Продукция Grand Power (Словакия)
10\28 от Техкрим!
FORESTER 08-07-2013 13:41
Появились 10\28 от Техкрима!
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL02010270G
Никто еще не пробовал?
lich 08-07-2013 14:33
Дерьмо полное, чего от них ожидать хорошего. Пулька меньше грамма, навеска соответствующая, цена не гуманная.
Архиллес 08-07-2013 14:33
цена вкусная у нас акбс 40 минимум. стреляешь и плачешь
FORESTER 08-07-2013 14:51
quote:Дерьмо полное, чего от них ожидать хорошего. Пулька меньше грамма, навеска соответствующая, цена не гуманная.
Вы их тестировали???Или это ваши предположения?
nydl7 08-07-2013 15:07
Сегодня был в Климовске, видел в продаже, учитывая отзывы покупать постеснялся, и цена не многим ниже чем АКБС.
FORESTER 08-07-2013 15:21
quote:учитывая отзывы покупать постеснялся,
А где отзывы?
nydl7 08-07-2013 15:28
quote:Originally posted by FORESTER:
А где отзывы?
Отзывы видел на этом форуме неоднократно.
FORESTER 08-07-2013 15:31
quote:Отзывы видел на этом форуме неоднократно.
Я тоже много чего видел здесь неоднократно!
А вот отзывов об Техкримовских 10\28 не видел!
Ссылочку бы...
lich 08-07-2013 15:39
quote:Originally posted by FORESTER:
Вы их тестировали???Или это ваши предположения?
Присутствовал при тестах.
FORESTER 08-07-2013 15:49
quote:Присутствовал при тестах.
Ясно,значит лучше АКБС все-же.
nydl7 08-07-2013 19:10
quote:Originally posted by FORESTER:
Ссылочку бы...
Попробуйте найти сами или поверьте на слово
FORESTER 09-07-2013 03:13
quote:Попробуйте найти сами или поверьте на слово
Поищем.
FORESTER 09-07-2013 14:14
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/46/1190720-3.html
Пост 42
Ага,спасибо!Все ясно!
lich 09-07-2013 16:02
Стоили бы они рублей 10-12, тогда бы имел смысл с возвратками поизголяться и вальцовкой, чтоб для тренировок использовать. А так, скажем дружно - нахрен нужно.
FORESTER 10-07-2013 01:41
Да,патроны сейчас ураган!
А+А 10-07-2013 11:40
на техкриме на т12 перезаряд штатный
FORESTER 10-07-2013 16:16
quote:на техкриме на т12 перезаряд штатный
Так и на АКБС перезаряд штатный!
barik 10-12-2013 21:02
мужчины! шуметь не надо, а о патронах техкрим:
сами по себе они страшные, хоть и покрыты лаком, покрыты как попало, одни светлого, другие тёмного цвета.
Были отсреляны 20 шт., автоматика отработала штатно, без утыков, нормальный перезаряд. нареканий нет. Хоть и Техкрим - это не показатель, но лично сам, был в шоке. Не ожидал таких данных. На пробивную мощность не проверял, хотелось просто пострелять и посмотреть поведение пестолета.
Был приятно удивлён! Это не реклама, но по деньгам и качество. Всегда был убеждён в безупречности АКБС, но ..... Были моменты, когда Словак не перезаряжался на родных потронах.( по новым меркам), а тут... пусть пружина от Т-10, и всё штатно...хоть на БД....
Всегда ТХ были и сильно закопчёные и не очень мощьные... А теперь... просто надо купить и попробовать. "...Не будем рекламировать, а будем пробовать!!!....". Удачи!!!
МастерКух! 16-12-2013 15:30
Отстрелял техкримовскими10/28 ,не понравились.Толсостенная залитая лаком гильза,явно перелеланая из калашовской.Мягкая розовая пулька весит меньше грамма! Что за странный патронный регрес?Оправданно было бы при цене 3-5руб.7,62/39 стоит 7руб.В резинострельном пороху 0,2грамма,гильза короче,вместо 8 грамовой свинцовой пули(стоящей каких никаких денег)засунут грамовый ластик...Производитель охренел от жажды наживы.Реально цена этому (какашке) 1рубль!Акбсный нынешний патрон то же кака!Но там хоть гильза нормальная,цена ему то же 7-9руб не больше.Продавали бы по таким ценам,народ бы тренировалсся и на обьемах производитель в десятки раз больше денег заработал.А так купит чел раз в год 10 патронов и жлоба давит стрельнуть хоть раз.Когда он купит еще 10 патронов,Да никогда!!!
