Выживание
Выбор горелки
po4emu4ka 07-09-2010 12:05
Коллега попросил помочь ему выбрать горелку, а я сам в них ни в зуб ногой =)
Использоваться будет на пикниках, чисто для чайку вскипятить, ну может приготовить что-нить не сильно сложное.
Желательно бюджетное решение + возможность работать со всеми видами балонов.
Вес значения не имеет.
Я навскидку нагуглил следующее:
Горелка - http://extreme-centr.ru/touristequipment/torch/fms-102.html
Экран - extreme-centr.ru
Переходник - extreme-centr.ru
Покритикуйте плиз...
Экселенц 07-09-2010 12:30
Если вес значения не имеет то нужно, наверное, с "лапками" а не накручивающуюся, у меня когда можно по весу сделать послабление собой ковея мунволкер.
Werewolf_Zarin 07-09-2010 12:42
Если для пикника то купите все самое дешёвое. Думаю пикник у вас не каждый день?! Предположим раз в неделю три месяца в году 12 раз в год любой китай стерпит много лет. Не надо тут думать даже.
Нум 07-09-2010 12:54
Джетбойл, кружка... не совсем бюджетно, даж совсем не, но очень удобная штука. Балоны можно и большие брать , но лучше круглые 100граммовые, чтоб их в саму кружку вставлять на переходах. Про скорость закипания преукрашивают но не шибко сильно.
Нум 07-09-2010 12:55
quote:Если для пикника то купите все самое дешёвое.
Точно)
po4emu4ka 07-09-2010 13:10
quote:Если вес значения не имеет то нужно, наверное, с "лапками" а не накручивающуюся
С лапками это такая?
http://www.activera.ru/shop/UID_15.html
В бюджет ему не пролезает. Хочет чтобы горелка, экран, балон до 2000 стоили.
quote:Джетбойл, кружка... не совсем бюджетно,
Мне тоже нравится, но это совсем не то, что нужно, к сожалению.
Нум 07-09-2010 13:43
quote:С лапками это такая?
Ну да,тот принцип, только цена не та.
гудмен 07-09-2010 18:44
ковееподобную для "дихлофосных" баллонов, в пластиковом кейсике по дизайну напоминающую кухонную плитку в почти любом хозмаге или рыболовно-спортивном за 600-700 рублей купить можно, ещё почти полторы тыщи на экран, кучу баллонов и набор посуды останется
asket32420 07-09-2010 20:02
quote:Originally posted by Нум:
Джетбойл, кружка... не совсем бюджетно, даж совсем не,
если с ебея зацепить, то с доставкой в сотню баксов впишешься
еще и какую-нить приблуду типа френч-пресса или набора столовых приборов достанется
не так уж и дорого
quote:Originally posted by гудмен:
ковееподобную для "дихлофосных" баллонов, в пластиковом кейсике по дизайну напоминающую кухонную плитку в почти любом хозмаге за 600-700 рублей купить можно
+тыща
для пикников самое то
po4emu4ka 07-09-2010 22:12
А можно примерную ссылку на это чудо?
V1 08-09-2010 01:42
quote:Originally posted by po4emu4ka:
А можно примерную ссылку на это чудо?
Какой смешной сайт... Вот нашёл брата близнеца MSR PocketRocket:
V1 08-09-2010 01:43
asket32420 08-09-2010 06:06
quote:Originally posted by V1:
Какой смешной сайт...
ага, разместил там заказ, уже 4 мес. отправляют
po4emu4ka 08-09-2010 12:13
Всем спасибо за подсказки.
Заказал коллеге вот такую:
Мощность 2300 вт.
Я думаю, для чайника ему выше крыши. =)
гудмен 08-09-2010 12:33
А почём? Подобные в лабазах, как я уже упоминал, от 650-700р. (ноунеймы) до 1500-1700р. (брэнды) стоят.
po4emu4ka 08-09-2010 12:45
1330 руб.
Газовая плита Camp'Bistro
http://www.camping.ru/index.php?id=522&pid=45
Мясоруб 21-09-2010 12:02
А кто знает: газовые горелки из титана каким еще преимуществом кроме веса обладают перед обычными, из стали? Может долговечней или прочнее?
Бирюк 21-09-2010 02:24
пользовали давеча на Игарке простенькую, накручивающуюся на баллон, причем без экрана даже (но в яме). с одного стандартного баллона за 140 рублейнакипятили МНОГО армейских котелков чаю и пару кастрюль на 3 литра из ХОЛОДНОЙ воды. что мы делали не так?
а это я про то, что наша горелка занимает места как 4 спичечных коробка, а ента шняжка - аки чугунный мост, да и стоит дороже. судя по отзывам, эта чудо печка не такая уж и экономичная, раз 5 литров киптятит с полутора баллонов.
denis.k 21-09-2010 03:52
quote:Originally posted by Мясоруб:
А кто знает: газовые горелки из титана каким еще преимуществом кроме веса обладают перед обычными, из стали? Может долговечней или прочнее?
Кроме веса, не ржавеют от перекалки.
