РоссИмпортОружие

Сигнальный револьвер TAURUS-S

Eros 07-09-2015 12:47

Компния РОССИМПОРТОРУЖИЕ расширяет модельный ряд сигнального оружия, открывая для покупателя совершенно новый его сегмент - сигнальные револьверы и пистолеты, выполненные идентично популярным моделям зарубежного короткоствольного оружия.

Сигнальное оружие из боевых Наганов и ТТ в России уже было представлено, однако иностранных образцов еще не было.

Раскроем карты сразу: новый сигнальный револьвер TAURUS никогда не был огнестрельным оружием - он изготовлен сразу как сигнальное. Однако внешние габариты, масса и, особенно, материал изготовления аналогичны настоящим револьверам TAURUS на самой маленькой рамке.

Новый сигнальный TAURUS выполнен под популярную модель 905, использующую для стрельбы пистолетные патроны 9х19 Люгер. 5 патронов объединены в обойму-звездочку и заряжаются в барабан одновременно. Чтобы сохранить аутентичность модели, для сигнального TAURUS разработаны специальные картриджи, имитирующие донную часть пистолетного патрона. В каждый картридж устанавливается капсюль типа Жевело.

Применение капсюля Жевело в совокупности с картриджами позволяет приобретать данное сигнальное оружие без лицензии, так как его калибр менее 6 мм. В то же время, благодаря картриджам, владелец не лишается возможности снаряжать сигнальный револьвер аналогично боевому аналогу.

Для соответствия криминалистическим требованиям, ствол, рамка и барабан револьвера являются одним целым. Для предотвращения выстрела твердым предметом, заряжаемым со стороны дульного среза, на некотором удалении от него установлен глухой штифт.

Кроме щечек рукоятки, сигнальный револьвер TAURUS полностью изготовлен из стали. Ударно-спусковой механизм револьвера двойного действия, что позволяет производить выстрел как со взведенного курка, так и самовзводом. Заряжание осуществляется с помощью обойм-звездочек и картриджей, устанавливаемых в посадочные места каждой звездочки. Снаряженная пятью картриджами обойма-звездочка вставляется и извлекается из барабана при откидывании последнего в сторону.

Сигнальный револьвер TAURUS конструктивно является современным револьвером, воплотившем как в дизайне, так и в механизме все последние достижения оружейной промышленности. Благодаря этому и, в особенности, цельно стальной конструкции, новый TAURUS при периодическом обслуживание является практически вечным сигнальным оружием, способным радовать своего владельца безупречной работой и столь же безупречной схожестью с боевым аналогом.

click for enlarge 1152 X 648 534.1 Kb
click for enlarge 1152 X 648 551.7 Kb
click for enlarge 1152 X 648 551.0 Kb
click for enlarge 1152 X 648 555.7 Kb

Страничка модели на сайте РИО http://www.riogun.ru/shop/prod...-s-kalibr-56-mm

Nicolibert 07-09-2015 13:01

С утра получил рассылку, посмотрел...
У меня только один вопрос. Какое-нибудь экономическое обоснование выпуска этой модели есть? Или решение о выпуске было принято еще при старом курсе рубля, а сейчас их просто куда-то нужно девать?

Ну, и сразу вдогонку еще вопрос. А нет планов по переделке спортивного оружия (импортируемого вами) в списанное охолощенное, по примеру ПЯ-СО от Молот-Армс?

Eros 07-09-2015 13:07

quote:
Изначально написано Nicolibert:
С утра получил рассылку, посмотрел...
У меня только один вопрос. Какое-нибудь экономическое обоснование выпуска этой модели есть? Или решение о выпуске было принято еще при старом курсе рубля, а сейчас их просто куда-то нужно девать?

Ну, и сразу вдогонку еще вопрос. А нет планов по переделке спортивного оружия (импортируемого вами) в списанное охолощенное, по примеру ПЯ-СО от Молот-Армс?


Есть. Конечно, при курсе валют по состоянию на сентябрь прошлого года, было бы интереснее. Но увы, тут ничего поделать не можем. Модель появилась в том числе благодаря наличию списанного охолощенного оружия из боевого оружия советского производства.
Планы на спортивное тоже имеются. В частности, на списание и охолощение модели пистолета М1911.

Музыкант 07-09-2015 16:00

quote:
Для соответствия криминалистическим требованиям, ствол, рамка и барабан револьвера являются одним целым.

Что это значит? И что значит-глухой штифт в стволе? Желательно фото со стороны дульного среза.
дезерт игл 07-09-2015 16:20

А почему под жевело а не Хилти? я так понимаю это копия Лом13?
Eros 07-09-2015 16:41

quote:
Изначально написано дезерт игл:
А почему под жевело а не Хилти? я так понимаю это копия Лом13?


Потому, что Хилти бокового воспламенения, а жевело - центробой. Да, это копия Лом-13

Alex_72_alma 07-09-2015 16:42

То же сегодня днем посмотрел рассылку, интересное решение, только вот цена не реальная какая то, с потолка. Конечно стальной и все такое, но у народа на руках и Наганов сигнальных немерено и то же стальные, к тому же Наган это История и цена на них отличается в сторону меньше.
Eros 07-09-2015 16:42

quote:
Изначально написано Музыкант:

Что это значит? И что значит-глухой штифт в стволе? Желательно фото со стороны дульного среза.


Со стороны дульного среза поперечный глухой штифт, видимый со стороны дульного среза. Фото у меня такого нет.

Сэм Кольт 07-09-2015 20:56

quote:
Originally posted by Eros:

Планы на спортивное тоже имеются. В частности, на списание и охолощение модели пистолета М1911.



Именно М1911? Тех самых, не А1? Или на что-то на его базе (таурус там тот же)?
Ну а что до сабжа... Ноу коммэнт.
Eros 07-09-2015 22:07

quote:
Изначально написано Сэм Кольт:

Именно М1911? Тех самых, не А1? Или на что-то на его базе (таурус там тот же)?
Ну а что до сабжа... Ноу коммэнт.

Таурус РТ1911 только

Сэм Кольт 07-09-2015 22:44

По поводу штифта в стволе не совсем понятно- штифт перекрывает весь канал ствола или просвет таки есть?
Hrumpel 08-09-2015 01:13

Все хорошо кроме жевело и ценника, конкурентов этому револьверу море от того же лома до нагана-сх
Landgraf 08-09-2015 02:43

А можно фото "вид револьвера спереди", "камора барабана на просвет" и "ствол на просвет"?
Bolo 08-09-2015 11:43

quote:
Originally posted by Hrumpel:
Все хорошо кроме жевело и ценника

ИМХО-ится мне, что жевело выбрано чтоб не делать выпуск газов через ствол, а цена задрана чтобы сделать бессмысленной покупку револьверчика под переделку сами знаете во что. Видать тот факт, что оно может сделать и бессмысленным само изделие - мало волнует.
si1v3r 08-09-2015 12:39

Интересно. Что, нельзя было ту картинку размещать?
дезерт игл 08-09-2015 15:59


quote:
му револьверу море от того же лома до нагана-сх

Для бабаха за 3 рубля можно Антидог взять
Landgraf 08-09-2015 18:04

За рупь УДАР, и холостые БАМы к нему. Тот-же Жевело, и бахает не сказать, чтоб тихо.
Неустрой 08-09-2015 19:25

Мне нравится! Прикольней чем под хилти.
Есть ещё достойный образец!
click for enlarge 758 X 399 29.8 Kb
дезерт игл 08-09-2015 22:18

quote:
рупь УДАР, и холостые БАМы к нему.

Больно глючный....
дезерт игл 08-09-2015 22:19

quote:
рикольней чем под хилти.

Чем? неадекватная цена(уж извините Эрос!), тихий пук
FastMax 08-09-2015 22:30

Цена понятно почему такая
click for enlarge 1001 X 462 84.7 Kb
click for enlarge 1002 X 424 83.4 Kb

Здесь можно почитать про то из чего сделан:
https://forum.guns.ru/forummessage/217/1412191.html
Taurus пр-ва "Курс-С" г.Саропул

Alex_72_alma 08-09-2015 23:26

quote:
Изначально написано FastMax:
Цена понятно почему такая

Здесь можно почитать про то из чего сделан:
https://forum.guns.ru/forummessage/217/1412191.html
Taurus пр-ва "Курс-С" г.Саропул


Ну при такой цене, это вечный лот продаж.

дезерт игл 09-09-2015 03:02

quote:
у при такой цене, это вечный лот продаж.



Угу...ну ладно, с учетом инфляции за 10килорублей бы взял...но 30??!! нда..
Bolo 09-09-2015 11:42

quote:
Originally posted by FastMax:
Цена понятно почему такая

Ха, ну тогда всё встаёт на свои места. Ребята из Курс-С просто решили сделать макет Тауруса-пукалку, и толкнуть по цене травмата Типа чтоб окупилось производство, а то травматы плохо продаются, из-за лиценцирования, давая сделаем безлицензионник и растолкаем рынок. И в порыве радости от угара ожидаемой прибыли забыли глянуть что на рынке сигнальников, а там для них всё печально - если у меня есть 32 тыра на макет-жевелоед, то я могу купить более брутальный Наган Р-2 или МР-313, и на оставшиеся ешё тот же Сталкер М-906 с патронами... Ребятам из РИО можно посоветовать позвонить поставщику, или лучше официальным письмом - и там сказать, что у них выбор - или поставлять сиё изделие в прозрачной коробочке единичными экземплярами, потому как иначе чем музейный экспонат оно ничем не может быть за такую цену и функционал, или скинуть за этот макет тауруса цену раза в три, и только после этого потирать потные ручёнки в ожидании продаж. А ещё попросить прислать ту траву, которую они курили, выкатывая такую цену за сигнальный ревельверчик под жевело.
Мда, жадность хорошие дела губит...
Hrumpel 09-09-2015 11:46

Да, ценник в 10 тысяч более реален.
Неустрой 09-09-2015 13:41

Если он выполнен так же как и LOM-13, то с чего ему дешевле быть. И если он не нравится, то просто его не надо покупать, мне так кажется.
shm 09-09-2015 13:45

Молодцы, РИО, большое спасибо за новинку. Наверное, с сертификацией пришлось постараться. Передовая фирма. Конечно, цену хотелось бы пониже, но с учётом импорта понятно, что это непросто. По крайней мере, цена намного более адекватная, чем у МА на списанный Ярыгин. Ждём подробностей и фото по конструкции ствола, барабана и чем обеспечена неразборность. Ещё несколько вопросов:
1) Сколько штук картриджей идёт в комплекте с револьвером? Почему-то на сайте не написано;
2) Диаметр картриджа точно соответствует донной части патрона 9х19 или чем-то отличается?;
3) Какова длина картриджа и, соответственно, глубина камор? Вопрос с прицелом, насколько просто будет их изготовить из гильз;
4) Вариант из нержавеющей стали действительно полностью из неё или просто с каким-то покрытием? Эта нержавейка такая же, как в LOM-13?;
5) Курс-С его просто собирает из бразильских комплектующих или как-то дорабатывает? Какие именно технологические операции делаются в Сарапуле?
varenich 09-09-2015 14:38

quote:
Originally posted by Hrumpel:

Да, ценник в 10 тысяч более реален



Ну не 10, а 15 вполне себе адекватная цена(если только он весь из стали)
дезерт игл 09-09-2015 14:54

quote:
5 вполне себе адекватная цена(если только он весь из стали)


Чем от Нагана отличаться будет?
Bolo 09-09-2015 15:22

quote:
Originally posted by дезерт игл:
Чем от Нагана отличаться будет?
Как чем? рамером (меньше), зарядностью (меньше, 5 против 7 у нагана), ну барабанчик откидывается, а не поштучно извлекать, ну и дополнительным гимором по снаряжению картриджей. И всё это счастье за 31 рупь.
дезерт игл 09-09-2015 15:28

quote:
это счастье за 31 рупь.

За 31 можно ТОЗ49 взять....
shm 09-09-2015 18:55

ТОЗ-49 не новый, скорее всего, хорошо поработавший. А из нержавеющей стали других подобных предложений вообще нет.
protvikvik 09-09-2015 19:07

Камрады, а с чего ценник должен быть меньше травматика, ведь модели собираются из одних и тех же бразильских комплехтующих (посмотрите на сайте цены до копейки как травмат) + курс УЕ - вот вам и все ценообразование (если бы УЕ был как раньше 30-32, когда появился тринадцатый, никто бы не обсуждал цену)
protvikvik 09-09-2015 19:09

Модель будет на любителя, лично я несмотря на цену взял, теперь жду когда приедет......
Неустрой 09-09-2015 20:12

quote:
дезерт игл
рикольней чем под хилти.

Чем? неадекватная цена(уж извините Эрос!), тихий пук


Прикольней, то значит прикольней! Значит лично мне понравился и всё.
Деньги вааще не причём в вопросах оружия, и прочих мужских игрушек, оно что, жизненно необходимо что-ли?
Игрушка! А на игрушку настоящему мужику денег не жалко!
В Вотерман или Монтеграппу черкните пост: "Чё так дорого?"

protvikvik 09-09-2015 20:23

в разделе айрсофт где то проскользнула тема, а может еще висит, так там модель 1911 кольта если не ошибаюсь в районе 60 т.р. продают, форумчане ... типа хозяин раздела что ноликом ошибся, а выясняется нет не ошибся, действительно модель столько стоит, но она для своей публики.....
дезерт игл 09-09-2015 20:35

quote:
на игрушку настоящему мужику денег не жалко!

Настоящему мужику игрушек не надо:-)
quote:
отерман или Монтеграппу черкните пост: "Чё так дорого?"



В душе..тьфу не знаю что это такое:-)
Alex_72_alma 09-09-2015 23:00

quote:
Изначально написано shm:
Молодцы, РИО, большое спасибо за новинку. Наверное, с сертификацией пришлось постараться. Передовая фирма. Конечно, цену хотелось бы пониже, но с учётом импорта понятно, что это непросто. По крайней мере, цена намного более адекватная, чем у МА на списанный Ярыгин.

Да какой бы Ярыгин не был отстой и все прочее, вот только он не под жевело а под холостой, надеюсь и так все понятно: или шлеПс или БаБах.

Rus007 09-09-2015 23:31

Точно, сделали бы под 10х31.
Zhelezniy_Felix 09-09-2015 23:38

quote:
Originally posted by Rus007:

Точно, сделали бы под 10х31.



и чтоб нарезы в дуле для красоты.
shm 10-09-2015 12:34

А их там точно нет? Про отсутствие нарезов вроде ничего не писали...
Landgraf 10-09-2015 12:49

quote:
Изначально написано shm:
А их там точно нет? Про отсутствие нарезов вроде ничего не писали...

Нет их там, не волнуйтесь

ИМХО, есть партия неких заготовок под травматический револьвер ЛОМ (он-же Таурус). Нарезов в них нет отродясь, ввозилось это или под видом газовых револьверов, или в виде набора заготовок, и до поры до времени их допиливали в травматы, то на КСПЗ, то на КУРС-С-е. Партия большая, сбыт травмы не слишком бодрый... И тут кому-то на Курсе пришла в голову очередная гениальная идея. А что? Пневматику глетчеровскую (ой, сорри, смершевскую) они уже в сигнальник переделывали

дезерт игл 10-09-2015 02:16

quote:
т кому-то на Курсе пришла в голову очередная гениальная идея.

Еще глядя на РК-1 я все думал, откуда у них такая дурь!?? этож даже не мандрагора....
shm 10-09-2015 04:04

Интересно, Курс-С ими торгует самостоятельно? Никто не узнавал?

Ещё интересно, что в комплекте не указаны ключики, а замочек видно на фото. Функционирует он в этой модели или нет?

Кстати, кого волнует недостаточно сильный выхлоп Жевело, так уважемый Landgraf уже нашёл элементарное недорогое решение данной проблемы. Опытного ганзовца маленьким Жевелом не испугаешь .

нотнА 10-09-2015 09:39

quote:
Изначально написано Landgraf:
За рупь УДАР, и холостые БАМы к нему. Тот-же Жевело, и бахает не сказать, чтоб тихо.

+ 13x60

С интересом послежу за темой. Особенно интересно кто его купит

Не, ну офигеть. Травматы по 50, сигнальники по 30

ANATOLITSH 10-09-2015 12:06

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

и чтоб нарезы в дуле для красоты.

и сигнальную мортирку на резьбе )))))

дезерт игл 10-09-2015 12:55

quote:
сигнальную мортирку

9х19
Miklos 10-09-2015 18:35

Красивый револьверт. Мне нравится.
Landgraf 10-09-2015 18:36

quote:
Изначально написано shm:
Интересно, Курс-С ими торгует самостоятельно? Никто не узнавал?

Ещё интересно, что в комплекте не указаны ключики, а замочек видно на фото. Функционирует он в этой модели или нет?...



Думаю, торгует ими РИО, а не Курс. Кто платит, тот девку и танцует

Ключики, думаю, фнкционируют нормально. Никто не стал бы дополнительную операцию по удалению замка проводить.

quote:
Изначально написано shm:
...Кстати, кого волнует недостаточно сильный выхлоп Жевело, так уважемый Landgraf уже нашёл элементарное недорогое решение данной проблемы. Опытного ганзовца маленьким Жевелом не испугаешь .

Дык, ёлы-палы
Но есть один нюанс - я пока не понял, сквозной ли ствол!!! Если он заглушен, то много не насыпешь...
shm 10-09-2015 21:01

Да, ТС сделал сенсационный вброс инфы и пропал . Чего бы сразу подробные макрофото имитатора ствола и барабана не выложить? Теперь вот ночи не спи, думай, есть просвет, али нет его и как вообще штифт вставлен. Наверное, посылки с изделиями автор сотнями пакует, вот и некогда отписаться .
FastMax 10-09-2015 21:42

Павел в своем ЖЖ написал немного подробностей.
http://pavel-novichkov.livejournal.com/2015/09/07/

click for enlarge 546 X 900 84.9 Kb

shm 10-09-2015 22:33

FastMax, вот спасибо! Судя по чертежу, просвет должен быть приличный, можно бахать от души. Осталось узнать, сделали ли что-то с барабаном. На вид картриджи выглядят короче 9РА. В принципе, могли и не делать. Револьвер вполне может стрелять картриджами, зафиксированными только обоймой. Только без обоймы тогда не постреляешь.
Landgraf 10-09-2015 22:43

В барабане, подозреваю, недосверлены каморы так, чтоб патрон например 9РА туда не помещался по длине. Ну или каморы досверлены (если их в Бразилии высверливают), но вставлен какой-то поперечный штифт, либо какая-то фигурная заглушка-затычка в каждую камору.
Rus007 10-09-2015 23:53

Ждем фотоотчета от первого обладателя.
Kislus 11-09-2015 08:02

Судя по чертежу рамка и ствол все таки две разные детали и скреплены шпилькой ( разрез Б-Б)
Miklos 11-09-2015 08:54

Эта шпилька есть на фото изделия.
Alex_72_alma 11-09-2015 09:36

Посмотрим его появление в продаже и что потом будет и по цене и по продажам.
ANATOLITSH 11-09-2015 11:39

ПРОДАЖАМ ПОМОЖЕТ ЧЕРТЕЖИК БАРАБАНА ИМХО
shm 11-09-2015 12:35

Да, преамбула, что спроектирован изначально как сигнальный, настораживает всё же. И все фото как специально сделаны в таких ракурсах, что важных параметров не видно. В частности, не видно величины зазора между имитатором ствола и барабаном. И если барабан внутри окажется порезанным, то по существующим фото это тоже не увидишь. Как-то странно информация выдаётся, в день по чайной ложке. Учитывая, что партия ограниченная, РИО не заинтересована в рекламе, что ли? Думают, что и так, в тёмную раскупят? Интересно, кстати, сколько штук партия.
Landgraf 11-09-2015 15:50

quote:
Изначально написано shm:
Да, преамбула, что спроектирован изначально как сигнальный, настораживает всё же...

А какую формулировку Вы ожидали? Что это травмат, переделанный в сигнальник? Не будет такой формулировки, потому как травматом он не был ни секунды. Есть некая заготовка, из которой можно выпилить (доработать) травматический Таурус. Вот эту заготовку взяли, и из неё спроектировали и выпилили (доработали) сигнальник.

quote:
Изначально написано shm:
...И все фото как специально сделаны в таких ракурсах, что важных параметров не видно...

Ага, и на просьбы доп.фото в определённых ракурсах не реагируют
Хотят что-то в конструкции сохранить в секрете? Дык это до первого покупателя, да даже до первого появления на прилавке. Был бы этот Таурус-С в продаже в ТЕМПе, я б его даже не покупая весь обфоткал-обмерил, осмотрел-обнюхал, ещё б и на зуб попробовал для верности

quote:
Изначально написано shm:
...В частности, не видно величины зазора между имитатором ствола и барабаном...

http://ic.pics.livejournal.com.../604767_900.jpg
Вроде всё нормально, барабан никто не укорачивал, и казённик ствола торчит в достаточной степени. Полагаю, зазор там один в один с травматическим Таурусом.

quote:
Изначально написано shm:
...И если барабан внутри окажется порезанным, то по существующим фото это тоже не увидишь...

