продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

Люблю Грозу в начале мая... Или Форт-переросток

finder00 22-03-2009 13:29

Хоть и не май на дворе, но пистолеты обещают появиться в магазинах именно к началу мая.

Как долго я этого ждал...
Появились Хорхе и Хорхе-1, то есть Форт-12РМ и Форт-17РМ, но с зубастыми стволами, я надеялся, что вот-вот выйдет Хорхе-2 и будет он... - Форт-14Р... Зря ждал. Вот готовится к выходу Хорхе-2, но он ничего общего не имеет с ожидаемым мною Фортом-14. И вот походит уже эра Хорхе и Хорхе-1, а большого пистолета у меня так и нет...

Потом появились в Чморексе/Хамс-групс Форт-12Т и Форт-17Т. По эргономике, лично мне они нравятся больше Хорхе и Хорхе-1 (Форт-12РМ и Форт-17РМ), но меня и это не обрадовало - я ждал Форт-14... Кончились Форты в Хамс-групс, а четырнадцатого я так и не поимел...
Тем временем Форт сделал новый большой пистолетик под названием Форт-18, отличающийся от Форт-14 пластиковой рамой, соотв., легче металлического собрата на 200 гр., стандартным магазином на 15 патронов (вместо 18 в Форт-14) и неподвижным, несъемным стволом. Вот! Еще один кандидат мне в лицензию... Ан нет - никто не спешил удовлетворять мои извращенные потребности...
И тут на форуме вдруг появляется непонятный человек с заявлением, что мол выходит на рынок новый производитель оружия. И публикует фотки предполагаемых четырех пистолетов! Открываю я сообщение и что я вижу... мать-мать-мать... Форт-14 и Форт-18 под названиеем Гроза-03 и Гроза-05. Начало общения и этим участником форума не задалось. Тому было, наверное, много причин, но речь не об этом. А речь о том, что, все-таки, они есть! Обе длинные модели! Понятно, что заключение от ЭКЦ есть, соотв., есть название фирмы-производителя, учредители-хозяева-сотрудники определяются легко, ну и далее поиск телефонов, чтоб звонить и напрашиваться купить.
Примерно во время последней стадии поисков, в теме про отстрел резинострелов через хрон 15 марта, я вижу сообщение от того же участника, а именно Trix, который, вернее, которая, предлагает привезти на отстрел все 4 модели Гроз. Естественно, я очень постарался, чтоб встреча состоялась.

Небольшое отступление:
К этому времени пистолеты Гроза-02 и Гроза-04 уже появилсь во многих магазинах по ценам равным Хорхе и Хорхе-1. Гроза-02 - этот тот же Форт-12Р, а не -12РМ (как Хорхе). Форма завтора которого более оптимизирована под "спортивное" или "быстрое" передергивание затвора за переднюю часть. Гроза-04 - это Форт-17Р, а не 12РМ (Хорхе-1). С затвором а же история. Поскольку Форт-12Т от Хамс-групс у меня уже был в коллекции уже был, я купил в климовском Темпе Грозу-04. Качество мне весьма понравилось. Ствол - стандартный украинский, с зубами-пирамидками. Конечно я ожидал, что он легко подуется 50-ти джоульными патронами. Ан нет - жив и после АКБСовсих патронов очень хороших партий, выпущенных в нехилом темпе и в немалых количествах...

Надо ли говорить, что когда мне в руки попали две эти длинные Грозы, я напоминал того персонажа из Полицейской Академии (какая-то из последних серий, где он на какой-то выставке тестил оружие)...
Первыми моими словами, Юлия не даст соврать, были "хочу их. прямо сейчас." И был жестоко обломан - "фиг тебе, а не пистолеты, партии длинных Гроз будут в магазинах через месяц-два, а эти - из сертификационной партии с приличным настрелом".
Вероятнее всего, Юлия (Trix), которая не просто генеральный директор Техроармс, но еще и красивая и умная девушка (на что, кстати, я обратил внимание намного позже рассматривания длинных Гроз ), увидев дебильно-маньячный блеск в моих глазах, сжалилась надо мной и предложила приехать к ним на производство на неделе. Надо ли говорить, что дни тянулись как годы, пока мы, наконец-то, не согласовали день и время встречи и я не выдвинулся туда:

Наро-Фоминский район московской области, поселок Птичное. 19.03.2009. 15.00
Конечно, мне показали производство. Вернее, если быть точным, сборочный цех, испытательный зал и небольшой пристрелочный тир. Вы думаете меня это интересовало??? Да нет, конечно! Меня интересовало, когда в моих руках, наконец-то, поятся Форт-14Р и Форт-18Р под названием Гроза-03 и Гроза-05: Конечно я делал заинтересованное выражение морды: Но ждал я совсем другого
Но вот, все формальности закончены, лицензия заполнена, деньги оплачены, я - довольный обладатель двух давно ожидаемых мною пистолетов. Пора срываться из этого поселка со смешным названием <Птичное> и военного Ремзавода, на территории которого и находится Технорамс, и рвать в тир, чтоб отстрелять МОИ пистолетики Да и клуб меня уже поджидает, надо вести тренировку - скоро соревнования.
Но что-то меня остановило. И не зря! В итоге, мы просидели в офисе почти до полуночи разговаривая с руководством ЗАО об оружии вообще, резинострелах в частности. Ну и, естественно, о Грозах: Меня поразило абсолютно адекватное отношение этих людей к ситуации с оружием в России, пониманием проблем и видением путей развития как их продукции, так и оружейного рынка в целом. Ни секунды не жалею, что в тот день так и не попал в тир, не смог отстрелять две свои новые игрушки и, своим сачкованием, снизил боеспособность клуба перед очередными соревнованиями. На самом деле, это того стоило. Не часто встретишь вменяемых людей, которые еще и делают что-то, вместо пустых разговоров:
В общем, отстрел был отложен до субботы, где на очередной тренировке клуба, опять же, снизив боеспособность демонстрацией этих пистолетов и поскальзываясь на слюне, разбрызганной по полу, я и отстрелял пистолеты.

Конечно, пистолеты, оказавшись у меня дома, в первую очередь, были разобраны. Абсолютно стандартным и привычным образом был доработан УСМ для более плавной и привычной, для меня работы. Были полирнуты трущиеся части затворов и рам для более плавного хода затвора.
Сразу бросилось в глаза, что мушка на одном из пистолетов уведена сильно влево при пристрелке. Это натолкнуло на мысли, что со стволом что-то не то. Детальный, внимательный и придирчивый осмотр выявил небольшую овальность сверловки и весьма глубокие следы от обрабатывающего инструмента на левой стороне ствола. Решение созрело легко - развертка мне в руки и дремель с полировальной пастой. На отстреле выяснилось, что СТП, как и предполагалось, переместилась в более правильное место. При этом кучность, как мне кажется (я помню как стрелял именно из этих пистолетов 15 марта на отстреле через хрон) несколько (~10-20%) возросла.

Меня не интересовала теоретическая кучность со станка. Мне интересно лишь как я в темпе могу стрелять из данного пистолета. Стрельба велась в несколько заниженном темпе (примерно 2.5-3 выстрела в секунду, стоя на месте, с расстоянии 7 метров по классической мишени IPSC.
По сантиметрам не мерял, но скажу, что и тот и другой пистолеты меня по этому параметру устраивают. Кому интересно - размеры мишени известны, можете прикинуть сами.
Из Гроза-03 было сделано 54 выстрела (3 магазина)
Из Гроза-05 было сделано 45 выстрелов (3 магазина).
Ввиду несколько различающейся конструкции ствола, более интересную кучу показал пластиковый вариант - Гроза-05.
Хотя, как мне кажется, это проблема легко решаемая На той же Инне кучность Убойными в самом начале была просто отвратительная. После полировки чока, уменьшилась раза в 2. Так что есть еще куда двигаться

Собственно, все, на первый раз. Далее буду описывать технические особенности и пр.

click for enlarge 1920 X 2580 645,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 533,9 Kb picture


click for enlarge 1920 X 2461 697,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1296 540,2 Kb picture

Немного фото от Garry888:

click for enlarge 1024 X 684 142,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 686 104,5 Kb picture

Наконец-то, я понял, почему меня 03-я Гроза так тянула, манила к себе:

click for enlarge 1920 X 1516 392,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1067 307,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2201 464,8 Kb picture

finder00 22-03-2009 13:29

зарезервировано
finder00 22-03-2009 13:29

зарезервировано1
finder00 22-03-2009 13:29

зарезервировано2
finder00 22-03-2009 13:30

зарезервировано3
finder00 22-03-2009 13:30

зарезервировано4
finder00 22-03-2009 13:30

зарезервировано5
finder00 22-03-2009 13:31

зарезервировано6
Garry888 22-03-2009 16:10

А я наконец увидел и подержал в руках, то что хотелось давно. Приличного качества пистолетик НОРМАЛЬНОГО размера, пусть пока РС. Размерчик у Грозы-3 - то, что доктор прописал (по крайней мере, мне, для спорта)
Ствол ему хороший - и тогда первый в очереди.
-nik- 22-03-2009 16:17

quote:
Originally posted by finder00:
Ввиду несколько различающейся конструкции ствола, более интересную кучу показал пластиковый вариант - Гроза-05.

Глеб, а можно по-подробнее... И какая длина свободного участка ствола после зубов?

ADM1285 22-03-2009 16:19

quote:
Originally posted by Garry888:
А я наконец увидел и подержал в руках, то что хотелось давно. Приличного качества пистолетик НОРМАЛЬНОГО размера, пусть пока РС. Размерчик у Грозы-3 - то, что доктор прописал (по крайней мере, мне, для спорта)
Ствол ему хороший - и тогда первый в очереди.

А что, у Вас информация, что там ствол плохой ? А какой по вашему там должен быть ствол ?

оТТо 22-03-2009 16:40

quote:
Originally posted by ADM1285:

А что, у Вас информация, что там ствол плохой ? А какой по вашему там должен быть ствол ?


ствол должен быть с минимальным количеством и размером препятствий.
данные стволы спасает только то что у них удлинен прямолинейный участок.
был бы этот участок еще длиннее (за счет сокращения части ствола "под зубы") было бы еще лучше

Garry888 22-03-2009 16:52

Нет, может не так выразился. Ствол не плохой. Он Украинский, типа Мк1 на ХОРХЕ, с большими зубами. А хочется, по крайней мере, Мк2, ну, а лучше как у ИННЫ.

Лично мне, для спорта, достаточно бы было типа Мк2, выдерживающего 50Дж, но ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ точного. Как добиться этого - не знаю, может чок длиннее, может диаметр другой, но в любом случае, уменьшение зубов кучность не уменьшит...

оТТо 22-03-2009 17:30

сижу и пытаюсь понять - уменьшение кучности это хорошо или плохо?
ну в том смысле что куча меньше, а значит лучше или параметр уменьшился, а значит ухудшился
Garry888 22-03-2009 17:35

Уменьшение кучности - плохо. Тоже, когда читал, в глаза бросилось, а потом забыл написать.
оТТо 22-03-2009 17:46

понял
aa3 22-03-2009 18:09

Глеб ты реально маньяк Поздравляю с приобретение !
SergLight 22-03-2009 18:19

Тоже поздравляю
Фоток бы побольше
и в сравнении (например с АПС-М)

да и фото просвета ствола интересно

King_av 22-03-2009 20:50

Тоже интересен свет в конце туннеля! Сфотографируйте пожалуйста зубки.
ADM1285 22-03-2009 21:38

А еще интересней все вместе, и пострелушки с него. Интересно, почему это они ствол такой "древний" оставили. Я так понял, что стволы сами они не выпускают. Смысл тогда его приобретать ?
zzz108 22-03-2009 21:46

quote:
Originally posted by SergLight:

да и фото просвета ствола интересно


Простое созерцание фотки просвета может ничего и не дать ибо на фото с торца просвет может выглядеть как у Хоря с украинским стволом. А на самом деле там весьма интересен довольно длинный прямой участок от зуба до выхода из ствола.
Очень понравились и "трешка" и "пятерка"; но я лично недолюбливаю пластик (проявление моего махрового консерватизма ), а "Грозу-3" хочу себе, аж кручусь на одном месте.

Молодцы!

ADM1285 22-03-2009 22:03

quote:
Originally posted by zzz108:

Простое созерцание фотки просвета может ничего и не дать ибо на фото с торца просвет может выглядеть как у Хоря с украинским стволом. А на самом деле там весьма интересен довольно длинный прямой участок от зуба до выхода из ствола.
Очень понравились и "трешка" и "пятерка"; но я лично недолюбливаю пластик (проявление моего махрового консерватизма ), а "Грозу-3" хочу себе, аж кручусь на одном месте.

Молодцы!