Maks27 19-12-2013 16:08
quote:.Продавали бы по таким ценам,народ бы тренировалсся и на обьемах производитель в десятки раз больше денег заработал
+100
8thsin 23-12-2013 16:24
quote:Толсостенная залитая лаком гильза,явно перелеланая из калашовской
гильза 10х28 - обрезанная .223.
То, что она толстостенная - однозначно плюс.
Техкрим 10х28 лучше, чем АКБС. У меня они даже на двух пружинах стреляют, в отличии от АКБС.
МастерКух! 24-12-2013 03:21
Гильза-0.5руб,порох-0.25руб,грамовая резинка-0.25руб.=1рубль затрат производителя.+100% прибыли(это даже очень много)+15%прибавка ормага=2рубля30копеек за патрон.Да прекрасный патрон,только цена то 25рублей,а за такую цену патрон гавно!Хоть и перезаряжается на двух пружинах...
8thsin 24-12-2013 09:23
quote:Originally posted by МастерКух!:
Гильза-0.5руб,порох-0.25руб,грамовая резинка-0.25руб.=1рубль затрат производителя.+100% прибыли(это даже очень много)+15%прибавка ормага=2рубля30копеек за патрон.Да прекрасный патрон,только цена то 25рублей,а за такую цену патрон гавно!Хоть и перезаряжается на двух пружинах...
Так заканчивай ныть - наладь производство. По 6 рублей будешь продавать - получишь 500% наценки.
DENI 24-12-2013 09:38
quote:Originally posted by 8thsin:
Так заканчивай ныть
forummessage/131/98
примерно с 3 страницы
Архиллес 24-12-2013 16:17
МастерКух!
Предупреждаю, еще раз будете хамить больше в этой ветке вы не появитесь.
МастерКух! 24-12-2013 17:01
.
МастерКух! 24-12-2013 17:04
это не хамство,а мое мнение по конкретной продукции.имею полное прво.или отзывы обязаны быть только хвалебными?если есть положительное мое мнение о т12рус и о старых акбсных патронах,так оно таковым и является.если мой вепрь молот12кал.после определенных модернизаций устраивает меня полностью так это так.сайга 7.63/39 второй десяток лет-ни одного косяка так это так,а если нынешний гавнопатрон производитель хоть акбс хоть техкрим барыжит болие чем за 20р.за штуку при цене 1руб. так это так и есть.и дело отнюдь не во мне.а замалчивать это позиция страуса,либо проплаченных писак!надеюсь к таковым себя тут ни кто отнести не соизволит???!архилес покупая у вас запчасти на грандпауер был лучшего мнения...
Архиллес 24-12-2013 17:41
Вы поймите ну написали, что не нравится вам патрон, потом о цене... Вам сказали откройте свое производство и выпускайте дешево, после начали посылать участников, Вот из за этого я вас предупреждаю.
Я не достойной мне продукции, не пользуюсь и не обсуждаю ее. Вас, что заставляют покупать эти патроны? Что вас распирает.
Архиллес 24-12-2013 18:09
Вы поймите ну написали, что не нравится вам патрон ок хорошо ваше мнение, потом о цене начали... Вам сказали откройте свое производство и выпускайте дешево, после начали посылать участников, Вот из за этого я вас предупреждаю.
Я, не достойной мне продукцией не пользуюсь и не обсуждаю ее. Вас же не заставляют покупать эти патроны?
ПММ 25-12-2013 12:57
Да было бы не плохо и холостых патронов в данном калибре выпустить)и цена чтоб вкусная.Техкрим ждёмс!!!
DENI 25-12-2013 01:06
Резинка далеко не летит, для подачи сигналов вполне подходит. Не думаю, что холостой патрон нужен.
Вот совместного светозвукового и травматического действия - не плохо было бы иметь.
zakalb 25-12-2013 03:20
quote:Originally posted by 8thsin:
Так заканчивай ныть - наладь производство. По 6 рублей будешь продавать - получишь 500% наценки.