Да не похоже, чтоб его именно порезали. Вход и выход из камор целые, а подлезать какой-то хитросделанной фрезой, чтоб внутри каморы поуродовать - это не так-то просто. ИМХО, или недосверлили, или вогнали штифты/заглушки.

quote:
Изначально написано shm:
...Как-то странно информация выдаётся, в день по чайной ложке. Учитывая, что партия ограниченная, РИО не заинтересована в рекламе, что ли? Думают, что и так, в тёмную раскупят? Интересно, кстати, сколько штук партия.

Пиар по-русски
Landgraf 11-09-2015 15:53

Кстати, на чертеже рамки со стволом я один не могу найти диаметр канала ствола? Или этот размер просто не указан?
si1v3r 11-09-2015 16:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

Кстати, на чертеже рамки со стволом я один не могу найти диаметр канала ствола? Или этот размер просто не указан?



8,5мм. Внутри рамки смотри.
MBN 11-09-2015 17:49

quote:

8,5мм. Внутри рамки смотри.

Это диаметр казенной части ствола. Диаметр ствола меньше.По эскизику видно, что от 8,5 мм. идет сужение.

si1v3r 11-09-2015 17:56

quote:
Originally posted by MBN:

Это диаметр казенной части ствола. Диаметр ствола меньше.По эскизику видно, что от 8,5 мм. идет сужение.



Согласен.
MBN 11-09-2015 18:47

Если речь идет о бразильских заготовках, до внутренний диаметр ствола, скорее всего, такой же,как и на травматическом. 6-6.5 мм. Диаметр штифта в стволе 2 мм. Путем несложного арифметического действия получаем искомый зазор продува.
ANATOLITSH 11-09-2015 19:04

мерил его только что / ствол Ф=5.8/ обработка ужасна/ ф плавает по всей длинне ствола в пределах 5 ти соток/ концетрические борозды глубиной до 3х соток
MBN 11-09-2015 19:34

quote:
обработка ужасна/ ф плавает по всей длинне ствола в пределах 5 ти соток/
"

Это нормально. " Бюджетный" вариант сигнальника для российского рынка. Всего то тридцать с небольшим тысяч рублей. За смешную цену- смешная обработка. Да и зачем сигнальнику идеальная обработка ствола? Для жевело безразлично в какой ствол пукать.

MBN 11-09-2015 19:44

quote:
борозды глубиной до 3х соток

Вот! А это для любителей нарезов! Браво, Бразилия! Судя по всему, бразильским оружейникам далеко до бразильских футболистов.

medved 73 11-09-2015 19:51

Хорошая заготовка
нотнА 11-09-2015 21:29

quote:
Изначально написано medved 73:
Хорошая заготовка

Ага, по цене готового

Landgraf 11-09-2015 22:02

quote:
Изначально написано si1v3r:

8,5мм. Внутри рамки смотри.


Нет, это размер входа в "воронку".
Landgraf 11-09-2015 22:04

quote:
Изначально написано MBN:
Вот! А это для любителей нарезов! Браво Бразилия! Судя по всему, бразильским оружейникам далеко до бразильских футболистов.

А при чём тут бразильские оружейники? Им наоборот, российские заказчики не велели ствол высверливать, чтоб он под понятие ОЧ не подпадал, чтоб его можно было импортировать как заготовку
А то, что Курс-С даже в полене дырку просверлить не способен ровно - это давно известный факт, любое изделие их производства напоминает "продукцию" двоечников на уроке труда.
Landgraf 11-09-2015 22:05

quote:
Изначально написано medved 73:
Хорошая заготовка

Ага
Landgraf 11-09-2015 22:05

quote:
Изначально написано ANATOLITSH:
мерил его только что / ствол Ф=5.8

Где удалось пощупать?
MBN 11-09-2015 22:20

quote:
А при чём тут бразильские оружейники?

Испытываете глубокие симпатии к бразильским оружейникам? Таурус Лом 13 есть в Вашей многочисленной коллекции?

https://www.youtube.com/watch?v=eyYCulBnNxE

Вот,что говорят о бразильском изделии наши американские партнеры. Наговаривают, конечно.Завидуют.

shm 11-09-2015 22:38

Конечно, наговаривают. Прочитайте лучше тему на Ганзе о боевом прототипе - Таурус 905. Пишут владельцы, очень объективно. https://forum.guns.ru/forummessage/4/128453.html
ANATOLITSH 11-09-2015 23:19

ЭТОТ СИГНАЛНИК НЕ ИЗ 905 ГО А ИЗ ЕГО БРАТИКА ПОД 32 ПАТРОН/ КАК И ТРАВМАТ ЛОМ 13/ РАССЛАБЬТЕ БУЛКИ ! ЕГО ПРЕДЕЛ ЭТО 32 ЛОНГ(НЕ НАДОЛГО)МОЖЕТ СХАВАТЬ И 9 КУРЦ НО ЭТО ИМХО МОНОПЕНИСУАЛЬНЫЕ ПАТРИКИ/ОНО ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ЧЕРЕЗ КАРТОЧНЫЙ СТОЛ ! ХОТЯ ЕСЛИ ЕГО ДА ПОД 30 КАРБИН (НО ЭТОТ ТОЛЬКО СНЫ)
ANATOLITSH 11-09-2015 23:20

quote:
Изначально написано Landgraf:

Где удалось пощупать?

У ВИНОВНИКОВ ТОРЖЕСТВА В ГОСТЯХ

Landgraf 11-09-2015 23:37

quote:
Изначально написано MBN:
Испытываете глубокие симпатии к бразильским оружейникам? Таурус Лом 13 есть в Вашей многочисленной коллекции?

https://www.youtube.com/watch?v=eyYCulBnNxE

Вот,что говорят о бразильском изделии наши американские партнеры. Наговаривают, конечно.Завидуют.



ЛОМ-а в коллекции не имею, но пара бразильских ружбаек имеется. Верхом мечтаний не назову, но уж получше ижевского или вятскополянского металлолома. По крайней мере, явных косяков не выявлено, есть мелочи, не влияющие на работоспособность, и не более того.
ANATOLITSH 12-09-2015 12:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

ЛОМ-а в коллекции не имею, но пара бразильских ружбаек имеется. Верхом мечтаний не назову, но уж получше ижевского или вятскополянского металлолома...

я конечно дико извиняюсь , не назовете "конкретные" косяки ижаков и молота- выше Вами упомянутого металлолома?

ANATOLITSH 12-09-2015 12:25

quote:
Originally posted by MBN:

Вот! А это для любителей нарезов!



твист 0.22" ))))
medved 73 12-09-2015 12:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ага


главное можно легально купить и пускай лежит до "лучших" времён авось пригодится!!!
ANATOLITSH 12-09-2015 12:36

quote:
Originally posted by medved 73:

авось пригодится!!!



НЕ ДАЙ БОГ !!!!
Landgraf 12-09-2015 01:05

quote:
Изначально написано ANATOLITSH:
я конечно дико извиняюсь , не назовете "конкретные" косяки ижаков и молота- выше Вами упомянутого металлолома?

Как минимум - кривые стволы, заваленные прицельные планки или арматура ствола, заусенцы везде, где только можно и нельзя.
shm 12-09-2015 02:05

ANATOLITSH, Вы прямо заинтриговали. Поделитесь, пожалуйста, аргументами, почему Вы считаете прародителем LOM-13 именно модель 32-го калибра, хотя все остальные указывают именно 905 под 9х19. Не поленился сейчас бегло просмотреть сайт Таурус-США и не нашёл там вообще ни одной модели 32-го калибра. Зато полно моделей с визуально очень похожими очертаниями, в том числе и рамки, не только 38-го, но даже 357-го калибра. Не знаток, но предположу, что револьверы 32-го калибра Таурус производил довольно давно и они в прошлом. С другой стороны, размеры рамки ЛОМа дают основания предполагать её значительную прочность. Так в чём же именно слабое звено ЛОМа?
Landgraf 12-09-2015 03:04

Господа, Таурусы - это как конструктор Лего. Есть несколько типов рамок, есть несколько размерностей барабана и стволов. Всё это комбинируется как угодно, исходя из мощности калибра и желаемых параметров.
На рамке, идентичной рамке LOM-13, собирают несколько разных револьверов в разных калибрах, с разной длиной ствола, и т.д.
Так что невозможно сказать, что вот эта рамка - она только от этого калибра, а вот та рамка - только от того калибра.

Там вам не тут, это тут у нас производитель может иметь все комплектующие, но на разных моделях, и отказываться из этих комплектующих собрать одну модель. Например, ствол длины Хмм будет идти только и исключительно с нескладным прикладом, а ствол длины Yмм - только со складным, и никакими уговорами не заставишь производителя поставить ствол Yмм с нескладным прикладом, а ствол Xмм - со складным, ответ один "экономически невыгодно".

Там используют любую возможность для удовлетворения спроса, поэтому из каждой разработанной детали выжимают максимум возможных применений, ну и унификацию соблюдают в той мере, в какой это необходимо для широкого модельного ряда при минимуме издержек на уникальные запчасти.

Рамка LOM-13 полностью соответствует рамке сразу нескольких моделей Таурусов в разных калибрах, за исключением двух штифтов, которые делают несъёмными ствол и барабан.
Что было взято за основу барабана - судя по конструкции барабана скорее всего что-то под 9х19 или .380Аср (он-же 9х17). За это говорит тот факт, что на барабане нет выборки под рант гильзы, и снаряжается барабан через мунклип. Ибо все остальные варианты в схожих габаритах барабана (38 Spl, 357Mag) имеют рант, и в барабане сделана соответствующая выборка. А длина барабана явно говорит, что за основу взята именно модель под 9х19, т.к. у моделей .380 Аср барабан короче.
Ствол, понятное дело, уникальный, он сам по себе, взяли заготовку, и отправили в Россию

shm 12-09-2015 04:51

Нашёл я, что ANATOLITSH имел ввиду. В начале 2000-х была выпущена внешне похожая модель Ультра-лайт под 32-й. Вот только не просто под 32 и не под Лонг, как обозначил его предел ANATOLITSH, а под .32 H&R Magnum. Патрончик ненамного покороче Нагановского и с энергетикой от 230 до 439, однако, Джоулей. А выпущена такая модель была для того, чтобы компактный и достаточно мощный револьвер стал не 5, а 6-зарядным. Это его основное отличие от других в линейке. Ну и в некоторых ситуациях пробивное действие пули примерно на уровне ТТ, выпущенной из маленького револьвера, тоже могло стать для кого-то большим плюсом. Так что подобных револьверов под слабые боеприпасы, похоже, всё-таки не производилось. Ну и понятно, что модель 32 калибра никак не могла являться прототипом ЛОМа в силу своей шестизарядности.
Грозовод 71 12-09-2015 06:17

Тему прочитал,для себя я эту модель не прикуплю.
ANATOLITSH 12-09-2015 11:26

был у них пятизарядник 32 калибра работавший с мунклипом/ рамка и все такое от 9 пара но барабан меньшего диаметра/ этот диаметр и наблюдается у ломов
FastMax 12-09-2015 13:01

quote:
Изначально написано ANATOLITSH:

У ВИНОВНИКОВ ТОРЖЕСТВА В ГОСТЯХ

Расскажите, что у него в каморах барабана?
Размер картриджей какой? Длина?
Судя по фото картриджи размером с гильзу 9х17, т.к. она равна по диаметру 9РА, а барабан бывший травматик 9РА.
9х19 быть не может, т.к. нет у нас в РФ Таурусов в таком калибре.

medved 73 12-09-2015 13:37

quote:
Изначально написано Грозовод 71:
Тему прочитал,для себя я эту модель не прикуплю.

а если за 10тр?

ANATOLITSH 12-09-2015 13:53

то что я изучал было обычным штифтованным лом 13
Грозовод 71 12-09-2015 14:01

quote:
Изначально написано medved 73:

а если за 10тр?


За такую сумму куплю с большим удовольствием.

Landgraf 12-09-2015 14:34

quote:
Изначально написано ANATOLITSH:
то что я изучал было обычным штифтованным лом 13

Штифт только в стволе? Или в каждой каморе тоже?
Грозовод 71 12-09-2015 14:49

quote:
Изначально написано medved 73:

а если за 10тр?


Мой знакомый прикупил сигнальный Сталкер 914s за 19т переделал его по стрельбу патронами с картечиной и очень этому рад.А в магазин его пистолета патронов влезет куда больше чем в каморы этого револьвера.

ANATOLITSH 12-09-2015 15:12

quote:
Originally posted by Landgraf:

Штифт только в стволе



да / от лом 13 ОДНО !внутреннее отличие это штифт
ANATOLITSH 12-09-2015 15:18

quote:
Изначально написано Грозовод 71:

Мой знакомый прикупил сигнальный Сталкер 914s переделал его по стрельбу патронами с картечиной и очень этому рад.


преступление однако !

Ivani4 12-09-2015 20:32

А как люди раньше мечтали о Таурусе-Флоберте, продающемся легально на Украине... Теперь вот, пожалуйста, ничем не хуже - прицепились к ценнику (к сожалению, оправданному). В РФ угодить народу нереально.
нотнА 12-09-2015 21:02

quote:
Изначально написано Ivani4:
А как люди раньше мечтали о Таурусе-Флоберте, продающемся легально на Украине... Теперь вот, пожалуйста, ничем не хуже - прицепились к ценнику (к сожалению, оправданному). В РФ угодить народу нереально.

Тот то пульками стреляет. А этот? Револьверт под Флобер я бы за 15-20 тысяч прикупил в качестве фана и стрельбы по бутылкам. За 30 из стали тоже бы взял.

shm 12-09-2015 22:29

Прочитал тему, где Михаил Хорнет довольно убедительно доказывает, что корни ЛОМ-13 идут-таки не от 905 модели, а, скорее, от изменённой 85 или в этом роде. Супротив геометрии не попрёшь. Хоть для сигнальника это и без разницы, немного жаль, конечно.
https://forum.guns.ru/forummessage/217/917570.html
Ivani4 12-09-2015 22:57

quote:
Изначально написано нотнА:

Тот то пульками стреляет.


Стрелять "пульками" - это в раздел обиженн...тьфу, пневматиков Оно и точней, и мощней, и легальней будет.
И потом, мы уже помним 1 "изделие"(c) Курс-С де-факто стреляющее шарами ВВ
Landgraf 12-09-2015 23:29

quote:
Изначально написано Ivani4:
... мы уже помним 1 "изделие"(c) Курс-С де-факто стреляющее шарами ВВ

ГЫ Интересно, тут тоже, в соответствии с традициями производителя, будут иногда забывать ставить штифт? Тогда этот аппарат запросто 9РА стрелять будет, а не то, что шариками от пневматики

Но вот честно - конструктив мне лично ОЧЕНЬ нравится. Ценник - да, на любителя, зато КрымНаш!
Пересчитываем по курсу 30руб за USD, и получается, что если бы КрымНеНаш, то Таурус-С стОил бы тысяч 16. Спасибо партии родной за этот лишний выходной.

дезерт игл 13-09-2015 12:22

Смысла в покупке нет. Вообще
ANATOLITSH 13-09-2015 11:12

quote:
Originally posted by shm:

от изменённой 85 или в этом роде.



был он и конкретно под 32 калибр ажно в девяностых годах я лично такой юзал кормили его спортивными наганами 7.62 Х 26R
shm 13-09-2015 13:53

Ну, в принципе могла быть модель, конечно, и под 32, не спорю. Просто при диаметре барабана 34 мм прародитель мог быть хоть 38, хоть 32 калибра. А вот 9х19 в концепцию не вписывается. Но на прочность это отрицательно влиять не должно. Поскольку тот же 38 калибр +Р маломощным не назовёшь.

Для данного сигнальника вопрос надёжности при высоких давлениях вполне прикладной, учитывая возможную навеску в картридж с узким выходным отверстием для громкого баха. Кто-нибудь может сдуру и перестараться. Хотя, если каморы и впрямь без изменений, то вопрос картриджей решится ещё проще сам собой.

ANATOLITSH 13-09-2015 14:23

quote:
Originally posted by shm:

Поскольку тот же 38 калибр +Р маломощным не назовёшь.



так они и не вечные эти пукалки хорошо так разбиваются
я вообще лом бонусами ушатать умудрился
ANATOLITSH 13-09-2015 14:29

тока вот 38 гильза в лом не лызе /его каморы явно из меньших разворачивали
Landgraf 13-09-2015 15:27

quote:
Изначально написано shm:
...учитывая возможную навеску в картридж с узким выходным отверстием для громкого баха...

Нормальное там отверстие. Намного больше, чем в газюках под 9РА.
Грозовод 71 13-09-2015 15:31

quote:
Изначально написано ANATOLITSH:

так они и не вечные эти пукалки хорошо так разбиваются
я вообще лом бонусами ушатать умудрился

А стрельбу бонусами производили надеюсь через ХРОН?

shm 13-09-2015 15:37

Landgraf, я имел ввиду отверстие в корпусе самого картриджа, если он выточен по форме патрона, ну, типа, как для МР-371, как Вы предлагали.

ANATOLITSH. Ну, 38-го то гильза, наверное, совсем чуть-чуть не влазит. Вроде, небольшая разница в диаметре, где-то 0,21 мм. Ну, барабан-то понятно, что другой, просто того же диаметра, как и рамка той же высоты. Если не секрет, что в нём не выдержало-то на бонусах? У меня фантазии не хватает.

Landgraf 13-09-2015 16:43

quote:
Изначально написано shm:
Landgraf, я имел ввиду отверстие в корпусе самого картриджа, если он выточен по форме патрона, ну, типа, как для МР-371, как Вы предлагали...

Отверстие в картридже можно сделать любое. Правда, смысла делать его больше, чем диаметр капсюля (Жевело или КВ-22) нет особого...
Да и мне проще не картриджи вытачивать, а обжать что-то подходящее
ANATOLITSH 13-09-2015 19:42

quote:
Изначально написано Грозовод 71:

А стрельбу бонусами производили надеюсь через ХРОН?


нет / по свинине

ANATOLITSH 13-09-2015 19:44

quote:
Originally posted by shm:

ANATOLITSH. Ну, 38-го то гильза, наверное, совсем чуть-чуть не влазит. Вроде, небольшая разница в диаметре, где-то 0,21 мм. Ну, барабан-то понятно, что другой, просто того же диаметра, как и рамка той же высоты. Если не секрет, что в нём не выдержало-то на бонусах? У меня фантазии не хватает.



раз не лызе - значит не под нее/ как не крути
барабан сожрал собачку
ANATOLITSH 13-09-2015 19:45

да и оси стали подемократичнее/ теперь не рыскают только на густой смазке
shm 13-09-2015 19:55

Я, конечно, сейчас жутко собой загоржусь, но, похоже, могу и впрямь поставить жирную точку в споре о происхождении LOM-13. Уважаемый Eros в качестве основного аргумента приводил факт, что на коробках были надписи про 900-ю серию. Но, как пишут наши американские коллеги, с надписями и подачей информации у Тауруса периодически возникают конфузы. Видимо, взяли первые попавшиеся лишние коробки не под боевые револьверы. Итак, видимо пришла пора исправлять информацию не только на сайте РИО, но и в Википедии. Так как вот ссылка на единственный резинострельный револьвер с экспортного сайта Тауруса, который, кроме цвета рукояти и кольца под ней один в один наш любимый ЛОМ. Из названия RT 85 RB чётко следует его происхождение от 85 модели. Что не так хорошо, как если бы от 905, но явно лучше, чем если бы от какой-то в 32 калибре.

http://www.taurusexport.com/en...r-ball/rt-85-rb

З. Ы. Очень удивляет, как эту страничку не увидели раньше меня в РИО. Или видели?

З. З. Ы. Интересно, Таурус по оптовой цене мне в РИО положен теперь за уточнение технической информации, или наоборот вообще не продадут, чтоб ещё чего не накопал?

shm 13-09-2015 20:21

Посмотрел сейчас этот сайт подробнее. 7-зарядные компактные модели потолще на 5 мм за счёт барабана, а по другим габаритам практически такие же. Есть вариант 357 калибра, то есть с отличным запасом прочности. Что-то мне подсказывает, что в России такой вариант мог бы приобрести бОльшую популярность, чем 5-зарядный. Конечно, пришлось бы разрабатывать новые обоймы. Но ведь это вполне решаемая задача. Жаль, что выбрали именно 85-ю модель. Видимо, как раз из-за лёгкости интегрировать на неё обойменную систему заряжания с тоже 5-зарядной 905-й. А мог бы быть 7-зарядный неубиваемый компакт. Типа, бабушка могла бы быть и дедушкой... .
ANATOLITSH 13-09-2015 21:07

в лом 13 38 спешл не лызе
ANATOLITSH 13-09-2015 21:08

quote:
Originally posted by shm:

чем если бы от какой-то в 32 калибре



а она была на 85 м ките/ такшта монопенисуально
shm 13-09-2015 21:48

Ну, да, соглашусь, что если на 85 ките, то и впрямь монопенисуально. Потому что он рассчитан на энергию .38 сп. +Р. И если делали вариант под более слабый калибр, то конструкцию-то не ослабляли.

