продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

Надёжность пистолета Гроза-021

GunMaster 07-06-2012 10:21

Добрый день!
Господа, на форуме много разрозненной информации по данному оружию, но так и не встретил полноценного обсуждения вопросов ресурса и надёжности данного РС. Знаю, что у многих участников настрел перевалил за несколько тысяч. Я пока отстрелял всего 120 патронов. Хочется спросить следующее: если боевое оружие изнашивается от постепенного стирания нарезов в канале ствола, то какие основные факторы износа мы будем иметь на цельностальном РС? Получается, что запас прочности рамки и ствола у нас многократный. Что ещё может влиять на живучесть оружия? Также хочется спросить представителей Техноармс: на какой примерно ресурс в количестве выстрелов рассчитано оружие?
Более того, на форуме проскакивали сообщения относительно поломок Г02. В частности, пружины СК. Исправлен ли этот недостаток на стволах EVO?
Ну и относительно патронов: Магнумом особенно часто стрелять не хочется (всё-таки по деньгам накладно). А вот кто что скажет относительно АКБС Спортивных? Насколько они больше снижают ресурс оружия, чем Стандартные? А то уж очень их кучность понравилась
sa3shok 07-06-2012 10:51

Скажу за свою 02 4.1. За 1 год ношения в кобуре и редких пострелух, появился люфт на штифте ск.
С Э М 07-06-2012 12:23


Пружина тяги, рано или поздно сломается,однозначно! Два варианта: поставить нового варианта, пружинку с тягой и СК, или второй простой и дешёвый накрутить самому из струн гитары, сделать пружину многожильную, себе сделал, вечная, холощу постоянно!
GunMaster 07-06-2012 13:58

quote:
пружинку с тягой и СК

поясните, пожалуйста: это заводские детали, или некоторый тюнинг? не скажете, где достать?
С Э М 07-06-2012 14:55

quote:
Originally posted by GunMaster:

поясните, пожалуйста: это заводские детали, или некоторый тюнинг? не скажете, где достать?

Да это заводские детальки, там пружинка работает на сжатие-вечная, но весь этот узел-"СК,тяга СК и пружинка", стоит денег. Их продают по моему на ганзе участники с ником-ЗМЕЙ-ПОЛИГОН, ДОК и СВП! Посмотрите раздел
"купля-продажа - запчасти, комплектующие"!

Alfa333 08-06-2012 01:23

Есть еще в этом магазине:
http://shooters-shop.ru/compon...turer_id,0/opti
стримеровод 69 08-06-2012 08:29

quote:
Originally posted by GunMaster:
Добрый день!
Хочется спросить следующее: если боевое оружие изнашивается от постепенного стирания нарезов в канале ствола, то какие основные факторы износа мы будем иметь на цельностальном РС? Получается, что запас прочности рамки и ствола у нас многократный. Что ещё может влиять на живучесть оружия?

На живучесть Вашего ОООП,будет влиять Ваше отношение к своевременному обслуживанию его УСМ.Заранее приобретите пару запасных магазинов,и комплект запасных пружин,больше в Грозе021,ломаться не чему.

GunMaster 08-06-2012 09:50

так, а по поводу патронов кто что скажет?
quote:
комплект запасных пружин

А какие кроме пружины ск ещё посоветуете?
стримеровод 69 08-06-2012 09:55

Вот весь комплект.
click for enlarge 1920 X 1440 487.6 Kb picture Здесь две возвратные пружины,они с левой стороны.И с правой стороны пружинка спускового крючка.В комплекте нет боевой пружины,но по большому счёту она и не нужна.При разборке снимите пластиковую рукоятку и визуально убедитесь в отсутствии какого либо налёта на ней,капнув пару капель на неё нейтрального масла.
GunMaster 08-06-2012 15:11

quote:
Originally posted by С Э М:

накрутить самому из струн гитары, сделать пружину многожильную


Так, а можете ссылкой кинуть, как делали? Или описать, если методика авторская

С Э М 09-06-2012 11:04

quote:
Originally posted by GunMaster:

Так, а можете ссылкой кинуть, как делали? Или описать, если методика авторская



Да методика не авторская, просто накрутил и всё по типу оригинала! Для своей тройки я сделал по другому, скрутил (как тросик) между собой четыре струны от гитары по толще а по форме сделал такую же как оригинал только без витка круглого где проходит штифт получилось по форме галочки если смотреть в профиль!
GunMaster 26-06-2012 13:28

Господа, а возвратку, как думаете, брать в запас? Даже две возвратки там, как я понял... Или достаточно СК, тяги и пружины?
стримеровод 69 26-06-2012 13:41

Да.
Leprikon75 27-06-2012 23:23

Не забивайте себе голову.До конца ресурса,денег на патроны не хватит.Берите и радуйтесь.Детали-пружины,всегда можно заказать,все неприятности устранимы.Вещь.
Bear Beer 28-06-2012 15:46

Да надёжный он,надёжный . https://forum.guns.ru/forummessage/225/880964.html . куда уж надёжней......

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

banzaj11 28-06-2012 16:17

берите и не парьтесь. надежный настолько насколько может быть надежным ненадежный ОООП ))
у меня был хорхе(брат грозы). после всех пистолетов, опять хочу купить его, только без зубов.
был бы кс- взял бы его не задумываясь.
GunMaster 06-07-2012 12:41

Господа, апну тему и спрошу: кто-нибудь в курсе по поводу отличия в возвратках Гроза-021 EVO и 02? Насколько я понял, раньше "из коробки" стояло 2 пружины, а теперь одна. У кого-нибудь есть сравнительные данные по их жёсткости? Есть ли смысл ставить 2 возвратки на EVO? И может ли это как-то повлиять на энергию выстрела?
banzaj11 06-07-2012 13:18

я бы ставил как можно жесче, если работает без клинов. чтобы детали менее сильно бились при выстреле и отдача по идее меньше будет
lexeyka 06-07-2012 13:29

quote:
Originally posted by banzaj11:

