Выживание

Печь очень длительного горения - суперпечка от bubafonja

bubafonja 22-01-2010 12:32

По просьбам пользователей ГАНЗЫ выставляю для обсуждения свою конструкцию печки. Начало в инете появилось здесь http://www.forumhouse.ru/forum132/thread46046.html и ещё отдельной темой здесь http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=25275

На данный момент что либо похожее по простоте конструкции и по обогревающей эффективности в инете не нашёл. Самые главные достоинства, которые отмечают многие самостоятельно изготовившие копию моей печки, это простота изготовления, длительность работы и минимум обслуживания в процессе работы. Отмечается так же пожаробезопасность. В конструкции нет никаких открытых частей откуда бы могли вырываться языки пламени или искры. Принцип горения необычный. Многие сразу с ходу не могут сообразить почему она таким образом горит и ничего не дымит. Горение происходит сверху вниз, то есть поджигается закладка дров сверху и по мере прогорания верхних дров очаг опускается вниз. Внизу дрова лежат, сохнут от температуры горения верхних дров и ждут своей очереди. Прямо на очаге горения лежит экран притормаживающий свободное распространение огня по всей топке. Он имеет определённый зазор по периметру не дающий интенсивно гореть всей закладке дров. Прямо в очаг горения подаётся через трубу поддува свежий воздух. Дымоходная труба своей тягой, которая в свою очередь зависит от погодных условий на улице, вытягивает из печки столько воздуха, сколько создаёт тяга. Прикрывая внутренние регулировочные заслонки мы приглушаем эту тягу. При недостатке входящего в топку воздуха внутри происходит высокотемпературное тление дров. Этим мы достигаем большой длительности работы этой печки. Первый опытный образец печки проработал при температуре наружного воздуха минус 15-20 градусов, 61 час. За это время не было доложено ни одного полена дров, ничего не ворошилось в печке. То есть печь работала на одной закладке дров, стояла и сама по себе обогревала помещение размерами 5х6 м. до температуры более 30 градусов тепла. В более сильные морозы она горит меньше времени. В зависимости от наружной температуры длительность горения меняется. Но даже в минус 49 горит не менее суток на одной закладке дров.
Что скажете?
click for enlarge 1000 X 750  91,3 Kb picture

хули ган 22-01-2010 13:26

прикольно!

вот бы компактный носимый вариант, чтобы полной закладки максимум на ночь хватало

по трудоемкости примерно как печь на отработке

grajdanskiy 22-01-2010 13:44

Организуйте сюда чертежик поподробнее, товарищ Кулибин Интересная штукенция, даже ОЧЕНЬ! РЕспект
ДонПедро 22-01-2010 14:56

Еще бы ей вертикальные радиаторы приварить сбоку, и как то придумать место для подогрева пищи и воды...

Где получается самое горячее место?
Я так понимаю, по периметру бочки в районе горения?

Yuripupolos 22-01-2010 15:06

Да уж, почиркушку бы, чертижульку...
Agent_FBI 22-01-2010 15:07

Уважаемый
quote:
bubafonja

На этих форумах (

quote:
http://www.forumhouse.ru/forum132/thread46046.html и ещё отдельной темой здесь http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=25275
) регится лень было, хотел предложить Вам небольшое усовершенствование
Встал вопрос удаления золы...
Предлагаю на самое дно печи опускать круглое донце с отбортовкой, посредством приваренной к ней "дюймовой" водопроводной трубы или арматуры диаметром 20 мм. Соответственно сверху на нее производится закладка и опускается дно с воздухозаборной трубой. Арматура проходит сквозь воздухозаборную трубу.

Таким образом, процесс извлечения золы и углей:
-снять внешнюю крышку "изделия"
-вынуть воздухозаборную трубу с дном
-за арматуру поднять донце и вытряхнуть золу
.....
-опустить донце
-сделать закладку топлива
-опустить воздуховод с дном
-одень внешнюю крышку
-запалить "изделие"
-сидеть и фтыкать в тепле

Ща попробую нарисовать...

Предлагаемая мной приблуда нарисована красным


click for enlarge 640 X 512  13,3 Kb picture

Nekromanger 22-01-2010 16:48

quote:
По просьбам пользователей ГАНЗЫ выставляю для обсуждения свою конструкцию печки.

а где старая тема и те самые просьбы? Раньше чертежи продавал, а теперь совесть проснулась и теперь обсуждаем?
Agent_FBI 22-01-2010 17:45

quote:
а теперь совесть проснулась и теперь обсуждаем?

Просто он понял, что от нас *уй чего дождешься, ладно если хоть просто спасибо скажем
Nekromanger 22-01-2010 18:03

quote:
Просто он понял, что от нас *уй чего дождешься, ладно если хоть просто спасибо скажем

avtor-1 22-01-2010 18:49

quote:
Таким образом, процесс извлечения золы и углей:

Думаю, что этой операцией можно и пренебречь, делая закладку дров прямо на угли/золу...
Nomadic 22-01-2010 19:34

Или у меня дежа-вю, или это самодельный вариант литовской печи СТРОПУВА


422 x 316

хули ган 22-01-2010 19:40

quote:
Или у меня дежа-вю, или это самодельный вариант литовской печи СТРОПУВА

это оно и есть
по первой ссылке ТС об этом прямо говорится
Nekromanger 22-01-2010 19:52

quote:
это оно и есть
по первой ссылке ТС об этом прямо говорится


где?
Nekromanger 22-01-2010 19:55

quote:
это оно и есть
по первой ссылке ТС об этом прямо говорится


где?
Там только это:
quote:
На данный момент что либо похожее по простоте конструкции и по обогревающей эффективности в инете не нашёл.

хули ган 22-01-2010 19:56

"Самодельные котлы по мотивам Стропувы" http://www.forumhouse.ru/forum132/thread46046.html
Nekromanger 22-01-2010 19:57

quote:
"Самодельные котлы по мотивам Стропувы" http://www.forumhouse.ru

Да нет же там написано:
quote:
Начало в инете появилось здесь
]http://www.forumhouse.ru[/QUOTE]
хули ган 22-01-2010 20:39

видимо по-разному прочитали смысл этой фразы:
quote:
по первой ссылке ТС об этом прямо говорится

я имел ввиду что если пройти по указанной ссылке - то там прямо указано "стропува"
Nomadic 22-01-2010 20:45

Меня если честно тоже насторожили слова
quote:
На данный момент что либо похожее по простоте конструкции и по обогревающей эффективности в инете не нашёл.

А как же сама стропува? Она не особо сложнее. Да и к чему этот топик вообще?
Если автор хочет чертежами поделиться - это одно, а так - я пока не понял смысла. Чтобы все сказали как он крут?
Nekromanger 22-01-2010 20:52

quote:
я пока не понял смысла

темна вода во облацех он удалил старую где торговал чертежами но это понятно, а эта?!
хули ган 22-01-2010 21:01

quote:
он удалил старую где торговал чертежами

оно?
https://forum.guns.ru/forummessage/9/576792.html
Nekromanger 23-01-2010 03:05

quote:
оно?
https://forum.guns.ru/forummessage/9/576792.html[/B][/QUOTE]
Нет это вторая а эта третья
bubafonja 23-01-2010 03:54

Честно говоря не люблю злорадствующих типов. Пытающихся обкакать при первом удобном случае. С такими в экстремально тяжёлых условиях очень опасно соседствовать. Нож в спину получишь точно. Но, как говорится, в семье не без урода. Добрых людей больше. Да ладно их...
Для нежелающих регистрироваться на выше указанных форумах распишу более детально о данной печке. В бескрайних просторах нашей страны очень нужная вещь, как мне думается. Своей простотой изготовления не отличается от обычной буржуйки. Но конструкция и принцип горения совершенно не стандартны. Поэтому впервые столкнувшиеся с этой печью, сразу сходу не могут понять как всё там происходит.
За основу моей конструкции печки был отчасти взят принцип горения котла Стропува. Горение происходит с верхних слоёв, опускаясь вниз по мере прогорания дров. Так как в наших краях ещё со времён СССР осталось очень большое количество железных бочек для горюче смазочных материалов, взял за основу печки такую бочку.
click for enlarge 1000 X 750 76,3 Kb picture
Та что побольше работает примерно трое суток, поменьше двое суток. Но продолжительность горения зависит от погоды
click for enlarge 1000 X 750  68,2 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 03:59

Таких бочек у нас валяется по тайге очень много
click for enlarge 1000 X 750  89,3 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 04:07

Здесь, на этом форуме, описание изготовления будет отличаться от тех ссылок, которые указаны выше, так как вариантов испытал различных много. Пробовал и так, и эдак. Так что не надо вам лишний раз на грабли наступать.
Болгаркой срезал сварочный шов торца бочки.
click for enlarge 1000 X 750  92,8 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 04:16

В результате получился такой цилиндр, обязательно должен быть с герметичным дном, ни единой щелки.
click for enlarge 1000 X 750  89,2 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 04:18

И вот такая крышка с готовой отбортовкой
click for enlarge 1000 X 750 126,8 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 04:35

Далее, подгибаем края цилиндра внутрь с помощью кувалды, молотка
click for enlarge 1000 X 750  59,4 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 04:38

Извиняюсь, у нас тут интернет страшно тормозной. Что то не клеится. Позже продолжу.
bubafonja 23-01-2010 04:43

