Выживание
Топорики для пеших походов
ЗДРАСТВУЙТЕ КОЛЕГИ! С целью изучения спроса предлагаю Вашему вниманию свои топорики, может кому понадобятся? Они родом из СССР Делал их для себя, но чет увлекся :-))) и в результате очень много их стало. Я пока выставлю несколько маленьких, судя по собственному опыту, именно они лучше всего потходят для 1-2-х дней (в знакомом месте). У них три отличительных черты: надежные, с удобным хватом и легкие. И больших всяких топоров куча,(тоже с советского периода) но это ужо другая история, если надо пишите.
(везде указан вес всего топора)
Вес 370 гр.
Руковка)) с верху оюмотана нитью, пропитанной "супер-хватом" и почти полностью залита "цианакрилатом"
Следующий.
Вес 350 гр.
[IMG]
<A HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005602/thm/5602473.jpg:320:240:"click" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005602/thm/5602473.jpg:320:240:"click for enlarge 1920 X 1440 387,9 Kb picture"[/IMG]</A>
По "традиции" руковка полностью пропитана цианакрилатом и "искуственные пазы" залиты суперхватом.
quote:Originally posted by Rubbber:
больших всяких топоров куча,(тоже с советского периода)
Вот это было бы поинтереснее
Чет я с Ганзой воюю, не дает фотки загрузить. После маленьких и большие выставлю.
Следующий.
Вес 485 гр.
Вес 690 гр.
Следующий.
Вес 670 гр.
Просто гигант среди малышей)))
Вес 850 гр.
И для сравнения - Фискарс х5 (малыш).
Вес 490 гр..
Очень рекомендую для пеших переходов лёгкий топор ООО "Вача" Олень. Рукоять довольно длинная для хорошего замаха. Дрова колоть конечно не колун, но можно. Рубить подлесок и всякую всячину самое то. Правда бывает, попадаются недокалённые. Тут надо смотреть по месту. В магазине.
Согласен с Вами, в том что длинная рукоять заметно лучше рубит, мои топоры скорее качественная (в плане рубки) замена габаритного ножа. Есть у меня и с длинными руковками (вечером постараюсь выложить), но длинна -это вес. Я стараюсь каждый милиметр "съесть" :-))), поэтому пользую маленькие.
Тут лучше вес на самом лезвии сэкономить. Понятие плеча ни кто не отменял в динамике.
Рядом на фото боевой топор из моей прошлой жизни исторического фехтования. У него лезвие ещё легче чем у Оленя, но рубит страшно.
У меня в машине ездид облегченный вариант. Я не совсем понял
quote:Понятие плеча ни кто не отменял в динамике
У меня тоже лезвия довольно легкие
При одинаковом весе лезвия, более сильный рубящий удар наносится топором с более длинным топорищем.
Согласен с Вами, но повторюсь, это замена большого ножа в паходе на 1-2 дня, в знакомое место. Я летом вообше без топора хожу, только нож и цепная пила (плюс пила на "венджере"), на "нефанатичный" костер для еды и на ночь в полне хватает, а зимой вот такой тапор.
У топоров представленных в теме характерная плотницкая форма предназначеная для теса, а также тонкий клин, со слишком острым углом. Что касается топорищ: слишком вычурная форма, неудобно при рубке, а главное перерезания волокон дерева в рукоятке приводит к тому что она колется в доль.
Очень удачный образец лесного топора по форме рукоятки, форме и профилю клинка Фискар, на базе этого и нужно создавать свои переделки из плотницких для леса.
Маниак! ))))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Маниак! ))))
нееее.) Раскольников.)))) а на топорах зарубки.)
quote:нееее.) Раскольников.)))) а на топорах зарубки.)
Хахаа! Нет, хотя зачитывался!
Сейчас более полный обзор своих топориков попробую сделать!
2 Rubbber
У меня тут вот батин топор есть. он топорище под себя делал, соответственно я привык именно к этой форме. Но оно треснуло.((( сейчас кое как закрепил... Но блин не комильфо это. Хочется нормальное, НО!!!! с такими же размерами! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО. ну и хочется конечно из клена. Гикори все равно не найти ((((.
Может попробуешь сделать?
Taupin если есть обрис старого топорища, то можно было. А так можно и старое восстановить, если принципиально.
Рубен, глянул место твоего проживания.)))) думаю что врядли надо заморачиваться.)))
quote:Что касается топорищ: слишком вычурная форма, неудобно при рубке, а главное перерезания волокон дерева в рукоятке приводит к тому что она колется в доль.
Lahti при маленьком размере держать приходится как-можно ближе к концу рукояти и поэтому на концах утолщение чтоб не соскакивала рука. А что касается потрескивания- так все по "самое нехочу" залиты цианакрилатом, что позволяет выдерживать солидные нагрузки.
Вот по топору номер раз,музыка навеяла.....диаметр отверстия в топорище-не великоват? субьективно,-чисто по фото,выглядит прослабленным.Не?Я-(ясный пфеннинг не показатель)стараюсь в этом месте вообще не сверлить,а прожигать-ну понятно дело личное
quote:диаметр отверстия в топорище-не великоват
Это отверстие полностью пропитано так что это скорее плюс для прочности, чем минус.
Taupin На самом деле.
Хорошие топоры, хоть не все рукоятки и понял. Родом из дореволюционных еще, но качество у советских гуляет.
Здесь по старым и их геометрии интересное чтиво кто топоры любит.
quote:Здесь по старым и их геометрии интересное чтиво кто топоры любит.
Спасибо за ссылку оч интересно, фотки по второй ссылке скопировал себе!
У меня самые старые - это 50-е годы. Очень долго искал 30-40 -х годов, но видимо войнные годы сказались. У нас Демидовских заводов топоры (1800-е гг) встречались несколько раз (живу рядом с их "второй родиной") , но никто не хочет расстоваться с ними.
quote:но качество у советских гуляет
И правда. Но есть несколько экземпляров очень удачных, один Вы можете увидить на фотографии, где два топора (один китайченок красный и второй который хороший с коричневатой руччкой) 1956 г.р.. Я сним не расстоюсь:-))) .
Послевоенные заметно теряют традицию, видимо некоторые старики еще подсказывали но потом просто ширпотреб пошел, внешне ловили сходство а понимание теряется, вот они такие разные и идут, но некоторые оч даже ничего.
Кстати у Lahti здесь в топике интересный.
У меня есть 3 штучки, пока в виде заготовок, подобных тем, что педставил Lahti, но руки еще не дошли их сделать, чтоб самому попробовать. Lahti предлагает "фискарсо-подобными" пользоваться, но почему-то душа не лежит к ним - как к инструменту. Свой фискарс использовал один раз после покупки (ничего экстремального, только проба). По возвращению домой все мелкие царапины убрал и с тех пор просто лежит, глаз радует своим размером))).
кстати. топор Олень производства Вачи редкостное дерьмо. это мое личное выстраданное мнение. польстившись на форму купил его. выводы однозначные:
- форма топора для дрово-рубительных целей не подходит. неудобная.
- рукоятка полный отброс. плохо высушенная береза, плохой расклин, длина не соотвествует топору. мне больше нравится самодельная рукоять. делается из небольшой березки. место где ствол переходит в корень аккурат как у удобной рукояти топора. и такое дерево никогда не растрескается. вачинская трескается и ломается только в путь. в конце концов плюнул на все и купил обычный фрискарс. доволен полностью.
Тоже люблю топорики
С маленьким раньше постоянно бегал кабанчиков разбирал с ним ,что бы ножик по суставам и рёбрышкам не тупить лишний раз ,а побольше на даче и в машине.
Мне ни разу "Олень" не поподался, сказать нечего, но того-же "Труд вача" на промышленных ножах - очень даже нормальная сталь встречалась, по ощущениям, как долго его не правил, примерно 57-59 едениц и при этом легко точатся, главное изночально нормально свести.
quote:Originally posted by yu-ma-to:
топор Олень производства Вачи редкостное дерьмо. это мое личное выстраданное мнение. польстившись на форму купил его. выводы однозначные:
- форма топора для дрово-рубительных целей не подходит. неудобная.
- рукоятка полный отброс. плохо высушенная береза, плохой расклин, длина не соотвествует топору. мне больше нравится самодельная рукоять. делается из небольшой березки
Другими словами "Топорище Оленя дерьмо, потому что берёзовое, я сделал из берёзы-совсем другое дело!")