чтобы детали менее сильно бились при выстреле



это сзади, а спереди? ;-)
tralschik 01-11-2012 15:35

Нужен экстрактор и боёк на Грозу-021. Где купить?
DEN_300 01-11-2012 16:15

quote:
Originally posted by tralschik:

Нужен экстрактор и боёк на Грозу-021. Где купить?


https://forum.guns.ru/forummessage/225/1006958.html
EU27 01-11-2012 16:17

Я таких деталей в пистолете не знаю.
Илья_А 01-11-2012 23:54

Все у Полигона и Дога есть. Ищем и обрящиваем ))
Pacificus 03-12-2012 12:56

quote:
первой половины 11 года

Желтый капсюль был не 2011, а 2010г, когда гильза еще была из хорошей латуни. Всегда интересно узнать про конкретную применявшуюся партию.
quote:
При этом накол капсуля есть

Фото капсюля, и фото патрона в патроннике, если не сложно. И уточните, какой именно пистолет.
maxik0 03-12-2012 15:13

quote:
Originally posted by ralexxxx:

А когда планируете ехать в ТА?



В среду обсудим.
ocherednoy 03-12-2012 15:15

quote:
Originally posted by maxik0:

Но смущает то, что эти наши надколотые патроны без проблем отстреляли из других пистолетов.



Вот поэтому и второй вариант не исключен. В идеале при полной разборке затвора, во всяком случае, внимательно осмотреть ударник и его канал на предмет мелких заусенцев/задиров. Осмотреть места приработки деталей на предмет равномерности износа, выходное отверстие бойка, оценить инерционный ход ударника (плавность/равномерность/закусывание). Короче говоря, досконально установить наличие/отсутствие механических причин.
Хотя моё ИМХО - патроны. Муром - он и есть Муром...
greece_heart 04-12-2012 08:15

Ждем среды, а пока на происки похоже
Vikt2 04-12-2012 19:26

Только экспериментируя, не забывайте про возможность "затяжного" выстрела...Маловероятно, но все же...
CivilGuns 04-12-2012 20:56

Вы меня не так поняли.

В моей модели все патроны от АКБС в плане капсюля хорошие, т.е. с белым капсюлем, как сейчас.

Естественно, когда беда с капсюлем (такая проблема была раньше и тысячи раз обсуждалась на форуме), все пистолеты в той или иной степени будут давать осечку.

Автор, который писал про осечки и про друга так и не уточнил, какие у него патроны, которые он купил осенью. Я допускаю в своей модели, что хорошие, раз он жалуется на осечки и относит это именно к браку пистолета.

greece_heart 05-12-2012 08:25

quote:
Originally posted by Vikt2:

... Но опять же НО: после трех- четырех месяцев хранения все отстреливавшиеся впоследствии патроны сработали без проблем....


Хорошим патронам надо дать настояться

EU27 05-12-2012 09:03

quote:
Originally posted by swan-74:

..?



Ну на схеме пистолета он так называется. Мож у него какое и другое название есть. В моем мануале от 031 под номером 21.
EU27 05-12-2012 09:40

quote:
Originally posted by С Э М:

Подаватель не брякает ни когда



Сергей, так я про подаватель и не писал. ТОЛКАТЕЛЬ
С Э М 05-12-2012 09:43

EU27 05-12-2012 09:57

У меня по крайней мере он брякает, когда курок не на боевом взводе.
Vikt2 05-12-2012 10:00

quote:
Originally posted by greece_heart:

Хорошим патронам надо дать настояться



Шутки-шутками: но по факту так и получается...
maxik0 06-12-2012 15:10

Я перед стрельбой хорошо промыл ударник и канал ударника керосином. По результатам крайней стрельбы -- два патрона не выстрелило вообще, 4 или 5 выстрелили со второго раза.

Отстрелял всего около 70 патронов.

CivilGuns 07-12-2012 21:56

Да. Нет. Просто угол выставляется и регулируется индивидуально на каждом пистолете.
Есть технологическте допуска на детали. Естественно, после сборки из россыпных деталей контрольные параметры выставляются в норму индивидуально для каждого изделия. Человек поменял тягу с с/к. Приехал - мы ему выставили угол именно с его тягой.
Хотя, если честно, конкретно про тяpe
CivilGuns 08-12-2012 10:53

Да. По выходным мы не работаем.
egomania2 08-01-2013 16:51

незнаю какая надежность. 4 января купил грозу 021, нвую в магазине Арсенал в Мытищах. Пистолет не стреляет!!! , поменять можно только после регистрции в ЛРО. Придется обращаться в гарантию. Новый пистолет и не стреляет, за надежность пока ставлю ноль! Проблема в ударнике,он не выходит из канала затвора, видимо сломан или отколот!
Pacificus 08-01-2013 19:35

quote:
Originally posted by egomania2:
Новый пистолет и не стреляет, за надежность пока ставлю ноль! Проблема в ударнике,он не выходит из канала затвора, видимо сломан или отколот!

Вы человек на форуме новый и уровень Вашей компетенции в обращении с оружием пока неизвестен, чтобы выставлять оценки.
Если Вы человек подготовленный, то без труда сможете извлечь и сфотографировать поврежденный ударник. Либо, сделайте хотя бы фото зеркала затвора.