Вроде как пошло. Продолжаю. Крышку наоборот. Отгибаем буртик наружу опять же с помощью молотка и кувалды или наковальни. Переворачиваем крышку и устанавливаем на бочку. Получается не сползающая, надёжно сидящая крышка на бочку.
Далее нам требуется труба диаметром 100 мм. длиной с высоту бочки. Четыре куска швеллера или любого другого материала высотой 50-60 мм. Ещё одна крышка от бочки или вырезанный из металла круг меньшего диаметра диаметра бочки.
румпель86 23-01-2010 04:51

Одна бочка или вторую на донора режем в смысле крышку?
bubafonja 23-01-2010 05:05

С помощью зубила вырезаем в центре верхней крышки отверстие на пару миллиметров больше диаметра 100 мм. трубы. Отверстие пробки бочки можно заварить наглухо.
click for enlarge 1000 X 750  82,8 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 05:10

А можно вкрутить пробку для контроля за процессом горения, откручивая и заглядывая внутрь топки.
click for enlarge 1000 X 750  72,9 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 05:12

Затем отмечаем место подсоединения дымоходной трубы в верхней части цилиндра
click for enlarge 1000 X 750 103,7 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 05:23

Вырезаем отверстие и привариваем к корпусу трубу на 150. Можно сразу внутри трубы установить перекрывающую заслонку.
click for enlarge 1000 X 750  95,6 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 05:26

Корпус печки готов
click for enlarge 1000 X 750  83,7 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 05:46

Далее берём трубу поддувную, сотку, и привариваем по центру предварительно вырезанного отверстия во внутреннем экране, движущейся горизонтальной перегородке. Короче блин должен быть чуть меньше диаметра бочки на пару сантиметров по периметру. По периметру блина края отогнуты для большей жёсткости, чтобы не скручивало от высокой температуры. На фото отверстие от пробки. Все отверстия нужно заварить. Газы должны проходить только по краям блина.
click for enlarge 1000 X 750 101,3 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 05:52

С обратной, нижней, стороны блина привариваются любые стальные метериалы высотой 5-6 см. В данном случае уголки.
click for enlarge 1000 X 750  83,3 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 06:02

Всё. Воздухоподающее устройство готово. Оно вставляется внутрь бочки. В верхней части трубы воздухоподачи устанавливается регулировочная заслонка. Приварена внутри трубы шпилька. В заслонке просверлено отверстие. Диаметр заслонки равен диаметру трубы. Гайкой-барашком затягивается в определённом положении.
click for enlarge 1000 X 750  60,4 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 06:06

Сверху устанавливается крышка печки. Всё. Печка готова.
click for enlarge 1000 X 750  94,4 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 06:23

Процесс закладки дров. Снимется крышка. Вынимается воздухоподающее устройство. Закладываются дрова, желательно не выше нижней кромки дымоходного выхода. Можно вертикально ложить дрова, больше влазит. Можно цельными чурбашками, не расколотыми. Диаметром до 20 см. точно без проблем сгорают. На самый верхний слой дров ложим мелко нарубленную щепу. Сверху ложим тряпочку или бумагу, чуть-чуть поливаем поверх керосином. Затем сверху устанавливаем воздухоподающее устройство. На трубу нанизываем наружную крышку. Открываем поддувную заслонку и кидаем туда, внутрь трубы, лоскуток зажжённой тряпки. От сильной тяги спичка обычно сразу тухнет. Как только дрова разгорятся с характерным треском, можно поддувную заслонку полностью перекрыть. В таком режиме она может работать очень длительное время, без никакого обслуживания, даже присмотра. Не часами, сутками.
click for enlarge 1000 X 750 102,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  97,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  77,6 Kb picture
bubafonja 23-01-2010 06:39

Теперь о трубе дымоходной. Желательно высота трубы более 5 метров для лучшей тяги. Устанавливается она рядом с печью. Нижнюю часть желательно сделать на ножках. Под коленом обязательно нужно вварить шаровый кран. Для слива образующегося в трубе конденсата. Печка подсоединяется встык к трубе и затягивается хомутом. Под хомутом стеклоткань для лучшей герметизации. Дрова полностю сгорают. Пепла образуется мало, можно долго не убирать его. Более 2 недель. Правда с увеличением пепла снижается длительность горения - уменьшается топочная камера. Вот в общем то и всё. Пользуйтесь на здоровье. Пишем здесь отзывы, предложения. Особенно впечатления самостоятельно изготовивших её.
click for enlarge 1000 X 750 81,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 88,3 Kb picture
Elvis4791 23-01-2010 06:58

А я себе думаю вот такую купить или сделать:

http://tovar2.ru/kotelki/opn8293.html

kazimirov 23-01-2010 07:07

Огромный респект!
1. Скажите, горению не мешает то, что воздух частично подсасывается в шель между возд. -подв. трубой и крышкой?
2. Каков минимальный размер стабильно работающей печи?

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

may_be11 23-01-2010 07:08

Я так понимаю она к дровам не очень придирчива, то биш не очень сухие полешки нормально сгорают?
LLIMEJLb 23-01-2010 09:37

Респект уважаемому топикстартеру.
И сразу вопрос:
-Есть ли возможность и опыт использования угля\антрацита?
Скарамуш 23-01-2010 10:02

bubafonja спасибо, очень интересная конструкция печки.
Скажите, ваша печь судя по предпоследнему фото, стоит на обрезке бочки меньшего диаметра, как на ножках, не деформируется ли дно печки под тяжестью дров при постоянном нагревании? И при постоянной эксплуатации, есть ли видимые места прогорания металла в стенках или дне?
С уважением.


bubafonja 23-01-2010 10:15

Отвечаю. Печей такого типа, насколько я знаю, пока нет. Поэтому о минимальных размерах работающих печках пока нет никакой информации. Менее 200 литров пока не делал. Но буду делать, так как имеется огромный спрос по отоплению небольших теплиц с продолжительностью горения не более суток. Щели в верхней части конструкции особо не напрягают. Главное чтобы были минимальны. Они не дают совсем потухнуть огню. А внизу щели категорично недопустимы. Пока не топил сырыми дровами. Опыта работы с сырыми дровами нет. Но даже полностью покрытые снегом они неплохо горят. Выше есть фото заснеженных поленьев. Даже с такими подснеженными дровами печь при полностью открытой поддувной трубе даёт невыносимый жар, раскаляясь докрасна, аж невозможно к ней близко подойти. Но и соответственно в таком режиме дрова прогорают быстрее. У печки большой потенциал. Масса возможностей для всевозможных доработок.
Дно нисколько не деформируется, оно и не нагревается сильно. А на стенках вообще не видно следов какой бы то ни было прогара металла. Она почти постоянно работает в придушенном режиме. Металл не прогорает. Внизу стальная подставка под которой слой кирпичей для большей безопасности.
хули ган 23-01-2010 10:15

если температура крышки печи "низкая" (особенно в конечной стадии прогорания закладки) - будет сложно использовать для кухни - только как отопитель
bubafonja 23-01-2010 10:23

Да, пока только для отопления, но есть задумки устроить варочную плиту.
хули ган 23-01-2010 10:47

наибольший интерес представляет компактный носимый вариант для походного использования

интересная реализация газогенератора

обычно наоборот стараются повысить эффективность режима генерации путем увеличения подачи воздуха вплоть до принудительного наддува (замечание относится к "походным" печам типа hobo stove)

dimka7474 23-01-2010 10:59

Углем топить не пробовали?
хули ган 23-01-2010 11:06

quote:
Углем топить не пробовали?

полная закладка недели на две?
dimka7474 23-01-2010 11:32

quote:
полная закладка недели на две?

Меня бы такой срок весьма устроил! Печку в гараж, раз в 2 недели угля закинул - и без проблем!
Единственное что смущает - уголь более плотный у нас, мелкий, может потухнуть.
LLIMEJLb 23-01-2010 12:13

quote:
Originally posted by LLIMEJLb:
Респект уважаемому топикстартеру.
И сразу вопрос:
-Есть ли возможность и опыт использования угля(антрацита)?


К сожелению, ТС видимо не заметил мой вопрос.
Продублирую ибо и нескольких камрадов, так же интересует возможность работы сего девайса на угле/антраците.
kazimirov 23-01-2010 12:42

quote:
Originally posted by bubafonja:
Печь при полностью открытой поддувной трубе даёт невыносимый жар, раскаляясь докрасна...

Значит, подача воздуха излишняя?
Подд. труба может быть тоньше?
Скажем, 40, 50 или 60 мм.
И пожаробезопаснее.
kazimirov 23-01-2010 12:46

Точнее, для домов разной кубатуры можно делать подд. трубу своего диаметра.
Громоздкость лучше уменьшить, особенно если топить хотя бы иногда будет женщина.
------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
хули ган 23-01-2010 12:48

quote:
Меня бы такой срок весьма устроил! Печку в гараж, раз в 2 недели угля закинул - и без проблем!

кстати, судя по отзыву - вполне реально:

"Братву с гор вызывали, разобрать по понятиям ? len:

Спор не о чем. У меня рекорд горения - 13 дней. Грел весной ТП в ванной. Но получилась в котле лужа конденсата и зарастание теплообменника дегтем.

