Заточка режущего инструмента
Есть одна бритва...
Dr3-11 15-01-2011 01:55
Наверняка, как всегда с разделом форума угадал лишь частично
Чисто по заточке спрашиваю - можно ли эту бритву воскресить, хотя бы до сувенирного состояния? Блестящий участок лезвия ближе к клейму - это вмятина, как будто по металлу ударили.
Не по за точке - что же за бритва такая? Надписи на коробочке не читаются кроме жирного слова "Бритва", единственное клеймо - на фото.
Tanius 15-01-2011 02:58
quote:Originally posted by Dr3-11:
... - можно ли эту бритву воскресить, хотя бы до сувенирного состояния?
А чегож нельзя? Всё можно!
Если как попроще - зачухать наждачкой бритву от 400 грит до 2000/2500 грит, потом пастой дополировать (тоже проделать и с ручкой). На относительно грубом абразиве (~600 грит) сточить дефекты РК, потом наточить в обычном порядке.
ivan-3 15-01-2011 10:32
Лучше не трогайте пока. Наверянка найдутся охотники до нее и в таком состоянии.
ЗЫ (напишу в личку одому камраду - думаю либо выкупит у вас вашу либо выменяет по возможности на золинген какой нибудь). А потом отпшу если откажется и тогда хоть на точиле
Tanius 15-01-2011 10:41
quote:Originally posted by ivan-3:
А потом отпшу если откажется и тогда хоть на точиле
Иван, ну нельзя же быть таким жестоким! 
А вообще бритва очень интересная...
Tras Krom 15-01-2011 10:58
Если ни разу не делали, лучше самому ничего не делать. Я впервые вижу российскую бритву в shoulderless форме. Я бы не продавал и не менял на золингенское фуфло.
dmitrith 15-01-2011 11:26
Доброго всем здоровья!!!
То Dr3-11.
Полностью присоединяюсь к рекомендациям Tras Krom - не менять, не продавать.
Если сами раньше не правили опасные бритвы, отдайте только в опытные руки.
Бритва уникальная по форме, возможно, будет уникальна и по режущим свойствам.
Подобную бритву вижу впервые.
Как пример, но с простой ручкой
http://ay.by/more505410395.html
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Nikolay_K 15-01-2011 13:46
quote:Originally posted by Tanius:
зачухать наждачкой бритву от 400 грит до 2000/2500 грит
очень плохая идея
так можно и бритву зачухать до совершенно убитого состояния
и самому зачухаться
правильней сперва смыть всю ржавчину
(поищите --- тут уже где-то писали про составы для этого на основе ортофосфорной кислоты)
после этого оценить (или даже замерить) глубину поражения металла коррозией
и от этого уже плясать дальше
вместо шкурки лучше использовать
мягкие природные абразивы, например нагура или её местные аналоги
эти камни в отличии от шкурки работают только по поверхности металла
оставляя после себя глубоких трудновыводимых царапин
что позволяет максимально сохранить изделие
и избежать утачивания (истоньчения)
quote:Originally posted by Tanius:
На относительно грубом абразиве (~600 грит) сточить дефекты РК, потом наточить в обычном порядке.
я бы не советовал соваться
на бритву с абразивами
более грубыми, чем 1000 JIS
начинать лучше даже с 1500 или 2000
причем камень должен быть тщательно подготовлен к работе --- выровнен и доведен до гладкого состояния (на стекле с суспензией или на стекле со шкуркой)
а 1000 --- это на случай сколов на кромке,
чтобы их можно было быстро вывести
что касается вмятин и загибов кромки,
то всё что можно исправить рихтовкой
и оттяжкой лучше делать именно так
и уже после этого переходить к заточке
ivan-3 15-01-2011 14:13
ВОт сижу и таращусь на эту бритву который раз... И как то она взгляд притягивает, какая то она вся необычная...
Как выше уже заметил Tras Krom крайне необычная форма для, а для кого для тоже не понятно... ВОт бы еще глянуть как там отверстие сделано под пин (просверлено или пробито). ФОрма явно из под штампа и такое ощущение немецкого, но откуда тогда руссиш надпись? м.б. штампы послевоенно репарационные? А вот шлифовка хоть убейся характерная для советских бритв - никудышняя. А м.б. просто заготовок натащили по репарации?
В общем бритва весьма интересная с исторической точки зрения.
Tanius 15-01-2011 16:27
Николай, согласен с Вами! Вы очень хорошо всё описали, но.... Не всё же на самом деле так просто, как я написал?
По поводу нагуры - это конечно замечательно, но не всегда доступно. Как говорится: хорошему предела нет! А шкурку можно по разному использовать. Помнится и Иван описывал свои способы приминения шкурки, а вообще очень хорошо всё на эту тему на SRP расписано, даже с видео.
А вот по поводу сказанного о камнях - позволю немного не согласится... Дело в том, что если на 600 JIS образуются сколы на кромке бритвы с данной геометрией - всё говорит о том, что бритва весьма заурядна по качеству, если не сказать хуже... Вспомните "поющие" немецкие бритвы и чего они собственно так называются. А работая на 600 грит не обязательно полностью создавать геометрию, достаточно довести до состояния "почти нормально" и дальше продолжить на 1000 грит.
П.С. Но действительно, если опыта нет, а бритва весьма редкая, если не сказать "невиданная", то лучше отдать кому-то в хорошие руки для реставрации. И... Быть может Владимир Дмитрич согласится помочь... 
