Заточка режущего инструмента
для заточки коньков?
Для небольшой мастерской
Подскажите пожалуйста станок для заточки коньков.
А то голову сломал в инете ковыряясь.
Заранее спасибо.
я не в теме
единственное, что знаю --- там должен быть радиус
т.е. по идее должен подойти обычный "наждак"
но у него должен быть круг с выпуклой поверхностью
и какие-то направляющие обеспечивающие угол в 90 градусов
и симметричность радиуса
quote:Originally posted by al-68:
Для небольшой мастерской
Подскажите пожалуйста станок для заточки коньков.
А то голову сломал в инете ковыряясь.
Заранее спасибо.
Посмеялся от души )). Хорош режущий инструмент )). Хотя, чего ж - лед-то режут ))...
Погуглил - предложение есть в изобилии в Интернете. В чем вопрос-то Ваш конкретно? Если в выборе такого станка, то лучше на форум конькобежцев ИМХО зайти ). Они точно плохого не посоветуют ))...
quote:Хорош режущий инструмент
инструмент для мелкой нарезки льда 
кстати, Андрей, а по каким словам надо гуглить?
и какие адреса у сайтов конкобежцев, любителей фигурного катания или хоккеистов?
Впрочем, думаю, что тему эту надо удалить, ибо это OFFTOPIC
И в дальнейшем условимся считать офтопиком все, что касается заточки предметов для который резание является побочным эффектом.
То есть заточка топоров, лопат и тяпок --- это не офтопик.
А вот заточка коньков или кантов на бордах и лыжах --- это оффтопик.
Ну какже OFFTOPIC тема про инструмент для заточки
просто выбор станков достаточно большой
и мнения как обычно совершенно противоположные
что одни хвалят другие хаят
думал может кто пользует какой хороший станок посоветует и мне
и может шире смотреть на тему заточки
т.е. заточка она и есть заточка
а так если скажете потру всё за собой.
С уважением, Александр
quote:Originally posted by al-68:
Ну какже OFFTOPIC тема про инструмент для заточки
то есть Вы искренне уверены, что коньки --- это режущий инструмент
и резание является для коньков основной и важнейшей функцией, да?
нет я уверен что их (коньки) затачивают
и мне может повезёт получить совет от Мастера который может сравнить несколько моделей станков на которых ему приходилось работать...
Александр.
quote:я не в теме
единственное, что знаю --- там должен быть радиус
т.е. по идее должен подойти обычный "наждак"
но у него должен быть круг с выпуклой поверхностью
и какие-то направляющие обеспечивающие угол в 90 градусов
и симметричность радиуса
как раз хотелось бы уйти от сильной зависимости от настроения/состояния мастера работающего на станке. Т.к. "наждак" подразумевает очень высокую квалификацию рабочего.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
кстати, Андрей, а по каким словам надо гуглить?
Я искал по запросу: the best skate sharpener
Третьей ссылкой получил вот эту:
answers.yahoo.com
Там есть пара ссылок на продукты. Но это все же про ручные точилки.
А вообще, если речь о станке, то как минимум нужно озвучить четкие требования к нему и примерный бюджет. Иначе наш диалог будет напоминать что-то типа:
- А посоветуйте мне нож.
- А вам для чего?
- Как для чего? Чтобы резать!
Вот ссылка на такие станки: http://grinding.ru/?lev0=902&lev1=101&lev2=205
Уверен, что если покупать здесь, то такое приобретение долго не "отобьется" даже при самх страшных расценках на заточку коньков.
quote:Originally posted by grinderman:
Уверен, что если покупать здесь, то такое приобретение долго не "отобьется" даже при самх страшных расценках на заточку коньков.
Смотря для кого точить ). Если для хоккейной команды приличного уровня, то на фоне бюджета клуба стоимость любого самого дорогого станка - сущая ерунда, которая многократно окупится, если команда покажет достойный результат (в котором конечно же есть доля хорошей экипировки). А вот если точить коньки для школьников, пришедших на каток, то срок окупаемости станет просто нериличным...
станок для заточки коньков нужен в небольшую мастерскую
по ремонту обуви, изготовлению ключей и т. п. в Москве
в районе конкуренты как раз с наждаком
прошарп конечно же я видел несколько смущает цена
хотелось бы отбить станок за один сезон
знакомые предлагают станок изготовленный на заводе
но там вопрос к качеству сборки так как показать работающую модель
и даже чертежи они не могут (в ход идут аргументы "не ссы всё будетклёво")
для меня это как то не убедительно.
