Иркутск
Указ губернатора о видах разрешенной охоты 21 марта 2013 г. N 63-УГ
Кто выезжает советую прочитать во избежании неприятностей.
Есть по весенней новости.
Указ Губернатора Иркутской области от 21 марта 2013 г. N 63-УГ
"О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Иркутской области"В соответствии с частью 5 статьи 23 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", статьей 6 Федерального закона от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире", пунктом 1 статьи 7 Закона Иркутской области от 18 июня 2010 года N 46-ОЗ "Об отдельных вопросах в сфере охоты, сохранения охотничьих ресурсов и среды их обитания в Иркутской области", Правилами охоты, утвержденными приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 года N 512, постановлением Правительства Иркутской области от 8 ноября 2010 года N 276-пп "Об утверждении перечня редких и находящихся под угрозой исчезновения растений, животных и других организмов, обитающих (произрастающих) на территории Иркутской области и включаемых в Красную книгу Иркутской области", руководствуясь статьей 59 Устава Иркутской области, постановляю:
1. Определить следующие виды разрешенной охоты на территории Иркутской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения:
1) промысловая охота;
2) любительская и спортивная охота;
3) охота в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
4) охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;
5) охота в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов;
6) охота в целях содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания;
7) охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, охота, осуществляемая лицами, которые не относятся к указанным народам, но постоянно проживают в местах их традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности, и для которых охота является основой существования.
2. Определить параметры осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Иркутской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения (прилагаются).
3. Настоящий указ вступает в силу через десять календарных дней после его официального опубликования.
С.В.Ерощенко
Пернатая дичь в весенний период, кроме видов и подвидов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красную книгу Иркутской области, за исключением отлова птиц в целях научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов
23. Селезни уток - из укрытия с подсадной уткой и (или) с чучелами, профилями*(9);
- с манком*(5)
1) в Ангарском, Аларском, Балаганском, Баяндаевском, Боханском, Заларинском, Зиминском, Иркутском, Нукутском, Ольхонском, Осинском, Слюдянском, Эхирит-Булагатском, Усольском, Шелеховском, Тулунском и Черемховском районах с последней субботы апреля продолжительностью 10 дней;
2) в Куйтунском, Усть-Илимском, Казачинско-Ленском, Киренском, Усть-Кутском, Братском, Жигаловском, Качугском, Нижнеилимском, Нижнеудинском, Тайшетском, Чунском и Усть-Удинском районах с первой субботы мая продолжительностью 10 дней;
3) в Катангском, Бодайбинском и Мамско-Чуйском районах со второй субботы мая продолжительностью 10 дней
- из укрытия с подсадной уткой и (или) с чучелами, профилями*(9);
- с манком*(5)
24. Гуси - из укрытия с подсадной уткой и (или) с чучелами, профилями*(9);
- с манком*(5)
25. Самцы тетерева на току - из засады *(3)
26. Самцы глухаря на току- с подхода *(1)
27. Вальдшнеп - на вечерней тяге *(8)
ОРУЖИЕ охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с использованием патронов, снаряженных дробью диаметром не более 5 мм;
допускается применение подружейных собак для отыскивания раненой пернатой дичи (подранков) и подачи добытой пернатой дичи;
*(1) Скрытное приближение пешком к охотничьим ресурсам.
*(2) Использование верховых домашних животных или гужевых повозок, собачьих упряжек для подъезда к охотничьим ресурсам.
*(3) Использование естественных или искусственных укрытий или их комбинаций (в том числе стрелковых вышек) для добывания охотничьих ресурсов.
*(4) Создание условий, при которых охотничьи ресурсы искусственно направляется в удобную для их добывания сторону.
*(5) Подманивание охотничьих ресурсов путем имитации производимых ими звуков или звуков иных объектов животного мира. Запрещается применение электронных устройств, имитирующих звуки, издаваемые охотничьими животными и иными животными, за исключением осуществления охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, охоты в целях регулирования численности, а также охоты на волков.
*(6) Добывание медведей во время и в месте их зимней спячки.
*(7) Добывание волков, в том числе щенят волков, из места их убежища, норы.
*(8) Добывание самцов отдельных видов пернатой дичи в весенний период.
*(9) Использование утки для подманивания селезня в весенний период.
*(10) Добывание пернатой дичи во время их суточных перемещений или сезонных миграций.
*(11) Использование макета птицы для привлечения пернатой дичи.
*(12) Использование приспособлений, предназначенные для задержания или умерщвления охотничьих ресурсов, без непосредственного участия человека, в том числе давящие капканы, кротоловки, черканы, пасти, слопцы, плашки, проскоки, кулемы и кулемки, иные аналогичные по принципу действия самоловы, а также обметы, рукавчики, сачки, садки, верши, ледянки, живоловушки.
Так что теперь без монка ты нарушитель, на перелете тоже нельзя стрелять, тока из засады.
--без монка--.
Какие доказательства, что нарушаете - отсутствие манка?... Бред...
-- на перелете тоже нельзя-- - это по среди речки с катера? Так, нет?
О чём речь то?
quote:Originally posted by Рядовой запаса:
--без монка--.
Какие доказательства, что нарушаете - отсутствие манка?... Бред...
-- на перелете тоже нельзя-- - это по среди речки с катера? Так, нет?
О чём речь то?
23 Селезни уток
- из укрытия с подсадной уткой и (или) с чучелами, профилями*(9);
- с манком*(5)
Сноски в указе губернатора с чем можно и как охотится. Конечно бред но указ уже опубликован.
А весной с лодки запретили охоту .Новый закон об охоте. можно с лодки только осенью и то сплавом.
*(5) Подманивание охотничьих ресурсов путем имитации производимых ими звуков или звуков иных объектов животного мира. Запрещается применение электронных устройств, имитирующих звуки, издаваемые охотничьими животными и иными животными, за исключением осуществления охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, охоты в целях регулирования численности, а также охоты на волков.
*(6) Добывание медведей во время и в месте их зимней спячки.
*(7) Добывание волков, в том числе щенят волков, из места их убежища, норы.
*(8) Добывание самцов отдельных видов пернатой дичи в весенний период.
*(9) Использование утки для подманивания селезня в весенний период.
*(10) Добывание пернатой дичи во время их суточных перемещений или сезонных миграций.
Смотрите внимательно там же в этом указе "Иные сроки охоты на пернатую дичь, кроме видов и подвидов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красную книгу Иркутской области, за исключением отлова птиц в целях научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов". По боровой дичи ограничение по калибру (не более 6 мм). Выходит что путевкой на рябчика ехать с 7,62 в угодья стрелять по бумаге нельзя. Печально...
forummessage/264/10
Пост 243 и 244 читайте кому интересно.
какой 7.62?
написано ж в указе:
ОРУЖИЕ охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с использованием патронов, снаряженных дробью диаметром не более 5 мм
quote:Originally posted by Comanche:
какой 7.62?
написано ж в указе:
ОРУЖИЕ охотничье огнестрельное [b]гладкоствольное длинноствольное оружие с использованием патронов, снаряженных дробью диаметром не более 5 мм[/B]
Осенняя охота на боровую дичь. Губер ограничил калибр нарезного - не более 6 мм. Внимательно прочитайте и найдете.
А!
Невнимательно прочел, звинямс
quote:Пост 243 и 244 читайте кому интересно.
Интересно! Слежу!
Параллельно обращению в областную прокуратуру было направлено письмо губернатору с примерно тем же содержанием и просьбой привести в соответствие с правилами охоты его указ ?63-уг. Он его слил Николаеву, а тот вчера ответил.
Забавная получается картинка - губернатор принимает указ противоречащий ПО (понятно что проект указа готовился в службе по ОиИЖМ), я к нему (губеру) обращаюсь по этому поводу, а тот сливает обращение в эту службу Николаеву, а тот в своем ответе в последнем абзаце за губернатора решает что все зер гут, закону соответствует и не противоречит.
Для чего это делается? Если дойдет дело до суда это даст губеру возможность перевести стрелки на Николаева?