После его рук бритва будет не только краше новой, но и способно на ооочень многое.
dmitrith 15-01-2011 20:37
Доброго всем здоровья!!!
Дорогие коллеги, первый раз вижу подобное. По внешнему виду она вроде бы и не затачивалась, ни разу не использовалась по назначению. Возможно, резали мокрую бумагу - обои подрезали, точили твердый карандаш, пытались срезать какой-то сучек.
Реставрировать бритвы с такими дефектами, без изменения внешнего вида - без оттяжки трудно.
Можно попробовать оттянуть, но мои подбойники и молоточки для этого дела сейчас далеко за городом, да и там требуют поиска - дедово наследство, он бритвы оттягивал, сам только лет 20 назад, имея дело только с ножами, возможно и подбойники и молоточки потребуют реставрации - бойки должны быть зеркальные, абсолютно без царапин, подбойники должны иметь под собой абсолютно не зыблемый монолит - иначе не почувствуешь деформации при ударе, не подберешь силу и частоту удара.
Спуски можно облагородить на вулканите или войлоке с абразивной коркой - густо мажешь периферию войлока горячим столярным клеем или желатином и прокатываешь по абразивному порошку с нажимом. Можно попробовать лепестками, но они слабо подконтрольны для неопытных рук.
К сожалению, сейчас могу только точить и править, но здесь надо снимать значительно металла по линии РК - основная причина скол в центре.Вмятину можно сгладить на твердом,стальном зеркальном стержне, зажав его в тиски с подставкой, ювелирнам молотком с зеркальным бойком.
Зерно и твердость абразива для обдирки побирается индивидуально, как и усилие - эластичное лезвие всегда имеет сквозную технологическую память. Поэтому иногда надо не лениться и возвращаться назад.
Довожу окончательно всегда на сланцах или на стекле с пастой ГОИ.
Жалко снимать столько металла с раритета, прям, даже и не знаю.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Dr3-11 15-01-2011 21:59
Большое спасибо за внимание
Надо было сразу сказать, что в заточке я не понимаю ну вообще ничего. Хотя нет, пожалуй, я понимаю то, что пытаться заточить бритву своими кривыми руками было бы идиотизмом.
Касательно исторической ценности - не ожидал. Бритва деда, скорее всего. Попробую узнать её историю.
dmitrith 16-01-2011 01:46
Прошу прощения, Николай - исправил.
psychochr0nic 16-01-2011 08:18
quote:На тысячнике реально вывести такие сколы только если это брусок алмазный.Originally posted by Nikolay_K:
я бы не советовал соваться на бритву с абразивами более грубыми, чем 1000 JIS
начинать лучше даже с 1500 или 2000, а 1000 --- это на случай сколов на кромке, чтобы их можно было быстро вывести
На японском же тысячнике, выправляя геометрию СТИЗа, я за неделю доточился до того, что и спустя два месяца лучезапястный сустав болит в месте прикрепления большого пальца. (А здесь работы не меньше!)
В итоге ободрал на китайском бытовом бруске 180#, → 1000# → 3000# → 8000#, и теперь горя не знаю.
dmitrith 16-01-2011 11:05
То: psychochr0nic
quote:спустя два месяца лучезапястный сустав болит в месте прикрепления большого пальца.
УЖАС!!!
Это ж с какой силой Вы давили?!!!
Как часто Вы затачиваете и правите бритвы?
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
psychochr0nic 16-01-2011 14:50
С такой силой, что бритва (СТИЗ) объективно бреет хорошо. Не столь кофмортно, как "пума", но объективно -- не хуже, то есть за одно и то же время бритьё такое же чистое.
Бритв я (за свою долгую жизнь:-) заточил пять штук.
В то, что чем слабее нажим, тем лучше, я, извините, не верю: на моих камнях один коллекционер точил свою бритву, налегая чуть ли всеми своими 130-ю килограммами, а я ужасался -- не хуже чем Вы, а он посмеивался и говорил, что у него если и получается, то только если не по правилам. Потом забрал у меня "пуму", чтобы довести на своём "бельгийце", и когда принёс, я увидел, как волосина может трижды укорачиваться от трёх неторопливых движений.
Так что, Владимир Дмитрич, при всём моём к Вам уважении, ужасаетесь Вы зря!
Tras Krom 16-01-2011 15:52
Cамая близкая по форме которая у меня есть это Antelope от Griffon
Но для российской такая форма просто чудо!
Tras Krom 16-01-2011 19:53
Я бы не советовал следовать советам того сайта. Большинство из тех, кто там теперь околачивается нормальные бритвы только в интеренете видели..
В этой бритве интересно еще и то, что изгиб эрла почти полностью повторяет George Wostenholm & Son's IXL 1840-1850 года...
dmitrith 16-01-2011 20:06
Уважаемый psychochr0nic, ни коем образом не хотел Вас как-то задеть своим вопросом, просто меня учили бритву держать при заточке как перышко.
Усилие нажима при заточке и правке бритв должно быть оптимальное и меняться в процессе заточки.
Много писал на ветках об усилии нажима, а скорее силе поворота клинка вокруг оси ручки при рабочем движении на абразиве.
Коротко об этом упомянуто и пояснено здесь на Найфе:
http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=6697&start=120
27 фев 2006, 10:04
Можно посмотреть и на этом сайте на ветках по опаске.
