продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Твёрдость и марка стали пистолетов Гроза.
Имеет ли кто достоверную информацию, какова твёрдость стальных частей пистолетов Гроза (Форт)? Имеется в виду рамка(естественно металлическая), затвор и ствол. И какая марка стали там используется?
С уважением Владимир.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вова_ех:
[Б]Имеет ли кто достоверную информацию, какова твёрдость стальных частей пистолетов Гроза (Форт)? Имеется в виду рамка(естественно металлическая), затвор и ствол. И какая марка стали там используется?
С уважением Владимир. [/Б][/QУОТЕ]
Секрет приготовления стали держится в строжайшем секрете.
Если бы все производители знали этот секрет, тогда бы все пистолеты были бы одинаково хорошими, такими же как пистолеты "ГРОЗА" 
Ну а если серьезно, то качество материалов, из которых изготовлен пистолет Вы можете оценить в процессе эксплуатации пистолета.
Стандарты качества материалов и технология производства соответствуют производству боевых пистолетов.
quote:Originally posted by Vova_ex:
Имеет ли кто достоверную информацию, какова твёрдость стальных частей пистолетов Гроза (Форт)? Имеется в виду рамка(естественно металлическая), затвор и ствол. И какая марка стали там используется?
С уважением Владимир.
quote:Originally posted by Trix76:
Секрет приготовления стали держится в строжайшем секрете.
Если бы все производители знали этот секрет, тогда бы все пистолеты были бы одинаково хорошими, такими же как пистолеты "ГРОЗА"
Ну а если серьезно, то качество материалов, из которых изготовлен пистолет Вы можете оценить в процессе эксплуатации пистолета.
Стандарты качества материалов и технология производства соответствуют производству боевых пистолетов.
Секрет это хорошо. Но вы не ответили полностью на вопрос. Какова твердость стальных частей ? Рамка и затвор не столь критичны, другое дело ствол. Скажем так, какая твердость ствола по Бринелю в ГРОЗЕ-03 * ?
*
Возможно, что сталь для стволов ГРОЗА идентична для всей линейки пистолетов
Пока все выглядит как неприкрытая агрессивная реклама. Особенно это ощущение усиливает "глубокомысленный туман" в ответах на простые вопросы.
Позвоните на Форт и спросите
Блин не смешно уже по 500 раз сказанно пистолета гроза это форты.quote:Originally posted by q10ik:
другое дело ствол. Скажем так, какая твердость ствола по Бринелю в ГРОЗЕ-03 * ?
могу по роквелу сказать, т.к. меряли - 42 единицы.
а за сколько 03-ю брали, если не секрет?
quote:Originally posted by Scharfschutze:
а за сколько 03-ю брали, если не секрет?
Если Юлия захочет - скажет. Поскольку это экземпляр из сетрификационной партии, я не могу, без ее согласия сказать сумму...
quote:Originally posted by finder00:
могу по роквелу сказать, т.к. меряли - 42 единицы.
ну это особого значения не имеет. Порядок известен. Благодарю
ЗЫ
Глеб, я сколько раз в неделю выходит "Гонка вооружений" ?
quote:Originally posted by q10ik:
Благодарю
да не за что
пользуйтесь на здоровье
quote:Originally posted by q10ik:
Глеб, я сколько раз в неделю выходит "Гонка вооружений" ?
1 раз в неделю. пока по пятницам.
кстати, скоро будет передача и про Грозу
quote:Originally posted by Trix76:
Стандарты качества материалов и технология производства соответствуют производству боевых пистолетов
Пропустил однако важное-Вы Модератор)))Поздравляю!!!Остальное испытаем при покупке, жестоко я Грозу мучить буду,, очень(сам уже плачу)
quote:Originally posted by Trix76:Секрет приготовления стали держится в строжайшем секрете.
Если бы все производители знали этот секрет, тогда бы все пистолеты были бы одинаково хорошими, такими же как пистолеты "ГРОЗА"
Ну а если серьезно, то качество материалов, из которых изготовлен пистолет Вы можете оценить в процессе эксплуатации пистолета.
Стандарты качества материалов и технология производства соответствуют производству боевых пистолетов.