Так теперь я понимаю создается конкуренция хорхе ?

zzz108 22-03-2009 22:19

quote:
Originally posted by ADM1285:

Так теперь я понимаю создается конкуренция хорхе ?


У меня два Хоря. "Первенца" моего, выпуска 2006 года, я люблю; а второй у меня 2008 года - убогонький.

Судя по тому, как рухнуло качество Хорхе и какого качества Грозы я держал в руках, длинная Гроза не позволяет Хорю конкурировать с собой. Сравнение стволов и кучности тоже в пользу длинной Грозы.

ADM1285 22-03-2009 22:48

А по мощности кто из них рулит ? Ну примерно.
-nik- 22-03-2009 23:16

quote:
Originally posted by ADM1285:
А по мощности кто из них рулит ? Ну примерно.

Посмотрите в ФАКе https://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html в самом конце результаты замеров через хрон...

оТТо 22-03-2009 23:36

quote:
Originally posted by zzz108:

Судя по тому, как рухнуло качество Хорхе и какого качества Грозы я держал в руках, длинная Гроза не позволяет Хорю конкурировать с собой.


странно, производитель то один и тот же

quote:
Originally posted by zzz108:
Сравнение стволов и кучности тоже в пользу длинной Грозы.


неужто длинная гроза лучше твоего старого хоря?

zzz108 23-03-2009 12:03

quote:
Originally posted by оТТо:

неужто длинная гроза лучше твоего старого хоря?



Ну, моего старого Хоря ты знаешь. Он оказался очень удачным - везение.

Однако, по моему мнению, среднестатистическая длинная Гроза будет предпочтительнее среднестатистического Хоря 2006г.

quote:
Originally posted by оТТо:

странно, производитель то один и тот же




А и правда интересно.
Кстати, каковыми бы ни были условности и детали, дамы и господа производители, желаю вам УДЕРЖИВАТЬ КАЧЕСТВО и сохранять наше уважение, заслуженное предложением на рынке интересного пистолета.
zzz108 23-03-2009 12:07

quote:
Originally posted by ADM1285:

А по мощности кто из них рулит ?



По недостойному моему мнению, сначала нужно определиться с точностью оружия, ибо не имеет значения энергия пули, просвистевшей мимо цели в белый свет...
Ствол с длинным ровным участком - точнее.
оТТо 23-03-2009 12:12

quote:
Originally posted by zzz108:

Однако, по моему мнению, среднестатистическая длинная Гроза будет предпочтительнее среднестатистического Хоря 2006г.



осталось вывести матожидание и вычислить дисперсию

finder00 23-03-2009 12:19

quote:
Originally posted by ADM1285:
Смысл тогда его приобретать ?

а есть другие варианты?

ВЕТЕРРРРР 23-03-2009 12:20

раньше удивлялся: чего это людям пяти строчек в ЛОА мало ?

а теперь вот сам сомневаюсь: хватит ли!

есть Стример, жду ИННУ и Грозу-05 уже хочу

finder00 23-03-2009 12:21

quote:
Originally posted by оТТо:

странно, производитель то один и тот же



хори первых выпусков были просто замечательные!
форты для России первой тысячи были просто замечательные...
посмотрим что будет с Грозой...
finder00 23-03-2009 12:22

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

чего это людям пяти строчек в ЛОА мало ?



ну лично мне, и 5 гладких и 5 нарезных мало было...
оТТо 23-03-2009 12:46

finder00
если ты однажды решишь продать коллекцию, проще всего будет открыть оружейный магазин - запасов товара хватит на пару лет, а там можно будет продать уже как раскрученный бизнес
finder00 23-03-2009 01:06

quote:
Originally posted by оТТо:
finder00
если ты однажды решишь продать коллекцию, проще всего будет открыть оружейный магазин - запасов товара хватит на пару лет, а там можно будет продать уже как раскрученный бизнес


да ладно тебе, на день тогровли не хватит

Garry888 23-03-2009 01:07

quote:
Наконец-то, я понял, почему меня 03-я Гроза так тянула, манила к себе

Я сегодня тоже также людям объяснял, на что Гроза-3 похожа...
finder00 23-03-2009 01:11

quote:
Originally posted by Garry888:

Я сегодня тоже также людям объяснял, на что Гроза-3 похожа...

а я не понимал, пока в руках и то и то не покрутил...

nbx 23-03-2009 14:19

Покажите, пожалуйста, фотографию ствола на просвет, желательно с фокусом на преградах. Заранее спасибо.

------------------
С уважением, Никита.

finder00 23-03-2009 14:54

quote:
Originally posted by nbx:
Покажите, пожалуйста, фотографию ствола на просвет, желательно с фокусом на преградах. Заранее спасибо.


ну у меня не сильно хорошая техника под рукой. Никон далеко запокан, да и с разряженными акками он. Так что вот что получилось:
click for enlarge 1266 X 1320  79,5 Kb picture

finder00 23-03-2009 15:03

quote:
Originally posted by nbx:
Cпасибо, Глеб. А можно ещё тот же ракурс, но со стороны патронника?

не очень хорошо моей мыльницей получается...
click for enlarge 757 X 876  34,8 Kb picture

AVALON 7 23-03-2009 18:32

А где купить? Гроза 03
оТТо 23-03-2009 18:53

quote:
Originally posted by AVALON 7:

А где купить? Гроза 03



написано же "Наро-Фоминский район московской области, поселок Птичное"

ADM1285 23-03-2009 20:52

Так это получается, что серия "гроз", условно можно отнести к РС первого поколения ? Судя по "зубкам" стволы пришлые. Смысл за ними гоняться, когда скажем есть стример. Конечно стример "плавленный сырок", но тем не менее не войну же с ним ходить. Это так можно и хорхе взять, примерно тоже самое, в смысле хорхе 1
finder00 23-03-2009 22:47

quote:
Originally posted by ADM1285:
Так это получается, что серия "гроз", условно можно отнести к РС первого поколения ? Судя по "зубкам" стволы пришлые. Смысл за ними гоняться, когда скажем есть стример. Конечно стример "плавленный сырок", но тем не менее не войну же с ним ходить. Это так можно и хорхе взять, примерно тоже самое, в смысле хорхе 1

можно, конечно.
каждый ведь покупает именно то, что хочет купить

finder00 23-03-2009 22:48

Вот сравнительная фотография разных резинострелов, тупо лежащих рядом:
click for enlarge 1920 X 1124 486,4 Kb picture
St_A_N 23-03-2009 23:04

м-да..., неплохо!
St_A_N 23-03-2009 23:06

Что из этой коллекции на постоянной носке?
makarkharp 23-03-2009 23:15

после длинной Грозы разговоры о "полноразмерном" Т-10 не кажутся абсурдом...
finder00 24-03-2009 12:06

quote:
Originally posted by St_A_N:
Что из этой коллекции на постоянной носке?

что значит на постоянной носке?
что всегда с собой таскаю что ли?

оТТо 24-03-2009 12:11

quote:
Originally posted by St_A_N:

Что из этой коллекции на постоянной носке?


Все
причем зачастую - одновременно

оТТо 24-03-2009 12:17

finder00
у тебя вроде "просто хорьков" больше было, или пистолеты жены - отдельно
Mihoshi 24-03-2009 01:15

Симпатично, как я и говорил для спорта гроза очень хороша. А зубы там не как у хоря, они меньше по длине, ну а высота оно дело наживное. Надо пострелять 80тками посмотреть как ствол себя поведет, но потенциально очень привлекательный прибор.
finder00 24-03-2009 08:06

quote:
Originally posted by оТТо:
finder00
у тебя вроде "просто хорьков" больше было, или пистолеты жены - отдельно

да я и свои не все выложил
написал же, что дубли не выкладывал

оТТо 24-03-2009 09:42

а хотелось бы оценить весь арсенал целиком, с дублями
St_A_N 24-03-2009 11:28

quote:
Originally posted by finder00:

что всегда с собой таскаю что ли?



да
finder00 24-03-2009 11:39

quote:
Originally posted by St_A_N:

да

когда есть тренировки - Хорхе (в нем просто я уверен на 100% + тренируюсь с ним). Сейчас все чаще таскаю Грозу-04.
когда нет тренировок и нужно скрытое ношение - ВАСП. Иногда Эгиду.

Dahorg 24-03-2009 12:35

А почему, если не секрет? Ведь в Вашем арсенале есть и более мощные образцы?
оТТо 24-03-2009 12:48

видимо потому что мощность не единственный аргумент "за" какойто девайс...
finder00 24-03-2009 12:55

Ну собственно, оТТо и ответил за меня...
Для ношения в качестве оружия самообороны для меня лично, качества оружия распределяются так:
скрытность и необременительность ношения, точность, надежность, мощность.
Как видим - мощность на последнем месте. Какой смысл в мощность в 300 Дж, например, если пуля пролетит мимо? Или если после пердупредительного выстрела (ну или промаха) оружие заклинит???
Dahorg 24-03-2009 13:17

Прошу прощения за ОФФ: а Т10 чем к поясу не прилип? А Инна?
finder00 24-03-2009 18:31

quote:
Originally posted by Dahorg:
Прошу прощения за ОФФ: а Т10 чем к поясу не прилип? А Инна?

Т10 - слишком толст... Не нравится мне его скрытность...
Инна хороша, но есть 2 причины: 1. настрел на ней еще не прошел 1500-2000 выстрелов (пока 1100 примерно), посему я не уверен в ее 99,9999% надежности. 2. сейчас только готовится серия кобур для ее ношения. Первый мой личный предсерийный образец я отдал Эросу

Vyacheslaff 25-03-2009 12:38

Ну, раз уже получается маленькое интервью с Глебом, позволю себе задать не приличный вопрос. Скажите в двух словах, а почему в Вашей коллекции ещё не появился МР-80 ?!
finder00 25-03-2009 12:41

quote:
Originally posted by Vyacheslaff:
Ну, раз уже получается маленькое интервью с Глебом, позволю себе задать не приличный вопрос. Скажите в двух словах, а почему в Вашей коллекции ещё не появился МР-80 ?!

тфу-тфу-тфу
на кой мне такое убожество?
у меня в коллекции лишь образцы, которые заслуживают внимания.
МР-80 моего внимания не заслуживает...

SergLight 25-03-2009 12:50

quote:
Originally posted by finder00:

Наконец-то, я понял, почему меня 03-я Гроза так тянула, манила к себе


Ну всё-таки у Чезетки предохранитель тактильнее.. чем у Форта
finder00 25-03-2009 12:56

quote:
Originally posted by SergLight:

Ну всё-таки у Чезетки предохранитель тактильнее.. чем у Форта



согласен.
органы управления, кроме СК от Инны бы, да на длинные Грозы, не говоря уж о стволе - цены б им не было...
AlexGreat 25-03-2009 14:26

quote:
Originally posted by finder00:

а есть другие варианты?

А кто будет перествол делать в случае гарантийного случая? Техноармс сам этим занимается?

Barsick 25-03-2009 14:35

Вчера был в офисе Техноармса, подключал их к интернету. На территории "90 завода" бываю 2-3 раза в неделю, если что надо - могу зайти поспрошать
ВЕТЕРРРРР 25-03-2009 17:28

quote:
Originally posted by Barsick:

если что надо - могу зайти поспрошать


Вопросы:
- Грозу-05 когда будут в продажу запускать?
- возможна ли ее дистанционная покупка, то есть через спецсвязь?
- сколько магазинов идет в комплекте с пистолетом, возможна ли покупка дополнительных?
- будут ли продавать вместе с пистолетами еще и травматические патроны?

Спасибо

ADM1285 25-03-2009 22:16

quote:
Originally posted by оТТо:

ствол должен быть с минимальным количеством и размером препятствий.
данные стволы спасает только то что у них удлинен прямолинейный участок.
был бы этот участок еще длиннее (за счет сокращения части ствола "под зубы") было бы еще лучше


Это понятно, чем меньше сопротивление шарика при движении, тем лучше и мощность и точность. Но "зубы" есть "зубы", но вот лично мне импонирует параметр - мощность. Как это не банально покажется, но продырявленные фанерки и досочки, не маловажный аргумент при выборе. Ну а так, точность, надежность, мощность, выносливость. И вот тут появляются "грозы" и "хорьки". В смысле появляются как модели. Насчет приобрести, ваще непонятка. Вот она - дилемма !

finder00 25-03-2009 23:28

На данный момент, конструкция Форта - наиболее отработана и надежна.
Так же, в конструкции пистолета нет ослаблений.
Насчет мощности - это ж дело наживное . Да и не нужна супермощность, чтоб остановить противника. Просто надо умело пользоваться оружием, вот и все...
zzz108 26-03-2009 12:09

Черт, времени мало.
Чтобы умело воспользоваться оружием, надо чтобы оно попадало туда, куда целится стрелок. Это я о кучности стволов "а ля МК-1" и "2".

