Продукция Grand Power (Словакия)

клин патронов в магазине Т12

Егор1 26-02-2016 17:33

5 лет периодически носил Т12. Магазин снаряжал перед ношением, сразу после (1-2 дня) разряжал. Проблем не было. Недавно началось: снарядил магазин, всё в порядке. Вставил в пистолет. Через пару часов вынимаешь магазин, нижние 8 патронов остаются вместе с подавателем заклинены в нижнем положении. Верхние два (9-й и 10-й) свободно брякают в магазине. Наклонил магазин - они выпали. Естественно, дослать патрон в случае чего - не получилось бы. Стукнул магазином по ладони - клин исчез, подаватель щелчком дослал оставшиеся 8 патронов в верхнее положение. Протёр магазин изнутри промасленной тряпочкой - эффекта нет. Попробую снаряжать по 8 патронов. Что будет - посмотрю. Из-за чего может происходить такой клин?
P.a.i.n 26-02-2016 17:39

quote:
Originally posted by Егор1:

Из-за чего может происходить такой клин?



За что-то цепляется подаватель, судя по всему. Возможно (если ограничителя внутри нет), что пружина собирается внутри подавателя и клинит.
Я бы на Вашем месте создал этот клин и потом аккуратно вытащил пружину с подавателем, посмотрел бы за что цепляется.
Landgraf 26-02-2016 20:24

1) Проверить корпус магазина на наличие вмятин.
2) Проверить подаватель на предмет заусенцев, выходящих за габарит.
3) Разобрать магазин, вложить в пустой корпус подаватель (без пружины), и переворачивая корпус, проверить, насколько свободно ходит подаватель под собственным весом.
4) Надеть пружину на подаватель, и вручную прогнать подаватель, толкая его за пружину, по корпусу магазина, подклинивание будет ощущаться рукой.
5) Если всё без нареканий, то попробовать руками несколько растянуть пружину, если не поможет - подменить пружину на заведомо исправную.
DENI 26-02-2016 22:14

quote:
Originally posted by Егор1:

Магазин снаряжал



подаватель коротконогий или длинноногий?
Егор1 27-02-2016 07:37

quote:
Originally posted by DENI:

подаватель коротконогий или длинноногий?



коротконогий
Егор1 27-02-2016 07:45

quote:
Originally posted by Landgraf:

1) ...



1) Проверить корпус магазина на наличие вмятин.
вмятин нет
2) Проверить подаватель на предмет заусенцев, выходящих за габарит.

попозже отвечу, наверное завтра смогу повозиться с магазином...

DENI 27-02-2016 13:51

quote:
Originally posted by Егор1:

Проверить подаватель



в любом случае заменить на длинноногий. потеря 1 патрона в емкости при увеличившейся надежности.
Avanessov 27-02-2016 16:55

quote:
Originally posted by Егор1:

5 лет периодически носил Т12.


Замените пружины на новые в обоих магазинах.
Все проблемы на этом закончатся, ничего больше исследовать в магазине не нужно
Подаватели так же желательно поменять на новые, но это не обязательно.

Пружины магазинов старого образца на 9,5 витков (которые стоят сейчас у Вас в магазинах) нужно менять через 6-10 месяцев использования.
Через 5 лет - они приходят в полную негодность и просто не в состоянии выталкивать подаватель.

Егор1 27-02-2016 18:21

quote:
Originally posted by Avanessov:

и просто не в состоянии выталкивать подаватель



Сила пружин и сейчас довольно велика. Разницы за 5 лет не заметил.
quote:
Originally posted by DENI:

в любом случае заменить на длинноногий



поищу на форуме. Но всё-таки, 5 лет всё было нормально и при коротконогих подавателях....
Сегодня весь день носил пистолет с 8 патронами в магазине. Всё в порядке.
Avanessov 27-02-2016 19:54

quote:
Originally posted by Егор1:

Сила пружин и сейчас довольно велика. Разницы за 5 лет не заметил.


Надеюсь что Вы жёсткость пружин сейчас и в 2011 не нажатием пальца измеряете.
Удачи в дальнейшей диагностике столь "странной" неисправности в столь сложном механизме как магазин.

Егор1 28-02-2016 07:44

quote:
Originally posted by Landgraf:

2) Проверить подаватель на предмет заусенцев, выходящих за габарит.



Разобрал магазин. Подаватель без каких-либо заусенцев, трещин и пр. неисправностей.
quote:
Originally posted by Landgraf:

3) Разобрать магазин, вложить в пустой корпус подаватель (без пружины), и переворачивая корпус, проверить, насколько свободно ходит подаватель под собственным весом.



Хорошо ходит по всей длине.
quote:
Originally posted by Landgraf:

4) Надеть пружину на подаватель, и вручную прогнать подаватель, толкая его за пружину, по корпусу магазина, подклинивание будет ощущаться рукой.



да тоже вроде нормально. Учитывая, что ширина магазина, начиная с 2/3 его длины от основания гораздо больше, чем ширина самого подавателя.
quote:
Originally posted by Landgraf:

5) Если всё без нареканий, то попробовать руками несколько растянуть пружину, если не поможет - подменить пружину на заведомо исправную.