От тех что накалываются или навинчиваются на баллон, после долгих еб...ей давно решили от них отказаться, даже если просто для пикника тренога устойчивей чем балон, притопив ножки в землю и от ветра проще рядом ченить приложить. По осеней холодной погодке и тем более ближе к нулю или за него, с вариантом без шланга можно сидеть ждать кружку чая пока баллон совсем не кончиться, либо все равно разводить костер и ставить эту приблуду рядом для прогрева если не в него(копченую посуду лом драить после костра и таскать в ворохе пакетиков шоб не помазать все вся), собсно так с этим гомном и распрощались. Так шо лучший вариант если посерьезней имхо тренога подогрев сопла и шланг средней длины, чтоб дал дотянуться периодически баллон подогреть на ней же без костра.
Мясоруб 21-09-2010 07:26
quote:Кроме веса, не ржавеют от перекалки.
Я подозревал. Спасибо.
asket32420 21-09-2010 07:52
quote:Originally posted by denis.k:
Кроме веса, не ржавеют от перекалки.
хм, не замечал ни на одной из своих
quote:Originally posted by denis.k:
По осеней холодной погодке и тем более ближе к нулю или за него, с вариантом без шланга можно сидеть ждать кружку чая пока баллон совсем не кончиться
если ветрозащитой обеспечить, то внутри достаточно тепло и баллон подогревается "сам от себя"
пока до -3С так пользовали - нормально
относительно устойчивости: лепесток на баллон одеть и ничего не падает
Мясоруб 21-09-2010 08:41
quote:хм, не замечал ни на одной из своих
А какова интенсивность использования у вас?
denis.k, после чего появились признаки коррозии?
asket32420 21-09-2010 08:51
quote:Originally posted by Мясоруб:
А какова интенсивность использования у вас?
2 дня в неделю по 2-3 кипячения
denis.k 21-09-2010 08:53
quote:Originally posted by asket32420:хм, не замечал ни на одной из своих
я вот прям недавно на свою смотрел - уже пошла.
quote:Originally posted by asket32420:
если ветрозащитой обеспечить, то внутри достаточно тепло и баллон подогревается "сам от себя"
пока до -3С так пользовали - нормально
ведро с собой не ношу, да и дело не ветре а качестве смеси в баллоне и температуры за бортом, минус -5 уже проблема, после -10 - бензин .
denis.k 21-09-2010 08:56
quote:Originally posted by Мясоруб:
А какова интенсивность использования у вас?
denis.k, после чего появились признаки коррозии?
день - ночь, как придеться, под открытом небом и в дождь и снег - по две недели плюс в палатке обогреватель лампа иногда .
asket32420 21-09-2010 08:58
quote:Originally posted by denis.k:
ведро с собой не ношу, да и дело не ветре а качестве смеси в баллоне и температуры за бортом, минус -5 уже проблема, после -10 - бензин .
сноупик обещает до -14, еврогаз до -20 опробуем-с
quote:Originally posted by denis.k:
ведро с собой не ношу
створчатая тонкая из люминя ничем ведро не напоминает
denis.k 21-09-2010 09:25
quote:Originally posted by asket32420:
сноупик обещает до -14, еврогаз до -20 опробуем-с
Да ну,это только лампа в палатке гореть будет, вскипятить литр и сварить так боОольшие сомненья, в любом случае баллонов брать в разы больше придется .
GRat1 23-09-2010 16:10
Это ж покупать специально. А у нас, например, не Москва. Есть 2 магазина в городе где дорогие баллоны продают. Но это целое мероприятие - заранее закупаться. А на обычных китайских лампа даже при +5 еле теплится (взяли однажды в пещеру) Хорошо если горелка со шлангом - можно баллон над кастрюлей подогревать иногда.
asket32420 27-09-2010 07:33
люди добрые (и не очень)
присоветуйте мультитопливную горелочку (газ/бенз)
думаю мож чего из примуса взять
бюджет 5+, ну если нуна то 5++
denis.k 27-09-2010 09:06
quote:Originally posted by asket32420:
бюджет 5+,
www.kovea.com
quote:Originally posted by asket32420:
ну если нуна то 5++
www.kovea.com
http://www.petroprimus.ru/products/primus/stoves.htm
asket32420 27-09-2010 12:59
не ну я так тож могу, ссылок накидать на ценовой диапазон и усе...
GRat1 27-09-2010 13:58
Зачем вам многотопливная горелка?
Я, например, струдом представляю себе ситуацию, когда я одновременно несу с собой бутылку бензина и бутылку газа. Как правило либо одно - либо другое.
Последнее время газ вообще не ношу - лень за баллонами ходить, а бензин в любом строительном магазине есть.
Так что возьмите, во первых, газовую печку под китайский баллон - она 500 рублей стоит. Вот тут дороже, правда - но видно о чем я
http://zatumanom.ru/info/product_9085.html
Или берите классический примус, http://www.camping.ru/index.php?id=504
Это будет компактней и надежней чем эти современные чудеса с бутылками и шлангами.
asket32420 27-09-2010 14:06
quote:Originally posted by GRat1:
классический примус
1,2кг - чет я как-то морально не готов пока
для газа есть маленькая горелочка 100гр. и чумадан пикниковый
ну балончик газа на всякий для готовки в тамбуре палатки, а остальное можно и галошей... как-то так думал
denis.k 27-09-2010 14:53
quote:Originally posted by asket32420:
не ну я так тож могу, ссылок накидать на ценовой диапазон и усе...