Нахрена вообще нужен такой губер, который может только бумажки подмахивать которые ему подкладывают, а как доходит дело ответить за свои слова (за указ подписанный), так сразу прячется за тех кто эти бумажки подсовывал. Как ему не стыдно...
Ладно, пошли они лесом. Жду сейчас ответ из природоохранной прокуратуры, если будет примерно то же самое, тогда в облсуд.
Как-то совсем некрасиво. Человек к нему обратился, а он не соизволил ответить. И это власть???
Вы что не видели опознавательные литеры в номере приказа? Всему рунету известна расшифровка. УГ - унылое говно... чего-же вы ожидали?
quote:Originally posted by wolodya_59:
Как-то совсем некрасиво. Человек к нему обратился, а он не соизволил ответить. И это власть???
Едирасты одним словом.
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Едирасты одним словом.
Пал Анатолич - не бросайте начатого.
Я лично когда увидел про 6мм прих--ел слегка. Итак время на стрельбу мизер и еще эта хрень.
Удачи.
quote:Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
Пал Анатолич - не бросайте начатого.
Я лично когда увидел про 6мм прих--ел слегка. Итак время на стрельбу мизер и еще эта хрень.Удачи.
Иркутская облпрокуратура перенаправила обращение в природоохранную прокуратуру. Надеюсь что там здравые люди штаны просиживают и все будет ОК. Ну а если нет, естественно не брошу, ибо ограничение 6 мм меня очень даже касается.
quote:Originally posted by Sergey10:
Может и это пригодится...
http://www.hunting.ru/forum/ir...6678/#msg306678
Я видел. И писал в там же под тем же ником. Там однако народу совсем мало общается, ганза вроде как популярнее.
quote:Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
Пал Анатолич - не бросайте начатого.
теперь уже не брошу, еще бы ганза не глючила периодически...
quote:
ССылка не открывается
Ссылки внутри форума битые на ответ и заявление в суд.
Ответ прокуратуры
В ИРКУТСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
Заявитель: ФИО
Адрес: 665824 Иркутская обл., г.Ангарск
квартал 0; дом 0; кв. 0
Телефон: 89025******
Заинтересованное лицо: Губернатор Иркутской области
Заявление
(о признании указа губернатора ? 63-уг 'Параметры охоты' частично противоречащим нормативно-правовым актам, имеющим большую юридическую силу)
21 марта 2013 г. губернатором Иркутской области принят указ ? 63-уг 'О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Иркутской области'. Данным указом определены 'Параметры осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Иркутской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения' (далее - Параметры). В п/п ?28 Параметров 'Иные сроки охоты на пернатую дичь, кроме видов и подвидов, занесенных в красную книгу РФ и красную книгу Иркутской области, за исключением отлова птиц в целях научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов' определены сроки охоты на боровую дичь, способы охоты, а также орудия охоты, где допускается для охоты на глухаря, тетерева, рябчика, белую и тундряную куропатку применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом калибра не более 6 мм, а также охотничьего огнестрельного комбинированного (нарезного и гладкоствольного) оружия, в том числе со сменными и вкладными стволами, с нарезным стволом калибра не более 6 мм.
Указ губернатора Иркутской области опубликован в общественно-политической газете 'Областная' 27 марта 2013 г.
Считаю, что определенные указом губернатора Иркутской области Параметры в той части, в которой ограничивают применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом калибра не более 6 мм для охоты на боровую дичь, противоречат федеральному законодательству, имеющему большую юридическую силу, и лишают меня возможности использования во время охоты на глухаря, тетерева и рябчика охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра более 6 мм по следующим основаниям:
Отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов на федеральном уровне регламентированы Конституцией Российской Федерации, Федеральным законом от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (далее - Федеральный закон от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ), другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принимаемыми в соответствии с ними законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
Вопросы природопользования и сохранения природных ресурсов отнесены Конституцией Российской Федерации к совместному ведению Российской Федерации и её субъектов (ст. 72). По предметам совместного ведения издаются федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон (чч. 2 и 5 ст. 76 Конституции Российской Федерации).
По указанному предмету совместного ведения к полномочиям Российской Федерации Федеральным законом от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ в числе прочих отнесено утверждение правил охоты (п. 6 ст. 32). В целях реализации статей 23 и 32 Федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ Министерством природных ресурсов и экологии РФ от 16.11.2010 г. ?512 утверждены правила охоты (Далее -Правила охоты).
В качестве полномочий субъектов Российской Федерации федеральным законом от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ названы определение видов разрешённой охоты и параметров осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории субъекта Российской Федерации, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения (п. 1 ч.1 ст. 33), разработка и утверждение норм допустимой добычи охотничьих ресурсов, выдача и аннулирование охотничьих билетов, установление перечня охотничьих ресурсов, в отношении которых допускается осуществление промысловой охоты (пп. 2, 3, 4 ст. 34), и иные полномочия. Также из ч.4 п.2 ст.33 федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ следует, что уполномоченный федеральный орган исполнительной власти (в данном случае Федеральная служба по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) согласовывает введение органами государственной власти субъекта Российской Федерации ограничений охоты.
Правила охоты, как следует из положений ст. 23 Федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ, представляют собой основу осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов, утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и являются обязательными для исполнения в сфере охотничьего хозяйства. Правилами охоты устанавливаются ограничения охоты.
Право утверждать правила охоты субъектам Российской Федерации не предоставлено, а ввести ограничение охоты на основании Закона об охоте органы государственной власти субъектов Российской Федерации не вправе - отсутствуют соответствующие полномочия, а ссылка на пункт 2 части 4 ст. 33 федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ не корректна ввиду отсутствия предмета согласования.
К ограничениям охоты ст. 22 федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ отнесено установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, которые должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных, а ст.23 федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ определено, что ограничения охоты, предусмотренные ст. 22 устанавливаются правилами охоты.
Таким образом, введение предусмотренных федеральным законодательством ограничений охоты, не вошедших в правила охоты, принятием отдельного нормативного правового акта высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации по согласованию с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти является незаконным. Данную позицию подтверждает определение Верховного Суда Российской Федерации от 20.02.2013 Дело ?81-АПГ13-1, определившего, что ограничения охоты устанавливаются правилами охоты. Введение ограничений охоты субъектом Российской Федерации признано превышением предоставленных ему полномочий и противоречащим действующему законодательству.
Допускается установление иных ограничений охоты только в соответствии с иными федеральными законами (пункт 6 части 1 статьи 22 закона об охоте). Охота как вид деятельности может быть ограничена или запрещена, например, в результате применения норм Федерального конституционного закона от 30 мая 2001 г. ? 3-ФКЗ 'О чрезвычайном положении', Федерального закона от 21 декабря 1994 г. ? 68-ФЗ 'О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера'.
Установление правил охоты относится к компетенции Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации (п.6 ст.32 22 федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ), таким образом, введение ограничений охоты осуществляется только федеральным органом государственной власти (Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации) через утверждение правил охоты.
На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях (часть 5 статьи 23 федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ). Параметр - величина, характеризующая какое нибудь основное свойство машины, устройства, системы или явления, процесса (словарь Ожегова). Так как охота - это деятельность, следовательно параметры охоты - это основное свойство процесса охоты.
В утвержденных правилах охоты отсутствует определенная ч. 2 ст. 23 федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ позиция 10 'иные параметры осуществления охоты'. Следовательно, в отсутствие федерального определения, какие именно позиции являются составной частью параметров охоты, параметры охоты не должны вступать в противоречие с правилами охоты (ч. 5 ст.23 федерального закона от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ).
В соответствии с п. 53.3 правил охоты, являющихся приложением к приказу Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. ? 512 (далее - Правила охоты), при осуществлении охоты запрещено применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую
дичь в сроки, указанные в п. 41 данных Правил.