Олени выпускаются двух видов. С серповидным лезвием для мяса и прямое, для леса. Нужно чётко понимать, что для чего, а не бросаться на экзотическую форму лезвия.
Последнее, что я возьму в лес, это топор Фискарс. Или любой другой с пластиком на топорище. Если ещё на пару выходных куда ни шло, то на неделю леса, ну нах! Зимой не понятно как поведёт в морозы. Если треснет, как менять? У костра подплавится, что делать? Обычный топор взял сучок и выстругал из него новое топорище за 1 час. Да насадил. С пластиком такое не прокатит. Сталь и закалка на Фискарсе отменная. Тут слов нет. Можно только позавидовать.
Кстати, на моём боевом топоре закалка тоже очень качественная. Ручная работа )))Не хуже Фискарса.
Топорище и материал, из которого оно изготовлено - это немаловажная часть удобного топора.
Берёза, конечно, хорошо, но я предпочитаю осину.
Плюс, конечно, способ насадки. Надёжных несколько. Но если перед пользованием топором топорище нужно "напоить" - это уже явный симптом безграмотной насадки.
"Олень", к стати, у меня тоже много лет основной походный топорик.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Последнее, что я возьму в лес, это топор Фискарс. Или любой другой с пластиком на топорище
+1
У Фискаря есть такое неприятное свойство - его полая трубчатая рукоятка пружинит и пружинит ощутимо. Это потенциально опасно. Особенно если пружинистость рукояти накладывается на пружинистость разрубаемого материала - отскок может быть непредсказуем и наделать бед.
Грустные прецеденты бывали.
А так Фискарь оченно неплохой топор для лета и для "матрасного" похода, рубит и колет весьма неплохо из коробки без какой-либо доводки.
я с фискарем хожу более 10 лет. где только и что я сним не делал. Живой.
А в неумелых руках всегда все пружинит,ломается, херово работает... руки надо прямые иметь.
по поводу пластика, пробовали его в грязи под рейнж класть. почти 2 тонны нагрузки ничегоему не сделали. при -40 в карелии работал только в путь. ни каких нареканий.
Фиск топор для дерева. кости им рубить не надо, там мягкая сталь, зазубрины остаются от костей.
Да и очень не хотелось бы что бы эта тема свалилась в обсуждение фискаря. такая тема есть. можно там продолжить.
quote:Originally posted by taupin:
по поводу пластика, пробовали его в грязи под рейнж класть. почти 2 тонны нагрузки ни чего ему не сделали. при -40 в Карелии работал только в путь. ни каких нареканий.
Ну дай бог, чтоб так и у всех с Фискарсами было.
Но я пластиковым не доверяю. Может когда и изменю свою точку зрения. Не знаю. Для матрацного похода, вне сомнения, удобен. Но на неделю-две я его не возьму.
Кстати, кости им рубили. Нормально. Не зазубривается.
quote:Originally posted by Прохожий_007:
трубчатая рукоятка пружинит
обсуждать не будем, но есть такая фишка: основание рукояти обмотать шнуром и тогда исчезает последний единственный недостаток
Да, очень не хочется чтобы в очередной раз тема ушла в направление "СуперФискарс против остального говна". )))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Кстати, кости им рубили. Нормально. Не зазубривается.
кстати фиск был не мой. его убили сразу.
Свой же я покупал... дай бог памяти... в 98-м. где то летом. с тех пор живет.))))
да, давайте обсуждать не будем, а просто поговорим про фискарь
quote:Originally posted by grayfox62:
да, давайте обсуждать не будем, а просто поговорим про фискарь
Тема есть за фискарс. Огроменная. Вам в туда. Поиск рулит и разруливает. Как Тагил )))
quote:Originally posted by taupin:
я с фискарем хожу более 10 лет. где только и что я сним не делал. Живой.
Тёма, абсолютно аналогично могу сказать про вачинский Тигр. 10 лет со мной. А дома я им еще и мясо регулярно разделываю. С костями
.Очень правильная статья, все объясняет
Радул А.М.,"КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОХОДНЫЙ ТОПОР".
http://traumlibrary.net/b165290.html
Приценивался как-то к фискарю, очень давно - они только в продаже появились, ну и стоили весьма прилично. Вот из-за высокой цены и спросил у продавца - а гарантия какая-нить есть? - Есть, говорит, но только если не сломали рукоять, попав ей по бревну. А что, отвечаю, если попаду - оно точно сломается? - Ну, отвечает, не то чтобы точно, но...
В общем с тех пор на фискары не смотрю даже, благо теперь хускварны на каждом углу
quote:топор Олень производства Вачи
про трудвачу рекомендую глянуть еще и эти темы
forummessage/98/663
forummessage/98/663
quote:, благо теперь хускварны на каждом углу
У нас в городе кучамагазинов хускварна, но ни один магазин не продает топоры
есть у меня олень. Родное топорище умерло давно. Посладил на покупное уже готовое, правда пришлось дорабатывать т.к. брал для большого. Дырку, куда топорище всаживается обрабатывал изнутри напильником чтобы было более ровное, а то там посередке был бугор.
quote:Дырку, куда топорище всаживается обрабатывал изнутри напильником
Главное геометрию не нарушит (воронку)
quote:Originally posted by Rubbber:
Главное геометрию не нарушит (воронку)
Там в "олене" еще и геометрия есть?
quote:Originally posted by Rubbber:
И для сравнения - Фискарс х5 (малыш).
Есть у меня его брат под маркой гербер. Ни для чего кроме сучков и мяса особо не приспособлен. Потому что
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
При одинаковом весе лезвия, более сильный рубящий удар наносится топором с более длинным топорищем.
а у них оно коротко. Не оправдываеи себя если его таскать на себе, увесистый нож по сучкам сделает то же самое.
quote:Originally posted by V1:
а у них оно коротко. Не оправдываеи себя если его таскать на себе, увесистый нож по сучкам сделает то же самое.
Вот и я об этом! Топорище надо чуток длиннее. К тому у топоров с литым топорищем обух узковат. Если кол или ещё чего забивать, то не очень удобно. Я себе топорик заказал. Через неделю придёт, насажу, похвастаюсь. Чтоб не рекламой было. С топорищем.)))
Есть такое дело. Он конечно узковат но не до бесполезности. Будете смеяться, коллега, он в советские времена от бедности из туристического топорика (Стальная кованная голова из классной стали на толстостенной трубе с резиновой ручкой похоже привулканизированной насмерть) я делал даже ... скальный молоток. Обушок у него тоже был не как у этих что вверху, 'мечта пугачёвца', а поскромнее. Тем не менее работал тока в путь, хотя был легче вцспээсовского, но ручка удобнее и длиннее.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Очень рекомендую для пеших переходов лёгкий топор ООО "Вача" Олень. [/URL]
Ню, ню. Эти "вачи" уже обсуждались не раз и не два - с 90% ВИДИМЫМ браком(кривые топоры, треснутые топорища, плохая посадка топора), остальные 10% тоже непонятно как по термообработке.
Опять же тема топоров тут поднималась паз десять. Вроде как пришли к выводу, что одним из лучших форм является форма "таёжного" с весом ~0,7-1,2 кг(лёгкий т.к. отсутствую нерабочие области РК, просто "зарубаться", просто точить "на коленке"), по ручке - длинная.
Даже передача была какая-то с тестом.
Если иду на день\три- к рюкзаку пристёгнут Скрылёвский нож экспедиционный(избы им не рубить,плоты не строить и кубометры дров не заготавливать.Зато плоский -места много не занимает а форма ,в отличии от топора,для транспортировки удобнее.Колышки для тента,ветки для пастели нарубил,хворосту нарубил ,слегу срубил и хватит...)
Если едем компанией то бензопилы и Фискарс большой.А то на компанию дров надо много- веточками не обойтись
Раньше постоянно брал с собою топор-теперь не беру. Для марш броска есть газ.А захочется посидеть у костра- хватит и сушняка.Если же идёте дрова заготавливать кубометрами- может взять чего нибудь профессиональное?
А то маленький топор как то не солидно quote:Originally posted by V1:
Будете смеяться, коллега, он в советские времена от бедности из туристического топорика (Стальная кованная голова из классной стали на толстостенной трубе с резиновой ручкой похоже привулканизированной насмерть) я делал даже ... скальный молоток. Обушок у него тоже был не как у этих что вверху, 'мечта пугачёвца', а поскромнее. Тем не менее работал тока в путь, хотя был легче вцспээсовского, но ручка удобнее и длиннее.
