продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Гроза-02v4 или Гроза 03v4 подскажите....
JcoB 03-11-2010 13:03
Всем здравствуйте!!!
Выбираю между Грозой03в4 и Грозой02в4, покупать буду через спецсвязь.
Душа лежит к Грозе03.
Постоянно таскать с собой не буду, изредка по случаю + в лесочке пострелять.
Облазил весь ганз. ру и нашел следующуу инфу:
1.Гроза03 мощнее Грозы02 на 15%
2.Куча у Грозы03 хуже чем у Грозы02
3.Куча у Грозы03в4 хуже чем у Грозы03в3
4.Какаято деталь(непомню)у Грозы02-пластик, у Грозы03-метал, метал лучше.
5.У Грозы03в4 нет попурышки которая была у Грозы03в3
6.Технопрмс не делает больше никилерованных пистолетов Гроза.
Правильны ли утверждения?
И еще несколько вопросов:
1. Чем отличаеться никелированная от нержавеющей? никель это покрытие которое может отшулушиться? так? а нерж - это грубо можно взять шкурку и зашкурить пистолет? обьясните.
2. Стоит ли брать никелированный пистолет?
И самый главный вопрос: что выбрать Гроза03в4 или Гроза02в4? или тут уже все понятно и нужно самому выбрать либо мошь либо кучу?
Всем спасибо за внимание.
kazbek_vainah 03-11-2010 13:51
передо мной тоже стоит такой же выбор, я сейчас жду когда выйдет Гроза 03 v4 2-й модификации, в кторо будут исправлены все недостатки которые были в 1-й модификации ....
JcoB 03-11-2010 14:28
только когда она выйдет?
Indr 03-11-2010 14:57
Пункт 5 про "пупырышек" - он есть в В4, но не большой, можно не обращать внимание.
kazbek_vainah 03-11-2010 15:50
quote:Originally posted by JcoB:
только когда она выйдет?
ну обещели до 15 ноября, пока тишина ..
CivilGuns 03-11-2010 15:55
Да. К концу ноября максимум все будет. И гамма, и перестволение, и спецсвязь.
JcoB 03-11-2010 16:03
Уважаемый CivilGuns.
Скажите пожалуйста какие различия будут Гроза03v4 и Гроза03v4mod2.
Спасибо.
CivilGuns 03-11-2010 16:27
Принципаильных - никаких.
Все изменения в лучшую сторону.
Автоматика лучше работать будет, в той части, по которой были нарекания по поводу невыбросов на дутых/рваных гильзах. С осечками, в той части, в которой они отосились именно к оружию, а не к патронам, лучше будет.
Этого комментария достаточно для рядового пользователя. В противном случае, тема грозит перетечь в многостраничный спор о патронах, конструкциях, пружинах, бойках, производителях и прочем.
CivilGuns 03-11-2010 16:48
quote:Originally posted by JcoB:
Всем здравствуйте!!!
Выбираю между Грозой03в4 и Грозой02в4, покупать буду через спецсвязь.
Душа лежит к Грозе03.
Постоянно таскать с собой не буду, изредка по случаю + в лесочке пострелять.
Облазил весь ганз. ру и нашел следующуу инфу:
1.Гроза03 мощнее Грозы02 на 15%
2.Куча у Грозы03 хуже чем у Грозы02
3.Куча у Грозы03в4 хуже чем у Грозы03в3
4.Какаято деталь(непомню)у Грозы02-пластик, у Грозы03-метал, метал лучше.
5.У Грозы03в4 нет попурышки которая была у Грозы03в3
6.Технопрмс не делает больше никилерованных пистолетов Гроза.
Правильны ли утверждения?
И еще несколько вопросов:
1. Чем отличаеться никелированная от нержавеющей? никель это покрытие которое может отшулушиться? так? а нерж - это грубо можно взять шкурку и зашкурить пистолет? обьясните.
2. Стоит ли брать никелированный пистолет?
И самый главный вопрос: что выбрать Гроза03в4 или Гроза02в4? или тут уже все понятно и нужно самому выбрать либо мошь либо кучу?
Всем спасибо за внимание.
Вы провели хороший анализ.
