Топор!!!

Топор!!! Мини-Топор... Лучшее средство для самозащиты и мясной разборки
Советую всем

Мачете Тайга-2. Единственное одобряемое женой ХО.

Др.В.

quote:

Originally posted by [SS/88]:
Топор!!! Мини-Топор... Лучшее средство для самозащиты и мясной разборки
Советую всем

МПЛ мой выбор

На самом деле тема серьёзная.Сам мотался по тайге,имея в армейском сидоре на плечах самый минимум(варианты уже обсуждались).Думаю,никто не будет спорить,что без топора в лесу делать нечего(не беру в расчёт однодневные прогулки)Зимой топор надо иметь,даже если идешь в тайгу на пару часов,рябчика подсвистеть,есть печальный опыт.На мой взгляд,топор должен быть:
-естественно острым,не ленитесь перед выходом проверить,возможно он туп как сибирский валенок после вашей прошлой охоты;
-средним по размеру и массе;
-эргономичным.Не секрет,что при определённой форме заточки топора(полумесяцем,типа бердыша)и особым образом изогнутого топорища(тут вариантов масса)такой топор вонзается в древесину и вообще субъективно работает с той же эффективностью,как и простой топор бОльшей массы;
-рукоятка должна быть такой толщины, чтобы пальцы правой ладони сходились с большим пальцем с неким запасом(для правши).В этом плане большинство полностью металлических топориков с обрезиненными рукоятками проигрывают-удар таким топором менее комфортен из-за меньшей толщины рукоятки.Конечно,это чувствуется, когда приходится много рубить,приготовить,например ,нодью на ночлег.Всё сказанное ИМХО.

Dr. Watson, ну если вы хотите поупрожняться и в совершенстве овладеть ненормативной лексикой, то 3-7 дневная прогулка в лес с мачете или еще каким либо универсальным изобретением человечества очень этому способствует. Причем по выходе из леса разговор будет только ненормативный (это если выйдете) . Охотничий нож и топор (ружье это разумеется) вот два предмета абсолютно незаменимых в наших условиях. А мачете пусть используют любители прокладывания дорог в троснике.

При зоологических исследованиях в среднем течении Анадыря приходилось прокладывать трансекты в сплошном ольховом и кедровом стланике. Изгалялся по-всякому - носил секач на груди для рубки мяса, даже пытался овладеть пальмой. Пальмой овладеть не удалось. Но вот топор с собой таскаю теперь всенепременно - предпочитаю топоры старого образца (со шпорой), лучше всего их снимать со старых пожарных щитов. Обрезаешь переднюю кромку, затачиваешь полукругом, сажаешь на прямое березовое топорище 70 см с грибком. Сажаешь так - вырезаешь клин, смазываешь его эпоксидкой, эпоксидкой же намазываешь топорище с внешней стороны (то место, где сажаешь). После посадки обматываешь полосой стеклоткани с эпоксидкой место сразу за топором. Топорище пропитываешь парафином.

А какой п@здатый топор за 1500 енотов предлагается на Практике! Золоченый!!! http://www.zlatoust.com/catalog/more.php3?id=258

[edited by kiowa]

Вот летом попользовали пилы гибкие - удобная штука. Хотя топора не заменят. Но дрова пилить, или стволы валить на зимуху - милое дело. особенно если вдвоем

Позвольте слово за мачету. Мой экземпляр один из самых ранних Саратовских изделий, уже изрядно "потасканный". Ручка заменена на обрезиненную (ну, разумеется от медицинской каталки ) В пустотелой емкости для НАЗа лежит ейный пачпорт, что не является ХО. Что вызывало смех о содержимом пенала в прикладе Сайги.

Ентой хреновиной я и костерок обкопаю да закопаю потом, и колышки для палатки забью, и лесинку 20-25 см толщины свалю. Пилить она, конечно, никакая, да нужды в том покамест не возникало. А вот рубит и подрубает неплохо, веса хватает плюс серповидности с насечкой.

А ненормативной лексикой я владею без словаря. Для такого навыка много есть разных инструментов.

Др.В.

На природу - МПЛ + небольшой топор.

quote:

Originally posted by Vlad17:
На природу - МПЛ + небольшой топор.

А как вам эта штука в роли заменителя топора? http://best-blade.ru/catalog/traveller/expeditionary.htm
Сам не пробовал, но заманчиво. Особенно впридачу к цепной пиле.
Кто пользовался?

