по людям. Не говорите чего не знаете.
Yanichar 27-07-2012 23:17

quote:
Экспансивная пуля запрещена при ведении боевых действий между враждующими армиями государств этой конценцией, а не вообще по людям. Не говорите чего не знаете.

А разве кто не подписывал сию конвенцию, тот обязан её соблюдать? И армии не из людей состоят? Можно их живой силой обозвать.
Зы
Извиняюсь за отступление от темы.
DENI 27-07-2012 23:39

quote:
Originally posted by Yanichar:

А разве кто не подписывал сию конвенцию, тот обязан её соблюдать? И армии не из людей состоят? Можно их живой силой обозвать.



В боевых действиях использовать экспансивки запрещено. Гражданам (где разрешен КС), полиции и др правоохранительным структурам - можно.
disz 28-07-2012 12:28

alехх564, повторюсь, мною задан вопрос не про будет-не будет закона, а про... см. пост 2199
Andrey PTZ 28-07-2012 03:31

уважаемые друзья-новички! конечно понятно что никому не интересно ничего читать ФАК и тратить время, но извините, сто раз отвечать на одни и те же вопросы и развенчивать одни и те же мифы уже просто надоело. в этом плане я уже начинаю понимать Дениса

по теме - если блин лень просмотреть этот раздел внематочно, где все вопросы "похожести"-"железности"-"оригинальности" и т.д. давно обсосаны, вот вам чисто хохляцкие сцылки чтоб не скучали http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_80.htm и http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_22.htm
- там даже есть комментарий САМОГО конструктора фортообразных...

если нет желания и это заморачивать - просто знайте что у вас один из самых рульных РС. и тупо фсё.

quote:
Originally posted by DENI:

РС и КС версии абсолютно одинаковы по маркам стали, термичке и типоразмерам (м.б. отличаются только посадочными местами, как у ИМЗ).
Более того, менять фрезу, изготовляющую чашечки затвора при разнице в диаметрах всего в 0,5мм нет никакого смысла. Фреза одна, что на 9-РА/9х17, что на 9х18



по чашечкам затвора конечно верно. гильза 9РА - удлинённая от 9*17... дно то же.
по марке стали, типоразмерам, и даже посадочным местам (за исключением одного) - идентичны абсолютно. болванки идут по одной линии, просто на этапе перед закалкой одни идут в одну сторону, другие - в другую.

КС версии подвергаются закаливанию металла до больших значений. считается, что более низкие значения закалки основных деталей РСа + глухие штифты крепления ствола + меньший диаметр втулки затвора обеспечивают понятно что. кстати, детали усм закалены как на боевых и это видно невооружённым глазом (не заморачиваются на две линии, идут с одного потока).
посадочное место в РСе от КСа отличается толко одно - диаметр втулки затвора. ствол на боевом просто толще. это хорошо видно при снятом затворе - в месте где ствол выходит из стойки, видно что внутренний размер в стойке больше, а собственно сама деталь сделана меньшего диаметра. вот и всё.

уважаемый disz, можете сами теперь ответить на свой вопрос чисто гипотетически - мона (на курц если не трогать чашку), и даже получица, но вот вопрос долговечности... всё-таки Гроза более "мягкая" по сравнению с боевым Фортом...

disz 29-07-2012 12:25

Грустно... Жду подтверждения (опровержения) печальки от представителей ТА...
ВитГен 29-07-2012 01:05

Шо за печаль?! Я опять что-то прое..л?
disz 29-07-2012 11:02

Все же, думаю, что в случае гипотетического принятия закона, боеприпас, которым нас щедро одарит государство и будет считаться исключительно для самообороны, будет мало отличаться по энергетике от ныне существующих резиноплюйных. Ну разрешат свинцовую пулю, гладкий ствол БЕЗ НАРЕЗОВ, на базе уже существующих сертифицированных РС со всеми уже существующими прослаблениями, не позволяющие стрелять боевым(!) патроном, так это и производителям наруку, ничего изобретать не надо- все уже есть, ставь только новый ствол под свинец, зато какая новая ниша на рынке! И нам в радость с перестволом. ИМХУЮ так
ВитГен 29-07-2012 17:20

А я думаю, что в случае разрешения КС нам можно будет купить только ПМ, причем по неадекватной цене. Уж очень они тему 300Дж муссируют...

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, Сайга МК-03, Гроза-021

disz 29-07-2012 19:51

ПМ - это тупо Ижмех... Силенок не хватит только себя пролоббировать. Рынок, извините...
Vikt2 29-07-2012 20:22

quote:
Originally posted by disz:

гладкий ствол БЕЗ НАРЕЗОВ,



Если только сертификаторы и лобби совсем без головы будут. Очень надеюсь что такую зверушку не пропустят. НЕ НАДО такого добра, не надо...
disz 29-07-2012 22:30

quote:
Если только сертификаторы и лобби совсем без головы будут. Очень надеюсь что такую зверушку не пропустят. НЕ НАДО такого добра, не надо...


Если предположить, что лучше это, чем ничего, то, может, и надо. Во первых, НИКТО НАМ СРАЗУ НЕ ДАСТ БОЕВЫЕ СТВОЛЫ! ПээМы там, тем более зарубежные образцы. Просто потому, что у силовиков всегда будет приемущество перед рядовыми гражданами с гражданским КС. Элементарно, свинец броник не пробьет, случай чего... Во вторых, не забывайте, что у нас деклоративная республика. Должна быть свобода граждан и право на самооборону - нате вам КС оружие, стреляющее настоящей свинцовой пулей. А чем не боеприпас? Извините, революцию в 17-м Наганами сделали, а там свинец свинцом. Ну и в третьих, лобби. Вы что же думаете, что производители РС упустят такой лакомый куш, как легализованный КС!? Да невжизнь! Народ раскушал РС - почти настоящее оружие, большинство без него уже жизнь не представляет, доказательство тому вся эта история с сертификацией - народ чуть с ума не сошел без права покупки РС и боеприпасов к ним. И уж поверьте, сколько бы этот гипотетический КС не стоил, 99% резинострельщиков будут "экономить на мороженом", но купят этот КС. А перестволить Грозу на ствол под свинец, полюбому будет дешевле, чем покупать новый пистолет.
Опять же, все чисто ИМХО.
А вот про нарезы..., извините..., если не прав, то поправте - но по нарезам свинцовой пуле шибко тяжело будет проходить, тут уж нужна энергетика патрона помощнее, а вот более мощные патроны, как уже было сказано выше, наши прослабленные пистоли могут и не сдюжить..., так что гладкоствол...
Еще раз ИМХО.