А то, что не лезет 38-й, так это понятно. Таурус не мог взять никакой готовый барабан, т. к. полностью соответствующих по размеру 9РА боевых калибров вообще нет, насколько знаю. Да и сужения в конце камор. ИМХО, они брали заготовки барабанов для 85-го, рассверливали в них каморы конкретно под 9РА, не делали бортик по кромке, возможно, что-то ещё изменяли для надевания обоймы. При этом рамка оставалась без изменений.

Alex40 14-09-2015 14:00

Отмечусь.
shm 14-09-2015 15:16

Новости из РИО:
1) Павел в отпуске. Видимо, поэтому ничего и не пишет;
2) Фото не успевают выложить по причине занятости, возможно будут к пятнице;
3) В барабан установлены кольцевые втулки. Способ установки не известен. Возможно, втугую. Но точно не на штифтах. Выразили большие сомнения, что кто-то мог уже видеть эту вещь. Говорят, на руки пока ушло всего пара штук. Точную глубину камор сказать не смогли, предложили смасштабировать по фото длину картриджа по отношению к Жевело.
Landgraf 14-09-2015 18:39

Ну примерно сантиметр глубины там есть, может чуть больше. Так что сделать картридж проблемы не составит.
ANATOLITSH 15-09-2015 02:26

Выразили большие сомнения, что кто-то мог уже видеть эту вещь. Говорят, на руки пока ушло всего пара штук.
[/B]
[/QUOTE]
слепым чтоли втюхали ? )))

XUL 16-09-2015 11:38

Р-2 и МР-313 - полностью стальные, переделка из боевого, больше не выпускаются (для коллекционеров) - можно даже рассматривать как некое вложение на будущее.
Стоят 22-35к в зависимости от раритетности.

TAURUS-S - переделка из травмата за 32к ?

Это у кого ж стока денех в кризис лишних накопилось ? )
Надеюсь хоть резьба в стволе под насадку выгодно отличает его от нашенских реольверов ... А хотя - жевело - какие ракеты ...
дада - безусловно стоит своих денег ))

quote:
Выразили большие сомнения, что кто-то мог уже видеть эту вещь. Говорят, на руки пока ушло всего пара штук.
[/B]

Я думаю это топ продаж и есть )

ПыСы: Крутому мужику из рекламы вместо водички могли бы и шпирта в стакашек накатить - шоб полыхнуло хоть от окурка )

shm 16-09-2015 18:37

Есть информация, что при покупке оптовой партии РИО предоставляет приличную скидку. Размер партии пока не знаю, правда. То есть, нежадный интернет-продавец мог бы продавать подешевле РИО. Кроме того, так как многие из них в Москве и Питере, то и некоторым покупателям было бы удобнее забрать товар лично без пересыла. Но некоторые интернет-продавцы не закупают, так как не уверены в спросе. Нужно ведь вкладывать приличную сумму. Предлагаю здесь отписаться тому, кто думает о покупке с указанием предпочтения воронёного либо в нержавейке. Я бы прикупил в нержавейке.
FastMax 17-09-2015 12:22

Вот и фотки новые появились:
http://www.riogun.ru/shop/prod...al-kalibr-56-mm
click for enlarge 1632 X 918 599.6 Kb
click for enlarge 1632 X 918 520.0 Kb
click for enlarge 1632 X 918 544.0 Kb
click for enlarge 1632 X 918 455.8 Kb
Landgraf 17-09-2015 12:36

Ствол просто сушёно-виноградный, то есть изЮмительный А вот барабана (каморы) опять не видно
Грозовод 71 17-09-2015 01:37

Значит поставляется он без ключика.
shm 17-09-2015 02:02

Разные револьверы на сайте РИО на фото с разными рукоятями. И с короткими и с длинными есть. При заказе дополнительно уточнять нужно, что ли?
Сэм Кольт 17-09-2015 02:07

Я один вижу на втором фото занятную маркировочку (снизу на стволе) ?
shm 17-09-2015 02:46

Да уж, без паспорта носить не стоит.
Landgraf 17-09-2015 03:52

quote:
Изначально написано Грозовод 71:
Значит поставляется он без ключика.

Из чего сделан такой вывод? Ключ на фото не показан?

quote:
Изначально написано Сэм Кольт:
Я один вижу на втором фото занятную маркировочку (снизу на стволе) ?

Не-а Не Вы один Или предсерийный как-то образец, или просто болт забили Хотя, ЕМНИП, такой маркировки не должно быть, калибр должен быть указан реальный, т.е. 5,6мм жевело.

quote:
Изначально написано shm:
Да уж, без паспорта носить не стоит.

А что даст паспорт? Там только штифтом в стволе "хвастаться", и всё... А паспорта на изделие - это пустое место. Что есть он, что нет его, если вдруг СП что-то не понравится, изделие поедет на экспертизу.
MBN 17-09-2015 11:18

quote:
[/B]
Верхом мечтаний не назову, но уж получше ижевского или вятскополянского металлолома. По крайней мере, явных косяков не выявлено, есть мелочи, не влияющие на работоспособность, и не более того.

Согласен.

quote:
[B]Значит поставляется он без ключика.

Ничего страшного. Да и зачем сигнальнику запирающий ключик? Так, лишние понты.

АК74 17-09-2015 13:45

quote:
Я один вижу на втором фото занятную маркировочку (снизу на стволе) ?

Это такой намек будущему владельцу
Сэм Кольт 17-09-2015 15:23

quote:
Originally posted by АК74:

намек



хорошим намёком была бы гравировка, на животную тематику... Например клин журавлей, в кол-ве 3 шт.
Грозовод 71 17-09-2015 16:16

quote:
Originally posted by Landgraf:

Из чего сделан такой вывод? Ключ на фото не показан?



На сайте РИО среди перечня поставляемых в комплекте предметов он отсутствует.
protvikvik 17-09-2015 19:36

Хотя, ЕМНИП, такой маркировки не должно быть, калибр должен быть указан реальный, т.е. 5,6мм жевело.
- на одной из фото модели из нержи с сайта РИО эта маркировка (5,6 мм) присутствует на правой стороне ствола, но при этом одновременно просматривается озвученная выше постами маркировка под стволом
Landgraf 17-09-2015 21:15

Возможно, какой-то предсерийник, новую маркировку нанесли, а старую не затёрли...
protvikvik 17-09-2015 22:00

жду не дождусь со дня на день должен вороненный приехать
MBN 17-09-2015 23:13

quote:
Говорят, на руки пока ушло всего пара штук.


quote:
жду не дождусь со дня на день должен вороненный приехать

Третьим будете!

shm 18-09-2015 09:11

В то же время они сказали, что почти на всю первую партию уже приняли предзаказы от юриков.
protvikvik 18-09-2015 14:37

встречайте
click for enlarge 1920 X 1280 202.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 227.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 256.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 129.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 254.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 110.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 132.0 Kb
protvikvik 18-09-2015 14:42

Приехал довольно быстро, но РИО прислал без паспорта и сертификата (буду связываться с РИО, чтобы дослали)
надеюсь по фото ряд вопросов, обозначенных в теме снимится
shm 18-09-2015 15:46

Часть снялась, а часть появилась .
1) Втулки в барабане зубчатые по наружным краям? Что-то типа пружинных шайб, что ли?
2) Штифт в стволе слегка фигурный, или так заснялся?
3) На одном зубчике звёздочки проворота барабана неужто сквозная трещинка? Или просто попало что-то сверху типа волоска?
4) Заказывали специально с длинной рукояткой или так прислали по умолчанию?
protvikvik 18-09-2015 17:04

1. нет, скорей всего накатка (по типу как делают накатку на ступицу под запрессовку подшипника), т.е. можно предположить что втулки запрессовывались
2. да неудачное фото, в живую белая сталь в месте вставки потемнение от термооперации (возможно сварки), штангелем залесть не выходит, но штифт тонкий - что-то в районе 2мм
3. опять неудачное фото, трещин нет - перепроверил
4. такой прислали, длина не оговаривалась
shm 18-09-2015 20:52

Большое спасибо, protvikvik. Ждём дальнейших отзывов и результатов отстрела.

Ещё вопрос родился. Какая длина картриджей? На сайте пишут, что 16 мм. Стачивают миллиметр, что ли? На донце маркировки есть?

Landgraf 19-09-2015 01:19

quote:
Изначально написано shm:
... На сайте пишут, что 16 мм. Стачивают миллиметр, что ли? ...

С чего стачивают?

Сэм Кольт 19-09-2015 01:43

quote:
Originally posted by shm:

На сайте пишут



там напишут... Это, скорее всего, кто-то просто перепутал с хилти.
protvikvik 19-09-2015 08:24

нет, далеко не 16, а всего 12мм, при этом посадочное место каморы барабана до запрессованной втулки около 10.6 мм
маркировок нет
снайпер-177 21-09-2015 06:36

Какой диаметр камор в барабане? Глядя на фото не покидает чувство, что туда морда 11.43 от Кольта влезет. Рассверлены что ли?
shm 21-09-2015 12:46

protvikvik, присоединяюсь к вопросу. Померяйте штангенциркулем, если не сложно, пожалуйста.
protvikvik 21-09-2015 18:17

попробовал стрелянную гильзу 10х22 (АКБС - осталась от Т-10) лезет в натяг (штангель - 10,0)
shm 21-09-2015 19:53

Спасибо. Интересно, сколько в травматическом? Если тоже 10 мм, то 9 РА маленько свободновато должна бы сидеть, если не болтаться слегка.

Кстати, в РИО сказали, что сейчас в комплект будут класть уже не 2, а 3 клипа с картриджами. Мелочь, но приятно. Утверждают, что следующие партии будут ещё дороже.

protvikvik 21-09-2015 21:10

чисто мое предположение - травматик скорей всего такой-же, вряд ли Курс-С будет с каморами в тауросовских заготовках барабанов извращаться и разсверливать отдельно для сигнальников на 10, а там кто его знает
Landgraf 21-09-2015 21:56

С одной стороны, рассверлить было бы логично, чтоб в каморе образовалась "ступенька" в диаметрах для установки втулки. Но рассверливать не очень-то возможно, т.к. это не очень-то просто (надо сверлить не только камору, но и выталкиватель), и что будет с мунклипами после рассверливания? Подойдут ли "травматические" мунклипы, если картридж станет больше в диаметре?

Так что тоже думаю, что никто ничего не рассверливал, а втулка опирается на сужение на выходе из каморы. Да и рассверливать на доли миллиметра (если 10х22 внатяг лезет) вообще нет никакого смысла.

shm 22-09-2015 07:08

Просто странно получается, зачем такие свободные каморы? Выходит, что из травматического можно пытаться стрелять 10х22. А для родных 9РА такой зазорчик ведь не есть хорошо, может поддувать, по идее. Пытался найти диаметр камор в темах о травматических, но пока не удалось.
Landgraf 22-09-2015 12:40

quote:
Изначально написано shm:
Просто странно получается, зачем такие свободные каморы?...

Матчасть учите - это ж револьвер...
MBN 22-09-2015 14:31

quote:
Интересно, сколько в травматическом?


На моем травматическом Ломе диаметр камор 9,6. Сегодня специально померил.

MBN 22-09-2015 14:32

Вечером надо будет измерить диаметр камор Р-1.
shm 22-09-2015 14:40

Эх, Landgraf, я бы с удовольствием поучил, да ума пока не хватает найти такую информацию. Как не ввожу запросы в поисковик, всё не то выдаёт. Видимо, теория допусков размеров камор при изготовлении револьверных барабанов довольно-таки узкоспециальная тема, чтоб её так просто отыскать и прочитать. Вот если носом ткнёте в нормативные материалы, или хорошую статью, хотя бы, где это расписано, то большое Вам спасибо.
shm 22-09-2015 14:52

Вот, 9,6 - это всё понятно, без вопросов. И гильза, тем более стреляная, от 10х22 вряд ли туда хоть как-то залезет. Мои сомнения были вызваны тем, что читал тему зарубежных ганзовцев, где один из них настоятельно не рекомендовал другому стрелять из 905 модели патронами 38 спешиэл, как раз из-за несоответствия калибра гильз. Ссылался на практический опыт. И его поддержал ещё другой, вроде. К тому же линейная логика подсказывает, что при некотором зазоре гильзу может порвать всяко разно. А если не порвёт, то может подуть. Что не так критично в некоторых пистолетах, а вот из револьверного барабана её ведь придётся вручную выбивать. И так все пять.
Landgraf 22-09-2015 16:19

quote:
Изначально написано shm:
Эх, Landgraf, я бы с удовольствием поучил, да ума пока не хватает найти такую информацию. Как не ввожу запросы в поисковик, всё не то выдаёт. Видимо, теория допусков размеров камор при изготовлении револьверных барабанов довольно-таки узкоспециальная тема, чтоб её так просто отыскать и прочитать. Вот если носом ткнёте в нормативные материалы, или хорошую статью, хотя бы, где это расписано, то большое Вам спасибо.

Размеры камор - дело интимное у каждого производителя. Но в общем, их не делают слишком строгими, иначе усилие экстракции будет запредельным. И гильзы в револьверах поддувает, поэтому револьверы во всём мире плохо переносят стальные и биметаллические гильзы, нормально работают только на латуни.
protvikvik 22-09-2015 18:39

подкину еще тему - сегодня попробовал жевело, его в картриджах прилично поддувает, выбивать потом пришлось в тисках
так катриджей на долго не хватит - по сути одноразовые
Сэм Кольт 22-09-2015 19:03

Попробуйте КВ-21, проблем не будет
Roddex 22-09-2015 19:43

quote:
Originally posted by protvikvik:

так катриджей на долго не хватит - по сути одноразовые



От сигнального МР-371 не подходят?
Kinnn 22-09-2015 19:54

quote:
выбивать потом пришлось в тисках
так катриджей на долго не хватит - по сути одноразовые


При такой цене револьвера, можно было бы и доработать?!
protvikvik 22-09-2015 20:13

не подходят, высота 12 мм, у 371 длинее (надо будет резать), а вот за идею по КВ-21 спасибо - попробую
видео хлопушек из жевело:


shm 22-09-2015 20:23

Да, с КВ-21 проблем не должно быть. Если под СХ-2000 рассверлить, так ещё и бахать должен посильней. А померяйте ещё калибр картриджей штангелем, пожалуйста. Родилось у меня одно сомнительное предположение. Одно время были намёки, что планируют выпустить Таурусы под новый патрон. Не могли ли часть партии сигнальников сделать из заготовок какой-то экспериментальной партии травматов? Если она была, то заодно и от неликвида могли так избавиться. Но это только мои неосновательные домыслы.
protvikvik 22-09-2015 20:58

калибр картриджей померил - 9,6 мм, а с СХ-2000 я был незнаком, так понимаю что он на 0,4 мм побольше будет чем КВ-21
shm 22-09-2015 21:22

Я, по правде сказать, тоже его не пробовал в деле. Да, он пошире, французский, вроде. Люди пишут, что чуть ли не самый мощный из доступных. Значит, по идее, и громче должен быть. Наверное, штатные картриджи лучше не портить, а можно из гильз неспеша нарезать для эксперимента.

Насколько штатные картриджи себя свободно чувствуют в барабане, если вставлять без мунклипа?

Roddex 22-09-2015 21:32

Интересно, а если сделать втулки под запрессовку с эксцентриком под Хилти, будет работать данный вариант? Проблема только в экстракции гильз будет? Или накола не будет? Если накол будет, то почему производитель не пошёл по этому пути?
Landgraf 22-09-2015 21:46

quote:
Изначально написано Roddex:
Интересно, а если сделать втулки под запрессовку с эксцентриком под Хилти, будет работать данный вариант?...

Ну попробуйте, сделайте. Если получится - можете претендовать на нобелевку, ибо Вы опровергнете всемирные понятия в геометрии.
Miklos 22-09-2015 22:13

quote:
Если накол будет,

Не будет. В 371-ой ветке уже эксперементировали.
protvikvik 22-09-2015 22:19

стандартные картриджи входят легко и них запас около 1,5-2 десяток
по картриджам тоже думал как вариант: либо стреляные гильзы обрезать, либо выточить из латуни
Miklos 22-09-2015 22:44

На револьвер можно и из латуни выточить. Никуда не улетают и выглядеть будут эстетично.
shm 23-09-2015 05:13

Появилась у меня правдоподобная версия, что произошло с каморами. На втулках есть острые насечки. А после запрессовки следов от них в каморах нет, хотя должны были остаться царапины. Возможно, после запрессовки умельцы из Курс-С шлифанули каморы типа для красоты. Если и впрямь так, то не очень хорошо, конечно. Хотя для сигнальника и не принципиально. Но аутентичность дополнительно пострадала, ИМХО. Да и если это так, ещё вопрос, насколько ровно шлифованы каморы во всех экземплярах. У protvikvik то всё же экспериментальный, эталонный, можно сказать, практически №1.

Если латунные картриджи выточить с суженными дульцами, в форме патрончиков, по типу МР-371, как предложил Landgraf, то звук и пламя можно будет несложно усиливать по своему желанию .

nat93 23-09-2015 12:36


click for enlarge 606 X 703 158.2 Kb
nat93 23-09-2015 12:36

Есть предположение, что туда может поместится холостой револьверный патрон 9мм.
По габаритам он вроде как подходит.
9,5 х 15,5.
Закраина гильзы, примерно, 1,5 мм.

Высота звездочки 3мм

Цилиндрическая часть гильзы выходит
15,5 - 1,5 - 3 = 11 мм.


click for enlarge 606 X 703 158.2 Kb

nat93 23-09-2015 15:43

Не пойдет - когда проверится.
А, пока, теоретически вполне пойдет =)
protvikvik 23-09-2015 18:35

типа если только без обоймы-звездочки, как в нагане
снайпер-177 24-09-2015 07:34

quote:
Изначально написано protvikvik:
типа если только без обоймы-звездочки, как в нагане

Именно. Я бы например попытался отсобачить несколько револьверных гильз 38 на длину 12 и тогда уже на них доработать посадочные места под жевело или какой там источник звуковых волн пойдёт. Только может быть одно но, в резинострельном ломике патроны 380 в 8-9 револьверах из 10 не дадут закрыть барабан. И в оставшихся 1-2 не дадут барабану вращаться.

снайпер-177 24-09-2015 07:48

https://forum.guns.ru/forummessage/217/670522.html
click for enlarge 1728 X 1152 322.3 Kb
А ведь правда, даже на глаз барабан резинострельной версии имеет стенки камор чууууть-чууууть толще!
Неустрой 24-09-2015 17:41

quote:
А ведь правда, даже на глаз барабан резинострельной версии имеет стенки камор чууууть-чууууть толще!

Да не сказал бы.
Landgraf 24-09-2015 18:20

На глаз, да по фото, что-то однозначно точно определить невозможно
снайпер-177 25-09-2015 06:25

В принципе-то и не страшно, даже при вдесятеро больших нагрузках чем предусмотрено барабан не прорвёт. Пальцем тоже не продавить такую толщину (хотя это бабка на двое сказала, мне лично ещё не то удавалось ломать). Этот револьвер сразу можно было выпускать под 10х31, вот тогда была бы адская дурмашина. И ведь размеры каморы, а также мунклип благоприятствовали. Просто пропустить как СХП травматического
protvikvik 25-09-2015 07:55

10х31 конечно интересно, но вряд ли прокатит - не пройдет такой аппарат сертификацию вот почему:
если в охолощенном тт с таким патронником газовые 10х28, а тем более 10х22 провалятся, то в револьвере со звездой 10х28 и 10х22 будут успешно держаться и работать - а это уже газовый револьвер
steinar 25-09-2015 09:33

Странно,почему до сих газовое оружие не в свободном обороте?от балончика эффект куда больше,чем от газового песта
Bolo 25-09-2015 11:06

Оно было в свободном в начале 90-х. Запретили, поскольку стрелять быстро начинало совсем не газом И это не смотря на то, что газюки те были из довольно вялого силюимня. Балончики были редкостью... Но да, от ГБ толку больше чем от песта, так что теперь это из разряда "Особенностей национального ЗооР"
снайпер-177 25-09-2015 13:35

Ну как...хоть и за конские деньги, но существовали тогда некоторые образцы, которые в адаптации под стрельбу чем-то нештатным были проще чем РС-22. Взять практически "неуловимый" ныне Эрма-66Х в нержи, по сути тот же травматический Лом, только под 380 и готовый хоть сразу палить резиной.
Landgraf 25-09-2015 14:04

quote:
Изначально написано Bolo:
Оно было в свободном в начале 90-х...

Я б не сказал, что оно было в свободном обороте
Оно просто небыло прописано в законодательстве ВООБЩЕ. И изымали его регулярно, только вот наказания напрямую за газюки небыло (как и самих газюков в законодательстве).
Естественно, когда с ними начали "шалить", их тут-же отрегулировали.
Bolo 25-09-2015 18:46

quote:
Originally posted by Landgraf:
Я б не сказал, что оно было в свободном обороте

Ну как сказать. В ормагах продавали. Но покупателя могли "принять" прямо на выходе из магазина. Но это не значит, что их не плавало массово. Один Reck G5 чего стоит. А изделие отечественное - револьвер "Айсберг"? Было, но верно, было только потому что
quote:
Originally posted by Landgraf:
небыло прописано в законодательстве ВООБЩЕ.

shm 25-09-2015 21:39

Из РИО есть информация, что обнаружился какой-то брак картриджей. Были жалобы от покупателей. Сейчас косяк устраняют в Курсе. Что именно не так, не уточнялось.

