Выживание
Самовар выживальщика
перемещено в Экипировка и снаряжение своими руками
Возможно, эта тема для раздела "Снаряжение своими руками", но своими руками тут точно не получиться. Нужна изрядная станочная база.
Итак, хочу поделиться с вами информацией о том, что имею, возможно, кто и сделает себе такой же.
Сиё изделие было выполнено в середине 196-х в "почтовом ящике" таком-то, подчиняющимся минсредмашу (ядерке) а ныне НИИ "ХИММАШ" в Екатеринбурге, знакомым моего деда. Сделано было 3 штуки, кустарно.
Вот как оне выглядит:
Собственно, больших плюсов у сего изделия ровно два:
Литр воды он кипятит строго на одной таблетке СГ (даже чуть-чуть-чуть меньше)(летом). И второй плюс - кипятить на нём воду в походах можно без остановки на привал, - прямо на ходу! Крышка очень хорошо подогнана под основвание и вода не выплёскивается, а отсек с СГ запирается.
Чел набирает в чайнк воды, зажигает таблетку и вещает его на рюкзак идущего друга. 
Через пять минут хотьбы по пересечённой местности, - кипяточек готов!
Можно заварить чаёк, накрошить овощей\грибов\червячков в супец (уже кипящую воду), либо забадяжить бичпакет.
Весит сиё изделие 720 грамм. Прекрасно используется в лёгких групповых походах до одной недели (где граммы не критичны), в соло-походах любой продолжительности и сложности (ибо прекрасно заменяет собою котелок, а кипятить воду на ходу - здоровеннейший плюс) и великолепно зарекомендовал себя в водных походах.
Материал - совобороннержавейка, на века.
идея неплохая вопрос как реализовать и последующая себестоимость ведь "почтовых ящиков" уже нет
quote:ведь "почтовых ящиков" уже нет
Значит даром никто не сделает.
( 
)Заказать у знакомого пролетария.
Parazittm Если Вас не затруднит выложите пожалуйста чертежик с размерами, а также чертёж разреза. Заинтересовало.
Видел отдаленно напоменающее ващ самовар изделие армии Швейцарии, если не ошибаюсь.
интересная фича...
А что еще есть интересного?
Огласите весь список плз.
(с)Кстати, ящиков стало меньше, но они еще остались
Швейцарский комплект больше тяготеет к термосу.
Интересует именно возможность кипятить воду, не останавливая движения. На болотах тоже актуально. О кустарных вариантах слышал, но фотографий не видел.
quote:Originally posted by Горник:
Интересует именно возможность кипятить воду, не останавливая движения. На болотах тоже актуально. О кустарных вариантах слышал, но фотографий не видел.
Меня заинтересовал вопрос готовки не сколько на пешем ходу, сколько компактности (лодка, автомобиль, зимой на снегу), еще бы желательно возможность использования мелких шишек, веток.
А швейцарец ведь тоже с подогревом?
quote:Originally posted by В_В_В:
Меня заинтересовал вопрос готовки не сколько на пешем ходу, сколько компактности
Cейчас заморочился. Комплектую самостоятельно.
Литровая индийская кружка "555", в неё встаёт татонковская со складными ручками заподлицо. Внутрь "Татонки" входит спиртовка от шведского котелка, с небольшим зазором. На литровую кружку будет сделан чехол-печка из газового баллона (пока газ жгу, не закончился). Печка на СГ работает. Или на щепках.
Швейцарца видел, компактный. Насчёт того, что там можно подогревать - не помню. Меня смутила пластиковая крышка на фляге. Не купил.
quote:сколько компактности (лодка, автомобиль, зимой на снегу), еще бы желательно возможность использования мелких шишек, веток.
Вот, попалось как-то на глаза... забавная штуковина
да вот сделать трудновато будет...http://www.wildernessaccess.com/kelly-kettle-review.htm
поиск в гугле: images.google.ru
Kelly Kettle только для кипячения воды и довольно тяжелый :.
2 Parazitizm А точно изделие не серийное? Что то подобное выпускалось серийно - я уже писал как то о нем здесь.
Да и выглядит СОВСЕМ не как кустарная поделка. Ощущение что корпусные детали не гнулись "на коленке" из листа, а штамповались...
quote:Если Вас не затруднит выложите пожалуйста чертежик с размерами, а также чертёж разреза. Заинтересовало
Схематично, вот так. К сожалению размеры снять сейчас не могу - на даче девайс лежит.
quote:Ощущение что корпусные детали не гнулись "на коленке" из листа, а штамповались...
Там станков всяких было - море. Институт серьёзными делами занимался. Любую деталь мог изготовить самостоятельно и очень качественно.
А это - для себя, блин, делали.
С любовью. Замечательный аппаратик.
Огласите пожалуйста размеры девайса.
У немцев еще в войну на севере (Кестеньга) были подобные устройства
quote:Огласите пожалуйста размеры девайса.
Где-то 23-24 см. в высоту. Небольшой. Точных размеров снять не могу, тбо девайс не дома.
quote:У немцев еще в войну на севере (Кестеньга) были подобные устройства
Хотите сказать, - нужно просто порыскать на сайтах коллекционеров с целью приобретения и использования?
Изделие из стартового поста - это не только самовар, но и печка (при этом сосуд можно рассматривать как теплоаккумулятор). Вот тот бидон, что с трубой внутри - это чистый самовар, и он энергоэффективнее. Но по сути, в идеале такое устройство должно быть печью длительного горения (как булерьяны), то бишь с регулируемым потоком воздуха. Видел как-то такое на фотках, размером с большую кружку, с телескопически выдвигающейся трубой. Поллитра чая за несколько минут на ОДНОЙ ЩЕПКЕ. Или поллитра супа за час на нескольких.
quote:Но по сути, в идеале такое устройство должно быть печью длительного горения (как булерьяны), то бишь с регулируемым потоком воздуха. Видел как-то такое на фотках, размером с большую кружку, с телескопически выдвигающейся трубой. Поллитра чая за несколько минут на ОДНОЙ ЩЕПКЕ. Или поллитра супа за час на нескольких.
О, походный булерьян - мечта всей жизни! В палатке с печечкой - кайф, но одно плохо - топить надо непрерывно. Фоточку не поищите? Завтра пойду на выставку ОиР - посмотрю, вдруг повезет...
Не, не повезёт, изделие было кустарным. Тут самостоятельно надо, или мастера искать. Впрочем, чертёж для мастера всё равно придётся делать самому. Могу только рассказать, что на фотках было.
Цилиндрический сосуд, внутри труба (более узкий цилиндр), внутрь трубы складываются телескопические секции дымохода. Сама труба служит топкой, отверстие снизу прикрыто металлической сеткой и закрывается скользящей заслонкой, регулирующей тягу. Сверху крышка в виде кольца (дырка под дымоход), снять можно только сложив дымоход, однако предусмотрен носик. Сбоку ручка. Под всем этим чудом маленькие ножки. В общем-то проще некуда, но нужна работа по металлу...