Прошу прощение за свои высказывания, если они Вас как-то задели - и в мыслях не было чем-то Вас обидеть.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
P.S.Tras Krom, спасибо за фотки, действительно, раритет очень близок к ним по строю.
psychochr0nic 17-01-2011 04:43
dmitrith, да я оправдывался, а не обижался! Если и были у меня учителя, то это -- сами не зная того -- Вы, ivan-3 и shiva: из ваших высказываний состоит мой "учебник" по бритвам.
quote:Именно что оптимальное, а не минимальное.Originally posted by dmitrith: меня учили бритву держать при заточке как перышко.
Усилие нажима при заточке и правке бритв должно быть оптимальное
Dr3-11 22-01-2011 04:05
Господа, спасибо за внимание к теме
Всё-таки никто не может даже предположить время производства бритвы?
На бритва.ру, как ни странно, информации я найти не смог.
Ну а так да, будет время, нужно будет её мастеру снести для исправления.
rean81 04-07-2014 17:09
Досталась за спасибо одна раритетная бритвочка. Очевидно лежала где-то в загашниках еще со времен ВОВ.
По виду точилась может быть разок, не более.
Кромочка очень тоненькая, есть несколько сколов до 0,1 мм. Пытался немного поточить на 800 наниве сс. Но пока отложил в сторону, до времени.
Реально ли восстановить до рабочего состояния? Или оставить на опыты?
Ручку надо убрать - сильно деформирована и цепляет лезвие при складывании.
rean81 04-07-2014 17:15
rean81 04-07-2014 17:17
wren 05-07-2014 20:09
С превеликим удовольствием перечитал тему , начала 2011 года. Чудные же вы были, ребятки, в молодости. Особенно позабавили советы по реставрации и заточке бритвы.
Что касается Вышей бритвы, то восстановить можно, но цена вопроса Вас неприятно удивит.Если досталась бесплатно, то оставьте её себе. Если сможете аккуратно снять оправу и заново запинить, то снимите и почистите лезвие шкуркой, вручную.Шкурка от 600 до 3000. Каверны, естественно останутся, особенно в районе эрля.Вроде, ручка целая, но задевает лезвие. Думаю, можно оставить её.
Нормальная бритва для опытов по заточке и бритью.
yurander 06-10-2014 12:42
С опозданием на квартал, но все же отвечу, - если нет опыта восстановления железяки, смажьте ее маслом и отложите. По знакомым, по родне киньте клич, вам отдадут пару-тройку ржавых бритв - на них потренируйтесь. Но и к ним присмотритесь - может подвернуться очень приятный экземпляр.
Например, у меня получилось так, что доставшиеся нахаляву пара ржавых советских клинков после восстановления по комфорту бритья насмерть ушатали купленного за небесплатно старенького немца.
Я новичок в этом деле, но уже успел угробить одну неплохую бритву. Не повторяйте моих (я думаю, я тут не первый) ошибок - жалко потом будет бритву.
TheSerg 02-11-2014 12:13
День добрый. Дабы не плодить новых тем - залезу. Вопросы: Чем убрать ржу и где бы взять(приобрести) рукоятку?
1shiva 02-11-2014 14:56
цитата:Originally posted by TheSerg:
Чем убрать ржу и где бы взять(приобрести) рукоятку?
Бритва весьма любопытная и клинок в хорошем состоянии.Да еще с такой гарантией!Не спеши.Сначала пробей данные на предмет ее коллекционной стоимости.Может стоить приличных денег.Рукоять родная?Заклепка из гвоздика прикольно смотрится:-)
С уважением,1shiva
TheSerg 02-11-2014 15:05
Про рукоять не скажу.Такая мне досталась от деда. Продажа меня не интересует. Это память. Вот с этим человеком (http://www.strazors.com/ ) немного пообщался
TheSerg 02-11-2014 15:18
Был у меня вопрос:"почему производитель(нерусь) делал надписи на русском языке?" Ответ получил.
wren 02-11-2014 15:39
Хорошая бритва, тем более семейная реликвия. Ручка, естественно не родная и лучше бы её заменить.Я бы отдал на реставрацию, чтобы сделали конфетку, а самому делать-можно запороть такой раритет в момент. Тому же Манаху можно отправить, раз уже общались с ним, тем более человек очень подкован в вопросах истории компаний производителей.
Если не ему, то есть ещё талантливые мастера .
Gvozdodёr 02-11-2014 15:47
цитата:Был у меня вопрос:"почему производитель(нерусь) делал надписи на русском языке?" Ответ получил.
А с нами поделиться не хотите? Или это военная тайна?)))
wren 02-11-2014 15:52
Скорее всего ,бритва сделана под заказ, специально для России. Примерно, начало 20 века.
aka Vereschagin 02-11-2014 15:58
Видать суровый заказчик был. Слово не сдержал - этой же бритвой да поперёк горла
1shiva 02-11-2014 16:13
цитата:
Это очень серьезный профи.Тоже любопытно,а чего он сказал? :-)
С уважением,1shiva
TheSerg 03-11-2014 15:08
Сказал:"Бритва изготавливалась для России. Такое практиковалось до первой мировой." Я целый день гуглил сидел, так без его помощи ничего и не нашел.
TheSerg 03-11-2014 16:00
Он(Алексей) мне ссылку на этот сайт и скинул.
TheSerg 03-11-2014 16:09
Футляру потуже пришлось
TheSerg 03-11-2014 16:29
Вопрос СПЕЦАМ:Сколько будет стоить реставрация? И стоит ли ее делать?
wren 03-11-2014 17:33
цитата:Изначально написано TheSerg:
Вопрос СПЕЦАМ:Сколько будет стоить реставрация? И стоит ли ее делать?