Pacificus 08-01-2013 23:40

Вам лишь предложено быть не столько "умным", сколько не паниковать по пустякам и, обращаясь к форуму, не быть голословным, подкрепляя слова фото. Вероятность наличия брака, как видите, в ТА не отрицают и всегда готовы помочь.
ocherednoy 09-01-2013 02:13

quote:
Originally posted by egomania2:

Для самых "умных"



Как сказал инструктор по вождению в первой части "Полицейской академии":
- Поскольку я не умею плавать, то я не сую свою чёрную жопу (инструктор - негр) в бассейн..."
Чем верещать на всю pe
Alex831 20-02-2013 20:23

Жестко тут "осаживают" новоиспеченных владельцев Грозы 021 которым не посчастливилось... Вот сейчас как раз собираюсь его покупать, хотелось бы все-таки статистики по браку данного пистолета..т.к. совсем не собираюсь что-то колхозить и подпиливать, а хочу чтобы сразу он стрелял нормально из "коробки"...
ocherednoy 20-02-2013 21:44

Не в "осаживании" дело. Никто не любит истерик и их источников. Да, сломалось, да, не работает. Ну, так прежде, чем соплями брызгать и костерить изделие и изготовителя (и то, и другой - лучшие на этом рынке, кстати), попробуй разобраться сам. Не можешь, не знаешь чего-то, полный "юрист"? Заходи на форум, ищи нужную ветку, читай. Не нашел, не понял прочитанного - спокойно, трезвой мыслью сформулируй вопрос и имей терпение дождаться ответа. Я не помню случая, по крайней мере в тех ветках, где "околачиваюсь" регулярно, чтобы на вопросы по делу, пусть даже "юридически" сформулированные , человек не получал, более чем, исчерпывающий ответ, со ссылками, статистикой и прочим фактическим материалом.
021-я стреляет нормально из коробки. Статистика по браку... Это, пожалуй, к ув. Сергею CivilGuns. Просветит, если сочтёт нужным. Изготовитель, как-никак...
Не берите ствол В4.1. Это, пожалуй, единственное. И то с оговорками. Например, вы ищите на вторичке и вам предлагают в хорошем состоянии двойку с В4.1 (или более ранним стволом) килорублей так за 12 - 15. А живёте вы в Москве или не сильно отдалённых окрестностях. Вы, совершенно спокойно "забив" на ствол, оцениваете состояние остальных частей девайса и, при удовлетворительном результате, покупаете, за 3 Круб. перестволиваетесь в Птичном и "на выходе" имеете девайс не хуже, чем у всех, но за цену, по которой они продавались года полтора - два назад. Поди плохо?
Колхозить и подпиливать никто и не заставляет. Однако проверено, что зуд "улучшайзинга" , рано или поздно, приходит к каждому...
ocherednoy 20-02-2013 21:59

Скромно потупившись:"Да это я так... Мысли вслух..."
ocherednoy 21-02-2013 12:59

Ринат! +100500
Я патсталом!!!
GunMaster 21-02-2013 08:49

У меня больше года уже 021я. Вот вначале вопросы про надёжность задавал) Я к ТА отношения не имею, если кто что подумал) Я вообще простой парень из Тюмени Но сейчас, проанализировав всё, могу сказать: продукция ТА - как качественные автомобили мировых лидеров. У них СТАБИЛЬНО высокое качество. Т.е. Вы, конечно, можете нарваться на брак, такое бывает у всех (даже у Мерседесов и БМВ), но очень редко. Т.е. в магазине, по сравнению с другой продукцией, Вам придётся немного меньше бояться того, что нормально выглядящее изделие при стрельбе порвёт в ромашку и т.п. Ну и если будут проблемы (не дай Бог!), вероятность того, что их решит ув. CivilGuns на порядок выше, чем скажем, что Вам поможет славный производитель с мировым именем из Ижевска

P.S. это всё ИМХО, фанатов ИжМеха обидеть не хочу: каждому - своё

сергей14 21-02-2013 10:40

quote:
Мой Вам совет - никого не слушайте и покупайте турецкий Фантом!
Вещь убойная!


Уржался)))))))) А вдруг товарищ и вправду решит ,что турецкий силумин лучшее что есть на рынке?))))))))))))))

lexeyka 21-02-2013 13:31

quote:
Originally posted by EU27:

Есть у кого нибудь видео замены целика на фортообразном?



видева нет, но в основной теме про 021 мне рассказывали как, что и куда... я себе менял целик на низкий, проблем не возникло.
EU27 21-02-2013 15:07

Я не просто так интересуюсь, я просто внес деньги уже за 021 в ормаг. Она по ОТК ноябрь 2012. Тоесть под средний целик не попала. Так мне что придется менять целик? Тоесть она не пристреляна?
CivilGuns 21-02-2013 15:11

Да.
Во-первых, испытания на прочность и безопасность необходимы.
Во-вторых, проверка работоспособности необходима.

Что касается кучности и смещения точки прицеливания от точки попадания, то ее проверить можно и она проверяется при проверке работоспособности, но с двумя допущениями:

1. Смещение по горизонтали не зависит от типа применяемого патрона и она проверяется в пределах +/- 5 см. с дистанции 6 м. Корректировать точнее смысла нет, потому что эти 5 см. как раз и являются индивидуальной погрешностью каждого стрелка в зависимости от способа удержания оружия, способа прицеливания.

2. Смещение по вертикали на дистанции 6 м. может плавать в пределах 10, а порой и 15 см в зависимости от патрона. Например: Если КСПЗ бъет в центр, то АКБС стандарт при этих же условиях +5 см. вверх, АКБС Магнум +10 см. вверх. С таким "недостатком" мы планомерно боремся.

Alex831 06-05-2013 17:38

Други, так что мне никто не расскажет на что обратить внимание при покупке в магазине.. На днях собираюсь прикупить девайс долгожданный)


С каким целиком покупать? Как их распознать визуально?

Pacificus 06-05-2013 21:28

Качество новых Гроз из магазина стабильное, характерных и не исправленных производителем проблем нет, кроме как по внешнему виду - особо можно не заморачиваться. Выбора по типу целика в магазине не будет, вероятно, штатно стоять будет средний по высоте, самый оптимальный. Проверьте дату отк в паспорте оружия, чтобы не оказался сильно залежавшийся экземпляр, переход на EVO был с конца апреля 2011г, новый тип отражателя с ноября 2011г, с тех пор других заметных конструктивных изменений производителем не вносилось.
В любом случае, будет год гарантии со дня продажи, если возникнут проблемки или замечания - в ТА их всегда устранят бесплатно.
Alex831 08-05-2013 13:21

Други, срочно нужен ваш совет насчет грозы 021..
выбор между двумя пистолетами.
у одного немного не по вертикали задняя мушка.
у другого нечетко по горизонтали препятствие в стволе... тоесть завалено на несколько градусов..