Vikt2 29-07-2012 22:44

Если что-то и будет в гражданском обороте, то только с нарезным.
lexeyka 29-07-2012 23:09

quote:
Originally posted by Vikt2:

Если что-то и будет в гражданском обороте



Н Е Б У Д Е Т !
Andrey PTZ 29-07-2012 23:14

конечно. не забывайте, что сейчас основная претензия властей к ОООП - неидентифицируемость пули в криминалистических целях.
поэтому гражданский КС может быть и должен быть только нарезным.
только у нас его не будет. пока - сколько хз. власти и домохозяйкам так спокойнее.
основная причина - нет мощного лобби как в Штатах. пока нет. но думаю появится. во всяком случае осторожное зондирование "почвы" - мнение Кремля и народа уже проводится.
Andrey PTZ 29-07-2012 23:33

quote:
Originally posted by disz:

то поправте - но по нарезам свинцовой пуле шибко тяжело будет проходить



поправляю - основной тип метаемого снаряжения в гражданском короткоствольном и длинноствольном оружии то есть пуля - свинцовая.
например в США.
военные пули все имеют стальные сердечники разных типов, но всегда он находится либо в свинцовой либо медной оболочке-рубашке. полицейские боеприпасы бывают как с сердечником (дорожная полиция, различные СВАТы), а для тех кто работатет "на улице" - чисто свинцовыми с экспансивным углублением в носике для более полного раскрытия пули в теле саспекта и 100% передачи энергетики патрона злодею.
гражданские пули в основном идентичны полицеским.

пули военного типа как в РФ - биметаллические в тонкой медно-свинцовой рубашке мало кто использует в мире. они дешёвые, но сильно изнашивают канал ствола. их в Штатах называют "железные".
достоверный факт - в основном ПМы советских лет работают до потери кучности стандартными военными патронами около 10-15 тысяч выстрелов.
Глок может на Западе отстрелять без вреда для конструкции и 100 тысяч, из-за этого иностранцы и иммигранты ещё подкалывают про качество российского ружия. но - в наших тирах на наших железных патронах Глоки начинают стирать канал ствола тоже в 10-15 тысяч... и даже направляющие на рамке от Барнаула трескаются.

при гипотетическом легалайзе КСа наши Грозы навряд-ли разрешат перестваливать под нарезку - это другой тип оружия.
конечно, если на них поставить нарезной ствол 9*17 и заменить втулку затвора, добавить маленькую возвратку (она обязательна на КС версии Форта-12) она спокойно будет работать. но из-за того, что затвор и рамка не закалены, могут появляться наклёпы или трещинки. наверное тысячи 2-3 выстрелов она выдержит.

поэтому выкиньте КС из головы и больше стреляйте со своей Грозы

markoff74 30-07-2012 11:40

Доброе время суток, Andrey PTZ.
А вот эта вот фраза -
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

больше стреляйте со своей Грозы


несла в себе какую-то смысловую нагрузку?
Или "побольше стреляйте со своей Грозы", именно потому что -
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

выкиньте КС из головы


markoff74 30-07-2012 11:40

Я вот вчера с дамой и детьми на природу, на пикник ездил. Сижу, пикничую, и думаю, а вот и думаю:
- а ну как деревенская гопота приедет, чисто, покурить попросить, хотя бы и на одной всего-лишь машинке, человек эдак шесть, то чё я со своим пекалем сделаю. Выстрелить в них страшно, а ну как убью, болезного, закончится мой пикник в колонии.
Просто какие-то звуки, похожие на выстрелы в отдалении слышались, а место нелюдное, ну то есть народ толпами на пикники туда не выезжает
Vikt2 30-07-2012 12:17

quote:
Originally posted by lexeyka:

Н Е Б У Д Е Т !



Никогда не говори НИКОГДА.(с)
lexeyka 30-07-2012 12:22

by Vikt2:

Никогда не говори НИКОГДА.(с)

[/QUOTE]
а я и не говорил, что НИКОГДА, но на моем веку не будет, имхо конечно, но это не то государство.
quote:
Originally posted by markoff74:

а ну как деревенская гопота приедет, чисто, покурить попросить, хотя бы и на одной всего-лишь машинке, человек эдак шесть, то чё я со своим пекалем сделаю. Выстрелить в них страшно, а ну как убью, болезного, закончится мой пикник в колонии.



в таком случае Вам без разницы, резина у Вас или КС[QUOTE]Originally posted
markoff74 30-07-2012 12:37

quote:
Originally posted by lexeyka:

в таком случае Вам без разницы, резина у Вас или КС[QUOTE]Originally posted



А вообще-то, наверное, так и есть.
Пока не будет: если своих близких и себя защищаешь от оголтелой толпы обезумевших упырей, тогда ОДНОЗНАЧНО - ПРАВ.
А так в любом случае, ты его веточкой ударил, у бедняжки царапинка, милости просим на нары.
disz 30-07-2012 18:08

Да..., вообще-то, мы малешко отошли от темы 021-ых...
Одно скажу, после покупки Грозы, снова покупать ПМ, хоть и короткоствол (да к тому же уже третий по счету после 6П42 и Иж79-9т), как-то не очень тянет. Меня бы вполне, в плане самообороны, устроил перествол моей Грозы даже и под свинец. Я никого с 50метров "снимать" не собираюсь.
А в плане спорта, уверен, кудесники из ТА придумают ствол под свинец, по точности уж точно не хуже ПМа на 25метров.
lexeyka 30-07-2012 21:15

quote:
Originally posted by disz:

Да..., вообще-то, мы малешко отошли от темы 021-ых...



Я больше не буду, простите меня, а? )))
disz 31-07-2012 12:51

Прошу прощения, никак не успокоюсь...
Вот, расчитал с помощью "Калькулятора скорости" http://gunshop.com.ua/vel_calc.php

quote:
Результат расчета:

Итак, энергия вашей винтовки равна 100 Дж.
Эта энергия была замеряна, используя пули массой 6 г.

Если все вышеуказанное верно, скорость полета пули массой 6 г. из вашей винтовки составит 182.6 м/с.


183 мыса для свинцовой пули... , маловато будет. Хотя бы 270мысов, как у Нагана. Это получается...218.7 Дж.
С учетом недозакаленности наших пистолей... (((

sci 31-07-2012 07:18

у кого-нибудь есть информация о скорости шарика на патронах АКБС Магнум свежих партий? ствол evo
klon45 02-08-2012 19:13

парни подскажите купил грозу о21 , сеня пошол патронов купил продавец записала в журнале количество сколько купил и данные мои , вопрос патроны как то отслеживают ,допустим растрелял в лесу ,придут с проверкой или еще что и что надо доказывать что растрелял толькоо в тире ???????
Pacificus 02-08-2012 19:27

quote:
допустим растрелял в лесу ,придут с проверкой или еще что и что надо доказывать что растрелял толькоо в тире ???????

Угу, подбираете гильзы, выковыриваете шарики, сдал-принял, опись-протокол..., самим то не смешно?
fedor 02-08-2012 19:50

quote:
Originally posted by klon45:

вопрос патроны как то отслеживают ,допустим растрелял в лесу ,придут с проверкой или еще что и что надо доказывать что растрелял толькоо в тире ???????




Это им для того чтобы "не нарушать отчётность". Никому вы нафиг не упали отслеживать.
disz 02-08-2012 23:20

quote:
вопрос патроны как то отслеживают

Не отслеживают. Но гильзы лучше не разбрасывать.