Глупость несусветную несете в адрес МастерКуха)). В качестве примера- представьте , что вы заходите в магазин, где продают только один вид хлеба, покупаете буханку-приносите домой и видите, что хлеб внутри с плесенью. Относите его обратно и начинаете предъявлять претензии, а вам говорят- откройте свое производство хлеба и радуйтесь потом. ТАк что ли???))))
quote:Originally posted by МастерКух!:
Акбсный нынешний патрон то же кака!Но там хоть гильза нормальная,цена ему то же 7-9руб не больше.Продавали бы по таким ценам,народ бы тренировалсся и на обьемах производитель в десятки раз больше денег заработал.
Ну при условии, что себестоимость патрона около 3 рублей со всеми наценками, то продавали бы за 7-9 рублей резиновый патрончик- был бы рай для владельцев. НО.. Менталитет российских современных производителей , не имеющих прямых конкурентов(Техкрим пока что не конкурент) в большинстве своем не позволяет продавать что либо с минимальной наценкой. Надо по принципу ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС И КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ, а то не дай Господи появятся еще конкуренты прямые в кол-ве несколько штук и всё кирдык заводу придет. Очень желаю, чтобы патроны появились, помимо Техкрима еще нескольких производителей и качество бы не хромало. Только при таком условии возможна здоровая конкуренция и снижение цен.
8thsin 25-12-2013 09:32
Вроде взрослые мужики, а до сих пор не знаете законов рынка - цена товара не зависит от себестоимости, если это не товар широкого потребления.
Патроны говно потому что 91 Дж, а дорогие потому что рынок. Что тут не понятно?
Конкретно Техкримовские наиболее оптимальны для тренировок из Т12, т.к. обеспечивают нормальную работу автоматики и стоят дешевле всех конкурентов.
Какой смысл ныть, что всё плохо, если ничего лучше сейчас законно производить не получится?
zakalb 25-12-2013 11:04
quote:Originally posted by 8thsin:
цена товара не зависит от себестоимости,
В России, да не зависит, а вообще по законам рынка конечная цена должна зависеть от себестоимости с учетом прибавки процентов, но процент не должен быть от 1000% и более только потому , что АКБС является монополистом в производстве 10*28( Техкрим на данный период рассматривать рано пока). Поэтому я выразил надежду и желание( в посте выше)- что хотелось бы , чтобы была здоровая конкуренция и хотя бы несколько компаний производящих 10*28 с теми же 91 ДЖ. Вот и всё.
quote:Originally posted by 8thsin:
цена товара не зависит от себестоимости,если это не товар широкого потребления.
А вы задумывались каков процент в России владельцев GP Т12,Steyr M-A1 и ТТ-Т от общего количества владельцев травматического оружия???? Если нет- то задумайтесь... А так напомню... Товар широкого потребления подразделяется на группы и в данном случае патрон 10*28 относится к группе товаров особого спроса. Товар особого спроса называется таковым , если количество пользующихся данным товаром достигает от 10,1% и более от общего количества схожих аналогичных товаров, но с возможно разными свойствами и возможными характеристиками.
А теперь подсчитайте количество владельцев травматич. оружия в РФ и если владельцев оружия под патрон 10*28 окажется от 10,1% и более от общего количества владельцев другого травм. калибра- то товар-будет считаться товаром особого спроса( т.е. относящимся к товару широкого потребления). И не забывайте немалую важность того, что владельцев ТТ-Т и Т12 РУС становится все больше и больше.
Вроде взрослые мужики, а до сих пор не знаете основ рынка.( обращение to 8thsin ).
Архиллес 25-12-2013 11:27
Смею предположить вы ребят не сможете просчитать себестоимость. Заплатить, заплатить,заплатить и заплатить в России принято. А вообще АКБС в отличии от техкрима еще и что то разрабатывает и выпускает и это стоит чего то, а еще сама жизнь и экономика в России с ее инфляцией и скачками валюты не позволит работать бизнесу с прибылью +15-20%, тут только одна инфляция сожрет твои 20% что заработал за год. А еще оплата производства налоги счета и т.п. Это вы пишите на скорую руку, в реале же если окунуться в дебри то получается совсем другая картина и может патроны, что они реализуют юр лицам все го лишь с небольшим плюсом перекрывает все расходы и заморочки. Нужно это понимать.
zakalb 25-12-2013 11:58
quote:Originally posted by Архиллес:
Заплатить, заплатить,заплатить и заплатить в России принято.