+ котла верхнего горения - нагретая будет только малая част топлива, которая зависить от сечения котла. А длительность горения - от высоты загрузки. Потому если надо шоб горело аж 10 дней - то котел будет высотой ~ 4 метра. Не реально. Исхитрения по нагреве поступающего воздуха - помогут, но только до определенного момента, так как мы не сможем контролировать горение только в одном месте самого верхнего слоя. От нагрева будет нагреть весь слой, правда тонкий.

И если так надо улучшит подогрев воздуха - Сделайте не блин, а полую таблетку с каналами для прохода горячего воздуха. Но повторно- возможная минимальная мощность с приемлемым КПД зависить от сечения котла."
http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=25275&start=450

ЗЫ где-то там-же есть фото девайса из баллона огнетушителя объемом 100 л
ЗЗЫ вот бы уместить все хотя бы в размер ведра...

bubafonja 23-01-2010 16:07

Углём топить пробовал. Но у нас в глубинке уголь очень плохого качества. Уголь заложил вперемешку с поленьями. Верхний слой прогорел. Образовавшийся сверху шлак спёкся и задушил горение перекрыв доступ воздуха в нижние слои. Даже дрова потухли. Изготовившие такую же печь просьба попробовать протопить печь качественным углём и отписаться о результатах.
Пробовал поддувную трубу 50 мм. Печь стала хуже работать.
хули ган 23-01-2010 16:42

quote:
Образовавшийся сверху шлак спёкся и задушил горение перекрыв доступ воздуха в нижние слои.

для угля наверно лучше поленья ставить торчком, а промежутки засыпать углем - выгорающая вертикальными "шахтами" древесина в теории должна обеспечивать подачу воздуха
kazimirov 23-01-2010 17:14

А что такое "трубчатый диффузор", который стропува велит использовать с углём?

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

bubafonja 23-01-2010 17:21

quote:
Originally posted by хули ган:

для угля наверно лучше поленья ставить торчком, а промежутки засыпать углем - выгорающая вертикальными "шахтами" древесина в теории должна обеспечивать подачу воздуха

Именно так топил уголь, но получилось то что описал выше

kazimirov 23-01-2010 17:35

quote:
Originally posted by bubafonja:
Пробовал поддувную трубу 50 мм. Печь стала хуже работать.

Что сиё означает?
1)Стала гаснуть, зашлаковываться, короче, гореть непредсказуемо - это одно.
2)Уменьшила мощность - для комнаты 3х4 м подойдёт.
bubafonja 23-01-2010 19:06

Горит вяло, не греет.
splay 23-01-2010 22:03

2 bubafonja

Вы бы в самом деле, камрад, поместили здесь именно чертежи наиболее, на Ваш взгляд, удачного апробированного варианта.

Lupuss 23-01-2010 23:07

Очень интересная конструкция ,спасибо автору
bubafonja 24-01-2010 03:45

Предупреждаю. Изготовившие сию печь, ни в коем случае не разжигайте бензином. К сожалению случай такой произошёл. Человеку повезло. Крышка с поддувной трубой улетела. Могло и голову снести. Ещё не нужно плескать в топку с горячими газами легковоспламеняющие жидкости. Происходит ба-бах!
Но это общие правила. Следует помнить о них. Блин лежащий на очаге горения подобно поршню, в случае взрывного огнеобразования в очаге горения его выбрасывает вместе с крышкой с большой силой. Бочка всё равно что ствол, а поддувная труба с блином словно снаряд. Осторожно.
Nekromanger 24-01-2010 18:43

quote:
Предупреждаю. Изготовившие сию печь, ни в коем случае не разжигайте бензином. К сожалению случай такой произошёл.

Ну вот молодец! КОнструктив пошол и полезные советы и предупреждения! Respect!
Larion Red 24-01-2010 22:38

quote:
Ну вот молодец! КОнструктив пошол и полезные советы и предупреждения! Respect!
А незря автор предупредил, потому как есть недоумки-неучи, непредставляющие полной опасности ГСМ.

Хотел спросить автора, допустимо ли использовать крышку на печке в качестве нагрева пищи, достаточна ли температура?

Salivan 24-01-2010 22:45

Интересная печка, взял на заметку.
Eye_of_a_storm 25-01-2010 05:12

Автору мегареспект! Как раз дяде на дачу (зимой туда почему и не ездят, - печь надо часто топить).
bubafonja 25-01-2010 06:25

Печь для варки и нагрева пищи не подойдёт. Разве что для поддержки температуры пищи. Но пробую варианты с небольшой варочной плитой на выходе дымоходной трубы.
kazimirov 25-01-2010 11:28

А скажите, уважаемый автор, можно заполнить печь
1)вертикально стоящими брёвнышками
2)со щелями между ними ?

Так наименее трудоёмко заготавливать и переносить дрова - напилил стволы на куски длиной с печку и радуешься, что не надо колоть. Ну, может, пополам расколоть.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

bubafonja 25-01-2010 17:01

Брёвнышки не пробовал закидывать, но думаю сгорят без проблем. Главное верхний слой зажечь. У меня уже напиленные с осени 50-60 см. длиной спокойно сгорают. Даже диаметром более 20 см. Там выше фотка есть с дровами в топке. Попробовать надо кстати, целиком напиленные по высоте топки, брёвна сжечь.
kazimirov 26-01-2010 13:27

Понял, почему не работает с тонкой входящей трубой трубой.
Казалось бы, для медленного горения скорость подачи воздуха так низка, что должна справиться и 10-мм, уж 20-мм точно, а 50-мм с многократным запасом.
Однако с 50-мм
quote:
Originally posted by bubafonja:
Пробовал поддувную трубу 50 мм. Печь стала хуже работать.
....
Горит вяло, не греет.


Всё правильно. По широкой трубе воздух идёт с малой линейной скоростью и нагревается. А по узкой трубе проскакивает быстро и не успевает нагреться.
Значит, в работе этой печи важным фактором является подогрев поступающего воздуха.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

bubafonja 26-01-2010 16:29

Да, и чем теплее помещение, тем дольше работает печь. На сноумобилях я отмечал это. При дополнительном обогреве помещения электроконвектором, продолжительность горения была больше.
СергейР 26-01-2010 18:53

bubafonja спасибо что поделились. Впечатлился Вашей идеей, а тут случай: отдали мне по бросовым ценам две кеги пивные по 50 л. Вот решил одну пустить на бочёнок под квашенную капусту а из другой сделать эту чудо печку. если получится покажу, вот только смущает инфа о том что поддувальная труба должна быть большого диаметра, сначала подумал уменьшить диаметры пропорционально уменьшению топочной камеры, а теперь в запарке. bubafonja у Вас есть мнение на этот счёт?
bubafonja 26-01-2010 22:08

Почитайте здесь, там мужик на основе моей печки из 50-литрового пропанового баллона сделал печку, может поможет вам его опыт http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=27218&st=0
may_be11 26-01-2010 23:47

Кстати, никто не в курсе как безопасно разрезать газовый балон? товарищ по ссылке прав, ссыкотно даже пустой балон резать, да и сверлить тоже.
Larion Red 27-01-2010 10:37

quote:
Кстати, никто не в курсе как безопасно разрезать газовый балон?
Еще как ссыкотно!!! Во дворе 4 балона лежат - не трогаю - боюсь! Отец мой чуть не покалечился во время разборки одного баллона. Давно это было, но он с тех пор к баллонам - ни ни!

Живу там, где мало метала. Даже и незнаю, какую емкость еще можно взять в качестве бочки...

Кто делал уже, скажите, неповлияет ли на принцип работы, малый объем бочки-20 литров, при условии, что трубы будут нужных диаметров, не маленькие???

may_be11 27-01-2010 11:00

Larion Red, вот что нарыл по баллону http://www.diy.ru/dom_i_uchastok/69_stroitelstvo_na_uchastke/76_drugoe/kak-razrezat-gazovyij-ballon/ но все равно страшновато, есть неприятный опыт общения с газовым баллоном...
По поводу бочки в 20л, думаю нет смысла, вместимость дров слишком мала.
bubafonja 27-01-2010 11:27

Сегодня видел бочку валяющуюся, из под тормозной жидкости кажется советских времён. Пробка на боковой стенке, удлинённая, литров на 300. Когда то в советских войсках такую видел. Думаю подойдёт для новой печки.
СергейР 27-01-2010 12:25

quote:
Originally posted by may_be11:

но все равно страшновато, есть неприятный опыт общения с газовым баллоном...



И чего может быть страшного после такой процедуры?:
quote:


# Спилив вентиль, наполните баллон водой. Для этого можно использовать ведро (заливать воду через воронку) или длинный поливочный шланг. Наполнить баллон следует доверху.
# По мере наполнения баллона следует взбалтывать его, чтобы смыть конденсат со стенок.
# После наполнения баллона можно слить воду, но не вблизи дома, а где-нибудь у мусорной свалки, так как слитая вода иногда издает сильный запах пропана, который не пропадает в течение нескольких дней.
# После всех произведённых действий баллон распиливается болгаркой. Толщина металла около 3 мм. Так что распиловка не должна вызвать у вас затруднения.


СергейР 27-01-2010 12:36

quote:
Originally posted by bubafonja:

Сегодня видел бочку валяющуюся, из под тормозной жидкости кажется советских времён.