Ответы.
1. Гроза 03 несколько мощнее Грозы 02.
2-3. Будет лучше на однотипных патронах. По крайней мере - не хуже.
4. Речь, скорее всего, о упоре боевой пружины. На самом деле, и там и там пластиковый. Но это - "вечная" деталь. Металлический видел только на художественно оформленных изделиях, и вызвано это скорее формой деревянной накладки на рукоять, чем вопросами надежности.
6. Да, не делаем. Но можем сделать. Пожалуйста - 35 т.р. и 3 месяца ожидания.
Vikt2 03-11-2010 16:56
quote:Originally posted by CivilGuns:
Ответы.
Может быть не к месту: а "сорокопятки" пистолеты из планов не исключены?
Заранее спасибо за ответ.
CivilGuns 03-11-2010 17:00
Не исключены, как и короткие ФОРТО-ГРОЗЫ.
Vikt2 03-11-2010 17:01
quote:Originally posted by CivilGuns:
Не исключены, как и короткие ФОРТО-ГРОЗЫ.
Отлично. Еще раз спасибо за ответ.
Samarskiy_zmey 03-11-2010 17:04
quote:Originally posted by CivilGuns:
Не исключены, как и короткие ФОРТО-ГРОЗЫ.
Дык эта... а когда (хотяб примерно)? А то жене присматриваю чего хорошего...
------
еще ни один мертвец не гадил мне так, как живые люди...
CivilGuns 03-11-2010 17:05
Хотим - как можно быстрее.
В планах - к концу года.
Скорее всего, короткие 9 мм Р.А. выйдут раньше .45
Samarskiy_zmey 03-11-2010 17:17
Ага... спасибо...
Сергей, посмотри ПМ.
Pechto 03-11-2010 17:34
Никелированные револьверы тоже не делаются теперь?
CivilGuns 03-11-2010 18:10
Делаются, но по потребности. В нержавейке больше.
Pechto 03-11-2010 18:37
Т.е. если я хочу купить грозу Р-06С в никеле, надо предварительно заказывать? Или реально приехать и купить без записи?
CivilGuns 03-11-2010 18:41
В текущей закупке комплектующих будут только из нержавейки. В очередной раз подзакажем в хроме.
Grohot 03-11-2010 22:06
quote:Originally posted by CivilGuns:
Вы провели хороший анализ.
Ответы.
1. Гроза 03 несколько мощнее Грозы 02.
2-3. Будет лучше на однотипных патронах. По крайней мере - не хуже.
4. Речь, скорее всего, о упоре боевой пружины. На самом деле, и там и там пластиковый. Но это - "вечная" деталь. Металлический видел только на художественно оформленных изделиях, и вызвано это скорее формой деревянной накладки на рукоять, чем вопросами надежности.
6. Да, не делаем. Но можем сделать. Пожалуйста - 35 т.р. и 3 месяца ожидания.
Удивлён.. неужели это действительно так.. !?!! ..По поводу пунктов 2-3 считал, что раз ствол длиннее, то логично, что Г-3 мощнее и кучнее чем Г-2.. поэтому думал что же лучше - мощность+кучность=громоздкость или же компактность.. ? а оказывается что Г-2 несмотря на компактность всё же ещё и кучнее..
кстати.. кто может разъяснить, что за "пупырышек" у Г-3.. и зачем эта "бородавка" там? как это влияет на мощность?
MrFrag 04-11-2010 12:41
quote:И из-за него на длинных грозах куча хуже чем на коротких имхо, ибо в остальном конструкция стволов одинакова. Только в длинне разница."пупырышек" у Г-3 влияет на мощность
Кстати, этот пупырышек кажется маленьким только если со стороны дульного среза смотреть. А со стороны патронника, он по высоте гдето в треть диаметра ствола. Даже наверно чутка по больше.
А Вообще уже пора забыть про эту пупырку, ибо в новых длинных грозах её не будет.
Grohot 04-11-2010 02:05
А новые это какие.. ? со стволом в4 или уже в5? кстати, если не секрет, когда поступят в продажу - есть ссылка или другая инфо?
Sey 04-11-2010 02:11
середина-конец ноября.