Я в 16 лет свалил сухую сосну толщиной около 20 см. Смертью туриста. Рукоять лопнул по литью, ладонь надсадил до крови. После этого даже думать себе запретил о таком топоре. Я остался среди живых. Может, я не турист? )))
Фискарс -малыш у меня живёт на кухне. Курицу крошить. На большее ему применения не нашёл. От подарков ведь не отказываются. )))
quote:Originally posted by Ruslan Do:Ню, ню. Эти "вачи" уже обсуждались не раз и не два - с 90% ВИДИМЫМ браком(кривые топоры, треснутые топорища, плохая посадка топора), остальные 10% тоже непонятно как по термообработке.
Не буду спорить. Может мне просто повезло? Может быть...Кстати, вспомнил. Топорище у него кленовое, не осиновое. Ну реально, нормальный у меня Олень. Я его брал давно. Может, тогда ещё техпроцесс соблюдали? Не знаю...
Зная ТК как большого любителя топоров (по форуму), N 1 эт для кого???
По поводу малого фискаря и его неспособности ни к чему.
Давеча батонил им поленья сантиметров тридцать в диаметре (товарищи с бензой напилили и свалили из леса, для щепочницы разбирал поленья на щепки и колол на 4 части в костер).
Очень даже нормально. Колотушка и клин вытесанный, и все дела
. И вместо тяжелого ножа, фискарик этот для меня предпочтительней, именно из-за большего функционала. И строгает и колет и рубит.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Не буду спорить. Может мне просто повезло? Может быть...Кстати, вспомнил. Топорище у него кленовое, не осиновое. Ну реально, нормальный у меня Олень. Я его брал давно. Может, тогда ещё техпроцесс соблюдали? Не знаю...
Я когда про Оленей ругательные притчи читаю, тоже удивляюсь - мой не бракованный и на заводском топорище держится ...
quote:Originally posted by strateg:
Я когда про Оленей ругательные притчи читаю, тоже удивляюсь - мой не бракованный и на заводском топорище держится ...
Значит нам обоим повезло ))))
quote:Я его брал давно.
я "Оленя" покупал в начале 2000-х, еще на "Клинке" что проходил в выставочном зале на ул. Орджоникидзе. Выбирал из 5 штук - уже тогда, на выставочных образцах, одних из первых (в рознице топоров "олень" еще не было) был поражен различным уровнем изделий - двух одинаковых топоров у трудвачцев не было. косяки (разной степени критичности) были на всех. выбрал неимее косячный. продал, кстати, через год - не понравился совершенно.
т.е. трудвача - это лотерея. есть и выигравшие, но подавляющее большинство к ним не относятся.
Теперь уже как владелец. Имею право! )))
Вот, собственно, прикупил. Хорош! Металл аж звенит. По костям не проверял. Проверю, отчитаюсь.
Топорик по законам шариата
quote:Originally posted by Мужик с топором:
Топорик по законам шариата
Ну так ведь!
У Вас на аватарке похлеще будет )))
Вечер с ножом и рубанком. Нужно ещё пару вечеров. Первое приближение:
красиво... шлифануть пропитать и на стену не стыдно повесить
А вес то топора какой?
quote:Originally posted by grayfox62:
красиво... шлифануть пропитать и на стену не стыдно повесить
Так для этого и делается.)))
Вес топора с топорищем 1060 грамм. Самого топора 580 грамм.
Топорику для пеших походов, самое место на стене
[QUOTE]Originally posted by Иваныч Баский:
[B]Вечер с ножом и рубанком. Нужно ещё пару вечеров. Первое приближение:
А на что насадили, что - за дерево?
quote:Originally posted by Rubbber:
А на что насадили, что - за дерево?
Бук. Повезло. Форумчанин подогнал брусок 40х40 мм камерной сушки. Стружки минимум.
Бук и в правду легко обробатывается. Если понадобится еше бук на что нибудь - обращайтесь (самовывозом с эльмаша, бЕзДвОздМезДно))) ), у меня много ножек от столов.
Договорились, Рубен. Пока не нужно, но если вдруг..., то обращусь.
Тестирую небольшой Хускварна. Работать по дереву приятно по первым ощущениям. Кованный, шведский, удачная форма лезвия, обладает необходимой массой.
Если в дальнейшей работе понравится - приобрету более тяжелую и полноразмерную модель
Хорошие топоры и топорики, правда довольно однообразные. Зачем было нужно автору столько одинаковых непонятно.
По сути место теме в Барахолке или в Специальных ножах и инструментах, а не Выживании.
Ну и как всегда тема соскочила на спор чем фискарь лучше Оленя.
Оленя я кстати не приметил.
Почему так много ненасаженых, аж 12 шт?
quote:Originally posted by 36and6:
Хорошие топоры и топорики, правда довольно однообразные. Зачем было нужно автору столько одинаковых непонятно.
По сути место теме в Барахолке или в Специальных ножах и инструментах, а не Выживании.
Ну и как всегда тема соскочила на спор чем фискарь лучше Оленя.
Оленя я кстати не приметил.
Почему так много ненасаженых, аж 12 шт?
Однообразные- по тому как все для себя делал, путем долгих проб и ошибок. А по поводу других разделов, скажу, что именно в походах использовал и соответственно и выставил на обозрение в более профильном разделе. Да и навязчивой идеи "продать"- не было, скорее поделиться.
quote:Ну и как всегда тема соскочила на спор чем фискарь лучше Оленя.
Я совсем не против, мне самому интересно!
если про олень интересуетесь - то барахло, как впрочем и вся вача,
много раз писали
сам являюсь "счастливым" владельцем оленя и тигра. ничего хуже нет
Хуже оленя-лучше нету! ))))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Теперь уже как владелец. Имею право! )))
Вот, собственно, прикупил. Хорош! Металл аж звенит. По костям не проверял. Проверю, отчитаюсь.
forum.guns.ru
Интересный топор!
Если не секрет, где купили такой?
Ссылку убил автор темы. Сам найти уже не могу. Вам в личку кинул адрес продавца. Погладите, спишитесь. Стоит 3200 рублёв без топорища.
Только что разрубил кусок мороженой лосятины с берцовой костью. Даже намёка нет на зазубрины. Только воронение чуток потёрлось. Но вот управляться длинной рукоятью нужно привыкать. Если кто закажет, то насаживайте топорище чуть короче. Сантиметров 50-55. Если конечно не на стенку.
quote:Originally posted by Не-Он:Интересный топор!
Если не секрет, где купили такой?
Там адрес на "AVITO", думаю там найдете по названию
forums/ic...684/568
сей топор крайне похож на топоры кузнеца Salih Kasap из Турции
и цена и форма похожи
правда клеймо другое
вот темка 2008 года
forums/ic...684/568
А вообще если кому интересно, есть темка про топоры, в ней большинство вопросов уже освещено.
сейчас на больничном и видимо займусь её обновлением.
quote::Теперь уже как владелец. Имею право! )))
Вот, собственно, прикупил. Хорош! Металл аж звенит. По костям не проверял. Проверю, отчитаюсь.
forum.guns.ru
quote:Originally posted by 36and6:
сей топор крайне похож на топоры кузнеца Salih Kasap из Турции
и цена и форма похожи
Да, так и есть. "HUNT11" - Роман их как раз и продаёт.
quote:Originally posted by Rubbber:
Хуже оленя-лучше нету! ))))
Вот сегодня мне представилась возможность инструментально проверить это изречение. И все другие, за Олень-говно!
Мой турецкий топорик по твёрдости лезвия 57 HRC, как и заявлено производителем.
Замерили твёрдость Оленя от ООО "Труд-Вача".)))
Держитесь, злопыхатели )))
Твёрдость Оленя на лезвии составляет 55 HRC. Закален в соляном расплаве.
Твёрдость как у приличного ножа.
Кстати, твёрдость Фискарса-коротыша, что у меня на кухне живёт, тоже 57 HRC.
Возможно сейчас качество и упало. Однако, не все Олени одинаково неполезны)))
Не твёрдостью единой.
Вы твёрдостью рубите или изделием целиком?
Изделием которым можно травмироваться и травмировать окружающих если голова отлетит в кого-нить?
Мы что конструкторы сделай сам покупаем?
Сделаны изделия Вачи крайне неакуратно.
На лезвии каверны, толщина лезвия в районе РК гуляет по всей длине, обух не симметричный, на обухе бывают трещины изнутри.
Это как так?!