Никаких секретов "приготовления" (хотя правильнее - литья) стали нет. Есть нюансы у ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ стали, но не как ни у изготовителей изделий из нее, к коим, несомненно, относится и НПО ФОРТ из Винницы. Там известна и марка стали (т.к. она фигурирует в ТУ, иначе с обработкой непонятки будут). Так же известны и выходные параметры изделий (в Вашем случае это затвор, рамка, ствол и прочая фурнитура). И для продукции ФОРТ как раз характерно использование недорогих и достаточно легкообрабатываемых сталей, поэтому и цена на комплект невысока.
Однако куда проще написать, что марка стали и ее твердость являются закрытой информацией, чем писать о "секретах приготовления".
Дикость подачи, явно отнимает значительную часть популярности у любой продукции.
Какие секреты "приготовления стали"? Вы хоть понимаете предмет вопроса?!
Сталь варят на МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ заводах, а не на оружейных. Ассортимент марок оружейных сталей на всём пост советском пространстве ОБЩЕИЗВЕСТЕН, как общеизвсетны и свойства каждой из марок этих сталей.
Славный Украинский город Винница где производят Форты, а также комплекты для Хорхе и Гроз исключением естественно не является. И никому из производителей гражданского (общедоступного) оружия даже в голову не может прийти- скрывать марку стали. Потому что хоть скрывай, хоть не скрывай, а двадцать минут неспешных исследований в лаборатории, точно показывают из какой стали сделана деталь.
До подлинно известно, из какой стали изготовляются Сайги, Тигры, Викинги, ИЖ-71. Не являются тайной, и общеизвестны марки сталей и твёрдость деталей армейского боевого оружия- ПКМ, АК, ПМ, ПЯ.
Таким образом коммерческой тайной являться это не может, но выглядит дремучим невежеством производителя(сборщика). Впрочем ни один компетентный представитель своего предприятия до такого абсурда не ещё опускался.
Некоторые производители рекламируя своё оружие (Inna от Tanfoglio, T-10 и T-9 от Grand Power), указывают материал деталей и степень их твёрдости в первую очередь, подчёркивая достоинства своей продукции.
Видимо молчание, полезнее для бизнеса
quote:Originally posted by Eros:Никаких секретов "приготовления" (хотя правильнее - литья) стали нет. Есть нюансы у ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ стали, но не как ни у изготовителей изделий из нее, к коим, несомненно, относится и НПО ФОРТ из Винницы. Там известна и марка стали (т.к. она фигурирует в ТУ, иначе с обработкой непонятки будут). Так же известны и выходные параметры изделий (в Вашем случае это затвор, рамка, ствол и прочая фурнитура). И для продукции ФОРТ как раз характерно использование недорогих и достаточно легкообрабатываемых сталей, поэтому и цена на комплект невысока.
Однако куда проще написать, что марка стали и ее твердость являются закрытой информацией, чем писать о "секретах приготовления".
Особенно смешным является отказ указать твёрдость стали затвора рамки и ствола.
Жаль, что до сих пор не является обязательным, указание в сертификате на оружие марки стали, как условия соответствия сертификату. А ведь мне не так уж сложно сделать это обязательным пунктом при сертификации оружия .
С уважением Владимир.
Да это не смешно. Просто эта информация в данном случае не принципиальна, ибо Техноармс - сборочное предприятие, а не производственное. На производственном без информации о марках стали и твердости не обойтись никак вообще. Для сборочного предприятия это вполне знать не обязательно.
Однако в какой-то мере отвечу на вопрос топикстартера: я владею Хорхе, у которого твердость затвора и рамки в пределах 30 единиц по Роквеллу. что очень мало для оружия. Однако конструктивно фортообразный настолько массивен, что легко переживает эту "мягкость" без образований наклепов, препятствующих нормальному функционированию оружия. Вряд ли сталь затвора и рамки у Гроз сильно выше, чем у Хорхе. ИМХО конечно.
quote:Originally posted by Eros:
Просто эта информация в данном случае не принципиальна, ибо Техноармс - сборочное предприятие
Для продвижения продукции на рынок, нужно знать о нем ВСЁ, а для правильной формулировки нужен грамотный PR менеджер со знанием "оружейки"=ИМХО
quote:Originally posted by Eros:
Да это не смешно. Просто эта информация в данном случае не принципиальна, ибо Техноармс - сборочное предприятие, а не производственное. На производственном без информации о марках стали и твердости не обойтись никак вообще. Для сборочного предприятия это вполне знать не обязательно.Однако в какой-то мере отвечу на вопрос топикстартера: я владею Хорхе, у которого твердость затвора и рамки в пределах 30 единиц по Роквеллу. что очень мало для оружия. Однако конструктивно фортообразный настолько массивен, что легко переживает эту "мягкость" без образований наклепов, препятствующих нормальному функционированию оружия. Вряд ли сталь затвора и рамки у Гроз сильно выше, чем у Хорхе. ИМХО конечно.