Под 10х31, наверное, сделать было бы можно, но выглядело бы не очень хорошо. Из-за того, что как написано выше, прародитель не 905 модель под 9х19, а 85 под 38 с меньшим диаметром барабана. Конечно, от холостых вряд ли бы разорвало, но стенки ещё тоньше, чем сейчас, ИМХО, выглядели бы не очень. Кстати, Павел писал, что от идеи сделать травматический ЛОМ под 10х28 отказались из-за того, что этот патрон плохо в нём себя повёл. Некоторые участники предположили, что виной тому конусность гильзы, способствующая её более активному движению назад. Да и материал стальных гильз для револьверов считается неважным, рекомендуют латунь.

driver386 27-09-2015 20:30

Куда мир катится...
Этот кусок... Да за 500$...
Если честно, за что? Ладно наган, история, ну калаш "сигнальный" автоматика, звук, история... Но этот вот за что?

Landgraf 27-09-2015 20:49

quote:
Изначально написано driver386:
...калаш "сигнальный" ...

Хде????

driver386 27-09-2015 21:10

quote:
Originally posted by Landgraf:

Хде????



может не так назввалл, но тот который по холостые
driver386 27-09-2015 21:10

quote:
Originally posted by Landgraf:

Хде????



может не так назввалл, но тот который по холостые
Landgraf 27-09-2015 21:23

А, охолощённый... Вещь, безусловно. Но в карман не положишь...
driver386 27-09-2015 21:41

А этот зачем в карман класть? Лом с громче и дешевле в 3-6 раз. Да и легче... В чём или чем этот кусок лучше лома или сталкера? Тем что целиком стальной? А нахуа он весь стальной и для жевело...
driver386 27-09-2015 21:53

Я на самом деле поражён, ценник не гуманный вообще ниразу, конкуренов море...
Так еще и ттх обмуждаем. Где свое уважение? Нам предлагают реально овно по цене золота... И так сигнальник в принципе бессмысленная вещь, да еще и за такую цену.
Хотя нет, 371 например может пиво открывать, а этим можно гвозди забивать, стальной же...
Парни, надо себя уважать... И не хавать овно по цене икры...
Landgraf 27-09-2015 21:54

quote:
Изначально написано driver386:
... А нахуа он весь стальной и для жевело...

Для жевело - нах не надо
А по сути - это "охолощённый макет" револьвера Таурус, только и всего. И чего в него пихать, Жевело, или КВ-21, или ещё чего (например, специальный картридж по типу МР-371) - это уже совсем другой разговор
В ЛОМ-С ничего, кроме 22NC, не запихнёшь
driver386 27-09-2015 22:12

А зачем в лом-с пихать что тг другое. Сигналит хорошо и ладно. Даж ракеты пускать может...

Я б промолчал еслиб цена была адекватная, но тут просто не выдержал.

Лично мне серенево, сигальники более покупать не буду, ибо вещь бесполезная.

Landgraf 27-09-2015 22:28

quote:
Изначально написано driver386:
А зачем в лом-с пихать что тг другое. Сигналит хорошо и ладно. Даж ракеты пускать может...

ЛОМ-С всё-таки немного не то. Это изначально немецкий газовый револьвер, который сначала скопировали чехи, потом скопировали турки, а потому турки адаптировали его в сигнальный вариант по заказу РИО. Ни одной общей (совместимой) запчасти (кроме может мелких винтиков) с огнестрельным оружием он не имеет.
Таурус-С тут намного превосходит ЛОМ-С.

quote:
Изначально написано driver386:
Я б промолчал еслиб цена была адекватная, но тут просто не выдержал...

Зато Крым наш!
Таурус-С стОил бы тысяч 13-15 рублей, если бы не курс доллара...

quote:
Изначально написано driver386:
... сигальники более покупать не буду, ибо вещь бесполезная.

Лично я Таурус-С воспринимаю не как сигнальную пукалку, а как качественный макет огнестрельного револьвера, да ещё и с возможностью имитации выстрела.
driver386 27-09-2015 22:46

Крым не причем в курсе бакса, нашли бы еще что нить... Тут задача иная.

Касательно идеи... Ну ладно цена, но картриджи! И жевело... Почемутак сложно сделать под хилти?
Почему не сделать каморы бутылчной формы под хилти? Пусть и со втулками...
Где уважение к потребителю?
Хотя спс что не пистоны к китайским револьверам.

Landgraf 27-09-2015 22:59

quote:
Изначально написано driver386:
Почемутак сложно сделать под хилти?
Почему не сделать каморы бутылчной формы под хилти? Пусть и со втулками...


Потому, что Хилти требует бокового боя.

quote:
Изначально написано driver386:
...Где уважение к потребителю?...

Оно как раз на месте. Вот когда исходный вариант испоганят весь, попилят, всё поменяют относительно оригинала - вот тогда возникает ощущение неуважения к потребителю.
driver386 27-09-2015 23:06

Лом-с и сталкер 906 тоже бокового боя, однакое им не машает быть в законе.
Я понимаю, что производитель пошел по наименьшему пути сопротивления, народ и это схавает...
А я надеюсь что не схавает, так сказать, проголосует рублем... А то фантом с картриджами, это с картиджами и убогим жевело и ценник конский...
Landgraf 27-09-2015 23:15

quote:
Изначально написано driver386:
Лом-с и сталкер 906 тоже бокового боя, однакое им не машает быть в законе...

А при чём тут закон? Тут задача чисто техническая.

quote:
Изначально написано driver386:
... производитель пошел по наименьшему пути сопротивления...

За что ему (производителю) большое СПАСИБО. Чем меньше испоганен оригинал, тем ценнее.

quote:
Изначально написано driver386:
...А то фантом с картриджами, это с картиджами и убогим жевело и ценник конский...

Ценники на импортные аппараты такие и будут, неслабые. Ничего, привыкнем скоро. А вот за картриджи РИО огромное спасибо! Был бы Сталкер под картриджи, было бы лучше - меньше проблем с подачей, меньше изменений в конструкции...

driver386 27-09-2015 23:28

Ладно, время покажет, ошиблось РИО с этими проектами или нет.
Мастерица Мария 28-09-2015 12:01

Ну он и так вроде не соответствует 100% боевому аналогу, а можно вообще сделать было под детские пистоны, тоже пукают нормально и уже сразу в обойме с завода. Дерзайте дальше, посмотрим на количество покупок стальной пукалки за 500 баксов.
Landgraf 28-09-2015 12:07

quote:
Изначально написано Мастерица Мария:
Ну он и так вроде не соответствует 100% боевому аналогу...

Не соответствует на все 100%, конечно. Т.к. сделан из заготовки под травматический Таурус. Но тут уж не до жиру, чем ближе к оригиналу, чем выше процент соответствия, тем лучше.

Планируется ограниченная партия, насколько мне известно, поэтому распродадут по-любому.

shm 28-09-2015 03:56

Мастерица Мария просто сравнивала этот никчемный игрушечный револьверчик со своим сисямегабластером, который она по эскизу своего талантливого сынишки промышленно выпустила в немеряных количествах к 8 марта, взбаламутив пневмообщественность. На него очередь нескончаемая стояла, все хотели в той теме отметиться. Я сдуру защищал девушку. А потом тема исчезла... навсегда. Многие предполагали, что этот аккаунт принадлежит какому-то известному троллю. Активность весной и осенью косвенно подтверждает эту гипотезу.
MBN 28-09-2015 19:56


quote:

Зато Крым наш!
Таурус-С стОил бы тысяч 13-15 рублей, если бы не курс доллара...
quote:


quote:

Лично я Таурус-С воспринимаю не как сигнальную пукалку, а как качественный макет огнестрельного револьвера,

Вы это серьезно?

MBN 28-09-2015 20:01

quote:

За что ему (производителю) большое СПАСИБО. Чем меньше испоганен оригинал, тем ценнее.

Уточните, пожалуйста, кому именно говорить СПАСИБО. А то я немного запутался. Кому? Бразильским ремесленникам за сомнительный исходник ? Криворуким сарапульцам за косые сверления? РИОовцам за безумный ценнник и безумную жажду нажиться на потребителе?

protvikvik 28-09-2015 21:03

Но тут уж не до жиру, чем ближе к оригиналу, чем выше процент соответствия, тем лучше.
Полностью согласен с камрадом Landgraf
click for enlarge 1920 X 1280 198.2 Kb
дезерт игл 28-09-2015 21:21

Это ж для каких фанатов за 500$ выпустили сигнальник?.....
shm 28-09-2015 21:31

1) Темы владельцев боевых Таурусов на Ганзе говорят нам о том, что исходник весьма неплох. У Вас, MBN, есть плохой Таурус, чтоб утверждать обратное?
2) Владелец protvikvik никаких косых сверлений не заметил. Предположительно шлифованные каморы антуражу не добавляют, конечно, но и не так уж критичны, особенно для сигнальника;
3) Всё познаётся в сравнении. Наценка РИО на порядок ниже, чем наценка, скажем, МА на Викинг-СО. Согласен, что цена высокая. Но она объективно высокая. Тоже думаю, что при другом курсе она была бы намного ниже.

Ну и главное. Конкурентов на российском рынке у этой вещи пока нет. Ни одного компактного современного револьвера из стали в свободной продаже не найти. А варианты из нержавейки даже в купле-продаже макетов проскакивают очень редко.
Подождём ещё выхода нового имитационного патрона от ТК для ПМ. Вдруг это будет приятный сюрприз и для тех, кто купит этот револь?

дезерт игл 28-09-2015 21:40

quote:
Ни одного компактного современного револьвера из стали в свободной продаже не найти.

Может потому, что спроса на них нет?
steinar 28-09-2015 21:45

Такие вещи надо покупать у людей,которые-посчелкали,покрутили,постреляли.....понял ,не мое! Купил за тридцать,уступлю за 15
driver386 28-09-2015 22:06

А за 15 он нужен? Зачем?

Если честно, аналогия с резиновой женщиной из супер материала , который приближен к натуральной коже девствиницы, с натуральными волосами и возможностью издавать похожие звуки при сексе. Цена таких кукол выше чем недельный съем средних настоящих девок.

дезерт игл 28-09-2015 22:27

quote:
15 он нужен? Зачем?

Он из 10 не нужен:-D, переболел сигнальниками, взял СХП, понял что тоже штука не нужная, слил
driver386 28-09-2015 22:33

quote:
Originally posted by shm:

Ни одного компактного современного револьвера из стали в свободной продаже не найти. А варианты из нержавейки даже в купле-продаже макетов проскакивают очень редко



А зачем сигнальнику весь этот тюнинг? Достаточно былобы только барабана из стали и под патрон хилти. Сделали бы как лом-с, но со стальным барабаном. То что рамка силумин, ну так из него не стрелять пулями. Многие экол купили из за стального барабана. И тут решили сделать стальной, но по цене самолета... Бред
shm 28-09-2015 22:44

Зачем в каждой профильной теме поднимать одни и те же философские вопросы? Идите уже в "Макеты и реплики" и пишите там в каждой теме, зачем и кому это нужно за такие деньги. При том что там предметы вообще никак не стреляют, некоторые ещё не разбираются, не щёлкают и вообще упилены в хлам. А лучше пишите на форумах нумизматов и филателистов нафига они платят такие деньги за абсолютно бесполезные вещи. Ещё напишите, зачем столько денег тратятся на фейерверки? Кстати, до наших властей и впрямь было бы полезно докопаться по этому поводу .
Лично мне несколько холостых выстрелов из красивого револя просто поднимают настроение, снимают депрессию. Особенно когда нет возможности пострелять из чего-то другого. Раза два-три в год. У других людей могут быть другие мотивы.

Задавайте уже конкретные вопросы по предмету, когда Эрос появится. А для обсуждения общих мировоззренческих вопросов владения такими игрушками есть специальная тема "Флудильня-СХ" в разделе "Списанное и охолощённое". Или вон в мужских разговорах хоть сто тем создайте.

дезерт игл 28-09-2015 22:56

quote:
мужских разговорах

А это мысль!
driver386 28-09-2015 23:12

Ну чё, айда туда?
дезерт игл 28-09-2015 23:28

Давай
дезерт игл 28-09-2015 23:39

Открыл в МР тему "неадекватные цены"
driver386 28-09-2015 23:48

Хде? Чет нет её
дезерт игл 28-09-2015 23:54

Смотри
Landgraf 29-09-2015 02:22

quote:
Изначально написано MBN:
Вы это серьезно?

Вполне.
Макет огнестрельного револьвера, с какими-нибудь штифтами поперёк ствола и высверленными/расфрезерованными каморами v.s. он-же, но с изначально небоевым стволом и небоевой сверловкой камор, зато с возможностью издавать звук выстрела. Я выбрал бы второй вариант.

А Крым... Курс доллара нам специально обрушили, вон, Обама аж светился от радости, когда вещал про то, что российская экономика в коллапсе...

quote:
Изначально написано MBN:
Уточните, пожалуйста, кому именно говорить СПАСИБО. А то я немного запутался. Кому?
Бразильским ремесленникам за сомнительный исходник ?


Им за то, что выполнили российский заказ.

quote:
Изначально написано MBN:
Криворуким сарапульцам за косые сверления?

Не вижу я тут косых сверлений. За идею им тоже спасибо.

quote:
Изначально написано MBN:
РИОовцам за безумный ценнник и безумную жажду нажиться на потребителе?

Наживы там ноль целых хрен десятых. Цена-то не поменялась по сути, как была, так и осталась. Только считать её надо в тех единицах, в каких с бразильцами расплачиваются.
И РИО спасибо за то, что не стали сильно изменять конструкцию, и переводить Таурус на боковой бой, а Фантом - на малюсенькие 22NC.

Теперь распутались?

quote:
Изначально написано shm:
...Подождём ещё выхода нового имитационного патрона от ТК для ПМ. Вдруг это будет приятный сюрприз и для тех, кто купит этот револь?

Нет, к сожалению, нет. Не влезет.
MBN 30-09-2015 10:02

quote:
Теперь распутались?

Почти. Сплошной альтруизм и исключительная забота о клиентах.Столько "благодетелей" российскому потребителю явно не потянуть. В этом случае заоблачная цена на данное изделие объяснима.

У Вас, MBN, есть плохой Таурус, чтоб утверждать обратное?

К сожалению,да. У меня есть не просто ПЛОХОЙ, а ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ Таурус-Лом 13. Поэтому с полным правом я буду утверждать обратное. Чем он плох? Это отдельный разговор и не хотелось бы заводить его в данной теме. Для этого нужно проследить всю историю Лома на российском рынке. От ярких рекламных заявлений до первых отзывов владельцев первой партии. Обладателем одного из таких Ломов( из первой партии) я и являюсь. Если Вы в теме, то поймете о чем речь.

driver386 30-09-2015 11:53

Всем скажите... Чего уж утаивать шило в мешке.
MBN 30-09-2015 12:47

quote:
Всем скажите... Чего уж утаивать шило в мешке.

А зачем? С начала продаж травматических Таурусов в России прошло больше пяти лет. За это время у всех интересующихся,сформировалось свое собственное мировоззрение на данную модель.Понятно, что оно субъективно. Как и мое, впрочем. Мне был задан конкретный вопрос. Я на него ответил. Меня всегда забавляло то , что большинство восторженных поклонников Тауруса никогда его не имело.Особенно из первой партии. Другая часть постаралась поскорей избавиться от него. Под различными благовидными предлогами,разумеется. Кому-то не хватало денег на нарезняк, кому-то на новый автомобиль, кому-то еще на что-то. Почитайте внимательно форум. Не собираюсь никого переубеждать.Интересуют подробности? Добро пожаловать в Р. М. С уважением.

shm 30-09-2015 14:17

Согласен, встречал некоторое количество негативных отзывов на травматические Таурусы. Предположу, что их может быть больше, чем о боевых прародителях. Возможно, револьвер был не идеально рассчитан на специфику нагрузок, создаваемых травматическим патроном. Для Тауруса это ведь первый травматик, незнакомая тема. Видел и посты о явных огрехах, но, как правило, не очень сильно значительных. Справедливости ради надо заметить, что встречается информация и о некотором количестве брака и недоделок в продукции более именитых зарубежных оружейных фирм.

Значительная часть владельцев этих травматиков была разочарована и продавала их из-за меньшей мощности и точности, чем они рассчитывали получить. Это, конечно, можно назвать недостатками, но тем не менее они не влияют на надёжность. Теоретически, если была бы возможность поменять в тех же самых револьверах ствол, конфигурацию камор и боеприпас, вряд ли они захотели бы с ними расставаться.

Landgraf 30-09-2015 16:30

В первой партии LOM-13 имела место некоторая несогласованность в диаметрах выхода из каморы и входа в казённике ствола. Такая несогласованность вызывала разрушение шарика на патронах некоторых марок.
На последующих партиях это устранили.
Но на сигнальном Таурус-С нам это никоим боком не грозит. Так что пофиг.


P.S. - есть такая поговорка "кто старое помянет, тому глаз долой"... Да, была конструктивная недоработка, уже дааааавно она устранена, но некоторые злыдни до сих пор ноют, вместо того, чтоб обратиться к представителям РИО с вопросом, что можно сделать с LOM-13 первой партии. Ну или можно просто своим умом дойти до решения проблемы.

FerrumFelix 30-09-2015 19:47

Да, была конструктивная недоработка, уже дааааавно она устранена, но некоторые злыдни до сих пор ноют, вместо того, чтоб обратиться к представителям РИО с вопросом, что можно сделать с LOM-13 первой партии. Ну или можно просто своим умом дойти до решения проблемы.[/B][/QUOTE]

А есть и владельцы самых первых образцов с внут. диаметром ствола 7мм и прямыми долами. Да и владельцы первых партий серийных не ноют - есть и плюсы в совпадении выходного диаметра каморы и внут. диаметра ствола 5.5.мм. У Тауруса каморы соосны стволу в отличие от Гроз.

protvikvik 02-10-2015 12:35

сегодня получил свой заказ - латунные картриджи,
опробовал, результат, в отличие от штатных после отработки капсуль выходит сам, без каких то усилий
click for enlarge 1920 X 1280 203.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 137.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 252.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 241.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 201.7 Kb
steinar 02-10-2015 14:18

А этот револьвер без клипа можно заряжать или все картриджы должны быть в этой обойме?
protvikvik 02-10-2015 19:01

наверное такой вариант не исключен (см. пост 181), но не проверялось за неимением данной разновидности расходника
shm 02-10-2015 19:02

protvikvik, чётко Вам сделали, красиво. Теперь можно почти любой бах делать и занедорого . Почему бы Курсу сразу такие нормальные было в комплекте не наточить? Видать, не могут, бедолаги. С обычными фиговенькими и то какие-то проблемы .
protvikvik 02-10-2015 20:03

спасибо за отзыв, а действия Курс-с мне тоже не понятны, ведь сложного ничего нет
steinar 02-10-2015 22:33

protvikvik
написано 2-10-2015 20:03           
спасибо за отзыв, а действия Курс-с мне тоже не понятны, ведь сложного ничего нет
Кстати,чем меньше стравливающие отверстие в картриджах,тем громче бах
protvikvik 03-10-2015 07:50

Кстати,чем меньше стравливающие отверстие в картриджах,тем громче бах
- ну так из этого расчета и точились
protvikvik 03-10-2015 21:38

сегодня появилось фото с выставки, сравнил номер со своим, выходит не много пока ушло
click for enlarge 2048 X 1536 228.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 254.5 Kb
shm 04-10-2015 01:11

protvikvik, так, вроде, в РИО говорили, что у Вас чуть ли не предсерийный самый первый образец. ИМХО, нумерация у них, в принципе, может идти вперемежку с травматами. Хотя, не знаю, может отложили отдельно заготовки какого-то номерного диапазона. Торгуют не бойко, заметно. На Ганзе всё ещё никто не продаёт. Да ещё Курс с картриджами чего-то накосячил. Будет раритет, продать можно будет задорого в будущем .
driver386 04-10-2015 07:11

Реально пылесос в действии
shm 04-10-2015 07:25

Почему пылесос? Не понимаю.
protvikvik 04-10-2015 18:24

Да ещё Курс с картриджами чего-то накосячил
= был на выставке, выяснил в чем косяк - в картридже внутренняя стенка не до конца идет со стенкой капсуля, т.е. верхняя часть капсуля в свободном полете, и соответственно после накола эта часть капсуля раздувается и не дает ему экстрагироваться из картриджа.
MBN 04-10-2015 20:26

P.S. - есть такая поговорка "кто старое помянет, тому глаз долой"... Да, была конструктивная недоработка, уже дааааавно она устранена, но некоторые злыдни до сих пор ноют, вместо того, чтоб обратиться к представителям РИО с вопросом, что можно сделать с LOM-13 первой партии. Ну или можно просто своим умом дойти до решения проблемы.

edit log

#239

1 (+16)

Глубоко заблуждаетесь. Кто Вам сказал, что не обращался к представителям РИО? Обращался, к сожалению. Дважды общался по телефону с Новичковым. Передать его ответ? Боюсь,что Вас он разочарует. Никакой готовности помочь решить проблему не было и в помине. А вот по поводу дойти своим умом-интересно. Это,что призыв к рукоблудию с ОЧ? Уточните, пожалуйста. Что касается пословицы, то Вам неплохо было бы знать и ее вторую часть.