P.S. Кстати, слой теплоизоляции снаружи этого цилиндра и термоизолированная крышка улучшили бы характеристики девайса...
quote:Originally posted by Taledo:
Завтра пойду на выставку ОиР
Ааааа, где выставка?
Народ, у меня просьба большая! Ежели не сложно - скидывайте чертежи и схемы самодельных самоваров и прочих печек в самодельшицкий раздел - forumtopics/208
Буду очень признателен! Пусть будет и там, и тут!
quote:Ааааа, где выставка?
Так, на ВДНХ... 69 75 павилион, как всегда вроде бы... Вот ссылочка www.expo-design.ru
quote:Цилиндрический сосуд, внутри труба (более узкий цилиндр), внутрь трубы складываются телескопические секции дымохода. Сама труба служит топкой, отверстие снизу прикрыто металлической сеткой и закрывается скользящей заслонкой, регулирующей тягу. Сверху крышка в виде кольца (дырка под дымоход), снять можно только сложив дымоход, однако предусмотрен носик. Сбоку ручка. Под всем этим чудом маленькие ножки. В общем-то проще некуда, но нужна работа по металлу...
Пару прошлых ОИР-ов какой-то дедок торговал у входа вроде бы похожими печками. Эх, тогда не пригляделся...
Те термосы железные что продают везде, оч. похожи на то что обсуждаем, только без дырок.
forummessage/21/367
Чертежи в студию - тады похрюкаем
Кстати, небольшой оффтоп, о видах подручного топлива. Горючка горючке рознь. Попробуйте дома подпалить скорлупу от грецких орехов, к примеру. Вот это жар! Даже когда не горят, а тлеют. И тлеют долго. Туго разгораются правда.
Так что если раздобыли в лесу орехи - скорлупу выбрасывать расточительно. Такой вот горючкой и чай согреть, и протопить палатку можно в момент, главное о жаровне и дымоотводе не забыть.
Человеку свойственно заблуждаться ...
Где в этом или том ряду по теплотворной способности находится описанная скорлупа? Обгоняет ли она обычные, дешёвые, широко распространённые и не имеющие никаких проблем с поджиганием спирт, бензин etc. ?...
quote:Originally posted by Горник:
Швейцарский комплект больше тяготеет к термосу.
Думаю можно и растапливать...
quote:обычные, дешёвые, широко распространённые и не имеющие никаких проблем с поджиганием спирт, бензин
Обычные в лесу? А вот орехи там есть (хотя от климатзоны зависит).
Широко распространённые? Ну бензин - там где есть заправки. Спирт же в аптеках и то трудно достать.
Дешёвые? Почём тот же спирт в аптеке?
Проблем нет? Для горючих жидкостей нужна соответствующая топка.
Раздел ведь о выживании, а не о установке дизельгенератора с канализацией.
А насчёт теплоты - не в курсе. Скорее всего больше древесного угля, в скорлупе масла всякие. А чтоб не быть голословным - недавно скорлупой от килограмма грецких комнату 20км.м. за четверть часа прогрел с нулевой температуры (дверь балконную открытой забыл). Прокоптил, конечно, но хули нам, холостякам. Ведро кверх ногами, сковородка сверху, коробок спичек как растопка. Попутно даже поджарил кусочки мяса на шампуре (не шашлык, но под коньяк ушли) Вот такое вот выживание А что, пьяный русский и не на такое способен.
сделал себе такое(рисунки и чертежи не мои)
взято с board.lutsk.ua (по просьбе КВН)
тут по ссылке есть в гламурном исполнении (есть видео работы где виден принцип работы)
http://www.backpackinglight.co.uk/product398.asp
делается из двух индийских кружек от нержавейки, велосипедных спиц для решетки-колосника(я использовал решетку для комп вентилятора). при работе с вентилятором превращается в мега турбину. отлично работает на ветру, с ним даже лучше.
из дополнений сделал съемную ручку на болтиках, думаю сделать с трех\четырех сторон "ушки" для возможного растягивания отттяжек на земле для лучшей устойчивости либо для подвешивания
думается для такой же печки попробовать раскурочить термос
когда то пробовал регулировать горение в похожем устройстве с помощью плотно прилегающей верхней крышки(чтобы получалось длительное горение). но такое нужно будет подбирать экспериментальным путем. еще думается можно попробовать к крышке добавить фольгу которая бы закрывала(или частично перекрывала) доступ воздуха через нижние дырки
Суровая топка с турбонаддувом, но... Умалчивая про расход дровишек, всего один вопрос - золу наддувом не выдувает?
quote:Originally posted by Гуманоид:
Суровая топка с турбонаддувом, но... Умалчивая про расход дровишек, всего один вопрос - золу наддувом не выдувает?
турбонаддув всего лишь опция котороя я пока так и воспользовался(не сделал). хотя с др стороны наддув в весе прибавит совсем не много, но может оказаться очень полезен однажды дождливым\снежным днем. вес блока под 4 батарейки минимален, фольга граммы весит, вентилятор тоже.
сво. печку из кружек пользую без наддува. пока устраивает и так. доволен на все 100%
золы остается совсем мало. в основоном же дрова идут в палец толщиной гдето, большие не пользовал. а от таких дров ее и на коробок спичечный не насобирается
Турбонаддув - моя давняя мечта для походной зимней печки. Сегодня купил на ОиР-е вот такое чудо-юдо.
В компактном состоянии:
В рабочем:
И со свето-музыкой для лесной дискотеки:
Работает от трех пальчиковых батареек. Лопости мягкие - складные. Выживать - так с музыкой!
О! Мышка с кулером, чтоб рука не потела! Патентуй, кто первый!
Parazittm, когда доберетесь, замерьте плиз. высоту от поддона до дна кастрюли.
quote:Originally posted by Taledo:
Турбонаддув - моя давняя мечта для походной зимней печки. Сегодня купил на ОиР-е вот такое чудо-юдо...
изобретатель поддува для печки из кружек советовал моторчик от касетных магнитофонов. на барахолке думаю совсем задешево от какого раздолбаного можно взять. к нему докупить блок на 3-4 батарейки и будем счастье
quote:Parazittm, когда доберетесь, замерьте плиз. высоту от поддона до дна кастрюли.
ок.
Вот если бы изобрели печку для палатки, которая бы не требовала дымохода, а жрала мох, траву и ветки... Эх, нереальная мечта...
------
В начале было слово. И слово было убого.
У моего отца такая штучка была, ну или похоже что такая. По крайцней мере вещь оченно похожа по чертежу. Сама вещь люминевая, явно серийная, но отцу она не нравилась, когда жжег сухое горючее. Так вроде где-то и сейчас валяется. Отец у меня зимний рыбак для этого и брал когда-то.