Может ниже чем у Хорхе, вот они и стесняются говорить.
Если нет, тогда ещё смешнее выходит - Техноармс сам не знает ни твёрдость деталей, ни марку стали, но пытается своё незнание скрыть. Но незнание предмета столь велико, что сама попытка принимает комическую форму.
За информацию- большое спасибо.
КСПЗ по Хорхе сообщил то же самое. Хотя КСПЗ упорно не признаёт что собирает Хорхе из комплектов произведённых в Виннице , марку стали и её твёрдость сообщает без проблем. Знает что не сообщать- абсурдно.
С уважением Владимир.
quote:Originally posted by finder00:
могу по роквелу сказать, т.к. меряли - 42 единицы.
одни данные уже есть,,,
------
Eros:-я владею Хорхе, у которого твердость затвора и рамки в пределах 30 единиц по Роквеллу
--
Вот ещё одни-явно у Грозы выше выходит,,, пока,,,
Vova_ex:---двадцать минут неспешных исследований в лаборатории, точно показывают из какой стали сделана деталь.
--
Владимир-сколько стоит это исследование?-готов внести первый взнос для определения марки стали Грозы,, чтоб потом было кому,,,))))
есть 3 варианта
1. Трикс не знает из какой стали делают ствол
2. В Виннице делают стволы из чего придется, и сами толком не знают
3. оба варианта одновременно.
quote:Originally posted by inozemec:
Владимир-сколько стоит это исследование?-готов внести первый взнос для определения марки стали Грозы,, чтоб потом было кому,,,))))
Поддерживаю!!!
quote:Originally posted by inozemec:
одни данные уже есть,,,
Глеб говорил про ствол. А я про рамку и затвор. На стволах пр-ва КСПЗ твердость колеблется в пределах 35-38 ед. по Роквеллу. В то время как украинские стволы редко превышают рубеж в 25 единиц. Вполне закономерно, что будь такой ствол у Грозы, его бы подуло на испытаниях 15.03. Поэтому можно с уверенностью говорить о более высокой твердости ствола. В данном случае Глеб измерил и получил 42 единицы.
Другой вопрос, что на длинной Г03 я четко видел покрытие на стволе, что-то вроде хромирования. Если измерять покрытие, то оно может быть и 60 единиц, или внести погрешность в измерения твердости самого ствола.
А твердость рамки и ствола особого смысла по сравнению с Фортом/Хорхе увеличивать смысла нет. Зачем, когда и так все прекрасно работает, соответствует кримтребованиям и не удорожает конечный продукт?
quote:Originally posted by Eros:
Глеб говорил про ствол. А я про рамку и затвор. На стволах пр-ва КСПЗ твердость колеблется в пределах 35-38 ед. по Роквеллу. В то время как украинские стволы редко превышают рубеж в 25 единиц. Вполне закономерно, что будь такой ствол у Грозы, его бы подуло на испытаниях 15.03. Поэтому можно с уверенностью говорить о более высокой твердости ствола. В данном случае Глеб измерил и получил 42 единицы.
Другой вопрос, что на длинной Г03 я четко видел покрытие на стволе, что-то вроде хромирования. Если измерять покрытие, то оно может быть и 60 единиц, или внести погрешность в измерения твердости самого ствола.
А твердость рамки и ствола особого смысла по сравнению с Фортом/Хорхе увеличивать смысла нет. Зачем, когда и так все прекрасно работает, соответствует кримтребованиям и не удорожает конечный продукт?
Согласен с вами, но,,может ли случаем))быть такое-в серийных пистолетах Гроза будет другая марка стали,, совсем не та,как на тестируемых,,,,
quote:Originally posted by Eros:
Другой вопрос, что на длинной Г03 я четко видел покрытие на стволе, что-то вроде хромирования. Если измерять покрытие, то оно может быть и 60 единиц, или внести погрешность в измерения твердости самого ствола.