На счёт валяющихся безхозных бочек, прикольное у Вас место
Larion Red 27-01-2010 14:43

Larion Red, вот что нарыл по баллону http://www.diy.ru/dom_i_uchastok/69_stroitelstvo_na_uchastke/76_drugoe/kak-razrezat-gazovyij-ballon/ но все равно страшновато, есть неприятный опыт общения с газовым баллоном...
По поводу бочки в 20л, думаю нет смысла, вместимость дров слишком мала.
__________________________________________________________________________

Не всеравно как-то страхово! А поповоду малой вместимости дров - автор как-то разжигал печь буквально чуть ли не на щепках! 8 часов прогорело!!! Отттуда и мысль об маленькой печке, ссоблюдением принципа горения.

may_be11 27-01-2010 16:25

quote:
Originally posted by СергейР:

И чего может быть страшного после такой процедуры?:



Ну, считайте, что фобия у меня, на газ. баллоны, как одно время на болгарки была, после бреющего полета диска в 2 см от лица...
quote:
Originally posted by Larion Red:

Не всеравно как-то страхово! А поповоду малой вместимости дров - автор как-то разжигал печь буквально чуть ли не на щепках! 8 часов прогорело!!! Отттуда и мысль об маленькой печке, ссоблюдением принципа горения.



Делайте, потом нам раскажите.
хули ган 04-02-2010 09:24

а что если в компактно-носимом варианте (в т.ч. для простоты) выхлопную трубу делать не в боковой стенке, а в крышке?
тогда при наличии "бочек" одного сечения-диаметра и разной высоты можно "регулировать" компактность и время непрерывного горения
kazimirov 04-02-2010 12:27

quote:
хули ган posted 4-2-2010 09:24
а что если в компактно-носимом варианте (в т.ч. для простоты) выхлопную трубу делать не в боковой стенке, а в крышке?

Хочу так сделать. Дымовая труба в крышке снимет проблему конденсата - что осядет, то скапает обратно в печку на повторное испарение.

Нашёл подходящую бочку для опытов.
click for enlarge 800 X 965 132,1 Kb picture

Смущает шов. Хорошо, если это сварка, а вдруг пайка? Кто понимает в этих делах, подскажите, выдержит ли эта бочка нагрев? И какой выдержит?
click for enlarge 1121 X 349 51,0 Kb picture
Тут фрагмент шва от верхнего края до кольцевого ребра.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

хули ган 04-02-2010 15:14

пайка? не думаю - слишком замороченно
bubafonja 04-02-2010 19:28

Бочка очень сильно нагревается. До красна, на метр-полтора не подойти. Будьте осторожны, вдруг шов расплавится. Бочка лучше со сварными швами.
may_be11 04-02-2010 21:09

quote:
Originally posted by kazimirov:

Нашёл подходящую бочку для опытов.



Может я ошибаюсь, но помоему Ваша бочка из тонкого металла(по фотографии так кажется), если да то такая не подойдт скорее всего.
kazimirov 05-02-2010 11:14

Да, жесть тонкая, но меня это не печалит. Экспериментальный образец, прогорит - и ладно. К тому же замышляется для палатки, а там сильного раскаления не нужно, должна пожить подольше. Будем посмотреть.
Меня тревожит, сварной это шов или паяный.
Если сварной, тогда можно что-то затевать.

Если кто из читающих разбирается, подскажите.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

BEREZYAK 05-02-2010 12:31

To kazimirov
Качество фото - не очень. Но на пайку не похоже. Посмотрите поближе ( с лупой ), повнимательнее. При сварке, как правило, образуется валик сварного шва (на стыке свариваемых кромок). Его, конечно, бывает и удаляют, но при серийном или массовом производстве, тем более такого изделия как бочка, это вряд ли. Так что валик должен присутствовать.
Русич 05-02-2010 15:02

Автор - МОЛОДЕЦ. Что наконец-то помог ВСЕМ, а не только ...;-)
Вот увидишь - твои дивиденды от тебя не уйдут...
А с бочками тебе повезло - толстый, отличный металл... На дачный домик кроме баллона ничего не придумывается.
Кстати, бьем 2 зайцев - на баллоне круговой надрез болгаркой, потом унутрь кислородику пшикнуть для надежности, и...бикфордов))
имеем Ровно оторванную крышку и никаких проблем с резкой)))
jafet 06-02-2010 01:37

Спасибо за идею. А можно поподробнее, где нужно поставить краник для конденсата?
хули ган 06-02-2010 07:10

quote:
А можно поподробнее, где нужно поставить краник для конденсата?

в нижней части дымовой трубы
"в оригинале", она стоит РЯДОМ с печкой и соединяется с ней "выхлопным патрубком"
bubafonja 06-02-2010 10:24

Краник желательно врезать по высоте чуть выше ведра или другой ёмкости, куда конденсат будет сливаться. Нижнюю часть трубы обязательно заварить герметично. Под трубой желательно ножки. Так как печь, бывает не топится некоторое время зимой, при замерзании внутри трубы внизу конденсата, возможен разрыв по сварочному шву. Кран нужен шаровый. Если что можно прутком прочистить засор.
Кран обязателен, иначе конденсат потечёт в печку и через соединительный хомут и другие неплотности наружу.
click for enlarge 1000 X 750  96,3 Kb picture
bubafonja 06-02-2010 10:45

Желающим поучаствовать в модернизации такого типа печей, котлов и вообще для самоделкиных желающих иметь дома хороший источник тепла, послушать советы практиков и привнести что то полезное своё, прошу сюда http://www.forumhouse.ru/forum132/thread46046.html
kazimirov 06-02-2010 13:43

Так вот, в том форуме предложен выход из печки косо вверх, чтобы конденсат стекал в печку на испарение (смолы догорели, конденсат - вода).
Почему не пошлО?

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

bubafonja 07-02-2010 06:20

Не пробовал таким образом. С моим вариантом трубы иной раз много конденсата натекает. Гореть топливо будет плохо, если обратно весь конденсат будет стекать, как мне кажется. Если с открытым поддувом, конечно же всё будет выгорать. Но я топлю постоянно с закрытым поддувалом, в придушенном режиме. На гараж 5х6 хватает, даже сильно жарко.
СергейР 07-02-2010 13:38

quote:
Originally posted by bubafonja:

С моим вариантом трубы иной раз много конденсата натекает.



А что Вы с ним делаете? он же канцерогенный шо писец
kazimirov 07-02-2010 23:48

Так в том и дело, что по-хорошему никаких смол-канцерогенов выходить из печки не должно. Их надо дожигать, подавая нагретый вторичный воздух на выходе из-под блина. Тогда конденсат будет состоять из чистой водички.

Уважаемый bubafonja уже писал о своей идее:
http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?p=943426#p943426
bubafonja 18.11.2009 1:53:
"Сейчас немного думаю доработать. Делаю блин из тройного пирога, для дожига пиролизных газов. Газы будут подниматься по лабиринту и там где зелёные точки нарисованы будут отверстия в поддувной трубе, для поступления свежего воздуха, для дожига газов."
click for enlarge 640 X 512 27,0 Kb picture
bubafonja, какой же вариант воздухонагревателя и дожигателя пошёл в массы?
А предлагался ещё
http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?p=1033289#p1033289
Емельян 20.01.2010 13:20
"подача между блинами. А дырочки только в нижнем блине и с торца по кругу. Причем если попробывать сделать дырочки с торца побольше, нежели с низу, тогда пирролизные газы наверное сгорать будут лучьше."
click for enlarge 962 X 479 18,9 Kb picture

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

kazimirov 08-02-2010 12:54

quote:
Не пробовал таким образом. С моим вариантом трубы иной раз много конденсата натекает. Гореть топливо будет плохо, если обратно весь конденсат будет стекать, как мне кажется. Если с открытым поддувом, конечно же всё будет выгорать. Но я топлю постоянно с закрытым поддувалом, в придушенном режиме.

Будет снова испаряться и улетит в трубу. Таким же тлением работает печка-экономка из ветки "смерть, зимой в палатках". Она тоже горит очень медленно и достаёт конденсатом, вытекающим из колен. А с прямой трубой (всё стекает в печку) и не думает захлёбываться. Если прикинуть скорость образования конденсата - стекание редкими каплями, но даже и если частыми, испарится и не помешает гореть.
bubafonja 08-02-2010 03:44

Так как нижняя часть моей печки герметична, конденсат стекает вниз и смешавшись там с золой, пеплом спекается как бы затвердевает. Чистить сложно. А без конденсата дно печки сухое, чистый пепел, даже золы, углей нет.
А насчёт воздухоподачи, пробую всякие разные варианты. У каждого варианта свои плюсы, минусы. Но основной, в массы, самый простой с угольниками или швеллерами. Достаточно эффективный.
kazimirov 08-02-2010 13:11

Какие минусы у разных вариантов?
Их необходимо знать, подробно, дотошно. У разных вариантов какие. Тогда можно думать и улучшать.

Очень хочется сделать полноценное дожигание. Тогда капать будет водичка и не будет такого:

quote:
конденсат стекает вниз и смешавшись там с золой, пеплом спекается как бы затвердевает.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

bubafonja 08-02-2010 16:58

quote:
Originally posted by kazimirov:

Очень хочется сделать полноценное дожигание.