Эти проблемы есть только у АКБС ??? Почему тогда 7,62*39 и не только - продают в 3 раза(приблизительно) меньшей стоимости, чем травматич. патроны АКБС??? ПОчему 22lr выпускаемые в России к примеру продают в три-четыре раза дешевле чем травм.патроны, хотя технологически выпуск 22lr сложнее, чем выпуск травм. патронов. Бред это все полный, дело здесь только в жадности.
quote:Originally posted by Архиллес:
Это вы пишите на скорую руку, в реале же если окунуться в дебри то получается совсем другая картина и может патроны, что они реализуют юр лицам все го лишь с небольшим плюсом перекрывает все расходы и заморочки. Нужно это понимать.
Ключевое слово здесь "может". А как покупателя меня не должны интересовать расходы завода на бюрократию и дань кому либо, но меня волнует только стоимость с прибавкой в 1000% и более, поэтому мечтаю , что когда либо у АКБС появится реальный конкурент( -ренты) и они вмиг сбросят цену на травм. патроны.Уверен в этом. А так сейчас это только жадность и понимание, что конкурентов нет реальных и можно сгребать по полной катушке. Очень надеюсь, что Техкрим улучшит качество патронов и помимо Техкрима появятся другие изготовители-конкуренты. Тогда АКБС запоет по другому в ценообразовании)
Я даже раскрою одну военную тайну вам Архиллес.. Знаете почему 9*19 Люгер производства АКБС стоит около 10-13 рублей ??? Да только потому, что есть конкуренты по производству 9*19. Вот и вся демагогия и жадность)
Архиллес 25-12-2013 12:20
будут лучше у техкрима будут еще дороже, цену не снизят.
zakalb 25-12-2013 12:21
quote:Originally posted by Архиллес:
будут лучше у техкрима будут еще дороже, цену не снизят.
Ну и захлебнуться тогда АКБСовцы.)))
Архиллес 25-12-2013 13:31
не захлебнутся, поверьте патроны и по 60 р покупать будут.
zakalb 26-12-2013 09:52
quote:Originally posted by Архиллес:
не захлебнутся, поверьте патроны и по 60 р покупать будут.
Архиллес -Внимательно прочитайте вторую страницу этой темы. Там все указано. Никто не будет покупать патроны за 60 рублей и за 20, если появится реальный конкурент к АКБСу, а если появятся несколько конкурентов- то и подавно. Это приведет к снижению цен из-за конкуренции. Примеры указаны на данный период времени на основе российских патронов 7,62 , 9*19 Люгер и 22 LR, цена которых не достигает отметки выше 10-15 рублей. А то что травмпатроны по 25-30 рублей- это всего лишь жадность АКБС и отсутствие реальной конкуренции, хотя бы с похожими качествами и способностями как АКБС. Это жадность и не более того.
Архиллес 26-12-2013 11:08
ага, а в регионах думаете цена ниже 30 руб у патронов? от 40 до 60 и ничего. Чтоб вам понятней было почему боевые дешевле, посмотрите кто и для кого их выпускает. Самое не благодарное дело доказывать в интернете, что он не прав.
Повторюсь все не так как видится на первый взгляд.
Архиллес 26-12-2013 11:24
Ну просто сидеть и думать, что они жадные я не могу т.к цена на ненамного выше чем у техкрима но при этом акбс сколько на рынок поставила новых пистолетов! Тот же пм-т он, что продавался за бешеные деньги ? Да за копейки! За 12 тыс можно было купить в отличном состоянии ПМ-Т рядом с которым мр79-т просто хуже китайской подделки. Так вот при цене чуть выше техкрима у АКБС лучше как качество патронов так и мощность. Вы платите за чуть лучшее качество патронов да еще фирме которая на рынок продвигает новинки. Да может и зарабатывают но не халтурщики.
zakalb 26-12-2013 11:37
quote:Originally posted by Архиллес:
ага, а в регионах думаете цена ниже 30 руб у патронов? от 40 до 60 и ничего. Самое не благодарное дело доказывать в интернете, что он не прав.
Повторюсь все не так как видится на первый взгляд.
Вот это пример, так пример.