Параллельно отправил запрос Манаху.
Обязательно стоит, т.к. память о предках превыше материальных благ.
С заменой ручки, примерно в 100$ можно уложиться.
Если оставить ручку как есть, только немного подправить и почистить лезвие и поточить, то дешевле. Но, дерево на оправе не совсем то, что нужно.
TheSerg 03-11-2014 18:22
По мне если делать - так делать. Кто возьмется?
1shiva 03-11-2014 19:34
цитата:Originally posted by TheSerg:
память о предках превыше материальных благ
Точно!У меня есть оселок,которым дед,а может и прадед пользовались.Ни за какие деньги не отдам.Единственная память осталась.
С уважением,1shiva
Christophorovich 03-11-2014 22:05
цитата:Изначально написано TheSerg:
По мне если делать - так делать. Кто возьмется?
Поиск мастеров по заточке и ремонту бритв: britva.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=1879
Вот мастер в Новосибирске: oldrazor.ru
Шмыга1 11-11-2014 20:59
Приобрел и я себе раритет под восстановление.
Шмыга1 11-11-2014 21:03
Бритва еще в пути.Фото продавца-не мои.Но вроде ничего критичного на них нет.
wren 11-11-2014 21:27
ВЕСЧЬ!!
Ничего не скажешь.Поздравляю. Разбирать ничего не нужно, дабы не поломать оправу. Бери шкурку разной зернистости, какой нибудь металлический цилиндрик, радиус которого примерно равен радиусу выработки бритвы, полосочку шкурки накладываешь на этот цилиндрик и поперечными( не продольными) движениями чистишь....чистишь...чистишь полотно по потери пульса.
. Меняй периодически полоски шкурки. Шкурку можно до 3000. И будет тебе счастье.aptekar113 11-11-2014 21:49
Даааа .. это называется урвал...я бы наверное даже не восстанавливал - на полку ..очень редко встречающийся производитель да ещё и довоенный ..и состояние с учетом всех факторов изумительное просто
Поздравляю..
wren 11-11-2014 21:53
*Кстати,да. Можно просто металл-полиролью протереть и патину оставить. Тоже вариант. Красиво будет смотреться.
wren 11-11-2014 21:53
*Кстати,да. Можно просто металл-полиролью протереть и патину оставить. Тоже вариант. Красиво будет смотреться.
1shiva 11-11-2014 22:09
цитата:Originally posted by wren:
*Кстати,да. Можно просто металл-полиролью протереть и патину оставить. Тоже вариант. Красиво будет смотреться.
Присоединяюсь к такому совету.Патина знатная,очагов коррозии не видно.Так бы и оставил.Хороша!
С уважением,1shiva
Шмыга1 11-11-2014 22:33
приедет- поглядим в живую что да как,тоже не хотелось бы снимать "налет времени",только рыжие очаги ликвидировать те что на штампах виднеются, чтобы не разрастались, ну и рукоятку полирнуть немного сукном.кстати первая моя бритва, искал себе бритву для обучения заточке, но как увидел её- не смог удержаться, да и цена вышла в 40 баксов с доставкой.Правда придется ее отложить в сторонку и снова на поиски тренажера)))
oldTor 11-11-2014 22:42
Я тоже присоединяюсь к совету Wren и Игоря - лучше слегка заведомо более тонкой, чем надо для удаления всей патины полировочкой пройтись, и "налёт времени" останется.
1shiva 12-11-2014 07:31
цитата:Originally posted by oldTor:
лучше слегка заведомо более тонкой, чем надо для удаления всей патины полировочкой пройтись, и "налёт времени" останется.
Для этих целей пользую вот такую пасту
Если не переусердствовать,то патину не сносит,а придает благородства.Если правильно понимаю,обладает консервирующим эффектом.Приятная в работе универсальная паста.
С уважением,1shiva
ЗЫ.Посмотрел еще раза на бритвочку и опять настроение поднялось:-)
TyMaH575 13-11-2014 22:37
Возможно не в том разделе, но рискну )
Подарили бритву George Ibberson&Co Sheffield, захотел использовать по прямому назначению, вот тут как раз и вопрос к опытным камрадам: стоит ли отдать мастеру для восстановления геометрии РК и заточки?(в Саратове есть вроде, стоимость его услуг от 700р в зависимости от состояния бритвы) Стоит ли овчинка выделки?
Фото не дает Ганза загрузить, попробую позже..
aptekar113 14-11-2014 15:55
Если сами не занимались этим никогда - то однозначно стоит ..вопрос только кого мастером считать
)1shiva 14-11-2014 16:38
цитата:Originally posted by aptekar113:
Если сами не занимались этим никогда - то однозначно стоит
Согласен,но надо смотреть,а нужно ли ее на исправление отдавать?Вполне может оказаться рабочая бритва.
С уважением,1shiva
Gvozdodёr 14-11-2014 18:33
Gvozdodёr 14-11-2014 18:35
Купил за тыщу рублей в антикварном магазине. По-моему, её не точили ни разу. Клеймо кто-нибудь может расшифровать? Год 53, а остальное?
aptekar113 14-11-2014 19:06
ЗТВ- Завод Труд Вача
Gvozdodёr 14-11-2014 19:19
Иероглиф слева от цифры 53 - это ЗТВ?
aptekar113 14-11-2014 19:34
цитата:Originally posted by Gvozdodёr:
Иероглиф слева от цифры 53 - это ЗТВ?