Я уже делился соображениями по конструкции ствола с одним производителем (к сожалению, информация от рядовых сотрудников так и не долетела выше) и появились новые идеи. И технологию не надо радикально менять.
Чуть позже отпишусь, если интересно.

Dahorg 26-03-2009 12:48

quote:
Originally posted by finder00:
супермощность

Это Вы про 9РА или .50АЕ?

finder00 26-03-2009 12:49

quote:
Originally posted by Dahorg:

Это Вы про 9РА или .50АЕ?


про .700NE

оТТо 26-03-2009 12:53

quote:
Originally posted by ADM1285:

Это понятно, чем меньше сопротивление шарика при движении, тем лучше и мощность и точность. Но "зубы" есть "зубы", но вот лично мне импонирует параметр - мощность. Как это не банально покажется, но продырявленные фанерки и досочки, не маловажный аргумент при выборе.


нет, если вы покупаете пистолет чтобы делать аккуратные дырочки в фанере, то несомненно вы правы
у меня просто пистолет для других целей

Kristall78 26-03-2009 12:58

При всей моей нелюбви к псевдо-оружию, всё же, есть чему порадоваться: появление новинок худо-бедно, должно как то подстягнуть криворуких бракоделов, которые загадили весь рынок калом, к улучшению качества, правда если им это нужно. Даже если они совсем свалят с рынка, то пусть останутся те, у кого есть интерес удовлетворять ожидаемый спрос. Приятно ещё за спортсменов, кто получает возможность купить для спорта, пусть и в резиновом варианте, оружие по душе и по кучности.
Глебу с такой коллекцией оружия нефик вообще на форуме делать после 22 часов: надо сподобиться каждые 9 месяцев производить на свет по наследнику... каждому по пистолету из папиной коллекции и дверь дома можно не запирать (это не упрёк, а руководство к действию).
vovitz 26-03-2009 01:15

quote:
Originally posted by Kristall78:

Глебу с такой коллекцией оружия нефик вообще на форуме делать после 22 часов


смысла не понял.... вроде Грозы обсуждаем... ?
cpt.Smollett 26-03-2009 05:20

Какой настрел гарантирует производитель и повторю озвученый выше вопрос, на счёт гарантийного (да и негарантийного тоже) ремонта?
finder00 26-03-2009 08:45

quote:
Originally posted by cpt.Smollett:
Какой настрел гарантирует производитель и повторю озвученый выше вопрос, на счёт гарантийного (да и негарантийного тоже) ремонта?

Нигде в паспорте я такой информации не нашел. Однако, Форт всегда заявлял о 50 тысячах выстрелов. Даже если эти обещания поделить на 2, то тож неплохо получается. Сам лично видел Хорхе с настрелом в 20 тыс. И не один такой пистолет... Поскольку Форт=Хорхе=Гроза, думаю, что настрел будет не меньше.

Ремонт, в соответствии с лицензией, будет осуществляться в России.

finder00 26-03-2009 08:48

quote:
Originally posted by ВЕТЕРРРРР:

Вопросы:
- Грозу-05 когда будут в продажу запускать?
- возможна ли ее дистанционная покупка, то есть через спецсвязь?
- сколько магазинов идет в комплекте с пистолетом, возможна ли покупка дополнительных?
- будут ли продавать вместе с пистолетами еще и травматические патроны?

Спасибо


- месяц-полтора
- купите в Ижарсенале. Зачем что-то изобретать, если есть налаженные каналы?
- 1. Думаю, что да, но чуть позже
- когда будут выпускать, то и продавать будут.

cpt.Smollett 26-03-2009 10:04

quote:
Originally posted by finder00:

Нигде в паспорте я такой информации не нашел. Однако, Форт всегда заявлял о 50 тысячах выстрелов. Даже если эти обещания поделить на 2, то тож неплохо получается. Сам лично видел Хорхе с настрелом в 20 тыс. И не один такой пистолет... Поскольку Форт=Хорхе=Гроза, думаю, что настрел будет не меньше.

Ремонт, в соответствии с лицензией, будет осуществляться в России.



спасибо)

Sanёk 27-03-2009 01:02

А у меня такой вопрос почему на сайте производителя в прайсе нет цены на Грозу-03, или это просто недоработка?
http://www.technoarms.ru/price.php
Trix76 27-03-2009 03:23

... у меня такой вопрос почему на сайте производителя в прайсе нет цены на Грозу-03, или это просто недоработка?


Санек, цена на ГРОЗУ-03 появится чуть позже, перед появлением пистолета в розничной сети.

Polish 27-03-2009 12:26

А чем отличается ствол 03 грозы от 05?
finder00 27-03-2009 12:30

quote:
Originally posted by Polish:
А чем отличается ствол 03 грозы от 05?

в первую очередь - посадочным местом.
внутри они практически одинаковы. Есть разница в расположении зубов. Но она составляет миллиметры.

Polish 27-03-2009 12:43

Судя по результатам выложеным в FAQ,гроза 05 чуть мощнее остальных, а жаль, так 03я понравилась!
И еще вопросик:есть ли у производителя в перспективе планы по изменению конструкции зубов?А то уж жутко большие
Sanёk 27-03-2009 13:06

quote:
Originally posted by Trix76:
... у меня такой вопрос почему на сайте производителя в прайсе нет цены на Грозу-03, или это просто недоработка?


Санек, цена на ГРОЗУ-03 появится чуть позже, перед появлением пистолета в розничной сети.


Спасибо за ответ!
Тогда примерно через сколько ожидать Грозу-03 в рознице, тут говорили 1.5-2 месяца так ли это?

S.Dred 27-03-2009 16:24

А вот такой вопрос:Отстрел 80дж патронами был?
AlexGreat 27-03-2009 17:23

quote:
Originally posted by Polish:
Судя по результатам выложеным в FAQ,гроза 05 чуть мощнее остальных, а жаль, так 03я понравилась!
И еще вопросик:есть ли у производителя в перспективе планы по изменению конструкции зубов?А то уж жутко большие

Самый важный вопрос. Всех интересует.

николя нидворя 27-03-2009 17:26

А что за пистолет который на фото с 03грозой?
finder00 27-03-2009 17:27

quote:
Originally posted by S.Dred:
А вот такой вопрос:Отстрел 80дж патронами был?

https://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html

S.Dred 27-03-2009 17:53

Спасибо! Так и думал что проглядел. Вижу Хорхе С -175 ед.Это переделка из служебного ?
Raiden_mf 27-03-2009 18:29

quote:
Originally posted by николя нидворя:
А что за пистолет который на фото с 03грозой?

CZ 75 насколько я вижу

finder00 27-03-2009 21:06

quote:
Originally posted by Raiden_mf:

CZ 75 насколько я вижу


дык это на нем и написано
калибр 9х19, год выпуска 1979

Bovik 27-03-2009 21:41

Так Гроза же поколение 1+,это не есть хорошо???
оТТо 27-03-2009 21:47

quote:
Originally posted by Bovik:

Так Гроза же поколение 1+,это не есть хорошо???


смотря для чего, понятно что по темным переулкам с такой дурой ходить врядли ктото будет, зато точность и кучность приличная - пистолет для спорта. да в любом случае - хоть 1+, хоть 3-, главное в первую очередь чтобы пистолет навеску держал и был точным... имхо конечно

ка 27-03-2009 22:28

Подержав Грозы в руках, у меня лично, сложилось впечатление каково то кустарного производства, и пластик и качество обработки поверхности металлических частей их сопряжение все далеко до идеала, и даже просто до серийного заводского производства. Т.е тот же Ижмех с МР79,Молот с АПСм смотрится как иномарка с жигулями, не говоря уже про Т10 и Инну. Да и при отстреле выдающихся результатов не получено. Хотя "...на вкус и цвет.."
finder00 27-03-2009 22:48

quote:
Originally posted by ка:

Подержав Грозы в руках, у меня лично, сложилось впечатление каково то кустарного производства, и пластик и качество обработки поверхности металлических частей их сопряжение все далеко до идеала, и даже просто до серийного заводского производства



ну так скажем:
производство комплектующих в Виннице далеко от идеала. В принципе, в магазинах можно найти как идеальные изделия, так и третий сорт (который как известно, у нас, не брак...). Внимательный отбор вполне поможет. Это, в основном касается пластика. Не всегда на заводе срезают облой, образуюшийся при литье.
Сам пластик проиводит впечатление более качественного, чем у Т10, но менее качественного, чем у Инны.
По прочности, как показала практика эксплуатации Фортов и Хорхе - никаких нареканий.

quote:
Originally posted by ка:

Т.е тот же Ижмех с МР79



вот уж не надо жо...у с пальцем сравнивать! Качество не идет ни в какое сравнение! И АПС, кстати, имеющий на 100% ручную доводку, тоже не качественнее Фортов, а соотв., и Хорхе, и Гроз, сделан! Поверьте, у меня они все есть и мне есть что сравнить. Другое дело - может я просто умею выбирать и не попадаю на тот самый третий сорт?
николя нидворя 27-03-2009 22:56

кто подскажет, а если у меня 5стволов и я решил один продать и вместо него другой купить, на лицензии это как выглядит? вот например первый в строчке лидер, они сверху какие-то печати ставят или мне просто новую лицензию дадут? Извените за офф, просто очень хочу грозу3 и очень это вопрос интересует.
finder00 27-03-2009 23:02

quote:
Originally posted by николя нидворя:
кто подскажет, а если у меня 5стволов и я решил один продать и вместо него другой купить, на лицензии это как выглядит? вот например первый в строчке лидер, они сверху какие-то печати ставят или мне просто новую лицензию дадут? Извените за офф, просто очень хочу грозу3 и очень это вопрос интересует.

вычеркивают ствол и ставят печать.
если есть желание получить лицензию с этой освободившейся строчкой, пишите заявление, платите 30 рублей, даете одно фото 3х4 и получаете лицензию со старым сроком действия, но пустой строчкой вместо снятого с учета оружия.

ка 28-03-2009 12:26

Как Вы понимаете я тоже говорю не с пустых домыслов (все образци есть у самого, естетвенно кроме Грозы) и образци представленные на отстреле 15 наверно были не худьшими, может Грозы есть и в лучшем варианте. Отнюдь не навязываю свое мнение, но качество внешних поверхностей деталей затвора и рамки у Грозы все таки ниже чем у МР и АПСм. Корявые они какие то.Правда если Вы продвигаете этот продукт...
finder00 28-03-2009 12:36

quote:
Originally posted by ка:

образци представленные на отстреле 15 наверно были не худьшими



у меня две длинных Грозы, которые именно присутствовали на отстреле и одна пластиковая, которую я купил в первый день продаж в Климовске.

quote:
Originally posted by ка:

но качество внешних поверхностей деталей затвора и рамки у Грозы все таки ниже чем у МР и АПСм



Тфу, блин. Я думал, что вам ехать, а вам шашечки...
Да, у Грозы, как и у 90% современных пистолетов (собственно, как и у дальней предшественницы, CZ) не полированы ни рамка, ни затвор.
У того же Т10 - точно так же. Но только на Т10 следы от фрезы более явственные...

quote:
Originally posted by ка:

Правда если Вы продвигаете этот продукт...



я не продвигаю этот продукт.
Trix76 28-03-2009 01:26

[QUOTE]Originally posted by ка:
[B]Как Вы понимаете я тоже говорю не с пустых домыслов (все образци есть у самого, естетвенно кроме Грозы) и образци представленные на отстреле 15 наверно были не худьшими, может Грозы есть и в лучшем варианте. Отнюдь не навязываю свое мнение, но качество внешних поверхностей деталей затвора и рамки у Грозы все таки ниже чем у МР и АПСм. Корявые они какие то.Правда если Вы продвигаете этот продукт...


Ка, а Вы, оказывается не гурман Едва уловимый след от фрезы - это же эстетика во всей красе (натур продукт). Видно, что изделие фрезерованное и сделано из самой, что не на есть оружейной стали.
Следы фрезеровки - своеобразный знак - подтверждение того, что пистолет сделан именно из оружейной стали, а не из всяких сурогатных материалов.
Помимо стандартных пистолетов ГРОЗА мы предложим пистолеты в подарочном исполнении: недорогое исполнение (черный хромированный - идеально гладкие отполированные поверхности всех деталей с деревянной ручкой) и дорогое исполнение (ручная художественная отделка).

оТТо 28-03-2009 01:32

quote:
Originally posted by Trix76:

Следы фрезеровки - своеобразный знак - подтверждение того, что пистолет сделан именно из оружейной стали, а не из всяких сурогатных материалов.