что посоветуете, какой лучше выбрать? мне кажетса мушку легче исправить... влияет ли завал препятствия в стволе на кучность стрельбы?

DEN_300 08-05-2013 13:44

quote:
Originally posted by Alex831:

у одного немного не по вертикали задняя мушка.


Берите его, передний целик легче поменять!
Несоосная втулка в стволе, установленная немного под углом ни на что не влияет, только на эстетику и подсознание владельца. Но Целик проще поменять.
Alex831 08-05-2013 13:49

целик задний, тот который у курка... а этл не может говорить о неровности самого затвора?
ocherednoy 08-05-2013 14:06

Способ проверки "ровности" (от жеж ёпт!) затвора: снимаем затвор, вынимаем возвратку с направляющей, одеваем затвор и, немного наклоняя пистолет вперёд - назад, внимательно смотрим, насколько плавно и ровно затвор движется. Видно станет всё: цепляет - не цепляет, где и почему.
А целик - он и в Африке целик. Не бывает он задний или передний. Фиксированные прицельные приспособления пистолета состоят из целика и мушки. Кстати, и то, и другое может перемещаться в посадочных местах в поперечной плоскости затвора. Ну, это так, для общего развития, тсзыть...
Alex831 08-05-2013 15:45

спасибо товарищи... купил с ровным пл горизонтали препятствием в стволе, но целик немного не по горизонтали... остальные 4 осмотренных образца были с еще более неровными целиками.

перемещением его добиться ровности по горизонтали не получится..если тока поменять его...или напильником немного поправить)

я так понял идеально ровных целиков нет..

Swedb 08-05-2013 16:24

quote:
Originally posted by Alex831:

или напильником немного поправить



на сотой "вскидке" уже забудете о том, что сейчас пишите.
Главное, чтобы пистолет стрелял туда, куда целитесь.

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Способ проверки "ровности"



это еще в магазине надо смотреть, я в свое время этого не сделал, были проблемы, которые устранили у производителя. Честно сказать, я за последние полгода присматривал при покупке 5 экз Гроз, данный дефект не был встречен ни на одном из купленном, а также ни на 15-20 экз осмотренных при покупке.
ocherednoy 08-05-2013 16:40

quote:
Originally posted by Swedb:

это еще в магазине надо смотреть



Иссэссна...
Alex831 08-05-2013 16:40

а что за дефект? можно поподробнее? проверять т.к. написано в пред. сообщении? и как его устранили?
Pacificus 08-05-2013 18:15

Затирание по стволу по причине бракованного или кривого затвора - встречается крайне редко и ничтожно маловероятно, затирание по стволу вследствие упущений при сборке - единичные случаи, не постановка нового пистолета на ЗЗ - единичные случаи, и т.д., о каких-либо характерных проблемах говорить не приходится. Повторюсь - все это легко исправляется в ТА, когда пистолет на гарантии - самим лучше никаким ремонтом не заниматься, доехать до Птичного жителям Москвы или области не сложно. Проблемки, если они есть, выявляются по мере эксплуатации, причем некоторые из них, со временем уходят сами по себе, новый пистолет требует некоторой приработки и обкатки в 200-300 выстрелов.
Swedb 08-05-2013 18:50

Pacificus
+100500
Alex831 08-05-2013 20:03

проверил по вашей методике... установил затвор со снятой пружинной. при движении назад чувствуется небольшое сопротивление, при движении обратно- идет вроде легко..

подскажите как дальше проверить, а то так ничего и не понял)

Pacificus 08-05-2013 21:49

"...Дружище, я не буду отнимать у тебя время рассказами о
том, чем я заболел. Жизнь коротка, и ты можешь отойти в иной
мир, прежде чем я окончу свою повесть. Лучше я расскажу тебе,
чем я не заболел: у меня нет родильной горячки. Я не смогу тебе
объяснить, почему у меня нет родильной горячки, но это факт."(с)

Alex831, отстреляйте для начала хотя бы несколько пачек патронов, тогда и станет ясно, делать что-либо еще с пистолетом или не делать.

quote:
при движении назад чувствуется небольшое сопротивление

Курок при этом движении затвора надо держать в оттянутом до упора назад положении, тогда сопротивления не будет.
Alex831 09-05-2013 01:35

ПОнял спасибо... вроде опускается. Я выше описался немного, вместо "а ты так ничего и не понял)" нада читать - "а то так ничего и не понял)" сори)))

ПОка пытался разобрать , поцарапал около втулки, которую надо прожимать.. надо поискать составы для воронения..обновил нах)) чем можно подкрасить?

Swedb 09-05-2013 10:41

покрасить Дюракотом
Alex831 09-05-2013 14:31

quote:
Originally posted by Swedb:

покрасить Дюракотом


Хороший состав. но там нужен распылитель...

Swedb 09-05-2013 17:49

перед тем как отвечать, полезно изучить тему. В полном наборе дюракота есть распылитель
disz 09-05-2013 18:01

Клевером завороните... Методика здесь :

https://forum.guns.ru/forummessage/225/1159631.html

CorrAnt 20-05-2013 22:34

а я скажу в пользу Грозы!

купил разных патронов, отстрелял за раз 70 выстрелов. ни одного намека на какие либо заедания, осечки и прочие косяки.

стрелял с 10 метров в картонную коробку, позади которой стояли мебельные щиты.

с точностью - все достаточно предсказуемо. на акбс магнум с стандартными прицельными приспособлениями уложил магазин в половину листа а-4.

поставил световодную мушку и целик - целиком акбс магнум уложил в четверть листа а4.

техкрим 91дж конкретно низит

кспзубойные+ 91дж - неодинаковая навеска пороха, шары летят в разные стороны, некоторые рвутся в стволе, после выстрелов воняет как после стрельбы вкладным стволом из танка - какой-то ядовитый запах...


отстрелял еще 50 акбс магнум с установленной оптоволоконной мушкой и целиком --результат просто фантастический -- все в четверть листа а4.


судя по этому форуму -от резинострела такой точности никто не ждет....