покрытие ты видел на Г05 - именно там оно лезет... Это никель. Фиг знает как он влияет на измерения. Я не спец в металлах...
quote:Originally posted by inozemec:
Согласен с вами, но,,может ли случаем))быть такое-в серийных пистолетах Гроза будет другая марка стали,, совсем не та,как на тестируемых,,,,
Вряд ли это выгодно производителю. Иначе на тестирование привезли бы пистолеты вообще без выступов.
quote:Originally posted by Eros:
Вряд ли это выгодно производителю. Иначе на тестирование привезли бы пистолеты вообще без выступов.
Ну этого они б не сделали точно))),а вот проверить надо, я так думаю,,,
пистолеты из той партии, что проходили сертификацию.
на нее, как раз то, логичнее (если исходить из теоретической возможности подлога) поставить стволы из пластилина, чтоб на радость экспертам их рвало уже на 85 джоулях
quote:Originally posted by Trix76:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вова_ех:
[Б]Ну а если серьезно, то качество материалов, из которых изготовлен пистолет Вы можете оценить в процессе эксплуатации пистолета.
?!?
Напоминает фразу одного продавца из "Атлетико 2", который на законную просьбу дать осмотреть оружие в разобраном состоянии перед покупкой выдал: "А сначала купите, а потом смотрите".
Я конечно понимаю, что мы в России, но не до такой же степени.
они вон на сайте чтобы посмотреть что спрятано под кнопкой Подробнее
требуют регистрацию
Полный маразм
Но видать они изначально решили что на покупателей им наложить кучу, дальнейшее отношение к покупателю будет только хуже, особенно после того как денежки им отдадут
Скорее всего, уважаемая, Trix76 просто не знает твёрдость стали. Но это простительно, т.к., как сказал уважаемый Павел, они просто собирают оружие здесь, а не изготавливают. Она же не могла сказать "Я не знаю", видно она так завуалировала свой ответ. Просто у уважаемой Trix76 другие проблемы стоят, как у Генерального директора.
На самом деле так часто бывает, что руководство не знает всех технических деталей, перед ними стоят более глобальные задачи.
quote:Originally posted by Pavel_Crio:
Скорее всего, уважаемая, Trix76 просто не знает твёрдость стали. Но это простительно, т.к., как сказал уважаемый Павел, они просто собирают оружие здесь, а не изготавливают. Она же не могла сказать "Я не знаю", видно она так завуалировала свой ответ. Просто у уважаемой Trix76 другие проблемы стоят, как у Генерального директора.
На самом деле так часто бывает, что руководство не знает всех технических деталей, перед ними стоят более глобальные задачи.
Да, собирают из комплектов произведённых в Виннице.
При этом не знать твёрдость деталей из которых собираешь свою продукцию - нонсенс.
Конечно Trix76 лично может не знать технические вопросы, это у нынешних управленцев случается. Но на то должны быть технари, или их и вправду нет у Грозостроителей?
Вместо комического для оружейного рынка ответа про "тайну стали и твёрдости", стоило спросить у своих технарей.
С уважением Владимир.
quote:Originally posted by Добрый хам:Originally posted by inozemec:
Владимир-сколько стоит это исследование?-готов внести первый взнос для определения марки стали Грозы,, чтоб потом было кому,,,))))
Поддерживаю!!!
Да нисколько оно стоить не будет.
Как только первая Гроза попадёт на экспертизу в Федеральный центр Судебной экспертизы Минюста, или в прилично оснащённый ЭКО, результаты исследования материала будут известны.
К примеру твёрдость затвора и рамки Форт-14 ОГНЕСТРЕЛЬНОГО НАРЕЗНОГО, выпущенного в 2006г 43ед.
Ствола 39 ед. Но с тех пор могло и поменяться.
С уважением Владимир.
quote:Originally posted by Eros:
А твердость рамки и ствола особого смысла по сравнению с Фортом/Хорхе увеличивать смысла нет. Зачем, когда и так все прекрасно работает, соответствует кримтребованиям и не удорожает конечный продукт?
