Заточка режущего инструмента
Порядок действий при заточке на Lansky
Имеем набор lansky камни арканзас
Камни:
Зеленый-280 medium stone
Красный-120 coarse stone
Белый-black hard arkansas
Коричневый (сори коричневый оказывается)--650 hard arkansas
серый-300 soft arkansas
Как заточить до бреющий остроты полностью затупленный нож, и плохо заточенный?
В какой последовательности точить камнями?
Какой камень для чего?
В интернете не нашел
quote:Originally posted by Jelezo200:
В интрнете не нашел
у Вас был неправильный интернет
замените его на другой 
вот, например в моем интернете есть вот такая штука:
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=430124
www.collectibleswordsusa.com
http://www.lanskysharpeners.com/video.php
Порядок - от крупного зерна к мелкому.
quote:Originally posted by BaZZiL:
Порядок очевиден - от крупного зерна к мелкому.
многие очевидные вещи
для начинающих требуют подробных пояснений
чтобы они смогли добиться хорошего результата
Зеленый-280 medium stone
Красный-120 coarse stone
Белый-black hard arkansas
Коричневый (сори коричневый оказывается)--650 hard arkansas
серый-300 soft arkansas
итак, первое и обязательное действие --- внимательно и не спеша ознакомиться с видеоматериалами на родном сайте и инструкцией
второе --- посмотреть картинки по ссылкам, что я привел выше
третье:
------
берем "Зеленый 280 medium stone" и
выставив необходимый угол (обязательно проверьте корректность угла)
начинаем точить им с одной стороны
(характер и направление движений в соответствии с инструкцией!)
через каждые 20-30 движений очень желательно менять сторону
то есть точить то с одной, то с другой стороны
если за разумное время (скажем, после 50-60 движений камнем 280 medium) не удается получить равномерный заусенец по всему затачиваемому участку, значит скорее всего нож затуплен слишком сильно
и есть потребность перейти на грубый "Красный-120 coarse stone", но делать это надо с осторожностью, так как любая ошибка в работе с этим камнем окажется трудноисправимой
и при работе на этом "120 coarse stone" лучше слегка не доходить до образования заусенца, чтобы нож меньше утачивался
далее после красного возвращаемся обратно на зеленый и с помощью него убираем все царапины от красного, добиваясь однородного штриха на обоих подводах и равномерного по всей кромке заусенца
далее переходим на "серый-300 soft arkansas" и убираем штрихи от "зеленого"
после серого на "Белый-black hard arkansas"
и так далее до "Коричневый (сори коричневый оказывается)--650 hard arkansas", или до тех пор пока не получим приемлемую остроту
каждый раз перед переходом на следующий камень рекомендуетя делать попеременные движения то с одной, то с другой стороны
для того, чтобы убрать заусенец.
------
в процессе заточки учитесь контролировать процесс по штрихам (царапинам от зерна), по тактильным ощущениям и по заусенцу
учитесь обнаруживать заученец визуально и наощупь
и удалять его
это важнейшие основы, без которых вы не сможете осознанно, целенаправленно и эффективно пользоваться заточным инструментом
------
Вопросы по существу и конструктивная и аргументированная критика всячески приветствуется.
самое важное --- не пытайтесь осваивать заточку на дорогих и ценных для Вас ножах
мало у кого с первого раза получается заточить нож красиво и без ошибок...
Спасибо
А сколько движений с остальными камнями примерно?
quote:Originally posted by Jelezo200:
сколько движений с остальными камнями примерно?
ровно столько, сколько надо для того, чтобы полоностью убрать штрихи (царапины) от предыдущего более грубого камня
я уже лет 5 не брал в руки Lansky, поэтому не могу сказать
да и сильно это зависит от стали, от ширины подвода и много еще от чего...
возьмите лупу и лампу настольную, чтобы легче было разглядеть
Добрый вечер!
А через сколько движений или как понять когда надо обновить масло на камне?
Можно ли после каждой заточки мыть камни мылом или это надо делать реже?
quote:Originally posted by Ruslan Nov:
А через сколько движений или как понять когда надо обновить масло на камне?
следите за тем, чтобы при работе камни были слегка увлажнены
и чтобы на них не было "каши" из грязи
Спасибо за ответ!
А кашу надо тряпочкой убирать или можно бумажной салфеткой?
Насколько часто надо мыть камни? У меня после заточки камень Fine Stone имеет темный налет, от грязи. Это у всех так или это я грязнуля? Если это я неправильно что-то делаю, то чем его можно было бы отмыть? При продаже сказали, что можно обычными чистящими средствами мыть. Здесь на форуме встречал, что можно и мылом.
quote:Originally posted by Ruslan Nov:
А кашу надо тряпочкой убирать или можно бумажной салфеткой?