Re: Гуманоид> Вот если бы изобрели печку для палатки, которая бы не требовала дымохода, а жрала мох, траву и ветки... Эх, нереальная мечта...
ИМХО главная проблема для печки в палатке не дымоход - вшить дырку с клапаном в крышу палатки побольше - не проблема. Главный гемор ее (печку) непрерывно топить, особенно, если ты единственный в микрогруппе истопник. Вот если бы ее сделать герметичной и там бы дрова тлели часа 4 на одной закладке - вот это было бы здорово! Даже не надо все эти трубки - конверторы как в бурельяне - пусть излучением стенок греет, но чтобы долго. Вот.
На выставке подходил к производителям печек - сделайте, говорю, круглую дверцу на клин, чтобы герметично было, по типу как в бидоне. Не, говорят, технологически сложно, ломает...
Дык понимаешь, в такой дымоход всё тепло и уходит, а снаружи холод засасывает. Один выход - каталитическая грелка - но дорого и весит. Есть правда лесной вариант - камни в костре нагреть и в негорючую теплоизоляцию завернуть... Но камни есть не везде, да и топлива на костёр много надо (что в степи делать?). И долго к тому же.
Надо думать, как походный булерьян делать. Главное тут - вес и объём.
quote:в такой дымоход всё тепло и уходит
Не, раскаленный газ уходит, а излучение тлеющей древесины - греет. Если палатка не слишком большая (2х2м) - ее легко согревать излучением.
А что если по принципу обогревайки из свечки и перевернутых цветочных горшков (уже не раз писал здесь на форуме, с одной свечи комнату греет), только вместо горшков камень присобачить сверху свечки? Свеча 10 часов икеевская горит, греет камень, камень как радиатор тепло отдает... Вот только как установить её, чтобы не перевернуть сонному?
quote:что если по принципу обогревайки из свечки и перевернутых цветочных горшков (уже не раз писал здесь на форуме, с одной свечи комнату греет),
Ой, а бросьте ссылочку, а то я первый раз слышу.
quote:Originally posted by Taledo:
Ой, а бросьте ссылочку, а то я первый раз слышу.
www.membrana.ru
Блин, гениально! Обязательно такую сделаю. А ведь ее можно и над маленькой ковеевской горелкой-обогревателем приладить. Класс! Quark p, спасибо!
quote:Главный гемор ее (печку) непрерывно топить, особенно, если ты единственный в микрогруппе истопник. Вот если бы ее сделать герметичной и там бы дрова тлели часа 4 на одной закладке - вот это было бы здорово! Даже не надо все эти трубки - конверторы как в бурельяне - пусть излучением стенок греет, но чтобы долго. Вот.
Не совсем понял, как выполнен биметаллический клапан, но идеи здравые:
poxod.ru
Похоже?
quote:Originally posted by В_В_В:
А что если по принципу обогревайки из свечки и перевернутых цветочных горшков (уже не раз писал здесь на форуме, с одной свечи комнату греет)...
"Уже не раз здесь на форуме" предлагал тому хренову изобретателю этой штуки сначала сходить подучить основы элементарной физики, а потом уже начинать изобретательствовать...
quote:
Точно! Вот, где теперь кудесника найти, чтобы сделал такую...
Уже не раз здесь на форуме" предлагал тому хренову изобретателю этой штуки сначала сходить подучить основы элементарной физики, а потом уже начинать изобретательствовать...
А что, не работает? Вы не укажите ссылочку на свою критику? А то я за горшками уже намылился...
quote:Originally posted by Taledo:
А что, не работает? Вы не укажите ссылочку на свою критику? А то я за горшками уже намылился...
А без ссылочки?... Своей головой?... Закон Михайлы, нашего, Ломоносова - очень сложно применить?
И Артура, ихнего, Конана Вар..., ой, Дойля - тоже не знаете?... Ну, про дедуктивный метод Шерлока, нашего, Ливанова? Тоже не слышали?
Даже кино смотрим сквозь пальцы ...
Боже, ну когда же этот пипл начнёт думать головным мозгом?...
Taledo, идите за горшками. Нет, вы идите за горшками!...
Если не в состоянии ответить на элементарный вопрос - откуда возьмётся энергия для обогрева вашей палатки??? И нафига вы таскаете с собой Ковею трёхкиловатную, если "гениальные" люди уже давно варят суп в обмазанных особым образом специальной волшебной глиной котелках - на одной свечке из Икеи ? Эта глина при особой форме канавок поглощает всё окружающее тепловое излучение, даже архары на соседней вершине - и те, помогают своим теплом кипячению воды в таком котелке.
Ссылочку вам не указать? - на гениальный метод обмазки котелков и где такая глина продаётся?
Кудесника он ищет ...
Не ... ну я долго терпел, но "гениальность" этого горшечного "изобретения" - меня окончательно добила.
Свечкой - палатку, аккумулятором - машину ... какие дальше запросы возникнут? - таблеткой сухого горючегео - трёхкомнатную квартиру?
quote:Боже, ну когда же этот пипл начнёт думать головным мозгом?...
Taledo, идите за горшками. Нет, вы идите за горшками!...
Ну, так работает или нет? Комрад, не мучайте, ответьте по существу, плиз...
Идите за горшками - я настаиваю.
- Не пожалеете.
quote:- Не пожалеете.
Ок.
Одной свечкой можно отопить скажем спальник. Нужна труба дымоход через спальник, вместо теплой бабы.
quote:Originally posted by Mutant:Не совсем понял, как выполнен биметаллический клапан, но идеи здравые:
poxod.ru
Похоже?
Печь надо делать типа термоса, чтобы хранилище топлива было горячим и не остывало. Далее какая-то камера дожигания и трубы, основное тепло должно идти от них.
Сделать бы экспериментальную конструкцию, но бабок жалко и материалов даровых нет.
На топку бы котлы из нержи пошли бы, но и как котлы они мне нужны
Taledo,
После бесценного практического опыта самостоятельного конструирования, весёлого времяпровождения при испытаниях (рекомендую вашу Ковею дома не оставлять - мало ли что со свечкой может случиться) и получения отрицательного (imho) результата, вы будете иметь либо миленький (хоть и почти безполезный) девайс "как на прикольном цветастом сайте" (внатуре - круче подсвечников я ещё не встречал), либо - три отличных горшочка для комнатных цветов - великолепный подарок практически для любой знакомой женщины. Рекомендую (после экспериментов) посадить в них фиалки.
Ну не будет никогда в инете такого же пёстрого аляповатого, но анти-кэндл-хитер-сайта.
Потому как, неблагодарное это занятие - учить взрослых людей элементарной физике программы средней школы. Неблагодарное и бесполезное. (Горе-"изобретателей" всегда будет больше, чем настоящих изобретений).
quote:Сделать бы экспериментальную конструкцию, но бабок жалко и материалов даровых нет.На топку бы котлы из нержи пошли бы, но и как котлы они мне нужны
А я испорчу один котелок на саиовар - уж очень понравилась конструкция. Жалко, в Сплаве небольшие котелки кончились...