Смотря с какой точки зрения. С точки зрения потребителя, смысл в том, что он за свои деньги может выбрать более качественный товар, а качество даже если оно на чей то взгляд избыточно, на самом деле много не бывает.
Grand Power производя свой T-10, заявил что производит затвор из тех же поковок стали, которые закупает для своей продукции Glock, а вся последующая термообработка и защитное покрытие так же идентично Glock-у . И ведь не обманул мерзавец! То есть как показала экспертиза покрытие там отличается, а вот сталь одна, её твёрдость 41ед. в толщине и 56ед на самой поверхности.
Про Inna от Tanfoglio Вы знаете лчуше всех, что она выполнена из высококачественных материалов, без каких либо "удешевлений". Качества много не бывает.
С уважением Владимир.
Может не по теме-предохранитель у Гроз пластик или железяка?)))
quote:Originally posted by inozemec:
Может не по теме-предохранитель у Гроз пластик или железяка?)))
это самый главный секрет.
quote:Originally posted by inozemec:
Может не по теме-предохранитель у Гроз пластик или железяка?)))
По-моему, эта мелочь видна и по фото - металлический он
quote:Originally posted by Pavel_Crio:
Скорее всего, уважаемая, Trix76 просто не знает твёрдость стали. Но это простительно, т.к., как сказал уважаемый Павел, они просто собирают оружие здесь, а не изготавливают. Она же не могла сказать "Я не знаю", видно она так завуалировала свой ответ. Просто у уважаемой Trix76 другие проблемы стоят, как у Генерального директора.
На самом деле так часто бывает, что руководство не знает всех технических деталей, перед ними стоят более глобальные задачи.
Юлия сейчас, вообще, в отъезде. Вернется через неделю. Может тогда и выдаст нам "тайну" (это, естественно, была шутка, если кто по смайлику в ее сообщении не понял )
quote:Originally posted by inozemec:
Может не по теме-предохранитель у Гроз пластик или железяка?)))
ОФФ.
У Глока вообще нет предохранителя.
Если интересует блокиратор спуска (на спусковом крючке который выступает), то он стальной, а сам спусковой крючок пластиковый.
quote:Originally posted by Vova_ex:К примеру твёрдость затвора и рамки Форт-14 выпущенного в 2006г 43ед.
Ствола 39 ед. Но с тех пор могло и поменяться.
С уважением Владимир.
Сорри за ОФФ.
Значит ли это, что Хорьки первых партий 2006 года имеют такие же характеристики?
quote:Originally posted by colt 911:Сорри за ОФФ.
Значит ли это, что Хорьки первых партий 2006 года имеют такие же характеристики?
Нет конечно. Тем более, что внешняя геометрия ствола Хорхе отличается от Ф14 и вдобавок имеет более глубокую фрезировку внутренней полости перед патронником.
quote:Originally posted by colt 911:
Originally posted by Vova_ex:К примеру твёрдость затвора и рамки Форт-14 выпущенного в 2006г 43ед.
Ствола 39 ед. Но с тех пор могло и поменяться.
С уважением Владимир.
Сорри за ОФФ.
Значит ли это, что Хорьки первых партий 2006 года имеют такие же характеристики?
Имеется в виду ОГНЕСТРЕЛЬНЫЙ НАРЕЗНОЙ ФОРТ-14, а не резинострел. Извиняюсь что не уточнил, сейчас дополню.
У Форта14-резинострела не измеряли, или пока данные не пришли.
По Хорхе Эрос всё ответил.
С уважением Владимир.
С огнестрельным Фортом как раз все понятно. Не знаю, как на украинских резинострельных Фортах, а на тех, что приходили к нам, судя по износу трущихся пар, твердость стали мало чем отличалась от Хорхе.
Trix76 будет ли изменена форма зубов в стволе? иначе разговор о секретах стали бессмысленный!
Всех приветствую!
Информация из первых уст (прошу заметить, мои, при этом, - уже вторые)
Рамка - 38-42 ед.
Затвор - 38-42 ед.
Ствол - Глеб уже озвучил.
Сталь - поковка 40Х.
quote:Originally posted by Trix76:
Ствол - Глеб уже озвучил.
Ох, Юлия, любите Вы всё запутывать) Чтобы люди долго не искали слова Глеба напишу - ствол 42 ед.
quote:Originally posted by Trix76:
Всех приветствую!