да и покупка хоккейной команды приличного уровня в комплекте к станку тоже не пришла в голову....
А рядом с мастерской есть крытый каток? Это я к тому спросил, что при использовании станка три месяца в году (зимой) отбить его будет очень трудно... Но если все-таки нужно, то имеет смысл посмотреть в сторону ручных приспособлений для заточки:
http://www.pro-filer.com/html/pro-filers.htm
http://www.thebladedoctor.com/index.html
буду офтопить, как фанат коньков.
заточки бывают 2х типов, для новичков - желобок, для профи - прямая.
станок может делать и так и так, но камень обычно перед этим правят (куском твердой железки - что вызывает износ камня)
самое главное - обеспечить жесткое и прямое крепление лезвия относительно камня и ни заточке "не накопать ям" на лезвии.
мне точат на таком станке, правда последний раз с*ка яму сделали на коньке
http://www.kamsky.ru/html/_nce-1_.html только крепление конька не винтом а сухариком.
www.stanker.su
стоит такой станок сравнительно не дорого.
брать станок наверное имеет смысл только в том случае если по близости есть каток. бизнес сезонный, да и точат обычно непосредственно на катках.
да, есть мастера которые точат коньки без приспособления, на руках но требуется большой опыт чтобы не завалить угол.
вот на такаом http://www.snowstyle.ru/im_images_base/1/2001.jpg вероятность накопать ям меньше, но цена заоблачная
quote:буду офтопить, как фанат коньков.
а вот спасибо Вам огромное.
оффтоп:
я ничего не понимаю в заточке коньков, но считаю, что эта тема - равно как заточка ножниц, топоров, и тяпок - как раз по теме раздела!
з.ы. а где можно почитать про заточку топоров? на лански никак не заточить маленький топорик? fiskars самый маленький.... а если топор крупнее?
Нужно бы
quote:Originally posted by SashaAn:
я ничего не понимаю в заточке коньков, но считаю, что эта тема - равно как заточка ножниц, топоров, и тяпок - как раз по теме раздела!
Можно в этот список добавить заточку пил (ручных, электро и бензо) и.....карандашей! Кстати, кроме шуток, но не каждый умеет их затачивать.
Да и карандаши хорошего качества найти сейчас не так легко.
наверное, с карандашами - все-таки это перебор
так как одно дело затачивать "металлические изделия", а "деревянные" - совсем другой коленкор хотя может и быть исключением из правила а то так договоримся об обсуждении правильной заточки осиновых кольев
quote:Originally posted by SashaAn:
наверное, с карандашами - все-таки это перебор
Да это понятно
quote:Originally posted by SashaAn:
а где можно почитать про заточку топоров?
А тут видео, где тётенька рассказывает о заточке топора
http://www.youtube.com/watch?v=Qg-38xJj_z0
Много разных мувиков про заточку топориков есть на YOUTUBE
Filimon,
спасибо за ссылки буду изучать
quote:Originally posted by avkie:
буду офтопить, как фанат коньков.заточки бывают 2х типов, для новичков - желобок, для профи - прямая.
станок может делать и так и так, но камень обычно перед этим правят (куском твердой железки - что вызывает износ камня)
самое главное - обеспечить жесткое и прямое крепление лезвия относительно камня и ни заточке "не накопать ям" на лезвии.
мне точат на таком станке, правда последний раз с*ка яму сделали на коньке
http://www.kamsky.ru/html/_nce-1_.html только крепление конька не винтом а сухариком.
www.stanker.su
стоит такой станок сравнительно не дорого.брать станок наверное имеет смысл только в том случае если по близости есть каток. бизнес сезонный, да и точат обычно непосредственно на катках.
да, есть мастера которые точат коньки без приспособления, на руках но требуется большой опыт чтобы не завалить угол.
вот на такаом http://www.snowstyle.ru/im_images_base/1/2001.jpg вероятность накопать ям меньше, но цена заоблачная
Надо же такой бред то написать.