?
Ковея качественна и компактна , с хорошой ремкомплетухой за разумные деньги, что очень будет нуно, так как качество топлива порой полный шлак, форсунки прокладки на нее чаще встретить чем на что то другое в продаже. Хороша как для газа с шлангом так и для бензина с насосом, бутылки и баллоны мона приспособить любые.
Остальное в приципе что МSR что Primus тоже самое, но по цене в большей степени будет для само удовлетворения. Я соляру лить в них все равно б не стал - поэтому и купил первое .
denis.k 27-09-2010 16:10
Еще по ковее пару ньюансов, фильтр засераеться моментально толку от него ноль поэтому удалять сразу при покупки, расход газа больше чем при бензине форсунка одна на все, но по теплому сезону не критично. Прочистить и продуть быстрей и проще чем у того же primusa, топить можно всем что горит и течет, в остальном все так же как у других любых других горелок. Еще плюс большой, лампы обогреватели к ней ,последнее вообще вещь при - 10 -15 палатку можно бензином растопить до + 20-25!.Люди в горы берут и не кто вроде пока не жаловался что хуже чегото более именитого такого же плана, у меня такое же мнение, отличная штука по нормальной цене.
asket32420 27-09-2010 17:56
почитал отзывы и обзоры: ковея вродеб более привередлива к топливу и чистить гораздо чаще "примусов" приходится, зато дешевле и бутыль в комплекте.
quote:Originally posted by denis.k:
бутылки и баллоны мона приспособить любые.
ониж должны держать нагнетаемое давление... может йопнуть ведь ??
denis.k 27-09-2010 18:21
Если к смесям соляры или керосина то привередлива .Атомобильный бензин жрет нормально.
quote:Originally posted by asket32420:
ониж должны держать нагнетаемое давление... может йопнуть ведь ??
ну не стеклянные ж и пластиковые от кока колы, тоже топливные .
asket32420 27-09-2010 18:38
quote:Originally posted by denis.k:
Если к смесям соляры или керосина то привередлива .Атомобильный бензин жрет нормально.
ага, понял!
quote:Originally posted by denis.k:
ну не стеклянные ж и пластиковые от кока колы, тоже топливные .
да я думал, что вы об алюминиевых для воды которые
denis.k 27-09-2010 18:53
quote:Originally posted by asket32420:
да я думал, что вы об алюминиевых для воды которые
Да не конечно я б не додумался ))).
GRat1 28-09-2010 09:26
Дело вот в чем: Если вы не завзятый турист -
то баллоны вы будете как правило покупать в хозмаге. В формате дихлофоски.
Соответственно все горелки, крепящиеся на баллон сверху - отметаем.
Остается два типа: со шлангом и китайская с баллоном сбоку. Простая, дешевая и надежная. Из минусов - невозможно подогреть баллон над кастрюлей.
Опять же если вы не ходите все лето и осень в походы - тратить на горелку кучу денег с сомнительным выигрышем - вряд ли имеет смысл. На крайний случай и без горелки не околеешь. Костер, например...
А теперь о примусе:
У меня вот такой:
www.coleman.com
Сухой вес - 700 грамм, заправка - стакан. Хватает на 5 литров супа.
Получается мы имеем килограмм снаряги на 5 литров кипятка.
У газа будет порядка 700 грамм. Понятно, что газ при нормальных условиях примерно на 20% эффективней бензина. Но условия не всегда нормальные. Зимой можно спалить баллон газа, набрать полную палатку сырости - и не скипятить чайник.
Получается если на одну заправку - газ легче на 300 грамм. А если ссобой 2-3 баллона? Вот вес уже и сровнялся. А если на улице хотя бы -15? Вот уже бензин легче, так как в холод у него расход меньше.
И еще: бутылку можно скомкать - а баллон от газа - нет
А вообще если в морозы не ходите -нафиг вам бензин. И нафиг вам крутая горелка? Китайская ничуть не хуже.
Экселенц 28-09-2010 10:34
Да горелка рулит, просто и скорость прохождения маршрута увеличивается и безопасность а еще иногда очень важно именно беспалевно пожрать горячей еды.
Правда в том что Денис всё верно сказал и часто надо греть балон особенно в это время и дальше придется. А ведь прямо сейчас в походе просто кайф. Зачем же себя ограничивать. Сам в эти выходные спал в лесу и отогревал газ над луноходом. А костер было нельзя - маршрут не такой, гы =) Патрули да лесники злые кругом.
Вот на фотке моя горелка стоит на весле чтобы в песке не утонуть но это когда был тёплый август ещё...
хули ган 28-09-2010 15:25
quote:имхо, все совсем не так - емнип, бензин намного более энергоемкое топливо (лениво ссыль искать)Originally posted by GRat1:
Понятно, что газ при нормальных условиях примерно на 20% эффективней бензина.
просто напросто конкретно в вашем случае мощность газовой горелки несколько больше чем у примуса (при н.у.