Электрик 21-05-2013 12:53

Гроза-021, куплена в июне 2011 г., настрел ~350 патронов, ни одной осечки. Не экстрагировались стреляные гильзы турецких патронов SMERSH, вероятно, по причине их низкой мощности. Аппаратом доволен.
Alex831 21-05-2013 13:09

"отстрелял еще 50 акбс магнум с установленной оптоволоконной мушкой и целиком --результат просто фантастический -- все в четверть листа а4."


Это вы с какого расстояния стреляли? Что -то прям какой-то фантастический отзыв)))

Swedb 21-05-2013 13:14

quote:
Originally posted by Alex831:

Это вы с какого расстояния стреляли?



писатель?
quote:
Originally posted by CorrAnt:

стрелял с 10 метров в картонную коробку



Alex831 21-05-2013 13:20

про картонную коробку я читал... спасибо.

он не пишет с какого расстояния стрелял дальше. И положить все выстрелы с 10 метров в четверть А4 просто за гранью возмжного...

Swedb 21-05-2013 13:33

quote:
Originally posted by Alex831:

он не пишет с какого расстояния стрелял дальше.



как и не пишет, что менял дистанцию. Ладно, допустим менял, значит, ответит.

quote:
Originally posted by Alex831:

положить все выстрелы с 10 метров в четверть А4 просто за гранью возмжного...

Возможно, поверьте.


ocherednoy 21-05-2013 14:28

Ну, так не все здесь только для того, чтобы пиписьками меряться...
Raptor 21-05-2013 15:49

quote:
Originally posted by Alex831:
про картонную коробку я читал... спасибо.

он не пишет с какого расстояния стрелял дальше. И положить все выстрелы с 10 метров в четверть А4 просто за гранью возмжного...


Можно. С 7 метров АКБС стандарт из моей Грозы 02 v4 из 5 выстрелов где-то 3 идут вообще практически 1 в 1, и где то 2 с небольшим отрывом.
С 10 в четвертушку A4 - нормально.

Swedb 21-05-2013 15:57

quote:
Originally posted by Alex831:

надо писать



надо
но хорошему радуются "тихо сам с собой", а дерьмо в уши общественности выливают

а так, я еще раз повторюсь, я лучше в свое удовольствие на 100 метров по стендовым тарелкам (тарелки в статике, конечно) 150 выстрелов до звона в ушах постреляю, чем из травмата хорошо, если 50 сделаю.
Стреляю, конечно и из Грозы, но, по нынешним временам, хорошо, если 10-20 выстрелов в мес.

Alex831 21-05-2013 16:49

Не знаю про какое "дерьмо" вы пишите, надеюсь, вы не имеете ввиду сообщения про проблемы возникающие у владельцев оружия.

Форум существует как раз для общения и конструктивного обсужения как проблем, так и "восторгов"...иле я не прав?))

Покажите из моей, например, грозы 021 такой результат и я соглашусь с тем, что я плохой стрелок и стану верить в "чудеса")

Может у меня конечно еще слишком небольшой настрел, но например АКБС Магнум все время высят примерно на 10 см с пяти метров. Буду тренироваться в тире... может я и ошибаюсь. Но если добьюсь подобного результата, то обязательно напишу о своем восторге)

Raptor 21-05-2013 17:13

Из Вашего не берусь. Можно из своего. Хотите? У нас как раз в субботу тренировка в районе Лося.

В принципе у меня были фотки темповой стрельбы из Грозы (правда все-таки не очень быстрой) на 10 и 15 метров по грудной мишени. Стер с телефона, если дома найду - выложу.

А так - будем рады видеть...

Alex831 21-05-2013 17:22

У вас тоже подобные результаты были? Ну если так, то склонен верить товарищам... Пока сужу только по своему опыту с небольшим настрелом. Я только одного не пойму, на некоторых патронах высит, на некоторых низит... насчет техники чтоб не уходило влево-вправо я вроде разобрался) Как тогда достичь результатов таких? Менять бесконечно целики под определенные патроны?

Спасибо за приглашение ... вообще приятно, что много товарищей откликается и дает дельные советы... правда иногда сообщения воспринимаются с какой-то злостью непонятной)

Swedb 21-05-2013 17:25

quote:
Originally posted by Alex831:

про какое "дерьмо"



я без частностей, а в общем, и уж точно без перехода на личности

quote:
Originally posted by Alex831:

Покажите из моей, например, грозы 021



нет, не покажу, но это не говорит о том, что у вас пистолет плохой.
я пристрелялся к своему, Вам, уважаемый, предстоит сделать тоже самое.
Raptor 21-05-2013 17:30

О! нашел! соответсвенно 10 и 15 метров. в 15 метровой мишени левая дырка не моя В 10 - метровой 4 пули.
click for enlarge 1920 X 3210 656.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3210 695.1 Kb picture
Raptor 21-05-2013 17:34

Стрелял быстро, но не в темпе флешей.
Патроны разные по разному и летят. Тут ничего не сделать. Магнум на мой взгляд сеет больше, стандарт меньше. Даже от партии к партии нормально чувствуется.
Стреляли первые года полтора раз в неделю, около 70-100 патрон за тренировку. Сейчас пореже
CorrAnt 21-05-2013 17:37

дистанцию не менял.... а разве 10 м это не близко????

и чего надо выложить для подтверждения?

на самом деле я неважный стрелок.... на серьезной дистанции с нормальным оружием я с 25 метров в мишень смог попасть из чезет75 один раз.... из 20 выстрелов...из ПМ -ни разу....

Pacificus 21-05-2013 18:02

Для подобных обсуждений лучше, все же, открыть новую тему, в духе подзабытых "острелов и настрелов"
https://forum.guns.ru/forummessage/225/685439.html
quote:
про проблемы возникающие у владельцев оружия

Зачастую бывает наоборот, проблемы возникают, как раз, у оружия с его владельцем
Тому же из новичков, кто действительно этим озабочен, не настолько важно сразу писать, сколько читать, вникать и практиковаться, лишь потом задавать вопросы. Для всего остального есть гарантийное и сервисное обслуживание ТА.
ocherednoy 21-05-2013 19:19

quote:
Originally posted by CorrAnt:

на самом деле я неважный стрелок.... на серьезной дистанции с нормальным оружием я с 25 метров в мишень смог попасть из чезет75 один раз.... из 20 выстрелов...из ПМ -ни разу....