Andrey PTZ 03-08-2012 12:56

давайте без паранойии
Migelhonda 03-08-2012 08:59

А заряжать лучьше в перчатках
fedor 03-08-2012 09:09

quote:
Originally posted by Migelhonda:

А заряжать лучьше в перчатках



Ага, и после каждых пострелух все места в пистолете, что влияют на следообразование на гильзе, ширкануть надфилем.
Тогда точно не найдут.
markoff74 03-08-2012 09:32

Ну щаз народ развлекется - советы давая.
Забей, как сказал fedor
quote:
Originally posted by fedor:

Это им для того чтобы "не нарушать отчётность". Никому вы нафиг не упали отслеживать.



markoff74 03-08-2012 09:37

quote:
Originally posted by fedor:

ширкануть



ширкай, не ширкай - со спутника отследят.
И как стрелял, и как заряжал в перчатках и как ширкал надфелёчечком, и какой формы был надфелечек.
sci 03-08-2012 11:18

как символично тема развилась до стр 105 - одна из самых самооборонных статей УК
fedor 03-08-2012 15:37

quote:
Originally posted by markoff74:

ширкай, не ширкай - со спутника отследят.И как стрелял, и как заряжал в перчатках и как ширкал надфелёчечком, и какой формы был надфелечек.



Как страшно жЫть...

100 x 100

patriot26 04-08-2012 10:41

quote:
со спутника отследят

это в каком фильме было)))
ВитГен 04-08-2012 10:47

Тоже смешно.

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, Сайга МК-03, Гроза-021

ТАТРИН 04-08-2012 14:22

quote:
Originally posted by patriot26:

это в каком фильме было)))

RED

klon45 04-08-2012 17:02

)) да пипецц сколько ответов. новичку могли б и просто сказать
otAdoZ 09-08-2012 13:02

quote:
Originally posted by klon45:
)) да пипецц сколько ответов. новичку могли б и просто сказать

Сами толком не знаем, что и как=))) Я лично заряжаю в перчатках, отстреливаю. Собираю гильзы, замачиваю в хлорке и плавлю. Из всего этого делаю мишени и стреляю по ним.

garik3008 09-08-2012 18:40

Мужики, приветствую!
Вопрос банальный, но критичный- нет времени курить обе ветки...
Если кто отстреливал 021 и Р-03, по мощам револьвер сильно уступает???
Ну и вообще что посоветуете, думаю взять один из них.
В револьвере нравится то, что гильзами не сорит, но убойность тоже важна.
Стволы сейчас ставят и на те и на те ево?
Pacificus 09-08-2012 19:44

garik3008, На этот вопрос, который Вы уже задавали в соседней теме и потом потерли, ответил там же:
https://forum.guns.ru/forummessage/225/577249-37.html
quote:
нет времени курить обе ветки

"Курение" в этом случае будет на пользу, экономя время всем остальным, поскольку вопросы на этом обычно не заканчиваются. Выбирают, прежде всего, по концепции - пистолет приоритетней для обороны и/или револьвер, как дополнение, для удовольствия обладания, суть не в "моще".
fedor 09-08-2012 23:26

quote:
Originally posted by garik3008:

Вопрос банальный, но критичный- нет времени курить обе ветки...Если кто отстреливал 021 и Р-03, по мощам револьвер сильно уступает???



Имею и 021 и Р-03С. После стрельбы по различным предметам (доски, жестянки, журналы) имею субъективное, но глубокое убеждение, что по мощности они абсолютно одинаковы, при одинаковых патронах, разумеется.
quote:
Originally posted by garik3008:

Стволы сейчас ставят и на те и на те ево?



EVO только на пистолете. На револьвере V4.

quote:
Originally posted by garik3008:

Ну и вообще что посоветуете, думаю взять один из них.



Пистолет.
markoff74 10-08-2012 08:32

quote:
Originally posted by garik3008:

но убойность тоже важна



Убойность?
Ты сказал - "убойность"?
Какой смысл ты вкладывал в это слово применительно к резоплюям?
Что одним патрончиком ЧЕТЕЫХ, нет - ПЯТЕРЫХ злодеев завалишь?
То есть, увидев как ты лихо, по ковбойски стреляешь от бедра из Р-03 они обделаются и при том - ОБИЛЬНО! А увилев 021 только обосутся и побегут к мамочке, жаловаться на тебя.
Ты это имел ввиду?
markoff74 10-08-2012 08:46

quote:
Originally posted by Pacificus:

пистолет приоритетней для обороны и/или револьвер, как дополнение, для удовольствия



Это точно.
А то - "убойность"
garik3008 10-08-2012 08:52

Спасибо, Фёдор!
Сам люблю пистолеты больше. Пока есть Инна, кучю вообще не собирает, пистолет хороший, но исключительно самооборонный- буду продавать.
Револьвер нравиться больше с эстетической точки зрения.
Вот и ломаю голову постолет или револьвер , но однозначно Гроза.
Еще раз спасибо!
markoff74
По поводу убойности- просто так выразилля, имел ввиду то, что хочу иметь достойную замену Инне, нормальный мощный пистолет который пробивает "пионерскую правду" и не отскакивает от бутылок и главное, чтобы поподал в бутылку.
А, что резиноплюи для самообороны из себя представляют- я знаю не по наслышке.

Migelhonda 10-08-2012 10:05

Как целик поменять?Вставить в отверстие выколотку и ударить молотком?
fedor 10-08-2012 10:53

quote:
Originally posted by Migelhonda:

Как целик поменять?Вставить в отверстие выколотку и ударить молотком?



Попробуйте струбцину приспособить.
fedor 10-08-2012 10:56

quote:
Originally posted by Pacificus:

револьвер, как дополнение, для удовольствия обладания


Как у меня

Migelhonda 10-08-2012 13:05

quote:
Originally posted by fedor:

Попробуйте струбцину приспособить.

Спасибо попробую!

Andrey PTZ 10-08-2012 23:06

quote:
Originally posted by Migelhonda:

Как целик поменять?



ну ешкин кот, читать надо ВСЕ темы чтобы потом, не найдя ответа на свой вопрос - спрашивать. АБСОЛЮТНОЕ большинство всех задаваемых вопросов были когда-нибудь уже заданы ранее и ответ на них имеется в разделе.
а то скоро перестанем в справочное бюро играть и начнёте ломать свои игрушки

вот как правильно пристрелять Грозу. про выбивание целика и про коррекцию мушки/целика там всё расписано. ответ 34.
https://forum.guns.ru/forummessage/225/987274-2.html

Migelhonda 11-08-2012 09:58

Andrey PTZ спасибо за ответ !

Однако если курить форум полностью, и по всем категориям , разделам , интересам, по итогу можно получить следующие:
С одной стороны : Пистолет Гроза 021 - правильно смазаный ,точно пристреляный,с сменным целиком, в красивой кобуре, с авторскими накладками,с кучей правельных боеприпасов поподающииз в 15 см круг с 7 метров
С другой стороны: Жена подала на развод(устала), дети начали употреблять наркотики, с работы уволили, зрение резко упало, за рулем нелзя ездить...


ээээ.... я лучьше переспрошу....

eras 11-08-2012 10:42

Не совсем верно. Думаю, вернее будет так:

С одной стороны: Пистолет Гроза 021 - правильно смазаный ,точно пристреляный,с сменным целиком, в красивой кобуре, с авторскими накладками,с кучей правельных боеприпасов поподающииз в 15 см круг с 7 метров

С другой стороны: Пистолет Гроза 021 - правильно смазаный ,точно пристреляный,с сменным целиком, в красивой кобуре, с авторскими накладками,с кучей правельных боеприпасов поподающииз в 15 см круг с 7 метров

С третьей стороны: Пистолет Гроза 021 - правильно смазаный ,точно пристреляный,с сменным целиком, в красивой кобуре, с авторскими накладками,с кучей правельных боеприпасов поподающииз в 15 см круг с 7 метров

С четвертой стороны: Пистолет Гроза 021 - правильно смазаный ,точно пристреляный,с сменным целиком, в красивой кобуре, с авторскими накладками,с кучей правельных боеприпасов поподающииз в 15 см круг с 7 метров

И только с пятой про все эти нехорошие вещи, которых на самом-то деле и не так много, чтобы считать за катострофу, форум все-таки это, предусматривающий общение.