Держал я этот Экспедиционный за вымя в магазине. Все хочу тоже мачете опробовать. Шнур на ручке весьма неудобен в практике, да и тонкая она. 10 мин помашешь и одуреешь.
Я вот себе 600 грамовый купил топор STAYER - не нарадовался. Легенький, заметный (топорище - стеклопластик желтого цвета), ручка обрезинена. Кстати эту обрезиниловку я таки почти снял при интенсивной рубке В руке лежит замечательно.
Вот себе выбор сделал: пила цепная да топорик этот.

quote:

Originally posted by lovets:
На самом деле тема серьёзная.Сам мотался по тайге,имея в армейском сидоре на плечах самый минимум(варианты уже обсуждались).Думаю,никто не будет спорить,что без топора в лесу делать нечего(не беру в расчёт однодневные прогулки)Зимой топор надо иметь,даже если идешь в тайгу на пару часов,рябчика подсвистеть,есть печальный опыт.На мой взгляд,топор должен быть:
-естественно острым,не ленитесь перед выходом проверить,возможно он туп как сибирский валенок после вашей прошлой охоты;
-средним по размеру и массе;
-эргономичным.Не секрет,что при определённой форме заточки топора(полумесяцем,типа бердыша)и особым образом изогнутого топорища(тут вариантов масса)такой топор вонзается в древесину и вообще субъективно работает с той же эффективностью,как и простой топор бОльшей массы;
-рукоятка должна быть такой толщины, чтобы пальцы правой ладони сходились с большим пальцем с неким запасом(для правши).В этом плане большинство полностью металлических топориков с обрезиненными рукоятками проигрывают-удар таким топором менее комфортен из-за меньшей толщины рукоятки.Конечно,это чувствуется, когда приходится много рубить,приготовить,например ,нодью на ночлег.Всё сказанное ИМХО.

Топор и только топор, все остальное (пилы и т.п.)вспомогательное. ИМХО

Безусловно, топор рулит. По всем параметрам, кроме веса . А хороший топор - тяжелый топор, 600 грамм имхо не катит.
Давайте не забывать, что походы в тайгу это одно, а 100-200 км от Питера это совсем другое.
Также надо учитывать время года, способ движения (длительная стоянка или броски разной интенсивности).
Мое мнение - однозначного ответа нет.
Если иду на разведку местности под Питером, то всё по минимуму, топор лишний. Если там же со стоянкой, без нормального топора никак.
Сегодня взял в Сплаве на Чайковского этот Экспедиционный. Проверю на выходных, как оно.

TR, насчет 600 грам вы несколько неправы. Как выше совершенно правильно заметил lovets, много влияет эргономика топорища и собссно лезвия. Да к тому же заточенного. А уж в комплекте с цепной пилой.. В июне вот около 300 км ходили водой - и замечательно все прошло.
А тайга у меня тут кругом и везде

Ну и как экспдиционный испытался то?

kaa
Не испытал.
Хотел на лёзнинский плацдарм сгонять. На 2 дня с ночевкой. Это под Любанью, Лен. обл.
Обломился - дела семейные.
Как всегда у меня. На форуме заикнешься - считай не сделал

quote:

Originally posted by TR:
[b]kaa
Не испытал.
Хотел на лёзнинский плацдарм сгонять. На 2 дня с ночевкой. Это под Любанью, Лен. обл.
Обломился - дела семейные.
Как всегда у меня. На форуме заикнешься - считай не сделал [/B]

Слушай, а ведь точно Было и у меня пара случаев!
Ладно - подождем

Я "фискарские" пилу и топорик, завсегда. Пилочка - вещь! Топорик больше колун, но выручает.

Жаль дед мой скончался. У него хобби до конца дней было - тюнинговал топоры - пиSец! Стёклышком битым топорище обрабатывал приговаривая - "Ни в жизнь не сгниёт"

quote:

Originally posted by kaa:
Ну и как экспдиционный испытался то?

Имею такой пару лет. Рукоятка-деревянные накладки на заклепках. Ножны с карманом, в который хорошо входит солдатский викторинокс.
Испытывался на кольском.
Топор,даже легкий, но с грамотной рукояткой, много лучше для рубки ствола дерева.С ветками девайс ведет себя терпимее. Лианы не пробовал. Рука сильно сбивается рукоятью от девайса. Со шнуром - гарантирована травма.
В целом - неплохо среди аналогичных.
Попробуйте, но не питайте особых надежд на рубку чего-то масштабного.