То есть Правилами охоты не предусмотрено ограничение на применение во время осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в п. 41 данных Правил охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия более 6 мм, соответственно я считаю правовое регулирование параметров (калибра) используемого нарезного оружия осуществлено субъектом Российской Федерации с превышением предоставленных ему полномочий и на основании вышеизложенного прошу суд:
1. Признать ограничение калибра используемого нарезного оружия не более 6 мм при охоте на боровую дичь в п.п. 28 'Иные сроки охоты на пернатую дичь, кроме видов и подвидов, занесенных в Красную книгу РФ и Красную книгу Иркутской области, за исключением отлова птиц в целях научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов' определенные указом Губернатора Иркутской области от 21.03.2013 г. ?63-уг 'О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Иркутской области' противоречащим нормативно правовым актам, имеющим большую юридическую силу.
2. Согласно п.5 ст.167 ГПК РФ рассмотреть дело в мое отсутствие и направить мне копию решения суда.
3. Согласно ст.231 ГПК РФ направить мне протокол судебного заседания для ознакомления с его содержанием.
Приложения:
1. Копия заявления для заинтересованного лица - 1.
2. Квитанция уплаты государственной пошлины на сумму 400 руб.
Заявитель__________
'_____'__________2013 г.
По опыту судебных разбирательств, необходимо указывать конкретно - "...прошу отменить пункт.... или признать не действующим пункт... в связи с тем, что...."
А так суд признает ограничение противоречащим и всё. Отмены же Вы не требуете...
quote:Originally posted by Sergey10:
По опыту судебных разбирательств, необходимо указывать конкретно - "...прошу отменить пункт.... или признать не действующим пункт... в связи с тем, что...."
А так суд признает ограничение противоречащим и всё. Отмены же Вы не требуете...
Да? Ну раз так тогда придется на суде присутствовать, на месте же можно как то требования дополнить? Раз у вас есть опыт, можете что либо посоветовать, в смысле как дополнить требования?
Я тут на сайте "Сибирский охотник" документ интересный нашел. Может его и на ганзе выкладывали, некогда смотреть.
Вторая страница третий абзац. Получается что губер наш имеет право только указывать какими капканами и самоловами пользоваться, а какого размера дыра от пули в глухаре будет его волновать не должно, на то есть правила охоты, что собственно и требовалось доказать.
Третья страница последний абзац весьма обнадеживает. Сейчас вот думаю, а не поторопился ли я, госпошлину на ветер спустил...
Пал Анатолич - молодцом. Удачи еще раз. 3йи абзац то что надо.
Только как бы этот прецедент к Вашему заявлению (делу) официально приспособить. Было бы здорово.
С ув. Алексей.
quote:Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
... 3йи абзац то что надо.
Только как бы этот прецедент к Вашему заявлению (делу) официально приспособить. Было бы здорово.С ув. Алексей.
Постараюсь присутствовать на заседании суда.
Пал Анатолич мы с тобой
Хороший пример активной гражданской позиции. Так держать!
P.S.
'Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.' Корнелий Тацит
Пришло ещё одно письмо из межрайонной прокуратуры. Пишут:" бла-бла-бла... сообщаю, что дубликат Вашего обращения о несогласии с отдельными нормами Указа губернатора Иркутской области (63-уг),поступивший из прокуратуры Ирк.обл., приобщен к материалам надзорного производства по основному обращению, ответ на которое направлен Вам ранее. "
Чо за материалы надзорного производства? О чем вообще это письмо? Я не понимаю... Я к ним обратился, они порешали что губер прав а я нет, я думал и все на этом. Кто в юриспруденции понимает поясните мне пожалуйста о чем это они пишут.
Возможно, что областная прокуратура обязала межрайонную завести надзорное дело, т.к. ответ направленный Вам, их не устроил.
Я облажался... Отправил заявление в суд и забыл в нем поставить подпись. В соответствии с п.4 ч.1 ст.135 ГПК РФ судья мне его вернул. Зато я его поправил как советовал Sergey10 в #28 и отправил заново (5 дней назад). Просьба тапками не кидать...
Пал Анатолич. Время есть. Значит нужно было так.
Держи нас в курсе.
Удачи.
Держим кулаки! Удачи!
http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=131007
Из этого письма следует что параметры Иркутской области, представленные в МПР, соответствуют законодательству. Одно из двух - либо из представленного в министерство документа убрали ограничение по калибру, либо в министерстве просмотрели и не заметили. Что думаете, коллеги?
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Что думаете, коллеги?
Цитата:
"В настоящее время информацию о переработке актов представили 38 из 55 субъектов Российской Федерации (69%):
...
16. Иркутская область
..."
Я думаю Иркутская область представила информацию, что она свой нормативный акт намерена переработать и вероятно был приложен проект предполагаемых изменений.
В связи с чем Минприроды принято решение, что:
Цитата:
"Акты 22 субъектов Российской Федерации из 38 (58%) представивших соответствуют нормам действующего законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
...
10. Иркутская область
..."
По крайней мере хочется надеяться, что наши чинуши включили мозги, решили не доводить дело до суда и сработать на опережение, внеся необходимые поправки.
Ну а нет, так суд разберется.
Удачи!
Судебное заседание назначено на 17 июля. А как хочется, чтобы
quote:Originally posted by Temik-irk:
наши чинуши включили мозги, решили не доводить дело до суда и сработать на опережение, внеся необходимые поправки.
Сегодня состоялся суд. Сканы документов здесь. Скан решения суда выложу как придет по почте.
http://baikalnavi.org/forums/t...i--63-ug-o-vid/
Пал Анатолич, спасибо.
когда в областной газете появится статья? интересно прочитать что напишут...
Судья определил в течение 5 дней. Как считать только? От 17 числа или после того как представитель губернатора получит на руки письменное определение? Или когда решение суда вступит в законную силу. В принципе не столь важно.
Пал Анатолич, низкий поклон вам от всей охотничьей братии!
И вам всем спасибо кто поддержал, кто морально и кто советами. Не вгоняйте меня в краску, любой на моем месте поступил бы точно также.
Сегодня беседовал по телефону с председателем Усольского ООиР Пономаревым А.И. Он уверен, что служба вместе с губернатором будут обжаловать решение иркутского областного суда.
http://baikalnavi.org/forums/t...g-o-vid/?p=4277
Здесь кому интересно можно скачать сканы решения областного суда. В законную силу не вступило. Месяц дан им на обжалование. Ждем-с...
Пал Анатолич, ну что, есть у вас информация - обжаловали данное решение или нет?
А то смотрю во всех тырнет-статьях по поводу открытия охоты охотников предупреждают о новых параметрах, утвержденных Губернатором, в том числе и по ограничению калибра.
А что им ещё остается? Только предупреждать, пока решение в силу не вступило. А как вступит, потихоньку в "Областной" губернатор поправочку в свои высерные параметры опубликует. И изменения эти они уже так афишировать не будут. И мы все знаем, кому это выгодно (инспекторам службы и новоявленым производохотинспекторам).
Я так понимаю решение принято в окончатлеьной форме 22 июля. Месяц на обжалование + 5 дней на публикацию в газете.
То есть на открытие по боровой 7,62 лучше не брать.
Если они будут обжаловать, и подадут заявление в последние дни, то этим способом ещё немного срок вступления в законную силу затянут, как я понимаю. Только не добьются они своего, а вот отношение свое ко всем охотникам продемонстрируют. В принципе оно известно, их отношение - в любом охотнике они видят брэка, так что если нагадят, то удивляться не надо.
Минченко в суде речь толкал, типа если была бы у него возможность, то он бы все нарезное позапрещал. Еще про то что охотники-злодеи когда используют 7.62 при охоте на боровую, ентой самой пулей разбивают тушку вдребезги и остаются только перья. А еще в лесу много грибников и собирателей ягоды, потому до 6мм можно, а больше нельзя.
quote:Originally posted by Temik-irk:
Я так понимаю решение принято в окончатлеьной форме 22 июля. Месяц на обжалование + 5 дней на публикацию в газете.
То есть на открытие по боровой 7,62 лучше не брать.