)avkie 28-09-2010 16:54
бензин плохо пахнет. пахнуть как автозаправка на природе - совсем не хочется. не для того мы на природу едем чтоб нюхать бензин.
+ ко всему когда валишь кофе на "взрыв-пакете" у меня все время субъективное ощущение что кофе пропах бензином
но бензин то пролил - ну попахло и испарилось. а вот керосин... брррр
для пикников (если на машине) лучше плитку, газовую, с дихлофосными баллонами. удобно.
Мужик с топором 28-09-2010 17:56
Когда уже изобретут горелку на мазуте? Вот-уж дешевое и неприхотливое топливо...
avkie 28-09-2010 20:13
мазут не вариант.
так просто не подожжешь. надо греть бак, иначе застынет - не налить ни поджечь. температура застывания 10градусов. пачкается. тогда уж проще плошку с парафином жечь.
на котельных мазутных чтобы перекачивать мазут и жечь его в форсунках - мазут предварительно подогревают. а зимой разогреть аварийные танкеры с мазутом - та еще веселуха.
harddm 28-09-2010 20:35
А кирогаз кто пользует?
Воняет конечно сильно, но и не провеледлив.
хули ган 28-09-2010 20:44
в советское время пользовали на даче в межсезонье пока электричества не было
avkie 29-09-2010 05:51
использовал в деревне. жрет керосин, солярку. пока не разогеется - коптит и воняет. собственно у керосина и солярки есть большой минус - если пролил на одежду или куда на стол - от вони не избавиться никогда. одежда продолжает пахнуть даже после стирки. и все что стиралось вместе - тоже пропахет. бензи н в случае поливания - быстро испаряется, и запаха нет. соляка и керосин пахнут вечно. представь пикник... где нибудь в лесопарковой зоне... тут то пока примус "турист" разогреешь - развоняешься на всю поляну(поэтому лучше примус прогреть таблеткой сухого горючего а потом открыть бензин)
возиться с керосинами - еще пахучее.
нет братцы, в пикниках газовая плитка или горелка - самый девке огурец.
denis.k 29-09-2010 11:50
quote:Originally posted by Экселенц:
а еще иногда очень важно именно беспалевно пожрать горячей еды.
А костер было нельзя - маршрут не такой, гы =) Патрули да лесники злые кругом.
Да было, тоже выручало под носом у "врага" - не определиться дымком ))).
Вообще все весчи выбираються ведь под конкретную задачу, но есть которые могут быть использованы в любой из них, например можно возить с собой целую плиту и балон с пропаном литров на сто, но только возить а не носить, а так почему и нет возите что хотите.
Насчет соляры и керосина, всегда рассматриваться только как вариант крайней необходимости при отсутствия основного топлива.
Ну и костер тож не кто не отменял , кроме как просто магия огня это еще например магия сухого носка .
denis.k 29-09-2010 11:51
quote:Originally posted by Экселенц:
а еще иногда очень важно именно беспалевно пожрать горячей еды.
А костер было нельзя - маршрут не такой, гы =) Патрули да лесники злые кругом.
Да было, тоже выручало под носом у "врага" - не определиться дымком ))).
Вообще все весчи выбираются ведь под конкретную задачу, но есть которые могут быть использованы в любой из них, например можно возить с собой целую плиту и баллон с пропаном литров на сто, но только возить а не носить, а так почему и нет возите что хотите.
Насчет соляры и керосина, всегда рассматриваться только как вариант крайней необходимости при отсутствия основного топлива.
Ну и костер тож не кто не отменял , кроме как просто магия огня это еще например магия сухого носка .
asket32420 29-09-2010 12:22
quote:Originally posted by denis.k:
Ну и костер тож не кто не отменял , кроме как просто магия огня это еще например магия сухого носка .
и сто грамм, что внизу справа на фотке тож
))на дереве сплав охотничий РМ2 весит ?
denis.k 29-09-2010 12:36
quote:Originally posted by asket32420:
и сто грамм, что внизу справа на фотке тож ))
на дереве сплав охотничий РМ2 весит ?
Это походно боевые эээ от простуды )))
Да сплав РМ2. Всем не плох, но жесткие элементы формованной спины если что то не так уложишь выпирающими углами создают проблему, думаю присмотреть что нибуть другое .
avkie 29-09-2010 16:26
без палева в лесопарковой зоне (где костров низззя!) делается "печка" из консервной банки, кормится печка сухим горючим, топливом в виде растопки "шведского огня", топливные банки для фондю (покупал какой то парафиноподобный гель - горит практически без запаха и дыма, вот реально хочу рецепт этого геля! горит долго, жарко, огонь малозаметен, хрен задуешь, дыма нет, запаха при сгорании почти нет)
да, щепотницу, если кормить сухими щепками - практически не дымит. сгорает все до тла, дыма нет, в "окошки" щепотницы - огонь малозаметен даже ночью. главное - не пихать в нее сильно много
GRat1 30-09-2010 09:08
Летом и не на долго - конечно газ.