Всё кривое и кособокое, в руки брать противно.
В магазине видел топоры с лезвием закрученным винтом.
Ну как можно такое в продажу пускать?
И то что они говорят что куют свои топоры, ни разу не оправдывает. Имею немало кованых топоров и знаю с чем сравнивать.
Уж лучше бы они их отливали как белорусы на МПЗ. Великолепные кстати топоры.
Топорища-это нечто. Никто кроме Вачи не использует такого гавеного дерева на топорища. Это просто ужас.
Трещины сучки, косослой, выпиливают даже из сердцевины.
Чтобы было не было видно дефектов, красят топорище какой-то жёлтой краской, дико шершавой. Короче все древесные ОТХОДЫ которые находят, пускают в дело, покрасят и ладно.
Уж лучше бы не позорились и продавали просто топоры отдельно.
А в остальном, всё хорошо. Твердость в порядке.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Вот сегодня мне представилась возможность инструментально проверить это изречение. И все другие, за Олень-говно!
Мой турецкий топорик по твёрдости лезвия 57 HRC, как и заявлено производителем.
Замерили твёрдость Оленя от ООО "Труд-Вача".)))
Держитесь, злопыхатели )))
Твёрдость Оленя на лезвии составляет 55 HRC. Закален в соляном расплаве.
Твёрдость как у приличного ножа.
Кстати, твёрдость Фискарса-коротыша, что у меня на кухне живёт, тоже 57 HRC.
Возможно сейчас качество и упало. Однако, не все Олени одинаково неполезны)))
quote:Originally posted by 36and6:
И то что они говорят что куют свои топоры, ни разу не оправдывает. Имею немало кованых топоров и знаю с чем сравнивать.
Уж лучше бы они их отливали как белорусы на МПЗ. Великолепные кстати топоры.
Топоры Вача льются ))) Под давлением. Проковывается лезвие потом. Перед закалкой. )))
Ну не нравится Вам Вача, не берите! Фискари за 2500 рубов. вам в помощь. И Норвеги за 5000 руб. А у меня вот за 180 руб. Вача-Олень всем устраивает. хорошей закалкой, правильной формой лезвия, отличным топорищем, грамотной насадкой топора.
Ну повезло мне! Повезло! )))
Бывает...)))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Топоры Вача льются ))) Под давлением. Проковывается лезвие потом.
лучше бы они их потом не ковали чесно слово.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Ну не нравится Вам Вача, не берите! Фискари за 2500 рубов. вам в помощь. И Норвеги за 5000 руб. А у меня вот за 180 руб. Вача-Олень всем устраивает.
белорусик(МПЗ) стоит 400р и с ним ничего делать не надо. так хорош.
хуксварна 1200р(лично покупал по такой цене) просто изумителен по всем параметрам - к нему идут кожанные ножны, топор великолепно заточен, на топорище брака нет и из хорошего дерева, а не из вершины берёзы.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
А у меня вот за 180 руб. Вача-Олень всем устраивает. хорошей закалкой, правильной формой лезвия, отличным топорищем, грамотной насадкой топора.
Ну повезло мне! Повезло! )))
Бывает...)))
фото шедевра в студию
Да пожалуйста )))
Но сверхестественного ничего нет. Топор как топор. Рубит, строгает. В голову не летит. Мимо тоже)))
Топорище кленовое, не берёза. Так было написано на ярлычке. И цена сего шедевра 180 рублёв. ))) Так зачем платить больше? )))
ехал тут на днях по лесу, то здесь, то там топоры в стволах деревьев торчат... что мы за люди такие(?), обязательно уходя из лесу надо нам после себя что-нибудь в дерево воткнуть...
один топор сфоткал, как подтверждение своих слов, да и забрал его домой...
остальные просто вынимал из дерева и прикапывал у корней в хвою с северной стороны, так, на всякий случай...
quote:то здесь, то там топоры в стволах деревьев торчат
Может это для того, чтоб дорогу назад найти))))
на майские затестил китайский Штаер с деревяхой, ниче так топорик, за 250р. вполне себе, до фискаря конечно далеко по стойкости РК. Будет время свободное проведу тюнинг по типу малого фискаря для шашлычно-выходных целей, а то еще один фискарь покупать жаба душит да и нет там для него работы.
такой кто-нить пользует?
quote:Originally posted by -=KOPCAP=-:
такой кто-нить пользует?
Это развод в чистом виде. "На уникальность" ))))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Это развод
согласен, рубит масса помноженная на скорость, здесь ни того ни другого. Гайки крутить им тоже не получится никуда не подлезешь таким "ключом"
А мне кажется таким хорошо туши на рынке разделывать)
quote:Originally posted by stariy bashmak:
ехал тут на днях по лесу, то здесь, то там топоры в стволах деревьев торчат
фигасе, какой-то фантосмогорический лес ) или там племя Чингачгуков пронеслось )
quote:Originally posted by Dead Cat:
туши на рынке разделывать
мой дядя мясником работал на рынке, у них топоры как у палачей из исторических фильмов, свинью половинят, а этим разве что курицу, и то не стОит
quote:Originally posted by grayfox62:
у них топоры как у палачей из исторических фильмов
такого типа http://samlib.ru/img/z/zhajworonok_o_w/miasnik/mjaso2.jpg? )
quote:Originally posted by Dead Cat:
типа
он самый
потихоньку обзавелся топориком
теперь рад, что есть хорошая вещь ))
quote:Originally posted by evgen-piter:
хорошая вещь
а для чего такая выемка в топоре, кто может объяснить? модно? красиво? он же за ветки будет цепляться.
quote:а для чего такая выемка в топоре
Скоре всего, что бы облегчить топор и возможно, что бы хват возле топора был удобнее если работа не требует размаха.
quote:Originally posted by Скорпион1811:Скоре всего, что бы облегчить топор и возможно, что бы хват возле топора был удобнее если работа не требует размаха.
Ага, это вырез чтобы вес снизить. А вообще классическая форма "таёжного" топора, только вот его толщина как-то пугает.. или это фотка такая неудачная?
quote:Originally posted by Ruslan Do:
Ага, это вырез чтобы вес снизить. А вообще классическая форма "таёжного" топора, только вот его толщина как-то пугает.. или это фотка такая неудачная?
forummessage/189/84
топорик брал у Переплетова, топорище у другого камрада заказывал, - топор именно для разных нужд в походе, вырез удобен для затачивания колышков и мелких работ = т.к. рука ложиться прям впритык к топору и размаха не требуется.
------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
Подниму темку. Нашлось таки занятие для моего "турка".
Развалил кабанчика около 200 кг весом. Ни единой зазубринки! Просто песня!
Очень рекомендую!
вопрос по топору есть, нашел в старой заброшенной деревне, клеймо вроде прочитывается "ЗиК", но что-то сомнения ибо по инету ничего похожего не обнаружил, вот думаю оживить его в дело
но вот обведенное кружком, то-ли молотки скрещенные, то-ли свастика?
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Развалил кабанчика около 200 кг весом.
немного ОФФ но блин, я кабанов, ножом разделываю... топор, ну только если в кресце рубануть и то не обязательно.
Правильно. И я так делал.
quote:
Топор ЗИК на 1930-40 года, на клейме скрещенные молотки, похоже обломан выступ, который идет вдоль топорища(не знаю как его правильно назвать, кстати в 1970х он у советских топоров постепенно атрофировался).
quote:Originally posted by Lahti:
Топор ЗИК на 1930-40 года, на клейме скрещенные молотки, похоже обломан выступ, который идет вдоль топорища(не знаю как его правильно назвать, кстати в 1970х он у советских топоров постепенно атрофировался).
Спасибо, и с выступом разъяснили, а то вчера полдня похожее фото искал ))))
Судя по глубене раковин писец этому инструменту.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Судя по глубене раковин писец этому инструменту.
Да ну-у...
Если в колоду не загонять и кувалдой не бить по обуху, ещё сто лет проживёт.
В те времена топор был инструментом для зарабатывания денег.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Судя по глубене раковин писец этому инструменту.
зато легше стал))))
с жала раковины выпрявятся, а по бокам оне не помеха
quote:Originally posted by -=KOPCAP=-:
такой кто-нить пользует?
И что им делать?
quote:Originally posted by Basurman:
но вот обведенное кружком, то-ли молотки скрещенные, то-ли свастика?
А по моему ничего там нет - просто пятна.