MrFrag 04-11-2010 03:17
quote:Originally posted by Grohot:
А новые это какие.. ? со стволом в4 или уже в5?
V4, только без пупырки этой - V4.1(V4 mod.2). И только на длинных грозах. Про сроки уже ответели.
Evgeniy8104 04-11-2010 12:18
Вопрос к CivilGuns:
из Вашего сообшения можно понять, что форма бойка на В4.1 изменилась, можно ли применить боек В4.1 на в4. Если да, то возможно ли заказать деталь с ТА. Возможно ли заказать боек от В4 на ТА
Evgeniy8104 04-11-2010 12:19
Дополнение: относится к длинным моделям
JcoB 07-11-2010 14:33
Подскажите а есть гденибудь сравнение отстрелов с фото Гроза02в4 и Гроза03в4 ? ткните ссылкой.
И почему Гроза03в4 не популярен, в отличии от Гроза02в4 ? это обусловлено только большей ценной и чуть большей кучей?
Grohot 07-11-2010 16:35
quote:Originally posted by JcoB:
Подскажите а есть гденибудь сравнение отстрелов с фото Гроза02в4 и Гроза03в4 ? ткните ссылкой.
И почему Гроза03в4 не популярен, в отличии от Гроза02в4 ? это обусловлено только большей ценной и чуть большей кучей?
уместно будет сюда ещё добавить "или бОльшими размерами и массой"..
думаю все эти факторы так или иначе играют свою роль..
Combatant 08-11-2010 17:43
quote:Originally posted by Pechto:
Т.е. если я хочу купить грозу Р-06С в никеле, надо предварительно заказывать? Или реально приехать и купить без записи?
Лучше нержавейка - чистить легче. Т.к. на торце барабана спереди после 20 выстрелов уже не слабый слой нагара, а после сотни - тьма египетская. От частой чистки хром/никель наверняка сотруться. Ну и нержавейка не так "игрушечно" блестит.
Pechto 09-11-2010 09:54
quote:Originally posted by Combatant:
Лучше нержавейка - чистить легче. Т.к. на торце барабана спереди после 20 выстрелов уже не слабый слой нагара, а после сотни - тьма египетская. От частой чистки хром/никель наверняка сотруться. Ну и нержавейка не так "игрушечно" блестит.
Спасибо за совет, собственно, сам уже убедил себя в правильности покупки нержавейки, особенно учитывая разницу в цене с никелированным.
JcoB 21-11-2010 08:15
Уважаемые!
Я ничего не могу понять, вродебы много раз проговаривалось и писалось и воспринимаеться это как теорема что у Грозы03в4 дульная энергия больше чем у Грозы 02в4 примерно на 15%.
Вот ссылка на питерский отстрел:
forummessage/45/717
где указано проникновение в мм:
Гроза 03v4 МдИ октябрь - 70мм
Гроза 02v4 МдИ октябрь - 74мм
и для справки
Т12 старым патроном - 30мм
Т12 ---- // ------ - 35мм
Т12 новым патроном - 79мм
MrFrag 21-11-2010 15:10
quote:Originally posted by JcoB:
Гроза 03v4 МдИ октябрь - 70мм
Гроза 02v4 МдИ октябрь - 74мм
В пупыре все дело имхо - он настолько велик, что пока шарик протискивается через него, часть пороховых газов успевает его обогнать.
JcoB 21-11-2010 15:32
quote:В пупыре все дело имхо
очень на это надеюсь.
kirn 21-11-2010 22:31
quote:Originally posted by JcoB:
Подскажите а есть гденибудь сравнение отстрелов с фото Гроза02в4 и Гроза03в4 ? ткните ссылкой.
И почему Гроза03в4 не популярен, в отличии от Гроза02в4 ? это обусловлено только большей ценной и чуть большей кучей?
Дело в том, что Гроза 03 с самым старым с тволом V3 пистолет легендарный. (ну можно так назвать несмотря на маленькую партию и недолгое нахождение ее на рынке). У нее ОЧЕНЬ хорошая кучность и точность. Изумительная. Я говорю из собственных ощущений. Причем кукчность и точность именно эксплуатационная, а не "тисочная". Тут много факторов. И ствол, и прицельные приспособления, и низкая отдача (подпрыгивание) и удобство "прикладки". Потому я перестволил свою 4-ку, а трешку трогать не стал.