Ага - клеймо заводское
Что такое 2-й С я правда не знаю ..
Gvozdodёr 14-11-2014 19:38
Блин, неужели "второй сорт"?
aptekar113 14-11-2014 20:10
нет - тогда по сортам не делилась - скорее 2-й соврнархоз или что то подобное - типа 2-й сталеучасток ..- а после 53 явно видно остатки клейма приемщика
Шмыга1 30-11-2014 09:17
Пришла моя бритва, протер нашатырно-анисовой настойкой и вот что вышло в итоге:
сейчас встал вопрос запускать в эксплуатацию или оставить в виде экспоната? судя по поискам в инете, бритва довольно редкая да еще и в приличном состоянии для таких годов и что не мало важно оригинальный футляр сохранился.
1shiva 30-11-2014 09:30
цитата:Originally posted by Шмыга1:
сейчас встал вопрос запускать в эксплуатацию или оставить в виде экспоната?
При правильной эксплуатации внешний вид бритвы сохранится долгие-долгие годы.Коробку же лучше на полку.Я бы обязательно попробовал побриться:-)
С уважением,1shiva
Шмыга1 30-11-2014 09:45
цитата:обязательно попробовал побриться
дело в том что опыта по заточке бритв нет, а запороть не хочется, не та вещь, чтоб тренироваться.а в том состоянии как она сейчас есть ННТ не проходит, руку конечно бреет но не по всей длинне РК, боюсь что после такого бритья мой фэйс будет гореть от раздражения.
dmitrichW 30-11-2014 09:50
цитата:Originally posted by Шмыга1:
или оставить в виде экспоната?
Присоединяюсь к 1shiva с идеей заточить и побриться, потому как ИМХО даже об экспонате надо знать все его тайные, интимные свойства и возможности.
Шмыга1 30-11-2014 09:57
Ну что ж пошел лопатить тему с доводкой бритв, заточка вроде не требуется,на мой взгляд.
dmitrichW 30-11-2014 09:57
цитата:Originally posted by Шмыга1:
опыта по заточке бритв нет, а запороть не хочется,
Тогда как в старинном анекдоте:
В одной кавказской семье есть новенькая "волга" автомобиль.
Каждую субботу всей семьёй, руками выкатывают её из гаража, встают вокруг,
подняв руки восклицают хором "Вах!" и закатывают обратно.
Gvozdodёr 30-11-2014 10:32
Тренироваться в заточке на ТАКОЙ бритве? Варварство!
1shiva 30-11-2014 10:46
цитата:Originally posted by Gvozdodёr:
Тренироваться в заточке на ТАКОЙ бритве? Варварство!
Вот тут я присоединяюсь.С заточки бы я не начинал.Прогнал бы на ремне с пастой (кругов 10) и на чистом (кругов 30).ИМХО,должно хватить.Если не хватит,тогда надо точить-доводить.Но!!!Обязательно потренироваться на чем-нить более простом.Или обратиться к опытным товарищам.
С уважением,1shiva
wren 30-11-2014 13:05
цитата:Изначально написано Шмыга1:
дело в том что опыта по заточке бритв нет, а запороть не хочется, не та вещь, чтоб тренироваться.а в том состоянии как она сейчас есть ННТ не проходит, руку конечно бреет но не по всей длинне РК, боюсь что после такого бритья мой фэйс будет гореть от раздражения.
Нечего тут мудрить. Отправьте бритву тем, кто может качественно, с умом довести её до комфортного бритья. Может кто и в Вашем городе откликнется. Никакие пасты и ремни сейчас не помогут и брить она не будет.
1shiva 30-11-2014 14:02
цитата:Originally posted by wren:
Никакие пасты и ремни сейчас не помогут и брить она не будет.
Мне бы такое видение:-)А начинать лучше от простого к сложному.Ежели ремень не поможет,заморачиваться дальше.
С уважением,1shiva
ЗЫ.А камни какие есть в наличии?
Шмыга1 30-11-2014 14:39
арканзас нортоновский НВ6,байкалит,белоречит ,яшма от мони.из сланцев грей алания, тюрингец небольшой и еще какой-то безродный.
dmitrichW 30-11-2014 17:26
цитата:Originally posted by Шмыга1:
арканзас нортоновский НВ6,байкалит,белоречит ,яшма от мони.из сланцев грей алания, тюрингец небольшой и еще какой-то безродный.
Лучше прежде потренироваться, руку набить на дешёвенькой.
Бритву закосячить очень легко, но вот исправить потом трудно если опыта нет.
aptekar113 30-11-2014 17:44
у вас все камни либо предфинишники , либо финишники
Заточку с 1000 ка начинать надо..
wren 30-11-2014 19:55
цитата:Изначально написано 1shiva:
Мне бы такое видение:-)А начинать лучше от простого к сложному.Ежели ремень не поможет,заморачиваться дальше.
С уважением,1shiva
А вот и не соглашусь и дело не видении.От простого к сложному можно переходить, если ты полностью погружён в тему и знаешь что к чему. И если бритва не вчера с почты, а была уже проверена лично в деле.Не стоит забывать, что мы имеем дело с инструментом, который непосредственно контачит с нашим лицом. А там и порезы, кровь и т.д. К этому нужно относиться очень серьёзно.Я вообще считаю, что каждую незнакомую бритву, какой бы острой она не казалась, нужно точить от и до, без исключений.