Если очень хочется, и сил нет подождать до вступления решения в законную силу, то взять ИМХО можно, заодно распечатать и иметь при себе решение суда. Если инспектор в отличие от его начальства в здравом уме, то к вам претензий не будет, ибо у него нет ни интереса, ни времени как у Минченко протирать штаны в суде.
quote:Если инспектор в отличие от его начальства в здравом уме,
Хочется верить.
quote:7.62 при охоте на боровую, ентой самой пулей разбивают тушку вдребезги и остаются только перья.
Самая здравая пулька для птички, особенно до 100 метров. Аккуратная дырочка. в отличие от 223 до 100 метров.
quote:А еще в лесу много грибников и собирателей ягоды, потому до 6мм можно, а больше нельзя.
Т.е. по его разумению 223 им не страшен? А военные то этого не знают и стреляют в противника, а оказывается все зря
А если серьезно, то пока не кончится сезон сбора грибов и ягод охочусь на боровую только с гладким.
quote:по его разумению 223 им не страшен?
Он ещё страшнее,
quote:, то пока не кончится сезон сбора грибов и ягод охочусь на боровую только с гладким.
Да наверно все так , особливо если есть рядом люди.
У меня вопрос к Пал Анатольевичу-Может там денег надо собрать , ведь пошлина и издержки судебные денег стоят. А так каждый по чуть- чуть, Дело то обчее.
на телефон, допустим, закинуть....
quote:закинуть....
Да хоть на карточку.
Спасибо, не надо. Услугами адвокатов и юристов я не пользовался, а затраты на оплату госпошлины для меня несущественны.
Желаю всем удачи в нынешнем сезоне.
Спасибо! И вам того же!
Главное, чтобы этот сезон был с одним оружием на плече, а не с двумя (одно на козу, другое на глухаря)
quote:а не с двумя
Так что все? 7,62 и вперёд на рябца и никто нас не остановит?
quote:Originally posted by sos 163:
Так что все? 7,62 и вперёд на рябца и никто нас не остановит?
Пока решение не вступило в законную силу, нельзя исключать того, что возможны попытки госинспекторов повесить админ за это.
В качестве лекарства предлагаю распечатать скан судебного решения и брать его с собой на охоту на случай встречи.
А кто в курсе, с какого числа официальное открытие?
Спасибо.
Если не ошибаюсь, завтра последний день для обжалования.
Пал Анатолич, брякните в суд, узнайте, обжаловали или нет!
А что взять с "главного охотника"? Он по предъявляемым ему квалификационным требованиям относится к Закону об охоте... как к второстепенному закону. Вот и состряпал такой проект Указа, а губернатор подмахнул.
У К А З
ГУБЕРНАТОРА ИРКУТСКОЙ ОБЛАСТИ
9 августа 2013 года ? 267-уг
Иркутск
О квалификационных требованиях к должности руководителя исполнительного органа
государственной власти Иркутской области, осуществляющего переданные полномочия
в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
В соответствии с пунктом 1 части 5 статьи 33 Федерального закона от 24 июля 2009 года ? 209-ФЗ
'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации', статьей 12 Федерального закона от 27 июля 2004 года ? 79-ФЗ 'О государственной
гражданской службе Российской Федерации', статьей 14 Закона Иркутской области от 4 апреля 2008 года
? 2-оз 'Об отдельных вопросах государственной гражданской службы Иркутской области', руководствуясь
статьей 59 Устава Иркутской области,
П О С Т А Н О В Л Я Ю:
1. Утвердить квалификационные требования к должности руководителя исполнительного органа государственной власти Иркутской области, осуществляющего переданные полномочия в области охоты и сохранения
охотничьих ресурсов (прилагается).
2. Настоящий указ вступает в силу после его официального опубликования.
Исполняющий обязанности Губернатора Иркутской области
В.И. Пашков
УТВЕРЖДЕНЫ
указом Губернатора Иркутской области
от 9 августа 2013 года ? 267-уг
КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
К ДОЛЖНОСТИ РУКОВОДИТЕЛЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ОРГАНА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ
ИРКУТСКОЙ ОБЛАСТИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩЕГО ПЕРЕДАННЫЕ ПОЛНОМОЧИЯ В ОБЛАСТИ ОХОТЫ И
СОХРАНЕНИЯ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ
К квалификационным требованиям к должности руководителя исполнительного органа государственной
власти Иркутской области, осуществляющего переданные полномочия в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, относится наличие:
1) высшего профессионального образования (юридическое, экономическое??, образование по специальности);
2) не менее пяти лет стажа государственной гражданской службы (государственной службы иных видов)
или не менее шести лет стажа работы по специальности;
3) профессиональных знаний: Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов 'Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации', 'О системе государственной службы Российской Федерации', 'О государственной гражданской службе Российской Федерации', 'О противодействии коррупции', 'О животном мире', иных федеральных законов, указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, иных нормативных правовых актов Российской Федерации, Устава Иркутской области, законов Иркутской области,
иных нормативных правовых актов, регулирующих соответствующую сферу деятельности применительно к исполнению конкретных должностных обязанностей, основ делопроизводства, основных принципов организации государственных органов, основных принципов построения и функционирования системы государственной службы, а также знание структуры и полномочий государственных органов и органов местного самоуправления, основ организации прохождения государственной гражданской службы Российской Федерации, порядка работы со служебной информацией, правовых аспектов в области информационно-коммуникационных технологий, программных документов и приоритетов государственной политики в области информационно-коммуникационных технологий, аппаратного и программного обеспечения, возможностей и особенностей применения современных информационно-коммуникационных технологий в государственных органах, включая использование возможностей межведомственного документооборота, общих вопросов в области обеспечения информационной безопасности, основ проектного управления, правил и норм охраны труда, служебного распорядка исполнительного органа государственной власти Иркутской области, осуществляющего переданные полномочия в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, техники безопасности и противопожарной защиты;
4) профессиональных навыков: управления персоналом, оперативного принятия и реализации управленческих и иных решений, планирования работы, контроля, анализа и прогнозирования последствий принимаемых решений, подбора и расстановки кадров, эффективной организации межличностных отношений, ведения деловых переговоров, публичного выступления, взаимодействия с должностными лицами государственных органов, представителями организаций, государственными гражданскими и муниципальными служащими, работы с различными источниками информации и использования этой информации для решения соответствующих задач, с нормативными правовыми актами, подготовки делового письма, стратегического планирования и управления групповой деятельностью с учетом возможностей и особенностей применения современных информационно коммуникационных технологий в государственных органах, работа с внутренними и периферийными устройствами компьютера, работы с информационно - телекоммуникационными сетями, в том числе сетью Интернет, работы в операционной системе, управления электронной почтой, работы в текстовом редакторе, с электронными таблицами, базами данных, системами управления проектами.
Заместитель Губернатора Иркутской области
Л.И. Забродская
Многие законы перечислены которые он должен знать профессионально, а вот основной для него Федеральный закон Российской Федерации от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" почему-то отнесли скромно к иным.
Брал путёвку на глухаря, -Спросили , а ВЫ знаете про калибр...., смело говорю -Знаю, нет говорят не более 6мм.
ИМ пох. до судебных решений и общих законов.
цитата с оф. сайта:
В газете "Областная" 5 августа с.г. опубликован указ губернатора Иркутской области "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов на территории Иркутской области на период до 1 августа 2014 года".
Напоминаем, что в ИРО производится выдача разрешений и реализация путевок на охоту в угодьях ИРО ИООООиР.
Охота на бурого медведя началась 1 августа, охота на барсука откроется 15 августа, добыча пернатых, в частности, уток, глухарей и рябчиков, разрешена с 24 августа, с 25 августа охотники могут поохотиться на взрослых самцов косули.
В этом году вводятся некоторые ограничения на использование нарезного оружия: на боровую дичь нельзя будет охотиться с нарезным оружием калибра более 6 мм, под этот запрет попадает, например, распространенный патрон 243 Винчестер, диаметр пули которого 6.2 мм. Хотя данный запрет признан незаконным и со стороны Минприроды, и Иркутским областным судом.