фигасе пятна, там дырки под 2-3 мм. Но если сталь хорошая, то почему бы и не переточить. Шарошкой поработать или болгаркой шлифануть и ортофосфорной кислотой обработать (в народе "атиржавчина") и еще сто лет прослужит.
З.Ы. сори, не про те пятна, ляпнул
Топоры представленные в начале темы являются плотницкими, максимально приспособленными для тесания плоскости. Они имеют очень тонкое, почти постоянной толщины лезвие (7-9 мм) и короткие рукоятки.
Походный топор он в первую очередь лесорубный(во вторую колун), приспособлен для откалывания крупной цепы. Сечение у него более клиновидное.
Отличается от плотницкого так же длиной топорища не менее 450 мм и радиусной резущей кромкой.
Есть чудный мастер тут, ваяет отличные топоры, для нашей темы.
quote:Originally posted by Lahti:
Походный топор он в первую очередь лесорубный(во вторую колун), приспособлен для откалывания крупной цепы. Сечение у него более клиновидное.
Отличается от плотницкого так же длиной топорища не менее 450 мм и радиусной резущей кромкой.
согласен почти полностью. за исключение длины. вполне хватает длины в 30 см , если топор легкий и острый, то и рука меньше устает.
раньше таскал с собой 50см топор от Вачи Труд,но оказалось легче и продуктивней работать более мелким топром, но острым.
хотя конечно дело вкуса и роста хозяина
На счет топора что меньше , тем рука меньше устает не соглашаться, ибо нужно иметь более универсальный, ибо у совсем малыша, круг задач совершенно другой...
30 см это крайне мало. Топорище нужно где-то в районе 45-50 см для топора. Причем, по моему разумению, для любого. Лёгкий, тяжёлый, без разницы. Только задачи меняются. Лёгким хлысты рубить, а тяжёлым колоды колоть. В любом случае, замах должен быть хорошим, широким.
Короткое топорище заставляет прикладывать бОльше усилия. А чрезмерно длинное топорище, как на моём турке в 72 см, становится не очень удобным при переноске, вследствие большой длины.
Согласен полностью !
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
30 см это крайне мало. Топорище нужно где-то в районе 45-50 см для топора. Причем, по моему разумению, для любого. Лёгкий, тяжёлый, без разницы. Только задачи меняются. Лёгким хлысты рубить, а тяжёлым колоды колоть. В любом случае, замах должен быть хорошим, широким.
Короткое топорище заставляет прикладывать бОльше усилия. А чрезмерно длинное топорище, как на моём турке в 72 см, становится не очень удобным при переноске, вследствие большой длины.
да разговор то про туристический топрик, не дом им строить, не хоромы рубить.
я сам таскал раньше вачинский олень, 800гр весу железка, 50 см ручка обратным всадом.
но есть тут такой Рауш, он предложил помериться в рубке дерева. взяли мой вачинский, я им поробовал, потом его мелкие топоры, покороче, полегче и ими оказалось рубить лечгче и эффективней. я сам делал замер , мелким топором, не запыхавшись срубал дерево со скоростью двуручной пилы , если пилить в однеху ей.
Сам я раньше ратовал за 50 см топоры и потяжелей, оказалось ни фига.
при мне Рауш перерубил дерево примерно в метр толщиной и не запыхался, легкими топорами - его разрубить Вачинским оленем было бы просто подвигом.
Уверяю, стоит поробовать, только легкий топор должен быть правильно насажен и заточен. в нем должно быть остроты, чтоб он мог рубить, без прикладывания усилий.
в том и секрет, что рубится без Ваших усилий, а лишь весом и остротой топора. тогда можно долго работать, а если Вы вкладываете силу в удар, то устанете быстро.
Стоит пробовать хороший топор. иллюзии, что были и у меня, рассеются быстро.
и замах может быть совсем небольшой, чуть не кистью, берегутся силы. а рубка с замахом быстро утомляет.
PS я вполне не слабый чел, весом под 90 кг.
quote:Originally posted by Harding:
PS я вполне не слабый чел, весом под 90 кг.
)
ежели "здоровье" килограмами мерять .....
у мну сосед есть, кг 120 весом, на третий этаж пешком с двумя остановками, за пять минут справляется,....
и вроде не слишком старый....
а вот формулировка "туристический топорик" ну это как-то?
ибо основной "туризм" нынче в топорах не нуждается....
Harding, хотелось бы взглянуть на легкий топорик которым можно с легкостью свалить метровое дерево.
Вот у меня фискарь килограмовый 45см, а у товарища 0.65кг 35см, геометрия и сталь одинаковая, когда оба в наличии, тот что 0.65 нафих не нужен, а про X5 коротыш лучше вообще не вспоминать. Т.ч. ИМХО велосипед уже давно изобретен и годами отточен.
quote:Originally posted by Basurman:
)
ежели "здоровье" килограмами мерять .....
у мну сосед есть, кг 120 весом, на третий этаж пешком с двумя остановками, за пять минут справляется,....
и вроде не слишком старый....
а вот формулировка "туристический топорик" ну это как-то?
ибо основной "туризм" нынче в топорах не нуждается....
со мной вроде и за руку некоторые люди здороваться опасаются )
вроде и нормативчики кое-какие перевыполняю(не по объему пуза конечно )
а если серьезней и про топоры, то легкий острый топор предпочительней для ТУРИСТА. не плотника или еще кого. Желание поиметь топор в 50 см и весом в 1 кг идет от незнания. улыбалсо когда читал записки самоуверенного дядя Геллера (чтоль, как его там зовут, не помню), что туристический топор, 50 см, 1 кг вес- чушь собачья. Онный Геллер по слухам пользуется говном типа Фискары.
легким топром можно рабоать очень долго и не устать, а тяжелый с замахом, устанешь почти сразу.
надо сказать, что некоторые топорища достаточно уродливые и навряд ли удобные. ИМХО
quote:Originally posted by Harding:
....
легким топром можно рабоать очень долго и не устать,
))))
(чешет репу и думает вслух) а что у нас является "легкой" категорией когда народ различный?..
наверно так: скока кило (нольпять, нольсемь, литр) за вечер для организму приемлемо, до "сюдова" и легкая размерность, а вот ежели от нормовечернего значения выше масса "томогавка" тогда занчиться тяжестью неимоверной обзывать надобно...
однако....
)))
quote:Originally posted by Basurman:
))))
(чешет репу и думает вслух) а что у нас является "легкой" категорией когда народ различный?..
наверно так: скока кило (нольпять, нольсемь, литр) за вечер для организму приемлемо, до "сюдова" и легкая размерность, а вот ежели от нормовечернего значения выше масса "томогавка" тогда занчиться тяжестью неимоверной обзывать надобно...
однако....)))
ну мы тестировали с Раушем когда- он рост под 2 метра и вес сответсвенный, неслабый дядя. работал мелким топром длиной 30-35 см, весом железки примерно 600гр. я взял чуть покороче полегче, я все таки сам пониже, полегче. так что 30-35 сам железка 550-650 гр легкий и эффективный ТУРИСТИЧЕСКИЙ топор. позволяет свалить не сильно запыхавшить здоровое дерево. а удары с широким размахом, с вложением силы- у меня это исчезло после знакомства с топорами хорошими. До этого пользовался Оленем Вачинским, радовался жизни, как и многие другие.
Юзал и 500 и 600, не удобно, когда дальняк серьезный!
А вот от 800 и до кело, совсем другая песня.
quote:когда дальняк серьезный!
отчего-то ржал. Извините мой смех.
quote:Originally posted by Harding:
есть тут такой Рауш, он предложил помериться в рубке дерева.
Это фигня! Надо было сразу письками меряться.))))
По остальному у меня нет с Вами разногласий. Заметьте, я не пишу выше о предпочтениях в весе топоров. Я пишу о длине рукоятей, тобишь, топорищ. И если Вы начнёте в очередной раз меряться со своим приятелем Раушем топорами, померяйтесь одинаковыми по весу и конструкции топорами, но на разных по длине топорищах. Ему дайте топор на коротком, сантиметров 25-30 топорище, а себе возьмите точно такой же топор, насаженный на топорище длиной 50 см. Уверен, что при таком варианте Вы безусловно выиграете.
Точно так же для тяжёлых колунов. Насадите колун на топорище в 50 см и попробуйте расколоть колоду. Если не получится, то насадите этот же колун на метровое топорище и повторите эксперимент ещё раз. Думаю, что во второй раз колода расколется.))))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Это фигня! Надо было сразу письками меряться.))))