Очень не плохи архангельские Олень и Тигр. Цена 170 и 190 рублей.Первый для одиночки, второй - на компанию. Хорошая форма лезвия и топорища. После покупки нуждаются в заточке. В Питере их полно, в Максидомах к примеру

Не знаю как у тигра, а у оленя-как обычно.Не дай Бог взять не доведя до ума крепление к топорищу. А сам топор действительно хорош.

quote:

Originally posted by TR:
А как вам эта штука в роли заменителя топора? http://best-blade.ru/catalog/traveller/expeditionary.htm
Сам не пробовал, но заманчиво. Особенно впридачу к цепной пиле.
Кто пользовался?

Был такой топик про ножи выживания.Поищи как следует - там про экспедиционный говорили.

Была интересная модель топора в
Журнале "Охота и охотхозяйство" ?10 за 1982 год. По образу и подобию древних изделий. У меня остался только эскиз без описания. А в описании говорилось как правильно изготовить и отцентровать топор. С указанием расположения центра тяжести. Если кто найдет описание- выложите на топик.

quote:

Originally posted by Корнеевич:
Была интересная модель топора в
Журнале "Охота и охотхозяйство" ?10 за 1982 год. По образу и подобию древних изделий. У меня остался только эскиз без описания. А в описании говорилось как правильно изготовить и отцентровать топор. С указанием расположения центра тяжести. Если кто найдет описание- выложите на топик.

Точно. Более к этой статье ничего не добавить... как к статье Костоглода (из Ох и ОХ) про ножи... ну эту статью Тарас передирал в свою книжицу ...

Вот тут еще... http://www.neystadt.org/korman/VTK/Equip/Topor.html

[edited by Lat.(izvinite) strelok]

Я "фрискис" пользую, 1200 гр. По-моему оптимально как топор общего назачения- и одному не тяжело, и на команду хватает. Один минус- как колун он не бог весть што,и если идем туда, где будет што вдоль колоть, берем Фрискис с однобоким отвалом-щечкой. Тот колет вообще все, только успевай.

А про пилу- предпочитаю лучки, из них лучшим считаю Sandvik. Каленый зуб, шпарит тока в путь. Соревновался с Фрискисом, обставил его по времени на четверть.

quote:

Originally posted by Корнеевич:
Была интересная модель топора в
Журнале "Охота и охотхозяйство" ?10 за 1982 год. По образу и подобию древних изделий. У меня остался только эскиз без описания. А в описании говорилось как правильно изготовить и отцентровать топор. С указанием расположения центра тяжести. Если кто найдет описание- выложите на топик.

Более подробно все было описано в "Охоте и охотничьем хоз-ве" ?12 за 1976 год. Там, помнитьтся на третьей странице обложки очень толково все нарисованно.
Вполне хорошие топоры получаются если взять стандартный хозяйственный топрик производства ГПЗ-1 (отличительные присзнаки: довольно короткое деревянное топорище, хорошо развитая шпора спереди, и железная пластина на затылке топорища, стал откровенно хорошая, видимо - ШХ, есди взять топор двумя пальцами, а лучше - подвесить, за топорище и щелкнуть по лезвию, то мелодичный звон) и переделать. Тюнинг заключается в следующем: топорище делается новое. длина - 65-70 см имеет плавных S-образный изгиб, желательно, чтобы направление волокон дерева соответсвовали изгибу. заканчивается топорище хорошо развитым грибком. Топорище делаетися или березовое или вязовое, лучше брать деревья с сухих косогоров, потому как росли медленнее и древесина плотнее и прочнее. Свилеватую комлевую часть не брать - подвержена растрескиванию. Заготвку на топроище делать из четвертины полена, сколов с нее сердцевину и внешнюю сторону параллельно слоям. Конечно можно иготовлять и из доски-шестидесятки, если есть возможность выбрать подходящую. когда топорище совсем готово и подогнано к проушине топора, тогда берем его и начинаем не сильно приживая проводить им о край камня на электроточиле. поверхность покрывается мелкой равномерной насечкой (надо сначло на какой-нибудь деревяшке потренироваться).
Сам топор тоже подвергается изменениям, верхний угол срезать нах... по линии, продолжающей верхнюю поверхность проушины. лезвие заточить полумесяцем. Технология насадки - как Kiowa писАл, только я стеклоткань не использую. После насадки и просушки пропитываю топорище олифой. а как высохнет олифа - на грячее пропитываю пчелиным воском. Можно и парафином, но хуже, на морозе парафин сильнее теряет пластичность и при ударах выкрашивается из дерева.
По ощущениям КПД такого топроа одинаков с обычным топором в 2-2.5 раза тяжелее.
Отдельно подчеркну абсолютную необходимость грибка на топорище. Грибок позволяет рубить, не напрягая кисти, а значит и сила, и точность ударов гораздо выше.