В данном случае, комрад не имеет опыта заточки бритв, бритва старая.Бритва пролежала много лет без работы и за такое время на кромке и ржавчина образовалась, и замины, и сколы. Трещина может быть спокойно.
А вы пастированными ремнями хотите....
Моя рекомендация-бритву срочно мастеру на заточку. Будет как и рабочий инструмент, так и образец, куда нужно стремиться.
Себе взять что нить простое, не дорогое и пытаться точить.
Бритва редкая, в хорошем сохране и в таком виде должна оставаться и далее.
Шмыга1 30-11-2014 20:38
Перед активными действиями РК изучил под микроскопом, трещин нет есть небольшая каверна , не выходящая в рабочую зону.бритву немного промурыжил на сланце потом на коже . Попробовал побриться- получилось вполне неплохо для первого раза, конечно не без отрезания лишних кусочков лица)))) но раздражения нет. Мне бриться опаской понравилось, считайте я тоже заболел этим.
1shiva 01-12-2014 15:10
цитата:Originally posted by Шмыга1:
бритву немного промурыжил на сланце потом на коже .
Я бы выбрал вариант-довел на сланце.Бритвы не любят,когда их шмурыгают или мурыжат.
цитата:Originally posted by Шмыга1:
Мне бриться опаской понравилось, считайте я тоже заболел этим.
Ну что же,бритва оправдала мои предположения и,надеюсь,будет долго радовать владельца.С почином!Нашего полку прибыло:-)
С уважением,1shiva
wren 26-12-2014 15:08
Махнулся, не глядя с комрадом Шмыга 1
Немного почистил и поменял шарнир, добавив внутренние шайбы. Для порядка, так сказать.
Вот, что получилось....
wren 26-12-2014 15:13
Кстати бритва бреет просто великолепно. Если сравнивать с бритвами Труд Вача или Стиз, данный экземпляр выполнен более элегантнее. Бритва лёгкая, тоненькая и имеет идеальную геометрию. Умели, всё-таки делать раньше..
Или время была такое, неспокойное... что боялись, просто делать брак..
MaSoN 26-12-2014 16:06
И у меня есть интересная бритва.
Редкая или так себе? Год примерно какой?
Шмыга1 26-12-2014 16:36
цитата:Кстати бритва бреет просто великолепно
Ну вот в умелых руках получился не просто полочный экспонат а хороший инструмент для бритья.Надеюсь не сожалеешь об обмене.
Tras Krom 26-12-2014 17:04
цитата:
У нее на носу похоже был скол который убрали хитрым ( как им показалось) способом.
MaSoN 26-12-2014 22:37
Мне тоже так кажется
А ответить на вопросы?
Tras Krom 26-12-2014 23:55
Я лучше промолчу. Мои ответы редко владельцам таких бритв нравятся. Единственное что хочется добавить, когда вы пишите редкая, это что значит? Редкая и очень ценная или редко встречающаяся? Это не одно и тоже.
Но есть и хорошая новость. Если бы не скол, у нее было бы отличное состояние.
MaSoN 27-12-2014 09:41
Да я просто поискал в инете иненно такую золингеновскую, похожих много, а Shukantala не нашёл вообще.
Довоенная или после?
Tras Krom 27-12-2014 09:48
Судя по надписи made in Germany скорее всего довоенная. Иначе была бы made in W. Germany.
miller98 27-12-2014 11:56
Лежит в закромах без дела. Подскажите, представляет какой-то интерес?
Дьяковский п/к
wren 27-12-2014 16:26
Интересная бритва. Ничего не нашёл по производителю. Нужно поспрашивать у более опытных товарищей. Поточить можно, конечно и пользовать по прямому назначению, но бритва уставшая, обушок сточен. Как пойдёт, не известно.
miller98 27-12-2014 17:21
Она точится и бреет в меру моих возможностей, жесткая, увесистая, ручка легкая
wren 05-03-2015 12:00
Есть вот такой японец..
ヤスキ鋼 -Yasuki-kō- (Yasuk Hagane)- Сталь Ясуки
Я что за сталь такая? У кого есть более подробная инфа?
Nikolay_K 05-03-2015 14:36
цитата:Originally posted by wren:
ヤスキ鋼 -Yasuki-kō- (Yasuk Hagane)- Сталь Ясуки
Я что за сталь такая? У кого есть более подробная инфа?
вот тут можно посмотреть про эту сталь:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%9D%A5%E9%8B%BC
http://www.sakai-ya.com/hagane.htm
( на японском )
wren 05-03-2015 17:14
цитата:( на японском )
Спасибо. Будем изучать.
Тут попалась вот такая оригинальная бритва. Бреет, просто песня. Форма лезвия, почти клин и очень удобна в использовании. Интересно, какого примерно года изготовления и почему такие бритвы так и не прижились для массового производства?
wren 05-03-2015 17:24
Вообще, японские бритвы мне всё больше и больше нравятся. Это что то...
Особенно Фрейм из тамахагане и Шарп. В Шарпе обратил внимание на идеальную геометрию полотна. Ниточка кромки еле видна, при том, что бритва массивная..
Tras Krom 06-03-2015 11:50
Все японские бритвы которые у меня есть и бреют и выглядят просто шикарно. А качество изготовления одно из лучших что я видел. А видел я их... много и перестал покупать бритвы если они не близки к NOS состоянию. А вот NOS японцы это вообще круть.
Nikolay_K 06-03-2015 14:42
цитата:Originally posted by Tras Krom:
А видел я их... много и перестал покупать бритвы если они не близки к NOS состоянию. А вот NOS японцы это вообще круть.