MBN 04-10-2015 20:35

У Тауруса каморы соосны стволу в отличие от Гроз .

Кому от этого легче? Вы так активно симпатизируете травматическому Лому? Это искренне ?

MBN 04-10-2015 20:44

. Да и владельцы первых партий серийных не ноют - есть и плюсы в совпадении выходного диаметра каморы и внут. диаметра ствола 5.5.мм.

Уточните про плюсы, пожалуйста.

MBN 04-10-2015 20:59

Значительная часть владельцев этих травматиков была разочарована и продавала их из-за меньшей мощности и точности, чем они рассчитывали получить. Это, конечно, можно назвать недостатками, но тем не менее они не влияют на надёжность. Теоретически, если была бы возможность поменять в тех же самых револьверах ствол, конфигурацию камор и боеприпас, вряд ли они захотели бы с ними расставаться.

#238

P.M.

Здесь готов согласиться, почти со всем. Основное мое возмущение заключалось в несоответствии заявленным характеристикам и полученным результатам.Это про первую партию. Про остальные ничего не знаю. Все познается в сравнении. Примерно в то же время я купил себе Грозу-02 со стволом V3.Через некоторое время перестволил ее на V4. В итоге сказать, что это небо и земля-ничего не сказать.Конечно, сравнивать пистолет и револьвер не совсем корректно, но по деньгам Гроза оказалась немного дешевле.Правда пришлось пару раз прокатиться по пробкам в Птичное. Такая вот суровая правда жизни. Поэтому и считаю я ценнник на эту пукалку неоправданно задранным.

shm 04-10-2015 21:11

Кстати, прочитал недавно пост одного владельца ЛОМ-13, что он таки спокойно кушает 380 МЕ GUM. Видимо, закраины не мешают. Что согласуется с версией происхождения этого револя от 85 модели под 38. Хотя, и из 905 модели, в принципе, можно стрелять 38-м. Так что предложенный Константином вариант имеет право быть проверенным. Хотя с практической точки зрения не вызывает особого энтузиазма из-за цены этих патрончиков.
Landgraf 05-10-2015 04:53

quote:
Изначально написано protvikvik:
Да ещё Курс с картриджами чего-то накосячил
= был на выставке, выяснил в чем косяк - в картридже внутренняя стенка не до конца идет со стенкой капсуля, т.е. верхняя часть капсуля в свободном полете, и соответственно после накола эта часть капсуля раздувается и не дает ему экстрагироваться из картриджа.


Картридж - это не специально изготовленная деталь, это попиленная-посверленная гильза 9РА Поэтому толщины донца гильзы и не хватает, чтоб плотно обхватить капсюль на всю длину.
Используйте капсюли КВ-21, проблем с экстракцией не будет.
protvikvik 05-10-2015 06:35

для себя я проблему решил - выточив латунные картриджи для жевело
а так действительно кв21 - замечательно экстрагируется, но там в отличии от жевело не бах, а пшик
shm 05-10-2015 10:40

Странно, может, бракованные какие-то попались? У меня КВ-21, вроде, не хуже Жевело бахали.
Landgraf 05-10-2015 15:35

quote:
Изначально написано protvikvik:
...кв21 - замечательно экстрагируется, но там в отличии от жевело не бах, а пшик

Очень странно.
steinar 05-10-2015 16:44

А кто пробовал cx-2000 ? Реально они гремят?
Landgraf 05-10-2015 18:42

quote:
Изначально написано steinar:
А кто пробовал cx-2000 ? Реально они гремят?

Греметь-то гремят, да в картридж не лезут Они - аналог КВ-22/КВ-209.
И разницу в громкости звука заметить будет сложновато, я даже не уверен, что есть какая-то разница.
steinar 05-10-2015 18:54

Зачем тогда такой сигнальник,если он не грохочет на "все деньги"
Metl 05-10-2015 18:59

Похоже прародителем был Taurus M380 Revolver.
http://www.taurusarmed.net/for...revolver-3.html
Landgraf 05-10-2015 21:28

quote:
Изначально написано steinar:
Зачем тогда такой сигнальник,если он не грохочет на "все деньги"

Вам не нужен? Вас вроде никто не заставляет покупать
А кому нужен - тому, может, наоборот, низкая громкость подаваемого сигнала нужна. Не все же хотят грохотать, как атомная бомба Кто-то предпочитает существовать в тишине
shm 05-10-2015 21:34

С такими картриджами, как у protvikvik он будет при желании владельца грохотать на свои деньги.

Кстати, по информации РИО, картриджи должны как-то принципиально измениться. Получить приемлемый многоразовый картридж под Жевело из гильзы не удалось. Что именно предпримут, пока не известно. Может, выточат всё-таки? Из-за этой картриджной эпопеи продажи у них капитально застопорились.

Landgraf 05-10-2015 22:41

Я бы выточил что-то с рантом, чтоб избавиться заодно от "звёздочки". Почему с рантом? Чтоб в картридже небыло проточки под выбрасыватель, как на гильзе 9РА, из-за этого стенки точёного картриджа получатся толстыми по всей длине, и сам картридж получится технологичнее... Ну и "револьвернее" получилось бы
steinar 05-10-2015 23:53

Они там что,не понимают,что их картриджы ни кому не нужны? Народ сам разберется
Landgraf 06-10-2015 12:08

quote:
Изначально написано russstand:
так в него можно холостые 9PA чтоли заряжать? если так, то это прям какаято легальная продажа травмата.

Нельзя туда 9РА заряжать. А даже если б и можно было, то при чём тут травмат? Штырь поперёк ствола установлен, резиновая пуля не пройдёт.
Landgraf 06-10-2015 12:09

quote:
Изначально написано steinar:
Они там что,не понимают,что их картриджы ни кому не нужны? Народ сам разберется

Нужны картриджи, нужны. Иначе начались бы визги типа "пистолет мне продали, а как с него сигналить?"...
shm 06-10-2015 15:26

Да, втулки. Выше же написано и фото есть. Всё нормально с деактивом. Соответствует всем требованиям.
дезерт игл 06-10-2015 20:30

quote:
наче начались бы визги типа "пистолет мне продали, а как с него сигналить?"...


А зачем вообще с него сигналить?:-D тем более жевело? это ж револь "на всякий пожарный"
shm 06-10-2015 21:36

Vladimir1980ru, уважаемый Landgraf имел ввиду не рядовых читателей форума. Тех, кто может отрицательно повлиять. Я свой пост удалил. Может, Вы тоже, а? Поговорили, и ладно . Дезерта даже не знаю, стоит ли просить... как бы ещё пару страниц в ответ не написал .
Landgraf 06-10-2015 21:56

Да уж, как говорится - "мозгов нет - считай калека"...

Говорите-говорите, больше, чаще, подробней... И всё будет.

Надеюсь, Павел найдёт минутку для наведения порядка в топике.

дезерт игл 06-10-2015 22:25

quote:
езерта даже не знаю, стоит ли просить.

Ничего криминального я не написал. Вообще
Landgraf 07-10-2015 02:11

quote:
Изначально написано дезерт игл:
...нормальные люди носят легальный КС

Всё как обычно: без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек!

driver386 07-10-2015 12:51

Мда... Веселуха однако...

Что б 222 и 223 заимеиь, вовсе не обязательно покупать сие изделие. А уж кричать во все услышанье в двойне глупо.

russstand 07-10-2015 16:45

ну не всё так плохо, цена в 500$ делает свое дело и фильтрует школоту и маргиналов, но...
дезерт игл 07-10-2015 18:27

quote:
на в 500$ делает свое дело и фильтрует школоту и маргиналов, но...


Маргиналов с деньгами как будто мало....
MBN 07-10-2015 18:39

quote:
ну не всё так плохо, цена в 500$ делает свое дело и фильтрует школоту и маргиналов, но...

Ничего она не делает, кроме обогащения барыг. Подобный аргумент никуда не годится. Цена на многие модели ОООП в разы выше и кучу справок собрать нужно,и экзамены сдать,и сейф купить,и участкового с ОЛРР посетить,и времени потерять немало . Куда уж там "школоте и маргиналам", а что в итоге? То тут, то там шмалять начинают на ровном месте, забыв про необходимую оборону, крайнюю необходимость и вред третьим лицам.

driver386 07-10-2015 20:37

quote:
Originally posted by MBN:

Ничего она не делает, кроме обогащения барыг.



+100500
Landgraf 07-10-2015 22:56

MBN, вот прям так барыги и обогатились на этих сигнальных Таурусах... Там навара не так-то и много получается.
driver386 08-10-2015 15:18

Тем временем кто то же купил, заточил картриджи для более громкого баха и отложил на темное время для какого то случая .
shm 19-10-2015 12:09

Ну, что сказать. Купил я, возможно, что и сдуру, это изделие. После чего изменил мнение и о нём и о Россимпорторужии. Есть и приятные впечатления. Но о них, если что, позже. Сначала о букете разочарований. Сначала объективных, а потом и субъективных. Хочу предупредить потенциальных покупателей, чего им ожидать.

1) Перед тем, как сделать заказ, ещё в сентябре, я по телефону задал уточняющий вопрос по комплектации. В частности, чтобы понять, сколько заказать дополнительных мунклипов. Отвечала мне девушка. Как потом сказал менеджер Вадим коллеге "какая-то девушка" . Спросил, сколько их входит в комплект. Почему на сайте указано 2, а protvikvik пришёл только один? На что она мне ответила, что то был типа тестовый предсерийный экземпляр, а в дальнейшем они будут комплектовать аж тремя и все будут с картриджами, то есть 15 шт. в комплекте. В итоге мне пришёл один в комплекте . На мой вопрос Вадим ответил, что так и положено. А про информацию на сайте сказал, что это просто опечатка. Ну, про то, что какие-то там девушки отвечают по их телефону речь вообще вести бесполезно. РИО за базар неизвестных девушек никакой ответственности не несёт. Кстати, там ещё в комплектации написано про пластмассовую коробку. Так это тоже опечатка, по всей видимости. Любят они их, в РИО, похоже, ох как любят! Хорошо, что не прислали ЛОМ-С и не сказали, что насчёт Тауруса была просто опечатка .

2) Размер мунклипов гуляет. Никогда ими раньше не пользовался. Поэтому, когда картридж не пошёл, попробовал запихнуть его с приличным усилием. В итоге отломил усик . В другой мунклип те же картриджи вошли уже без особого труда;

3) Не буду акцентировать внимание на непрезентабельном виде картриджей со следами ржавчины на поверхности. Напишу только, что при использовании мунклипа барабан не проворачивается, его клинит. "Не может быть, я же всё проверял" - не поверил мне Вадим. Ну да, без капсюлей крутится. А с капсюлями КВ-21, слегка выступающими из картриджей, уже никак. Не спросил я ещё Вадима, как он проверял. Есть надежда, что всё же не щёлкал без капсюлей. Хотя надежда слабая. Закраина картриджа по толщине на глаз примерно в два раза толще, чем у 9РА. Без использования мунклипа всё работает отлично. Вадим мне посоветовал кому-то там написать и приложить съёмку. Ну да я напишу уж лучше здесь;

4) Есть один конструктивный прикол, который я не заметил ни по фото, ни по чертежу. Калибр ствола визуально выглядит раза в два меньше выходных отверстий камор. Я намерил где-то 5,1 против 6,5. Вроде, в цифрах разница не огромная, но выглядит это крайне несерьёзно. Как у детской игрушки. Кому нужен антураж, лучше посмотрите перед покупкой вживую;

5) На моём экземпляре барабан плохо фиксируется, можно чуток покрутить вокруг оси, в том числе и во взведённом состоянии. Я понимаю, что это не Наган и такое может иметь место. Однако на виденных мной ранее типа чешских, немецких револях средней ценовой категории и даже на турецком этот шат либо минимизирован, либо вообще отсутствует на новом экземпляре. Здесь же он мне субъективно показался больше, чем на других. Не знаю, может отбраковка какая? На мой дилетантский взгляд, на боевом экземпляре при выстреле оболочечной пулей такой шат может привести к нехорошим последствиям по крайней мере для ствола и точности.

Другие впечатления напишу позже. Пусть пока потенциальные покупатели подумают над этими.

Eros 19-10-2015 13:33

По пункту 5:
Люфт барабана вокруг оси проверяется при полностью выжатом спусковом крючке. При взведенном курке он присутствует. И лишь когда спусковой крючок выжимается до конца, люфт выбирается.
shm 19-10-2015 14:13

Спасибо уважаемому Erosу за ответ. Не знал этой особенности. Сейчас попробовал медленно нажимать самовзводом, сопровождая курок рукой. Действительно, при полностью выжатом спусковом крючке люфт минимизируется в несколько раз, становится практически незначительным. Вопрос снят.

Раз уж зашла речь про УСМ, напишу заодно, что он меня порадовал, пожалуй, больше всего. Револьвер я не разбирал, не чистил и не смазывал. Поскольку работает как часы. И с предварительного взвода и самовзводом работа очень мягкая и плавная, усилие равномерное. Кто-то писал про травматический, что у него тугой спуск. На мой же взгляд, спуск можно назвать лёгким. Почти спортивный, по-моему. Короткая и широкая спица курка с глубокой насечкой очень удобна при взведении и в то же время выступает не сильно, не должна особо ни за что зацепляться. Спусковой крючок достаточно широкий. В общем, в плане механики машинка очень приятная!

protvikvik 19-10-2015 14:24

при использовании мунклипа барабан не проворачивается, его клинит
- попробуйте снять побольще фаску в картридже, жевело сядет поглубже и соответственно клин должен пропасть
shm 19-10-2015 15:48

Да, я понимаю, что если углубить фаску, то проблема исчезнет. К сожалению, у меня нет для этого технических возможностей, необходимых навыков, да и желания тратить время, честно сказать. Буду холостить без мунклипа, да и всё. Тем более, что картриджей всё равно только 5 вместо обещанных 15-ти, так что тренировать скоростную перезарядку пока не с чем.
protvikvik 19-10-2015 16:31

можно сделать картридж из стрелянной гильзы - девятки, обрезать трубкорезом (продается в хозмагах) и просверлить шуруповертом под диаметр жевело, фаска делается сверлом 8мм
click for enlarge 1920 X 1280 110.7 Kb
Eros 19-10-2015 16:48

quote:
Изначально написано shm:
Спасибо уважаемому Erosу за ответ. Не знал этой особенности. Сейчас попробовал медленно нажимать самовзводом, сопровождая курок рукой. Действительно, при полностью выжатом спусковом крючке люфт минимизируется в несколько раз, становится практически незначительным. Вопрос снят.

Раз уж зашла речь про УСМ, напишу заодно, что он меня порадовал, пожалуй, больше всего. Револьвер я не разбирал, не чистил и не смазывал. Поскольку работает как часы. И с предварительного взвода и самовзводом работа очень мягкая и плавная, усилие равномерное. Кто-то писал про травматический, что у него тугой спуск. На мой же взгляд, спуск можно назвать лёгким. Почти спортивный, по-моему. Короткая и широкая спица курка с глубокой насечкой очень удобна при взведении и в то же время выступает не сильно, не должна особо ни за что зацепляться. Спусковой крючок достаточно широкий. В общем, в плане механики машинка очень приятная!



Это потому, что при взведенном курке спусковой крючок занимае не самое крайнее заднее положение. Следовательно, завязанный на крючке толкатель барабана ещё не подпирает звёздочку барабана снизу. Как только спуск выжимается до конца, толкатель барабана поднимается и выбирает остаточный люфт.
Тугой спуск чаще бывает из-за перетянутого винта крышки над спусковой скобой.

shm 19-10-2015 16:54

protvikvik, спасибо за совет! Может, и займусь когда-нибудь. Раз уж речь зашла о боеприпасах, напишу о каморах. В них остались царапины после установки втулок, что могло бы дать надежду на отсутствие шлифовки. Но, увы. Намерял я где-то 9,9. Неподутые гильзы 9РА и 380 МЕ болтаются свободно. Макаровская не влезет ни под каким предлогом.

Между барабаном и втулкой ствола зазор небольшой, но не минимальный. Можно было бы сделать и поменьше.

В связи с этими двумя особенностями хочу предупредить покупателей версии из нержавейки, как у меня. После выстрелов барабан становится закопчёным весь! То есть полностью снаружи тоже. На других светлых сигнальниках видел копоть на его дульном срезе, но такого никогда раньше не встречал. Впрочем, она легко удаляется. Даже просто пальцами, как пришлось сделать мне без подготовки к такому явлению. Картриджи становятся чёрными тоже полностью. Невольно задумался, что же будет, если усилить звук. Наверное, без хороших перчаток пробовать это делать не стоит.

protvikvik 19-10-2015 17:32

всегда пожалуйста, мой тоже коптит, могу только представить как выглядит нержавейка
тут вспоминается армия и любимый АКМ после стрельбы, ну и само-собой командир с белым платочком
shm 20-10-2015 10:24

Ну и завершу описание. Накладки рукоятки нормальные, достаточно удобные, но не идеальные. Чуток неровно стыкуются впереди. На твёрдую четвёрку, пожалуй.
Прицельные вроде бы красивые, аккуратные. Вся верхняя поверхность рамки и ствола матовая (кстати, курок, СК и движок слева тоже интересного красивого цвета). На мушке нарезан антиблик. Но! Я понял, почему владелец боевого Тауруса 905 писал про имитацию прицельных приспособлений. При всей их красоте и аккуратности для прицеливания они не предназначены, ИМХО. Какие-то неправильные пропорции. Возможно, толстовата мушка. Критикуемые типа рудиментарные прицельные ПМ на мой взгляд просто на порядок лучше использовать по назначению. В общем, прицелиться из него можно не спеша при хорошем освещении по контрастной с прицелом мишени. Так что для отработки прицеливания, особенно навскидку, это, на мой взгляд, далеко не лучший экземпляр.
Ещё такая деталь. Картриджи расточены под очень свободную посадку капсюля. С одной стороны, отстрелянные капсюли просто выыпадают сами. С другой стороны, даже если адаптировать картриджи для использования в клипе, носить запасной заряженный клип будет проблематично, а вставлять его нужно аккуратно, чтоб капсюли не повылетали.
Что ещё интересно, на упаковочной бразильской коробке стоит дата 19/06/2015. Что только усугубляет непонятки со стволом. Сначала подумал, что это неликвид из залежавшихся остатков первой партии. Судя по коробке получается свежак. Откуда же тогда такое жёсткое извращение с калибром ствола?
Надписи на этикетке коробки вообще любопытные. Написано про какой-то револьвер модели 900 под 9 мм РА бланк, а выше в скобках написано и про резиновый шарик. При этом в двух местах написано про 76 мм (3 дюйма). По всей видимости про длину ствола. Забивание этой информации в поисковик не дало абсолютно ничего.

В итоге револьвер в целом производит хорошее впечатление, однако хуже, чем ожидалось. Так как с барабаном разобрался, то теперь больше всего удручает ствол. В связи с "опечатками" и "оговорками" РИО про мунклипы, не говоря уж про картриджи, чувствую себя печальным лохом, приходится это, к сожалению, признать. Не подумал бы до этого, что такими вещами будет заниматься солидная на первый взгляд фирма. Впрочем, для российского бизнеса это, видимо, скорей норма, чем исключение .

protvikvik 20-10-2015 16:31

сравнение бразильца с англичанином
click for enlarge 1920 X 1280 150.5 Kb
driver386 20-10-2015 16:49

"хороша" игрушка за 30тыщ...
steinar 20-10-2015 16:58

Ну теперь наконец пришло время предложить эту игрушку следующему пассажиру-тыщ за 15......типо покрутил посчелкал не мое
Landgraf 20-10-2015 18:18

quote:
Изначально написано steinar:
Ну теперь наконец пришло время предложить эту игрушку следующему пассажиру-тыщ за 15......типо покрутил посчелкал не мое

Вы продаёте?
driver386 20-10-2015 18:22

после такой рекламы, 15 много
steinar 20-10-2015 18:42

Датнет,не продаю,хотел купить,но после такой разгульной продажи схп,интерес к нему пропал совсем
russstand 20-10-2015 20:33

quote:
Изначально написано protvikvik:
можно сделать картридж из стрелянной гильзы - девятки, обрезать трубкорезом (продается в хозмагах) и просверлить шуруповертом под диаметр жевело, фаска делается сверлом 8мм

сверло вбок уйдёт, нужен т.н. "кондуктор" втулка на сверле под внутренний диаметр гильзы, под фаску нужно заточить сверло под 180гр и также выточить направляющую к нему.

protvikvik 20-10-2015 20:43

проверенно, сильно не уйдет, т.к. при сверлении выходит пробитый капсуль, а там уже биение не сильное
скорее фаска может погулять (видно на фото)
Landgraf 20-10-2015 20:58

Фаску вообще можно зенковкой делать, или сверлом диаметром 7,5мм. "Дно" фаски совсем не обязательно делать плоским.
rusAK 21-10-2015 11:43

quote:
Originally posted by shm:

напишу о каморах. В них остались царапины после установки втулок, что могло бы дать надежду на отсутствие шлифовки. Но, увы. Намерял я где-то 9,9. Неподутые гильзы 9РА и 380 МЕ болтаются свободно. Макаровская не влезет ни под каким предлогом.