По остальному у меня нет с Вами разногласий. Заметьте, я не пишу выше о предпочтениях в весе топоров. Я пишу о длине рукоятей, тобишь, топорищ. И если Вы начнёте в очередной раз меряться со своим приятелем Раушем топорами, померяйтесь одинаковыми по весу и конструкции топорами, но на разных по длине топорищах. Ему дайте топор на коротком, сантиметров 25-30 топорище, а себе возьмите точно такой же топор, насаженный на топорище длиной 50 см. Уверен, что при таком варианте Вы безусловно выиграете.
Точно так же для тяжёлых колунов. Насадите колун на топорище в 50 см и попробуйте расколоть колоду. Если не получится, то насадите этот же колун на метровое топорище и повторите эксперимент ещё раз. Думаю, что во второй раз колода расколется.))))
ну а как же без писек!
да, удар более длинного топора сильнее. но и поднимать сложнее.
все таки считаю 50 см уже лишка.
мы с камрадом одним ходили в лес как то валили дерево длинным топорами. как раз 45-50 см и 68 см. устали куда больше чем если б валили его 30 см мелким топором и по времени рубили долго тоже.
советубю все таки поробовать нормальный небольшой топор типа Граенсфорса или Ветерлинга, счас пользуюсь мелкими именно по 30 см, более длинные продал. уверене 30 см топорики очень Вам понравятся
про колун песня отдельная, там удар должен быть сильнее и короткой ручкой этого не добиться. тут разговору нет, нужен длинный.
quote:Originally posted by Harding:
советубю все таки поробовать нормальный небольшой топор типа Граенсфорса или Ветерлинга, счас пользуюсь мелкими именно по 30 см, более длинные продал. уверене 30 см топорики очень Вам понравятся
Бога ради, не соблазняйте! )))
Я турка своего за 3000 купил. А теперь ещё Граенфорса с Веттерлингом брать! )))Я без штанов останусь!)))
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
теперь ещё Граенфорса с Веттерлингом брать
мда... глянул ценники, фискарь - дешевка
Я вот летом Вачу Оленя из ранних выпусков просрал. Выпал из внешнего кармана рюкзака. Блин, как серпом по яйцам! Какой был топор! Когда понял, что потерял, 5 км пролетел по тропке на одном дыхании. Ан нет! Рыбачки на квадрике видать подобрали. Вот это была драма!
А что будет, если я просру Граенфорса с Веттерлингом?
Топор должен быть добрым, но не стоить целое состояние.
у меня вот есть желание попробовать ченить от хултов или хускварны, но пока фискарь здравствует и из походов возвращается острым и без зазубрин. Лучшее, как известно, враг хорошего.
Вспомнилась холиварная тема про Фмскарс)))
Во общем то, по большому, каждому человеку свой определенный топор, под задачи разные.
Вот что получилось из ржавой железяки (сообщение 122), вчерась насадил, пропитал олифой , мож до субботы подсохнет...
в свете последних весовых соображений, специально сбегал в магазин для взвешивания, получилась масса железки 1173 гр, у зеленого гле-то нольпять или нольшесть плучается, но ручка зеленого точно нольпять метра))))
quote:Originally posted by grayfox62:
у меня вот есть желание попробовать ченить от хултов или хускварны, но пока фискарь здравствует и из походов возвращается острым и без зазубрин. Лучшее, как известно, враг хорошего.
не рекомедную хускварны- масса брака. трещины по низу проушины. я ихний такой топор отдал им обратно, отправили в сервисный центр, признал браком. еле выбрал себе из другой партиии без трещин.
тоже самое хультафорс ,топоры. Ножи отменный, а топоры, ручной ковки содержат трещины такие же. повтрою в сервисном центре хускварны признали оное браком.
лучше поищиет старый топр советский или Минский. дешево и качественно
quote:не рекомедную хускварны- масса брака.
а по мне так хороший топор. Пользуюсь пару лет малым(700 г.), счас вот думаю еще большой прикупить - в авто забросить.
quote:Originally posted by Hunt70:
Пользуюсь пару лет малым(700 г.)
открыл сайт фискарса(там вес изделий и их "железяк тефлоновых" прописан), глянул вес малых топоров (лезвия: 390 грамм, 470 грамм), задумалсо...
ага, теперь ясно стало недавнее изречение собеседника и непонятки окружающих, что малым топором рубить удобнее))))
наверно все-таки вес 550, 600, 700 грамм это больше на "среднее" похоже...
Фискарь - знатный топор, универсальный.
Но вот деревянная рукоять... как-то роднее, поэтому, как только выбрал топор который рубит как фискарь - фискарь чаще лежит дома.
quote:Originally posted by Basurman:
открыл сайт фискарса(там вес изделий и их "железяк тефлоновых" прописан), глянул вес малых топоров (лезвия: 390 грамм, 470 грамм), задумалсо...
ага, теперь ясно стало недавнее изречение собеседника и непонятки окружающих, что малым топором рубить удобнее))))
наверно все-таки вес 550, 600, 700 грамм это больше не "среднее" похоже...
под малым я имел ввиду топор 500-650 гр веса железки. меньше, уже только ветки рубить, а в 550 гр топор срубит дерево в обхват, а про 10-20 см и вообще речи нет.
quote:Originally posted by Harding:
под малым я имел ввиду
)
во-во, а какая ложка для Вас маленькой считается, ну или кружка....
(без обид, я сам 192 см. и 113-117 кг)
вчера вот помахал 800г штаером, вспомнил эту тему, ну вот никак язык не поварачивается назвать его даже средним. Легкий он. С такими топорами до 1 кг, чувствую себя ущербно, как дятел со стамеской. Жаль нет возможности оттестить чудо-топор что Harding писал. Но ИМХО плюс у маленьких топориков только один, это удобство транспортировки. Я уже писал что сравнивал топоры одинаковой геометрии и стали но разного веса, мой выбор - 1кг вместе с топорищем. И кстати, если вспомнить профессиональных лесорубов чавойто они не пользовались полукилограмовыми топорами.
эти ребята, видимо, тоже не в теме
quote:Originally posted by grayfox62:
Я уже писал что сравнивал топоры одинаковой геометрии и стали но разного веса, мой выбор - 1кг вместе с топорищем.
Поддержу. На мой малопосвящённый взгляд, топор весом 1 кг в сборе и длиной топорища около 50 см., самый оптимальный вариант.
кружка походная у меня 0.7л - пара тройка таких очень неплоха после тяжелого дня.
топор у меня такой вот примерно, 2 похожих, один веттерлинг другой грансфорс.
http://stameskino.ru/shop/UID_4040.html
Топор Wetterlings Wildlife Axe, 325мм | 60мм | 0.55кг
дело не в пантовой марке и цене в 3000р. доведенный до ума топорик за 300р из нормальной стали будет работать так же хорошо.
дело вообще в другом подходе к рубке дерева. большой топор позволяет сделать меньше ударов, но более сильных. кому это любо- так пожалуйста. в большинстве случаев этого не нужно для туриста, ему лишь бы завалить небольшое дерево и пожрать приготовить и согреться. по слухам, сам еще не проверил, в выхи надо попробовать, дерево в 20 см толщиной горит в нормальной нодье из 2 бревен много часов. даже 20 см Вы легко срубите за неск минут и маленьким топором. так что нет смысла таскать с собой здоровый топор. большое дерево проще не рубить а пилить, недавно с камрадом спецон завалили здоровую сушину, пилой, а перед падением чуть подрубили угол маленьким топором.
к тому же махать после марша в 20 км с рюкзаком проще мелким топором.
рубил я и 50 см и 68 см длиной- 30 см лучше оказался. но на вкус и цвет как говорится...
просто туристу не нужно заниматься лесоповалом в масштабах лесоруба.
хотя не хочу чтоб наш разговор превращалс в обычную ганзо-срачу о лишних 1-2 миллиметрах толщины, 3х сантиметрах длины.
повтрою, я ж ходил с большим топром пока не пришло озарение, от Рауша, естесвенно
quote:
здесь хоть ценники более-менее вменяемые.
quote:Originally posted by Harding:
небольшое дерево
quote:Originally posted by Harding:
неск минут
quote:Originally posted by Harding:
после марша в 20 км
вот теперь все понятно, откуда любовь к маленьким топорам Во-первых не всегда идешь пешком и тащишь все на себе, есть и альтернативные способы перемещения в пространстве. Во-вторых за те несколько минут что вы маленьким будете рубить небольшое, нормальным можно срубить и большое.