купив не NOS, да ещё со следами питтинговой коррозии рискуете получить руины не пригодные для восстановления.
По этим руинам можно будет составить представление о том что такое "тамахагане" и чем она хороша.
Можно будет оценить старания японских мастеров...
Но нормально побриться, увы... едва ли получится.
Tras Krom 06-03-2015 15:39
цитата:Originally posted by Nikolay_K:
купив не NOS, да ещё со следами питтинговой коррозии рискуете получить руины не пригодные для восстановления
Именно так. Бритв в нормальном состоянии пока достаточно. Вот кстати не NOS но очень достойный вид.
wren 06-03-2015 15:58
цитата:Изначально написано Nikolay_K:
купив не NOS, да ещё со следами питтинговой коррозии рискуете получить руины не пригодные для восстановления. По этим руинам можно будет составить представление о том что такое "тамахагане" и чем она хороша.
Можно будет оценить старания японских мастеров...
Но нормально побриться, увы... едва ли получится.
Если кромка чистая, без проблем и геометрия на уровне, то побриться удастся и ещё как.
Остальное от лукавого.
Но, NOS, конечно приятнее держать в руках и пользовать.
Tras Krom 06-03-2015 16:05
Пошто хвосты им отрезали? Хорошие были бы фотографии..
wren 06-03-2015 18:58
Хвосты не вписались в творческую композицию.
Tras Krom 06-03-2015 20:06
цитата:Originally posted by wren:
Хвосты не вписались в творческую композицию.
Это зря
Tras Krom 06-03-2015 20:10
Кстати даже старички (хотя это молодой старичок 1900-1910 годов) бывают в отличном состоянии с точки зрения геометрии и состояния РК. Сегодня получил. Белый xylonite, он же целлюлоид.
Artmate 03-05-2015 17:56
Есть такая бритва, интересует, во первых, экспертная оценка состояния и ценности, и, во вторых, каким клеем можно склеить ее ручку из рога
ivan-3 03-05-2015 18:06
Ценность велика
Сохран прекрасен.
Рог не клеил, я чего то как то больше по пластику.
Artmate 03-05-2015 18:10
цитата:Ценность велика
Сохран прекрасен.
Большое спасибо!
wren 03-05-2015 18:43
Если не разбирать для чистки бритву, то можно супер клеем попробовать. Нагрузка там не большая,поэтому должно держаться. Ручка родная.
Tras Krom 03-05-2015 20:23
Лезвие в я бы сказал в отличном состоянии для возраста. Примерно 1850 год. У меня есть практически идентичная
можно сделать новую ручку из рога и все будет вообще шикарно.igor gemranov 03-05-2015 20:37
частенько так бывает . что то ищешь , а потом оно само ))) в ближайшее время будем делать несколько опытных бритв . ( у10) а тут такая форма .. кость я бы цианкрилатом попробовал с в пыль растёртым рогом или костью если нет возможности плотно сжать . или новые бы сделал. . а в те века " кость склеивается при помощи пасты из гашёно извести и сырого яичного белка.
Для этой цели можно пользоваться также раствором альбумина в воде.
Склеиваемые части должны быть крепко сжаты и оставлены для просыхания в
прохладном месте по крайней мере на сутки.
------
С Уважением Гемранов.
пока вот такое думается.
wren 03-05-2015 20:42
цитата:Изначально написано Tras Krom:
Лезвие в я бы сказал в отличном состоянии для возраста. Примерно 1850 год. У меня есть практически идентичная
Сделать то новую ручку-немудрено.Только бритва в цене потеряет.
Не видно осевого пина. Если и там всё нормально , то лучше склеить, как есть. Если пользовать бритву, без дальнейшей продажи и без оглядки на коллекционное состояние, то ручку можно сделать хоть из кости мамонта.
igor gemranov 03-05-2015 20:44
цитата:Originally posted by wren:
то ручку можно сделать хоть из кости мамонта.
тогда уж из зуба кашалота ) зуб к бритве ближе ))
------
С Уважением Гемранов.
Artmate 03-05-2015 20:45
Супер клеи бывают разные, в основном они очень хрупкие, а здесь нужна пластичность.
Менять ручку не хочется, скорее оставлю как есть.
Всем откликнувшимся большое спасибо!
Tras Krom - Ваше мнение относительно состояния и возраста бритвы особенно ценно!
aptekar113 03-05-2015 20:53
цитата:Originally posted by igor gemranov:
пока вот такое думается.
"Улыбчивые" бритвы (второй вариант на ваших фото - достаточно большой гемор для затачивающего..так что если предполагается продаже любому пользователю - такой вариант я бы исключил..
igor gemranov 03-05-2015 20:56
цитата:Originally posted by Artmate:
Супер клеи бывают разные, в основном они очень хрупкие, а здесь нужна пластичность
у меня знакомый питерским контактом кусочек ( несколько лет назад , сейчас он никакой ) отколовшейся раковины клеил . подушечки пальцев - так там и остались ) космофен тогда купи . только какой номер для кости - незнаю. 10м клеил пятак к мрамору . отбили молотком с куском мрамора . после того как насмеялись , скольким человекам посреди улицы - нужен халявный пятак )))
Tras Krom 03-05-2015 20:56
цитата:Изначально написано igor gemranov:
частенько так бывает . что то ищешь , а потом оно само ))) в ближайшее время будем делать несколько опытных бритв . ( у10)
Вот эта может быть очень интересной!