Ну так делайте. Пробуйте, экспериментируйте. Я уже говорил, что у этой печки огромный потенциал. Понять можно, если только изготовить её и практически экспериментировать в процессе работы. Основной вариант я вам продемонстрировал, работает отлично. Пока ни разу никто не пожалел из числа изготовивших самостоятельно. А дальше насколько фантазии хватит можно дорабатывать и улучшать конструкцию. Поэтому предлагаю всем изготовившим делиться своими наработками здесь или по другим форумам с обсуждением этой печки. Но к сожалению, пишу только я о практических доработках, а другие изготовившие вовсе не рвутся делиться своим опытом с людьми. Пишут только на мой ящик. А я не имею права выставлять их идеи и воплощения в массы. Если с самого начала так категорично требовали от меня подробностей конструкции, которые я тут выложил, будьте добры пишите тогда хотя бы отзывы о работе печки.

grinj1971 08-02-2010 21:51

Для отопления помещения 9м х 5м,высотой 3м думаю изготовить печь из 200л бочки как у bubafonja //talks.guns.ru/forummessage/21/577499.html[/url]

Подскажите, пожалуйста, возможно - ли делать наклонную часть "выхлопной" трубы 8-16м при диаметре 100мм? или нужен больший диаметр?
если да,то
1.какой высоты нужна вертикальная часть?
2.каким углом подъема наклонную часть?
3.можно ли "штанами" сделать две наклонные трубы?
4.можно ли водяной рубашкой нагрузить "выхлопную" в таком случае?

grinj1971 08-02-2010 22:18

Как думаете, для изготовления топки и трубы Сталь 10Х23Н18 с толщиной 1,2мм хороший вариант?
grinj1971 08-02-2010 22:27

"Диаметр газоотводного канала нужно выбрать так, чтобы на всей длине этого канала вакуумометричес-кое давление тяги во время работы газового оборудования было не менее 1 Па и не более 15 Па."

а как посчитать?!

orca 10-02-2010 03:40

bubafonja
Для борьбы с конденсатом можно утеплить трубу. Печка отличная, принцип работы как у Бренерана, но исполнение на порядок проще . При минимуме затрат-получено максимум отдачи.

Flywindman 26-02-2010 12:30

Шикарная вещь! Надо подробней разобраться...
Metatron 12-04-2010 19:29

Красота а не печка, тему оживляю, давайте делитесь кто там какие конструктивные дополнения внёс, как с конденсатом борется ?
bubafonjaуважение за то что поделился со всеми.

bubafonja 30-04-2010 07:05

Сделал ещё одну печку попроще. На порядок проще обслуживание. Но и длительность горения уменьшилась. Горит на одной закладке до 12 часов. На ней, в отличии от предыдущей печки, можно готовить еду и дозагружать дрова в любое время.
хули ган 30-04-2010 08:29

quote:
Originally posted by bubafonja:
Сделал ещё одну печку попроще. На порядок проще обслуживание. Но и длительность горения уменьшилась. Горит на одной закладке до 12 часов. На ней, в отличии от предыдущей печки, можно готовить еду и дозагружать дрова в любое время.
очень интересно
такой вариант наверно проще будет приспособить для походных (или около того) нужд
Metatron 30-04-2010 10:23

quote:
Originally posted by bubafonja:

Сделал ещё одну печку попроще. На порядок проще обслуживание. Но и длительность горения уменьшилась. Горит на одной закладке до 12 часов. На ней, в отличии от предыдущей печки, можно готовить еду и дозагружать дрова в любое время.





Покажите ?
теоретег 30-04-2010 14:02

quote:
Originally posted by may_be11:
Кстати, никто не в курсе как безопасно разрезать газовый балон? товарищ по ссылке прав, ссыкотно даже пустой балон резать, да и сверлить тоже.

Поступил точно как автор по ссылке и почти с тем же результатом. Меркаптанная вонь распространилась до четвёртого этажа, где упала в обморок начальница секретной части военной кафедры игыгыгы.
kazimirov 12-05-2010 13:45

Бубафоня! Новый вариант печки покажите! Очень интересно.
bubafonja 15-05-2010 16:03

Вот упрощённый и намного удобный вариант печки. Размеры 60х60 см. Так как отсутствует внутренний диск с поддувной трубой, длительность горения уменьшилась. Но всё равно горит долго. До 12 часов на одной закладке. Дрова можно закидывать не раскалывая, целиком круглые. Даже большого диаметра. Можно ставить вертикально. Главное сверху наложить стружек и запалить чтобы процесс горения начался. Горит сверху вниз. Заслонки две, на поддувной трубе и на дымоходной. На дымоходной заслонка чуть меньше внутреннего диаметра трубы. Даже при закрытой заслонке всё равно тянет в щель. Угореть невозможно. С закрытыми заслонками продолжительность горения увеличивается. На ней можно готовить еду. Жарит печка хорошо, даже отлично. Дрова можно закидывать в процессе горения. Но желательно когда дрова прогорят, останутся угли. Чтобы дым не попадал в помещение.
click for enlarge 900 X 675 75,9 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 77,1 Kb picture
zug-zug 09-09-2010 14:31

есть смысл забор воздуха осуществлять снаружи помещения: не быдет в отапливаемое помещение подсасывать холодный воздух, как это происходит с любыми обычными печами

click for enlarge 288 X 368  2,5 Kb picture

Metatron 09-09-2010 19:26

Вот это псевдографика
Блин надо печечку такую круглую сделать вот думаю теперь по какой схеме. И какое железо толщины должно быть.
bubafonja 10-09-2010 02:39

У меня все эти печки из 2 мм. железа. Быстро разогревается.
хули ган 10-09-2010 06:42

я так понял - в "новом" упрощенном варианте горение не "верхнее", а как придется (особенно в случае дозагрузки)
?
bubafonja 10-09-2010 12:01

Правильно понял. Но продолжительность всё таки больше обычной буржуйки.
Metatron 10-09-2010 13:28

Просто есть бочка от ГСМ но там жесть вроде бы тонкая, вот и думаю не прогорит ли ? может есть опыт делать поменьше печку такого типа ? интересно.
хули ган 10-09-2010 14:00

quote:
Originally posted by bubafonja:
Правильно понял. Но продолжительность всё таки больше обычной буржуйки.
есть буржуйка в варианте "экономка"
переделка-модернизация "обычной" заключается в плотной заслонке топки (минимум "подсоса") и регулировка подачи воздуха в поддувало - я видел вариант с ввареной трубой с дырками и плотно одеваемой на нее жестяной банкой (чем плотнее одета банка - тем меньше воздуха попадает под колосники)

недавно один участник форума показывал свой вариант походной печи: цилиндрическая печь (типа вашей) имела внешний кожух с глухим верхом и "выхлопом" из него (кожуха) для принудительной подачи нагретого воздуха потребителю (в салон машины, палатку)

bubafonja 11-09-2010 02:04

Я в прошлом году делал такого типа печку. С воздушной рубашкой. Даже гнал через воздушную рубашку принудительно воздух на расстояние 50 метров, в соседнее здание. Правда печь эта большая, не для палатки, машины.
А экономки у нас здесь почти во всех таёжных избушках стоят.
У современных бочек стенки тонкие. Когда прогорит неизвестно. Но сделать печку ничего не стоит. Всё очень просто. Если прогорит, такую же можно в течении дня новую сделать. Я делаю из старых советских бочек. Там металл двухмиллиметровый и очень качественный.
Metatron 20-09-2010 22:40

Трубу если выводить не вверх а в бок какие есть отличия по ТБ что бы печка работала себе.
Табурет 21-09-2010 14:47

И у меня, и у меня вопрос: что делать если сварка не доступна? Я так понимаю, смотреть надо в сторону термитных карандашей, или есть какое то другое - надёжное и простое решение?
хули ган 22-09-2010 07:00

думается без сварки сложно (особенно если нужен мобильный вариант)

если верх можно попробовать плотно закрыть стальным листом, то щели на выхлопе - только затыкать/герметизировать теплостойкими материалами типа стеклоткани/асбеста или замазками (глина)

Константин66 27-09-2010 22:30

Интересно, опил кто нибудь пробовал в такой печке жечь?
Константин66 27-09-2010 22:33

Мужики, попробуйте кто нибудь опил в такой печке жечь, получится?
хули ган 28-09-2010 06:00

в чистом виде скорей всего нет, а если "разбавить" с дровами - вполне вероятно
orca 28-09-2010 19:36

quote:
Originally posted by Константин66:

...опил кто нибудь пробовал...



прессованый хорошо горит.
Resetman 29-11-2010 17:09

Отмечусь в темке.
Dark_monah 06-12-2010 02:20

мне, вроде, всё нравится, но смущают неплотности. я понимаю - тяга там, то-сё... но стрёмно.

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ...

Не-Он 07-12-2010 18:47

Отмечусь
Теме АП
Metatron 07-12-2010 21:30

Ап хорошей теме..
Всё хочу сделать такую да нет материала совсем, остаётся только облизываться на такую вкусную печь.
bubafonja 09-12-2010 04:16

Что то северян в теме не вижу. На северах таких бочек тысячи, а скорее всего миллионы валяется. Ещё с советских времён. Хоть и пролежали там много лет, но металл там крепчайший. В последнее время до наших глубинок ходят водители-дальнобойщики. Сюда привозят всевозможный груз, а обратно порожняком. Некоторые вот грузятся пустыми советскими бочками и увозят на материк. Интересно за сколько там продают эти бочки?
ТМ Тёмный Монах 18-12-2010 14:08

"кароче, Склихасофский" (С)

у меня тут, в гребенях, железо есть, бочка есть... но тааак стрёмно - в жилом доме поставить
хоть и мёрзну и вчера реально об этой конструкции вспоминал. но боюсь угара.
а мало ли. дома было на уровне постели 9 градусов, ибо русская печь хреновая. но такую ставить ...хм...