Зимой или на долго - только бенза. О процессе запуска - ребята видимо вспоминают "шмель" или "дастан". Примус выходит на режим при 0 градусов секунд за 30-45. При -35 - минуты 2. Примус не всегда удобен - но зимой, да еще если больше чем на пару дней - альтернативы нет.
Вот когда гасишь - тогда да, воняет омерзительно. Мы их растапливаем снаружи, а потом затаскиваем в палатку.
Бубел 30-09-2010 18:22
Для выживания лучше иметь бензиновый или комбинированный примус работающий на разных и плохих бензинах например Примус MultiFuel EX.
Табурет 30-09-2010 19:33
quote:Originally posted by avkie:
покупал какой то парафиноподобный гель
Интересно... Как называется? Какой производитель?
avkie 30-09-2010 19:39
завтра будет фото упаковки и самого топлива.
по виду - некая субстанция чуть жиже парафина но гуще геля. мялковата, если пальцем тыкать горит сине-желтым пламенем. горит без дыма, есть слабый химический запах при сгорании, пахнет лучше чем СГ при горении. в рецептуре явно есть спирт (запах). возможно, парафин со спиртом в рецепте?
при горении - плошка нагревается и становится совсем жидкой.
задуть - не возможно, только сильнее раздувается. затушить можно только накрыв банкой, тем самым прекратив доступ воздуха. продается в металлических баночках, стоит рублей 45-50 за банку.
хули ган 30-09-2010 19:42
quote:вероятно вот: http://www.gipfel.ru/msk/katalog/1/0-5/23.htmlOriginally posted by Табурет:
Интересно... Как называется? Какой производитель?
попадался в магазине гель для розжига каминов - где-то фотку и состав уже постил, литровка емнип 150 руб.
forummessage/21/535
а, да! основной компонент - спирт. т.е. не вижу смысла покупать задорого гель, если можно купить спирт.
asket32420 30-09-2010 19:50
quote:Originally posted by Бубел:
бензиновый или комбинированный примус работающий на разных и плохих бензинах например Примус MultiFuel EX.
омни вроде как больше хвалят
а msr xgk еще больше
Табурет 30-09-2010 20:32
quote:Originally posted by avkie:
возможно, парафин со спиртом в рецепте?
Не думаю, парафин в спирте не желатинируется... Фотки были бы кстати - может быть получится соорудить аналог "на коленке".
quote:Originally posted by хули ган:
попадался в магазине гель для розжига каминов
Я думаю тут немного другое...
хули ган 30-09-2010 20:48
quote:ссыль на фондюшный вариант в том же постеOriginally posted by Табурет:
Я думаю тут немного другое...
"Артикул:0451RD
Название:Горючий гель для розжига
Описание:
- в пластиковой бутылке 1 л / 800 г
- для приготовления фондю, подогрева мармитов, розжига каминов, костров
- безопасен, нетоксичен, горит без запаха и гари, безвреден для окружающей среды
- на основе чистого этанола
Цена:458руб."
добавлю только что бывает и в "консервных банках" мл на 100; имхо "начинка" идентична - разница только в том что банка "одноразовая"
а вот "горючая паста" в баночках:
http://www.gipfel-shop.ru/good87600.html
"Артикул 1902
Тип посуды Фондю
Примечания Для приготовления фондю, подогрева мармитов, розжига каминов и костров. Безопасен, не токсичен, горит без запаха и гари, безвреден для окружающей среды. Изготовлен на основе чистого этанола."
vid 30-09-2010 21:49
В природе существуют "дихлофосники" или резьбовые баллоны на 50-70 грамм? чтобы бросить в рюкзак в качестве аварийного, 1-2 раза приготовить, в дождь например.
Кстати, резьбовую горелку использую с "дихлофосником", малый вес однако и дёшево. Устанавливать конечно надо, или ямку копаю, или камни, чтоб не свалилась конструкция.
хули ган 30-09-2010 21:54
quote:спиртовка. а проще всего - СГ.Originally posted by vid:
чтобы бросить в рюкзак в качестве аварийного, 1-2 раза приготовить, в дождь например.
vid 30-09-2010 21:56
взвизду... спиртовкой неудовлетворился, при примерно +5 запарился пол литра кипятить.... при том, что ветра не было; сг - не люблю
...воняет, коптит. Палатку не погреешь.хули ган 30-09-2010 22:12
попробуйте приспособить заправочный баллон для зажигалок - емнип как раз 70г
емнип, даже были заводские девайсы типа горелок-паяльников под такой баллон
Табурет 01-10-2010 01:43
quote:Originally posted by хули ган:
ссыль на фондюшный вариант в том же посте
Да я смотрел, но вдруг... вдруг буржуи заставили гореть парафин без фитиля?
quote:Originally posted by vid:
спиртовкой неудовлетворился, при примерно +5 запарился пол литра кипятить...
+1
После недели эксплуатации при +8 +10 и ветре, сильно задумался над покупкой jet boil'а но жаба пока сильнее
asket32420 01-10-2010 05:48
quote:Originally posted by vid:
В природе существуют "дихлофосники" или резьбовые баллоны на 50-70 грамм? чтобы бросить в рюкзак в качестве аварийного, 1-2 раза приготовить, в дождь например.