Потому после трешки с третьим стволом я не очень хочу четвертый ствол. Мощности мне хватит. Даже для самообороны. Лучше прицельная стрельба по болевым точкам, чем более мощное поражение всей вселенной - личное ИМХО.
Skat3 22-11-2010 02:10
quote:Дело в том, что Гроза 03 с самым старым с тволом V3 пистолет легендарный. (ну можно так назвать несмотря на маленькую партию и недолгое нахождение ее на рынке). У нее ОЧЕНЬ хорошая кучность и точность. Изумительная. Я говорю из собственных ощущений. Причем кукчность и точность именно эксплуатационная, а не "тисочная". Тут много факторов. И ствол и прицельные приспособления и удобство "прикладки".
Согласен, я свою тоже не стал перестволивать
С Э М 22-11-2010 08:52
quote:Originally posted by kirn:
Дело в том, что Гроза 03 с самым старым с тволом V3 пистолет легендарный. (ну можно так назвать несмотря на маленькую партию и недолгое нахождение ее на рынке). У нее ОЧЕНЬ хорошая кучность и точность. Изумительная. Я говорю из собственных ощущений. Причем кукчность и точность именно эксплуатационная, а не "тисочная". Тут много факторов. И ствол, и прицельные приспособления, и низкая отдача (подпрыгивание) и удобство "прикладки". Потому я перестволил свою 4-ку, а трешку трогать не стал.
Потому после трешки с третьим стволом я не очень хочу четвертый ствол. Мощности мне хватит. Даже для самообороны. Лучше прицельная стрельба по болевым точкам, чем более мощное поражение всей вселенной - личное ИМХО.
При нападении Вы прицельно стрелять по болевым точкам не сможете а зимой болевые точки будут под шубой и т.д. вот тут В4 ствол рулит из него любым патроном да и с нескольких метров я думаю сложно промахнуться. Самый первый ствол он уже морально устарел просвета почти не видно да и вероятность раздутия ствола в оборонный момент! Понимаете.
kirn 22-11-2010 11:58
quote:Originally posted by С Э М:
При нападении Вы прицельно стрелять по болевым точкам не сможете а зимой болевые точки будут под шубой и т.д. вот тут В4 ствол рулит из него любым патроном да и с нескольких метров я думаю сложно промахнуться. Самый первый ствол он уже морально устарел просвета почти не видно да и вероятность раздутия ствола в оборонный момент! Понимаете.
Я же говорю про свое личное ощущение. Я ношу Кс более 20 лет. И ... не в виде заменителя огурца в кобуре.
Короче, начинал еще в СССРовские времена в спецподразделении. Потому как и куда и в каких условиях стрелять - за себя я уверен. Потому и говорю про свое мнение, не навязывая его другим. С Э М 22-11-2010 14:18
quote:Originally posted by kirn:
Я же говорю про свое личное ощущение. Я ношу Кс более 20 лет. И ... не в виде заменителя огурца в кобуре.
Я имел ввиду зимой одежду может просто не пробить остаётся голова, шея, ноги а с нашим ЗОО сами знаете.
kirn 22-11-2010 22:54
quote:Originally posted by С Э М:
Я имел ввиду зимой одежду может просто не пробить остаётся голова, шея, ноги а с нашим ЗОО сами знаете.
Да тут больше не ЗоОлогия, а УК и практика правоприменительная. Потому предпочитаю (именно для себя) контролировать процесс. Чтоб нанести именно те повреждения, которые считаю нужными. Без опасения случайности.
Зы. Как-то давно дело было, из кошмарыча и техкримовским "50 дж" "нейтрализовал" нетрезвого гоблина весьма гоблинских размеров. Как раз по зиме. А Гроза по-любому помощнее с МдИ будет.