А я обычно для такий экзерсисов использую банки из нержавейки для сыпучих продуктов
1 - крышка, 2 - камера сгорания, 3 - дожигатель.
Где-то так я бы попробовал сделать.
А зачем дожигатель в стороне? Чисто для отопления?
Господа, я когда увидел девайс топикстартера, подумал, что это переделанный "за 5 минут на коленке" ......! Потом оказалось, что это самоделка. Но, подумал я, разве не проще взять готовый ...... из нержавейки, приделать дверцу, насверлить в верхней части дырок и усё готово. Ведь конструкция у ....... и у этой печки на 90% повторяет друг друга. А девайс аццкий, нужно будет пойти купить себе еще один ...... за 300 рублей на базаре и за пару часов сообразить такую же штукенцию.)))
Ну да. Где-то тепло должно выделяться. В моей схеме дрова в термосе, только так можно сохранить тепло для длительного горения.
quote:"за 5 минут на коленке" ......!
так они же еще и разного обьема- на 0.5, 0.7, 1, 1.2 больше литра.
Parazittm, можно фотографию нижней стороны девайса поподробнее. И фото поддона под сухое горючее отдельно?
quote:Parazittm, можно фотографию нижней стороны девайса поподробнее. И фото поддона под сухое горючее отдельно?
Снизу всё гладко. Аккуратное дно заподлицо.
Что Вы имеете в виду под "отдельно"?
А... Допетрил, вроде.
Это цельная конструкция.
Я же в старт топике писал - можно нести и кипятить одновременно. Единственное, что отделяется - крышка.
quote:Что Вы имеете в виду от "отдельно"?
не понятен способ фиксации таблетки сухого горючего на вот этой "дырчатой" подставке под него. Или оно просто телепается по ней при переноске?
Я понял, что все уже догадались, из чего "на коленке" за вечер получится такой замечательный самовар?
quote:Или оно просто телепается по ней при переноске?
Телепается при переноске. Там края чуть загнуты вверх, видимо, хватает.
Но ни разу не вывалилась, ибо некуда.
quote:Телепается при переноске.
Есть мысля при конструировании собственного какой-нибудь фиксатор-ограничитель использовать, пусть даже из жести. А в остальном конструкция понятна. Снизу, я так понял, тоже отверстия по кругу? А то за открытой крышкой "топливного отсека" не видно.
quote:Снизу, я так понял, тоже отверстия по кругу? А то за открытой крышкой "топливного отсека" не видно.
Совершенно верно.
Дед говорил, что тогда СГ разное было. Не было единого стандарта его размера, вот и нельзя было установить что-то определённое, дабы сохранить универсальность.
К тому же (больше, именно по этому), в качестве СГ использовалось не только то, что продаётся в магазинах, а "позаимствованное" на производстве и аккуратно нарубленое.
После использования на одном из самоваров чего-то, что уж больно хорошо горело, его потом деактивировать пришлось. (может шутит, ХЗ)
К стати, при работе наружные стенки девайса должны очень раскаляться, что думаю проблематично при использовании его на ходу, подвешенным на рюкзак впереди идущего. Мало того что кипяток, так еще и прислониться к заднице может. Хорошо если только штаны поплавит, а если что под ними?
quote:К стати, при работе наружные стенки девайса должны очень раскаляться, что думаю проблематично при использовании его на ходу, подвешенным на рюкзак впереди идущего. Мало того что кипяток, так еще и прислониться к заднице может. Хорошо если только штаны поплавит, а если что под ними?
Всегда вешался на рюкзак и на нём болтался.
Пока ничего не проплавил.
И немного усомнился в том, что на одной таблетке можно закипятить 1 литр воды. Хотя конечно смотря какие таблетки. Я использую импортные, диаметр 22мм.,толшина 14мм..Одной не хватает даже на поллитра летом. Время горения около 15 мин. Вынужден был делать минигорелку на две таблетки.
А никто не пробовал на нерж. котелки припаивать медные ребра в зоне нагрева ??? Мне кажется кпд пламени в этом случае явно повысится.
quote:усомнился в том, что на одной таблетке можно закипятить 1 литр воды
имхо, тут все дело в двойных стенках и "грамотном" теплообмене. Горячий воздух от таблетки поднимается вдоль всей поверхности емкости с водой, минимально (по сравнению с классическим котелком) рассеиваясь в пространстве и частично отражаясь от внутренней стенки дополнительной оболочки. Где то уже попадалась подобная конструкция, гораздо более "замороченная", но с таким же принципом действия. Так вот кпд сходный 1 таблетка= 1 литр кипятка при комнатной температуре.
quote:А без ссылочки?... Своей головой?... Закон Михайлы, нашего, Ломоносова - очень сложно применить?
И Артура, ихнего, Конана Вар..., ой, Дойля - тоже не знаете?... Ну, про дедуктивный метод Шерлока, нашего, Ливанова? Тоже не слышали?
Даже кино смотрим сквозь пальцы ...Боже, ну когда же этот пипл начнёт думать головным мозгом?...
Taledo, идите за горшками. Нет, вы идите за горшками!...
Если не в состоянии ответить на элементарный вопрос - откуда возьмётся энергия для обогрева вашей палатки??? И нафига вы таскаете с собой Ковею трёхкиловатную, если "гениальные" люди уже давно варят суп в обмазанных особым образом специальной волшебной глиной котелках - на одной свечке из Икеи ? Эта глина при особой форме канавок поглощает всё окружающее тепловое излучение, даже архары на соседней вершине - и те, помогают своим теплом кипячению воды в таком котелке.
Ссылочку вам не указать? - на гениальный метод обмазки котелков и где такая глина продаётся?
Кудесника он ищет ...Не ... ну я долго терпел, но "гениальность" этого горшечного "изобретения" - меня окончательно добила.
Свечкой - палатку, аккумулятором - машину ... какие дальше запросы возникнут? - таблеткой сухого горючегео - трёхкомнатную квартиру?
Не хочу спорить с мегасуперизобретателями, жутко непринимающих то, что придумывают другие.
Я не защищаю пример обогревателя со свечкой, но у Вас не бывает кроме белого и черного других цветов, а жаль.
Мы же рассматриваем всевозможные варианты, пусть с той же свечкой может и не самый лучший, но почему сразу категорически "нет", вот это мне непонятно. А мне вариант понравился, понятно что в поход горшки я таскать не буду, но комнату 1-2 таких свечек согреют точно, еще и осветят вечером + дешево и безопасно.