раньше, на ПМ, АПС и ТТ такие подтверждения почемуто не требовались
я бы предпочел идеально отполированный и с душой оксидированный пистолет, чем такие подтверждения

-nik- 28-03-2009 01:39

quote:
Originally posted by Trix76:
недорогое исполнение (черный хромированный - идеально гладкие отполированные поверхности всех деталей с деревянной ручкой)

А вот этот вариант на сколько дороже стандартного исполнения будет?

ка 28-03-2009 01:45

quote:
не гурман

quote:
из оружейной стали

Увы я не гурман, а технарь и если на том месте где не надо присутствуют "след от фрезы" то обычно это говорит о "низкой культуре производства" и как следствие отсутсвие контроля за продукцией, что при озвученной цене как то странно. У нас много маркировок стали, но среди них нет понятия "оружейная" так же как нет "железа для гвоздей".Если Вы уж хотите похвалить свое изделие, то и назовите марку стали из которой изготовлен ствол и рамка с затвором, можете даже указать твердость, это хоть как-то будет характеризовать Ваше изделие и возможно прибавить потенциальных покупателей, на форуме много претензий к качеству материала стволов, возможно Вы будите приятным исключением.
Trix76 28-03-2009 01:58

quote:
Originally posted by -nik-:

А вот этот вариант на сколько дороже стандартного исполнения будет?


Планируется на 15-20%.
Более подробная информация по хромированным и подарочным исполнениям будет в ближайшее время выложена на нашем сайте.

-nik- 28-03-2009 02:04

Trix76, спасибо!
finder00 28-03-2009 03:03

quote:
Originally posted by ка:

Увы я не гурман, а технарь и если на том месте где не надо присутствуют "след от фрезы" то обычно это говорит о "низкой культуре производства"

На данном историческом отрезке времени, к моему глубочайшему сожалению (потому что я потребитель), покупатель оружия самообороны стоит раком: либо купи красивое литое или порошковое дерьмо (турки, немцы), либо купи изделие из нормальных материалов, тоже, более-менее красивое, но с дерьмовыми стволами (продукция ижсмеха и иже с ним), либо купи изделия из хорошей стали (надеюсь, Юлии удастся узнать марку), но со следами мехобработки (Форт, Хорхе, Гроза, Т10) и отполируй себе на здоровье, если это так важно.

Bovik 28-03-2009 11:26

quote:
но с дерьмовыми стволами (продукция ижсмеха и иже с ним), либо купи изделия из хорошей стали (надеюсь, Юлии удастся узнать марку), но со следами мехобработки (Форт, Хорхе, Гроза, Т10) и отполируй себе на здоровье, если это так важно.

Но у Форта и Хорхе стволы тоже не очень......
ка 28-03-2009 14:31


quote:
с дерьмовыми стволами (продукция ижсмеха
Можно конкретно сказать, что МР81 пока ни у кого не подуло, (мой имеет 800 настрел из них 200 80дж),почему Т10 попал в Ваш перечень, не знаю, внешне он выглядит лучше. В конечном итоге нравиться, лишь бы на здоровье, хорошо когда у людей есть выбор.
Ларионов 28-03-2009 14:34

quote:
Originally posted by finder00:

с дерьмовыми стволами (продукция ижсмеха



А покажите мне подутый МР 80-13Т???? 700 выстрелов, и в быстром темпе, и даже после купания в луже)) Пистолет работает как часы.
СОЮЗ 28-03-2009 17:59

quote:
Originally posted by Trix76:
[QUOTE]Originally posted by ка:
[B]Помимо стандартных пистолетов ГРОЗА мы предложим пистолеты в подарочном исполнении: недорогое исполнение (черный хромированный - идеально гладкие отполированные поверхности всех деталей с деревянной ручкой) и дорогое исполнение (ручная художественная отделка).


Вы лучше предложите с модными стволами, типа Т10, ИННЫ. Есть такая прспектива, и долго ли ждать? И ещё, а Вы не планируете продажу с производства, по ценам производителя, с удовольствием бы подъехал. Очень нравится короткая в пластике, но ствол...

ВЕТЕРРРРР 28-03-2009 18:10

quote:
Originally posted by Trix76:

Планируется на 15-20%.
Более подробная информация по хромированным и подарочным исполнениям будет в ближайшее время выложена на нашем сайте.


Юлия, ответьте пожалуйста на вопрос:
будет ли возможна дистанционная покупка продукции Вашей фирмы через спецсвязь, непосредственно у изготовителя? - очень хочется, чтобы в компании у Стримера и ИННЫ (надеюсь, что ее мы всетаки дождемся) была ГРОЗА-3 в подарочном исполнении (то есть проверенная и подготовленная специалистами к работе, качественно заполированная и завороненная, с деревянными накладками и именно для души и релакса на пострелушках!)

Новинки до нас (Вологда) доходят долго, либо вообще не доходят, а мы аки дети тянемся ко всему новому, интересному и хорошему - оттого этот вопрос и актуален.

quote:
Originally posted by СОЮЗ:

Вы лучше предложите с модными стволами, типа Т10, ИННЫ. Есть такая прспектива, и долго ли ждать? И ещё, а Вы не планируете продажу с производства, по ценам производителя, с удовольствием бы подъехал. Очень нравится короткая в пластике, но ствол...



и к этому вопросу присоединяюсь

заранее спасибо за ответ

zzz108 28-03-2009 20:14

quote:
Originally posted by Trix76:
[QUOTE]Originally posted by ка:
[B]Как Вы понимаете я тоже говорю не с пустых домыслов (все образци есть у самого, естетвенно кроме Грозы) и образци представленные на отстреле 15 наверно были не худьшими, может Грозы есть и в лучшем варианте. Отнюдь не навязываю свое мнение, но качество внешних поверхностей деталей затвора и рамки у Грозы все таки ниже чем у МР и АПСм. Корявые они какие то.Правда если Вы продвигаете этот продукт...


Ка, а Вы, оказывается не гурман Едва уловимый след от фрезы - это же эстетика во всей красе (натур продукт). Видно, что изделие фрезерованное и сделано из самой, что не на есть оружейной стали.
Следы фрезеровки - своеобразный знак - подтверждение того, что пистолет сделан именно из оружейной стали, а не из всяких сурогатных материалов.
Помимо стандартных пистолетов ГРОЗА мы предложим пистолеты в подарочном исполнении: недорогое исполнение (черный хромированный - идеально гладкие отполированные поверхности всех деталей с деревянной ручкой) и дорогое исполнение (ручная художественная отделка).


Я читал у Жука, что у Смит-Вессонов есть модель револьвера с нарочито грубой обработкой поверхностей и отличными боевыми качествами.

Лично мне из двух моих Хорей больше нравится вид старого с грубой обработкой, и я даже потертости не зачерняю. Это заслуженный, проверенный в деле пистолет, а не гламурный аксессуар.
На вкус и цвет, конечно...
-----------------
С увважением,
Я

finder00 28-03-2009 21:29

quote:
Originally posted by Bovik:

Но у Форта и Хорхе стволы тоже не очень......

у Форта ствол был сертифицирован под 30 дж.
для Хорхе, почему-то, в Виннице стволы не калили совсем. Стволы же производства КСПЗ очень даже ничего.
У Грозы стволы, хоть и производства Винницы, но, вроде как, нормально каленые. По крайней мере, я сомневаюсь, что их удастся подуть. Мне не удалось...

finder00 28-03-2009 21:33

quote:
Originally posted by ка:

почему Т10 попал в Ваш перечень, не знаю, внешне он выглядит лучше



присмотритесь повнимательнее.
специально сейчас покрутил в руках и Т10 и все 4 Грозы. По обработке внешних поверхностей Гроза лучше.
finder00 28-03-2009 21:34

quote:
Originally posted by СОЮЗ:

Есть такая прспектива, и долго ли ждать?



Хоть и не Юлия, но отвечу - перспектива есть, они ведут работы в данном направлении.
Bovik 28-03-2009 22:35

quote:
У Грозы стволы, хоть и производства Винницы, но, вроде как, нормально каленые. По крайней мере, я сомневаюсь, что их удастся подуть. Мне не удалось...

А почему на форуме пишут что Гроза это тот же Форт??? Значит это уже другой пистолет???
finder00 28-03-2009 22:37

quote:
Originally posted by Bovik:

А почему на форуме пишут что Гроза это тот же Форт??? Значит это уже другой пистолет???

Ну, в принципе, Гроза - действительно, другой пистолет
Называется то он не Форт

Trix76 29-03-2009 03:07

[QUOTE]Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
...
будет ли возможна дистанционная покупка продукции Вашей фирмы через спецсвязь, непосредственно у изготовителя? - очень хочется, чтобы в компании у Стримера и ИННЫ (надеюсь, что ее мы всетаки дождемся) была ГРОЗА-3 в подарочном исполнении (то есть проверенная и подготовленная специалистами к работе, качественно заполированная и завороненная, с деревянными накладками и именно для души и релакса на пострелушках!)

Подарочные пистолеты ГРОЗА планируем распространять именно через сайт ТЕХНОАРМС.
Что касается обычных пистолетов, то мы в данном случае работаем только с юридическими лицами.
В настоящее время в Ижевском Арсенале работает интерет-магазин и посредством спецсвязи Вам доставят выбранную модель пистолетов ГРОЗА.

ag111 29-03-2009 03:16

quote:
Originally posted by Trix76:

Помимо стандартных пистолетов ГРОЗА мы предложим пистолеты в подарочном исполнении: недорогое исполнение (черный хромированный - идеально гладкие отполированные поверхности всех деталей с деревянной ручкой) и дорогое исполнение (ручная художественная отделка).


А можно еще чтобы и стволы были руками сделаны ???

ВЕТЕРРРРР 29-03-2009 14:08

quote:
Originally posted by Trix76:

Подарочные пистолеты ГРОЗА планируем распространять именно через сайт ТЕХНОАРМС.


спасибо за ответ

в конце мая у меня день рождения, надеюсь, что лицензия моя к тому времени из Уфы вернется, да и денег на подарок себе заработаю, так что реально расчитываю на подарочный вариант ГРОЗЫ-3 с парой магазинов.......... (тем более и АКБС номенклатуру боеприпасов к тому времени расширить собирается)

кстати, в стратегическом плане, наличие у производителя подарочных (штучных) образцов для многих покупателей будет выходом при выборе - в желании иметь единственный и неповторимый, а главное качественный экземпляр........ молодцы

николя нидворя 29-03-2009 14:12

А можно хоть примерную цену на грозу03 узнать? На что расчитывать хоть?
ADM1285 29-03-2009 19:40

quote:
А можно хоть примерную цену на грозу03 узнать? На что расчитывать хоть?



А еще, где можно купить в Москве.
ale94106499 29-03-2009 20:30

quote:
А можно хоть примерную цену на грозу03 узнать? На что расчитывать хоть?



Впятницу был у себя в ормаге Новомосковск так Гроза 03 - 19820.В Москве будет дороже штуки на 1,5-2 так думаю
Cactus 29-03-2009 22:23

quote:
Originally posted by finder00:

..... По крайней мере, я сомневаюсь, что их удастся подуть. Мне не удалось...

Глеб, а на каких патронах сие происходило??

finder00 29-03-2009 23:07

quote:
Originally posted by Cactus:

Глеб, а на каких патронах сие происходило??


на разных...
причем и на найденныз непойми где

finder00 29-03-2009 23:08

quote:
Originally posted by ale94106499:

Впятницу был у себя в ормаге Новомосковск так Гроза 03 - 19820.В Москве будет дороже штуки на 1,5-2 так думаю

да нету 03-х еще. так что присмотритесь повнимательнее

BURTON 30-03-2009 03:21

quote:
Originally posted by finder00:

quote:

Originally posted by ale94106499:

Впятницу был у себя в ормаге Новомосковск так Гроза 03 - 19820.В Москве будет дороже штуки на 1,5-2 так думаю


да нету 03-х еще. так что присмотритесь повнимательнее



Что-то я тоже удивился. Интересно с чем это он его перепутал?
ale94106499 30-03-2009 14:08

quote:
Что-то я тоже удивился. Интересно с чем это он его перепутал?

Наверное я ведь начинающий. А пистолет копия Хорхе рядом лежат не отличишь. Спросил продавца о различиях говорит что ничем не отличается кроме как ствол старого образца и сборка в Наро-Фоминске из украинских комплектующих а тем не менее на 1600р. дороже. Извините за ошибку в след. раз буду внимательнее
оТТо 30-03-2009 14:16

quote:
Originally posted by ale94106499:

А пистолет копия Хорхе рядом лежат не отличишь.