для новичков - желобок, для профи - прямая 
В корне не правильно, форма желобка затачивается разного радиуса в зависимости от стиля катания и назначения (фигурные одни, хоккейные другие - даже у разных игроков могут разниться, плоский профиль для третьего)
перед этим правят (куском твердой железки - что вызывает износ камня
Правят алмазным приспособлением закрепленным в штатный держатель станка.
Станки на первых двухкартинках - страшный сон профессионала. Может лет 20 назад они были супер, но сейчас даже валенок со второго фото на нем правильно не заточишь. Тут вам и ямы и прижоги и косые грани конька.
Последняя картинка - ну так это самый крутой станок в мире. Стоит как ваш авто.
quote:Надо же такой бред то написать.
добрый человек хоть ссылок набросал
вопрос вообще то не о том как точить, а чем
так может Вы посоветуете станочек для хорошей заточки
желательно стоимостью меньше чем наше авто
Я сам сторонник станков Prosharp. Они атоматические и обеспечивают очень хорошее качество. Но дорогие. Самы дешевый стоит более 100 т.р. это модель SkatePol. Самый дорогой 270 т.р. Вот кстати, реальный опыт человека по применению SkatePol http://www.grinding.ru/?lev0=907&lev1=119&lev2=202 .
Если каток небольшой то можно рассматривать более дешевые варианты либо шведский SSM-2, либо финский HS-150. Цена порядка 60 т.р. Второй чуть дешевле. Есть российский станочек. Цена порядка 30 т.р., но его вид не внушет доверия и производитель рекомендует применять на нем любые отечественные камни, которые кривые косые и так лезвия поточат, что мама не горюй. Вот и весь расклад по всем станкам. Тут нужно выбирать золотую серидину, финансовые возможности и перспиктивы окупания.
quote:Вот и весь расклад по всем станкам.
Спасибо.
Grindingcenter, вы тут самый умный, спасибо за замечания.
принципиально с т.з. заточки коньков никакого бреда в том что я написал нет. то что каждый точит под себя - и ежу понятно. этот вопрос тут не обсуждается, чесать языками по вопросам достоинств/недостатков той или иной заточки, лучше в профильных форумах.
на счет алмаза - простите не знаю что это алмаз, хотя там где я точу коньки не один год - эта штуковина больше похожа на кусок победита от резца.
и на счет "правильно не наточишь" - все зависит от рук мастера. в нске на стадионе сибмельмаш для хоккеистов коньки точит старичок, точит исключительно "на руках" без присбособлений. и результат всегда хороший.
топикстартеру: еще раз подумайте надо ли вам дорогой станок или надо ли станок вообще, катаются сейчас очень мало (как и увлекающихся спортом вообще мало), все кто катаются - точат в проверенных местах, как правило на тех же катках у одного и того же мастера. открывать точку по заточке коньков вдалеке от мест катания - клиента не найти.
если хочется оказывать эти услуги "потому что спрашивают время от времени" - возьмите простой станок и набивайте руку.
да, не слушайте никого, принимайте решение сами! а то вам тут насоветуют..
п.с. да на счет моих картинок что я запостил - не судите строго, там я вставил первое что нашел
станок где точу я - принципиально от www.stanker.su ничем не отличается, правда изготовлен более качественно и выглядит лучше, красивее и тд.. но суть - та же.
avkie, спасибо.
http://www.youtube.com/watch?v=4FWRh67yI8w
http://www.youtube.com/watch?v=EHMjQuM5EOQ
quote:Originally posted by al-68:
Для небольшой мастерской
Подскажите пожалуйста станок для заточки коньков.
А то голову сломал в инете ковыряясь.
Заранее спасибо.
Мы - официальный дистрибьютор Blackstone (Канада).
Наш сайт http://www.hockeymaster.us
Blackstone сейчас является лидером рынка. В первую очередь благодаря качеству, надёжности и инновации Flat Bottom V - новая концепция желоба при заточке, кот ДЕЙСТВИТЕЛЬНО позволяет повысить скорость и улучшить скольжение, при этом, катающиеся на заточке FBV меньше устают.
Дополнительная информация на нашем сайте http://www.hockeymaster.us
и здесь:
http://vimeo.com/5099753
http://www.youtube.com/user/FlatBottomV#p/u/0/y6E3h7mFqKQ
а как же заточка кос? Тоже режущий инструмент, стоит поставить точку недалеко от поля?
... отредактировано модератором ...