попробовал немного растянуть. Посмотрю, как будет работать. Хотя - сомневаюсь, что дело в осадке пружины. Больше, чем по 10 патронов и не пытался снаряжать. Да и 10-й патрон лезет так туго, что сомнение берёт о возможности запихать туда ещё и 11-й )
Причём,если снарядить не более 8 патронов, то таких нештатных ситуаций ещё не было.
Добряк77 28-02-2016 15:27

Один раз недавно такой-же случай произошел, тоже ношу 5 лет словацкий, патроны выкатились, магазин родной. Магазин разобрал, протер изнутри, пока все отлично.
sibirjak1 29-02-2016 10:01

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

За что-то цепляется подаватель



Если бы заклинил подаватель, то и 8 нижних патронов не сидели бы плотно в магазине, а тоже брякали бы, как и верхние 2. Болтались бы все патроны, находящиеся выше места клина. А заклинил 8-ой патрон снизу, поэтому болтались 2 патрона, находящиеся выше места заклинивания. Вот только почему? Тут рекомендуют усилить пружину. Но ведь от этого причина заклинивания патронов не исчезнет. Просто более сильная пружина возможно будет продавливать этот клин.
nekstep 01-03-2016 01:42

Маловероятно, но вдруг. У меня похожая странная ситуация была, когда я пружину в магазин не той стороной вставил после чистки.
Егор1 02-03-2016 20:17

quote:
Originally posted by nekstep:

У меня похожая странная ситуация была, когда я пружину в магазин не той стороной вставил после чистки



Да нет, здесь пружина была вставлена той стороной )
cms 09-03-2016 18:48

Знакомая и далеко не новая проблема еще по магазинам Т10.
Здесь проблема излишне жесткой пружины, которая сама себя расклинивает в корпусе магазина, что мешает передавать свою силу подавателю. Выражается тяжелым снаряжением магазина патронами и вялой работой на подачу (подъем патрона к губкам магазина)

Вполне успешно решается проблема формовкой пружины магазина и креплением пружины к подавателю.
В результате получаем надежную подачу и комфортное снаряжение магазина патронами.
Что очень хорошо видно в сравнении со стоковым магазином.


320 x 240

Егор1 12-03-2016 13:57

quote:
Originally posted by cms:

Здесь проблема излишне жесткой пружины, которая сама себя расклинивает в корпусе магазина, что мешает передавать свою силу подавателю.



Так всё-таки: причина-ослабление сущ. пружины, из-за чего коллеги рекомендуют заменить её на более жёсткую от Форта? Или излишняя жёсткость пружины, которая расклинивает себя в корпусе магазина?
А может ли быть причиной поперечная деформация магазина от жёсткой пружины? Так сказать распёрло магазин?
cms 13-03-2016 17:44

Не ослабление, а деформация самой пружины в сжатом состоянии в корпусе магазина. На подаватель усилие пружины почти не достается, из-за паразитных потерь и трения в корпусе магазина.
Деформации корпуса магазина быть не может, если магазин не долбили молотком.
Evilinside 23-07-2016 23:59

quote:
Изначально написано Avanessov:

Пружины магазинов старого образца на 9,5 витков (которые стоят сейчас у Вас в магазинах) нужно менять через 6-10 месяцев использования.
Через 5 лет - они приходят в полную негодность и просто не в состоянии выталкивать подаватель.


Круто! А у меня 2 года магазины АКМ и бубен ППШ снаряженный пролежал и ничего, даже пружина не села. А тут такая цаца 6 месяцев... Рад, что избавился от Т12 своего еще в 11-м году

Telman.spb 24-07-2016 14:24

quote:
Изначально написано cms:
Знакомая и далеко не новая проблема еще по магазинам Т10.
Здесь проблема излишне жесткой пружины, которая сама себя расклинивает в корпусе магазина, что мешает передавать свою силу подавателю. Выражается тяжелым снаряжением магазина патронами и вялой работой на подачу (подъем патрона к губкам магазина)

Вполне успешно решается проблема формовкой пружины магазина и креплением пружины к подавателю.
В результате получаем надежную подачу и комфортное снаряжение магазина патронами.
Что очень хорошо видно в сравнении со стоковым магазином.


Подскажите пожалуйста насчет процесса формовки пружины.
Спасибо

Grey78 24-07-2016 15:09

Читать все лень. Проверьте правильность установки пружин. У них оба конца разные. И если перевернуть пружину то будет то что у вас происходит.
Егор1 26-10-2016 18:48

Немного растянул пружину. Собрал магазин. Вот уже несколько месяцев всё в порядке. Тьфу-тьфу-тьфу... Правда, нечасто ношу пистолет.
Архиллес 04-11-2016 21:52

quote:
Originally posted by Егор1:

Егор1



Все равно лучше купить пружины на 10.5 и подаватель новый длинноногий.
Вы растянули и нет гарантии, что не случится клин в неподходящий момент
diamond_d 25-07-2017 19:17

подскажите где купить пружины для магазина и запасные магазины к Т12 ?
Zordog 17-08-2017 17:13

Я примерно год назад часто замечать стал похожую ситуацию.
Точно так же приходилось "подбивать снизу".
возникало ощущение, что клин патронов происходил на каком то этапе перестроения из 2 рядов в 1.
Так же, у меня присутствовали утыкания в нижнюю часть горки. Руки так и не дошли до доработки защелки магазина и рукоятки, что должно бы было избавить от этой проблемы. Так же, так и не собрался купить матрицу для завальцовки.
Так вот, примерно год же назад, я стал более часто кататься на стрельбище, соответственно стал покупать других производителей патронов (до - были еще акбсные) на замену стал приобретать техкрим, которые утыкались еще чаще, а так же фортуну. Фортуна, так как завальцованна лучше не утыкалась вообще. Остановился на фортуне.

Так вот, больше этих проблем с застреванием в магазине не появлялось. Вероятно, от того что патроны постоянно новые, обновляются регулярно. Может конечно от того что в самом магазине донца гильз стесали какой то изъян. Может у них чуть другой размер. Ну или действительно они просто новые постоянно.