ну если вы это (хорхе)
click for enlarge 1080 X 785 41,7 Kb picture
от этого (гроза)
click for enlarge 1080 X 713 44,5 Kb picture
отличить не можете, то вам наверное к окулисту надо всетаки


и гроза это вторая, а не третья

ale94106499 30-03-2009 20:59

quote:
отличить не можете, то вам наверное к окулисту надо всетаки

Искренне рад что у Вас отличное зрение. В среду буду в том же ормаге выясню все точно и тогда выложу. А что на Грозах маркировка Форт стоит?
николя нидворя 30-03-2009 22:20

quote:
Originally posted by ale94106499:

Искренне рад что у Вас отличное зрение. В среду буду в том же ормаге выясню все точно и тогда выложу. А что на Грозах маркировка Форт стоит?



Нет, и на хорьках тоже. Он наверное хотел вам показать, что Хорхе и Гроза сделаны на основе разных моделей форт.
ale94106499 31-03-2009 14:02

quote:
Нет, и на хорьках тоже. Он наверное хотел вам показать, что Хорхе и Гроза сделаны на основе разных моделей форт.



Спасибо. В среду напишу просто сейчас в делах весь.
ale94106499 01-04-2009 15:32

quote:
А можно хоть примерную цену на грозу03 узнать? На что расчитывать хоть?



Был в ормаге сам в руках не держал все со слов продавца и через стекло витрины. Лежит ГРОЗА 02 выпуск начало года или конец 2008г.ствол старого образца цену я выкладывал. Говорит что на заказ можем привезти 04-ю.Она в пластике но на 1,5т дешевле. Ствол такой же как на 02.Если надо могу выложить тел. магазина.Про 03 пока разговора нет. Если нужен кому тел. магазина пишите буду на форуме после 18 часов
Sanёk 01-04-2009 19:33

Извините , а не подскажите какая разница между грозой и хорхе, в факе написано вроде как стволы разные, они и сейчас разные? А то цена практически одинаковая, значити всё равно что брать?
http://tempgun.ru/price.php?section=3
ale94106499 01-04-2009 22:44

quote:
Извините , а не подскажите какая разница между грозой и хорхе, в факе написано вроде как стволы разные, они и сейчас разные? А то цена практически одинаковая, значити всё равно что брать?
http://tempgun.ru/price.php?section=3[/B][/QUOTE]
Продавец говорит что разбирали разницы не нашли это про ГРОЗА02
ale94106499 01-04-2009 22:48

Не дописал:последние Хори со стволом МК2 а эти с МК1 хоть и с железной рамкой
ale94106499 01-04-2009 22:59

Опять не все написал. Мне кажется это все дела таможни производителя еще кого то все как положено у нас в стране
finder00 01-04-2009 23:02

во, еще вот такую вот фотку надыбал - тож весьма смахивает на длинный Форт:
click for enlarge 800 X 599 528,1 Kb picture
ale94106499 01-04-2009 23:33

quote:
posted 1-4-2009 23:02 Click Here to See the Profile for finder00 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote во, еще вот такую вот фотку надыбал - тож весьма смахивает на длинный Форт:
click for enlarge 800 X 599 528,1 Kb picture


Маузер клювом отличается сильно. Согласитесь парни внешний вид одно но если кардинальные различия в механизме это другое. А Форт Хорхе и Гроза я так понимаю особенно не отличаются
ale94106499 01-04-2009 23:37

Не берем в расчет служебные и т. д.УСМ в принципе один и тот же
nePromach 02-04-2009 02:43

quote:
Originally posted by finder00:

во, еще вот такую вот фотку надыбал - тож весьма смахивает на длинный Форт:



Это ж сразу ясно, кто на кого смахивает.
Agent69 05-04-2009 04:28

Скажите пожалуйста, а почему отличаются результаты отстрела по хрону у грозы 03 и 05? Насколько я понял (с сайта производителя) длина ствола у них одинаковая, да и конструкция(внутри) тоже?
-=Shot=- 05-04-2009 05:02

quote:
Originally posted by Agent69:

Скажите пожалуйста



Пожалуйста
quote:
Originally posted by Agent69:

а почему отличаются результаты отстрела по хрону у грозы 03 и 05?



Конструкция ствола разная. От того и отличия при отстреле.
kotkov 05-04-2009 10:32

Читал, что разница есть, но не видел в чём?
finder00 05-04-2009 11:24

В длине участка после зубов. У 05-й он длинее
Agent69 05-04-2009 14:22

Странно т.е. стволы разные, а длина одинаковая?!
finder00 05-04-2009 14:34

зубы тож одинаковые, но расположены по другому немного...
Agent69 05-04-2009 16:47

Понятно, интересно а почему так сделано?
kotkov 05-04-2009 18:32

Ждём длинных Гроз в Перми!Скорее бы уже.
плеть 05-04-2009 18:46

Юля! будите ли менять форму "зубов" ?
finder00 05-04-2009 19:29

quote:
Originally posted by плеть:
Юля! будите ли менять форму "зубов" ?

вы хотите быть первым забаненым в этом разделе?
прекратите плодить в разных темах один и тот же вопрос!

написали и ждите ответа - Юлия сейчас в командировке, вернется, прочитает, ответит.

VAS 08 08-04-2009 19:47

Уважаемый, finder00, подскажите пожалуйста. У "Гроза 03" две возвратных пружины или одна усиленная? Или быть может будет использовано ваше ноу-хау с обрезанной и сдвоенной малой пружиной?
finder00 09-04-2009 12:27

quote:
Originally posted by VAS 08:

У "Гроза 03" две возвратных пружины или одна усиленная?



поскольку направляющая возвратной пружины, на Форте-14 несколько иная, чем в остальных моделях, на нее налезает лишь своя собственная пружина. Она там одна.
Поскольку завтвор тежелее, чем у коротких моделей, пружины вполне достаточно...
VAS 08 09-04-2009 13:05

quote:
Originally posted by finder00:

поскольку направляющая возвратной пружины, на Форте-14 несколько иная, чем в остальных моделях, на нее налезает лишь своя собственная пружина. Она там одна.
Поскольку завтвор тежелее, чем у коротких моделей, пружины вполне достаточно...

Т.е. одной данной пружины будет достаточно при стрельбе патронами повышенной мощности (АКБС, Убойные+)?

finder00 10-04-2009 12:12

quote:
Originally posted by VAS 08:

Т.е. одной данной пружины будет достаточно при стрельбе патронами повышенной мощности (АКБС, Убойные+)?


пока что, на внутренней части бороды затвора наклеп не отмечен.
будем смотреть дальше.
в принципе, пружины то разные бывают по усилию сжатия если что - подберем что-нибудь другое

николя нидворя 10-04-2009 11:40

А магазин от грозы02 подходит для грозы03?
MrFrag 10-04-2009 12:37

quote:
А магазин от грозы02 подходит для грозы03?

Думаю нет - у Грозы-03 рукаять длиннее чем у 02
Makaroff 10-04-2009 13:09

Магазины разные- в первом стандарт от форт 12, во втором форт 14.
соответственно 15 и 17-18 картриджей влезает в первый и второй.
alekprog 10-04-2009 13:30

В Грозу-02 (точнее магазин) влезает 14-ть, это если снять ограничитель, можно затолкать 15-й, но магазин при этом не вставить
Makaroff 10-04-2009 13:40

quote:
Originally posted by alekprog:
В Грозу-02 (точнее магазин) влезает 14-ть, это если снять ограничитель, можно затолкать 15-й, но магазин при этом не вставить

Да ну, все прекрасно влезает- у меня 7 магазинов- как то спокойно все 15 снаряжаю.. если точить подаватель ,можно и 16 запихнуть-но с постановкой на 33 могут быть проблемы.

alekprog 10-04-2009 13:56

ну если точить... знайте анекдот про самолёт проданный русскими китайцам в разобранном виде , а если серьезно, в новый магазин с неосевшей пружиной влезает 15-ть маслят, при этом магазин в пистолет не влезает (не защелкивается).
Makaroff 10-04-2009 14:36

alekprog, пальцы тренируйте..
я с этого пистолета с 2006 года стреляю.

на новой пружине-да, но недельку полежит снаряженный 14 шт и 15 патрон легко поместится-усадка пружины магазина (новой, до определенной степени) как раз предусмотрена эксплуатацией.

alekprog 10-04-2009 20:38

Хорошо буду тренировать, как 18 патронов в магазин Г-02 запехаю, отпишусь.....
Makaroff 10-04-2009 20:41

quote:
Originally posted by alekprog:
Хорошо буду тренировать, как 18 патронов в магазин Г-02 запехаю, отпишусь.....

Без фанатизма тока

Trix76 20-04-2009 23:23

Как и обещали к началу мая в оружейных магазинах появится первая партия длинных ГРОЗ, а именно "ГРОЗА-05", аналогов которому в настоящее время нет в России.
ГРОЗУ-05 мы равномерно распределили по региональным оптовикам, чтобы этот пистолет оказался во всех регионах.
VAS 08 21-04-2009 12:27

quote:
Originally posted by Trix76:
Как и обещали к началу мая в оружейных магазинах появится первая партия длинных ГРОЗ, а именно "ГРОЗА-05", аналогов которому в настоящее время нет в России.
ГРОЗУ-05 мы равномерно распределили по региональным оптовикам, чтобы этот пистолет оказался во всех регионах.

Как говорится - Бог в помощь! В Санкт-Петербурге в каких ормагах будут в продаже? Есть ли возможность комплектовать Грозу 03 и Грозу 05 дополнительным магазином?

Ларионов 21-04-2009 12:42

quote:
Originally posted by Trix76:

Как и обещали к началу мая в оружейных магазинах появится первая партия длинных ГРОЗ, а именно "ГРОЗА-05", аналогов которому в настоящее время нет в России.
ГРОЗУ-05 мы равномерно распределили по региональным оптовикам, чтобы этот пистолет оказался во всех регионах.



Вот так подарочек на праздники, спасибо Юлюшка, вы просто солнышко, ГРОЗОВОЕ)))
inozemec 22-04-2009 18:25

А возможен вариант Гроза-4,Без планки Пикатинни под стволом, на рамке???для меня такой вид и ета деталь не нужная,, не красиво с ней
ADM1285 22-04-2009 20:35

quote:
Originally posted by Trix76:
Как и обещали к началу мая в оружейных магазинах появится первая партия длинных ГРОЗ, а именно "ГРОЗА-05", аналогов которому в настоящее время нет в России.
ГРОЗУ-05 мы равномерно распределили по региональным оптовикам, чтобы этот пистолет оказался во всех регионах.


А какой там ствольчик, не уж то "малозубенький"
inozemec 23-04-2009 05:34

Фото ствола в студию!!!
ss-stingray 11-05-2009 03:43

Юля, прошу прощения за наглость, но всё же спрошу - а какой-либо ограниченной серии для ганзовцев, или нечто подобного не планируется ?

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

banzaj11 11-05-2009 23:27

quote:
аналогов которому в настоящее время нет в России.

т.к. какие же там зубищщи, что аналогов нет?
Trix76 11-05-2009 23:49

quote:
Originally posted by banzaj11:

т.к. какие же там зубищщи, что аналогов нет?



banzaj11, что-то Вам не имеется. Советую заиметь и успокоиться!

Цитирую пост в Ваш адрес: banzaj11
Вы просто сотканы из противоречий. Пишите по делу, пожалуйста.

banzaj11 11-05-2009 23:53

да просто уже не первый раз слышу о грозе как о "не имеющих аналогов и последним поколением". а на деле оказывается уже пройденым давно. ничего нового так вы и не показали. вернее новое то есть, а вот особых плюсов нет. хотя может я не прав?

но это я так, в качестве конструктивной критики. зла не желаю, просто помпезных речей и по ТВ хватает, вот и реакция такая))

Trix76 12-05-2009 12:00

quote:
Originally posted by banzaj11:
да просто уже не первый раз слышу о грозе как о "не имеющих аналогов и последним поколением". а на деле оказывается уже пройденым давно. ничего нового так вы и не показали. вернее новое то есть, а вот особых плюсов нет. хотя может я не прав?

но это я так, в качестве конструктивной критики. зла не желаю, просто помпезных речей и по ТВ хватает, вот и реакция такая))


А я уж, грешным делом, подумала, что Вы мое внимание к себе привлекаете
А Н-НЕТ - тут КОНСТРУКТИФФ

Garry888 12-05-2009 12:05

quote:
Originally posted by banzaj11:

т.к. какие же там зубищщи, что аналогов нет?



quote:
Originally posted by banzaj11:

да просто уже не первый раз слышу о грозе как о "не имеющих аналогов и последним поколением". а на деле оказывается уже пройденым давно. ничего нового так вы и не показали. вернее новое то есть, а вот особых плюсов нет. хотя может я не прав?
но это я так, в качестве конструктивной критики. зла не желаю, просто помпезных речей и по ТВ хватает, вот и реакция такая))



Вам это удовольствие доставляет что ли? У меня вот тоже знакомый есть с болезнью выбора. Я с ним в магазин не хожу... Сдохнешь пока выберешь.
Trix76 12-05-2009 12:10

quote:
Originally posted by inozemec:

А возможен вариант Гроза-4,Без планки Пикатинни под стволом, на рамке???для меня такой вид и ета деталь не нужная,, не красиво с ней



навеяло
"а у Вас такое же, только с перламутровыми пуговицами есть?"
Trix76 12-05-2009 12:11

quote:
Originally posted by ss-stingray:

Юля, прошу прощения за наглость,



За наглость - прощаю
Garry888 12-05-2009 12:28

Королева...
Мы в восхищении... (С) Булгаков
ss-stingray 12-05-2009 01:03

quote:
За наглость - прощаю

...ээ... границы моих размеров не знают никаких благодарностей ! что ж, не буду настаивать...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

finder00 12-05-2009 01:44

quote:
Originally posted by ss-stingray:
Юля, прошу прощения за наглость, но всё же спрошу - а какой-либо ограниченной серии для ганзовцев, или нечто подобного не планируется ?