видел кэмпингаз ощутимо меньше стандартных, но на сколь конкретно - не скажу... и дорогие они ппц, чтот вроде 220р.
хули ган 01-10-2010 07:26
quote:для этого не нужно никаких "фокусов" с добавлением секретных добавокOriginally posted by Табурет:
Да я смотрел, но вдруг... вдруг буржуи заставили гореть парафин без фитиля?
вполне успешно горит даже самый обычный. более того - тушить получается только перекрытием доступа воздуха.
(задуть нереально, попытка залить водой чревата)есть информация, что парафин обладает энергоемкостью сравнимой с другими нефтепродуктами (т.е. газ "отдыхает")
минусы - жЫрная маркая копоть (следствие сложности достижения оптимального режима горения)
PS в охотмагазинах бывает такая штука - "огонь лебедева"; имхо как раз и есть парафин с некими добавками для их быстрого "разгона" (я не пользовал) http://1.500500.ru/
PPS было бы интересно узнать "рецепт" такого "огня" для домашнего изготовления аналога, т.к. магазинный вариант нифига недешев.
UPD:
с учетом этого: fireforum.com.ua есть предположение что это гибрид "обычной" и "шведской" свчи (финский, индейской костер)
Бубел 01-10-2010 11:08
quote:Originally posted by Бубел:
бензиновый или комбинированный примус работающий на разных и плохих бензинах например Примус MultiFuel EX.
омни вроде как больше хвалят
а msr xgk еще больше
К сожалению ни с какими горелками не сталкивался и какая лучше судить не берусь. Просто надо иметь такую на случай отсутствия электричества и газа.
хули ган 01-10-2010 11:17
quote:а не дорогая получается "страховка"?Originally posted by Бубел:
Просто надо иметь такую на случай отсутствия электричества и газа.
Экселенц 01-10-2010 11:34
quote:Originally posted by vid:
В природе существуют "дихлофосники" или резьбовые баллоны на 50-70 грамм? чтобы бросить в рюкзак в качестве аварийного, 1-2 раза приготовить, в дождь например.
Вчера покупал резьбовой 110 грам, маленький такой размером. Думаю меньше вряд ли бывает. Написано что майд ин джапэн кстати, смесь пропан 85% бутан 15%, стоит 150 рэ (220 грам пропан-бутан-изобутан у нас стоят 140).
astraxanez 01-10-2010 11:47
Ну и цены - у нас 220г - 45руб.
Табурет 01-10-2010 11:59
quote:Originally posted by хули ган:
есть информация, что парафин обладает энергоемкостью сравнимой с другими нефтепродуктами
Да, это так, почему и заинтересовало
quote:Originally posted by хули ган:
минусы - жЫрная маркая копоть
Это вторая причина заинтересованности, т.к. в описании сказано об отсутствии копоти.
quote:Originally posted by хули ган:
с учетом этого: fireforum.com.ua есть предположение что это гибрид "обычной" и "шведской" свчи (финский, индейской костер)
А вот это интересно... и форум интересный
хули ган 01-10-2010 12:36
"на всякий случай" именно такой парафино-опилочный патрон весьма оправдан, имхо
воды не боится, энергоемкий, компактный, долгоиграющий, самодостаточен (горелки не нужны)
в общем надо затестить
гм... в отсутствие опилок придется мудрить с чем-то другим
собсно аналог у людей работает - только на "чистом" парафине и вместо центрального воздушного канала много периферийных поменьше: http://delaysam.ru/turizm/turizm20.html (смотреть и форум тоже - по ссылке в конце статьи)
Квик 01-10-2010 14:04
quote:Originally posted by asket32420:
омни вроде как больше хвалят
Шумная очень. (( Но зато недавно переехал случайно её машиной. выпрямил, подогнул и всё пашет.
Мужик с топором 01-10-2010 14:55
Есть такое топливо в виде банки с гелем. Говорят, не коптит и не воняет. К банке прилагается таганок: http://prof1group.ua/ru/catalogue/93/1035/
Вот бензин или керосин носить с собой в рюкзаке нет ни малейшего желания, в стационаре - да...
minorite 01-10-2010 15:05
quote:Originally posted by Мужик с топором:
Есть такое топливо в виде банки с гелем. Говорят, не коптит и не воняет
Не коптит и не воняет. Спиртяга в виде геля. Дорого
хули ган 01-10-2010 15:07
quote:там же есть и упакованное в тюбикOriginally posted by Мужик с топором:
Есть такое топливо в виде банки с гелем.
оно же на амазоне: www.amazon.de
вот только цена ниразу не улыбчивая
minorite 01-10-2010 15:36
Еще экс-пед-иция торговала консервами со спиртовым гелем.
Цена была 60-80 р. Конечно никакого таганка в комплекте. Качество отстойное - горело плохо, оставался комок несгоревшего клея, да и воняло этим клеем при горении.
Бубел 01-10-2010 16:43
quote:Originally posted by хули ган:
а не дорогая получается "страховка"?
Пока не приценивался. Но думаю вещь не заменимая.
Например, наводнение, 4-5 метров выше ординара.
Электричества нет.