А я знаю регионы в РФ, где стандартная буханка хлеба от 100 рублей и чё??? Но цену всегда смотрят исходя из цены на заводе, а то что накручивают магазины-это и выходит средняя цена того или иного региона. В центральном регионе РФ в большинстве магазинов(элитные не в счет) средн.цена на патрон 10*22 магнум- от 25 до 35 рублей, средняя цена на 10*28 от 33 руб до 40 рубл. На сайте АКБС -оптовая цена на 10*22= 18,88рубл и цена 10*28=22,42 рубл. Сравниваем на том же сайте АКБС 9*19 Люгер цена с НДС=8,85 рубл. Еще вопросы остались????
quote:Originally posted by Архиллес:
Чтоб вам понятней было почему боевые дешевле, посмотрите кто и для кого их выпускает.
. Вот не поверите- не понятно и не хочется понимать жадность.на вопрос кто и для кого их выпускает- выпускают российские заводы( тот же АКБС выпускает Люгер) , а для кого- для нас граждан РФ. Я что в пред. сообщении указал какой то дефицитный патрон калибра .50 или что??? Я указал патроны 7,62*39 , 9*19 Люгер ,22 LR- все эти патроны пользуются как у охотников, так и у спортсменов, так и для тренировок и т.д. и стоимость их в тысячный раз пишу от 10 до 15 рублей уже в магазинах с наценкой и НДС и стоимость эта из-за конкуренции здоровой. А жадность АКБС-понятие другое.
Архиллес 26-12-2013 11:50
Да емае покажите мне не жадного! Че из за разницы в рубль-два с чуть худшей продукцией не жадные что ли? АКБС еще и что то выпускает и развивает. Че заело то? Всегда и у всех есть продукция с минимум маржой и другая с наценкой что перекрывает всё: риски, премий, разработки, производство, налоги и т.д и т.п. ПОКАЖИТЕ не жадный патронный завод? Только не надо, вот акбс 25 руб(((техкрим 23р!
Архиллес 26-12-2013 12:01
quote:Originally posted by zakalb:
zakalb
Я жду, назовите мне не жадный патронный завод.
quote:Originally posted by mr.fantomas:
mr.fantomas
Вас тоже это касается.
zakalb 26-12-2013 12:29
quote:Originally posted by Архиллес:
Ну просто сидеть и думать, что они жадные я не могу т.к цена на ненамного выше чем у техкрима но при этом акбс сколько на рынок поставила новых пистолетов! Тот же пм-т он, что продавался за бешеные деньги ? Да за копейки! За 12 тыс можно было купить в отличном состоянии ПМ-Т
Ё ма Ё))). Архиллес вот пользуюсь вашими тюнинговыми деталями и не нарадуюсь и благодарю мысленно вас всегда как вижу свой GP, но многие вещи вы либо не понимаете, либо намеренно не хотите понимать в силу тех или иных обстоятельств и обязательств. ИМХО. Без обид конечно. Разложу по полкам специально для вас и других..
Поехали...
- АКБС монополист сейчас в РФ и странах СНГ в выпуске 10*28( Техкрим пока не в счет)+ АКБС выпускает GP Т12 стоимостью в магазинах около 30т.р. Ресурс у Т12 в среднем около 10 000 выстрелов+-( может и более). Теперь производим расчеты:
-- ресурс 10 000 выстрелов умножаем на цену 1 патрона на заводе АКБС и получаем 10000*23 рубля= 230 000 рублей получает АКБС за патроны при продаже 1 пистолета( стоимостью 30 т.р.) в определенный период времени от одного владельца.
Из этого всего следует, что... ( дальше мыслим сами,не забывая про монополиста в выпуске патронов 10*28)
Даже в любых боевых длительных действиях в большинстве своем- количество патронов на ресурс в несколько раз окупает стоимость обычного стрелкового оружия. АКБС своими патронами окупает ресурс Т12 в 8 раз. Это были подсчеты при условии цены патрона 23 рубля как на сайте. И без разницы, что там АКБС выпустил из оружия: когда, в какой промежуток времени и за какую стоимость.Спасибо им конечно, но поверьте радости было бы все равно мало -если бы даже Т12 стоил 10 т.р., а патроны 40 рублей/шт.
У них есть менеджеры- есть расчеты определенные и монополизация рынка патрона 10*28 со стороны АКБС и довение до такой стоимости патрона- есть ни что иное как жадность.
Я больше поверю в то, что АКБС с такими объемами продаж патронов и т.п.- тормозит других производителей определенными рычагами, чтобы оставаться монополистом, чем поверю в то, что кто-то тормозит АКБС.ИМХО. И если Техкрим приблизит качество патрона к АКБС- то это и будет здоровая, хотя и маленькая конкуренция.
zakalb 26-12-2013 12:42
quote:Originally posted by Архиллес:
Я жду, назовите мне не жадный патронный завод.