По идее можно смело подавать в суд за эти публичные высказывания. Типа на пох. на решения ваших судов. Мы сами себе хозяева. Творим че хотим.
Занавес.
Есть оф. опубликование или нет??
Пал Анатольевич - Вам никого письма не приходило?
Нет, не приходило. Сам вот здесь караулю и смотрю каждый день
http://www.ogirk.ru/issue/og/2013-08-28/1116.html
Действительно, им наверное
quote:Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
пох. до судебных решений и общих законов
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Сам вот здесь караулю и смотрю каждый день
Так не проще ли в суд позвонить и узнать - обжаловали решение или нет?
Я вчера звонил в службу узнавать про кабана, которого вывели из лицензионного вида и заодно расспросил их про этот указ и его судебное обжалование - мол почему не вносите изменения. Там ответили - что дело в процессе и подана мол апелляция - все данные мол на сервере арбтражки.
П.А. посмотрите пож. по номеру дела в картотек по адресу:
http://kad.arbitr.ru/
какие там сообщения
quote:которого вывели из лицензионного вида
А куда ввели и что , можно подробнее . Плиз.
Народ , подскажите с каким нарезным калибром разрешена охота на зайца
quote:Арбитражный суд тут не при чем. Решение вынесено судом общей юрисдикции.
Позвонил в областной суд. Решение обжаловано. Апелляционная жалоба поступила на прошлой неделе. Рассматривать будет Верховный суд.
Кстати, кто-то тут ляпнул, что подача заявления в суд приостанавливает действие оспариваемого акта. Хрена с два. Смотрим п.7 ст. 251 ГПК РФ и убираем карабины в сейф до 1 ноября.
P.S. У кого разрешение на медведя - тех это не касается.
quote:Originally posted by Temik-irk:
Кстати, кто-то тут ляпнул, что подача заявления в суд приостанавливает действие оспариваемого акта. Хрена с два. Смотрим п.7 ст. 251 ГПК РФ и убираем карабины в сейф до 1 ноября.
P.S. У кого разрешение на медведя - тех это не касается.
лиса, кабан - 8мм
ЗАЕЦ - как и боровая до 6.
quote:Originally posted by sos 163:
А куда ввели и что , можно подробнее . Плиз.
1 - forummessage/14/120
2 - http://faunaworld.irkobl.ru/si...l.php?ID=359583 (на местном уровне) В областной пропечатано толи 22 толи 24 на первой странице.
quote:Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
лиса, кабан - 8мм
В плане медведя я себя имел в виду
quote:Originally posted by Temik-irk:
В плане медведя я себя имел в виду
михуил энто хорошо, да еще с августа то.
Если быть точнее - с конца августа. С нашими резинщиками.
Но хоть так - и то ладно.
Позвонили сегодня с иркоблсуда, сказали что позавчера выслали мне почтой копию аппеляционной жалобы. Посмотрим, что там дебилы эти насочиняли. На что надеется эта шайка, не понимаю,просто гадят, затягивая процесс.
А я плевать хотел на них на всех,в следующие выходные беру карабин с собой в тайгу. Если отберут, затрахаю охотинспекцию через суд.
Пал Анатолич, ну ты б хоть без матов писал бы)))
quote:Пал Анатолич, ну ты б хоть без матов писал бы)))
А в этом случае без них ни как,походу...(((
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
А я плевать хотел на них на всех,в следующие выходные беру карабин с собой в тайгу. Если отберут, заебу охотинспекцию через суд.
Довели человека!
И такие мысли приходят в головы все большего и большего числа охотников.
И не скрою... я эти мысли не только понимаю... но и разделяю и даже поддерживаю...
http://youtu.be/-qLUVx-jvZM?t=3m8s
quote:Originally posted by d-alex001:
Пал Анатолич, ну ты б хоть без матов писал бы)))
Звиняйте, подправлю...
quote:не понимаю,просто гадят, затягивая процесс.
Классический пример отношения наших чиновников к своим гражданам.Им что дать , помочь, разрешить - как к зубному сходить , и больно и страшно и не охота.
http://baikalnavi.org/forums/t...g-o-vid/?p=4277
Есть желающие ознакомиться с апелляционной жалобой нашего "любимого" губернатора? В самом низу находится.
На второй странице предпоследний абзац - полный абзац.
Накануне выборов маразм крепчает... Он без боя не сдается, знает что проееебб..т, поэтому жалобу в суд подает в последний день. Лишь бы потянуть резину... Ну и кто он после этого?
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
На второй странице предпоследний абзац - полный абзац.
Не получается открыть..
Нельзя ли сюда выложить?
Попробуем...
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Попробуем...
Спасибо!
Прочитал второй абзац...и правду.. ЗВЕЗДЕЦ какой то...
А Вы другого ждали. Другое будет , Готовься Пал Анатолич, скоро придут сейф проверять , и вообще как Вы соблюдаете правила хранения?
quote:Originally posted by sos 163:
Готовься Пал Анатолич, скоро придут сейф проверять , и вообще как Вы соблюдаете правила хранения?
Как того требует п.59 ПП ?814 от 21.071998 г.
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
На второй странице предпоследний абзац - полный абзац.
Как же вы, Пал Анатолич, сразу то не догадались, что прежде чем иск подавать, надо было сначала разрешение на глухаря взять и к иску его приложить!
Все пропало...
quote:Originally posted by Temik-irk:
Все пропало...
Однако ни чо смешного.. плакать в пору...
quote:Originally posted by ppaganell:
плакать в пору...
Пока не вижу повода. Вот если не дай Бог Верховный суд отменит решение - другое дело. А так это называется пессимизм.
quote:Originally posted by Temik-irk:
А так это называется пессимизм.
Это называется ЗДРАВЫЙ ВЗГЛЯД на творящийся вокруг бардак и дурдом...
quote:Originally posted by ppaganell:
плакать в пору...
quote:Originally posted by ppaganell:
Это называется ЗДРАВЫЙ ВЗГЛЯД
Вононо че. Понятно. Обещаю больше не прикалываться по этому поводу.
quote:Originally posted by Temik-irk:
Обещаю больше не прикалываться по этому поводу.
На самом деле прикалываться это конечно же хорошо..
но тут дело такое что ОДИН человек из ВСЕХ решил отстаивать свои права.. причем не только свои но и МОМ и ВАШИ...
Е мое мнение что ему НЕОБХОДИМО оказать всевозможную поддержку в этом деле потому что это в ОБЩИХ интересах.
А не прикалывать ...
by ppaganell:
На самом деле прикалываться это конечно же хорошо..
[/QUOTE]
Вот именно.
quote:Originally posted by ppaganell:
мое мнение что ему НЕОБХОДИМО оказать всевозможную поддержку в этом деле
А не прикалывать ...
Не уж то вы подумали, что я над ним стебаюсь?
Надеюсь хоть Пал Анатолич так не подумал?
Всё нормально у меня с ЧЮ, не переживайте.
Сегодня утром позвонили с иркоблсуда, посоветовали что с моей стороны было бы весьма неплохо представить возражение на апелляционную жалобу. Сочинил на скорую руку, отправил в суд факсом. Если кому интересно, позже выложу текст.
Теперь остается набраться терпения и ждать...
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Если кому интересно, позже выложу текст.
Да чо уж спрашивать то.. выЛаживайте конечно
Так понимаю мы ,,в переди планеты всей,,других регионов это не каснулось.Может оказаться пробным шаром в реализации идеи ограничения ко-ва оружия у народа.
quote:Originally posted by Moran 38:
Так понимаю мы ,,в переди планеты всей,,других регионов это не каснулось.Может оказаться пробным шаром в реализации идеи ограничения ко-ва оружия у народа.
Ошибаетесь. Еще как коснулось.
Читайте здесь:
forummessage/264/10
quote:Originally posted by ppaganell:
Да чо уж спрашивать то.. выЛаживайте конечно
Выложил, что спросонья наЛажал. Шибко не критикуйте, торопился очень.
http://baikalnavi.org/forums/t...i--63-ug-o-vid/
НУ посмотрим что ответят теперь...