AzRam 15-08-2012 14:49

для неполной разборки пистоля необходимо извлечь ЗЗ. Извлекается с трудом. Смотрю видео и в книгу, а вижу фигу. Подковыриваю шомполом, который идет в комплекте. Поцарапал воронение. Теперь оттягиваю протертую насухо направляющую и поддеваю ЗЗ магазином. В чем секрет, что делаю не так?
Есть ощущения, что возвратная пружина после 50 выстрелов стала мягче.
DENI 15-08-2012 16:20

quote:
Originally posted by garik3008:

Сам люблю пистолеты больше. Пока есть Инна, кучю вообще не собирает, пистолет хороший, но исключительно самооборонный- буду продавать.
Револьвер нравиться больше с эстетической точки зрения.
Вот и ломаю голову постолет или револьвер , но однозначно Гроза.



Может лучше просто в тир походить полгодика да потренироваться?
eras 15-08-2012 16:40

quote:
Originally posted by AzRam:

для неполной разборки пистоля необходимо извлечь ЗЗ. Извлекается с трудом. Смотрю видео и в книгу, а вижу фигу. Подковыриваю шомполом, который идет в комплекте. Поцарапал воронение. Теперь оттягиваю протертую насухо направляющую и поддеваю ЗЗ магазином. В чем секрет, что делаю не так?Есть ощущения, что возвратная пружина после 50 выстрелов стала мягче.



Сам я делаю таким методом: пальцем немного приподнимаю ЗЗ а с другой стороны надавливаю на выходящую ось пяткой магазина. Продвинув немного ее, извлекаю легким усилием руки. У меня ощущение, что пружина села было после одной-двух разборок.
fedor 15-08-2012 17:44

quote:
Originally posted by eras:

Сам я делаю таким методом: пальцем немного приподнимаю ЗЗ а с другой стороны надавливаю на выходящую ось пяткой магазина. Продвинув немного ее, извлекаю легким усилием руки.



Я точно так же делаю.
Andrey PTZ 16-08-2012 01:05

Да, надо приподнимать ЗЗ при разборке. Проще всего это делать - надо вставить ПУСТОЙ магазин в пистолет, он сам приподнимет ЗЗ. Потом нажимаем на неё любым удобным предметом (например дном магазина) с обратной стороны как обычно и это делать легко - не нужны никакие ужимки. Как только ЗЗ выдвинулась и её можно зацепить пальцами, ВЫНИМАЕМ магазин.
Далее - Вынимаем ЗЗ пальцами до конца и разбираем пистолет как обычно.

К слову, поток аналогичных вопросов про разборку фортообразного встречаю на ганзе со времен Хорхе. Считаю, это недоработка ТА - в инструкции не учтён уступ на ЗЗ, который выполняет функцию защиты от её непроизвольного выпадения - чтобы её вынуть, надо ПРИПОДНЯТЬ!
Про это в инструкции ни слова, в итоге люди мучаются, царапают пистолет протиркой и долбят по ЗЗ молотком. В том числе продавцы в ормагах...

Надо ТА внести соответствующие изменения в инструкцию к пистолетам.

disz 16-08-2012 08:46

А можно еще 10-ти копеечной монетой ЗЗ выдавливать.
И ничего не царапается, не рамка, не магазин.
Вытягивая ось пальцами, если ось смазана и если вы не промышленный андройд, ось обязательно срывается, бьет по оси ЗЗ и гнет ее, потом еще труднее вставлять-вынимать.
disz 16-08-2012 08:56

Рs: не думаю, что постоянно возникает необходимость разбирать пистолет в походно-боевых условиях, например в траншеи под обстрелом или в дзоте, когда ничего кроме пятки магазина под рукой нет. Да и ее царапать не хочется.
Andrey PTZ 16-08-2012 14:55

Я обычно давлю пластиковой зажигалкой - не царапает рамку... Удобно и быстро - вставил пустой магазин, даванул Крикетом задержку, вынул магазин, затем задержку, снял затвор... Вот и всё. Протирка вообще не нужна для разборки - только рамку портить.
disz 16-08-2012 15:58

Тоже вариант.., для курящих
fedor 16-08-2012 19:59

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

Протирка вообще не нужна для разборки - только рамку портить.



На полёт пули не влияет, проверено.
Серж88 17-08-2012 10:07

А у меня в магазине во время покупки продавец на мою просьбу показать как разбирается начал шурудить там протиркой и расцарапал все... ни на что это конечно не влияет чисто только на внешний вид, но блин продаваны могли бы хоть чуток поаккуратнее быть, так теперь и остались его же царапины, я сам то аккуратно стараюсь разбирать хотя и сложно, а после прочтения верхних постов узнал новые способы, за что и спасибо!!
AzRam 17-08-2012 13:40

спасибо, нажав немного на ЗЗ выниматься начало вообще без проблем и царапин. Есть вопросы:
1. Выпуск моей грозушки июнь 2012. В комплекте только одна возвртаная пружина. Пистолет из коробки прекрасно (тьфу,тьфу) работает с АКБС стандарт, АКБС магнум, МДИ, КСПЗ 60 ДЖ. Сейчас взял 10-ок КСПЗ 91 ДЖ на пробу, еще не стрелял с ними. Все работает, все штатно, ничего не дорабатывал. Читал, что мощные патроны, при не правильно подобранной возвратной пружине, могут погнуть отражатель. Так ли это? Или данная проблема уже решена и ушла в историю. Стоит ли мне купить комплект из 2-ух пружин и использовать их для патронов АКБС Магнум, КСПЗ 91ДЖ, МДИ?
2. Как установка 2х возвратных пружин отразиться на использовании АКБС Стандарт? Как я понимаю вероятность задержек увеличится. Какова практика?
3. При носке в течении месяца обратил внимание на то, что на краях ствольной коробки, ЗЗ стало обтираться воронение. При попытке разборки поцарапал воронение в районе ЗЗ. Как восстановить воронение?
Повторюсь, сейчас проблем нет никаких, беспокоюсь исключительно о будущих последствиях эксплуатации. Заранее благодарен за участие в трудовых буднях моей Грозушки Вообще, покупкой очень доволен, рад что не пожелел денег и не повелся на МР80. Особенно радуюсь цене при покупке патронов в нашем калибре.
-=Александр=- 17-08-2012 14:08

quote:
А у меня в магазине во время покупки продавец на мою просьбу показать как разбирается начал шурудить там протиркой и расцарапал все...

у меня еще интересней:
при покупке попросил прадована показать разборку Г021 на витринной модели. так он ЗЗ киянкой выбивать начал 8-0

------------------
лучший приём в бою - автомат

Pacificus 17-08-2012 15:08

quote:
Как установка 2х возвратных пружин отразиться на использовании АКБС Стандарт?