Посмотрите сами , кто выпускает в России 7,62*39 , 9*19 Люгер, 22 LR и стоимость и ждите дальше и размышляйте дальше . Тут вопрос стоял в монополизации рынка под патрон 10*28 и в этом АКБС- является жадным до безумия. Задавайте вопросы исходя из данного контекста сами себе .
Более того, что бы вы хотели от меня услышать, потому что мне от вас ничего не надо.(в плане вопросо и ответов)
МастерКух! 26-12-2013 12:57
Приведу пример нормального отношения производителя к потенциальным клиентам.Патронный завод ФЕТТЕР выпускает спортивный патрон 12/70 28грамм.дробь номер3 и номер5.Цена для членов федерации практической стрельбы России с доставкой до потребителя 8руб.за шт.При среднероссийской цене на комплектующие капсулированная гильза 1.5руб. пыж контейнер 1руб. порох 2гр.2руб. дробь 28гр.3руб. получаем затрат 7.5руб. наверняка Феттер комплектуху берет либо производит для себя дешевле но цена близка к 5---6 .рублям.Они добавляют минимальную наценку 0.5--1.5 руб.Товар скупается нами тысячами патронов,все довольны.Подобные патроны с навеской и 28 и 32 гр.других производителей(и иностранных то же)лежат по цене 18--23руб.ОНИ ЛЕЖАТ!!!Тысячами их никто не берет.Потому мне стрелку-спортсмену интиресен патрон по понятной,адекватной цене тех возможных затрат производителя этой продукции.Цена не должна превышать цену комплектующих в десятки раз!
Архиллес 26-12-2013 13:09
как то судить что у владелец Т12 за его жизнь(т12) купит 10.000 патронов это странная аналитика, 1% наверное, в основном большенство не далеко за 1000уйдут.
Я привел пример в 9ра у акбс сильно дороже кспс и техкрима? нет разница 2р, качество патронов у акбс выше. О какой жадности речь, мы говорим от травматических патронах.
zakalb 26-12-2013 13:18
quote:Originally posted by Архиллес:
как то судить что у владелец Т12 за его жизнь(т12) купит 10.000 патронов это странная аналитика, 1% наверное, в основном большенство не далеко за 1000уйдут.
Ну вот чего и хотел услышать именно от вас Архиллес
. Дождался.Можно теперь ровно дышать))) А знаете почему многие не купят 10.000 патронов для отстрела- потому как есть жадный монополист АКБС и это плохо А был бы патрон за 8-10 рублей- то поверьте за несколько лет в среднем- настрелял бы среднестатистический владелец и 10.000 патронов.
quote:Originally posted by Архиллес:
Я привел пример в 9ра у акбс сильно дороже кспс и техкрима? нет разница 2р, качество патронов у акбс выше. О какой жадности речь, мы говорим от травматических патронах.
Ну я и пишу, что нужна конкуренция с минимум тремя-четыремя участниками. Самое оптимальное, когда производителей 7-8 . Вот тогда конкуренция здоровая и цены низкие будут. А пример цен (с сайтов АКБС и ТЕХКРИМА) на 10*28 такой : у АКБС оптом 23 рубля , у ТЕХКРИМА оптом 17 руб.
8thsin 29-12-2013 18:07
в 9PA производителей не меньше пяти, а патрон на 5 рублей дешевле
BadAnge1 29-12-2013 18:45
quote:Originally posted by МастерКух!:
При среднероссийской цене на комплектующие капсулированная гильза 1.5руб. пыж контейнер 1руб. порох 2гр.2руб. дробь 28гр.3руб. получаем затрат 7.5руб. наверняка Феттер комплектуху берет либо производит для себя дешевле но цена близка к 5---6 .рублям.
Обалдеть...
Сравниваете РОЗНИЧНУЮ цену комплектующих и ОПТОВУЮ цену готовых патронов.
Полагаю, что надо хотя бы для комплектующих взять так же оптовую цену, а то выходит, что Феттеръ у нас на подаяние живёт!
den 08-01-2014 14:02
quote:Originally posted by Архиллес:
как то судить что у владелец Т12 за его жизнь(т12) купит 10.000 патронов это странная аналитика, 1% наверное, в основном большенство не далеко за 1000уйдут.