я из-за неплотностей боюсь

а то сделаю и не проснусь

------------------
избави меня боже от "друзей" моих, а с врагами я уж сам как-нибудь управлюсь

BDA 18-12-2010 16:12

Блин, 200л дров сжeчь это что-то! Экономиeй мaло пaхнeт, большe рaсточитeльством попaхивaeт. Попробуйтe потопиться тaкой пeчкой всю зиму имeя мaшину дров. Нe хвaтит вaм мaшины дров, дaжe спорить нe буду.
Поселянин 03-10-2011 14:12

Отмечусь чтоб не потерять.
CO6AKA 07-10-2011 14:24

waste oil burner
ver 1
http://journeytoforever.org/biofuel_library/ethanol_motherearth/me4.html
ver 2
http://journeytoforever.org/RSwoh1.html
ver 3
http://journeytoforever.org/biofuel_library/ethanol_motherearth/me7.htm
совсем для эстетов
http://www.ecotoc.ru/hard_biofuel/boiler_heatingboiler/d620/

Reks56 01-11-2011 15:51

Отмечусь. Надо тоже попробовать такую печь забацать))
dmitry- 08-11-2011 20:56

+1

------------------
крепко жму горло, Ваш budai

Graber83 08-11-2011 22:42

А если её вместо дров горячими углями засыпать?
enp_145 09-11-2011 18:26

Вот, может кому пригодится...

Два года назад наткнулся на эту ветку, дальше нашел
конструкцию стропувы. В общем именно эта ветка и сподвигла на эксперимент.

Задача стояла отапливать кирпичный коттедж около 130 м2 жилой площади. Т.к. цены на стропуву абсолютно негуманные,
решил делать сам (ну, почти сам).

Оболочку заказал на заводе - в основе труба диаметром 60 стенка 8.
Дверки, внутренности (телескоп) и прочее - сам.

На фото - сейчас в рабочем состоянии, после некоторой модернизации
по итогам первого года. Работает на естественной циркуляции, насос вообще снял.

Доволен вполне, экономить стал до 30 процентов от прежнего и это при том, что топится оно круглосуточно.

Кучки дров на фото (лиственница, не очень сухая) хватает на около суток (часов на 24-28, при минус 7-10 за бортом).

В проекте сделать жидкостный терморегулятор (гидроцилиндр, керосин) ну и покрасить это все.
450 x 600

RebelN 10-11-2011 19:35

quote:
Originally posted by enp_145:
Вот, может кому пригодится...


Молодец! Чертежи тоже продавать думаешь? ))

HUMMELschmel 10-11-2011 20:26

quote:
Originally posted by RebelN:
Молодец! Чертежи тоже продавать думаешь? ))

Уважаемый RebelN ваша ирония неуместна. Люди бескорысно делятся своими наработками , как из говна сделать конфетку. И моё глубокое уважение Бубафоне, за то что поднял из небытия, и сделав простым и доступным принцып печей верхнего горения!!!! Спасибо.

П С был сегодня в агазине - печь стропува 120000руб

enp_145 11-11-2011 07:01

quote:
Молодец! Чертежи тоже продавать думаешь? ))

А никаких особо чертежей то и ненужно. Если интересны размеры, могу выложить прямо здесь. И вообще, по моему, сложности со стропувой сильно преувеличены. Например, у меня пока работает без регулятора (скоро будет), без циркуляционного насоса (а значит обратка холоднее чем надо) и ничего, все нормально.
Обошлось это удовольствие:
- 11 000 металл
- 6 000 закатать и сварить оболочку
- 6 000 сварочные работы по врезке (себе не доверил)
- 1 500 транспорт.
- ну и 2 месяца вялотекущих работ собственными силами в свободное время.
Самое сложное в этом деле оказалось - протащить её домой.

Baika-s 11-11-2011 20:50

Вопрос к конструктору:
А что если у бочки дно тоже вырезать,и из него изготовить внутреннюю подвижную часть(в целях экономии ,не у всех такое изобилие бочек старого образца).А бочку поставить на земляной пол.Тоже подсоса не будет.Или надо чтобы очень герметично снизу было?

Ещё,выше народ спрашивает про мини печки в палатки.Так геологи печки из трубы с прорезями установленные вертикально давно делали.На отработке работает, и освещает через щели сносно.

RebelN 11-11-2011 21:16

quote:
Originally posted by enp_145:

А никаких особо чертежей то и ненужно. Если интересны размеры, могу выложить прямо здесь.



Все-таки интересен чертежик мало-мальский с размерами.

HUMMELschmel 11-11-2011 21:36

quote:
Originally posted by Baika-s:
Вопрос к конструктору:
А что если у бочки дно тоже вырезать,и из него изготовить внутреннюю подвижную часть(в целях экономии ,не у всех такое изобилие бочек старого образца).А бочку поставить на земляной пол.Тоже подсоса не будет.Или надо чтобы очень герметично снизу было?

Ещё,выше народ спрашивает про мини печки в палатки.Так геологи печки из трубы с прорезями установленные вертикально давно делали.На отработке работает, и освещает через щели сносно.


Заглинобитить сантиметров на 10 и внутри и снаружи, но имхуется мне трещинами пойдёт + терм. деформации самой бачки , и будет через щели подсасывать. А ещё тем самым ухудшиш жёскость самой бочки. Как вариант в песок сантиметров на 5 и внутри и снаружи.
О герметичности, ну сам подумай "долгогорючесть" печки обусловлена верхним горением и регулировкой воздуха , а если сифонит ото всюду - какая тут регулировка.

mackar20093105 08-11-2012 19:14

что- как печи?...
HUMMELschmel 09-11-2012 02:10

вот именно!!
у самого всё в деталях пока не соберу никак
Harding 09-11-2012 18:26

quote:
Originally posted by bubafonja:
Этим мы достигаем большой длительности работы этой печки. Первый опытный образец печки проработал при температуре наружного воздуха минус 15-20 градусов, 61 час. За это время не было доложено ни одного полена дров, ничего не ворошилось в печке. То есть печь работала на одной закладке дров, стояла и сама по себе обогревала помещение размерами 5х6 м. до температуры более 30 градусов тепла. В более сильные морозы она горит меньше времени. В зависимости от наружной температуры длительность горения меняется. Но даже в минус 49 горит не менее суток на одной закладке дров.
Что скажете?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002898/2898454.jpg][/URL]

очень прикольно!

pl78 09-11-2012 22:16

отмечусь

печка на дачку будет нужна

Сержант_Синий 10-11-2012 18:15

подпишусь
mackar20093105 11-11-2012 18:30

quote:
Вот, может кому пригодится...

Все ж мало -мальский чертеж не помешал бы.. мне интересно- как в такой печи поддув сверху сделан- тоже подвижная система- как в " бубафоне"..?
mackar20093105 21-11-2012 21:28

На будущее лето тоже планую на ее основе котел водогрейный сделать, сейчас котел- в печи, только успевай подкладывай ,)) помещение отдельное, думаю до лета все приготовить, рассчитать..
Макарик 24-11-2012 22:59

куда присобачить еще не знаю, но очень интересно -отмечусь что бы не пртерять
СТАРШИЙ госинспектор 03-12-2012 10:20

HUMMELschmel-из чего сделан и как "устроен" блин у печи,подробней,пожалуйста.
HUMMELschmel 11-12-2012 01:21

Всё забываю взвесить "малышку" - всего 5,8-6кг . Вопщем даже легче некоторых анаpes_i_
slava_zz 15-12-2012 18:35

тогда ПЛЗ,- чертеж установленной, аналогичный enp 145
с размерами и всеми параметрами- толщина металла и так далее
хочется понять, за счет чего она легче
Lev007 20-12-2012 22:27

.
Чтоб не потерять
HUMMELschmel 22-04-2013 20:49

АП
редкий фрукт 23-04-2013 09:04

Интереееесно
HUMMELschmel 06-06-2013 23:22

ап
алхимик 13-06-2013 22:06

а имеет ли смысл одеть на бочку какую-нибудь теплообменную рубашку?
HUMMELschmel 14-06-2013 14:24

quote:
Originally posted by алхимик:
а имеет ли смысл одеть на бочку какую-нибудь теплообменную рубашку?

Для походной печки не имеет. Для стационарной домовой - имеет - люди делают уже.

wztut 29-06-2013 21:56

отмечусь

------------------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...