Пружина легко заменяется за минуту, если стреляете много, то не должно возникать никаких проблем с тем, чтобы иметь в запасе и использовать тюнинговые пружины подобранные под патроны. Двойная возвратка очень желательна при использовании МдИ, на всех остальных более слабых патронах на усмотрение владельца. Лучше, когда возвратка подобрана под соответствующий боеприпас с максимальной жесткостью, при которой возможна штатная стрельба без задержек.
При стрельбе слабыми патронами на жесткой возвратке(двойной) есть вероятность получения "печной трубы"(невыброса, закусывания стрелянной гильзы в окне затвора) и не постановки на ЗЗ, что легко устранимо и на тренировках не критично.
Про выбор патронов уже писал в другой теме, из новых птд на первом месте по энергетике "магнум" АКБС с посредственной точностью, на втором - более точный новый "техкрим" с ографиченным шариком, все остальные заметно слабее. Для тренировок подойдут достаточно точные АКБС "стандартные". На другие новые патроны при небольших настрелах деньги лучше не тратить.
quote:
что на краях ствольной коробки

?
Оксидированое покрытие на потертостях легко правится составом для "холодного" воронения, больше информации можно найти в соответствующих темах
fedor 17-08-2012 21:50

quote:
Originally posted by AzRam:

на краях ствольной коробки



Прочитал, и на пару секунд впал в ступор. Вы пистолет с автоматом не путаете???
AzRam 21-08-2012 14:55

quote:
Originally posted by fedor:

Прочитал, и на пару секунд впал в ступор. Вы пистолет с автоматом не путаете???


Виноват В дальнейшем постараюсь исключить. Затвор, а не ствольная коробка.
ВитГен 21-08-2012 19:50

quote:
Затвор, а не ствольная коробка.

Точно? Может рамку имели ввиду?

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, Сайга МК-03, Гроза-021

AzRam 22-08-2012 08:44

ЗАТВОР. п.1
https://forum.guns.ru/forummessage/120/884080-s22360270.html
https://i2.guns.ru/forums/icons...431/1431612.jpg
Не большие 2 царапинки на затворе и потертости воронения не напрягают. Вчера купил набор для чистки пистоля с пластиковым шомполом, почистил. Потом обрызгал его снаружи балистолом и насухо протер. Опять стал черненьким, новеньким, ааайс С приобретением оружия в личном бюджете появилась существенная статья расходов, причем ощутимая. Желаний становится все больше и больше. Хочу деревянную рукоятку и доп.магазин. Планирую.
Andrey PTZ 24-08-2012 12:47

quote:
Originally posted by AzRam:

Есть вопросы:1. Выпуск моей грозушки июнь 2012. В комплекте только одна возвратная пружина. Стоит ли мне купить комплект из 2-ух пружин и использовать их для патронов АКБС Магнум, КСПЗ 91ДЖ, МДИ?



если не будете использовать МдИ - не стоит её покупать. одна штатная возвратка прекрасно работает с абсолютным большинством патронов. лучше не ставьте вторую, могут начаться недосылы и невыбросы. не мешайте автоматике нормально работать. на стволе ЭВО вторая маленькая пружинка нужна только на патронах МдИ, если найдёте их. на магнуме, техкриме и кспз 91 дж вторая пружина не нужна.
quote:
Originally posted by AzRam:

Читал, что мощные патроны, при не правильно подобранной возвратной пружине, могут погнуть отражатель. Так ли это? Или данная проблема уже решена и ушла в историю.



отражатель с ноября 2011 года уже идёт с завода укороченный. поэтому гнуть его не будет.
quote:
Originally posted by AzRam:

2. Как установка 2х возвратных пружин отразиться на использовании АКБС Стандарт? Как я понимаю вероятность задержек увеличится. Какова практика?



на патронах слабой и средней энергетики вторая пружина МОЖЕТ быть причиной появления задержек - невыбросов стреляной гильзы и недосылов очередного патрона.
quote:
Originally posted by AzRam:

3. При носке в течении месяца обратил внимание на то, что на краях ствольной коробки, ЗЗ стало обтираться воронение. При попытке разборки поцарапал воронение в районе ЗЗ. Как восстановить воронение?



в ормаге покупаете Клевер или ПермаБлю. разбираете пистолет. обезжириваете требуемую поверхность (специальные удобные обезжириватели в баллончиках продаются и в ормагах) - чисто те места, что потёрлись. берёте ватную ушную палочку и мажете составом потёртости. ждёте 3 минуты. потом намоченным водой ватным диском для снятия макияжа (беру у жены) протираете подкрашенные места (для снятия окислов). повторяете процесс 2-3 раза для более стойкого покрытия - каджый раз с обезжириванием. наносите воронилку аккуратно, чтобы не было потёков, только на затёртое место.
потом протираете детали маслом, лучше нейтральным. на подкрашенные места наносите масла побольше и оставляте на ночь - оно проникнет в покрытие (будет прочнее).
всё.

и ещё. по выбору патронов для Грозы согласен с Пацификусом - в принципе, если моного не тренируетесь, покупать стоит только акбс-магнумы и новый техкрим. всё остальное либо слабее, либо хуже качеством.
если много тренировок можно использовать акбс-стандартные - они чище и точнее кспз.
на БД лучше акбс-магнумы и акбс-МдИ.

Nathair 24-08-2012 13:03

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

на стволе ЭВО вторая маленькая пружинка нужна только на патронах МдИ



Стреляю старыми запасами МДИ без доп пружины и всё нармуль.
Andrey PTZ 24-08-2012 13:11

да я на в4 тоже стреляю с одной пружиной и всё ок. но на ЭВО откат затвора больше и оружие испытывает повышенные нагрузки. но если настрел небольшой этими патронами, можно не заморачиваться.
garik3008 04-09-2012 22:35

Крутил, вертел револьвер 03 и 021, ну не лежит в руке 03- взял 021.
Влюбился сильней чем в иннку.
Здесь кто-то писал от чего подходит маленькая пружинка возвратная, страниц 50 прочитал не нашел, глаза раком встали... Может кто подскажет от чего?
Штук 50 МДИ осталось, жалко пистоль ушатывать
И вот это вери гуд?
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
fedor 05-09-2012 08:51

quote:
Originally posted by garik3008:

Здесь кто-то писал от чего подходит маленькая пружинка возвратная



Пружина досылателя от пневматической винтовки ИЖ (МР)-61. Стоит около 15 руб за штуку.
-=Александр=- 05-09-2012 09:05

quote:
Пружина досылателя от пневматической винтовки ИЖ (МР)-61.

пробовал.
слишком мягкая. ставить постеснялся.
а что мешает у "Змей-полигон" заказать?
честный продавец с демократичными ценами.