Кто, как носит топор (средний, большой) на переходах?
Скажу сразу, что я почти никогда топор не беру, только лёгкую пилу с запасным полотном.
С ув. Butch

Редко пользуюсь топором, но иногда приходится.
В походе и на перэодах - старым дедовским способом - заткнув спереди за пояс (вне черты города!).
Пока следую через населенный пункт - приторочен с боку на рюкзаке.

НОС

quote:

Originally posted by Butch:
Кто, как носит топор (средний, большой) на переходах?
Скажу сразу, что я почти никогда топор не беру, только лёгкую пилу с запасным полотном.
С ув. Butch

Приторочен сбоку к рюкзаку, вынимается за секунды. С пилой сложнее, надо расстегивать стропы. Раньше ходил с двуручной, она хоть и ГОРАЗДО больше лучка, в транспортировке удобней. Вынимается из специально, лично и любовно сшитого чехла моментально, огромный плюс- придает жесткость рюкзаку. И предохраняет все лежащее по ее сторону рюкзака от повреждений.

Продолжу про нож Экспедиционный (см. посты на пред. стр.)
kaa
Наконец-таки опробовал в полуболотном питерском лесу. Для тех кто знает - район торфоразработок севернее Синявинских высот. Результаты меня полностью устроили.
Выход был на два дня с ночевкой. Цель - осмотр местности и проба снаряжения.
С помощью данного мачете были заготовлены дрова, поставлет каркас для тента.
Единственный недостаток - рукоятка. Веревочная обвязка - отстой. Об этом догадывался, но теперь убедился. Придется заменить.
Вот и все.

Что касается многофункциональный ножей - для похода ВЕЩЬ незаменимая (я мимею ввиду малти тулз) а вот мачете-топор-нож, по-моему просто баловство. Конечно иметь в своем арсенале топор очень хочется, но не всегда позволительная роскошь (исключения - вылазки на шашлыки с мангалом... на машине
Ну а если встает вопрос выбора, то лично я беру складную цепную пилу. (не путать с пилой-струна)

Ну тут не совсем согласен.Мультитулы хороши для городских условий, в осносном из-за размеров.А в тайге такой "шмокодявкой" как основным ножиком не поработаеш.Да и бревно им пилить трудновато будет

ОЛЕНЬ это хороший топор или нет какой можно ствол им без проблем свалить(на нодью например можно?)И Какая цена за него нормальная 200 рублей нормально?Нужен топор в лес, шалашик забацать, нодью срубить, уж крайний вариант избушку летнююю.

[QUOTE]Originally posted by lovets:
...при определённой форме заточки топора(полумесяцем,типа бердыша)...
-------
Извините, это вот так ..?

Pasha333, посмотри в любом источнике топоры европейские 10-12 век. Это они и есть, только рукояти прямые.

Спасибо.

Насчет Оленя.упил я его года 2 назад,радовался-красивая игрушка! Топор слетел через пару недель,но я поставил.Топорище хоть и пропитал льняным маслом,черезгод треснуло вдоль,да не от удара,а отвлади-недосушенное было!В итоге щас сделал из вяза новое и заново посадил с эпоксидкой.Пока сидит,НО.....
ОЛЕНЬ:+хорошая(относит)сталь
дешевый
Удачная форма
вес
-Кован так ,что внутр.стенки сильно разняться по толщине,насаживать полныя ЖОП...
рукоять родная недосушана
Заточка дерьмо,приходиться перезатачивать под др угол
Может щас что и изменилось,всеже я бран давно.

Да,еще....Фискарс у меня был.Пионеры свиснули для 1-3чел очень хорош!!! Ножи выживания и отточенные лопатки для нашего края(Урал)подходят как рыбке макинтош.Для севера,где стланник подойдет и большой нож,особенно хорош хорошо сделанный кхукри.

quote:

Originally posted by Vlad17:
На природу - МПЛ + небольшой топор.

Ходил по Карелии с таким тандемом. Предел мечтаний. Сачала МПЛ забыл подзаточить, после чего пришлось точить обе вещи (МПЛ - переднюю сторону штыка и одну из боковых).

Итого: МПЛ - копать, рубить мелкие ветки, кустарники всякие.
Топор - дрова, колья, опять же как молоток, ну на крайняк банку с тушенкой открыть можно.

Мачете - отстой 3,14дарский. Сделал мне батя по примеру заводских, только с душой и из полотна пилы для камня. Не знаю, как лианы или тростник сахарный, а в карельском лесу с мачете делать нечего. После получаса рубки веток закинул его в рюкзак и взялся за лопату. А мачете использую теперь для рубки травы в компост ;-)