Заточка режущего инструмента
Тест на мягкость бритвы
Всем привет!
О мягких бритвах уж не раз писал и не знал способа проверки иначе чем бритье.Сейчас,благодаря одному из советов уважаемого Gromootvod69,предлагаю вниманию простой и доступный тест,а именно-рез оффисной бумаги.Оказалось,что нормально бреющие бритвы проходят его безо всяких для себя последствий,а вот мягкие бритвы...Приведу пример одной из них.Была тщательнейшим образом доведена на природниках.Финиш на доведенном до зеркала блэке с изолентой на обушке.Типа-упрочнение кромки:-)Замечу,что это не первая моя попытка заставить эту бритву хорошо работать.То,что получилось после испытания,хорошо видно даже на снимке обычного фотоаппарата.
Увы,далеко до Ярослава,но ухватил то безобразие,что появляется на мягких бритвах.Может кому и пригодится это наблюдение,дабы избежать зазря потраченного времени.
С уважением,1shiva
ЗЫ.Может быть при нормальном свете перефоткаю кромку бритвы,но,надеюсь,и так все понятно.Да,еще одно уточнение.Было сделано 7 резов потягом от пятки бритвы к кончику.
quote:Originally posted by 1shiva:
О мягких бритвах
Спасибо. Есть у меня такая мягкая бритва. Первая заточка была вообще катострофическая. Хватило на пол лица и все. Водишь - результат ноль. Переточил снова. Второй раз хватило на все лицо, но с натягом. Вообщем беда.
quote:Originally posted by alex9635:
Есть у меня такая мягкая бритва.
Увы,у меня их несколько.Только ща успокоился на их счет.Выше упомянутую бритву таки заставил добрить все лицо наклеив при заточке три! слоя изоленты на обух.Начало бритья-царское,окончание садомазохистское.Уж лучше такие бритвы в коллекцию.
С уважением,1shiva
quote:Originally posted by 1shiva:
Начало бритья-царское,окончание садомазохистское.
Точно. У меня эта бритва из серии певучих. Тонкая, с полной вогнутостью. В самом начале с таким крутым шуршанием и прямо на глазах с каждым движением все хуже и хуже. И, кстати, если постучать по обуху звук более звонкий, чем у твердых экземпляров.
Заточить и довести бритву и потом резать офисную бумагу рк получается такая тонкая что любая сталь сколиться загнется Кто нибуть пробовал этот тест о чём он говорит не пойму ?
quote:Изначально написано ivan 23 45:
Заточить и довести бритву и потом резать офисную бумагу рк получается такая тонкая что любая сталь сколиться загнется Кто нибуть пробовал этот тест о чём он говорит не пойму ?
о бритвах которые не годятся для бритья ввиду слишком мягким сталям , точишь , точишь, а хватает на пол щеки, вот они и выявляются тестом на бумагу
а если 2 бритья норм а потом капут
quote:Originally posted by ivan 23 45:
Заточить и довести бритву и потом резать офисную бумагу рк получается такая тонкая что любая сталь сколиться загнется Кто нибуть пробовал этот тест о чём он говорит не пойму ?
У меня была ситуация, что я затачиваю бритву, все отлично, но после ремня на кромке появляются микросколы, потом я заново затачиваю и опять после ремня микросколы в том же месте. Мне это надоело - понятно, надо вывести грубые замазанные риски или другой изъян с выходом на кромку. Но для каждого теста делать доводку долго. Я после BBW с его суспензией пробовал резать бумажку, но не офисную, а под рукой были квадратики с клеевым краем. Но условно тожое офисная. В итоге если снова скол, работаем дальше. Квадратики мне помогли быстро и легко снять дефектный слой, хотя до этого я 3 раза делал полную доводку. Хотя, после того случая я больше не использовал бумагу на тесты, но отметил, будет проблема буду использовать. На мой взгляд, после эквивалента 5000, кромка должна резать бумагу и не крошиться-загибаться. Само собой при бережной проверке, а то и ногтевым тестом можно изогнуть или выкрошить любую кромку...
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
У меня ракета такая.
quote:Сколы -- это металл перекалённый, а тема -- о переотпущенном, о не держащем заточку. (Если что, Главный Металлист -- Вишер -- поправит:-)Изначально написано Евгений_Е:
затачиваю бритву, все отлично, но после ремня на кромке появляются микросколы, потом я заново затачиваю, и опять после ремня микросколы
quote:Originally posted by 1shiva:
Оказалось,что нормально бреющие бритвы проходят его безо всяких для себя последствий
Вот это интересно, я вообще думал, что если покромсать офисную бумагу даже нормальной бритвой, то она утратит свою бритвенную комфортную кромку
Я тоже так думаю или загнеться рк и сколами пойдёт угол то маленький Не знаю не пробовал ещё понял что до 5000 и пробовать резать Если тоньше довести думаю любая сталь по крошиться и замнёться Хотя может я ошибаюсь если качественная сталь может и выдержит такие нагрузки на рк как офисная бумага 1 опытный человек сказал мне что рк доведённой бритвы не какими бумагами в плоть до папиросной резать нельзя любая сталь загнётся сколиться Пробовать надо жаль бритв не много чтобы как следует по тестить
quote:Изначально написано skvater:
Вот это интересно, я вообще думал, что если покромсать офисную бумагу даже нормальной бритвой, то она утратит свою бритвенную комфортную кромку
бритвенную. заточку утратит, но не загнется и сколами не пойдет
quote:Сколы -- это металл перекалённый, а тема -- о переотпущенном, о не держащем заточку. (Если что, Главный Металлист -- Вишер -- поправит:-)Изначально написано Евгений_Е:
затачиваю бритву, все отлично, но после ремня на кромке появляются микросколы, потом я заново затачиваю, и опять после ремня микросколы
Природа появления микросколов не только от этого. Иногда они появляются от неправильного хранения ремня и прилипшего мусора к грубой стропе. Сам видел у одного человека ремень недешевый для направки бритвы валяющийся в кресле, а там и собака дома, ребёнок малый есть...абразивная гигиена имеет большое значение (научен личным горьким опытом в некоторых случаях).