Вот первая ссылка: www.membrana.ru
Кстати, там же внизу нашел другую ссылку на дровяную печь от Филлипса, жаль только без чертежей: http://www.membrana.ru/lenta/?5711
quote:Кстати, там же внизу нашел другую ссылку на дровяную печь от Филлипса, жаль только без чертежей
Да ненужны там чертежи
В инете полно ссылок на самоделки таких печей... Конструкция простая. Наберите в поиске "Rocket Stove"
Вот здесь например, вариант такой печи (самоделка) с дымоотводом: http://www.appropedia.org/CCAT_rocket_stove
ЗЫ: А вообще, тему бы уже пора переименовать... От самоваров к печкам плавно скатились....
Форум тупит пострашному 
В_В_В, вы эту трехгоршковую конструкцию проталкиваете с таким упорством, что создается впечатление, будто вы торгуете цветочными горшками и хотите поправить свой бизнес
Мда... всё таки лучшее отопление - это баба под мышкой. Она и самоходная вдобавок.
quote:Originally posted by Skunk:
В_В_В, вы эту трехгоршковую конструкцию проталкиваете с таким упорством, что создается впечатление, будто вы торгуете цветочными горшками и хотите поправить свой бизнес
К сожалению, не торгую.
Меня зацепило несколько тем и я их упорно пытаюсь изучать всесторонне (не слепо: нравится и все, а как-раз для практического применения).
Одна из них - это такой обогреватель. Когда практический опыт докажет обратное, я сам откажусь от этой идеи как от нерабочей. Вот еще надо было бы на улице попробовать палатку прогреть и все будет понятно.
В_В_В,
(Нецензурное междометие)! Ну при чем тут "нравится-не нравится"?!! Есть законы физики, и они недвусмысленно гласят, что сколькими горшками не накрывай свечку - больше тепла она не произведет в принципе!
А если где вычитаете, что если два пальца в розетку сунуть, то потом пол-дня глаза светятся: на лампочках можно экономить - тоже проверять будете?!
Или хоть - до результатов своих экспериментов - воздержитесь от публичной агитации: а то, вон, еще один легковерный уже нашелся...
Да не кто не призывает делать баню из горшков и свечей, но вот простой пример - печь щепотница и просто костер, сколько дров надо чтобы закипятить литр воды в обоих случаях. Просто горшки работают как мини аккумулятор тепла не более.
Подозреваю, что горшки способствуют либо дожиганию, либо очистке гари. Кроме того, горячий воздух от свечки уходит вверх и там фактически теряется. Греет потолок без толка. А так горшки горячие под боком остаются.
quote:Есть законы физики, и они недвусмысленно гласят, что сколькими горшками не накрывай свечку - больше тепла она не произведет в принципе!
Видимо, просто у обычной свечки и свечки с горшками, хоть эннергия и одна, а КПД её разные.
Quark_p - кипячение воды - принципиально другой случай: там окружающая среда не является объектом нагрева, то есть имеет место КПД, который и можно изменять конструкциями печек.
ag111 - "Кроме того, горячий воздух от свечки уходит вверх и там фактически теряется. Греет потолок без толка" - ага, а вокруг горшков воздух держится как приклеенный, никуда не поднимается и конвекция ему по-хрену?
Parazittm, - уже сказал в предыдущем посте: понятие "КПД" не может существовать в принципе, если объектом нагрева является окружающая среда!
Больше тепла свечка не произведёт, но вместо локального источника горячего газа получится инфракрасный излучатель во все стороны, который будет подогревать окружающие предметы, а не атмосферу.
ag111 - "Кроме того, горячий воздух от свечки уходит вверх и там фактически теряется. Греет потолок без толка" - ага, а вокруг горшков воздух держится как приклеенный, никуда не поднимается и конвекция ему по-хрену?
Одно дело, воздух на 3 - 5 градусов теплее, другое на 300 - 400
В физике не силен.
Только, помнится мне, кирпичная печка - лучше, чем железянная.
А уж насколько лучше костра...Самовнушение, наверно. Лишь бы работало.
Может всё-таки купите горшки? Да - вы, все, кто верит ...
И объявим по горшкам "водяное перемирие"?
А тут - давайте говорить про самовары.
Ведь чай на свежем воздухе - это так здорово.
Неужели больше нет никаких конструкций для аутдор-файв-о-клок-ти ?
Попроще в изготовлении, чем у топикстартера.
Все-таки в самоваре жаровая труба должна идти внутри емкости. Тогда потери будут меньше.
quote:Далеко не факт, мягко говоря, - основной поток горячего газа движется очень далеко от стенок собственно жаровой трубы, т.е. абсолютно не участвует в нагреве воды.Все-таки в самоваре жаровая труба должна идти внутри емкости. Тогда потери будут меньше.
А дизайн топикстартера предпочтительнее тем, что горение происходит ПОД нагреваемой ёмкостью, пламя используется на 100 % (говоря народным языком), далее - горячий воздух проходит в кольцевом зазоре, дополнительно нагревая и котёл с водой и внешний кожух, а вот тут - очень легко уменьшить тепловые потери в окружающую среду теплоизоляцией этого кожуха. Если для нагрева используется стандартная таблетка сухого горючего, то никогда внешний кожух не нагреется более 150 градусов, следовательно, можно использовать для обмотки любую подвернувшуюся тряпку.
В верхние отверстия будет выходить просто горячий воздух с температурой не выше 60-70 градусов, imho.
quote:Originally posted by Andy:
...объявим по горшкам "водяное перемирие"?
Принято
quote:Originally posted by Andy:
...А тут - давайте говорить про самовары... Неужели больше нет никаких конструкций для аутдор-файв-о-клок-ти? Попроще в изготовлении, чем у топикстартера.
Ну, если не требуется подтверждения практикой и теоретические умствования тоже принимаются - то извольте
Берем разъемную (на резьбе) емкость, размером чуть больше таблетки СГ. В емкость входят две трубки. Закладываем внутрь таблетку, поджигаем, завинчиваем. Насколько я понимаю, подача воздуха и отвод продуктов горения будет продолжаться по трубкам. Теперь всю конструкцию опускаем в любую емкость (в идеале - в термос) так, чтобы только трубки торчали наружу. Получится что-то наподобие кипятильника
Детали конструкции обсуждаемы, но сам принцип, думаю, должен быть достаточно оптимальным
quote:Originally posted by Andy:
Далеко не факт, мягко говоря, - основной поток горячего газа движется очень далеко от стенок собственно жаровой трубы, т.е. абсолютно не участвует в нагреве воды.А дизайн топикстартера предпочтительнее тем, что горение происходит ПОД нагреваемой ёмкостью, пламя используется на 100 % (говоря народным языком), далее - горячий воздух проходит в кольцевом зазоре, дополнительно нагревая и котёл с водой и внешний кожух, а вот тут - очень легко уменьшить тепловые потери в окружающую среду теплоизоляцией этого кожуха. Если для нагрева используется стандартная таблетка сухого горючего, то никогда внешний кожух не нагреется более 150 градусов, следовательно, можно использовать для обмотки любую подвернувшуюся тряпку.
В верхние отверстия будет выходить просто горячий воздух с температурой не выше 60-70 градусов, imho.