Информация из первых уст (прошу заметить, мои, при этом, - уже вторые)
Рамка - 38-42 ед.
Затвор - 38-42 ед.
Ствол - Глеб уже озвучил.
Сталь - поковка 40Х.
Вот это совсем другой разговор.
Указанные параметры оставляют Хорхе далеко позади.
Затворы и рамки Хорхе делают из 40Х иногда 40ХН, но твёрдость около 25ед.(в среднем). Но иногда твёрдость рамки бывает всего 20 ед.
Стволы на Хорхе если Украинские то твёрдость 20-25ед., если КСПЗ то 35-40 ед. То есть сталь "сырая".
Вообще следует отметить, что применительно к оружию, для сталей 40Х и 40ХН, наиболее предпочтительна твёрдость порядка 41ед., так как имея достаточную прочность и износоустойчивость, при такой твёрдости 40ХН и 40Х сохраняют достаточный запас пластичности и не боятся сколов и хрупкого разрушения.
С уваженем Владимир.
Сертифицируйте просвет между зубами 2-ого поколения и рынок Ваш, если твердость будет равна заявленной.
Все спрашивают про твердость ствола пистолета ГРОЗА 02 03 итп Производитель все равно у сех дивайсов один материал 12 Х18Н10Т нержавейка к сожалению не термообрабатывается Изначально пистолет Гроза так же как и все выпускаемые в РОССИИ гражданские пистолеты сертифицируются как газовые с возможностью стрельбы резиновой пулей увы это не спортивное оружие и настрела в 2000 выстрелов ждать от него ненужно .в целом пистолет ГРОЗА не заслуживает того что бы его хаили или ругали Пистолет удался я занимаюсь оружием ,а точнее его ремонтом 25 лет не официально естественно и скажу одно дует стволы в ХОРХЕ будет дуть и в ГРОЗЕ ни из за стали , а из за безграмотной конструкции ствола .вВ травматическом оружии не нужны дифлекторы или зубы которые мы всё равно .рано или поздно сточим. ствол у трвматика должен быть равен 7мм в диаметре естественно цилиндрической формы .НО нам наше государство это не доверяет ,потому-что мы туда рано или поздно чего нибудь да запехнём.с уважением ко всем VN8364
quote:присоединяюсь, тогда положу свой Стрим в ящик и перестану ждать Инну...Originally posted by Combatant:
Сертифицируйте просвет между зубами 2-ого поколения и рынок Ваш, если твердость будет равна заявленной
quote:Originally posted by VN8364:
12 Х18Н10Т
какая осведомленность! я просто тащусь
на что поспорим, что ствол в Грозе, Хорхе и тех Фортах, что шли в Россию не из нержи?
quote:Originally posted by VN8364:
и настрела в 2000 выстрелов ждать от него ненужно
вай-вай-вай, а пацаны то и не знают... у некоторых настрел уж в районе 10 тыс, а они все никак про 2000 не знают
quote:Originally posted by VN8364:
увы это не спортивное оружие и настрела в 2000 выстрелов ждать от него ненужно .в целом пистолет ГРОЗА не заслуживает того что бы его хаили или ругали Пистолет удался я занимаюсь оружием ,а точнее его ремонтом 25 лет не официально естественно и скажу одно дует стволы в ХОРХЕ будет дуть и в ГРОЗЕ ни из за стали , а из за безграмотной конструкции ствола .вВ травматическом оружии не нужны дифлекторы или зубы которые мы всё равно .рано или поздно сточим. ствол у трвматика должен быть равен 7мм в диаметре естественно цилиндрической формы .НО нам наше государство это не доверяет ,потому-что мы туда рано или поздно чего нибудь да запехнём.с уважением ко всем VN8364
Ваша "осведомленность " просто поражает..
у меня на хорхе 8500 настрел- и он прекрасно себя чувствует, последний тест был убойными + 80 дж 2 магазина в темпе .
Передам нашим стрелкам спорсменам IPSC и IDPA, чтоб повыбрасывали свои пистолеты срочно
Говорят хорхе в москве в тирах исползуют и настрел у них огромный, все отлично у них работает 8)
quote:Originally posted by Архиллес:
Говорят хорхе в москве в тирах исползуют и настрел у них огромный, все отлично у них работает 8)
Верьте, это так.