------------------
лучший приём в бою - автомат

garik3008 05-09-2012 10:52

Спасибо Фёдор, попробую- лучше чем ничего.
Александр тоже спасибо за наводку "Змей-полигон"- нашел тему, офигеть сколько вкусного, грозы рулят!
Backfiring 05-09-2012 15:05

Июльская 2012г. Гроза 021. Чтобы извлечь ЗЗ приходится немного взвести затвор, потом захватить пассатижами шток возвратной пружины и отпустивши затвор извлекать ЗЗ. Я сам мучился пока не посмотрел на ютубе разборку, там правда мужик пальцами шток держал (я не смог удержать). Снявши затвор я вставил шток и увидел что он закрывает половину отверстия. На оси ЗЗ есть выборка под щток, наверняка все видели, поэтому ничего выбивать и давить с силой нельзя.
eras 05-09-2012 17:58

Взводят не затвор, а курок, вроде как. Ну а что касается описанного способа - видел я это видео, ерунда какая-то это, зачем такую порнографию разводить, когда все легко извлекается при простом подъеме флажка и надавливании на ось твердым предметом? Тем более, что производитель сам рекомендует такой способ.
garik3008 05-09-2012 20:25

Спусковую группу на группу нового образца хочу поменять, а лезть сцу, в Мск ни кто не возьмется, или хотя-бы ссылку как это сделать, я даже не представляю как, с чего начать.
disz 05-09-2012 20:31

quote:
Чтобы извлечь ЗЗ приходится немного взвести затвор, потом захватить пассатижами шток возвратной пружины и отпустивши затвор извлекать ЗЗ

Понятно... Внешний вид вашего оружия вас волнует мало. Прощай воронение, привет задиры и царапины!
Раз такое дело, могу порекомендовать тиски, кусачки, молоток... Очень эффективны в вынимании ЗЗ. ))

ТАТРИН 05-09-2012 21:19

quote:
ссылку как это сделать

http://www.youtube.com/watch?v=h9SXOeOGrlk
Yanichar 05-09-2012 22:14

Извиняюсь, Господа!!!!
Не хочу умничать, но честное благородное слово, я не понимаю, почему уже не знаю какой раз возникает вопрос о извлечении ЗЗ???? В этой теме почти каждый месяц всплывает, можно посмотреть и вопрос отпадёт, в инструкции всё описано. Не кого не хотел обидеть, просто не понятно в чём здесь фишка, что столько народа не могут в этом разобраться. И самое главное, ПЕРЕД ТЕМ КАК ВЫДАВЛИВАТЬ ЗЗ, ЕЁ НЕОБХОДИМО ПОДНЯТЬ В ВЕРХ!!!!
garik3008 05-09-2012 22:20

Спасибо Ринат, заказал тягу.
banzaj11 05-09-2012 22:43

и не говори.. там элементарно же все.
1) взвел курок
2) приводнял зз,отведя затвор до окошка
3) нажал с другой стороны на зз,выдавил ее пяткой магазина
ТАТРИН 05-09-2012 23:18

Короче - не вынимайте магазин и все получится.
disz 06-09-2012 01:37

Наш человек все познает эмпирическим путем, через плоскогуацы и молотки... К чему читать инструкции и форум, это скучно. Интересно, какой еще более экзотический способ предложит вновькупивший Грозу, вслед за плоскогубцами? Не удивлюсь, если попытается высверлить ось ЗЗ, чтобы разобрать пистолет ;-)
Egypt 06-09-2012 08:57

quote:
Originally posted by disz:

Интересно, какой еще более экзотический способ предложит вновькупивший Грозу, вслед за плоскогубцами? Не удивлюсь, если попытается высверлить ось ЗЗ, чтобы разобрать пистолет ;-)



зачем же сверлить? можно сделать проще. вбить в стену гвоздик, сотка или больше, скусить (сточить, срезать...) шляпку. ловко и метко насаживая пистолет со стороны ЗЗ, последнюю выдавить. можно не поднимая ЗЗ вверх, просто сильнее приложиться плечом.
EU27 06-09-2012 09:59

quote:
Originally posted by Backfiring:

поэтому ничего выбивать и давить с силой нельзя.



Только купили, уже всем даете советы, причем неверные. Потом кто нибудь почитает и сделает как Вы.
zalem 06-09-2012 13:48

Для начала анекдот в тему...

Уволился гинеколог с работы и решил пойти в автосервис. Пришел он в сервис, подходит к нему мастер и спрашивает:
- У иномарки двигатель сможешь перебрать?
- Смогу.
Через некоторое время мастер возвращается и глаза у него лезут на лоб,и он говорит:
ВСЕ ВИДЕЛ, НО ЧТОБ ДВИГАТЕЛЬ ЧЕРЕЗ ВЫХЛОПНУЮ ТРУБУ ПЕРЕБИРАЛИ!!!


Так вот о чём же я... Господа грозоводы! Ну чем вас не устраивает простой старый проверенный способ "поддеть ЗЗ пяткой магазина"???

disz 06-09-2012 13:59

... или нежно надавить на выступающую част оси ЗЗ, ту, что справа по борту. Можно не магазином, а 10 копеечной монетой, так вообще ничего не царапается.
Впрочем, это тривиально... Гораздо эффектнее и креативнее высверлить ось! (((
disz 06-09-2012 14:04

... а потом, написать зесь об этом ;-)
zalem 06-09-2012 14:16

quote:
Originally posted by disz:

... а потом, написать зесь об этом ;-)



...приложив подробный фотоотчёт...
fedor 06-09-2012 20:51

quote:
Originally posted by zalem:

...приложив подробный фотоотчёт...



Отчёт ф студию!
lexeyka 06-09-2012 21:28

не мужики, злые вы )))) ну нравится человеку именно таким путем вытаскивать зз. Может он экстримал по жизни...
disz 07-09-2012 02:12

А может еще экстремальнее есть...
Andrey PTZ 07-09-2012 11:05

quote:
Originally posted by Backfiring:

Я сам мучился



чтобы такого больше не было, ТА необходимо изменить в паспорте описание разборки оружия. и добавить большими буквами про выступ на ЗЗ и необходимость его подымать.
quote:
Originally posted by Backfiring:

Чтобы извлечь ЗЗ приходится немного взвести затвор, потом захватить пассатижами шток возвратной пружины и отпустивши затвор извлекать ЗЗ



типичный фейк.
quote:
Originally posted by Backfiring:

пока не посмотрел на ютубе разборку



не читайте по утрам советских газет. ерунду он снял и выложил. вот когда вы эти операции проделывали, вам не пришло в голову что этот андроид мягко говоря не прав? не может оружие разбираться через жопу. конструкторы не такие идиоты.
quote:
Originally posted by Backfiring:

Снявши затвор я вставил шток и увидел что он закрывает половину отверстия. На оси ЗЗ есть выборка под щток, наверняка все видели,



как раз этот элемент вместе с вертикальным маленьким выступом и удерживает ЗЗ от выпадения при стрельбе.
quote:
Originally posted by Backfiring:

поэтому ничего выбивать и давить с силой нельзя.



выбивать ЗЗ не надо, а вот давить на неё надо.
но только приподняв флажок ЗЗ, либо вставив пустой магазин, либо приподняв флажок пальцем и одновременно надавив на ось ЗЗ с правой стороны рамки любым плоским предметом - монетой, дном магазина. зажигалкой...
и сразу убедитесь, что Гроза разбирается легко и удобно без промышленных андроидов и пассатижей

кстати, после определённого настрела и циклов сборки-разборки, ЗЗ выдавливается банальным ногтем (если конечно вы приподняли флажок ЗЗ).