Tras Krom 03-05-2015 20:59
цитата:Изначально написано wren:Сделать то новую ручку-немудрено.Только бритва в цене потеряет.
А заклееная значит не потеряет? Ну Ну.
цитата:Изначально написано Artmate:
Менять ручку не хочется, скорее оставлю как есть.
Если просто на полку, то лучше оставить, она никуда не денется. Если для использования - лично я бы поменял ( только рог нужен нормальный и мастер пряморукий) и будет вообще супер
Artmate 03-05-2015 21:23
цитата:Если просто на полку, то лучше оставить, она никуда не денется. Если для использования - лично я бы поменял ( только рог нужен нормальный и мастер пряморукий) и будет вообще супер
У меня есть чем бриться, кроме этой несколько лет назад, с Вашей помощью, я начал покупать опаски и накупил их более чем достаточно. А что касается мастера, то квалификация, не говоря об уровне умственного развития, подавляющего большинства людей, позиционирующих себя как мастер, крайне низкая. Так что уж лучше пусть лежит на полке.
wren 04-05-2015 06:43
О как...
Так уж и у всех мастеров.? Да.. Нечего сказать... С кем поведёшься...., как говориться.
Tras Krom 04-05-2015 08:28
цитата:Изначально написано wren:
О как...
Так уж и у всех мастеров.? Да.. Нечего сказать... С кем поведёшься...., как говориться.
Образцы работ могу сюда закинуть. Вы уверены что этого хотите? Я бы на вашем месте лучше меня не првоцировал. Вам же еще торговать...
wren 04-05-2015 11:48
Если Вы меня имеете ввиду, то я не считаю себя мастером. Да и ручек никогда не делал. Мне это не интересно.. Делаю то, что интересно.
Всем не угодишь. Кому то нравится, а кому то нет.. Нормальный рабочий процесс. Продав около 500 бритв, конечно же, найдутся те, кому не понравилась моя работа. Без этого никак. Таких единицы. Но, стараюсь учитывать пожелания трудящихся и расти над собой. Если бы все 500 клиентов были бы не удовлетворены и закидали бы меня шапками, тогда да, понятно...
Просто, как мастерство увязывается с интеллектуальным уровнем самого человека? Вот этого не понял. Если, опять таки, обо мне речь,,так я свои 5 лет в институте отучился вполне успешно, да и с интеллектом , думаю, всё нормально.
Artmate 04-05-2015 12:08
цитата:Просто, как мастерство увязывается с интеллектуальным уровнем самого человека?
Вопрос на твердую пятерку
цитата:да и с интеллектом , думаю, всё нормально.
Раз Вы так думаете, не могли бы объяснить, почему на мои слова про подавляющее большинство, Вы ответили вопросом, - Так уж и все?
Кроме того, Вы позволили себе двусмысленно-снисходительное выражение, - да уж с кем поведешься, того и наберешься.
Вы в видимо осведомлены с кем я вожусь, чего я набираюсь и, с высоты своего положения, изволите иронизировать?
wren 04-05-2015 13:22
Когда спор заходит о мастерстве, то всегда хочется спросить:- " А кто же эталон? С чем сравнивать и на кого ровняться? Вы нашли такого мастера, который Вас полностью устроил? Тогда я за Вас рад. Интересно, кто он и дайте мне его координаты. Сегодня же отправлю к нему свои проблемные бритвы, а потом сравним...будет очень интересно..
Если Вас кто то не устроил, и был негативный опыт общения, то это Ваши проблемы. А , вот, другого клиента или клиентов, он полностью устраивает. И , кто прав?.
На самом деле , мастера есть. Может быть их не так много, но они есть. Просто, нужно снять свою золотую корону, спуститься с неба, пообщаться не с высокомерием, а по простому, и люди к Вам потянуться.
Что касается второго пункта, то там ничего личного..
Мысли вслух.. В своём посте Вы написали о ТrasKrom-е, вот и показалось мне, что Вы попали под его негативную энергетику, относительно мастерства других. Ведь, обос...ать другого легче, чем показать, на что сам способен.Christophorovich 04-05-2015 14:02
quote:Если ручка начала разваливаться, ей кранты: склеишь, потом воду после бритья вытряхнешь резким движением вдоль плоскости ручка-полотно, а ручка-то и развалится.Изначально написано Artmate:
каким клеем можно склеить ручку из рога?
Но если на продажу, то продать успеешь(-:
А так-то я костяную клеил "супермоментом". Развалилась не по линии склеивания.
quote:Давно читаю писания wrena, -- ни разу не замечал неуважительного отношения его к собеседникам.Изначально написано Artmate:
Вы позволили себе двусмысленно-снисходительное выражение
igor gemranov 20-10-2015 20:48
quote:Originally posted by Christophorovich:
Если ручка начала разваливаться, ей кранты: склеишь, потом воду после бритья вытряхнешь резким движением вдоль плоскости ручка-полотно, а ручка-то и развалится.
в наш век , найти , какой то материал , который не склеить - это , просто не искать . клеи есть для всего . я частенько пользуюсь бф6 . он живое мясо склеивает )) Буран был , там керамическая плитка приклеена так , что тысячи градусов температуры и тонны нагрузки при этом - клей держал )) карбон , кожу , полиэтилен , оргстекло , дерево , пластик , железо - много других материалов - знаю чем клеить . кость - не задумывался. но клеится точно . мож стоматологи знают )
------
С Уважением Гемранов.