У меня отечественный станок [ ... ] купил полтора года назад.
Точу только зимой благо рядом каток.
Точить можно под желобок и без оного
quote:Originally posted by MetalMan:
... отредактировано модератором ...У меня отечественный станок [ ... ] купил полтора года назад.
Точу только зимой благо рядом каток.Точить можно под желобок и без оного
прошу не злоупотреблять этим заточным разделом
для продвижения своей продукции.
Если будете продолжать в том-же духе --- то будете забанены пожизненно.
И Вы сами и ваша продукция.
Подскажите, какой станок лучше взять?
Смотрели три фирмы, но что понадёжнее будет пока не моем понять
www.encoresharp.ru
www.red-machine.ru
tochilka.pro/product/zatochnoy-stanok-ssm-2h10.html
ссм дороговат, редмашин отзывами о люфтах пугает, а про прошарп пока толком ничего не нашли, хотя по цене он самый доступный
Может кто поможет советом?
quote:Originally posted by EvgenyWolkov:
ссм дороговат, редмашин отзывами о люфтах пугает, а про прошарп пока толком ничего не нашли, хотя по цене он самый доступныйМожет кто поможет советом?
Самое основное в станках для заточки коньков это следующее:
1 Жесткий и устойчивый кронштейн для закрепления и перемещения конька - люфтов в его сочленениях и соединении со станиной не должно быть как свободных так и упругих, должна присутствовать возможность регулировки люфтов.
2 Возможность точной правки круга.
3 Возможность балансировки круга.
Ссм полностью соответствует этим требованиям.
Писал об этом в этой теме пост 27
Редмашин и прошарп имеют абсолютно не жесткую конструкцию кронштейна без возможности регулировки люфтов, а про точность правки и возможность балансировки круга вообще ничего не известно.
Но решать Вам.
quote:Originally posted by Grindingcenter:
Есть российский станочек. Цена порядка 30 т.р., но его вид не внушет доверия и производитель рекомендует применять на нем любые отечественные камни, которые кривые косые и так лезвия поточат, что мама не горюй.
Мы второй год делаем круги для ССМ и Прошарп, на порядок меньше спрос на круги для станков Блэкстоун, Висотта и других. На отечественные станки, при этом, было всего 2-3 заказчика, что говорит о том, что можно работать и кругами, что идут в комплекте. Если интересуют качественные круги, обращайтесь: http://inf-abrasives.ru/abrazi...zatochki-konkov
Когда-то давно в середине 70-х во времена СССР, когда занимался конькобежным спортом, коньки точили сами, каждый себе. Задача по заточке была получить на нижней стороне ножей плоскость с острыми гранями и углом 90 градусов к боковым поверхностям. Для этого был специальный станок, сделанный из оргстекла, в котором зажимались одновременно 2 конька ножами кверху. И было в наличие 3 круга 300мм диаметром разной зернистости - крупной, средней и мелкой. На плоскость коньков устанавливали круг, проверялась точность установки ножей в одной плоскости и движениями вперед-назад ножи точились. По окончании заточки и работы самым тонким кругом на гранях ножей имелся явный заусенец. Его подрезали небольшим оселком по плоскости ножей. Финишная операция повторялась 2-3 раза с минимальным давлением на металл. На всю заточку уходило минут 15-20. Зато вновь заточенные коньки держали даже свежезалитый лед очень хорошо. Стальная вставка ножа конька была из какой-то углеродки и достаточно неплохо закаленной.
Коньки хоккеистов точились с хитрой выемкой на плоскости ножа конька для большей маневренности и больших возможностях при торможении. Но в подробности их заточки не вдавался. Но в отличие от хоккейных, ширина полотна конькобежных ножей была значительно тоньше, около 3мм.
quote:Originally posted by EvgenyWolkov:
а про прошарп пока толком ничего не нашли
У Прошарпа принципиальное отличие - механическая подача. Конечно, наработав опыт, и на ручной подаче можно обеспечить плавность дорожки качения, но тут зависимость результата от квалификации заточника существенно ниже. По поводу балансировки - круги для Prosharp изготавливаются с обязательной прецизионной балансировкой. Похоже появляется отечественный аналог станка: http://www.kbstanok.ru/szk-3
И наш ролик о заточке на Прошарп: https://www.youtube.com/watch?v=ATneLwE8x4U