подумываю снять маленькое хоум-видео про правильную разборку Грозы

garik3008 07-09-2012 11:55

Во тут народ глумится
Моя гроза выпуска конца августа 12 года, при вставленном пустом магазине выдавливаю ось пальцем.
disz 07-09-2012 12:18

quote:
Во тут народ глумится
Моя гроза выпуска конца августа 12 года, при вставленном пустом магазине выдавливаю ось пальцем.


Напильником ось обтачивали или ее отверстие рассверливали?

( Все - все..., больше не буду! Извините, не удержался... )

patriot26 07-09-2012 12:34

у меня вопрос так у всех ( пистолет стоит на 33, и когда резко вставляю полный магазин ударив по нему укой с низу , затвор срывается с 33 и досылает патрон в патронник)
ТАТРИН 07-09-2012 12:47

quote:
затвор срывается с 33

Уже обсуждалось,ищите Поиском.
garik3008 07-09-2012 13:03

quote:
у меня вопрос так у всех

У всех, выдохни.
garik3008 07-09-2012 13:06

quote:
Все - все..., больше не буду! Извините, не удержался...

Да ничего, просто я пальцами грецкие орехи не напрягаясь
disz 07-09-2012 13:16

quote:
просто я пальцами грецкие орехи не напрягаясь


Ну..., вы это..., с Грозой уж поаккуратнее...

patriot26 08-09-2012 22:54

quote:
У всех, выдохни.

да я чесно говоря и не напрягся, в принципе меня это даже устраивает, просто было интересно
WNuck 11-09-2012 23:28

quote:
Originally posted by lexeyka:
АКБС и только они.

quote:
Originally posted by WNuck:
Это если удачно сложится отпуске. На месте отсутствуют. Поставщики видать не стой степи.

Расжился патронами побывав в Климовске. Торопился только, дорога дальняя еще предстояла, да и более суток уже был в пути. Магазин понравился. К открытию покупателей было 5 человек. Кобуру ЛV продали только под левую руку, хотя спрашивали, под какую нужно.

fedor 11-09-2012 23:31

quote:
Originally posted by WNuck:

Расжился патронами побывав в Климовске.



По ЛоА или по РОХ?
WNuck 11-09-2012 23:34

quote:
Originally posted by fedor:

По ЛоА или по РОХ?


РОХ

wmczr 13-09-2012 11:06

quote:
Originally posted by disz:
Прошу прощения, никак не успокоюсь...
Вот, расчитал с помощью "Калькулятора скорости" http://gunshop.com.ua/vel_calc.php

183 мыса для свинцовой пули... , маловато будет. Хотя бы 270мысов, как у Нагана. Это получается...218.7 Дж.
С учетом недозакаленности наших пистолей... (((



Могу ошибаться, но никто не вспомнил про "зубы" резиновый шарик имеет 100 дж пройдя сквозь все преграды. Свинцовая пуля пойдет по гладкому стволу, таким образом при большей массе и при той же навеске пороха в патроне будет иметь существенно большую энергетику? и вроде как недозакаленность наших пистолей стает не так уж и критична??
disz 13-09-2012 23:52

Все там нормально с закаленностью, уже все обсудили
klon45 17-09-2012 17:17

ребят ,растрелял кспз 60 Дж , еще есть 90 Дж ,это норма для грозы 021 ??? или сильно мощные ?
DEN_300 17-09-2012 17:49

quote:
Originally posted by klon45:

ребят ,растрелял кспз 60 Дж , еще есть 90 Дж


ВСЕ продаваемые сейчас патроны без проблем для Г 021. (Мне очень не нравятся КСПЗ по многим показателям!)
klon45 17-09-2012 18:04

А у нас других то и нет ,так что не до выбора
ocherednoy 17-09-2012 19:46

quote:
Originally posted by klon45:

или сильно мощные ?



Для Грозы сильно мощные - это дореформенные, преснаряженные с досыпкой и довальцованные, до кучи. У которых на выходе за 250Дж получалось. Мощные, мощные... Не делают сейчас мощных ПТД, по закону так положено. Мать их...
Andrew kr26 18-09-2012 13:11

Ага гении (до наоборот) нами управляющие мощность резиновых патронов уменьшили, а теперь вообще хотят боевое оружие разрешить, сами себе перечат!
Andrey PTZ 18-09-2012 13:19

ничего они не хотят. всякие попытки запустить в думу очередную поправку или новый проект закона - не более чем попытки прощупать почву. делается это лоббистами от оружейного бизнеса. либо политическими проституками для самопиара в среде ганофилов. острые темы на ТВ муссируют - вот вам и реклама политикана.
а власть против. они в прошлом году всем нам гайки до ушей завинтили - с 5 до 2 единиц уменьшили, и 91дж воткнули, а вы про КС мечтаете. им это нахер не надо. если они в прошлом году закон изменили - раньше чем через 5-10 лет дргих изменений не будет.
ocherednoy 18-09-2012 14:03

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

раньше чем через 5-10 лет дргих изменений не будет



В минус - легко, в плюс - точно, хрен в обе руки и по всему лицу. Так что народ, жжем боеприпасы и наслаждаемся жизнью, пока могём. Тем паче, что даже на принцип ходжи Насреддина (либо ишак, либо падишах...) уже надежды почти нет. Печально всё, блин...
markoff74 18-09-2012 19:01

А можно, вот с этого места -
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

с 5 до 2 единиц уменьшили


поподробней.
Я что-то пропустил?
Будьте добры ссылочку.
У нас и магнумы пропали, остались тока стандарт АКБС.
Продавец сказал, теперь магнумов не выпускают (не МдИ, а именно Магнум), теперь, сказал продавец, рулят стандарты.
quote:
Originally posted by ocherednoy:

уже надежды почти нет


.
Не печальтесь, камрад, есть еще гладкий.
WNuck 18-09-2012 23:40

В конце августа в Климовске магнум были, сказали перестали выпускать магнум инну
Pacificus 19-09-2012 12:31

quote:
Я что-то пропустил?

Прочитать новый ЗоО Имелось ввиду новое ограничение на колличество ед ОООП во владении.
quote:
Продавец сказал

На Ганзе у многих производителей есть свои персональные ветки, в т.ч. и у АКБС, и там всегда можно получить информацию из первых рук, дабы не плодить слухи. С июля прошлого 2011 года в производственной линейке АКБС в 9Р.А.: новые "спортивные" с шариком массой 1гр, "стандартные" с шариком массой около 0,8гр, и новый "магнум" с шариком массой 1гр, заменившей одновременно и МдИ, и старый магнум. Новый магнум чуть "энергичней" старого обычного "магнума" за счет увеличившейся массы шарика с 0,8 до 1гр, но примерно на 20% слабее снятого с производства "магнума для инны" за счет снижения пороховой навески. Но среди владельцев есть и те, кто и раньше не видел и не использовал МдИ, они особо много от перехода на новый "магнум" не потеряли, заметно ослабли лишь топовые патроны. Например, новый Техкрим 91Дж, наооборот, стал заметно лучше посредственного старого.
peter021 25-09-2012 23:04

А что мощнее Техкрим 91 Дж или старая инна?
ТАТРИН 25-09-2012 23:21

quote:
старая инна?