микрофибровая, х/б или байковая тряпочка
или хорошие бумажные кухонные полотенца вполне подойдут
можно взять просто кусок бинта или марли
quote:а на семинареOriginally posted by Nikolay_K:
я уже лет 5 не брал в руки Lansky,..
?ЗЫ Ребята, при заточке сильно на камни не давите, помните что работать должен абразив, а не ваши мускулы. Излишние усилия процесс заточки скорее всего не ускорят, а испортить камни могут.
И не торопитесь в процессе - это приводит к ошибкам и травмам.
А сочетание спешки и сильного давления на абразив, практически гарантирует травмы и порчу клинка.
Запаситесь терпением .
quote:Originally posted by Ruslan Nov:
А как определить на какой угол заточен нож? Чтобы при заточке не испортить?
ознакомьтесь вот с этим:
Спасибо за ссылки, ознакомился.
После прочтения других ссылок возникли вопросы:
В FAQ по одной из ссылок (http://www.id4.ru/knives_honing_05/ ) нашел небольшое описание процесса заточки на Lansky, в частности:
Проблема в том, что при достаточно длинном лезвии в таком устройстве получается переменный угол заточки, поэтому лезвие приходится несколько раз переставлять в струбцине.
Кто-нибудь может подсказать чем надо руководтсвоваться при перестановке струбцины? Кто-нибудь это делает?
Еще по этой же ссылке прочитал, что направление движения должно быть от рукояти к острию. Но на видео (youtube.com ) видно, что после переворачивания ножа заточка идет от острия к рукоятке. Насколько это критично? Потому что мне, например, неудобно правой (рабочей) рукой делать движения справа налево.
Возможно в видео есть ответы на эти вопросы, но в английском не слишком силен, тем более в разговорном, поэтому не уловил. В инструкции тоже вроде ничего такого не нашел.
quote:Проблема в том, что при достаточно длинном лезвии в таком устройстве получается переменный угол заточки, поэтому лезвие приходится несколько раз переставлять в струбцине.
Точка и прямая задают единственную плоскость. В этой плоскости и происходит заточка. К сожалению, паз на лански не совсем точка, скорее отрезок прямой. Надо добиться максимальной паралельности этого отрезка и РК. Сложности возникают в местах искривления РК. Как бороться с этим, кроме подбора, я, пока, не придумал. Еще могут быть проблемы из-за провиса клинка под собственной тяжестью. Ну здесь можно подумать о поддержке длинного клинка. Что узнал из 4-х месячного опыта использования лански и школьной геометрии, то сказал.
С уважением Владимир Н.
Проблема при заточке на Лански ножа HELLE (99) Harding.
Предыстория. На день рождения подарили нож HELLE Harding. Сталь трехслойный ламинат с заявленной твердостью сердцевины 59 hrc. Нож резал на весу газету. Поскольку было известно, что сам я заточить нож не способен, был подарен и Лански. Придя домой с подарком, полез в интернет, наткнулся на этот сайт и стал его усиленно изучать. Ножом полюбовался, поиграл и отправил обратно в упаковку ждать лета и рыбалки.
Стал разбираться с точилкой. Переточил кухонные ножи из советской нержавейки и углеродки. Подточил ножи Mora. Как вершина - заточил финку Marttiini. Проблемы возникали, но разрешались. А когда первым самостоятельно заточенным ножом побрил предплечье, то получил не передаваемое ощущение восторга.
Недавно очередной раз достал HELLE посмотреть и повертеть в руках. При резке газеты он ее больше рвал, чем резал. При движении пальцем поперек РК ощущалось царапанье. Решил подточить, поскольку опыт уже есть. Нож в струбцину, на камень LS1000 масла, с помощью маркера определил угол заточки в 20 градусов и вперед. Считал что это какой-то заусенец. Ситуация не улучшалась. Догадался посмотреть в лупу (х5) и увидел массовые сколы на РК. На сайте нашел рекомендацию увеличить угол заточки для твердых сплавов. Поставил 25 градусов (это ж 50 градусов полно гула заточки). Усилие при заточке и раньше равнялось весу бруска, а теперь отслеживалось еще строже. Ситуация улучшилась. Оставался только один скол.
Перешел на SAPPHIRE. По ощущениям он шел по РК жестче и как по булыжной мостовой. Постепенно стало лучше, но не до конца. При протирке РК марлей ощущаются постоянные зацепы, даже там где на глаз все нормально. Предплечье не бреет, а дергает волосы. В общем, получилась микро пила.
Вопросы классические: кто виноват, и что делать?
1. мои ошибки с Лански. Какие, и как исправить?
2. Ошибки ТМО у изготовителя. Можно ли исправить, и можно ли проверить при покупке, чтобы не попасться снова?
3. Еще что-то.
Извините за много букв, но я до сих пор в восторге от появившихся способностей и не способен формулировать кратко.
Вот только HELLE:.
С уважением Владимир Н.