User Dron 29-07-2013 16:44

Камрады, кто нибудь-будь заказывал где-нибудь печку? Есть сварщик который возмётся сделать? Нужен контакт, территориально ЮВАЮ.
Father Mahno 30-07-2013 10:24

хм, очень интересная печка, а в жилом помещении ставить, нет ли опасности угреть? Мне интересно можно использовать как альтернативу кирпичной дачной печи?
User Dron 30-07-2013 12:27

quote:
Камрады, кто нибудь-будь заказывал где-нибудь печку? Есть сварщик который возмётся сделать? Нужен контакт, территориально ЮВАЮ.
Даже не ЮВАО, пусть будет вся Москва и область.
kkv-ru 03-08-2013 23:32

Отчевожь только Москва
псм 04-08-2013 12:31

А если выложить кольцо из шамотного кирпича?
Крышку печи и дно воздухозаборной трубы из 10мм стали?
Внешнюю поверхность кирпичного кольца обмотать 12мм медной трубкой для нагрева теплоносителя и облицевать изразьцами.
Люблю монументальность:-)
maior 0763 04-08-2013 19:11

отмечусь что бы не потерять.
может печь и не актуальна для частного дома но весьма актуальна для домика таежного
HUMMELschmel 04-08-2013 22:29

quote:
Originally posted by Father Mahno:
хм, очень интересная печка, а в жилом помещении ставить, нет ли опасности угреть? Мне интересно можно использовать как альтернативу кирпичной дачной печи?

на форуме "снегомобилей" надо смотреть. может там опыт есть. продумать пассивную пожбезопасность? и за дело

HUMMELschmel 04-08-2013 22:33

quote:
Originally posted by псм:
А если выложить кольцо из шамотного кирпича?
Крышку печи и дно воздухозаборной трубы из 10мм стали?
Внешнюю поверхность кирпичного кольца обмотать 12мм медной трубкой для нагрева теплоносителя и облицевать изразьцами.
Люблю монументальность:-)

ИМХо или кирпич или водяная рубашка+утепление котла снаружи. Ну никак не вместе.

псм 05-08-2013 12:23

В Ярославской области в колхозных домах( построенных колхозом для колхозников) стояли кирпичные голландки со встроенным теплообменником ( использовали встроенную в печь чугуннную батарею, расширительный бачек)
На поверите но дом из 4 комнат отапливало.

псм 05-08-2013 12:28

Наверное имеет смысл сделать топку из стальной трубы с толщеной стенки 8мм, обвить медным теплообменником, обложить кирпичем и пустоты засыпать речным песком. С внешней стороны облицевать изразцами.
User Dron 07-08-2013 15:04

quote:
Отчевожь только Москва

Сгоняю во Владимирскую область, буду не против если из северной столицы перешлют
Энрофлон 01-10-2013 21:12

Приветствую!
Хочу поблагодарить Т.С. за отличную идею. Изготовил печку из газовых баллонов. Поставил в мастерскую (вагончик 3/6 м).Печь при полной загрузке работает до 10 часов подряд, растопил и голова не болит!. Кидаю туда что попало, от разного мусора до сырых дров, с которых вода течет. Там все сгорает! Теперь и зимовать не страшно!
Еще раз моя благодарность Бубафони с наилучшими пожеланиями!
Alex Han 04-10-2013 19:48

Интересная печурка, послежу
strateg 04-10-2013 20:33

quote:
Originally posted by Энрофлон:

Изготовил печку из газовых баллонов.



Из пропанового? Ацетилен-кислород маловаты вроде по диаметру
Энрофлон 06-10-2013 18:12

quote:
Из пропанового?

Да из пропановых. Сварил 2 баллона вместе, высота 85 см. Точный чертеж есть на ютубе, там мужик подробно показывает как сделать. Из бочек делать не стал на мое помещение и этой хватает.
sam000 07-10-2013 22:20

ап
Romka1 14-10-2013 08:47

Отмечусь
HUMMELschmel 14-10-2013 22:16

полевую баню никто не делал?
в лужу притапливаешь и ждёшь когда закипит.
HUMMELschmel 14-10-2013 22:21

А печку-сани ? высотой так 75-80см и диаметром не меньше 50ти.
Блин столько идей - да времени нет....
EugenKZ 06-01-2014 10:15

. ап
bubafonja 11-01-2014 13:11

Мужики, сайт свой открыл я, где про печку мою "Бубафоня" тоже есть некоторая инфа. Да и про похождения а-ля выживание тоже кое что есть. Пока наполняю сайт потихонечку. Заходите сюда http://bubafonja.srednekolymsk.ru/
HUMMELschmel 13-01-2014 12:12

то дело, интересным людям всегда !!!!!!
ivsm 07-02-2014 11:36

Добрый день! Не могу разобраться с бубафоней,а точнее запустить её,сильная обратная тяга, дым идет из подающей трубы.Заполняю на 50% дровами , поливаю отработкой запаливаю. Дрова разгораются жду 1-2 минуты, ставлю поршень, закрываю и сразу валит дым из поддувала. Тяга в трубе есть, разжигал одновременно огонь и в вытяжной трубе и в печке, дул в поддувало болгаркой не помогло. Дым идет и из вытяжной и из поддувальной трубы. Помогите. Параметры бубафони- газовый баллон. Подающая 60 мм. вытяжная 112мм. длинна вытяжной 4м. длина колена 1м.Может колено длинное?
HUMMELschmel 07-02-2014 15:01

quote:
Originally posted by ivsm:
Д.....Может колено длинное?

По геометрии всё лучше некуда. А с полной загрузкой и в собранном виде запаливал? Хотя для проверочного пуска с неполной тоже должно работать.

Энрофлон 13-03-2014 08:43

Приветствую!
Моя печка иногда тоже дымит в обратную.Я заметил, что это от погоды зависит,в пасмурную погоду пред началом дождя или снега, точно также и печка в бане иногда шурует обратной тягой. Я сейчас обязательно прогреваю вытяжную трубу, т.е. жгу бумагу в вытяжной трубе - образуется тяга, и сразу запаливаю основную закладку, ставлю поршень крышку и все. Просто в вытяжной трубе когда она холодная образуется пробка холодного воздуха, которую нужно вытолкнуть. Размеры колена на моей печке около 1 метра,поворот и 3 метра прямая вытяжка все работает нормально просто нужно приспособиться.
КМ 25-08-2014 23:28

И сайт, и тему добавил в закладки.
paran01c 26-08-2014 12:28

.
Azzi 26-08-2014 14:50

цитата:
Originally posted by bubafonja:

Заходите сюда http://bubafonja.srednekolymsk.ru/



У меня одного сайт не открывается?
Ни с винды, ни с ведроида.
С удовольствием перечитал бы отчеты.
Poteriashka 26-08-2014 16:30

У всех такое.
bubafonja 03-09-2014 06:09

Извиняюсь, проблема с хозяином доменного имени. Забросил он поддержку полностью. Ищу новый путь выхода в интернет. Как сделаю новый сайт, сообщу
yusov 11-09-2014 23:34

цитата:
Изначально написано bubafonja:
Извиняюсь, проблема с хозяином доменного имени. Забросил он поддержку полностью. Ищу новый путь выхода в интернет. Как сделаю новый сайт, сообщу

Ага!
И про "метлу под водоемом" перечитать ОЧ хочется!!!

Alex Han 22-09-2014 02:35

..,
Рядовой запаса 22-09-2014 03:04

Интересно
fatfog 17-10-2014 21:06

цитата:
Изначально написано bubafonja:
Вот упрощённый и намного удобный вариант печки. Размеры 60х60 см. Так как отсутствует внутренний диск с поддувной трубой, длительность горения уменьшилась. Но всё равно горит долго. До 12 часов на одной закладке. Дрова можно закидывать не раскалывая, целиком круглые. Даже большого диаметра. Можно ставить вертикально. Главное сверху наложить стружек и запалить чтобы процесс горения начался. Горит сверху вниз. Заслонки две, на поддувной трубе и на дымоходной. На дымоходной заслонка чуть меньше внутреннего диаметра трубы. Даже при закрытой заслонке всё равно тянет в щель. Угореть невозможно. С закрытыми заслонками продолжительность горения увеличивается. На ней можно готовить еду. Жарит печка хорошо, даже отлично. Дрова можно закидывать в процессе горения. Но желательно когда дрова прогорят, останутся угли. Чтобы дым не попадал в помещение.
[/URL][URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003318/3318053.jpg]

Спасибо за идею - здесь уже всё предельно просто и лучше подходит под реализацию портативной носимой/возимой "долгоиграющей" печи (моя цель).

Вопросы:
1) дымоход заходит прямо сверху в крышку - т.е. конденсат стекает/сгорает в бочке (значит уже нет необходимости его отводить/сливать)?
2) какова минимальная/оптимальная длина и диаметр дымохода для поддержания горения/тления в экономичном режиме с прикрытым поддувалом? (в оригинальной "бубафоне"/стропуве с поршнем вроде не менее 4-5 метров?)
3) нужно ли собирать колена дымохода наоборот: по конденсату, а не классически по дыму?
4) каковы общие минимальные/оптимальные размеры (соотношение диаметров бочки, поддувала и дымохода) для устранения обратной тяги/поддымливания?
5) важна ли полная герметичность бочки до верхней крышки? (ниже поясню)


В общем, пытаюсь заказать (свои руки не позволяют) облегчённый портативный вариант "бубафони". Связался с производителями лёгких аутдорных титановых буржуек: www.liteoutdoors.com/product/xl-titanium-stove/ и www.titaniumgoat.com/cstove.html . Ответили, что идея осуществима, но 2 момента ставят под большое сомнение работоспособность/экономичность/безопасность печи:
1) максимально доступные размеры пока: 18"/46cм(высота) x 10,5"/27см(диаметр);
2) все швы будут негерметичны/незаварены.