Ну уж не Евгения_Е в столь примитивных ошибках подозревать!
Я просто напомнил откуда еще могут быть микросколы, отталкиваясь от случая описанного Евгением, а не его лично имел ввиду. Ну и потом, простые ошибки бывают даже у опытных пользователей. Это жизнь.
Мне часто задают вопросы, связанные с возможной недостаточной твёрдостью некоторых опасных бритв. В том числе, нередко спрашивают мнения о тестировании их на этот предмет с помощью реза офисной бумаги. Решил провести практическую демонстрацию некоторых нюансов этого теста, обычно остающихся 'за скобками'. Заодно продемонстрирую некоторые аспекты, связанные с направкой на некоторых стропах:
Ярослав спасибо за информацию.
Да, с мягкими бритвами сталкивался, в плане бритья они мне нравятся, из минусов, на некоторых экземплярах можно легко переработать кромку, но не на всех моделях. Многие "мягкие" бритвы имеют хорошую стойкость РК. Даже после бритья , некоторые экземпляры, способны резать волос вдоль. Имею ввиду свежозаточенные. Но опять же, что имеется ввиду под словом мягкая бритва, сталь которая быстро и чисто шлифуется, набирая очень высокую остроту.
Или фаска которой загибается при попытке сбивания волос, или щетины, или постоянный оверхонинг?
Бывают такие бритвы, что имеют свойство моментально заминаться, с последующим осыпанием РК, так как рез становится тугим "суховатым", нехарактерным для только что заточенной бритвы.
Это уже отношу к браку. Когда половина щеки сбривается, дальше проблема.
Технически, некотрые бракованные бритвы, отлично затачиваются, но имеют вышеуказанную проблему.
Принудительное увеличение угла , ничего не давало.
Возможно на таких бритвах, острая РК будет существовать в виде сильно подлинзованой фаски, при помощи пастированного ремня.
Хочу отметить, высококлассные бритвы никогда не удавалось переработать. Хотя люблю засиживаться на финишном камне.
Я имел в виду под мягкими, которые вообще не держат тонкую кромку, что с подлинзовкой (это вообще отдельная сложная история и не очень ясно, какого масштаба и на каком уровне в каком случае имеется в виду) на прикромочной зоне, что без - как правило, это либо отпуск при реставрации, либо ошибка фабричной термообработки или просто "забыли термообработать" - мне несколько раз попадались разных лет бритвы "складского сохрана" и "муха не сидела", которые просто мялись - были откровенно сырые.
Ещё один вариант - особенности термообработки у некоторых фирм в некоторые периоды, когда на бритве с полной выборкой область у кромки нормальная, а вот ребро жёсткости уже заметно мягче. И если выводя например каверны или кривизну чьей-то заточки выйти на это ребро жёсткости уже -там откровенно мягко.
Как результат - всё это дело просто при проведении теста на рез волоса, при любой заточке и финише, получает крупные замятия, примерно от 1/3 до 1/2 толщины волоса: он просто их кромку сминает на такую значительную глубину.
Несколько особняком стоят бритвы с условно "нормальной" термообработкой, но имеющие ультра-малый фабричный угол заточки - порядка 12-13 градусов полного угла и менее.
Обычно с ними можно иметь дело, повысив угол до хотя бы 13-14, особенно если недотачивать до ННТ теста на тонком финишнике и добирать эту остроту исключительно стропами, но клеить по нескольку слоёв изоленты на обушок - мне не нравится.
При том отмечу, что некоторые бритвы такие углы держат и хорошо, например, навскидку могу вспомнить такой старинный Фредерик Рейнолдс с 12-ю градусами, но это скорее исключение.
У меня есть некоторые сеты и сценарии работы, которые позволяют не переработать на почти всём, но пробуя и исследую разные подходы, в т.ч. абразивы и сеты, подходы, которые часто используют и рекомендуют, сталкивался с этим неоднократно.
В т.ч. и на замечательных Wade&Butcher, George Wostenholm, Joseph Elliot's, Frederick Reynolds, Hilger&son's ну и всяких весьма недурных Morley, ERN и пр.
Да и пока отрабатывал тот или иной сценарий - сам тоже ошибался, разумеется. И, полагаю, что ошибался куда больше, чем фиксировал, потому как достаточно информативные средства контроля смог себе позволить и научиться ими пользоваться далеко не сразу, которые позволяют наблюдать информативно происходящее на уровне последних 1-5мкм. от вершины кромки.
Я тоже не прочь засидеться на финишнике, не люблю торопиться, а добиваться максимума люблю, но при этом в результате предпочитаю всё равно финишники, если говорить о природных- весьма производительные (предпочитаю или японские или Чарнли Форест). А вот те же Эшеры и близкие им, но не под этой маркой - так и не оценил: на них как раз особо длительная работа на финише часто вынужденная мера из-за их низкой довольно абразивной способности, ну и на таких часто как раз "перебор" с получением оверхонинга у меня и случался. Хотя тактильно на них очень приятно работать. Но, видимо, "мы с ними друг друга не поняли" - не моё..
P.S. Кстати, по поводу строп и с пастой - надо будет какие-нибудь примеры снять.... попробую..