Вот про зайца упустили ещё. Отменят боровую - про зайца в прокуратуру написать, чтоб отменили?
quote:Originally posted by wolodya_59:
Вот про зайца упустили ещё. Отменят боровую - про зайца в прокуратуру написать, чтоб отменили?
Дожмем губера с боровой, а потом на основании имеющихся копий документов и протоколов совещаний с Минприроды можно продолжать троллить губера уже через прокуратуру.
http://www.irk.ru/news/flash/3111/
Не торопитесь открывать эту ссылку - там ничего уже нет. А была статья об этой теме с параметрами охоты и о том что по решению суда они были признаны недействующими в части. Ирк ру продались губеру с потрохами, удалили как порочащую его честь и достоинство.
Обращаюсь к губернатору:"Не умеете вы достойно проигрывать, господин Ерощенко!"
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
А была статья об этой теме с параметрами охоты и о том что по решению суда они были признаны недействующими в части. Ирк ру продались губеру с потрохами, удалили как порочащую его честь и достоинство
а ещё куда нибудь пробовал отправлять?
Я ничего не отправлял. Не знаю кто подсуетился. Но факт остается фактом.
Все видели предвыборные плакаты,где Ерощенко предлагает отдать все под его личный контроль, под его ответственность? Пожалуйста вот вам пример, как он контролирует действия своих подчиненных и как отвечает за них.
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
http://www.irk.ru/news/flash/3111/
Не торопитесь открывать эту ссылку - там ничего уже нет. А была статья об этой теме с параметрами охоты и о том что по решению суда они были признаны недействующими в части. Ирк ру продались губеру с потрохами, удалили как порочащую его честь и достоинство.Обращаюсь к губернатору:"Не умеете вы достойно проигрывать, господин Ерощенко!"
В кэше осталось http://webcache.googleusercont...&hl=en&ct=clnk&
quote:Originally posted by d-alex001:
а ещё куда нибудь пробовал отправлять?
Коммунистам что ли сдать весь расклад... У них и пресса есть своя, и едирассов они не шибко любят...
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Коммунистам что ли сдать весь расклад... У них и пресса есть своя, и едирассов они не шибко любят...
Сдается мне что политика она еще раньше проституции появилась как профессия...
так что разница коммунисты или не коммунисты не так принципиальна..Но в принципе сдать думаю можно ВСЕМ что бы хоть кровушки свернуть
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Коммунистам что ли сдать весь расклад... У них и пресса есть своя, и едирассов они не шибко любят...
жаль выборы закончились)))
quote:Originally posted by d-alex001:
жаль выборы закончились)))
Открою вам секрет. Там все решено было задолго до выборов.
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Открою вам секрет.
Секрет полишинеля тогда уж
Вот в Архангельской было. forummessage/201/10
Из ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВС: " В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон (части 2 и 5 статьи 76 Конституции Российской Федерации)."
А мы ждем определения ВС по нашему случаю.
Пал Анатолич - какие новости?
Из ВС думаю в лучшем случае к Новому году.
quote:Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
А мы ждем определения ВС по нашему случаю.
Пал Анатолич - какие новости?
Вчера получил телеграмму. Разборка в ВС назначена на 30 октября.
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Вчера получил телеграмму. Разборка в ВС назначена на 30 октября.
Спасибо за информацию - ждем.
Тем же числом будет рассматриваться аналогичное дело по Приморскому краю. http://vsrf.ru/vs_cases5.php?d...=24&search.y=15
Видимо региональные чинуши соревнования устроили - кто победит быдло в Верховном суде!
что то мне кажется что будет всё как всегда, Выиграет человек дело к самому концу сезона допустим а на следующий год раз и опять такой же указ с "ошибкой" выпустят....
А мне кажется все намного проще будет. Тупо пролоббируют нужные поправки в Правила охоты и вопрос автоматически снимется. Были же раньше ограничения по калибрам на федеральном уровне - почему бы назад не вернуть?
Тогда уже в Конституционный суд дорога, доказывать ущемление законных прав.
И это правильно!
http://vsrf.ru/moving_case.php...-%C0%CF%C313-17
Оно понятно, что так бы и закончилось...
Непонятно другое, почему одни некомпетентные готовят указ, используя старый закон, другие подписывают, а после первого постановления суда, не разбираются кто виноват в прискорбном факте, а подают апелляцию, хотя понятно на 100%, что дело тухлое. Никто не виноват, "улыбаемся и машем"(С) Судебные издержки будут возмещены наверняка за счёт налогоплательщиков...
Павлу Анатольевичу, огромная признательность за благое дело.
С уважением,
Вячеслав.
Решение/определение суда оставлено без изменения.
quote:Originally posted by parohod:
...Непонятно другое, почему одни некомпетентные готовят указ, используя старый закон, другие подписывают, а после первого постановления суда, не разбираются кто виноват в прискорбном факте, а подают апелляцию, хотя понятно на 100%, что дело тухлое...
Вы сами на свой вопрос ответили - потому как люди там НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ. Поставьте себя на место Ерощенко - накануне выборов ему подсунули на подпись эти самые параметры, которые были признаны судом несоответствующими действующему законодательству в части. Он, Ерощенко, стоял перед выбором - или поступить как мужчина (плакаты видели предвыборные "под личный контроль, под мою ответственность") то есть ответить за действия своих подчиненных, кого надо наказать,,внести изменения в параметры в срочном порядке и т.д. Или поступить как истинный член партии власти - вы (служба) это заварили, вы и аппеляцию подавайте, проиграете - вам пиздец... Думаю все было примерно так. Прошу простить за художественное отступление от темы
Решение суда вступит в силу через 10 дней? Возможно ли охотить боровую с калибром 6,2 мм? Или указ будут действовать до отмены его губернатором?
И еще один вопрос о пропускной способности по лисице - 10000 га на 1 охотника... Насколько законно? Сразу бы сделали ,300 тыс. га. на охотника. Что б вообще никто не появлялся.
quote:Павлу Анатольевичу, огромная признательность за благое дело.
Присоединяюсь. Большое спасибо !
Павел Анатольевич приветствую. Ну что? Решение вступило в силу? Где можно его увидеть?, а то в службе делают вид что ничего не происходит...
Согласно решению иркутского облсуда через 5 дней после вступления его в законную силу губернатор должен внести изменения в параметры и опубликовать их в "Областной" макулатуре. Мониторьте эту газетку, не исключено что они все ждут пинка из прокуратуры.
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Областной" макулатуре. Мониторьте эту газетку, не исключено что они все ждут пинка из прокуратуры.
Так скорее всего и есть. Поговорил тут с людьми приближенными. Они посоветовали
- позвонить на гор. линию губернатора (ответ должен быть в течении 7дней).
- написать в прокуратуру жалобу (лучше от заявителя).
- позвонить в службу и напомнить.
И лучше сделать все одновременно. Пал Анатолич - добей ситуацию, будь другом.
С ув. Алексей
quote:Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
...Пал Анатолич - добей ситуацию, будь другом.
С ув. Алексей
Я сейчас в отпуске, в деревне. Нет пока возможности дожать их. Да в принципе любой из вас может написать соответствующее обращение в облпрокуратуру и через интернет-приемную его направить. Я сам с ума сойду столько буковок на телефоне набирать
http://ohota-irk.ru/oxota/349-...anicheniya.html Это с сайта Иркутского Общества Охотников и Рыболовов. А как у нас дела вообще обстоят с этим вопросом. Кто-нибудь видел в СМИ изменения, сделанные губернатором.
quote:Кто-нибудь видел в СМИ изменения, сделанные губернатором.
Мониторьте сайт "Областной" http://www.ogirk.ru/issues/og Там губернатор обязан опубликовать указ с изменениями (или поправку к нему).
quote:Мониторьте сайт "Областной" http://www.ogirk.ru/issues/og Там губернатор обязан опубликовать указ с изменениями (или поправку к нему).
Мониторю " Областную" пол месяца уже... Тишина по указу. Зато есть поправки в лимит по добыче, ещё не совсем добили ситуацию по "Велесу", нет окончательного решения а поправки уже постарались внести...