Спросите в ветке РИО а не здесь...
oleg_g 04-10-2012 11:05

мне нужен, смотри почту
garik3008 05-10-2012 13:20

Остался еще высокий целик- для МДИ
Мазекин77 06-10-2012 07:48

Меняю два низких целика на один высокий.
Bear Beer 06-10-2012 13:28

Уважаемые Ганзовцы-у кого настрел перевалил за 5000 на Грозе?Интересует собственно состояние боевой и возвратной пружин.Лично у меня боевая стала где то на четверть помягче чем с новья(не приведет ли это к возможным осечкам???),а основная возвратка сравнялась по жесткости с дополнительной(допвозвратка была установлена менее года назад).

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pacificus 06-10-2012 15:22

Замечал, что на 02/021 осечек по вине слабого накола капсюля практически не встречается, у них накол всегда заметно увереннее, чем на длинноствольных версиях, которые чуть более чувствительны к изменению усилия боевой пружины.
Если смущает просадка, пружинки при таком настреле можно и поменять, как и по другим расходникам, с этим проблем у Гроз, вроде как, нет
mushket 06-10-2012 15:26

quote:
чем на длинноствольных версиях, которые чуть более чувствительны к изменению усилия боевой пружины.

интересно, почему так?

у меня было тяжелое усилие взвода на трехе, поменял боевую на намного меньшую, сразу недонакол пошел.

Bear Beer 06-10-2012 15:57

quote:
Замечал, что на 02/021 осечек по вине слабого накола капсюля практически не встречается, у них накол всегда заметно увереннее, чем на длинноствольных версиях, которые чуть более чувствительны к изменению усилия боевой пружины.
Если смущает просадка, пружинки при таком настреле можно и поменять, как и по другим расходникам, с этим проблем у Гроз, вроде как, нет


Да я,собственно-абсолютно доволен любимым пистолетом!!!Пружинки поменяю,наверное-а может и нет--пока работает механизьма-мешать ей не буду .Кстати-обратил внимание что после 3000-3500выстрелов ствол слегка пожелтел,ближе к дульному срезу даже пожалуй стал светло-коричневым.Кучность улучшилась примерно с 1500 выстрелов,теперь даже малоподготовленный стрелок уверенно выдает минимум 17 из 30 с 15 метров. PS-Исключительная вобщем штука-как коньяк-с возрастом становится лучше!С уважением,Павел.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pacificus 06-10-2012 16:13

quote:
у меня было тяжелое усилие взвода на трехе

Усилие со временем, при настреле и безопасном холощении, заметно снижается, но не только потому, что подседает боевая пружина. Происходит естественная приработка деталей усм, которую можно ускорить грамотной предварительной полировкой в нужных местах, вплоть до регулировки под себя момента срыва курка и свободного хода ск. При знании матчасти можно и самому, но мне, например, за скромное вознаграждение, это делали в ТА. На новом пистолете сразу мудрить с боевой пружиной никогда не стоит.
mushket 06-10-2012 16:33

quote:
Усилие со временем, при настреле и безопасном холощении, заметно снижается, но не только потому, что подседает боевая пружина. Происходит естественная приработка деталей усм, которую можно ускорить грамотной предварительной полировкой в нужных местах, вплоть до регулировки под себя момента срыва курка и свободного хода ск. При знании матчасти можно и самому, но мне, например, за скромное вознаграждение, это делали в ТА. На новом пистолете сразу мудрить с боевой пружиной никогда не стоит.

Да ясно это все, что со временем притирается, снижается и т.д.

Интересно, почему разница в чувствительности боевой пружины у двойки и трехи, сами же об этом сказали.

у меня уже по 2000 настрел, так что уже не новый пистолет.

Pacificus 06-10-2012 21:14

Существенных объективных причин не знаю, поскольку, и глубина патронника нормальная, и при досланом патроне затвор закрывается четко полностью, возможно, дело в какой-нибудь штатной мелочи, что-то вроде возможных отличий в угле отклонения курка, или в ходе ударника и т.п.
ocherednoy 07-10-2012 01:27

Мож я, канешна, чёт не понимаю, но патронничек не мелковат ли? Не должно так быть, по-моему...
Pacificus 07-10-2012 02:57

quote:
выбрасыватель упирается в боковой паз ствола

Это только кажется, что упирается, на самом деле затвор без патрона в контакте с казенником, т.к. выбрасыватель имеет скос, и он удар от затвора не принимает, все нормально.
Разумеется, положение закрытого затвора зависит от степени вальцовки патрона, и от глубины патронника, образуемой после посадки несоосной втулки, в ТА за глубиной патронника стараются следить по специальному внутреннему калибру, проблемы по фото не вижу. Если с автоматикой на разных патронах порядок и не случается осечек - для беспокойства нет причины, ну или если одолевает мнительность, для полного успокоения, скатайтесь еще разок в ТА)).
fedor 07-10-2012 09:51

quote:
Originally posted by Pacificus:

Если с автоматикой на разных патронах порядок и не случается осечек - для беспокойства нет причины



Поддерживаю. Причин для беспокойства нет.
Slavutich33 10-10-2012 11:32

Всем добрый день! Предлагают Грозу 021 б/у... Сказали ей всего полгода... На стволе цифры 120608! Это дата выпуска? Если да, то как правильно ее читать? Год/месяц/дата, или иначе?
Slavutich33 10-10-2012 11:39

P.S. Извиняюсь что в чужой теме набаянил, поиском не нашел, мусорить не стал... Спасибо !!!
fedor 10-10-2012 13:54

quote:
Originally posted by Slavutich33:
Всем добрый день! Предлагают Грозу 021 б/у... Сказали ей всего полгода... На стволе цифры 120608! Это дата выпуска? Если да, то как правильно ее читать? Год/месяц/дата, или иначе?

А в паспорте на пистолет посмотреть дату выпуска религия не позволяет?
Заодно и номера сверить не помешает.

eras 10-10-2012 19:24

quote:
Originally posted by Slavutich33:

P.S. Извиняюсь что в чужой теме набаянил, поиском не нашел, мусорить не стал... Спасибо !!!



Правильно сделал. На затворе - это номер оружия и информацию о дате он не несет. В конце инструкции должен быть написан этот номер и штамп ОТК с датой. Вот эту дату и надо считать.
Pacificus 10-10-2012 20:33

Единственно что только, первые две цифры из номера - это год выпуска.
ТАТРИН 10-10-2012 21:05

quote:
Вот эту дату и надо считать.

Ну я ,например,покупал б/у и без паспорта. Дату выпуска мне Сергей по номеру пистолета сказал.
eras 10-10-2012 21:37

quote:
Originally posted by Pacificus:

Единственно что только, первые две цифры из номера - это год выпуска.



Буду знать.


quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Ну я ,например,покупал б/у и без паспорта. Дату выпуска мне Сергей по номеру пистолета сказал.



Ну думаю у производителя есть информация что да когда было. Просто не видел, чтобы кто-то из владельцев разбирал номер.
peter021 12-10-2012 09:12

По номеру похоже. у меня куплен год назад - 113... 11 год
WNuck 19-10-2012 10:41

Хочется похвастать. Поднакупил для Г021: от Стич сумку; от Бурса: кобуру, ремень, чехол для запасного магазина, шнур витой пистолетный и фичу для удержания снаряжения на ремне. Теперь можно и на людях показаться приличным.
click for enlarge 922 X 1229 176.1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 294.1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 264.5 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 450.0 Kb picture