Что за ересь ???
горение происходит ПОД нагреваемой ёмкостью, - без проблем
пламя используется на 100 % - это как ???
горячий воздух проходит в кольцевом зазоре, дополнительно нагревая и котёл с водой и внешний кожух - внешний кожух - в любом случае потери
основной поток горячего газа движется очень далеко от стенок собственно жаровой трубы - а диаметр жаровой трубы не может быть равен ширине зазора ??? Религия не позволяет ??? Горячий воздух вдоль кожуха используется предельно эффективно.
Жаровых труб кстати может быть не одна.
Такая конструкция не нова. Сейчас трудно найти чертежи, но суть была примерно такова:Труба с дном, в середине перегородка вдоль по длине трубы, делящая её на два отсека, не доходящая до дна, но на верху трубы один из отсеков гораздо выше другого и закрыт перегородкой(т.е. как бы две трубы разной высоты соединённые внизу. Разница по высоте отсеков даёт направление движения воздуха(тяги),вход в короткий и выход через длинный.
Чем больше разница в длине-тем больше тяга.
В короткий отсек на специальной держалке, типа сеточки на очень длинной ручке, опускается стопка таблеток СГ с предварительно зажженой НИЖНЕЙ.
Воздух через зазор между стопкой таблеток и стенками поступает к горящей нижней таблетке и выходит с продуктами горения через длинный отсек. По мере сгорания нижней таблетки на ее место опускается следующая. Вся конструкция опускается в емкость с водой.
К стати, если в конструкции топикстартера в зазоре между внутренним бачком и наружной стенкой кожуха установить шнековую перегородку, чтобы продукты горения двигались вокруг бачка по спирали, т.е. увеличить длину дымохода, что собственно и сделано во всех домашних печах, а наружную стенку кожуха теплоизолировать, хоть стеклотканью, то продукты горения будут отдавать гораздо больше тепла, КПД нагревателя повысится.
quote:Originally posted by strannik...ru:
Такая конструкция не нова...
Э-эх, опередили, супостаты!
quote:Originally posted by ag111:
Одной свечкой можно отопить скажем спальник. Нужна труба дымоход через спальник, вместо теплой бабы.
Не. свечка - 15 Вт тепла. Баба - 100 Вт. Если спит. А если ее расшевелить... и триста не предел. Энергетика в пользу бабы
quote:Originally posted by strateg:
А если ее расшевелить... и триста не предел. Энергетика в пользу бабы
аха, главное её раскочегарить и быстренько попытаться уснуть, пока тепло
quote:Originally posted by strannik...ru:
К стати, если в конструкции топикстартера в зазоре между внутренним бачком и наружной стенкой кожуха установить шнековую перегородку, чтобы продукты горения двигались вокруг бачка по спирали, т.е. увеличить длину дымохода, что собственно и сделано во всех домашних печах, а наружную стенку кожуха теплоизолировать, хоть стеклотканью, то продукты горения будут отдавать гораздо больше тепла, КПД нагревателя повысится.
Кстати - да, это решает проблему прямотока и малого КПД в связи с выхлопом больше половины тепла в трубу!!!
quote:главное её раскочегарить и быстренько попытаться уснуть, пока тепло
как подсказывает практика, то "раскочегарив", нужно обязательно "докочергить")) "кочергой" до логического завешения, иначе от печки угореть можно будет, а от бабы - проснуться вне палатки вытряхнутым из спальника. И это только в лучшем случае)))
quote:если в конструкции топикстартера в зазоре между внутренним бачком и наружной стенкой кожуха установить шнековую перегородку, чтобы продукты горения двигались вокруг бачка по спирали, т.е. увеличить длину дымохода, что собственно и сделано во всех домашних печах, а наружную стенку кожуха теплоизолировать, хоть стеклотканью
а еще придумать подставку, переделать топку под дрова и добавить тубу, то получится "буржуйка" и вы заимаетесь её таскать.
Как вы на практике представляете себе всю эту возню с чехлом из стеклоткани, с вырезанием отверстий под подсос воздуха и СГ-топку? Имхо, в девайсе прелесть в таком, какой он есть. На подставку согласен, но апгрейд стеклотканью- лишнее. "Витая" перегородка- не будет ли проблем с тягой? Как её потом чистить от сажи? И Процедура изготовления её непонятна. Кстати, "кузявый" девайс получился бы и из того же нержавеющего термоса, но, с правильно озвученной идеей ag111 про то, что
quote:в самоваре жаровая труба должна идти внутри емкости. Тогда потери будут меньше.
если из полезного, "внутреннего" объема термоса сделать "реактор" для сухого горючего, а из "междустеночного" пространства соорудить "емкость" для воды. Тогда вода будет нагреваться "изнутри", с минимальными теплопотерями. Но для изготовления этого девайса нужна аргоновая сварка. Приварить ручку, не повреждая герметичности термоса, просверлить и вварить 4 или более нержавеющих трубки, соединяющих внешнюю поверхность изделия и "реактор" для подачи воздуха в зону горения, и обдумать ситуацию с крышкой "емкости" для воды, которая должна быть жаростойкой и не нагреваться, и с крышкой "реакторного отсека", которая должна рассекать горячий воздух из "реактора", т.к. при переноске за ручку рука будет находиться в "горячей зоне" и регулировать тягу. Какой то замороченный самовар получается. Не, буду лучше по методу топикстартера термос дырявить. А если кто на вооружение идею N2 возьмет, то хоть отпишитесь, чего получилось.
[QUOTE][b]
Кстати, там же внизу нашел другую ссылку на дровяную печь от Филлипса, жаль только без чертежей: http://www.membrana.ru/lenta/?5711
Вот схема печки:
Установлен термогенератор для зарядки аккумулятора питающего вентилятор и блок управления.
Вот видео печки Philips:
http://www.youtube.com/watch?v=WUDYkd34voc
Горит достаточно шустро
slava_xarkov
по идее надо писать не "чертежи не мои" а с согласия того, кто чертил или если без согласия, тогда ссылку где брали. Ихмо.
Есть простейший способ подогревать спальник (и руки в карманах) из газовой зажигалки стравливается малость газа (кнопку подержать), потом щёлк!
Не боитесь, не то что что-нибудь поджечь, даже обжечь и близко не успевает, зато тепло сразу. Можете в собственном кармане испытать, сам так руки грею... quote:Originally posted by Гуманоид:
...малость...
А если в секундах? К примеру, для кармана?
надо найти дедов самовар...
quote:Originally posted by dim99:
надо найти дедов самовар...
В него пукнуть и поджечь зажигалкой 
quote:А если в секундах? К примеру, для кармана?
Не засекал. Несколько. Пять, например...
quote:Originally posted by Гуманоид:Не засекал. Несколько. Пять, например...
Спасибо: надо будет попробовать (С сомнением рассматривая близость карманов к причинным местам и, все-таки, не полностью исключая возможность "большого пыха" в результате экспериментов): -Надо будет...