Каморы не шлифованные. Есть едва заметные, легкие царапки, которые, при желании, можно убрать полировкой. Втулки мягкие, легко царапаются надфилем, так что сильно поцарапать каморы не могут в принципе.
Насчет болтанки гильз. В описании РИО указывает, что этот сигнальник сделан из "заготовки" под 9х19 Пара. Поочередно вставленная в каждую из камор новая гильза 9х19 Geco сидит в них весьма плотно. Это с учетом того, что входит она только на 1/3 от длины. А т.к. люгеровская гильза имеет легкую конусность, то при посадке на полную длину гильза сидела бы еще плотнее. А гильзы 9РА и будут болтаться, т.к. по диаметру равны гильзам 9х17 (380 auto), которые Уже люгеровских.

quote:
Originally posted by shm:
Надписи на этикетке коробки вообще любопытные. Написано про какой-то револьвер модели 900 под 9 мм РА бланк, а выше в скобках написано и про резиновый шарик. При этом в двух местах написано про 76 мм (3 дюйма). По всей видимости про длину ствола. Забивание этой информации в поисковик не дало абсолютно ничего.

И что с того? Какие коробки были в наличии, в такие и упаковали. Каким боком это относится к качеству револьвера?

quote:
Originally posted by shm:
то теперь больше всего удручает ствол

Чем именно? Прицельными?

quote:
Originally posted by shm:
В связи с "опечатками" и "оговорками" РИО про мунклипы, не говоря уж про картриджи, чувствую себя печальным лохом, приходится это, к сожалению, признать. Не подумал бы до этого, что такими вещами будет заниматься солидная на первый взгляд фирма. Впрочем, для российского бизнеса это, видимо, скорей норма, чем исключение.

Мироощущение - великая вещь. Не надо чувствовать себя тем, про кого Вы написали. Я, например, чувствую, что поступил правильно, купив этот револьвер. Ибо, "маешь вещь". Серьезно, без приукрас. Главный его недостаток, как я понял, - цена. Был бы по 13-15р, размели бы всю партию (напомню, ограниченную) и жаловались, что мало выпустили. Ну так он в этом не виноват.

Насчет РИО. Общение с этой фирмой лично у меня оставило исключительно положительные эмоции. На прошлой неделе, в понедельник, позвонил, оставил заказ. Во вторник утром перевел деньги. Менеджер Вадим практически сразу (в течение часа)перезвонил мне, сообщил о поступлении денег, узнал мой адрес, уточнил, какую рукоять я хочу: стандартную или удлиненную. В среду заказ был отправлен. В этот понедельник забрал посылку в офисе ТК. Всё.
Работу РИО с клиентами оцениваю на 5.

Как-то так.

protvikvik 21-10-2015 13:23

Доехал из РИО паспорт с сертификатом и очень приятным бонусом - новыми стальными картриджами, за что РИО отдельное спасибо
click for enlarge 1920 X 1280 141.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 137.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 125.9 Kb
shm 21-10-2015 20:10

rusAK, не думал, что придётся дополнительно пояснять свои наблюдения, ну да ладно.

В информации РИО сказано, что этот сигнальник сделан из заготовок травматического револьвера. Как они пишут, точная копия. Травмат никак не мог быть изготовлен из барабанов с просверленными каморами под 9х19. Во-первых, потому что в этом травмате ступенчатый диаметр камор, а во-вторых потому, что гильзы 9РА и 9х19 имеют принципиально отличающуюся форму и размеры. Прародителем этого травмата была, к сожалению, не 905 модель, как указано во всех российских источниках, а 85. Об этом написано в 102 и 114 постах этой темы. Уважаемый Михаил Хорнет для доказательств использовал штангенциркуль, а я официальный сайт Тауруса. Владельцы травматов пишут, что патроны 9РА заходят плотно, диаметр камор меньше, чем на этом сигнальнике. Чем это можно ещё объяснить, кроме шлифовки?

Коробки к качеству револьвера никак не относятся. Я написал о ней в развитие темы о его происхождении. До этого тоже считал, что взяли любые коробки. Павел, кстати, приводил эти коробки, как основной аргумент происхождения от 905 модели. Но на коробке речь идёт не просто о 900 серии, а конкретно о модели 900, никакого упоминания о которой найти в интернете не удалось. А указанная длина ствола 3 дюйма говорит о том, что это не тот травмат, который поставлялся в Россию. Так же из надписи понятно, что коробка предназначалась именно для травматического, а не боевого револьвера. А Таурус выпускает только одну травматическую модель. Моё предположение, что дело было так. Получив заказ от РИО, Таурус первоначально решил выпустить травмат на базе 905 модели и с 3-дюймовым стволом. Они дали обозначение этой модели 900 и уже забили в свою базу форму этикеток для коробок. Но в последний момент по каким-то причинам передумали и выпустили травмат на базе 85 модели с 2-дюймовым стволом. При этом в РИО первоначально сообщили, что будут переделывать 905 модель, а об изменении планов в дальнейшем уже не сказали. И форму этикетки поменять поленились или забыли. Вот такая убедительная версия у меня родилась, глядя на эту коробку.

Чем удручает ствол, по-моему, абсолютно понятно из другого моего поста. Конечно тем, что его калибр, особенно визуально, намного меньше диаметра камор. И об этом в информации, предоставленной РИО, нигде не сказано и даже намёка нет. Казалось бы, косяк первых выпусков травматов давно исправили. И тут он выплывает в сигнальниках. В виде нелепого, смешного и совсем "небоевого" внешнего вида. В выпускаемых сейчас травматах калибр ведь больше, нет? За такие деньги ожидалось, что на Курсе сподобятся просверлить ствол в один диаметр с каморами. Но нет, тупо срубили бабло, выдав неполную техническую информацию.

Вот подскажите пожалуйста, кем мне себя чувствовать, если на сайте написано одно количество товара, по телефону говорят другое, а отправляют третье, и не в мою пользу? Если я рассчитывал всего на 5 клипов, а теперь, в т. ч. и из-за их разнобойных размеров, остался с двумя, это нормально? Разговаривают, да, очень вежливо. Как раз тот случай, когда мягко стелют, да жёстко спать. Насчёт сроков. Я тоже позвонил в понедельник и "неизвестная девушка" сказала мне, что постараются отправить завтра во вторник. Я бегом ломанулся в банк переводить. Оказалось, что в наличии у них тогда вообще ничего не было. Мой заказ из-за косяков с картриджами они отправили дней через 20. Я рад, что Вас обслужили хорошо. Не буду обобщать, пишу про свой личный опыт. Как оценить работу РИО, даже не знаю. Либо у них конкретный беспорядок, либо просто достаточно ловкие люди, которые непрочь поучить таких простодушных, скажем культурно, людей, как я.

О покупке револьвера я пока ещё не пожалел, в целом он мне всё равно нравится. Но вот покупать в РИО явно поторопился. У других продавцов, кстати, есть анонсы о продаже дешевле. Хотел купить его в другом месте. Но он долго нигде не появлялся в наличии. К тому же хотелось заодно взять второй комплект накладок и запасные клипы. Взял вот...

Практический совет покупателям РИО такой: записывайте по возможности все телефонные переговоры. Чтобы потом хотя бы не вспоминать мучительно, как звали неизвестную девушку, которая вам чего-то пообещала.

Landgraf 21-10-2015 20:26

shm - выкладывали даже чертёж ствола. Так что Ваши сопли и слюни из серии "меня на**бали, не всё сказали, не просверлили как мне хочется" безосновательны.
protvikvik 21-10-2015 20:36

знал что таурус подмял под себя росси, но недавно попал на интерессный ролик
ничего не напоминает???

shm 21-10-2015 20:43

Чертёж выкладывали, да. На нём указан диаметр отверстия ствола? Начерчены каморы? Можно судить по этому чертежу, что он намного уже камор? Очень выгодный рекламный чертёжик, РИО молодцы!
Соплей и слюней нет, я объективно оцениваю ситуацию. Насчёт подачи информации РИО я привёл красноречивый пример с клипами. Не говоря уж про пластмассовую коробку, которая меня не волнует, но кому-то тоже важна. Комплект можно посмотреть на сайте. И я же не выдвигаю никаких претензий, наоборот выказываю своё восхищение ловкостью сотрудников. Просто хочу предупредить, что именно можно ожидать покупателям. Может, кто-то обрадуется таким подробностям и быстрей купит, ну а кто-то и передумает.
shm 21-10-2015 20:49

protvikvik, там главное отличие, похоже, в бойке прямо на курке. Устаревшее решение, вроде как, не есть гуд. Так дешевле, наверное?
shm 21-10-2015 21:00

Есть ещё ролик там рядом, ссылку скопировать не получается. Так там на револе Росси из нержавейки написано, что made by Taurus. Так что, похоже, что один хрен, по сути .
driver386 22-10-2015 10:16

quote:
Originally posted by Landgraf:

выкладывали даже чертёж ствола.



хреновый он был. не указан там размер...

click for enlarge 546 X 900  84.9 Kb
rusAK 22-10-2015 11:05

quote:
Originally posted by shm:

В информации РИО сказано, что этот сигнальник сделан из заготовок травматического револьвера.


Не пишут они такое. С сайта РИО: "Абсолютная копия травматического оружия, доступная БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ!
Новый сигнальный TAURUS выполнен под популярную модель 905, использующую для стрельбы пистолетные патроны 9х19 Люгер. Габариты, масса и, особенно, материал изготовления аналогичны настоящим револьверам TAURUS."

Из шапки темы: "новый сигнальный револьвер TAURUS никогда не был огнестрельным оружием - он изготовлен сразу как сигнальное. Однако внешние габариты, масса и, особенно, материал изготовления аналогичны настоящим револьверам TAURUS на самой маленькой рамке."

Где здесь информация о том, что "что этот сигнальник сделан из заготовок травматического револьвера. Как они пишут, точная копия."?

Поэтому, Вашу фразу:

quote:
Originally posted by shm:
Травмат никак не мог быть изготовлен из барабанов с просверленными каморами под 9х19. Во-первых, потому что в этом травмате ступенчатый диаметр камор, а во-вторых потому, что гильзы 9РА и 9х19 имеют принципиально отличающуюся форму и размеры.

Я и не знаю, как прокомментировать.

quote:
Originally posted by shm:
Прародителем этого травмата была, к сожалению, не 905 модель, как указано во всех российских источниках, а 85.

Прародителем этого СИГНАЛЬНИКА был револьвер TAURUS на small frame. И 85 и 905 модели изготавливаются на этой раме. Револьверы, по сути, практически ОДИНАКОВЫЕ. В том числе и внешне. В этом можно уведиться, посетив http://www.taurususa.com/ Разница у них только в используемых калибрах и, соответственно, барабанах. Патроны 38Spl, коими кормится 85-й, имеют закраину. И мунклипы в них не используются. В отличие от 905-го под 9Para.

Поэтому, скажите мне, какой смысл был бы Таурусу брать для осигналивания барабаны 85 модели и дорабатывать их под 9х19 с мункилипами? Это дополнительные техоперации. Ради чего? Мизерного (по объемам Тауруса) заказа на сигнальники из далекой и загадочной (в плане законодательства) России? Зачем это делать, когда можно осигналить барабаны от 905-го с гораздо меньшими трудозатратами и аналогичным результатом на выходе?

Поэтому Ваша фраза из 118 поста этой темы: "ИМХО, они брали заготовки барабанов для 85-го, рассверливали в них каморы конкретно под 9РА, не делали бортик по кромке, возможно, что-то ещё изменяли для надевания обоймы. При этом рамка оставалась без изменений."
моё сугубо личное ИМХО, не имеет под собой оснований.

Кстати, Ваше же: "Таурус не мог взять никакой готовый барабан, т. к. полностью соответствующих по размеру 9РА боевых калибров вообще нет, насколько знаю."
Гильза 9РА - удлиненная до 22мм гильза 9х17 (380auto). Габариты патронов 9х17 и 9РА близки. Если бы ставилась задача сделать сигнальник с диаметром камор соответствующих 9РА, то у Тауруса есть револьвер под 380.
http://www.taurususa.com/produ...eadcrumbseries=
Проще всего было бы осигналить его. УСМ, правда, ДАО, ну да это, при желании заказчика, легко решается.

quote:
Originally posted by shm:
Владельцы травматов пишут, что патроны 9РА заходят плотно, диаметр камор меньше, чем на этом сигнальнике. Чем это можно ещё объяснить, кроме шлифовки?

Еще раз, травматы к этому СИГНАЛЬНИКУ никоим боком. Я уже писал, что каморы нешлифованные. Уж поверьте мне. Шлифовка отверстий малого диаметра - операция по съему металла. Осуществляется на внутрешлифовальном станке. Для получения результата хорошего качества требует нормального оборудования и высокой квалификации персонала. Операция, кстати, довольно трудоемкая. И на Таурусе, при производстве револьверных барабанов, уверен, не используется. Каморы в барабанах делаются сверлением и последующей разверткой (за один установ). Поэтому, шлифовать мог только "Курс". Если бы они это провернули, то в каморах у торцов втулок появились бы ступеньки (не увидеть бы которые было бы невозможно), а на торцах втулок - следы от шлифовки. Ничего подобного я в своем экземпляре не наблюдаю.

Про коробки и отверстие в дульном срезе писать не буду. Некогда, и так кучу времени потратил. Да и неохота.

Лично я получил, что хотел, товар и работу РИО оцениваю на отлично.

Как-то так.

С уважением ко всем.

Landgraf 22-10-2015 11:56

quote:
Изначально написано driver386:
хреновый он был. не указан там размер...


Размер не указан, но визуально (по пропорциям) вполне видно, что канал ствола узкий.

quote:
Изначально написано rusAK:
Еще раз, травматы к этому СИГНАЛЬНИКУ никоим боком.


Ага-ага, и надпись на стволе "9РА" тоже совершенно случайно появилась...
Сигнальники эти делаются из поступающих из Бразилии полуфабрикатов. Из этих-же полуфабрикатов делают травматические револьверы.
driver386 22-10-2015 12:30

quote:
Originally posted by Landgraf:

но визуально (по пропорциям) вполне видно, что канал ствола узкий.



да ничего тут не видно.

сделайте фото кто нить, с линейкой например. и каморы тож.

Landgraf 22-10-2015 12:38

quote:
Изначально написано driver386:
да ничего тут не видно...

Всё прекрасно видно. Посмотрите срез, 12мм длина штифта, диаметр канала отверстия по ширине сопоставим с толщиной стенки ствола. Делим 12 пополам, получаем примерно 6мм диаметр канала ствола, на самом деле может быть чуть меньше, 5-5,5мм. Плюс на чертеже прямо указан входной диаметр воронки на казне - 8,5мм, то есть уже понятно, что ствол будет меньше по диаметру.
Если Вы не умеете читать чертежи и понимать начерченное - то тут никто уже не поможет...
driver386 22-10-2015 14:18

quote:
Originally posted by Landgraf:

Если Вы не умеете читать чертежи и понимать начерченное - то тут никто уже не поможет..



Уважаемый, берега не путай! Читать чертежи я умеею! Инженер-механик, со стажем 15 лет на производстве высокоточки. А вот фантазировоть, глядя на пустой лист не научен. И чет нигде нет четкой фото, наверное что бы не пугать покупателя. Выход как у экола под жевело. Только цена в 6 раз выше....
Miklos 22-10-2015 15:50

quote:
фантазировоть, глядя на пустой лист не научен.

А масштаб 1:1 Вам как специалисту ни о чём не говорит? Распечатайте на принтере и измерьте линейкой.
driver386 22-10-2015 19:27

Ага, а в вид А-А специально заложен конструктив со смещением.
Это макстмум сборочный чертеж с местами где установленны штифты.
Чертеж для изготовления вфглядит иначе, с указанием всех размеров и частоты обработки.
Miklos 22-10-2015 20:14

Чертёж для изготовления мы вряд-ли увидим, довольствуемся тем, что есть.
shm 22-10-2015 20:28

Согласен, по чертежу видно, что канал ствола узкий и меньше 8,5 мм. Я и не рассчитывал на 9 мм . Я закономерно рассчитывал на около 6,5, одинаково с каморами. И было бы всё довольно симпатично. Ну а смасштабировать по чертежу без размера разницу в 1,4 мм мне не дано, как и подавляющему большинству обычных пользователей, я так думаю. Может, и есть такие спецы, но их немного.
При калибре даже 5,8 ствол бы выглядел уже намного симпатичней. Откуда взялись сейчас эти 5,1, вообще непонятно.
Вообще, я прям уж очень сильно-то не переживаю из-за калибра ствола. Но для некоторых это очень важно, может испортить впечатление полностью. Нужно же предупредить. Жаль, до меня это не сделали. На меня лично более тягостное впечатление произвела комплектация одним клипом. Это, конечно, тоже всё глубоко субъективно. Сейчас любой может сказать, мало ли, какие грибы этот чувак собирал в сентябре на бывших запретных зонах. Вот и слышались ему потом по телефону голоса всяких непонятных девушек, а на мониторе единичка раздваивалась. Да и чего беспокоиться, когда в любом сельском ларьке этих клипов превосходного качества по 5 рублей как осенней грязи. Просто лечиться мне нужно от тревожного синдрома, да самогон закончился, а купить не на что, всё на Таурус потратил.
Miklos 22-10-2015 21:15

quote:
Просто лечиться мне нужно от тревожного синдрома,

Да продайте Вы его уже, не мучайтесь.
shm 22-10-2015 22:07

Нет, это не серьёзно, пусть будет пока. Не наигрался ещё, механика опять же нравится. Да и кто его сейчас купит за такую цену? Вот когда курсы опять скакнут, можно ещё будет подумать о продаже. А насчёт лечиться, это мне знакомые уже посоветовали. Два раза переспросили сколько стоит и не является ли всё-таки боевым . А потом консилиумом вынесли диагноз на букву е и выразили сомнения, насколько вообще это излечимо. Про свои недовольства я им уж рассказывать не стал, чтоб не травмировать нечаянно их психику и чтобы совсем не зачморили. Если бы купил Викинг-СХ за 45, то точно здороваться бы перестали. Но я пока ещё не буйнопомешанный .
Miklos 22-10-2015 23:50

quote:
потом консилиумом вынесли диагноз на букву е и выразили сомнения, насколько вообще это излечимо

Я уже давно цены не называю. Лучше выглядеть здоровым человеком в глазах знакомых.
russstand 23-10-2015 01:47

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ага-ага, и надпись на стволе "9РА" тоже совершенно случайно появилась...
Сигнальники эти делаются из поступающих из Бразилии полуфабрикатов. Из этих-же полуфабрикатов делают травматические револьверы.

даже цена 1в1 как на ЛОМ13

driver386 23-10-2015 09:02

quote:
Originally posted by Miklos:

Я уже давно цены не называю. Лучше выглядеть здоровым человеком в глазах знакомых.



Себя то не обманешь...
rusAK 23-10-2015 20:49

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ага-ага, и надпись на стволе "9РА" тоже совершенно случайно появилась...


Нет там никаких надписей, гадом буду
click for enlarge 1920 X 1006 82.3 Kb
И вообще, револьвер довольно стерилен с точки зрения надписей-маркировок. На правой стороне рамки фирменный тауросовский логотип. Слева на стволе надпись "TAURUS-S". Ну и, собственно, все. Причем надпись на стволе нанесена лазерной гравировкой, и, при желании, может быть легко удалена. Останется только лого "TAURUS". Мне нравится.

Landgraf 23-10-2015 21:12

quote:
Изначально написано rusAK:
Нет там никаких надписей, гадом буду

Видимо, не на всех образцах есть эта надпись, может, только на самых первых выпущенных... Но такая надпись БЫЛА, точно совершенно. И вроде даже тут в топике кто-то фото выкладывал.

quote:
Изначально написано rusAK:
...надпись на стволе нанесена лазерной гравировкой, и, при желании, может быть легко удалена...

Если будете удалять, то будьте осторожны - на глаз кажется, что лазерная надпись мелкая (в смысле не глубокая), а станешь её сошлифовывать, и начинаются "чудеса"...
shm 23-10-2015 21:19

На моём тоже нет уже надписи 9РА. Только 5.6 мм. Ещё с правой стороны на стволе гордо красуется "Курс-С". "Сарапул" забыли дописать, упущение .
Кстати, к вопросу из травмата или нет. Номера выбиты на всех трёх основных частях. На всех сигнальниках так делают, да?
Landgraf 23-10-2015 21:27

quote:
Изначально написано shm:
...Номера выбиты на всех трёх основных частях. На всех сигнальниках так делают, да?