Лет 10 назад, будучи в Варне, в одном из тамошних тиров пострелял из Arcus 98. В мишень, т.е. в круги с цифрами, не попал вообще, но все 15 штук уложил в левый нижний угол листа с рисунком мишени. "Кучка" закрывалась ладонью...
А стрелять я как тогда не умел, так и не умею... пока...
Alex831 21-05-2013 20:53

Может действительно тему создать специальную и там свой опыт изложить... Очень я заинтересован в достижении подобных результатов...и думаю, что не только я..

Модераторы, создайте темку)

Swedb 21-05-2013 22:23

quote:
Originally posted by Alex831:

Модераторы, создайте темку)



Тему можете создать сами, единственная просьба: при наличии материала (фото и т.п.). ссылка: https://forum.guns.ru/forummisc/post/225
Название, как пример: Отстрелы, настрелы и эксплуатация пистолетов Гроза с EVO. Что и как писать, можно почитать по ссылке, приведенной выше Константином: https://forum.guns.ru/forummessage/225/685439.html и Вы будете куратором темы, следить там за порядком с правом удаления сообщений, правда, частичного.

PS. При создании любой другой темы, убедитесь в ее отсутствии! Сервер не резиновый, да и распыляться на сотню тем, обсуждая вопросы, тяжело.

Alex831 21-05-2013 22:46

Я все-таки попрошу более опытных товарищей создать.. )) А я лучше буду постоянным участником) задающим "многа вапросав" ))

На самом деле, думаю, будет довольно интересно, т.к. мало резинострельных пистолетов могут похвастаться такими результататми как пистолеты с "EVO". Сам таких пока не достиг, но надеюсь, с помощью товарищей достигну

disz 22-05-2013 12:34

А какая связь между назыанием темы и точностью попадания из Грозы ? ;-)
Отвлеклись, отвлеклись, господа...


Хотя оно, конечно, без надежности не будет вообще никакого попадания... Эт да...

untouchable13 04-06-2013 23:53

Друзья, простите за вопрос, я новичек, но не увидел ответа.
У меня Гроза 021, купил месяц назад, заменил возвратную пружину на усиленную и поставил еще маленькую, после этого, перезаряжать ствол сьало тяжело (очень) в магазине умники сказали, что после отмены сильных патронов, менять пружины нет смысла, ствол должен перезаряжаться двумя пальцами...типа для этого он и служит, для скорости, что делать, оставить родную пружину, или поставить две усиленные (маленькую и большую?)
Pacificus 05-06-2013 12:34

quote:
но не увидел ответа

Старые темы можно читать как увлекательную книгу, и все ответы на подобные вопросы там непременно есть
quote:
оставить родную пружину

Всем новичкам в большинстве случаев лучше отвечать однозначно, это рождает меньше начальных проблем в освоении оружия)) Соответственно, если следовать данной логике,оставляйте родную и не парьтесь, родная пружина наиболее универсальна.
Патроны разных видов сильно отличаются, и как все универсальное, для слабых патронов штатная пружина может оказаться жестковатой, а для "магнумов" из хороших партий - мягковатой. Поэтому, поймете всё сами на практике в зависимости от типа применяемых патронов, имея навык пружина заменяется за несколько секунд.
При частой тренировочной стрельбе и при больших настрелах, для себя предпочитаю подбирать пружину пожестче, ровно настолько под конкретные патроны, сколько достаточно для нормального выброса гильзы и постановке пистолета на ЗЗ.
При регулярном же ношении "на дежурство" без патрона в патроннике, действительно, уверенное заряжание имеет значение, для этого штатной пружины вполне достаточно.
untouchable13 05-06-2013 12:36

Спасибо!)
Pravda1402 09-06-2013 10:15

Здравствуйте!
Если я покупаю грозу 021 с интернет магазина ижарсенал по спецсвязи, то какая вероятность будет, что мне брак пришлют (не дай Бог) и есть ли гарантия?
lexeyka 09-06-2013 12:20

ТА брак не производят. При наличии правильно оформленных продавцом документов, проблем с гарантией не будет. А вы где территориально находитесь?
Pravda1402 09-06-2013 18:38

В Кургане
спасибо за ответ
lexeyka 09-06-2013 21:45

Кроме того, мне кажется, что можно договориться с магазином, что б вам на почту скинули фото того образца, который планируют выслать именно вам. ИМХО
levchenko 26-07-2013 15:04

купил "Грозу-021", партия мая 2013го года. Надпись на затворе "Гроза", а цифры 021 еле выгравированы и почти не видны. Но продавец сказал - да -021, да - evo...Господа, никто не знает, что это за партия и все ли с ней хорошо, как со всеми "Грозами-021"?
Peresvet61 26-07-2013 16:10

quote:
Originally posted by levchenko:
партия мая 2013го года.

Номер ? 1333.. или около того. Напиши если не сложно.
levchenko 26-07-2013 16:29

да, похоже. Номер 1334//
Peresvet61 26-07-2013 17:44

quote:
Originally posted by levchenko:
да, похоже. Номер 133404

У меня 1333..)) Дата ОТК кажется тоже май 2013. Пистолет отличный, главное что бы стрелял хорошо, а внешний вид не столь важно. Кажется тут писали, что 021 так выбивают, потому что есть заготовки затворов с надписью ГРОЗА, и что бы в случаии каких либо изменений не переделывать затвор, а изменить маркировку, как было с 02 а стало 021.

levchenko 26-07-2013 18:14

я за маркировку переживал - вдруг какая-то косячная партия спасибо - успокоил! все-таки жестковата наша техника - до этого у меня немецкие газовики бывали - намного мягче механика
Alex831 26-07-2013 20:54

У меня тоже такая маркировка, это нормально. Это сначала механика кажется жесткой, пистолет -то новый..ПОтом помягче будет, надо "обкатать" его, почистить, смазать..
fedor 26-07-2013 21:07