Есть больше чертежико, фото и проведены с ними реальные походы, выезды испытания в походных условиях, довольно инетерсные печки для готовки еды. Двухстенная печка с поддувом имеет КПД до 80% в отличии от 5-7 обычного костра. Это связано с тем, что в дыму от дров находится почти 90-95% не сгоревших от не достатка кислорода частиц. Подмешивая в этот дым свежий воздух, эти мелкие частицы сгорают. На таком принципе и основаны эти печи.
Холодный воздух попадает в отверстия с нижней части в наружной стенке и под нагревом или венитлятором устремляется вверх. Вверху он выходит на внутреннем стакане печки и там где он выходит образуются языки пламени. Пламя очень хорошо идет даже когда осталосся только жар из углей.
Вентилятор повышет очень сильно мощность и доводит до кипения довольно быстро емкость с водой. Потом венитлдятор можно отключать и вода будет от жара продолжать кипеть еще порядка 15 минут без подбрасывания дров. После прогорания, углей не остается, один белый пепел.
За образец была взята канадская печка, но переделана под наши реалии из кружек 555 и велоспиц на колосники.
Минус есть один - все же надо получить жар для начала как в костре. На таком размере как на фото и чертежиках, до 4 человек можно готовить. Хотя приняв за основу большие кастрюльки, реально произвести даже с малым венитлятором и печку поболее. Дров надо ориентировочно три закладки на готовку. Если внутрянка кружка 700мл, то объем дров надо порядка 2,1 литра.
вот ссылка на фото и ссылка http://kvntrek.uсоz.гu/photo/3-0-71
полистайта, есть ряд вариантов микропечек. Последняя с вентилятором и батарейками вышла 212 г. делал ее Бонд (Слава из Луцка) чертежи и выше и по ссылке его.
работать может и без поддува, но тогда дольше закипает.
У меня ссылка не грузится
http://kvntrek.uсоz.гu/photo/3-0-71
да чет не грузится
и не кпируется. одно могу сказать, надо похоже pfqnb в мой профиль. наажть на сайт . зайти в фотоальбом, там чертежи самоделок. Есть ряд видов чертежей печек малость разных времен выпуска. Последние Бонд особо красиво прорисовал на компе. По сему и написал - красиво вышло.На буржуйском сайте о горелках разных типов http://zenstoves.net в разделе дровяных печек http://zenstoves.net/Wood.htm есть есть такая, как они пишут, "дровяная печь для развивающихся стран". Можно скачать описание http://www.woodgas.com/Woodgas%20stove.pdf
Это не самовар, а просто горелка, подобная упоминавшимся выше. Так тут тяга создаётся не моторчиком, а высоким корпусом, как трубой.
Не знал в какую ветку запостить. но может будет интересно:
"Российский дизайнер Михаил Ставский придумал мобильный телефон, который работает без батареек и заряжается вращением корпуса на пальце руки. Аппарат называется Rotel, и это первый в мире телефон, который заряжается по такому принципу.
Пока что он изготовлен в единственном экземпляре, но если Михаил найдёт инвестора, то этот <шедевр> пойдёт в массовое производство."
http://habrahabr.ru/blogs/design/77279/
quote:Originally posted by DTols:
...заряжается вращением корпуса на пальце руки.
Ща гусары подтянутся - и враз объяснят, на чем тот телефон крутить нужно
quote:Originally posted by DTols:
Не знал в какую ветку запостить. но может будет интересно:
Ну, правильно : в тему про самовар самое оно ))).
quote:Originally posted by ser4026:
в самоваре жаровая труба должна идти внутри емкости. Тогда потери будут меньше.
Россия... 20 век... ванная комната... титан + дрова = горячая вода... вау!
помнит ктонить такое? а ведь в нем использовался именно принцип дымовой трубы ВНУТРИ емкости с водой... 80 литров холодной воды практически закипало за несколько минут... и если профукать, и клапан не сработает, то все, взрыв титана... бывали случаи... вот такой бы девайс в миниатюре, цены б ему не было!
quote:Originally posted by ser4026:
в самоваре жаровая труба должна идти внутри емкости. Тогда потери будут меньше.
Россия... 20 век... ванная комната... титан + дрова = горячая вода... вау!
помнит ктонить такое? а ведь в нем использовался именно принцип дымовой трубы ВНУТРИ емкости с водой... 80 литров холодной воды практически закипало за несколько минут... температура трубы на выходе из титана была хрен рукой дотронешься... и если профукать, и клапан не сработает, то все, взрыв титана... бывали случаи... вот такой бы девайс в миниатюре, цены б ему не было!
Абсолютно такой же был и у нас. Спёрли зимой из садового домика у нас в одну прекрасную мгновенью :0(
А пользоваться приходилось. На фотке не вижу, там в комплекте было такое люминиевое кольцо с дырками
жаль продан на молотке! где б еще надыбать такое?
С одной таблетки за пять минут закипает// летом/
Вот с размера таблеток и надо было начинать. Ну с такой конечно и с одной закипит. У нас продают в два раза меньшие, высота 13 мм.,диаметр 23 мм.
Обещал Мутанту выложить, вот оно (пока НГ не наступил
).какие нужно размеры - укажу.
наружный диаметр внутренней колбы - 9,5 см
наружный диаметр внешней колбы - 12 см
внутрь вставлено кольцо асботкани высотой от днища до верхних отверстий дымохода.
от верхнего края прорези топки в наружной колбе до дна внутренней колбы - 2,5 см
от верхнего края прорези топки в наружной колбе до дна той же наружной колбы - 3,7 см
высота прорези топки в наружной колбе - 2,2 см.
от подставки, на которой лежит горючее до дна внутренней колбы - 4,7 см.
=
Спасибо, Андрей!
Интересует:
Расстояние от подставки для горючего до дна колбы - топка.
Зазор между стенками колбы и наружными - дымоход.
Объем колбы - скока литров, время закипания при +20*С, и скока таблеток стандартного размера на это уходит.
А поддувало - отверстия только в дне?
Извел на это дело термос из нержавейки - тяга плохая, СГ горит неохотно, сильно дымит, время закипания порядка 20-30 мин на двух таблетках... Низачот.
промеры см выше.
Поддувало - это отверстия в дне наружной колбы и дне подставки под горючее. Других нет. Скорее всего - должна быть вентилируемая подставка = колцо с перфорациями, иначе тяги не будет.
Если сг дымит - наверняка недостаток воздуха, вылечить должно быть не сложно увеличением его прихода или расхода.
параметры закипания выложу позже.