Angel 27-11-2010 12:52
Мне очень нравятся темы, в которых нападающие, преддоставляющие угрозу для самооборонщиков гопы расхаживают или таятся в подворотнях кутаясь в тулупы до пят или толстенных дубленках из "снежной королевы". Может я и не прав, но все гопники, которые покушались на мое здоровье были только в курточках из болони, ну там... Кожанка какая нить, как правило- короткая. (бегать в ней удобнее- догонять\убегать) Так что ИМХО- при соответствующих навыках, полученных тренировками в стрельбе из собственного оружия- попадания по основным точкам поражения- гарантированы.
С Э М 27-11-2010 15:57
quote:Originally posted by kirn:
Да тут больше не ЗоОлогия, а УК и практика правоприменительная. Потому предпочитаю (именно для себя) контролировать процесс. Чтоб нанести именно те повреждения, которые считаю нужными. Без опасения случайности.
Зы. Как-то давно дело было, из кошмарыча и техкримовским "50 дж" "нейтрализовал" нетрезвого гоблина весьма гоблинских размеров. Как раз по зиме. А Гроза по-любому помощнее с МдИ будет.
МЯДАЛЬ Вам за это в хорошем смысле "из кшмарыча и техкримом" надо ищё суметь! Просто я с ТЕХКРИМОМ знаком и не по наслышке и живу тоже в ИЖЕВСКе должен быть патриотом, но всё равно не нравятся мне эти патроны навеска там куйня но если брать с самой конторы то цена интересная и тем неменее предпочитаю АКБС МдИ.
VoVaN 2014 07-01-2011 22:10
Добрый день! Подскажите где в Курске купить сие Гроза-02V4 очень захотелось даный экземпляр,и какова цена.как я понимаю б/у пока нет?
Festung 26-01-2011 12:51
И теперь в раздумьях брать не брать((
Dimas70 26-01-2011 09:01
quote:Originally posted by Festung:
Был в поиске, нашел только здесь
Здесь точно брать не надо, мутновато как-то, да и ценник конский...
------
С уважением...
Festung 26-01-2011 11:36
А где дешевле можно взять?
Интересует именно 02V4, который с гладким стволом.
Беседовал с автором топика, заявляет наличие 50 штук.
Все сертификаты и проч. Гарантийное обслуживание вроде бы в техноармсе.
Поэтому и очу узнать мнение опытных товарищей
С Э М 26-01-2011 13:46
Я думаю ажиотаж по V4 временный надо дождаться лета.
Castro 26-01-2011 14:59
quote:Originally posted by Festung:
Был в поиске, нашел только здесь
http://migalki.org/forum/showthread.php?t=5153
На кидалово похоже ИМХО
Там продавец какую-то уйню пишет 50 пистолетов на заводе лежит...
На каком заводе? в ТА? дак куча народу предоплату в ТА слали осенью 2010г., почему им их не продали?
Swedb 26-01-2011 16:29
quote:Originally posted by Castro:
Там продавец какую-то уйню
И фото не v4
CivilGuns 26-01-2011 17:03
Смотрите не напоритесь на мошенников или самодельщиков. 50 шт. - это серьезная партия, чтобы она еще где-то была в продаже. По крайней мере, все крупные оптовики уже давно у нас В4 не закупали, а мелкие столько не брали.
Да и не верьте тому, если вам вдруг скажут, что-то типа что "это остатки с завода". Лучше возьмите Гроза 03/05 В4.1, если такая тоска по В4.
Festung 28-01-2011 12:58
Странно не могу найти тему, где отписывался.
Решил брать - нас таких набралось трое, я и двое с мигалок(сделали скидку до 40 т.р. за грозу), деньги класть буду на этой или следующей неделе.
По заверением торговца стволы в тот же или на следующий день.
Фото покупки, если все пройдет гладко выложу, здесь.
Пожелайти удачи.)))
Gotfrid 28-01-2011 13:09
Это похоже на развод. Я бы поостерёгся.
Festung 28-01-2011 14:04
quote:Originally posted by Gotfrid:
Это похоже на развод. Я бы поостерёгся.
Посмотрим - гарантии даются тамошним гарантом.
Да и в будущем по заверением продавца возможна будет покупка и оплата по факту.
В любом случае риск есть, но и получить грозу хочется.