Летом в пешку яб топор вообще не потащил, и кстати много диких мест где ни топор ни пила вообще не нужны, валежника завались, руками ногами поломал и порядок. А вот зимой потащу, даже в пешку, причем вместе с пилой, и именно 1кг, а не 0.5 .
quote:Во-первых не всегда идешь пешком и тащишь все на себе, есть и альтернативные способы перемещения в пространстве. Во-вторых за те несколько минут что вы маленьким будете рубить небольшое, нормальным можно срубить и большое.
Серег ИМХО лучше все таки два отдельных топора - один для пешки, другой для авто. Насчет маленького и большого топора: топорик(малый) от хускварны конечно проиграет полноразмерному топору, но не сильно(он достаточно увесистый) ему бы рукоятку подлинней см так на десять.
quote:имхо родной брат моей хускварны
Harding
posted 12-10-2012 12:58
кружка походная у меня 0.7л - пара тройка таких очень неплоха после тяжелого дня.
топор у меня такой вот примерно
если б не надпись с названием - не отличил бы.
quote:Originally posted by Hunt70:
проиграет полноразмерному топору, но не сильно
ну так он и весит 0.7 а не 0.5
З.Ы. я не авто имел в виду, на авто можно весь арсенал
quote:ну так он и весит 0.7 а не 0.5
в моем понимании полноразмерный где-то от 1.5 кг.
quote:З.Ы. я не авто имел в виду, на авто можно весь арсенал
я тебя понял, просто в моем варианте лодка(патриот 310) даже более вместительна, чем авто
или ты про санки зимой?
quote:Originally posted by Hunt70:
санки
нее, не пробовал
quote:Originally posted by grayfox62:
вот теперь все понятно, откуда любовь к маленьким топорам
Летом в пешку яб топор вообще не потащил, и кстати много диких мест где ни топор ни пила вообще не нужны, валежника завались, руками ногами поломал и порядок. А вот зимой потащу, даже в пешку, причем вместе с пилой, и именно 1кг, а не 0.5 .
должен сказать, что я тоже раньше посмеивался над теми у кого топор меньше 50 см длиной, и счиатл себя конечно очень крутым и знающим
топор нужен. в этом году шастал по горам, готовил на дровах на печке. топор бы не помешал очень, обошелся пилой и ножом, но было не всегда удобно. топор не взял из-за экономии веса, так как жрутву и снарягу и вещи тащил почти все за двоих.
а весной переходили ручей разлившийся, я б вброд перешел, но жену не захотел по грязи тащить и воде , так что пришлось преправу делать. топор или пила просто необходимы бывают иногда, но не всегда, так что без них не таскаюсь, так сказать необходимая страховка, на всякий случай. страховка, но не перестраховка.
повторюсь, делали с камрадом тест. рубили дерево в 40 см примерно топрами большими, весом более 1 кг- заколебались. мелким топором я бы срубил это с меньшими усилиями, в том то и парадокс. Это как сравнивать бег и ходьбу, пройти 20 км к грузом на плечах можно, но пробежать куда сложнее. с тем же вышеупомянутым Раушем, тест устраивали, он прерубил березу, более чем в мои обхват мелкими топориками и не заколебался. а большим топором ему пришлось бы тяжелее. береза была очень здоровая.
но лучше всякое дерево пилить, чем рубить, никакой топор тут не сравнится. недавно приобрел в обмен на 546 мору двуручную пилу, вот это зергутная вещь!
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Я вот летом Вачу Оленя из ранних выпусков просрал. Выпал из внешнего кармана рюкзака. Блин, как серпом по яйцам! Какой был топор! Когда понял, что потерял, 5 км пролетел по тропке на одном дыхании. Ан нет! Рыбачки на квадрике видать подобрали. Вот это была драма!
А что будет, если я просру Граенфорса с Веттерлингом?
Топор должен быть добрым, но не стоить целое состояние.
у меня есть 10 летний Олень, хороший топор. на морозе так и не покрошился, чо им только не делал. недавно подарил камрад еще Оленя, так я их перепутал, кто из них кто.
старый топор на рынке у мужика можно купить за 300р. гранфорса и веттергинга купил из спортивного интереса, топоры добрые, но можно привести в чуство топор пороще, и работать он будет хорошо.
про покупке кстати порезался довольно сильно своим веттрлингом. бумагу резал ой как хорошо. при этом никаких сколов и замятин.
хотя опять же под туризм- а что если надо будет дерево колоть- тут мой 500гр топорик не покатит.
да никто и не посмеивается.
quote:Originally posted by Harding:
лучше всякое дерево пилить, чем рубить
мерзлую деревяху проще разрубить чем перепилить, топор хоть и пружинит как от резины но рубит, а пила скользит и стружка на ледяную муку похожа. За неимением альтернативы приходится иногда и такие "дрова" использовать.
Предлагаю выложить фото своих топориков, для пешки.
quote:Originally posted by VIPFRANCE:
выложить фото своих топориков
думаете, кому-то интересна очередная фотка фискаря?
Интересно для тех кто в теме
quote:Originally posted by grayfox62:
да никто и не посмеивается.
мерзлую деревяху проще разрубить чем перепилить, топор хоть и пружинит как от резины но рубит, а пила скользит и стружка на ледяную муку похожа. За неимением альтернативы приходится иногда и такие "дрова" использовать.
мерзлую это не сухую такую? не знаю, может не замечал. если пилим, т о двуручкой, и сухостой , стараемся сосну, или на крайняк елку. может и не прав я.
а по поводу топоров, в ножевом разделе спорят чей нож лучше,чем больше канат отрежет и все такое. ну есть у меня нож, режет в разы больше чем любой другой нож тот самый канат, и что? я в жизни прекрасно справлюсь дешевой морой или хультом, ценой в 300-500р. так и с топорами, что хозяину любо, если конечно он не чайник, то и хорошо. хотя конечно обмен опытом важен. не в первый раз вспоминаю все того же Рауша, просветил меня изрядно, стал я мелкий топор носить, для туризма пешего, где вес экономишь очень хорош. да и рубить оказалось тоже отлично, главное чтоб наточить умело, насадить хорошо и прочее.
да пожалуйста
для тех у кого плохое зрение
quote:да пожалуйста
Это вот дерево, что под 30 градусов (толстое) наклонено, этим топором завалили? Этим топором, одной рукой рубите? Просто заметил часы, вроде электронные (похоже на монтану, что в 80х были в моде), держат удар?
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Это вот дерево
нет, оно само. Стоячий сушняк двумя руками, по мелочи правой. Часы QQшки, уже больше 10 лет им, обтерлись немного но работают исправно, батарейку пару раз менял, удары и воду держат без проблем, беру их специально в походы т.к. не жалко.
ma hache
Други, простите за вопрос.
На Ганзе купил кованный топор 1300 гр., но он без топорища.
Подскажите пожалуйста, у кого в Москве или МО можно заказать хорошее топорище.
Если вопрос не в тему, удаляйте.
quote:Originally posted by grayfox62:
да пожалуйста[/URL]
не, фискарей не приемлю. по причине одноразовой насадки. случись что, остался с ничем, вместо топора
quote:Да не вопрос.
Длинна топорища 39 см
ширина лезвия 6,5 см.
вес 720 гр.
Что за клеймо на топоре?
quote:Originally posted by hawg:
интересно, а вот такой топор, насколько ремонтопригодный?
forums/ic...363/736
фотки не видно
quote:Originally posted by grayfox62:
да пожалуйста
Поддерживаю, у меня такой фискарь уже лет-лет работает.
quote:Originally posted by Harding:
по причине одноразовой насадки. случись что, остался с ничем, вместо топора
Фигня все это, и обухом лупили, и промахивались, хоть бы хны. Правда не на мороз сильном...
Слыхал, что стали появляться подделки, типа рукоять чисто пластиковая без резиновой (или какая там у них черная составляющая) вставки, просто крашены в два цвета, вот вроде те говно полное, но сам не встречал.
А у меня походный вариант такой
И сколько походов он вам уже служит?
quote:Originally posted by voffka:
А у меня походный вариант такой
чей-то дюже новым выглядит. Лакированная ручка неудобств не доставляет?
Видел несколько раз топоры с такой геометрией.
Но не пойму, с какой целью она именно такая? Выглядит необычно, для "повыдрючиаваться", наверно, неплохо. А вот в работе непонятно для чего так.