Я не Юля, но отвечу:
Планируется что-то подобное

ss-stingray 12-05-2009 11:07

Глеб, пасиб ! (хоть ты и не Юля )

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ПашаАБАКАН 14-05-2009 12:14

quote:
Originally posted by finder00:

Я не Юля, но отвечу:
Планируется что-то подобное



Королева в восхищении! Глеб в восхищении! Ганзовцы с эксклюзивными грозами в восхищении!
Лепота...
zorger 14-05-2009 13:02

ранее было написано что новые Грозы распределены по регионам ,хотелось бы узнать была ли отправка в Питер ,также было сказано что продажи начнутся в начале мая но в трёх магазинах где я про них спрашивал о них нечего незнают (услышали первый раз) может производителю стоит по магазинам рассылать рекламные буклеты с подробными данными ато даже продовая пистолеты у них очень поверхностная информация и зачастую неправельная или своё субьективное мнение ,так в одном магазине мне сказали что они небудут торговать Грозами так как наних ОЧЕНЬ много нареканий и настоятельно советовали купить Хорхе причём неимея информации о новых Грозах кстати продавец является владельцем Хорхе вот и советует
Фибоначчи 14-05-2009 13:23

quote:
Originally posted by banzaj11:
да просто уже не первый раз слышу о грозе как о "не имеющих аналогов и последним поколением". а на деле оказывается уже пройденым давно. ничего нового так вы и не показали. вернее новое то есть, а вот особых плюсов нет. хотя может я не прав?


В современной России словосочетение "не имеющий аналогов" это магическое заклинание заставляющее учащенно биться сердца патриотически настроенных масс.... Лада калина, и та аналогов не имеет.....
....

Blinston 14-05-2009 14:20

Кстати, к первому посту... Я когда впервый раз Грозу-03 увидел - первым делом подумал про Browning/HP Double Action... Весьма схожи.

563 x 477

storen 14-05-2009 14:21

quote:
Лада калина, и та аналогов не имеет.....

калина чудная мащина
четыре колеса
есть даже тормоза
zorger 14-05-2009 14:28

quote:
есть даже тормоза

только их надо застопарить навсегда при покупке!
Blinston 14-05-2009 14:35

Хорошая упаковка.
Уже в такой продается?
600 x 414
finder00 14-05-2009 15:00

quote:
Originally posted by Blinston:

Уже в такой продается?



изначально именно в ней и продается
Blinston 14-05-2009 18:29

Красивому пистолету - красивую упаковку
mefistofel 19-05-2009 13:44

на пострелушках пульпировал у Глеба и грозы, и инну... понравилось все, но особенно 03... сейчас я не буду уникальным, но единственное что в моих глазах негативно насторожило это ствол... не прочность, а именно возможности его, хотя с другой стороны порадовала длина... вообщем это нужное явление на рынке, но есть куда его позитивно улучшить(чтоб не так пугатсо смотря в ствол) а на счет качества, я никаких глюков не увидел... стреляет очень кофортно, особенно бегло, в темпе и удобно быстро прицеливаться, рукоятка длинная выше всяких похвал, удобно но очень хочется другой ствол, ближе к инне Глеб думаю ты поймешь меня и не отругаешь... но стоит ли его ждать серьезно, каковы перспектипы??? очень возбудился от фулл метал полноразмерного ) но хочется идеала(я тут банален думаю)
andrey740 19-05-2009 17:22

Ребят на этом форуме я с 2004ого года, то появлялся, то приходил... И вижу одну картину по разводу чесно. Ща достаточное количество производителей и все изобретают велосипед выкрикивая лозунги о революции на рынке резинострелов, но где эта революция?Вот что нового в этой Грозе?Хорек хорьком с теме же зубами, конструкцией,почти тем же внешним видом... Товарищ производитель вы хоть реально чего-нибудь свое придумайте, покажите народу хоть какие-то сподвижки тогда, да поверю, а так это очередная копия. Я не имею ничего против вас, но всетки ожидал увидеть большего.
andrey740 19-05-2009 17:34

Кстати опять же "пистолет" надо будит полировать доводить, но а если не хочешь, то плати плюс 20 процентов))))Не взирая на и так уже не малую цену. Все чисто по нашенски. Спасибо хоть за красивую коробочку.
Crew 20-05-2009 12:45

В отличии от Хорхе у Гроз ствол попрочнее. Теперь бы дождаться ИННаподобных зубов и можно будет брать... Это если для самообороны.
andrey740 20-05-2009 01:03

quote:
Originally posted by Crew:
В отличии от Хорхе у Гроз ствол попрочнее. Теперь бы дождаться ИННаподобных зубов и можно будет брать... Это если для самообороны.
Во во когда сделают хотя бы децельные зубы, начнут нормально обрабатывать оружие что бы нам с гоец и другой фигнец не заморачиваться при том что останется старая цена, тогда будит смысл, а щас все сыро и старо. Единственно скоро выйдет третий и я думаю он хоть как-то удовлетворит потребности привередливых потребителей .Не смотря ни на что выношу огромный респект за правильный курс и огромную проделаную работу.
finder00 20-05-2009 09:24

quote:
Originally posted by andrey740:
Кстати опять же "пистолет" надо будит полировать доводить, но а если не хочешь, то плати плюс 20 процентов))))Не взирая на и так уже не малую цену. Все чисто по нашенски. Спасибо хоть за красивую коробочку.

Что именно "по-нашенски"? То, что пистолет нужно довести под себя?
Ну тут уж ничего не поделать - любое оружие так. Хоть наше, хоть не наше. Хоть резинострел, хоть короткоствол, хоть гладкоствол, хоть нарезняк. Ну а если сам этого сделать не можешь, то обращаешься к соответствующим людям, в соответствующие мастерские. Это нормальное явление хоть у нас, хоть за рубежом.

николя нидворя 20-05-2009 11:53

А кто может сказать, назвать хоть одну причину по которой производители оружия не могут сделать зубы минимальными?
andrey740 20-05-2009 12:26

quote:
Originally posted by finder00:

Что именно "по-нашенски"? То, что пистолет нужно довести под себя?
Ну тут уж ничего не поделать - любое оружие так. Хоть наше, хоть не наше. Хоть резинострел, хоть короткоствол, хоть гладкоствол, хоть нарезняк. Ну а если сам этого сделать не можешь, то обращаешься к соответствующим людям, в соответствующие мастерские. Это нормальное явление хоть у нас, хоть за рубежом.


Глебыч я с тобой на сто процентов согласен, что каждое оружие надо доводить под себя, но я не то имел в виду. Я про то, что оружие, которое продает данный производитель не проходит должную обработку после производства, вследствие чего на пистолетах остаются следы от фрезы, зацепки, плохо обработанные внутренние части механизма пистолета и т.д. Сейчас не найду цитату руководителя предприятия, но она утверждает ,что данные недоработки это показатель того что оружие изготовленное из натур продукта, а не из сплавов. А каких показателях может идти речь, если это чистой воды недоработки и недоработки не их, а украинцев. Ну, дык если украинцы такое себе позволяют чего ж ЗАО "ТЕХНОАРМС" не исправит этот ляп. Ведь они бьют себя в грудь и говорят о революционном прорыва, а на деле мы пока видим почти копию пистолета "Хорхе" с небольшими доработками и с недочетами. Да конечно данный производитель ЗАО "ТЕХНОАРМС" делает очень многое и идет правильным курсом, общается с потребителями, прислушивается, но пусть отходит от российской действительности, у которой принцип "если хочешь лучше плати дополнительные деньги". Цена и так на девайс не маленькая я думаю третья гроза завалит за двадцатку даже может и больше, а на эти деньги уже можно купить не плохой гладкий ствол и тут встает вопрос, а зачем мне это по такой цене если я еще должен принести домой и сидеть дорабатывать? Когда я могу пойти купить обычное огнестрельное оружие, разрешенное законом. Ндеюсь мою мысль ты уловил и уловит руководитель предприятия
finder00 20-05-2009 14:15

quote:
Originally posted by николя нидворя:
А кто может сказать, назвать хоть одну причину по которой производители оружия не могут сделать зубы минимальными?

причина проста и имя ей - три буквы, страшные для всех производителей и импортеров оружия - ЭКЦ.
ну не разрешают они делать минимальные выступы у стальных надежных конструкций

Адоникам 20-05-2009 19:29

quote:
ну не разрешают они делать минимальные выступы у стальных надежных конструкций

Это стало быть Т-10 и ИННА имеют не надежные конструкции и в общем приравнены к Стримеру?!
николя нидворя 20-05-2009 21:29

ЭКЦ? Что за бред? Про размер зубов по-моему нигде нечего не сказанно, или я ошибаюсь?
zorger 20-05-2009 23:38

сегодня первый раз подержал пятую грозу только взял в руку сразу понял это оно ! лежит как влитой исполнение акуратное только зубы немного отпугивают да и цена 27500 если кто видел в продаже подскажите приемлимую цену а то эта кажется завышеная
Crew 20-05-2009 23:50

Цена её на 10 тыщ меньше должна быть.
finder00 21-05-2009 12:28

quote:
Originally posted by николя нидворя:
ЭКЦ? Что за бред? Про размер зубов по-моему нигде нечего не сказанно, или я ошибаюсь?

не написано...
но не разрешают...
если считаете это бредом, то вперед - сделайте и сертифицируйте с меньшими зубами

finder00 21-05-2009 12:29

quote:
Originally posted by Адоникам:

Это стало быть Т-10 и ИННА имеют не надежные конструкции и в общем приравнены к Стримеру?!

конструкция у них вполне себе надежная, с говнотурком сравнивать просто грешно

zorger 21-05-2009 16:07

quote:
говнотурком сравнивать

любители СТРИМЕРОВ также выражаются по отношению к другим пистолетам? А по отношению зубов ГРОЗЫ да он прочный наверное в связи с этим по какимто правилам зубы должны быть именно такие но ведь невсели равно таму кто решил их спилить 2милиметра или 5 ну уйдет наэто лишний час ведь их форма и размер недают 100% гарантии неудаляимости такчто моё мнение зубы должны быть но их размер недолжен так жестко регламентироваться
Blinston 21-05-2009 18:19

А может дело в более сложном технологическом процессе? Грубо говоря, уменьшение зубов, вероятно, не такая уж большая проблема. А вот то, что это за собой может повлечь ряд проблем (неперезаряды, клины и т.п.) - вполне реально. А это ж заморачиваться надо, менять что-то, деньги опять-таки тратить. А зачем менять, когда и так работает, и пипл хавает? Грозы с новыми стволами (V3) будут дороже чем нынешние, это факт (хотя куда уж дороже), но даже там зубы страшные. А представьте, что будут Грозы со стволами как у стримера/Т10/Инны - за них придется платить еще больше?
Blinston 21-05-2009 18:22

quote:
Originally posted by zorger:

любители СТРИМЕРОВ также выражаются по отношению к другим пистолетам?



Анекдот вспомнился...

Сидят два червяка в навозной куче, червяк папа и червяк сын.
Сын: - Папа, смотри, кругом солнышко светит, травка зеленеет, воздух чистый! А мы тут, в говне копаемся и света белого не видим, почему так, пап?
Папа: - Эх, сынок... Есть такое слово "родина"...

Адоникам 21-05-2009 20:01

quote:
Originally posted by finder00:

конструкция у них вполне себе надежная, с говнотурком сравнивать просто грешно



И бессмысленно, жаль что наши модераторы круты только на крутые-говеные словечки, нет бы втолковали производителям как сделать Грозу менее зубастой и в рамках требований ЭКЦ, и пути то всего два -либо мало-зубастый лайнер как в ИННЕ, либо ослабление ствола продольными пропилами как у Т-10 (вариант идеальный, так как исключает возможность рассверлить оный под боевой, но видать дорого), так что вариант первый гораздо дешевле и технологичнее. Мы покупатели , можем производителям и попу вытереть, но по какать они должны сами (а не толкать граждан на около законные действия-стоматолога). В противном случае они проиграют на рынке, не стоит делать ставку только на стрелковый-спорт.
zorger 21-05-2009 20:58

quote:
А может дело в более сложном технологическом процессе?