Мониторь, не мониторь, всё равно получишь... Ну, кому что больше нравится.
Очередной проект изменений правил охоты от МПР, гласит:
"34. В пункте 53.3 слова 'и боровую' исключить."
http://regulation.gov.ru/proje...3&stage_id=3014
quote:Мониторь, не мониторь, всё равно получишь... Ну, кому что больше нравиться.
Очередной проект изменений правил охоты от МПР, гласит:
"34. В пункте 53.3 слова 'и боровую' исключить."
http://regulation.gov.ru/proje...3&stage_id=3014
че то ссылка битая
Поправил.
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил; Т.е. из этой редакции исключат " и боровую" и опять даже мелкашку после этого на законных основаниях в лес не занесёшь
. Опять ведь перегиб. Я, когда читал Правила в части охоты с нарезным без ограничения на боровую, сильно удивился. Потом вышел документ за подписью губера и началась тяжба. И вот, как всегда, решили сгладить косяки очередным "не пущать" а подумать при этом забыли. В течение трёх лет сначала в Постановлении 18 разрешили использовать патрон 5.6 кольцевого воспламенения по рябчику. Потом новые Правила ещё сильнее либерализовали использование нарезного при добывании птицы. А, теперь, опять наступают полные кранты. Нет, не ту страну назвали... Для ясности в качестве приложения к очередным Правилам охоты, как в отменённом 18 постановлении хоть бы расписали виды животных и разрешённые орудия их добывания. А то одна расплывчатость, которая порождает сначала тяжбу между простым людом и чиновиками, затем последние просто решают свой головняк коренными запретительными мерами.Уже убрали или я не увидел?
Да уж, закончик....
Если примут - прощай боровая с нарезки! :-(
quote:Originally posted by Неясыть:
Уже убрали или я не увидел?
Я сегодня читал Правила охоты-пока всё по-прежнему. Но принять поправку в Правила очень легко. Как показано на ссылке Сергея10 министру осталось только подмахнуть приказ. Ведь для этого не надо никаких референдумов и заседаний думы и Правительства. Правила охоты- узковедомственный документ Министерства природных ресурсов. ИМХО.
А ведь предыдущее постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" , помнится мне, подписывал премьер Медведев.
Там, конечно, было много ляпов, типа : "добывание каких-то птичек холодным клинковым оружием", но оно было ближе к реальной жизни и конкретно расписывало виды оружия, которыми можно было добывать то или иное животное. Ну, как говорится, поживём-увидим. Охотится-то , всё-равно не перестанем
quote:прощай боровая с нарезки!
Минусы: близко не подойти, возможно и число подранков с гладкого увеличится.
Плюсы: косулю не будут бить "с нарезки", стреляют, что греха таить.
Настоящий охотник (тетерев, глухарь на токах, рябчик на манок) только выиграет. Знаю одного любителя с 223Rem стрелять птицу в поле. А куда пуля идет, кто его знает. Ведь небезопасно.
quote:Originally posted by Sergey10:
Мониторь, не мониторь, всё равно получишь...
Очередной проект изменений правил охоты от МПР, гласит:
Вот и подтвердились мои опасения, которые я высказывал несколько страниц назад.
quote:Originally posted by serso:
Настоящий охотник (тетерев, глухарь на токах, рябчик на манок) только выиграет
Я всё это добывал при помощи ТОЗ-78-17 патроном "Охотник-410" 22LR, не оставляющим подранков
на расстоянии до 150 м. Понятно, что с отменой нарезного на боровую, количество глухаря, который близко не подпускает, теоретически должно возрасти. Только не стоит забывать одну летучую фразу, которая в России обрела смысл постулата: На то и закон, что бы его нарушать. А ещё: На каждого нарушителя инспектора не поставишь. Ну и будут люди брать разрешения на лису и лупить глухарей из нарези. Или просто лупить без разрешений Да и правильно.
Нет культуры охоты. Не могут люди не ездить на " глухаря на реву".
Значит не будут ездить вообще.
Жаль конечно нормальные охотники пострадают при этом... но для природы в целом это меньшая из двух зол...
quote:будут люди брать разрешения на лису
в этом году установили пропускную способность угодий по лисице 10000 га на охотника. то есть для ИРО - 20 лисиц (сезонок). мысль понятна? И дальше нарезное ограничат. Коллективные охоты однозначно без нарезного. А изюбрь, лось, кабан от 9 мм и выше.
Если кому то интересно прочесть определение верховного суда по этому делу, то вот ссылка http://baikalnavi.org/forums/t...i--63-ug-o-vid/
первый пост в самом низу
Так это уже все читали полтора меяца назад. Хочется Указ Губернатора об отмене его собственного Указа почитать.
quote:Originally posted by sidorovsa:
Хочется Указ Губернатора об отмене его собственного Указа почитать.
А нет и не было такого... У него же все под личным контролем, под его ответственностью :-)
Запутался я...
Кто-нибудь, может выложить документы регламентирующие охоту в Иркутской области?
Кто-нибудь может и может
. Вот только зачем. Месяц всего остался. Зайцев и боровую лисы съели. А на лис разрешения еще осенью кончились. На кого охотиться то?так уж новому указу пора бы появиться...
quote:Originally posted by d-alex001:
так уж новому указу пора бы появиться...
Оно тебе надо? Скоро поправки в правила охоты внесут и про этот указ уже никто не вспомнит.
Там уже заявление в Конституционный суд надо будет готовить.
quote:Originally posted by Temik-irk:
Оно тебе надо?
Если примут то о чём говорится в этой теме forummessage/6/1305
то оно вообще никому не надо больше будет. Будёшь сидеть дома и смахивать пыть с ружья.
Меня перед Новым годом при оформлении "розовой" категорически заставили временно прописаться по адресу хранения оружия. Ну я считаю, что это нормально. А вот дурь в отношении перевозки, это конкретный беспредел. С уважением, Александр.
quote:Originally posted by d-alex001:
Будёшь сидеть дома и смахивать пыть с ружья.
Да у многих уже и сейчас ружья толстым слоем пыли покрыты.
Хотя до конца сезона еще целый месяц.Но как многие считают - кули сейчас в лесу делать. Мороз, снега по яйца да и дичь всю давно уже съели.
А вот давайте философски рассуждать: кто купил, может часть и будет пыль смахивать. У кого же свербит в одном месте-всё равно схватит это ружжо и побежит в лес
. И не надо забывать ещё об одной категории людей-которые спят и видят , когда получат бумагу, купят ружжо и опробуют его в лесу. А ведь таких людей становится всё больше. А изменения в законы их мечту перечёркивают. А ещё эти поправки в законы наступают на мозоль производителям и продавцам оружия. А вот это-СИЛА. Если они почувствуют, что начинают терять прибыль от того, что какая-нибудь баба в правительстве, которой всё до пи..., кричит за эти поправки, перекрывающие кислород на рынке гражданского оружия, они залоббируют любой закон, но что бы у них в карман поступало регулярно. Ведь не зря эти правила охоты меняются как перчатки: то 18 постановление, которое разрешило многое и люди побежали покупать, в частности, мелкашки под патрон 22LR, то закон, который разрешил охоту на боровую с нарезью не ограничив калибр. И тут-сразу всё запретить. Да такую непоследовательность в решениях, ИМХО, просто не допустят. Может я не прав, но если даже прокатят изменения по прописке, перевозке и исключению боровой из охоты с нарезью, то это опять сразу начнёт всё меняться т.к идея про разрешения на перевозку вообще мёртворожденная а нарезное из охоты на боровую пытаются исключиить, ИМХО, по требованию губеров многих регионов, которые проиграли суды и теперь просто не хотят лишнего головняка в 2014 году. Но опять же поправки могут принять, сезон 2014-2015 испортить и опять начнут новое выдумывать. А может там к рулю более креативные люди придут,а? И сам грустно улыбнулся над своей глупостью quote:Originally posted by Temik-irk:
Мороз, снега по яйца да и дичь всю давно уже съели
Лазял на той неделе-не всю ещё съели
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/6/1305245.html
Уже и по ТВ об этом сказали. Скоро травматисты будут до обеда в очереди стоять, разрешение получать на день , а с обеда на работу.
quote:Скоро травматисты будут до обеда в очереди стоять, разрешение получать на день
А зачем? Травматику ни кто не транспортирует, ее носят.