возможно Вы и правы, но у меня с приятелем (покупали в одно время) за год ушло больше 1000 патронов
имхо, нет смысла покупать этого монстрика (Т12), чтобы он в сейфе лежал
PS. пока патроны от техкрим не выдерживают никакой критики, по сравнению с акбс при равной цене, да и ценник у обоих задран раза в 3-4...
PSS. при адекватной цене на патроны настрел был бы в разы больше...
МастерКух! 08-01-2014 14:12
PS. пока патроны от техкрим не
выдерживают никакой критики, по
сравнению с акбс при равной цене, да и
ценник у обоих задран раза в 3-4...
PSS. при адекватной цене на патроны
настрел был бы в разы больше...Вот и мое мнение такое же.Цену производитель уронит в три раза ,а обьем продаж возрастет в десять раз!
8thsin 27-01-2014 09:53
Техкрим работают лучше и стоят у нас в Питере на 5 рублей дешевле АКБС. Я для тренировок только их и буду брать.
thor_nsk 14-05-2014 14:27
У нас 10х28 Техкрим - 40руб, АКБС - 50руб.
В тире стрельба из клубного Викинга - 25руб патрон. Глок, Чизет - 35руб.
12калибр спортивные, навеска 24г. дробь 7,5 - 10,6руб.
VirPil 27-05-2014 23:15
на днях выдалось сравнить по 10 выстрелов Техкрим (партия 01С) и АКБС (октябрь 2013) - следы на мишени (доска) никакой разницы не имеют.
да и по тактильным ощущениям разницы не заметил.
СергейЕ 29-05-2014 21:40
quote:никакой разницы не имеют
А если нет разницы ...
AAG 01-06-2014 16:32
Ствол чист одинаково от обоих типов патронов?
VirPil 01-06-2014 22:37
от Техкрима нагар потуже отчищался
QXQ 29-06-2014 12:27
Патроны Текрим на коробке аббревиатура 12.2016. 01С
Делал сравнительный отстрел патроны АКБС вальцовка, АКБС стандарт, Текрим стандарт. В обойме по три патрона из представленных. АКБС отстрелял штатно. Текрим из трех патронов выстрелил один, на двух осечка. Текрим брал впервые. Вывод, первый и последний раз, Текрим давай досвиданья.
bonys2003 29-06-2014 17:41
Патроны полное г, так просто пошуметь.
gmv77 30-06-2014 10:33
Здесь наверное пишут все фанаты АКБС и врут безбожно. Техкрим нормальные патроны, перезаряжают на толстой пружине, кучность и точность без проблем, никаких осечек, печных труб и пр. не заметил за 3 пачки. А по мощности все вопросы к законодателям. По цене в Питере Техкрим интереснее. Хотя для БД имею 20 пачек дореформенных АКБС.
цитата:[B][/B]
QXQ 30-06-2014 13:32
gmv77 вы не правы. Я вообще не фанат чего либо, я фанат того что работает, стреляет и тд, безотказно.
По крайней мере за АКБС таких косяков не было, стреляли все патроны находящиеся в коробке.
На выходных достреляю оставшийся Текрим. Посмотрим сколько еще осечек они выдадут.
Я не исключаю что это брак одной пачки
Но, что бы было будь это ситуация применения оружия самообороны при необходимости? QXQ 17-11-2014 15:54
По патронам текрим могу с уверенностью сказать, г..но (может это мне партия такая попалась). Отстрел пару пачек показал следующее. Из общего количества не выстрелило 15 штук. Крайне не позволительное "качество" за такие деньги.
VirPil 22-11-2014 23:59
партия 01С срок до 05.2017, отстрел 50 шт. GP T12 RUS, малая пружина.
ни одной осечки, перекоса, невыброса и тому подобного не было. копоти достаточно, отчистилась легко.
Mike_80 23-11-2014 12:05
цитата:Изначально написано Архиллес:
цена вкусная у нас акбс 40 минимум. стреляешь и плачешь
40 рублей))).У нас АКБС по 70р.,поэтому плакать уже слез не осталось...))
DENI 23-11-2014 12:25
Покупайте в магазинах, торгующих дистанционно. Типа ижевского арсенала или как там его.