я больше поверю в то что нашлёпали они этих зубов а девать то их кудато надо вот выработают может тогда получим новые стволы
finder00 21-05-2009 21:00

quote:
Originally posted by Адоникам:

нет бы втолковали производителям как сделать Грозу менее зубастой и в рамках требований ЭКЦ



никак
Адоникам 21-05-2009 22:39

Тогда из принципа-(как они к нам, так и мы к ним) не куплю себе Грозу а подожду Т-12 или что нибудь еще, что удовлетворит мои скромные потребности.
andrej zed 22-05-2009 16:56

quote:
нет бы втолковали производителям как сделать Грозу менее зубастой и в рамках требований ЭКЦ,

quote:
никак
ИМХО конечно, люди в техноармс лучше нас должны понимать, что высота зубов обратно пропорциональна росту продаж, и опять же ИМХО но может пора отказаться от Винницко-Климовских подходов к стволу. Меня наверно надо поправить , НО не доработка ,а РАЗРАБОТКА собственного ствола + заложенный ГРОМАДНЫЙ ресурс прорадителя(форта)вынесут рейтинг Гроз на 1-е место. Эти вложения наверно будут колосальны, но ПРИНЦИПИАЛЬНО новый ствол должен себя быстро окупить.
[QUOTE][B]Тогда из принципа-(как они к нам, так и мы к ним) не куплю себе Грозу а подожду Т-12 или что нибудь еще, что удовлетворит мои скромные потребности.

ведь таких становится все больше.
quote:
я больше поверю в то что нашлёпали они этих зубов а девать то их кудато надо вот выработают может тогда получим новые стволы
может пора дать задний ход, чтоб не лезть даьше в болото. повторюсь - чисто мое ИМХО
banzaj11 22-05-2009 20:01

мда. 27тыс за зубастый ствол.

чем дальше идут цены на резинострелы, тем больше тянет плюнуть и купить за 11 тыс стример. хоть и неказистый и сплавной, но нормальный и мощный.

ау техноармс! где ваша совесть! цена 15000 уже высока для вашей "продукции"

zorger 22-05-2009 23:00

quote:
мда. 27тыс за зубастый ствол.

да цены конешно кусаются но мы берём ведь альтернотивы нет и некто нас незаставляет хотя примерно 60 тыс стоит мотор а там железа и деталюшек всяких во много раз больше . И ещё видел в какойто передаче по tv что закупачная цена на ПМ для госструктур менее 2 тыс а сколько стоет резинострел?
mefistofel 22-05-2009 23:07

причем тут все это????? цен в 27 я не видел... если они есть плохо... мы говорили о зубах - выяснили - ни завтра ни послезавтра они меньше не станут, говорили о мощи - за счет ствола(его прочности) мощным патроном пистолет стреляет не так уж и плохо, и главное точно, что немаловажно... пистолет полноразмерный фулл мелал... большой магазин... его ниша в любом случае будет восстребована... с улучшениями - восстребуется лучше... с пистолями самооборонного более назначения, о2-о4 хуже, ибо инне не конкуренты(имхо), с 05 тоже все вполне понятно... но, а если не на металле, то на пластиковых грозах по типу импорта как на т10 или инне отчегож ствол правильный не замутить????
banzaj11 22-05-2009 23:56

quote:
то закупачная цена на ПМ для госструктур менее 2 тыс а сколько стоет резинострел?

да собственно поэтому и обидно!
что Т10,что хорхе-грозы, что стримеры нам впаривают в 3-5 раз дороже чем они стоят на других рынках!
а нам деваться некуда, ибо пострелять то охота. и для самообороны носить. не у каждого есть деньги на несколько пистолей:один носить, с другого стрелять а на 3-й любоватся историей...

вы в европе вон посмотрите как вещи стоят, не только пистолеты, но и шмотки, машины, телефоны.. мне как цены рассказывают- обидно за людей наших становится, которые батрачат побольше чем за бугром, получают копейки а покупают втридорога..

а резинострелы- отдельная песня. каждый год-два повышают мощность по капле и говорят "теперь настояшая эффективность!". лохотрон в чистом виде.

извините что нафлудил, наболело

Мустафа 23-05-2009 04:04

В Доминаторе я брал Грозу-05 за 18900 руб. В полне приемлемая цена...
banzaj11 23-05-2009 12:53

quote:
В Доминаторе я брал Грозу-05 за 18900 руб. В полне приемлемая цена...

это в питере вроде?
а в москве цены какие?
я видел только грозу 02 за 19
zorger 23-05-2009 13:45

quote:
это в питере вроде?

нет у нас такого магазина да и МУСТАФА живёт в Москве
banzaj11 23-05-2009 15:58

а все понял. да на грозу там нормальные цены.
но я беру хорхе)
TigroKot-2 23-05-2009 22:30

quote:
Originally posted by banzaj11:
а все понял. да на грозу там нормальные цены.
но я беру хорхе)

Многие люди сейчас вздохнули с облегчением

Мустафа 23-05-2009 23:09

По моему, что Хорхе, что Гроза, за исключением удлиненных, одинаковые пистолеты. Мне понравилась Гроза-05, но здесь дело вкуса. Если честно, то мне очень нравится АПС-М, но надоели постоянные раздутия ствола и низит он очень сильно. Конечно я сейчас активно решаю проблеммы с АПС-М, но просматривая форум и пройдя по ссылке в одной из тем, попал на сайт "Доминатора" и увидел Грозу-05. Пистолет мне сразу ОЧЕНЬ понравился. Вернулся на форум и внимательно изучил мнение коллег по увлечению о данном пистолете. Ну а дальше поехал и купил, благо магазин без выходных работает. Там еще дедок какой то пытался поглумиться надо мной, типа он самый умный, лень было ввязываться в полемику с ним. Кстати, там есть на Грозу навесное оборудование, не плохо смотрится, но в практическом плане может подойти только фонарь, ЛЦУ врядли с толком можно использовать. Но смотрится с навеской 05-я очень солидно.... Купил пистолет, отстрелял и остался доволен.... Ну и провел "легкий тюнинг"....
Combatant 24-05-2009 12:07

quote:
Originally posted by Адоникам:

И бессмысленно, жаль что наши модераторы круты только на крутые-говеные словечки, нет бы втолковали производителям как сделать Грозу менее зубастой и в рамках требований ЭКЦ.

Я понимаю (и разделяю) Ваше возмущение, но...

Менее зубастой? Очень просто:
1. Находится нужный человек.
2. Нужному человеку дается много денег.

Вы спросите как пропихнули МР78-9ТМ? См. п.1. Тем более, что есть такая организация "Кольчуга". Это не только магазин в Москве. Да и зубы эти быстро сменились на "змеевик". Кто не успел, тот опоздал.

Стволы Стримера и Т-10 приятно возбуждают. За Т-10 ничего не скажу - нет его у меня. А вот по Стримеру пожалуйста.
Стример потому имеет ствол близкий к идеалу с точки зрения просветов, что его невозможно доработать. ЦАМ в любом случае не выдержит полноценного патрона с твердой пулей. Потому и ресурс у Стримера относительно небольшой - годится для самообороны, но не для "игр в IPSC". Хотя говорить о неоспоримых преимуществах отечественных стальных пистолетов с точки зрения ресурса просто смешно - практический ресурс у многих отечественных изделий даже на "техкриме" оставляет желать много лучшего. Тот же АПС-М имея очень приличную конструкцию ствола с одним (!) всего зубом, который перекрывает внутренний диаметр примерно на 50% расплачивается за это тем, что сам ствол требует закалки. Вот и защита от любителей рукоблудить (я имею ввиду "твердый заряд"). Пусть вопрос решаем, но решаем он уже с нарушением закона.

Из Фортоподобных можно стрелять много и часто, если ствол не подует, конечно. Однако "мощщи" будет меньше (про пиление зубов говорить не будем). Не говоря уже о том, что проще продать то, что уже сертифицировано, отлажено и имеется в наличии. Конечно остается надежда на постепенное "увеличение просвета", но не сразу.

Идеала Вы не найдете. Не ждите чудес от INNA - там, насколько явствует из обзора обладателей этого изделия, сложная конструкция ствола. Может это и будет лучшим вариантом, но пока приходится выбирать между поражающим эффектом и ресурсом. Поэтому напрашивается вывод: покупайте и то, и это. Или выезжайте на ПМЖ в страну, где продают оружие, а не "говнопистолеты" из стали, ЦАМа и пр.

zorger 24-05-2009 12:18

quote:
Мне понравилась Гроза-05, но здесь дело вкуса.

да сам держал ГРОЗА 5 вруке если невдоваться в рактико технические данные лежит как влитой ,сделан аккуратно хоть и люблю свой СТРИМЕР но сравнивать неприходится совершенно разные вещи КСТАТИ ОЧЕНЬ РАД ЗА BANZAJ 11
15 x 15
banzaj11 24-05-2009 12:46

quote:
КСТАТИ ОЧЕНЬ РАД ЗА BANZAJ 11

тссс. а то сглазите ))
Мустафа 24-05-2009 03:12

Combatant
Это точно... Но в нашей стране очень много противоречий, причем они явственные и никто не пытается это скрыть. Возьмем к примеру патроны. На сколько я понимаю, у нас разрешено оружие самообороны (травматическое) до 50Дж, но ничто не мешает, к примеру, Климовскому заводу писать на пачках травматических патронов 80Дж.... Где логика? Или я чего то не понимаю? Так практически во всех сферах жизни. Вот у меня машина наглухо тонирована, не вооруженным взглядом видно, что превышены все нормы по светопропускной способности в несколько раз.... И что? За всё время меня ни разу не остановили и не поинтересовались этим вопросом.... Читая рекламу на травматическое оружие и видишь, что производители в открытую утверждают, что пистолет дает гораздо более 50Дж. А то, что касается зубов, то думаю здесь дело в том, что возьмут деньги у одного производителя и разрешат уменьшить зубы, другие такой вой поднимут и уже им предется разрешать уменьшить зубы БЕСПЛАТНО.... А это упущенная выгода...
Combatant 24-05-2009 03:39

quote:
Originally posted by Мустафа:
А то, что касается зубов, то думаю здесь дело в том, что возьмут деньги у одного производителя и разрешат уменьшить зубы, другие такой вой поднимут и уже им предется разрешать уменьшить зубы БЕСПЛАТНО.... А это упущенная выгода...

Про патроны я даже говорить не буду - тут уж реклама дикая и наглая. В свое время нас убеждали, что 10х32Т двупульный выдает аж 100 Дж, суммарно. Просто, как мне кажется, тут дыра в законе - вроде смотрят эффективность конкретного изделия, а не патрона. По логике если патрон будет очень мощным изделие должно разрушаться (и ведь разрушается ). А может просто эффект "распития пива в общественных местах" - когда кого последний раз за это штрафовали? Ваш пример с тонировкой лишнее тому доказательство.

Кстати, про стволы. Я не даром упомянул "Кольчугу" и МР78-9ТМ. Ну ведь зубки-то с хорошим просветом, однако только у них. Никому больше не дали, если, конечно, другие просили. АПС-М - тоже зуб хорош (сталь, правда, не очень). И вот тут Вы натолкнули меня на интересное сомнение: а что если дело даже не в лобби "Кольчуги", дядях и деньгах? Может просто другие производители не хотят заморачиваться и все? Много их у нас этих производителей? Тот же Форт в его многообразии - кто будет выпускать эти стволы и где? КСПЗ вроде решили делать сами, но пока только перестволяют прежнее. Не у всех есть мощности ИЖа, да и Молот в ауте. Проще завозить готовую продукцию и собирать ее здесь из комплектов.

Мустафа 24-05-2009 03:58

Ну с "Кольчугой" более менее ясно..... Известно, чей там "бубновый интерес".... Пока у нас главенствует не ЗАКОН, а ПОНЯТИЯ, порядка не будет..... "На верху" рассуждают так (это моё предположение), вы хотите короткоствол? Мы вам его не дадим, НО не будем особо обращать внимание на то что у вас очень быстро "стираются" зубы... И всех всё устраивает.... Но есть одно НО! Когда это все "там" надоест, отловят пару самооборонщиков с пилинными зубами, "сделают" статистику и всем прижмут яйца (у кого они есть... ). Помните, одно время и "мелкашки" свободно продавались....
Адоникам 24-05-2009 11:26

quote:
Или выезжайте на ПМЖ в страну, где продают оружие, а не "говнопистолеты" из стали, ЦАМа и пр.