Один-два раза в неделю в тире, наблюдаю таких людей с этими пистолетами. На моём Хорхе настрел немного скромнее - порядка 3500. Проблем нет. На Грозе-03 настрел перевалил за 1000. Видимого износа не наблюдаю. Иногда встречаються очень мягкие пистолеты. Недавно видел хорхе совсем не каленный.
------
Lupus lupo homo est
Дог
Как вы это опредилили? помимо отличей в твердости заметили какие либо внешние изменения?
По большому наклепу, при небольшом настреле. Ну и разбилось гнездо под выбрасывателем, деталь улетела.
------
Lupus lupo homo est
Дог Скажиет из любопытства не спросили какой даты выпуска пистолет? И сам пистоле по обработки поверхности какой он?
Так какой сделали вывод в теме? Твердость стали у гроз лучше чем у ХОРХЕ?
Все спрашивают про твердость ствола пистолета ГРОЗА 02 03 итп Производитель все равно у сех дивайсов один материал 12 Х18Н10Т нержавейка к сожалению не термообрабатывается Изначально пистолет Гроза так же как и все выпускаемые в РОССИИ гражданские пистолеты сертифицируются как газовые с возможностью стрельбы резиновой пулей увы это не спортивное оружие и настрела в 2000 выстрелов ждать от него ненужно .в целом пистолет ГРОЗА не заслуживает того что бы его хаили или ругали Пистолет удался я занимаюсь оружием ,а точнее его ремонтом 25 лет не официально естественно и скажу одно дует стволы в ХОРХЕ будет дуть и в ГРОЗЕ ни из за стали , а из за безграмотной конструкции ствола .вВ травматическом оружии не нужны дифлекторы или зубы которые мы всё равно .рано или поздно сточим. ствол у трвматика должен быть равен 7мм в диаметре естественно цилиндрической формы .НО нам наше государство это не доверяет ,потому-что мы туда рано или поздно чего нибудь да запехнём.с уважением ко всем VN8364
какая осведомленность! я просто тащусь
на что поспорим, что ствол в Грозе, Хорхе и тех Фортах, что шли в Россию не из нержи?
-Делайте ставки ГОСПОДА!
quote:Originally posted by VN8364:
материал 12 Х18Н10Т
Вы этот материал глазами-то видели? Никого не хочу обидеть, но Вы либо упомянутые "дивайсы" в руках не держали, либо про 12Х18Н10Т знаете по наслышке...
VN8364
новый
я занимаюсь оружием ,а точнее его ремонтом 25 лет не официально естественно
------
а на зоне сидеть официально придёться
Владею травматическим пистолетом "Гроза-04", скоро уже год, с момента приобретения в магазине. Стрелял не часто. Пару месяцев назад заметил, что у подавателя магазина откололся угол, выступающий над металлическим корпусом слева (если смотреть с тыльной стороны).
Обратился в магазин, те перенаправили в гарантийную мастерскую. В мастерской пояснили, что деталей к данной модели отсутствуют. Предложили; отправим на завод для определения виновного и устранения дефекта, а это 3-4 месяца.
Подскажите, где можно пробрести или заказать по почте подаватель для пистолета указанной модели?
quote:Владею травматическим пистолетом "Гроза-04", скоро уже год, с момента приобретения в магазине. Стрелял не часто. Пару месяцев назад заметил, что у подавателя магазина откололся угол, выступающий над металлическим корпусом слева (если смотреть с тыльной стороны).
Обратился в магазин, те перенаправили в гарантийную мастерскую. В мастерской пояснили, что деталей к данной модели отсутствуют. Предложили; отправим на завод для определения виновного и устранения дефекта, а это 3-4 месяца.
Подскажите, где можно пробрести или заказать по почте подаватель для пистолета указанной модели?
http://shooters-shop.ru/ или forummessage/120/31 (Змей-полигон).
quote:Originally posted by neverniy-09:
Подскажите, где можно пробрести или заказать по почте подаватель для пистолета указанной модели?
Два варианта:
1. Магазин от Хорьхе" (пластик).
2. ДОГу в РМ. (Он есть в кримсводках, Самообороне, здесь, в запчастях).
Большое спасибо всем, кто откликнулся.