Я уже как-то писал в какой-то теме, но повторюсь ещё раз: в нашем резинострельном сообществе, при выборе пистолета вполне употребим совет - "выбрось каку, купи Грозу."
А если на Грозу поставить спусковую группу нового образца, так ей вообще сносу не будет. Я вот поставил и не переживаю за возможный излом пружины СК - единственное слабое место этого пистолета.
kirn11 26-07-2013 23:18

quote:
Originally posted by levchenko:

немецкие газовики бывали - намного мягче механика



А что Вы хотели? Мощность патронов разная. Чем то надо откат компенсировать. Жесткостью. Как на возвратке, так и на боевой пружине. Да оно и понадежнее в плане гарантии выстрела, когда боевая пружина жесткая изначально. В процессе эксплуатации - все равно подсядет. А настрелы несопоставимы. Что газюк? Ну сотня выстрелов в лучшем случае за всю жизнь. А в резинострельном хорошем - так за десять тысяч - не предел. Вон сколько любителей их для спорта используют.
disz 27-07-2013 11:29

<< я за маркировку переживал - вдруг какая-то
косячная партия >>

Ага! Типа буторенной водки )))))

levchenko 28-07-2013 09:39

что за неологизм "буторенный"? смысл из контекста ясен, но интересна этимология...
disz 28-07-2013 13:47

Следуя немотивированной логикие и используя идеоматические обороты, в основе банальной концептуальности и, как вы правильно подчеркнули, в векторе этимологического неологизма, термин "буторенный", вырван из контекста вульгарной интерпритации понятия "некачественный", которое по определению непреминимо к продукции ЗАО "Техноармс".

Проще говоря, Грозы на коленках в подвалах не собираются...

Alfa333 30-07-2013 13:02

+10000000
absender 08-10-2013 11:55

Уважаемые форумчане, доброго времени суток.
Может кто подскажет, возможна ли замена целика на Грозе 021 в домашних условиях, без спец. оборудования? Пистолет явно высит (на всех патронах, в разной степени, но тем не менее).
Заранее признателен.
ocherednoy 08-10-2013 12:39

quote:
Originally posted by absender:

возможна ли замена целика на Грозе 021 в домашних условиях



Легко. Покупаете новый, выпрессовываете старый, запрессовываете новый. Как, что, чем, что не потерять при демонтаже - инфы в этой ветке навалом.
absender 09-10-2013 12:23

Спасибо. Будем искать...
ocherednoy 09-10-2013 12:45

Ищите в ТА. Разновысокие пистолетные целики у них, по-моему, были.
Сергей_Спб 16-10-2013 14:02

все привет. подскажите какой ресурс примерно у грозы 021? на этом форуме уже встретил что кто то отстрелял 2000 выстрелов. есть ли у кого больше?
ocherednoy 16-10-2013 14:12

Десятки тысяч. Про этот параметр можно забыть
Ale$$andro 17-10-2013 09:48

А с какого времени понятие "спусковая группа нового образца" неактуально?
Скажем, с июня 2013 уже стали ставить или как?
Сергей_Спб 16-10-2013 15:26

спасибо. даже если тысячи на 3 хватит и то отлично
fedor 17-10-2013 13:51

quote:
Originally posted by Сергей_Спб:

даже если тысячи на 3 хватит и то отлично



Три тысячи, это только лёгкая разминка для Грозы 021.
Ale$$andro 17-10-2013 14:56

Почему-то сообщение ушло, дублирую:

А с какого времени понятие "спусковая группа нового образца" неактуально?
Скажем, с июня 2013 уже стали ставить или как?

fedor 17-10-2013 15:04

Ну, насколько я осведомлён, спусковую группу нового образца на пистолеты выпускающиеся серийно не ставят. Лично я приобретал её отдельно.
Ale$$andro 17-10-2013 16:29

Я воспринял "нового образца" именно как эволюцию продукта.
А смысл тогда вообще есть? Или после большого настрела?
fedor 17-10-2013 18:03

Не было бы смысла, не ставил бы. Подгадать, когда сломается пружинка спускового крючка не возможно. Когда у меня ещё был Хорхе, она сломалась примерно через 2000 щелчков. У некоторых раньше, у некоторых позже или вообще не сломалась. В спусковой группе нового образца такой проблемы не существует в принципе. Потому и поменял.
Ale$$andro 23-10-2013 09:39

А есть видео по замене, может? (это я на будущее на всякий случай)
ocherednoy 23-10-2013 10:23

Вам проще. Чтоб самому не карячиться - купите этот узел, спишитесь с Сергеем и поезжайте в ТА. Там вам его установят, как положено и, заодно, угол срыва курка отрегулируют, если надо. А при установке группы СК нового образца такое бывает нужно.
Ale$$andro 25-10-2013 09:45

Сергей - это кто? Как списаться?
ocherednoy 25-10-2013 10:11

Сергей CivilGuns - местный модер и, по совместительству , директор ТА.
Seito 27-10-2013 12:43

А я думал, что на последних Грозах идет спусковая группа нового образца. Сейчас посмотреть не могу.. самому интересно стало.
ocherednoy 27-10-2013 12:46

На Грозы серийно СК нового образца не ставят. Ни раньше, ни теперь.
Gotfrid 18-11-2013 23:23

На старой группе СК у меня пружинка ломалась два раза и не ранее 1000-го выстрела. Новая группа уже пережила вторую тысячу, не считая холощения с (резиновой вставкой). Сейчас, правда, стреляю не так часто, как раньше, где-то раз в неделю иногда реже получается, по 100 патронов за тренировку. На мой взгляд, Гроза 021 с новой группой СК один из самых надёжных в России. Для частой стрельбы подходит идеально.
dorojnii5 29-03-2014 22:09

Мож не в тему немного,на днях купил Грозу 02,не знаю какой там ствол и чего,но прям тут же после покупки из коробки ток вынул,две подряд обоймы неизвестными патронами(на которых МР-78 клинил через выстрел)отстрелял и все ок)по моему отличный пистоль)
ocherednoy 30-09-2014 12:58

Попробуйте поменять подаватель. Его зуб цепляет задержку за самый кончик. Если кромка зуба чуть сносилась, то может и не цеплять...
Landgraf 01-10-2014 16:28

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
...отторцевал немного направляющую для пружины, скоба стала плотней, почти не шевелится...