Не, валить нужно уже с самой планеты Вот на мой взгляд, все эти дармоеды чиновники, натуральные паразиты типо тараканов, ну не правильно срабатывает "замкнутая эко система" и тараканы перегибают палку своей значимости, да и мы забываем кто в доме хозяин и кормилец (в том числе и тараканов). А уж выезжать в такой ситуации со своей квартиры это нонсенс, травить их надо, а не раскармливать взятками.
Makaroff 24-05-2009 11:50

Кто то сомневается что в убойных + менее 50 дж-зря, в факе есть замеры.

Combatant 24-05-2009 15:55

quote:
Originally posted by Мустафа:
Помните, одно время и "мелкашки" свободно продавались....

Ага, и гладкоствол в сельпо по паспорту с 18 лет. Еще при Хрущеве. И СПШ в начале 90-х. И 120 Дж патроны для Осы. Правы Вы. К сожалению правы.

По теме: Гроза-03 в Москве не появилась еще?

Zodchiy 24-05-2009 17:56

quote:
Originally posted by Combatant:

По теме: Гроза-03 в Москве не появилась еще?


Пока нет. Вроде обещали в июне-июле

Combatant 24-05-2009 19:27

quote:
Originally posted by Zodchiy:

Пока нет. Вроде обещали в июне-июле


Подождем. Может и ствол приличный будет. За 18900 можно было бы и купить (+ "алмазный надфиль"). Шутка.

Blinston 25-05-2009 14:30

quote:
Originally posted by Combatant:

Может и ствол приличный будет. За 18900 можно было бы и купить



За 18.900 не купите никак Г03, сильно подозреваю.
Цена я думаю будет на уровне 25 т.р... +- пара тысяч.
Имхо, конечно.
Ну, а когда стволы новые появятся на 03 - будет еще дороже. Это уже не имхо, это факт
Combatant 25-05-2009 16:24

quote:
Originally posted by Blinston:

За 18.900 не купите никак Г03, сильно подозреваю.
Цена я думаю будет на уровне 25 т.р... +- пара тысяч.
Имхо, конечно.
Ну, а когда стволы новые появятся на 03 - будет еще дороже. Это уже не имхо, это факт

В России возможно все, но что-то не уверен в такой цене на Г-03. Прежде всего такой пистолет на любителя - большинство возьмет модель поменьше (Г-02). С появлением INNA основным конкуретным преимуществом для семейства "Гроза" станет ее цена. В принципе Фортообразные не могут иметь высокую цену за счет "имиджа", как это делают ПМоиды МР-80-13Т. Даже на АПС-М цены начали снижаться.
С другой стороны, возможно, из-за невостребованности Г-03 большинством покупателей, на нее могут поднять цену по принципу: "не объемом, так ценой". Но тогда потребуется сделать из этого пистолета "конфету", а не Форт с длинным зубастым стволом.

Dahorg 25-05-2009 21:13

quote:
Originally posted by Blinston:

Ну, а когда стволы новые появятся на 03 - будет еще дороже. Это уже не имхо, это факт

Так а что, Г03 сначала пойдут со старыми стволами?

MrFrag 25-05-2009 21:46

Думаю Г03 поступят в продажу со стволами V3.
Blinston 25-05-2009 22:08

quote:
Originally posted by MrFrag:

Думаю Г03 поступят в продажу со стволами V3.



Да, Техноармс так и планирует.
SkyShark 26-05-2009 12:15

Так гроза металлическая или нет? Как по сравнению с макарычем?
MrFrag 26-05-2009 12:42

Г02 и Г03 полностью в металле, Г04 и Г05 с пластиковыми рамками.
Насчет сравнения сказать ничего не могу.
SkyShark 26-05-2009 08:13

А качество как? Не дует, не трескается?
MrFrag 26-05-2009 08:57

Стволы на грозах каленые. Помнится Глеб упоминал, что ему не удалось подуть ствол на его Г04. Так же не нашел на форуме упоминаний о том, что у кого то треснул пластик рамки на хорхе - на грозах тот же пластик что и на фортах/хорхе. Качество изготовления говорят лучше чем на маках.
SkyShark 26-05-2009 09:46

Ясно, будем брать!
SkyShark 26-05-2009 09:46

Ясно, будем брать! Только еще одно уточнение, если можно. Если я правильно понял, они держат любые патроны (50-80Дж) и убойные в том числе?
MrFrag 26-05-2009 11:05

Как я понял, они будут держать и больше чем 80Дж, со стволом V2. Ствол V1 держит любые нынешние 50-80Дж.
SkyShark 26-05-2009 13:39

А как отличить ствол V2 от V1?
Combatant 26-05-2009 14:32

quote:
Originally posted by SkyShark:
А как отличить ствол V2 от V1?

https://forum.guns.ru/forummessage/225/455031.html

eskal 26-05-2009 21:25

Ответ выражает официальную позицию ТЕХНОАРМСА:
1. Гроза-02 со стволом 1 версии безпроблемно стреляет патроном 80 ДЖ. В ближайшее время мы отстреляем ствол 1 версии патроном 80 дж на хроне и выложим результаты. Предположительно ствол 1 версии с указанным патроном будет выдавать энергетику около 100 дж.
2. В отношении указания в инструкции на запрет на стрельбу патронами АКБС:
Инструкция разрабатывалась на основе устаревших данных. В настоящее время данный запрет снят (инструкция откорректирована. ее новый вариант размещен на сайте www.technoarms.ru ). Наоборот, мы рекомендуем использовать патроны АКБС 50 ДЖ для постоянного использования (последний отстрел на хроне показал, что эти патроны выдают отличную кучность). Патроны Магнум мы пока не испытывали - предположительно данные патроны будут рекомендоваться для боевого дежурства.
3. Пистолеты серии Гроза могут использоваться с любым имеющимся в продаже (35,50,80 ДЖ) боеприпасом

https://forum.guns.ru/forummessage/225/462605-m11163546.html

Gazon 29-05-2009 17:31

Сколько такой стоит?
zubrilov 29-05-2009 20:42

quote:
Так же не нашел на форуме упоминаний о том, что у кого то треснул пластик рамки на хорхе

У меня пластик на Хорхе-1 треснул, когда зуб в стволе оторвало. Пистолет в Климовске заменили.
MrFrag 29-05-2009 21:10

Жаль конечно что я ошибся. Невнимательность...
Скажите, в каком месте треснула рамка? И может есть фотки?
MrFrag 29-05-2009 23:19

Спасибо, почитал.
finder00 04-06-2009 12:00

quote:
Originally posted by zubrilov:

У меня пластик на Хорхе-1 треснул, когда зуб в стволе оторвало. Пистолет в Климовске заменили.

тут, думаю, наложился брак пластика и излишне мощный откат завора...

kirn 17-06-2009 12:12

Отстрелял из Г04 120 КСПЗ 80дж. Никаких проблем Отстрел нового ствола в быстром темпе. Ни к пластику ни к стволу нет вопросов. После Иж 79 - восторг поросячий.
Blinston 17-06-2009 18:06

сегодня пощупал Г05... Очень приятный пистолет... Правда 21500
Мустафа 18-06-2009 01:09

Blinston
Когда вопрос стоит о чести семьи, разговор о деньгах не уместен....
Jin Bim 18-12-2009 10:51

Тема о кучности стрельбы. Если кто знаком с воостановлением кучности на нарезном оружии, то прошу дать консультацию или ответ. Кто нибудь пробовал это проделать на том же Хорьхе? Принцип одинаковый, а есть ли эффект? Ведь при такой доработке криминала никакого нет.
9005 04-01-2010 12:58

finder00
модератор posted 21-5-2009 00:29
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Адоникам:

Это стало быть Т-10 и ИННА имеют не надежные конструкции и в общем приравнены к Стримеру?!
--------------------------------------------------------------------------------

конструкция у них вполне себе надежная, с говнотурком сравнивать просто грешно
---
"Фантастическая надёжность оружия" Пистолет Стример........
400 Убойные....... 100 Убойные +, для самооборонные его точно рекомендовать можно.
Таки хотелось понять. "говнотурк" можно или таки не можно "рекомендовать" ???

Константин12 04-02-2010 16:12

Хозяин оружейного магазина патроны 80дж для "Грозы" не продает!Говорит-не выдержит пистолет. Были случаи, когда люди покупали, потом приносили с претензиями к магазину-стволы треснули. Кому верить?
MitriX 04-02-2010 18:38

quote:
Originally posted by Константин12:
Хозяин оружейного магазина патроны 80дж для "Грозы" не продает!Говорит-не выдержит пистолет. Были случаи, когда люди покупали, потом приносили с претензиями к магазину-стволы треснули. Кому верить?

стволы второй и третьей версии (диаметр 12,5 мм) адаптированны под эти патроны.

AndreyZZZ 10-03-2010 13:33

стопроц выдерживают у V3 там стенки огого ! да и в техноармз сказали смело можете стрелять 80дж и в паспорте написано, им врать смысла нет
Yura_L 17-03-2010 06:08

quote:
Хозяин оружейного магазина патроны 80дж для "Грозы" не продает!Говорит-не выдержит пистолет. Были случаи, когда люди покупали, потом приносили с претензиями к магазину-стволы треснули. Кому верить?

Мне наоборот, сказали, что 80-Дж патроны продают только для Грозы т.д, а для МР-81 не рекомендовали. Но продали под мою ответственность.

buzaesco 15-04-2016 19:44

Можно ли сравнивать 021 и 04 грозу по функционалу, знакомые говорят что 04 слаба пластиком и могут быть трещины на раме?
ocherednoy 16-04-2016 12:58

quote:
Originally posted by buzaesco:

04 слаба пластиком и могут быть трещины на раме?



Могут. Если сильно и долго бить им по голове. Особенно если голова дубовая

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

buzaesco 17-04-2016 03:07

Сами грозоводы , полностью железных версий, ставят свои изделия выше, чем пистолеты с пластиковой рамкой. От сюда и отталкиваюсь, выбор 02 и 04 со стволами эво
ocherednoy 17-04-2016 12:30

Стволы, УСМ, возвратки с направляющей и потроха затворов - одинаковые. У 04: ЗЗ своя, магазины свои, вес меньше.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

KPbIC974 17-04-2016 15:35

По сравнению Грозы-041 и 021.
Характеристики одинаковые, исключая вес (041 чуть легче) -это, несомненно, плюс. Но, честно говоря, не сильно обременяет и 021 по весу.
...По трещинам(возможно, это мои письмена имелись в виду... может, и нет). Гроза-041 со СТАРОЙ пластиковой рамкой не скажу, что была "с ненадёжного пластику", но были случаи поломки (если не ошибаюсь, то фото есть в теме "Фотографии резинострелов, пришедших в негодность") Отличить их очень легко по внешнему виду пластика рукоятки, вот продавалась Гроза-041 со "старым" пластиком
https://forum.guns.ru/forummessage/113/1546240.html
, а вот тут продавалась с новым:
https://forum.guns.ru/forummessage/113/1447618.html
Рисунок насечки рукоятки отличается.
buzaesco 17-04-2016 16:23

По пластику меня "напугал"))) инет))
KPbIC974 17-04-2016 19:06

quote:
Originally posted by buzaesco:

По пластику меня "напугал"))) инет))



С пластиковой рамкой "нового" типа не слышал ни про один случай поломки пластика. Так что, если попадётся -надабрать .
buzaesco 17-04-2016 19:54

Похоже беру четвертую грозу, сегодня смотрел, настрел не более 60 патронов, 2013 г выпуска. Состояние нового
KPbIC974 17-04-2016 20:37

quote:
Originally posted by buzaesco:

Похоже беру четвертую грозу, сегодня смотрел, настрел не более 60 патронов, 2013 г выпуска. Состояние нового



Ну что ж, поздравляю! Хороший выбор. Надо как-нибудь на Солнечном встретиться будет, померяться аппаратами .
buzaesco 17-04-2016 22:03

Спасибо, согласен встретится) , мне то есть чему учиться.
Шарапыч 18-04-2016 15:08

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Надо как-нибудь на Солнечном встретиться будет, померяться аппаратами



Мужики, вы о чем? Черт, смайлики не могу найти...
buzaesco 18-04-2016 16:29

quote:
Изначально написано Шарапыч:

Мужики, вы о чем? Черт, смайлики не могу найти...


не,не, нет ))))), не о том подумали))))
KPbIC974 18-04-2016 22:01

quote:
Originally posted by Шарапыч:

Мужики, вы о чем? Черт, смайлики не могу найти...



Вот они тогда...
quote:
Originally posted by buzaesco:

не,не, нет ))))), не о том подумали))))



Ну чего, взяли?
buzaesco 18-04-2016 22:29

Грозу 041 2013 г

продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

Люблю Грозу в начале мая... Или Форт-переросток