Mike_80 23-11-2014 12:48
цитата:Изначально написано DENI:
Покупайте в магазинах, торгующих дистанционно. Типа ижевского арсенала или как там его.
Раньще с этим не заморачивался,но видимо так в скором времени и начну делать.
НыЧ 02-01-2015 23:06
Купил пачку попробовать.Пистолет ТТ-Т,из пачки штатно сработали только 6,но это не самое интересное,стрелял метров с 5и по старой ДСП,Постепенно подходил,так как следов повреждения не было.С одного метра некоторые шарики отскакивали по ногам (из рогатки и то было бы больнее)Короче не более 9,1 Дж. Хотя у АКБС тоже не Айс,ноябрь 13г.из пачки 3 раза в стволе застряли.
Постепенно прихожу к выводу,что калибр умер,поскольку навеска и раньше гуляла,но просто было или отлично или чуть похуже,а сейчас отлично это когда просто сработал.При такой маленькой навеске погрешности не допустимы,но от них ни куда не денешься.
egoist161rus 03-01-2015 12:52
цитата:Originally posted by DENI:
Покупайте в магазинах, торгующих дистанционно. Типа ижевского арсенала или как там его.
нет у них на сайте патронов. и со спецсвязью они вообще золотыми станут
VirPil 03-01-2015 19:09
приобрёл матрицу для вальцовки патронов, подготовлены:
10 Текрим, 10 АКБС выпуска март 2013 г., 10 АКБС выпуска февраль 2014 г., дополнительно каждых по 10 шт без вальцовки.
по ценам: Текрим 27 руб, АКБС 30 руб.
инструмент GP Т-12 АКБС, малая пружина. автоматика отработала без сбоев на всех патронах.
цель - сосновая доска 25 мм.
сквозь пробили только завальцованные АКБС 2014 г., все остальные оставили вмятины.
на фото патроны с дополнительной вальцовкой (слева направо)
Техкрим - разрыв и раздутие гильзы, из десяти почти все в разной степени (10-11 мм.), следующие два АКБС, из двадцати завальцованных на одном разрыв 5 мм (крайний справа).
ну и вывод - Техкрим лучше не вальцевать, если и буду покупать, то только для развлекательной/тренировочной стрельбы, и то при цене менее, чем у АКБС.
на БД только вальцованные АКБС.
egoist161rus 03-01-2015 23:49
пробовал вальцевать, но имхо струбциной это реальный мазохизм, тут или пресс нужен или тиски. но кстати результат интересный
tasselholf 05-01-2015 19:41
tasselholf 05-01-2015 19:42
tasselholf 05-01-2015 19:50
Картинки выше - по 5 выстрелов АКБС и ТЕХКРИМ. Пишу с телефона, фотки перемешались. Вторая и третья АКБС, 1я и 4я Техкрим. Доска 2,5 см, расстояние 4 метра. Доска всю зиму под навесом на улице провалялась, немного сырая. Акбс получились мощнее, т.к. первый выстрел навылет, второй не пробил совсем чуть чуть. Кароче Техкрим мне совсем не понравился. В доске ни одна пуля не осталась, а от Техкрима 4 пуля прилетела обратно и больно стукнула по костяшкам правой руки которой держал пистолет. Остальные или мимо пролетели или не долетели. А мог бы и глаза лишиться (((
tasselholf 05-01-2015 19:57
Патроны покупал в Темпе 29го декабря 2014 года.
SkySpyder 03-02-2015 01:52
Отстрелял по 10 АКБС(партия08/2014) и 10 Техкрим(01С)
По книге 1000 страниц.
Пробития одиниковые по 350-360 страниц.
Перезаряд на Техкриме лучше. На усиленной пружине от Архилесса Техкрим перезарядился штатно, АКБС не смог ни разу.
Патроны с помойки тоже участвовали. Результат 600 страниц.
Экстракция супер, найти гильзу до сих пор не могу)))
На двух пружинах.
P.a.i.n 03-02-2015 09:02
цитата:Originally posted by SkySpyder:
Техкрим(01С)
Масса шара 1 грамм?
цитата:Originally posted by SkySpyder:
На усиленной пружине от Архилесса
Что за пружина? Фото можно?
SkySpyder 03-02-2015 13:33
цитата:Изначально написано P.a.i.n:
Что за пружина? Фото можно?
Фото к выходным смогу,я в командировке.
Пружина черная,не плоская.
Масса да 1 грамм.