Газа нет.
Воды в кране нет.
Идти некуда-кругом вода.
Чем прокипятить воду в которой плавают трупы?
Подогреть еду голодным детишкам?
хули ган 02-10-2010 07:23
quote:Originally posted by Бубел:
Но думаю вещь не заменимая. Например, наводнение,
имхо, для такого лучше газ и самую обычную плитку-горелку. если периодически осуществлять ротацию запасенных баллонов, то и надежность будет на уровне.
если хочется именно примус и именно как НЗ - имхо сгодится и шмель/дастан (главное мануал не забыть)
импортный бензиновый девайс все-таки намного более дорогое удовольствие (особенно для хранения в ожидании БП/МП)
Бубел 02-10-2010 11:41
Кроме наводнения надо учитывать вероятность других сценариев. Когда надо будет примус брать с собой. А горючее которое можно будет добыть будет самого непредсказуемого качества. Хочу купить примус работающий на любом топливе.
хули ган 02-10-2010 13:52
quote:no commentsOriginally posted by Бубел:
Хочу купить примус работающий на любом топливе.
Assee 02-10-2010 13:54
quote:Хочу купить примус работающий на любом топливе.
в том числе, и на холодном термояде.Табурет 02-10-2010 16:50
quote:Originally posted by Бубел:
Электричества нет.
Газа нет.
Воды в кране нет.
Идти некуда-кругом вода.
Чем прокипятить воду в которой плавают трупы?
Подогреть еду голодным детишкам?
http://www.glav-turizm.ru/jetboil.html
Правда дорого...
asket32420 02-10-2010 17:16
quote:
зацепить с ебея и всего делов
недорого и дешевле мультитопливной, кстати
только вот джет скорее удобный модный девайс, чем рабочая машинка как мне кажется... скоро придет - затестим
niksa 02-10-2010 21:22
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...%3D1&_rdc=1
1700 с доставкой, недавно получил, весч
niksa 02-10-2010 21:44
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...%3D1&_rdc=1
1700 с доставкой, недавно получил, весч
cgi.ebay.com
извиняюсь...
Табурет 02-10-2010 22:10
<оффтоп>
Камрады, как вы там платите? Мне, например, с webmoney было бы очень удобно платить...
</оффтоп>
sokjoi 03-10-2010 12:16
quote:Originally posted by Табурет:
<оффтоп>
Камрады, как вы там платите? Мне, например, с webmoney было бы очень удобно платить...
</оффтоп>
Вам в помощь http://www.paypal.com/ru
kamikadze 03-10-2010 06:49
quote:Originally posted by Табурет:
<оффтоп>
Камрады, как вы там платите?
</оффтоп>
avkie 03-10-2010 07:08
внимание тем, кто будет покупать плитку на дихлофосных баллонах.
есть такие плитки с дополнительным штуцером с редуктор, предполагается подключение обычного газового баллона через редуктор.
разница в цене +100р.
приношу извинения что до сих пор не выложил обещанные фотки - дома запасы кончились а в магазин я не попал пока.
asket32420 03-10-2010 10:38
quote:Originally posted by avkie:
есть такие плитки с дополнительным штуцером с редуктор, предполагается подключение обычного газового баллона через редуктор. разница в цене +100р.
хм, у нас разница 500р. (700 и 1200 соответственно)
хули ган 03-10-2010 11:03
quote:Originally posted by avkie:
разница в цене +100р.
сдадите "точку"?
Иваныч Баский 03-10-2010 16:32
quote:Originally posted by avkie:
внимание тем, кто будет покупать плитку на дихлофосных баллонах.
есть такие плитки с дополнительным штуцером с редуктор, предполагается подключение обычного газового баллона через редуктор.
разница в цене +100р.
Тоже обращу ваше внимание. Купил позавчера такую. От дихлофосника работает хорошо. А вот от 5 л. баллона с редуктором пламя еле теплится. Пришлось расковыривать редуктор и выставлять клапан непосредственно под конкретную горелку. И фиксировать клеем. Редуктор не предназначен для таких точных регулировок. Намучился, но добился. Сейчас горит лучше, чем от дихлофлсника.
Papic 04-10-2010 12:31
quote:Originally posted by niksa:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...%3D1&_rdc=1
1700 с доставкой, недавно получил, весч
а отчетик можно? особенно про работу не от газа??? очень завлекательная штука...
avkie 04-10-2010 04:59
quote:Originally posted by хули ган:
сдадите "точку"?
в новосибе, в гиганте на мосту месяц назад.
плитка обычная МЕГА-1 - около 600,
такая же плитка с доп. штуцером - 700с копейками.
попадались на левобережном рынке, но цену не спрашивал
я купил чуть раньше без штуцера. теперь жалею. мог бы использовать плитку на даче от обычного баллона. теперь думаю как бы врезать штуцер. редукторы то там одинаковые.
avkie 04-10-2010 05:01
Иваныч Баский, спасибо за замечание. значит буду колхозить
хочу использовать плитку на даче от стандартного баллона.
Иваныч Баский 04-10-2010 08:15
Да всегда пожалуйста.