Если я правильно понял Вашу странноватую терминологию, теперь Вам придётся покупать ещё и новую направляющую возвратной пружины, которую Вы "отторцевали". Поздравляю с успешной порчей пистолета!

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
...Если после проб ничего не изменится буду менять подаватель и др.

Ха, теперь уже одним подавателем не отделаться (см. выше).
Landgraf 03-10-2014 13:56

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
...Отторцевал = подогнал выемку скобы затворной задержки куда упирается торец направляющей до более беззазорного состояния....

Да я понял.

цитата:
Изначально написано woodoodaddy:
...теперь скоба не вылетает и не люфтит...

И не работает как надо.
Там специально сделано так, чтоб шток возвратки упирался в лыску на оси затворной задержки точечно, а не плоскостью. Это требуется для обеспечения подвижности рычага ЗЗ.
zl0ybk 12-10-2014 20:10

Вот так после 60 выстрелов выглядит подаватель. Где новый взять?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 129.2 Kb
Landgraf 12-10-2014 21:12

Вот тут, полагаю https://forum.guns.ru/forumtopics/120.html
ocherednoy 12-10-2014 21:58

цитата:
Originally posted by zl0ybk:

Где новый взять?



А зачем новый, в чём проблема?
zl0ybk 13-10-2014 05:48

цитата:
Originally posted by ocherednoy:

А зачем новый, в чём проблема?



В таком виде подаватель цепляется краями за пружину и не дает ей выпрямиться, в итоге патроны просто болтаются в шахте не подпружиненные и нет стабильной подачи в патронник. Такая херня случилась всего раз, но ооочень не понравилось.
ocherednoy 13-10-2014 10:27

Насчёт цепляния подавателя за пружину - чё-то странно... Может подаватель цепляется за заусенцы на внутренних поверхностях корпуса магазина? Посмотрите внимательно, такие случаи бывали... А так - на ногах подавателя изнутри снять фаски пошире...
Вообще, подаватель может цепляться: при ходе вниз (снаряжение магазина) - за паз для защелки правым углом передней ноги, при ходе в обе стороны - за плохо обработанные места сварки и заусенцы отверстий на задней стенке. Выложенное фото, мягко говоря, не резкое, но даже на нём видны потёртости от контакта с задней стенкой корпуса. За 60 выстрелов такой износ? У вас изнутри шкурка подклеена? И кстати - пружина для этого подавателя, не от киля, часом?
zl0ybk 13-10-2014 17:07

В шахте магазина есть неровности, но на ощупь более-менее гладко все, свободно ходит. Потертости на подавателе и сзади и спереди и по бокам.
Конечно я настрелял больше, до той тренеровки настрел да плюс холощение порядка 1000. А в тот день это случилось примерно на 50-60 выстрелах. Пружина родная какая была.
ocherednoy 13-10-2014 17:33

Чё-то не думаю я, что дело в подавателе... Осмотрите внимательно пружину - не деформирована, витки не смещены?... Может статься, что ногу подавателя закусило между витками... Но это ж как надо пружину было помять...
zl0ybk 13-10-2014 17:50

Ну так я и говорю что нога влетела в пружину и не дала пружине распрямиться.
Вот фото двух пружин.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 336.9 Kb
ocherednoy 13-10-2014 18:07

Н-да, странно... Ну, есть исчо вариант - за ограничитель зацеп возможен... Не могу я себе представить, каким макаром при ровной, нормальной пружине ногу подавателя между витками закусить может...
P.a.i.n 16-10-2014 15:54

Вопрос к знатокам:
наткнулся вот на такую тему https://forum.guns.ru/forummessage/120/795902.html .
В теме пишут, что бывали случаи подутия стволов и что, в принципе, подутие как таковое возможно.
Отсюда вопрос - стоит ли морочиться и устанавливать сей девайс ("будет не лишним" ответы не принимаются )?
Вопрос возник собственно потому, что в ветке ТА пишут про долговечность и прочность стволов ЕВО. Хотя на форуме подобных тем (о подутии ЕВО) я не увидел. На современных патронах разве может что-то со стволом случиться?
Всем спасибо за ответы!
ocherednoy 16-10-2014 16:30

цитата:
Originally posted by P.a.i.n:

в принципе, подутие как таковое возможно



Дутьё ствола возможно в ЛЮБОМ оружии. И гладкие дует, и шершавые "на розу" рвёт... И, вроде, было несколько случаев со стволами 4.1. По проточке, говорят, лопались. Но тут сразу возникает вопрос - на каком патроне? Что было - выстрел в забитый ствол, или "димедрол"?...
На современных патронах, ввиду их доходяжности, возрастает вероятность выстрела в забитый ствол с непредсказуемыми последствиями. Но о таких случаях на Эво я не слышал. Себе на Эво такую хрень ставить даже думать не стану...
P.a.i.n 17-10-2014 08:50

цитата:
Originally posted by ocherednoy:

Себе на Эво такую хрень ставить даже думать не стану...



спасибо, Вы подтвердили моё мнение .
ralexxxx 18-10-2014 19:06

цитата:
стоит ли морочиться и устанавливать сей девайс ("будет не лишним" ответы не принимаются

Поставил себе еще на на 02 V4.1(на всякий случай).Перед перестволом на ЕVO снял.Надобность в ней с новым стволом теперь отпала в принципе.Валяется на антресоли.Кстати на 031 не пойдет,шляпка направляющей мешает.Как-то так.С уважением.
P.a.i.n 20-10-2014 09:39

цитата:
Originally posted by ralexxxx:

Перед перестволом на ЕVO снял.



спасибо за ответ, я забыл дописать, речь шла о Г-021, т.е. со стволом EVO.