Если бОльшие размеры можно ещё поискать (всего лишь найти/сделать из нержи пару простых крышек в виде: http://www.liteoutdoors.com/pr...ove-end-plates/ ), то с надёжной жаропрочной герметизацией/пайкой/варкой швов на титане не в заводских условиях не знаю, что делать. Стараюсь найти ответ на профильных форумах. Видимо проще заказать (где в С.Америке?) сварку всего корпуса из нержи, хотя это уже другой вес (точно не носимый).

lenster21 23-10-2014 08:40

Здравствуйте у меня вопрос про печь Бубафона, решил сделать такую печку но нет нужно бочки, есть только 100л толстостенная, какай диаметр трубу поддувной должен быть? или тоже сотку можно использовать?и будет ли она так же эффективно работать?
Энрофлон 23-10-2014 22:12

Приветствую! На моей печке из газовых баллонов поддувная труба стоит 52 мм диаметром. Думаю для 100 л. бочки такого диаметра поддувной трубы хватит.
GunsterMen 13-04-2015 17:18

https://youtu.be/x59WNLtbWTQ
Fena 17-07-2015 21:16

Прикольная печь, мне нравится) Есть такой вопрос знающим людям. У меня валяется теплообменник на 12 литров точно-такой же - http://www.pech-kamin.ru/upload/iblock/3f8/teploobmennik-dlja-bannoj-pechi-12-l_1_enl.jpg
Конечно хочется нанять человека, дать ему этот теплообменник, что бы он приспособил его к бане. Поставил, его не хватает. Но... ахбы что, не собираюсь ставить. Знаю, что из кирпича строят печи для бани, так вопрос - что лучше? Какие преимущество у металлических?
igorek2425 13-08-2015 18:38

Очень интересно.
ОТмечусь
ЕФенди 28-08-2015 12:58

Послежу:-)
fox396 28-08-2015 11:04

привет всем, поставили такие 3шт на работе года два назад, все отлично только бочки (1,5мм) прогорают за сезон полтора, на одну поставили трубу со стенкой 10мм.
Alexxx-kuk 23-09-2015 14:41

Доброго времени суток. Вопрос по печке - какова температура на входе в дымоотводящую трубу??? Я так понял, что верхняя крышка не сильно нагревается, а труба как?? Дело в том, что подсоединять собираюсь к асбестовой, цэльной трубе диаметром 150 мм, а асбест, как известно не любит сильно высоких температур.....
pahabih 01-10-2015 13:15

отмечусь
fox396 20-10-2015 20:43

фз знает какя точно температура, но если открыть приток воздуха полностью, то стенка печки из 10мм в районе горения становится красно прозрачной и кажется что через нее видно как лежат дрова.
ANATOLITSH 21-10-2015 01:21

отмечусь
yustas71 21-10-2015 18:28

В закладки.
Syman 02-11-2015 16:51

Отмечусь!
Бамбамбула 18-02-2016 04:38

1. Кто - нибудь пытался отбирать пиролизный газ из Бубафони для питания газовой плитки ?

2. Некоторые ругаются, что в верхней камере (камере дожига) пламя пульсирует, что говорит о неправильном перемешивании пиролизных газов, идущих снизу, и воздуха, идущего сверху. Для улучшения перемешивания либо делают коаксиальную трубу, либо парные трубы, либо просто в единственной трубе снизу делают дырочки по всему периметру (сразу над поршнем).
Хотелось бы услышать мнение ТС по этому поводу ... Сам подумываю спарить две четырёхгранные трубы. Заслонок тоже будет две.

Вот в этом видео http://www.youtube.com/watch?v=SbAeyDYXCE0 в конце показано, что для хорошего смешивания пиролизных газов с воздухом на конец выхлопной трубы одето кольцо с подсосом воздуха снизу. Сешивание происходит, когда газы начинают течь в одной трубе параллельно и вверх.

3. Мне кажется, квадратная Бубафоня лучше круглой. В неё можно полешки одинаковой длины аккуратно укладывать на бок. Я прав ?

4. Что будет, если воздух в нижнюю камеру полавать не сверху, а снизу ? Допустим, сантиметрах в 5 от дна вварить сосок, одеть на него гофру и вывести её на улицу, чтобы печь не сосала тёплый воздух в помещении, и чтобы не бояться обратной тяги. При этом горение сверху вниз остаётся.

adasler 20-10-2016 03:30

знатоки, скажите пожалуйста,
шибер делают на такую печь?
dima3795 21-10-2016 09:43

Отмечусь.
kazimirov 13-02-2017 21:52

Привет, друзья!
Как известно, печь-бубафоня не любит вертикально стоящих дров разной влажности. Тогда блин зависает на самом сыром полене, и нормальное горение прекращается.

А никто не пробовал так устроить блин, чтобы он САМ ПОДАВАЛ ВОЗДУХ ТОЛЬКО ТУДА, КУДА ОПИРАЕТСЯ?

Такую идею с клапанами как в моторе, испытывал кто-нибудь?
click for enlarge 433 X 278 26.5 Kb
Стержни клапанов выступают дальше пластин. Воздух выходит через то отверстие, чей клапан поднят.
Для замены скоревших клапанов над ними в верхнем листе коробчатого блина вырезаны отверстия. Отверстия закрыты или одной общей крышкой, как на правой половине эскиза, или индивидуальными крышками, как слева.

Предполагаю, что клапаночки должны быть мелкими как заклёпки и стоять часто-часто.
А пластины должны уменьшиться в высоте.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Eskoff2 14-02-2017 21:04

Идея интересная. Хотя бы чисто теоретически, только отталкиваясь от процесса горения, не обращая внимание на сложную механику.
Если на сырую дровину подать воздух, даже слегка подогретый, сильно процесс горения не активизируется - хотя здесь все зависит от степени "сырости" дровины.
Мне представляется следующее видоизменение вашей идеи - пламя должно идти не равномерно по периметру, на все 360 градусов, а в тот сектор, куда упирается дровина. А для этого надо бы регулировать не столько подачу воздуха, сколько тягу, т.е кольцевой зазор, куда все вытягивается.
Бамбамбула 19-02-2017 12:04

Ой, что - то вы мудрите, мудрите ... Проще рассортировать дрова по диаметру и влажности. И всё. Как говорится, не над прожигать дырку лазером там, где можно проковырять её ржавым гвоздём. Для этой печи есть определённые правила топления, которые нужно соблюдать. Ладно бы это были какие - то невыносимые правила. Нет, вроде ничего ужасного ...
strateg 19-02-2017 13:34

quote:
Изначально написано Бамбамбула:
Ой, что - то вы мудрите, мудрите ... Проще рассортировать дрова по диаметру и влажности. И всё. Как говорится, не над прожигать дырку лазером там, где можно проковырять её ржавым гвоздём. Для этой печи есть определённые правила топления, которые нужно соблюдать. Ладно бы это были какие - то невыносимые правила. Нет, вроде ничего ужасного ...

Люди вперед идут, думают как усовершенствовать печь, а вы предлагаете топтаться на месте, так как "все уже придумано до нас". Примитивизм и упрощение.
Похоже, эта тема просто не для вас.

Eskoff2 23-02-2017 08:34

Как вариант: воздухораспределитель на шарнирном подвесе, пространственный. Та сторона, которой опирается, приподнимается, увеличивая зазор, опускающаяся наоборот, зазор уменьшает.

Картинка для иллюстрации:

click for enlarge 1600 X 1280 58.3 Kb

Конструктивные особенности данной конструкции пока не рассматриваем, возможны разные шарниры, гофры и т.д.

Бамбамбула 05-03-2017 14:59

quote:
Люди вперед идут
Ещё раз ... Не надо прожигать дырку лазером там, где можно обойтись ржавым гвоздём. С ужасом представляю себе шарниный подвес блина на коаксиальной трубе ... И всё это вместо того, чтобы попросту выполнить несложные правила укладки дров в бочку ...
strateg 05-03-2017 21:34

quote:
Изначально написано Бамбамбула:
Ещё раз ... Не надо прожигать дырку лазером там, где можно обойтись ржавым гвоздём. С ужасом представляю себе шарниный подвес блина на коаксиальной трубе ... И всё это вместо того, чтобы попросту выполнить несложные правила укладки дров в бочку ...


С такими воззрениями мы бы ваще на лошадях ещё ездили и голубиной почтой пользовались.

Eskoff2 07-03-2017 05:52

Изменение сложности устройства происходит этапами. На каждом этапе есть количественное нарастание каких либо параметров, а затем качественный переход на следующий уровень.
В случае с печкой, только по механической сложности:
1. Первый этап - простая конструкция, отсутствие подвижных элементов. Перегородки и завихрители присутствуют, но они неподвижны.
2. Второй этап - появление подвижных элементов, типа подвижных колосников, воздухораспределителей и прочего.
3. Третий этап - появление электропривода. Это может быть тягодутьевое устройство, может быть механизированная топливоподача.
4. Четвертый этап - появление автоматики с датчиками.

Все при этом может быть скомбинировано.
Каждое усложнение практически всегда (хотя есть и исключения) снижает надежность системы.

В случае с вышеобсуждаемой печкой. В техническом устройстве появился подвижный элемент, причем линейного (скользящего) перемещения. Это я про воздухораспределитель. Дальнейшее механическое усложнение дает количественный рост,но не переводит его на следующий этап.