Нет слов...
quote:ее носят.
Ну да, карабин то же носят. А травма, да бог с ней, её все равно рано или поздно прихлопнут,это уже очевидно.
Товарищи, мне сдаётся, что в думе не все идиоты, автоматически тыкающие в кнопки при призыве: "Голосуем". Ведь есть представители Росохотрыболовсоюза, службы по охране животного мира и просто охотники и здраво мыслящие люди. Представьте такую картину: Катангский район, сидит охотник в посёлке на границе с Якутией и ему приспичило из рябчика супчику похлебать. Садится он на.... ( тут включается Ваша фантазия
) свой вертолёт и в Ербогачён за разрешением выйти из дома с ружьём. Ну не бред ли МВД задвигает quote:карабин то же носят
Карабин носят на охоте, а вот до места охоты его транспортируют.
quote:и в Ербогачён за разрешением выйти из дома с ружьём
А зачем так далеко ходить? Представьте себе: Иркутск, разрешительный отдел, один день до открытия сезона...
quote:
Ну да, интересная
Опять лишний повод появился нашим СМИ не доверять. Слышат звон...quote:Originally posted by Яныч:
Лазял на той неделе-не всю ещё съели
Я лазил вчера. На двух рябчиков в лесу стало меньше.
Никто ничего нового не слышал про изменения в законах. Залез на Гарант-там, вроде, всё должно оперативно с изменениями печататься. Нет, в Правилах охоты всё по-старому: http://base.garant.ru/12182731/ А ничего ещё в Правила хранения, ношения и пр. не придумали?
quote:А ничего ещё в Правила хранения, ношения и пр. не придумали
Что то базар идет что скоро справку о психическом состоянии всех с кем проживаешь надо будет предоставить.. Что мол мама твоя не свёрнутая и сын отличник в компьютер не играет и адекватен...Как бы))) Дурдом "Ромашка" одним словом.
quote:Originally posted by Andr38:
Что то базар идет что скоро справку о психическом состоянии всех с кем проживаешь надо будет предоставить.
Купим или подделаем и предоставим-наш народ этим не напугаешь
Это, конечно, шутка. Мне кажется, что если такие поправки и выдвигаются, то это не более чем популистская акция. Тогда, по логике, надо справки со всех членов семей и в том случае, если в доме есть ножи, автомобили, вертолёты и пр. источники повышенной опасности, которыми ё...нутый член семьи может воспользоваться и кого-нибудь покалечить. Достаточно того, что предусмотрена ответственность лица, на которого эти источники повышенной опасности зарегистрированы. ИМХО.А ведь действительно подошло время ваяния указа местных органов самоуправления об охоте в 2014-2015 годах. Думаю, что служба по охране и использованию жив. мира, которая его готовит, всё-таки оповещена, что будут изменения в Правилах охоты и ждёт их принятия, что бы у губера не было головняка, подобного прошлогоднему. А изменения не принимаются, т.к. правительство Украиной занято.
Зато в Украине сейчас охотится можно где угодно и с чем угодно, хоть в лесу хоть прямо на майдане!
quote:Originally posted by S@DIST:
Зато в Украине сейчас охотится можно где угодно
Пообщался с руководством службы по охране и использованию жив. мира Ирк. области. Спрашиваю, что с изменениями в Правилах охоты в отношении нарезного на боровую. Отвечают, что сами пока не в курсе. Проект изменений есть но окончательного решения Москва ещё не приняла. На моё уточнение-примут или нет, сказали, что бы не бежал впереди паровоза
. Может у кого-нибудь есть более свежие новости по этому вопросу. С уважением, Александр.P.S.: посмотрел, как продвигается документ об изменениях в Правила. В настоящий момент находится на согласовании в Минюсте РФ http://regulation.gov.ru/proje...3&stage_id=3014
Сегодня обратился в МПР через их сайт с вопросом о возможности исключения из п.53.3 Правил охоты слов: "и боровую". Прислали уведомление, что вопрос принят в работу и ответ на него дадут на электронную почту. Знаю, что на обращения граждан надо отвечать незамедлительно, но если вопрос требует дополнительной проверки, то не позднее чем через 30 дней ( так обычно и поступают). Подождём до середины мая-авось прояснят ситуёвину, можно ли будет законно осенью с нарезным глухаря бить
. С уважением, Александр.Ура, товарищи, пришёл ответ из МПР весьма для нас положительный
Осталось дело за малым-добиться опубликования в областной прессе Указа губернатора с изменениями в отношении ограничения калибра, которые суд отменил, что бы иметь его на руках и напоминать при встрече должностным лицам, которые не признают наш самый гуманный суд в мире
Да действительно весьма обнадеживающее письмо.
Губернатор получается забыл или не счел для себя необходимым выполнять решение Иркутского областного суда... А если попросить президента через его интернет-приемную прокомментировать действия, точнее бездействие своего ставленника, как вы коллеги думаете, повлияет это на принятие в будущем губернатором параметров охоты на 14-15 год в плане соответствия их Правилам охоты. Короче чтобы губер опять не полез регулировать калибры и прочее, на что у него нет полномочий...
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
А если попросить президента через его интернет-приемную
Хорошая мысль-к ВВП у нас прислушиваются и указивки исполняют. Тем более для губера материальных затрат никаких, даже извиняться не надо. Просто опубликовать откорректированный текст Указа в печати и в соответствующих ведомостях. Пааал Анатоллллич- у Вас уже рука набита
( имею ввиду, что все документы в этих набитых руках есть ). Может быть потратите ещё немного времени и составите обращение-"лесная братва" будет весьма признательна. С уважением, Александр.Сегодня вечером сделаю...
quote:Осталось дело за малым-добиться опубликования в областной прессе Указа губернатора с изменениями в отношении ограничения калибра, которые суд отменил, что бы иметь его на руках и напоминать при встрече должностным лицам, которые не признают наш самый гуманный суд в мире
Мля,народ, вы че??? указ губера N63 уже отменен давно и вместо него действует указ N61-уг от 05.03.14, в котором вообще все ограничения по калибрам убрали. В областной газете давно уже все опубликовали.
http://www.ogirk.ru/issue/og/2014-04-02/1203.html , стр.64 газеты.
quote:Originally posted by -oxotNik-:
Мля,народ, вы че??? указ губера N63 уже отменен давно и вместо него действует указ N61-уг от 05.03.14
Ну, вааще, чувствую себя родителем Вовочки, который пришёл 1 сентября из 1 класса и объявил, что писка хуем называется
Точно, качнул указ из газеты ( есть ещё на http://www.hunting.ru/articles/view/92846/ - читать удобнее ), там про разрешённые виды оружия ни слова Вот и письмо из МПР, которое мне прислали, о том же , примерно, гласит-охоться из того оружия, из которого удобнее и которое имеешь в наличии ( впрочем не нарушая федеральные Правила охоты ? 512 от 16.11.2010 ).Год ушел на лечение поциента...
quote:Originally posted by Пал Анатолич:
Год ушел на лечение поциента...
Так-то оно и есть
quote:Originally posted by Яныч:
Так-то оно и есть
С чувством глубокого удовлетворения поздравляю всех охотников с появлением более-менее вменяемых параметров осуществления охоты
Интересное чтиво - http://in-sider.org/criminal/i...ZkJ3gE.facebook
Как вам это:
25 июля открытие сезона 2014-2015 г.г. на пернатую дичь с собаками. 16 августа открытие на водоплавающую дичь
Ссылка: http://ohota-irk.ru/
Нынче и снег раньше стаял
Ну, вот, на законных основаниях, с путёвкой на боровую, можно будет из нарези пострелять в августе перед серьёзными делами