Когда как. На некоторых сигнальниках ствол и рамка представляют из себя одно целое, на некоторых это разные детали, но собраны неразъёмно. Сейчас пытаюсь вспомнить, есть ли номер на барабане ЛОМ-С? Например на барабане официального ЭКОЛ Вайпера номера нет, хотя барабан легкосъёмный
Но у Тауруса-С номер можно было бы ставить только в одном месте, у него ОЧ неотъёмны друг от друга.
shm 23-10-2015 21:36

Судя по способу и стилю нанесения номеров, а также по тому, что перед пятью цифрами стоят две латинские буквы, предположу, что номера набивались очень далеко от Сарапула и от России вообще. Явно не для сигнальника это делалось.
protvikvik 23-10-2015 21:45

Видимо, не на всех образцах есть эта надпись, может, только на самых первых выпущенных... Но такая надпись БЫЛА, точно совершенно. И вроде даже тут в топике кто-то фото выкладывал

ПОСТ 144
click for enlarge 1920 X 1280 129.0 Kb

Landgraf 23-10-2015 22:38

quote:
Изначально написано shm:
Судя по способу и стилю нанесения номеров, а также по тому, что перед пятью цифрами стоят две латинские буквы, предположу, что номера набивались очень далеко от Сарапула и от России вообще. Явно не для сигнальника это делалось.

Скорее всего. И это вообще изначально мог быть газовый револьвер (чисто газовый, без всяких "возможностей")
MBN 25-10-2015 12:58

quote:
[B][/B]
shm - выкладывали даже чертёж ствола. Так что Ваши сопли и слюни из серии "меня на**бали, не всё сказали, не просверлили как мне хочется" безосновательны.

Что Вы еще ожидали от "штатного поучателя" сайта. Эдакого гуру оружейной тематики. Просмотрите темы форума. Почти везде успел он наследить со своими поучениями и наставлениями. Не слишком убедительно получается, но ничего" за неимением гербовой-пишем на простой". Не умеет человек по-другому общаться. Что с него возьмешь? Скок-скок по верхам. Про отдельные хамские выпады и упоминать не хочется.

MBN 25-10-2015 13:26

Что касается визуального " чтения" чертежей без размеров, то это вообще без комментариев.Верх инженерной мысли. Кстати, интересный момент. В этом эскизике диаметр штифта указали, а диаметр ствола -нет. Пустяки какие.
Случилось то, что должно было случиться.Это я о разочарованиях.О них я предупреждал еще месяц назад,но.... Да и дело здесь даже не в деньгах, а в отношении.Мне совершенно не жалко было денег на приобретение трех экземпляров ПМ-СХ. Планирую прикупить еще парочку. Это наша история,а бразильская история -это совсем другая история. Такой вот каламбур. Хотя, прогресс очевиден. Говорят, что партия сигнальных таурусов сильно ограничена. Это гуманно. Значит и число разочаровавшихся будет сильно ограничено.
дезерт игл 25-10-2015 13:34

Нда...мыши плакали, кололись и жрали кактус...
MBN 25-10-2015 14:38

quote:


написано 25-10-2015 13:34           
Нда...мыши плакали, кололись и жрали кактус...

Совершенно верно, Михаил! Это наша национальная бразильская забава. Нужно самолично наступить на грабли.Любим учиться на своих ошибках. Тем более когда рядом такие "учителя по черчению", которые всегда со знанием дела объяснят как именно нужно наступить. Чтобы посильней ударило, разумеется.

дезерт игл 25-10-2015 14:55

Тут вопрос в целевой аудитории имхо, при недорогой цене как с Сталкером 22-его купит много народа, будет бахать и не особо париться по поводу косяков(5000-7000р), цена походов в магазин раза два на неделю.
Есть второй нюанс, цена Лома 35, уже серьезные деньги за которые будут покупать ценители, которые будут критично относиться к косякам.
На мой взгляд "акелла промахнулся" РИО ни угадало ни с первым, ни со вторым
driver386 25-10-2015 16:04

счастливчики, сделайте фоото ствола
rusAK 25-10-2015 23:24

quote:
Originally posted by shm:
Судя по способу и стилю нанесения номеров, а также по тому, что перед пятью цифрами стоят две латинские буквы, предположу, что номера набивались очень далеко от Сарапула и от России вообще. Явно не для сигнальника это делалось.

Это делалось, как Вы точно подметили, скорее всего, в Бразилии. А вот для чего, бразильцам, полагаю, похрен. И из одних и тех же комплектов в Сарапуле может появиться на свет как травмат, так и сигнальник. Я почему писАл, что сигнальники к травматам отношения не имеют. Потому, что они не переделываются из травматов, а делаются из комплектов. Изначально обезличенных.

quote:
Originally posted by driver386:

счастливчики, сделайте фоото ствола


Завтра, если успею.

shm 26-10-2015 01:20

Просто фото уже были. По ним масштаб сложно оценить, т. к. дульный срез намного ближе к объективу, чем каморы. Поэтому для примерной оценки порнографичности я вставил в соответствующие отверстия одинаковые колпачки калибра 4,5 мм.

click for enlarge 1920 X 1440 200.5 Kb

Landgraf 26-10-2015 01:51

quote:
Изначально написано дезерт игл:
...На мой взгляд "акелла промахнулся" РИО ни угадало ни с первым, ни со вторым

На самом деле, РИО сделало офигенную вещь. Универсальную, можно так сказать. Аналогов на рынке даже близко нет.
driver386 26-10-2015 08:32

quote:
Originally posted by shm:

Поэтому для примерной оценки порнографичности я вставил в соответствующие отверстия одинаковые колпачки калибра 4,5



Благодарю.... Действительно порно.
driver386 26-10-2015 08:37

quote:
Originally posted by Landgraf:

Аналогов на рынке даже близко нет.



А нахрена нужен ТАКОЙ аналог? Это сигнальный рев, по крайннй мере его так позиционируют. И нахрена ему стальная рамка? Стальной барабан нужен, это типа защита от дурака. Всё остальное ненужный тюнинг, ИМХО. А сигналок со стальным барабаном есть и не мало, по более гуманным ценам.
shm 26-10-2015 14:40

Людям за совет состоявшегося покупателя РИО сейчас скидку обещает 10%. Я уже посоветовал одному человеку, который купить хотел. А вот мне ничего такого не предлагали. Точно поторопился, блин, с покупкой .
Landgraf 26-10-2015 16:34

quote:
Изначально написано driver386:
А нахрена нужен ТАКОЙ аналог?...

Если Вы не видите скажем так применения данному револьверу, это не значит, что никто не видит...

quote:
Изначально написано driver386:
...Это сигнальный рев, по крайннй мере его так позиционируют...

Позиционируют так, как закон велит
driver386 26-10-2015 23:06

Парни из РИО, ну неужели так сложно было сделать типо этого?
click for enlarge 972 X 1296 100.0 Kb
Landgraf 26-10-2015 23:38

quote:
Изначально написано driver386:
Парни из РИО, ну неужели так сложно было сделать типо этого?

Думаю, не сложно. Но суть идеи потерялась бы...

Кстати, ничего не мешает владельцу самому оформить дульный срез как ему будет угодно. Главное - не забыть штифт на место поставить после проделанной работы.

driver386 27-10-2015 12:13

Там штифт в 4 мм от среза, если типа рассверлить, то будет сиять как звезда... Вид еще хуже будет. Проще тогда просто пластиковую красную заглушку поставить. Как на детских пестиках
driver386 27-10-2015 12:23

Да и пилить игрушку в 32труб не понятно ради чего? И так смешная, будет еще смешней...
Landgraf 27-10-2015 12:34

quote:
Изначально написано driver386:
Там штифт в 4 мм от среза, если типа рассверлить, то будет сиять как звезда... Вид еще хуже будет...

Теперь понятна одна из причин, почему дульный срез не стали делать "боевым"?

quote:
Изначально написано driver386:
Да и пилить игрушку в 32труб не понятно ради чего? И так смешная, будет еще смешней...

Дык никто не заставляет 1) покупать этот пистолет, 2) пилить его, если уж купили.
shm 27-10-2015 06:26

Дизайн под боевой не нужно, конечно, делать. А вот 6,5 мм наравне с каморами было бы хорошо. На худой конец хотя бы 5,8.

Оформлять его аккуратно самостоятельно, возможно, замучаешься. Писали в теме про травмат, что сталь очень твёрдая, особенно нержавейка, плохо пилится.

Landgraf 01-11-2015 01:25

А тем временем Таурус-С появился в ТЕМПе
дезерт игл 01-11-2015 06:17

quote:
Если Вы не видите скажем так применения данному револьверу, это не значит, что никто не видит...

Кроме рукоблудства, иного применения в упор не вижу
steinar 11-11-2015 15:35

Ну что,ажиотаж спал? Настало время-покрутил,посчелкал,понял не мое ?
russstand 11-11-2015 19:02

quote:
Изначально написано steinar:
Ну что,ажиотаж спал? Настало время-покрутил,посчелкал,понял не мое ?

с рук это продаваться не будет, ибо все кто купил может и поняли что "это не моё", однако успели рассверлить, расточить и.т.д.

Сталкеры ито не особо с рук продаются спустя 1.5г с момента появления в продаже, а уш это...

Landgraf 11-11-2015 19:45

quote:
Изначально написано russstand:
с рук это продаваться не будет, ибо все кто купил может и поняли что "это не моё", однако успели рассверлить, расточить и.т.д.

Сталкеры ито не особо с рук продаются спустя 1.5г с момента появления в продаже, а уш это...



Кто не понял, что такое Таурус-С, тот изначально не вывалит за него три с лишним десятка тысяч. А кто понял и вывалил - тот не продаст
rusAK 11-11-2015 20:01

quote:
Originally posted by steinar:

Настало время-покрутил,посчелкал,понял не мое ?


Не-а, не так. Покрутил, пощелкал, понял - вещщь. Положил в фирменную тауровсовскую коробочку, Убрал на полку. Пусть будет. Полезная в хозяйстве штука. И если захочу продать (когда партия этих револьверов у РИО закончится), то продам дороже, чем взял. Даже в этом не сомневаюсь.
Как-то так.

SnesT 13-11-2015 14:19

quote:
Originally posted by rusAK:

Полезная в хозяйстве штука. И если захочу продать (когда партия этих револьверов у РИО закончится), то продам дороже, чем взял. Даже в этом не сомневаюсь.
Как-то так.




Оптимист
SnesT 13-11-2015 14:22

quote:
Originally posted by russstand:

Сталкеры ито не особо с рук продаются спустя 1.5г с момента появления в продаже, а уш это...



А зачем их продавать? Питаются нормальными витаминами, без добавок в виде картриджей. Пук громче чем от капсуля.
rusAK 13-11-2015 18:57

quote:
Originally posted by SnesT:

Оптимист


Не-а. Пофигист. . . С определенным жизненным опытом.

steinar 13-11-2015 21:23

Вы сейчас попробуйте продать -я думаю,за 20 будет долго продаваться
Landgraf 13-11-2015 21:57

quote:
Изначально написано steinar:
Вы сейчас попробуйте продать -я думаю,за 20 будет долго продаваться

А сейчас их в продаже дофига. Поэтому сейчас продавать с рук нет никакого смысла. Но, КМК, за 20 с рук он просто улетит...
steinar 13-11-2015 22:05

Так ,а чем собственно этот обмылок лучше например нагана р2?
Landgraf 13-11-2015 22:24

quote:
Изначально написано steinar:
Так ,а чем собственно этот обмылок лучше например нагана р2?

В Р2 ствол убит, барабан убит, рамка тоже как минимум покалечена...
Grinzet 13-11-2015 23:33

Никак не угомонитесь.
MBN 14-11-2015 11:02

Но, КМК, за 20 с рук он просто улетит...

Точно! Купить за 35, а избавиться за 20 ! Нормальный ход! Занимаем очередь за ограниченной партией !!! Кто крайний ?

rusAK 14-11-2015 15:45

quote:
Originally posted by MBN:

Точно! Купить за 35, а избавиться за 20 ! Нормальный ход! Занимаем очередь за ограниченной партией !!! Кто крайний ?


А что, кто-то уже за 20-ку сливает?

shm 15-11-2015 21:30

Кто купил эту вещь, как раз таки ничего с ней делать не будет, если не дурак. Как тут правильно заметили, положить спокойно на полочку. Лежит себе до поры, до времени, и никаких неудобных вопросов вызвать не может. Хотя, конечно, калибр 5,1 при твёрдой стали довольно неудачная шутка. Конкретный дополнительный деактив. Как и широкие каморы.

Преимущество перед Наганами имеется в надёжности, как ни странно прозвучит. Потому что Наганы, хоть и надёжны конструктивно, но выпущены были хрен знает когда и хранились не всегда хорошо. То есть какая-нибудь деталь, пружина, например, может полететь в любой момент. В Таурусе же всё новенькое и при надлежащем хранении должно быть работоспособно ещё многие годы. К тому же использование витой пружины, а не пластинчатой тоже аргумент в пользу большей надёжности. Ну и кому-то может быть важно, что рамка Тауруса должна быть прочней, чем Нагана. Не знаю, насколько правда, но читал, что при регулярном использовании в Нагане патронов ТТ в годы ВОВ рамку постепенно гнуло. Для сигнальника это всё практической роли не играет, но всё равно приятно .

Кстати, случайно глянул сегодня одну тему в "Макетах и репликах", где практически игрушечные двухдюймовые Смит-Вессоны под пистоны продают по 420 долларей. По сравнению с покупателями тех игрушек покупатели Таурусов могут показаться ещё более-менее нормальными людьми.

РИО логично было бы через годик выпустить с точно таким же деактивом 66 модель. Только каморы не расхреначивать. Обогнал бы этот сигнальник по популярности, несмотря на ещё более высокую цену.

driver386 16-11-2015 18:41

Чет, я зарутался
quote:
Originally posted by shm:

Не знаю, насколько правда, но читал, что при регулярном использовании в Нагане патронов ТТ в годы ВОВ рамку постепенно гнуло.



А разве патрон для нагана не с фланцем? То что хотели использовать пулю от тт то я тож читал, а вот про патрон от тт я ге слышал.
shm 16-11-2015 19:23

Пишут, что растачивали в некоторых фронтовых и партизанских мастерских из-за нехватки родных патронов. Без переделки не подойдёт, наверное.
Вот пара тем об этом и примерно об этом:
http://guns.allzip.org/topic/36/496256.html
http://guns.allzip.org/topic/4/1182187.html

Ну а прототип Таурус-С рассчитан минимум на .38 +Р. Мне вот ещё интересно, что их компактные револи под .357 на фотках выглядят тоже очень похоже. Ну, по фоткам судить нельзя, конечно. Наверное, рамка всё же другого типа. Если бы прототип был под 9х19, то должен был бы быть ещё прочнее, чем под .38. Владельцы пишут, как шмаляют из него довольно мощными патронами. Переживают, но ничего, от нескольких сотен не ломается.

Визуальное сравнение рамок Тауруса и Нагана, особенно в верхней их части, тоже говорит не в пользу последнего.

Grinzet 21-11-2015 14:42

То есть наган гавно, а дешёвка таурус , которую в ША не любят, и хают, типа зашибись.
shm 21-11-2015 16:11

Наган безусловно хороший револьвер. Я же написал только о том, что данный Таурус надёжней из-за того, что лет на 80 новей и рассчитан под более мощный боеприпас.

Не скажу за все США, но здесь на Ганзе отписывались несколько довольных владельцев Таурусов. Не самый лучшая, но вполне нормальная фирма, по крайней мере в части револьверов. Кстати, некоторые владельцы, недовольные своими Таурусами, пишут про не очень критичные недостатки.

driver386 22-11-2015 10:08

quote:
Originally posted by shm:

что данный Таурус надёжней из-за того, что лет на 80 новей и рассчитан под более мощный боеприпас.



Ага, что там жевело, что тут жевело ...

Ненадо сравнивать эти два изделия. Этот таурус НИКОГДА небыл боевым оружием, новодельная херня. И никогда не будет боевым без ДИКОГО вмешательства, а возвомжно просто не будет. И хватит уже приписывать ему достоинства настоящего родственника(и то седьмая вода на киселе).
У нагана хоть карма оружия, пусть и 80ти летнего.

MBN 22-11-2015 23:01

quote:
Кстати, некоторые владельцы, недовольные своими Таурусами, пишут про не очень критичные недостатки.

Очень критичные и очень неизлечимые недостатки.


quote:
Ненадо сравнивать эти два изделия.

Каждому в этой жизни свое. Кому-наган с харизмой и историей, кому -"пневматическая дырочка от бублика" дульного среза тауруса-с.

shm 23-11-2015 19:44

Да, есть некоторое количество отзывов про серьёзные косяки револей Таурус. Но их не так уж много. Намного больше отзывов про мелкие недостатки. И ещё много отзывов про беспроблемные экземпляры. Один из участников, вроде, АТ, если не путаю, в одной теме плохо отзывается про Таурус, а в другой пишет, что через его руки прошло их несколько сотен и в основном хорошего качества.

Встречал, кстати, на Ганзе много реплик о том, что в последние годы качество револьверов Смит-Вессон сильно хромает, ухудшилось по сравнению с более ранними выпусками. Довольно распространено мнение, что С-В и Таурус сейчас примерно на одном уровне качества. При несколько разных ценах. Конечно, теоретически РИО может быть и могло бы завезти Ругеры, Рино или хотя бы, скажем, Вайраухи, но сколько бы они стоили? И нужны ли были бы кому-то вообще за эту цену? Продукцию с чешскими корнями уже продаёт другая фирма. Что бы РИО могла ещё завезти из револьверов приличного качества по вменяемой цене? Я не вижу особо других вариантов.

Дырочка от бублика - это безусловно косяк, но косяк РИО, а не Тауруса.

Дилемма купить Таурус-С или Наган стоит далеко не перед всеми покупателями. Я считаю, что русскому человеку нужно сначала, по уму, купить Наган. А когда уже есть Наган или два, или больше десятка, как у одного из участников дискуссии , то почему бы не купить ещё и Таурус, если есть возможность? Согласен, что продавать Наган для покупки Тауруса аморально . Так что необязательно их противопоставлять. Очень жаль, что наша промышленность так и не удосужилась выпустить компактный револьвер под мощный патрон из современных материалов. Я был бы только рад. Мне, например, не нужен Вальтер РР вместо ПМ, да ещё намного дороже. Но в данном случае ситуация другая.

Kalina1982 27-11-2015 12:48

Ищу клип-звездочки 9РА, где можно купить?
shm 27-11-2015 14:48

На сайте РИО в аксессуарах написано что есть по 154 рубля.
v.s.ef77 03-12-2015 21:56

Может кто наигрался,помогу избавится(куплю)
Grinzet 04-12-2015 17:40

Аналогично. Плачу 12.000 рублей.
rusAK 04-12-2015 20:42

quote:
Originally posted by Grinzet:

Аналогично. Плачу 12.000 рублей


driver386 04-12-2015 21:23

quote:
Originally posted by Grinzet:

Плачу 12.000 рублей



Это ещё хорошие деньги за килограмм бесполезного куска железа
Landgraf 05-12-2015 02:02

quote:
Изначально написано driver386:

Это ещё хорошие деньги за килограмм бесполезного куска железа


Давайте я Вам дам такие "хорошие деньги", а Вы мне - такой "килограмм куска железа". Согласны?
driver386 05-12-2015 11:50

Марку стали дайте из которого он сделан, посмотрю, может и есть такая у нас.
Landgraf 05-12-2015 12:42

quote:
Изначально написано driver386:
Марку стали дайте из которого он сделан, посмотрю, может и есть такая у нас.

Тогда мне состав бумаги подскажите, я поищу на пункте приёма макулатуры
Grinzet 05-12-2015 21:58

36.000 руб. это приблизительно 18 золотых рублей.За сигнальник.Народ цену деньгам позабыл....
rusAK 06-12-2015 13:15

quote:
Originally posted by Grinzet:

36.000 руб. это приблизительно 18 золотых рублей.За сигнальник.Народ цену деньгам позабыл....


Ога, ваще берега потеряли. Хорошо, что Вы напомнили. . . Предложив за револьвер 12 т.р. Кстати, на сайте РИО он не 36000, а 33107.

Grinzet 06-12-2015 18:10

Я не знал про 33107.Это в корне меняет дело.
rusAK 07-12-2015 13:23

quote:
Originally posted by Grinzet:

Это в корне меняет дело.


Это хорошо. Кстати, на сайте РИО позиция ТАУРУС-С из углеродки неактивна. Осталась в нержавейке. Осмелюсь предположить, что, не смотря ни на что, ". . . караван идет", и ограниченная партия становится всё более ограниченной.

MBN 07-12-2015 16:55

quote:
караван идет", и ограниченная партия становится всё более ограниченной.

Возможно. но что с того? Ограниченная партия травматических ломов, также успешно разлетелась по обладателям, а дальше? Понаблюдайте ветку купли-продажи травматического оружия. Там продаваемые экземпляры из этой ограниченной партии особым спросом не пользовались, не пользуются и пользоваться не будут. Продаются долго и вяло. В результате, уходят по весьма скромной цене. Такой "ажиотажный" спрос говорит о многом. Купить просто, а вот избавиться...

rusAK 08-12-2015 09:45

quote:
Originally posted by MBN:

Купить просто, а вот избавиться...