Обратите внимание на то, что разбирая редуктор, не нужно раскручивать центральную гайку мембраны. Нужно снимать с регулировочной иглы в сборе. И так же ставить. А саму иглу при регулировке законтрить. Я контрил обычным суперклеем. И потом уже трчно выставлял. Самый идеальный вариант это сделать типа регулировочной иглы-ключа. Тогда реулировать можно будет через выходной штуцер редуктора. И разбирать совсем не надо. Только один раз для контровки.
niksa 04-10-2010 12:23
quote:Originally posted by Papic:а отчетик можно? особенно про работу не от газа??? очень завлекательная штука...
вчера ездили за грибами, (имею опыт пользования газовой плиткой с дихлофосом)мне очень понравилось, искал "калошу", не нашел, залил обычный бензин 92, разгорается меньше минуты, а дальше как самолет, супчик из "бич пакетов" за 15 минут готовый, даже (что очень понравилось)после разборки от рюкзака вообще не пахло бензином, в общем мой выбор...
Мясоруб 04-10-2010 21:24
quote:niksa
Как много общего у вашего выбора с Optimus Nova - моим выбором!
strannik...ru 08-10-2010 01:54
Есть Optimus Nova Plus.Нравится. Проста и безотказна как трёхлинейка. Но! Коптит котелки изрядно. Купил газовую Primus Express Spider.
С тех пор пока с бензином ниразу не ходил.
хули ган 08-10-2010 11:21
quote:а можно фото покрупней в районе дырки на латунном цилиндре? это подсос воздуха?Originally posted by strannik...ru:
Есть Optimus Nova Plus.Нравится. Проста и безотказна как трёхлинейка.
strannik...ru 08-10-2010 21:38
Это
quote:газовую Primus Express Spider.
Вам фото которой нужно?Газовой или бензиновой?
asket32420 09-10-2010 22:01
quote:Originally posted by strannik...ru:
Купил газовую Primus Express Spider.
где?
тожхачу
strannik...ru 10-10-2010 02:17
Ирландия. Но думаю у любого дилера Примуса они уже есть.
Assee 10-10-2010 12:07
strannik...ru
quote:Купил газовую Primus Express Spider.
Почему, именно Spider? Почему, Вы не выбрали Primus Gravity EF? При выборе пытались сравнивать? По каким критериям остановились на своей покупке?
strannik...ru 10-10-2010 22:36
Пытался. Держал в руках обе. Спайдер компактнее в сложенном положении, легче
и проще контруктивно. Легче чистить. Ну и дешевле. Просто влюбился в эту горелку
Assee 10-10-2010 23:01
strannik...ru
А, в плане надежности и сравнительных тех. характеристик оценивали?
strannik...ru 11-10-2010 12:21
В плане надежности судить пока трудно - она у меня с начала лета, т.е. всего пока пару выездов использовал. Но при такой простоте, там ломаться просто нечему. Конструкция хоть и хлипкая на вид но реально крепкая.
По крайней мере 3 литра кан держит спокойно, я мне на одного-трех максимум больше и не нужно. Крайний раз вообще готовил прямо в багажнике джипа. Только пришлось подкладывать лист толстой резины под штатный круг из толстой фольги(идёт вместе с горелкой)а то греется место под горелкой.
Но для грунта это конечно не критично. По работе с Гравити не сравнивал, ну просто покупал одну для пользования, а не две, для сравнения
Просто взял которая понравилась больше Бубел 19-01-2011 12:13
Получил Примус MultiFuel EX и взял на дачу. С газ.баллоном работает отлично. Попробовал с автомобильным бензином, тоже хорошо - но есть запах.
santehnick 20-01-2011 03:28
народ, а есть пользователи 2-х комфорочных кулеманов? как у них с вонючестью и копотью? планирую взять на замену 1-но комфорочной дихлофоснобалонной китайке, поскольку 1-й комфорки иногда маловато или луче еще 1 китайку докупить?
кстати не сочтите за рекламу, но у мене в магазине газовые плиты(1-но комфорочные китайки под дихлофосный балон), со штуцером под большой(внешний) балон продаются по 900 р. каму надобно если пишите ПМ даж наверно скидос смогу сделать комрадам с ганзы.
stragedog 01-02-2011 23:09
Вопрос не совсем по теме.Есть горелка газовая складная Totem7 Tramp TRG-007.Упала,разлетелась главная часть-сеточки и т.п.штуки,Кто нибудь разбирал такие горелки,как ее собрать теперь же(в интернете не нашел такого)?какой порядок сборки,чето крепиться всё ненадежно теперь.
SergeVB 03-02-2011 15:43
А что бывает самое дешевое на дихлофосных баллонах с подогревом газа?
хули ган 03-02-2011 18:22
самоделка из тонкой латунной трубки, шланга потолще, пары проволочек, хомута и болтика
))именно из такого набора какой-то китаец на ютубе выкладывал свой вариант
хули ган 03-02-2011 18:22
самоделка из тонкой латунной трубки, шланга потолще, пары проволочек, хомута и болтика
))именно из такого набора какой-то китаец на ютубе выкладывал свой вариант
SergeVB 03-02-2011 18:55
А заводского изготовления?