Самый обычный топор. Вот его геометрия понятна. А тут удар нижним краем лезвия ( к руке ближе) должен, по идее, "снимать"топор с топорища.
Центр лезвия тоже не на месте ( ИМХО всё).
Топорики со столь короткими ручками, они как? Я использую подлиннее, мне удобнее. А такой коротышкой что делается? Если он для каких-то специальных работ, то для каких? Обтёсывать что-то некрупное?
Кто пользует топор с такой геометрией, как он? На что годится?
quote:Originally posted by ddizel:
На что годится?
quote:Originally posted by ddizel:
для "повыдрючиаваться",
обратите внимание на браслет...
quote:Подскажите пожалуйста, у кого в Москве или МО можно заказать хорошее топорище.
Наверно у ложьёвщика ,он сделает под вашу длину плеча и толщину пальцев...
quote:Originally posted by ddizel:
удар нижним краем лезвия ( к руке ближе) должен, по идее, "снимать"топор с топорища.
...
На что годится?
да им особо и не размахнешься, шашлыкинговый топорик, курочку порубить да рогатульку для удочки самое то.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
И сколько походов он вам уже служит?
Года три служит, фотки просто старые, собственно трехлетней давности
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
чей-то дюже новым выглядит. Лакированная ручка неудобств не доставляет?
Как писал выше, фотки просто старые )
Ручка не лакированная, она на сквозь пропитана льняным маслом в вакуумной установке.
quote:Originally posted by ddizel:
Кто пользует топор с такой геометрией, как он? На что годится?
Я использую на охоте в основном, по мясу работает изумительно.
Вот сейчас за соком в лес хожу, его с собой беру постоянно.
В общем компактный легкий топорик, годный там где ножа уже не хватает, а большой топор тащить на себе не хочется.
Для валки леса конечно вещь бесполезная, для этого есть другие топоры и другие средства. Но с ними в рюкзаке или на поясе далеко не уйдешь.
Меня пара фискарь + ножовка полностью устраивает.
Ножовка фискаровская отличная вещь!
Топор тоже хороший но система монтажа, малость не мое.
Пользовался разной китайской продукцией, но не устраивало качество и, по большей части, пластиковая рукоятка. В этом году приобрел малую Хускварну (кстати, в Питере я покупал у официалов и крайняя партия им пришла без кожаных чехлов на лопасть, пришлось мастерить самому). На майские праздники еду на 10 дней в сторону Карелии, опробую что за зверь, а пока по ощущениям - приятный инструмент, сделан добротно.
quote:Originally posted by grajdanskiy:
но не устраивало качество и, по большей части, пластиковая рукоятка.
Интересно чем?
quote:Originally posted by grajdanskiy:
приятный инструмент, сделан добротно.
фото будут, или ссылки?
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Интересно чем?
Рукоятки хлипкие какие-то, да и натирали. То ли ладони у меня под скальпель больше заточены, то ли такое говно выбирал
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
фото будут, или ссылки?
Сфоткать могу завтра, а сегодня вот ссылочку кину.
Фото с сайта.
quote:Originally posted by grajdanskiy:
укоятки хлипкие
ну тут я уже комментировал, мой ни один дурак пытался поломать, не удалось...
quote:Originally posted by grajdanskiy:
натирали.
странно...
quote:Originally posted by grajdanskiy:
под скальпель больше заточены
о блин коллега что ли?
Тоже слышал про этот топорик хорошие отзывы.
ходят в связке Фискари: топорик-600гр и пила-230гр..
используются в основном на стапеле и при устройстве стоянок.. по дровам - мало
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
о блин коллега что ли?
Ага
В связи с перезагрузкой Ганзы пропал и мой топорик.Кому интересно можно посмотреть здесь. http://youtu.be/r4H3ghZD7Qs
quote:В связи с перезагрузкой...
Помним, как же. Интересен вес чехла.
Чехол весит 62 грамма.
В компании остались хускварны и фискарсы. Остальные не прижились.
grajdanskiy, с днем рождения!
здоровья и удачи!
Спасибо, Михаил!
мой выбор хускварна
Хороший выбор! Удивительно, что топор с топорища не соскакивает, очень качественно насажен.
Был топор ещё советский, да сплыл
Стал искать ему замену: купил китайца, Vira, по - моему... Такое ощущение что он пластилиновый, закинул в гараж, там и валяется... Купил вачинский, 800 гр, когда выбирал в магазине обратил внимание что топорища все подогнаны кое как, тем не менее с родным топорищем он проработал достаточно долго, потом поставил на него длинное буковое, что существенно увеличило силу удара... Вроде пока устраивает, наверное удачный топор попался, заточку держит, да и не хрупкий...Вот такой наборчик взял)
quote:Вот такой наборчик взял)
А когда дрова закончаться, под конец пикника, в заключительной части можно и сам топор сжечь)))
quote:Originally posted by rosin:
такой наборчик
Травмоопасный крайне )
У меня дыра в тенте с прошлого лета не заклеена после метания ножей под этим делом, а тут целый тамагавк
quote:Originally posted by Dead Cat:
Травмоопасный крайне )
дыра в тенте с прошлого лета не заклеена после метания ножей
Надо их метать во врага... меньше отскакивают
Не сочтите за рекламу, но мне понравилось
Блин, 36 минут. Некогда смареть
Че тамв результате?
Кстати, если в илюле встречу замутим, можно один фискарь откраштестить, путем переезда машинами и жыстокими издевательствами. Только на трезвую
quote:Originally posted by strateg:
Че тамв результате?
Да как обычно, один сломал другой потерял
quote:путем переезда машинами и жыстокими издевательствами.
Зимой нужно тестить -зи-мой.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Зимой нужно тестить -зи-мой
уже усе неоднократно оттэщщено
Кто топорик в руках держал не только в магазине, улыбнется!
я тоже Фискарс использую
Докупил фискаря Х7 в коллекцию. В крайнем походе отлично себя показал как общественный топор (наверно самый жесткий режим эксплуатации топора, когда он "общий"
). Кончик все-таки расклепали немного, но топорик выдержал издевательства
. Даже отомстил, отрезав Сереге кусочек пальца С характером топорик
quote:Originally posted by grayfox62:
Не сочтите за рекламу, но мне понравилось
Вчера глянул - прикольно, наглядно.
Можно брать
quote:Originally posted by strateg:
Можно брать
имею, всем рекомендую, но говорять появились подделки. Черно-оранжевая рукоять из разных материалов, на подделке просто крашенная.
quote:Кто топорик в руках держал не только в магазине, улыбнется!
Для чего он рубит щепки на щепки еще тоньше?)))
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Для чего он рубит щепки на щепки еще тоньше?)
растопку мастырит
(видео не видел, предположение)quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
имею, всем рекомендую, но говорять появились подделки. Черно-оранжевая рукоять из разных материалов, на подделке просто крашенная.
Раньше оригинальные такие были. На моих двух старых просто крашеная.
quote:Originally posted by strateg:
На моих двух старых просто крашеная.
старше 7-ми лет, да согласен, но они большие были. на маленьких (туристических) изначально была двухматериальная, если не так, то подебка...
quote:растопку мастырит (видео не видел, предположение)
Даже и не смотрите))) Он там топор взял для того, что бы карандаши колоть.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Он там топор взял для того, что бы карандаши колоть.
Кстати фискарь колет отменно, даже поленца на которые и не подумал бы...
quote:Кстати фискарь колет отменно, даже поленца на которые и не подумал бы...
Не в этом дело. Зачем топор, если толще запястья нечего рубить. Можно и так в костер бросить.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Зачем топор, если толще запястья нечего рубить. Можно и так в костер бросить.
Ну это ж где как. Иногда получается или полена под полметра, или веточки чуть толще спичек. Выбор не велик...
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
старше 7-ми лет, да согласен, но они большие были. на маленьких (туристических) изначально была двухматериальная, если не так, то подебка...
Малый у меня совсем коротыш, Х5 вроде сейчас обозначается. Куплен до 2006 года. Оригинал. Ручка крашеная.
Да и аналоги Х7 или следующий поразмерам, чей-то вроде на памяти с ободранной ручкой. Т.е. С крашеной.
Ну, тобиш 7лет есть
Натюрлих!
quote:Ну это ж где как
Это я про видео)))
Дааа, энергию мужика бы в мирное русло, цены б ему не было. Боюсь представить, что он с лесом сделает, попадись ему в руки пила лучковая
чё он там гундосит не понятно рекламирует какой у него топорик?