Вот когда начнут избавляться, тогда и поглядим, что по чём. Пока я объявлений о продаже б/у ТАУРУС-С не видел. Наверное, не наигрались ещё. Но тут главное - надеяться и верить. Может, какой бедолага и выложит свой револь за 12тыр. И найдутся желающие, чиста из альтруизма, уж так и быть, купят этот "бесполезный кусок железа" от Тауруса, "которую в ША не любят, и хают".

v.s.ef77 08-12-2015 21:18

Кто знает клипы от Лом 13 подходят к Таурусу-с?
Landgraf 08-12-2015 22:05

quote:
Изначально написано v.s.ef77:
Кто знает клипы от Лом 13 подходят к Таурусу-с?

Да, они не просто подходят, они вообще одинаковые.
v.s.ef77 08-12-2015 22:08

Спс,надо купить штук несколько.
ASV 11-12-2015 17:28

Подскажите, пожалуйста, кто знает или видел - в каких магазинах в Москве продают этот Таурус-С?
Grinzet 11-12-2015 21:30

Видел в Москве "Сигнал охотника" много где.А этот видать поразобрали уже для спекуляций, то бишь бабла наварить.У меня так всегда , только кинешься за дефицитом, уже барыги скупили, или проезжие бразильцы для карнавала...
Робокопыч 77 12-12-2015 03:01

Если кто богат инфой, где еще лежит револьверчик - поделитесь пожалуйста!
дезерт игл 13-12-2015 16:16

quote:
что, не смотря ни на что, ". . . караван идет", и ограниченная партия становится всё более ограниченной.

А для чего собственно он нужен?
Landgraf 13-12-2015 16:23

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А для чего собственно он нужен?


Если Вы этого понять не в состоянии, то Вам он и не нужен.
дезерт игл 13-12-2015 16:56

quote:
Если Вы этого понять не в состоянии, то Вам он и не нужен.


Так если скажут зачем, может и понадобиться?
v.s.ef77 13-12-2015 19:05

Остался один в Климовске.
Landgraf 13-12-2015 19:24

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Так если скажут зачем, может и понадобиться?


Всё скажи, всё покажи... Кто смог сам разглядеть - тот разглядел. Кто не смог - ну так тому и надо
дезерт игл 13-12-2015 19:28

quote:
Всё скажи, всё покажи... Кто смог сам разглядеть - тот разглядел.

А! в смысле заготовка для того...так МР371 чем плох?
Landgraf 13-12-2015 21:41

quote:
Изначально написано дезерт игл:
...так МР371 чем плох?

Вот буквально всем плох. Слишком много доработок при слишком низком ресурсе и слишком жёстких ограничениях в ассортименте расходников.
дезерт игл 13-12-2015 21:53

quote:
Слишком много доработок при слишком низком ресурсе и слишком жёстких ограничениях в ассортименте расходников.


Если только цену не посмотреть...
Landgraf 13-12-2015 22:05

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Если только цену не посмотреть...


Хорошие вещи дешевыми не бывают.
дезерт игл 13-12-2015 22:16

Бывают. Ружья, ножи и т.д...
MBN 13-12-2015 22:28

quote:
Хорошие вещи дешевыми не бывают.

Аргумент убойный. Значит РИО за подобный ценник благодарить нужно?! А, что? Могли бы и 50 тыс. руб. выкатить. В чем проблема? Ведь, " хорошие вещи дешевыми не бывают". Если следовать подобной логике. Кому он не нужен, а таких подавляющее большинство, для тех 33 т.р.-ценник оскорбительный. Те же, кто от бразильской продукции в восторге и 50 т.р заплатят. За "ВЕСЧЬ" не жалко.

дезерт игл 13-12-2015 22:47

quote:
Кому он не нужен, а таких подавляющее большинство, для тех 33 т.р.-ценник оскорбительный

Нет, просто бессмысленная покупка, какой то фигни
Landgraf 13-12-2015 23:11

quote:
Изначально написано MBN:
Аргумент убойный. Значит РИО за подобный ценник благодарить нужно?! А, что? Могли бы и 50 тыс. руб. выкатить. В чем проблема? Ведь, " хорошие вещи дешевыми не бывают". Если следовать подобной логике. Кому он не нужен, а таких подавляющее большинство, для тех 33 т.р.-ценник оскорбительный. Те же, кто от бразильской продукции в восторге и 50 т.р заплатят. За "ВЕСЧЬ" не жалко.

Благодарить надо за то, что вообще такую штуку сделали и пустили в продажу. А цена... Кто хочет и может - тот купит. Я вот хочу, но пока так и не убедил жабу. Значит, я не куплю.
РИО, судя по всему, и не рассчитывало на обильные продажи.

А кому он не нужен - могут хоть на гуано изойти в своей показной оскорблённости. Им лишь бы покукарекать.

Вас, случаем, ценники на футбольную команду Челси или на шедевры Пикассо не оскорбляют?

Вообще, если кому-то этот аппарат не нужен, то какая им разница, сколько он стОит? Или это совковое желание всюду сунуть свой гадкий сопливый носишко, и всем поведать "посконную правду" о том, что есть что, и сколько должно стОить?

дезерт игл 14-12-2015 01:07

quote:
Вообще, если кому-то этот аппарат не нужен, то какая им разница, сколько он стОит?

Вау,вау полегче....я б купил но
А) на фиг он мне нужен, пока не придумал
Б) Цена не аргумент, Вы тут не один состоятельный
MBN 14-12-2015 01:08

quote:
Вообще, если кому-то этот аппарат не нужен, то какая им разница, сколько он стОит? Или это совковое желание всюду сунуть свой гадкий сопливый носишко, и всем поведать "посконную правду" о том, что есть что, и сколько должно стОить?

Все встало на свои места. Обнажилось личико глубоко закомплексованного человека. Гоните их прочь, эти комплексы. Сервильная жизнь внештатного адвоката РИО и штатного "всезнайки" оружейного форума-не есть сама жизнь.
Очень убогая и уязвимая позиция, при полном отсутствии логики. Аналогия с футбольными клубами и шедеврами Пикассо не выдерживает никакой критики. Отличить потребительский рынок от иных сфер сегодня может любой обладатель "сопливого носишки"-ученик средних классов обычной школы. Однако, для "всеоружейного всезнайки" форума это недосягаемая высота.

Landgraf 14-12-2015 01:41

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Вау,вау полегче...

Никаких полегче. Ещё раз говорю чётко и прямо - если аппарат человеку не нужен, то ему без разницы, сколько он стОит. Нормальному человеку в такой ситуации даже в голову не придёт интересоваться, сколько стОит.
Вам нужны ну например женские тампаксы? Вы же не интересуетесь их ценой (надеюсь )

quote:
Изначально написано дезерт игл:
...я б купил но
А) на фиг он мне нужен, пока не придумал...


А тут ничего придумывать и не надо Всё придумано до нас

quote:
Изначально написано дезерт игл:
...Б) Цена не аргумент, Вы тут не один состоятельный

А я и не говорю, что цена является аргументом. Хотя я не настолько состоятельный, особенно перед Новым Годом, чтоб позволить себе такие покупки.
Для меня есть аргументы ЗА покупку. Это скажем так физические свойства аппарата (никаких нематериальных свойств типа "крутой пИстик", "пачти-как-баивой" и т.д., в моей аргументации нет). Но изыскать финансовые резервы на его покупку мне пока не удалось. Кризис в стране
А раз я решил, что мне такой аппарат нужен, то я и поинтересовался его ценой. А был бы не нужен - да пофиг, сколько он стОит. Цена - это условие сделки купли-продажи. Если я не собираюсь совершать сделку - нахрена мне знать (и обсуждать) её условия?
дезерт игл 14-12-2015 01:45

quote:
Нормальному человеку в такой ситуации даже в голову не придёт интересоваться, сколько стОит.

Нормальные вообще сигнальниками не интересуются, им водка и бабы интересней. Здесь коллекционеры
дезерт игл 14-12-2015 01:49

quote:
Хотя я не настолько состоятельный, особенно перед Новым Годом, чтоб позволить себе такие покупки.
1 (+16)
P.M.   Ц


а дело вообще не в состоятельности. Дело в том, что сие сигнальник вещь в быту нах не нужная, соответственно и цена на него на мой взгляд вздута, и целевой аудитории девайса я в упор не вижу
Landgraf 14-12-2015 01:49

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Нормальные вообще сигнальниками не интересуются, им водка и бабы интересней. Здесь коллекционеры


Не в сигнальнике как таковом дело. Вой поднимают тут не только в сигнальном разделе, и не только про сигнальники. Дело в принципе (см. пост выше про условия сделки купли-продажи).
дезерт игл 14-12-2015 01:50

quote:
Вой поднимают тут не только в сигнальном разделе

Этого я не знаю, я про Лом пишу
Landgraf 14-12-2015 01:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:
...сие сигнальник вещь в быту нах не нужная, соответственно и цена на него на мой взгляд вздута...

Стоп. Если вещь ненужная, то её не надо покупать. Следовательно, ценность ей - ноль рублей ноль копеек, вне зависимости от того, сколько за эту вещь просят - десять рублей, или сто тысяч.

Или тут проскакивает предательская мысль, что "а вот за ххххх рублей я бы купил" ??? То есть уже цена становится аргументов для целесообразности покупки??? А зачем нужны аргументы для покупки того, что "в быту нах не нужно"???

дезерт игл 14-12-2015 01:56

quote:
Если вещь ненужная, то её не надо покупать.

Гм...я ж писал, тут коллекционеры..хобби, слыхали такое слово? вот для коллекции бы взял, но не вижу смысла столько отваливать за предмет "на полку"
Landgraf 14-12-2015 01:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Этого я не знаю, я про Лом пишу

А зря. Зайдите в ЛЮБОЙ топик о ЛЮБОЙ оружейной новинке. Везде вопли - "Дорого! Оно должно стОить вот столько!".
Вообще, иногда складывается такое впечатление, что некоторые осознанно, или, может, не осознанно, ищут себе "уважительную" отмазку в виде цены. Мол, я бы взял, но цена меня не устраивает. То есть ЖЕЛАНИЕ купить есть, да жаба душит, или просто нищебродство процветает. И вот, прекрасный повод затоптать ногами собственную "хотелку" - ЦЕНА!
дезерт игл 14-12-2015 01:58

quote:
То есть ЖЕЛАНИЕ купить есть, да жаба душит, или просто нищебродство процветает

Видите ли...человек становится богатым потому, что не платит лишних денег за то, что этих денег не стоит
Landgraf 14-12-2015 02:00

quote:
Изначально написано дезерт игл:
... для коллекции бы взял, но не вижу смысла столько отваливать за предмет "на полку"

Во! Это уже расчёт. Предполагаемое использование v.s. стоимость. Это нормальный выбор для нормального потребителя - сопоставить свои затраты на товар с теми выгодами/преимуществами, которые принесёт обладание этим товаром.

Ну тут я могу только ещё раз сказать, что Таурус-С это вещь для человека понимающего, и в каком-то смысле запасливого.

Landgraf 14-12-2015 02:02

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Видите ли...человек становится богатым потому, что не платит лишних денег за то, что этих денег не стоит


Полностью согласен. Но как быть, если например я считаю, что Таурус-С стОит тех денег, которые за него просят? И не только я так считаю.
То есть возвращаемся опять к фломастерам, которые на вкус и цвет все разные.
дезерт игл 14-12-2015 02:03

quote:
Это уже расчёт

Есстественно.
quote:
для человека понимающего, и в каком-то смысле запасливого.

Для человеков, на полке Штрафбат от АИР, уж поверьте результат от нее страшен, очень страшен...плюс недорого и абсолютно легально
дезерт игл 14-12-2015 02:06

quote:
как быть, если например я считаю, что Таурус-С стОит тех денег, которые за него просят? И не только я так считаю.

Так считайте! я не против...я лишь высказываю свою т.з. на этот револьвер
дезерт игл 14-12-2015 02:08

Я вообще считаю, что лучший сигнальник Экол Вайпер под 5.6 по соотношению цена/качество
Landgraf 14-12-2015 02:48

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Для человеков, на полке Штрафбат от АИР, уж поверьте результат от нее страшен, очень страшен...плюс недорого и абсолютно легально

Каждому своё. Но, как показывает практика, спорить с мастером единоборств может только мастер по стрельбе. Нож - оружие уж очень близкого боя, мараться ещё. Проще такого рембу пристрелить сразу, благо, достав нож (или как-либо намекнув на его наличие) он сразу даёт все законные поводы открывать огонь.

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Я вообще считаю, что лучший сигнальник Экол Вайпер под 5.6 по соотношению цена/качество

А вот я считаю, что этот Вайпер - просто бесполезная игрушка, сродни китайским пистонным револьверчикам.
дезерт игл 14-12-2015 03:08

quote:
Проще такого рембу пристрелить сразу, благо, достав нож (или как-либо намекнув на его наличие) он сразу даёт все законные поводы открывать огонь.

Блажен кто верует...меня вот учили что оппонент должен увидеть нож один раз, уже в себе
дезерт игл 14-12-2015 03:10

quote:
считаю, что этот Вайпер - просто бесполезная игрушка,

Сигнальники все по большому счету, игрушки взрослых мальчиков, дальше то что?
Landgraf 14-12-2015 03:25

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Сигнальники все по большому счету, игрушки взрослых мальчиков, дальше то что?


Не все.
дезерт игл 14-12-2015 03:39

quote:
Не все.

Все, все....пользы от них ноль целых хрен десятых. А что касается того самого, незадокументированного...так можно и самому сделать, вообще без сигнальников
дезерт игл 14-12-2015 03:44

quote:
Не все.

А если про историческую ценность ТТ и Наганов..то опять же, какая от нее польза в быту? да никакой....вот и получается, что обычное увлечение сродни маркам/монетам...я ж не пишу что это плохо, я пишу что по правде это не предмет сильно полезный
v.s.ef77 14-12-2015 16:02

как думаете-они братья или они просто похожи?
click for enlarge 860 X 1285 110.9 Kb
дезерт игл 14-12-2015 16:12

Никак не думаю, а это принципиально?
Landgraf 14-12-2015 19:11

quote:
Изначально написано v.s.ef77:
как думаете-они братья или они просто похожи?

Револьверов не так-то и много семейств. Распространены два-три семейства, всё остальное - вариации на тему, лицензионные или не очень лицензионные копии, огражданенные варианты (как например Гроза Р-0х, она-же Альфа, она-же RG-89, и их близкие родственники LOM-S и Ekol).
MBN 14-12-2015 21:26

. То есть ЖЕЛАНИЕ купить есть, да жаба душит, или просто нищебродство процветает. И вот, прекрасный повод затоптать ногами собственную "хотелку" - ЦЕНА!

Ничего подобного. Платежеспособность не есть гарантия швыряния денег направо и налево. И наоборот. Временные финансовые затруднения не всегда являются препятствием для желанной покупки. Мне, например, абсолютно не жалко денег на приобретение ПМ-СХ, ТТ-СХП и много,многое другое. Даже не в единственном экземпляре. Что касается бразильского изделия номер 2 ( изделием номер один будем считать травматический лом ), то здесь не все так просто.Все эти разговоры о вечно недовольных нищебродах, которые хотят, но не могут, поэтому вечно недовольны, художественный свист. Дайте ссылку на посты недовольных соотношением цена-качество Сталкеров и Ломов. Не было таких. Никто и не ожидал, заплатив за Запорожец, получить Мерседес.На определенные недостатки можно было закрыть глаза. Все это нивелировалось адекватной ценой. К последнему творению возникли вопросы. С какого перепугу такой безумной ценник? Что там такого на 33 косаря? Кстати, следуя Вашей логике, обсуждать предмет и его цену можно только в том случае, если купил его. Ну,или собираешься приобрести. С чего бы это? Да и все эти слова о многочисленных приверженцах изделия номер два ( какие ассоциации с "совковыми" временами ) звучат не слишком убедительно. Даже в данной теме найдете не более пяти человек, которые купили чудо- девайс и безумно счастливы от обладания им. Остальные все "совки" и нищеброды"? Так надо понимать?

Landgraf 14-12-2015 22:20

quote:
Изначально написано MBN:
...Никто и не ожидал, заплатив за Запорожец, получить Мерседес....

А тут некоторые хотят Мерседес, но заплатить хотят как за Запорожец.

quote:
Изначально написано MBN:
...С какого перепугу такой безумной ценник? Что там такого на 33 косаря?...

Там чуть меньше 500 долларов за эти 33 косаря. И обратите внимание, что Таурус-С стОит чуть дешевле травматического Тауруса.

quote:
Изначально написано MBN:
...Да и все эти слова о многочисленных приверженцах изделия номер два ( какие ассоциации с "совковыми" временами ) звучат не слишком убедительно. Даже в данной теме найдете не более пяти человек, которые купили чудо- девайс и безумно счастливы от обладания им...

А что, форум - это пуп земли? Или Вы думаете, что Таурус-С выпущено всего 6 штук (пять тут, на форуме, и один ещё в ТЕМПе лежит) ???

Я сужу по продажам Таурус-С в некоторых ормагах, про которые у меня есть сведения. Продаются аппараты, вполне нормально для своей ценовой категории продаются.

MBN 15-12-2015 13:52

quote:
Я сужу по продажам Таурус-С в некоторых ормагах, про которые у меня есть сведения. Продаются аппараты, вполне нормально для своей ценовой категории продаются.

Возможно. Спорить с этим не стану, но где многочисленные, восторженные отзывы? Вполне допускаю, что новые, счастливые обладатели сего револьвера очень мужественные, суровые, немногословные люди, которым не до таких мелочей, как положительные отзывы в интернете.
Кстати, сами,ведь признаетесь, что не определились с покупкой. Верно? Значит подсознательно не готовы к этому шагу.Разумный внутренний голос удерживает Вас от поспешного шага.

MBN 15-12-2015 13:56

quote:
А тут некоторые хотят Мерседес, но заплатить хотят как за Запорожец.

Ну уж, с этим. Вы погорячились. Халява - не есть хорошо.Чудес, к сожалению, в этой жизни не бывает и заплатив за Запорожец, можно получить иногда сломанный Запорожец.

Landgraf 15-12-2015 16:22

quote:
Изначально написано MBN:
Возможно. Спорить с этим не стану, но где многочисленные, восторженные отзывы? Вполне допускаю, что новые, счастливые обладатели сего револьвера очень мужественные, суровые, немногословные люди, которым не до таких мелочей, как положительные отзывы в интернете..

Тот, кто отчётливо представляет себе ценность Таурус-С, тот действительно не станет трубить в сети про его приобретение. Идиотов нет, как говорится.

quote:
Изначально написано MBN:
...Кстати, сами,ведь признаетесь, что не определились с покупкой. Верно?...

Нет, я определился с покупкой. Но вот финансирование под эту покупку пока не получается выделить...

quote:
Изначально написано MBN:
...Ну уж, с этим. Вы погорячились. Халява - не есть хорошо.Чудес, к сожалению, в этой жизни не бывает...

Я-то не погорячился. А вот Вы "наезжаете" на ценник совершенно необоснованно. Прикиньте стоимость "револьверокомплекта" в долларах, его доставку и растаможку, помножьте получившуюся сумму на курс этого самого доллара (зато крымнаш), прибавьте пусть небольшую, но стоимость доработки "револьверокомплекта" в РФ, сертификацию, и прочие накладные расходы. Вот и поглядим, какой у Вас ценник получится. Как Вы правильно подметили, чудес, к сожалению, в этой жизни не бывает...
дезерт игл 15-12-2015 16:41

quote:
я определился с покупкой

Может подумать? я абсолютно серьезно
Landgraf 15-12-2015 19:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Может подумать? я абсолютно серьезно


Уже думано-передумано... Если не успею взять - буду сильно об этом жалеть...
Grinzet 15-12-2015 19:58

Кому хочется, почему не купить? Но пацанские доводы типа "кто знает возможности, кто понимает скрытые прелести, кто запасливый",пахнут детским исправительным учреждением.В 10 постах хитрые намёки на возможность переделки в полуинвалидный боевой девайс.Денег что ли нет на нормальный ? Так заработайте.Если свербит.
дезерт игл 15-12-2015 21:12

quote:
Кому хочется, почему не купить? Н

Здесь половина покупок на сайте, обычное-хочу
viewwww 16-12-2015 12:24

Комрады, всех приветствую, на сайте РИО, смотрю, пропали уже оба варианта.

А где-то еще остались? В Темпе?

ASV 16-12-2015 13:53

В РИО их манагер сказал, что Таурус-с в нерже всё.
В Мск пока не вижу тоже
rusAK 16-12-2015 16:49

http://www.tempgun.ru/catalog/3343/90051/

Минуту назад звонил, есть в наличии 1 штука (углеродка) за 35850р.

Так что, если кому надо . . .

Сэм Кольт 28-05-2017 21:11

Это... Если кому это чудо надоело - готов приобрести или обменять на что-нить ПМ-образное в виде охолощёнки...
Kinnn 22-06-2017 14:25

Тоже куплю - "без фанатизма".
Пэн Дэхуай 16-09-2018 01:05

куплю. можно немного фанатизма
shm 04-05-2019 18:57

Комрады, ахтунг!
Курс пустился во все тяжкие. Деактив конца 18-го года сделан по стандартам охолощенного, походу. Ствол, по крайней мере, точно рассверлен. Про каморы не могу сказать уверенно, но, похоже на то.
Будьте бдительны!