Гав, у нас когда-то в 80-90-х был именно такой, в комплекте было алюминиевое кольцо-подставка с перфорациями, оно же и как поддувало, в проушину большую на боковой стенке вставлялась ручка для переноски из люминиевого профиля. Тяга не хватало, и отец насверлил в дне ещё с десяток дырок дополнительно. На кольце кипятильник стоял неустойчиво, поэтому пришлось кусачками кольцо-подставку в тонких местах с одной стороны по кругу перекусать и через одну загнуть, получилась подставка с бортиком, более устойчивая
quote:Если сг дымит - наверняка недостаток воздуха, вылечить должно быть не сложно увеличением его прихода или расхода.
Так в том и дело - у тебя зазор между колбами больше сантиметра на сторону, а в термосе всего 3-5 мм, какая уж тут тяга, сплошное сопротивление... Немного помогло увеличение топки до 6 см по высоте, но недостаточно.
Срезать наружную колбу, ставить что-то другое - смысл теряется, проще уж с нуля делать.
да ну, не может быть, чтобы 5 мм было не достаточно. У меня ведь ещё асболист стоит, не более 1 см на кольцо получается. нужно что-то с воздухом помудрить, мож отверстий по одному добавлять?
.Доброго вечера, уважаемые!
Поделюсь и я информацией - может кому полезной будет.
Три года назад изготавливал я что-то в этом роде, но гораздо: эээ: проще и дешевле.
Ну и видом, соответственно, поотвратнее.
Конструкция изготовлена из жестяной банки неизвестного происхождения. Почти точно такой размер (разница в миллиметры) имеют 3-х литровые жестяные банки из-под ананасов или грибов, но там жесть толще и, соответственно, тяжелее (но прочнее - соответственно ). Как и что делать, думаю, понятно. Отверстие сверху вырезается (помните об этом, когда будете открывать банку с ананасами! ` ) по размеру котла (ну, чуть меньше - чтоб края подогнуть хватило). Я использовал нержавеющий котелок-ведро всем известной конторы <555> на 2.4 л. (если мне не изменяет мой склероз). Этого хватало на 6.5 кружек еды или чая.
Котел разогревается газовой горелкой в виде паяльной лампы. Время не засекал, но по ощущениям минут за 10-15 закипает (15 - это когда вода с ледника). Такой большой вырез в кожухе получился по результатам испытаний - при меньшем горелка <не тянет>.
Если варим не чай или овсянку, то после закипания под котел кладем таблетку сухого горючего - кипение продолжается на время горения таблетки.
Расход газа не замерял, но, опять же - по ощущениям, не больше чем на прочих горелках.
Жестянка на дне - пламеотбойник (по задумке), чтоб не прожечь быстро стенку кожуха.
Асбестом проложить изнутри было бы, думаю, надежнее, но у меня его не было - сделал так.
Плюсы:
- Вес. Не встречал системы легче. Разве что спиртовые горелки из пивных банок, но не знаю, как они справляются с относительно большими объемами воды. (Я использовал эту конструкцию как кухню для 6-ти человек.)
- Цена. Дешевле не встречал. Разве что - опять же - спиртовые горелки.
Горелка такого типа стоила около 100 р, банка ананасов в том же районе, тем более, что ананасы можно съесть. Баллоны - самые дешевые из имеющихся в продаже.
- Надежная конструкция. Ломаться тут, в общем, нечему. Горелка разве что, но и там конструкция простая как гвоздь. В крайнем случае, можно взять две горелки на компанию- весит она грамм 100-150.
- Устойчивая конструкция. В отличии от примусов и газовых горелок все очень устойчиво. Котелок никогда не съезжает.
Минусы:
- Газовая горелка не связана жестко с кожухом, поэтому приходится ее либо держать в руках, либо класть рядом и чем-то подпирать. Не скажу, что это сложно или напрягает, но, тем не менее - недостаток. Да, горелку нужно располагать так, чтоб клапан баллона был выше уровня жидкого газа в баллоне.
- Мало возможностей регулировки мощности. Ну, при закипании регулировка вроде и ни к чему, а вот при варке могла бы пригодиться, но горение таблетки я не знаю как регулировать. Но мне и не нужно было - блюда были не простые, а очень простые.
- Пламя от горелки. Это все ж паяльная лампа, поэтому в палатке готовить - никак.
Но, опять же, палатки у нас были такие, что туда влезть и то - достижение. Готовить там - из разряда анекдотов.
- Внешний вид - стрёмный. Если это кого-то тут беспокоит.
Еще:
В самоваре жаровая труба должна быть внутри, а не снаружи.
Протестировал свой самоварчик при температуре -15
с одной таблетки не закипел /// но изрядно нагрелся//
С двух таблеток сух/ горючего закипел за 7мин//
Если положить сразу три таблетки думаю закипит за 5ть мин//
Отличная вещ// купил на молотке всего за 500руб
если не пугает копоть - попробуйте запустить на икеевской свечке (в металлическом стаканчике); турбо-вариант - разгон такой свечи на нескольких фитилях, потом пламя высокое и "неслабое" (у меня задуть не получилось, гасил перекрыв кислород)
quote:Originally posted by John2007:
Поделюсь и я информацией - может кому полезной будет. Три года назад изготавливал я что-то в этом роде, но гораздо: эээ: проще и дешевле.
Интересная конструкция. И если сделать прорезь в низу кожуха достаточно узкую, так чтоб сопло горелки зажимало, но таблетка сухого горючего закладыввалась без проблем, то горелка будет фиксирована, боле-менее. И одним минусом меньше.
2 ser4026:
Изначально так я и мыслил, но, как уже писал, "Такой большой вырез в кожухе получился по результатам испытаний - при меньшем горелка <не тянет>".
Пламя сбивается с режима "паяльной лампы". Видимо, из-за недостатка тяги.
2 ser4026:
Изначально так я и мыслил, но, как уже писал, "Такой большой вырез в кожухе получился по результатам испытаний - при меньшем горелка <не тянет>".
Пламя сбивается с режима "паяльной лампы". Видимо, из-за недостатка тяги.
В общем, необходимость отдельно располагать горелку - недостаток условный. Примерно столько же времени - если не больше - требуется для выравнивания площадки под примус или покупную газовую горелку, особенно когда горелка на баллоне располагается.
quote:Originally posted by John2007:
Пламя сбивается с режима "паяльной лампы". Видимо, из-за недостатка тяги.
А ,если , так называемый " пламеотбойник " понадырявить? Для притока воздуха.
2 ser4026:
Как я понимаю, проблема тут не с притоком, а с оттоком воздуха/продуктов сгорания. Выхлоп горелки вызывает повышение давления под кожухом, что и нарушает тягу самой горелки. Поэтому можно бы попробовать расширить/увеличить количество выходных отверстий в верхней части кожуха.
Но лично я вряд ли буду заниматься сколько-нибудь существенной модернизацией этой конструкции.
Повторюсь: конструкция, несмотря на некоторые недостатки, меня устраивает.
Опыт показывает, что работать с ней достаточно удобно - во всяком случае, удобно мне, и в тех условиях, в которых я ее использовал.
И основным ее преимуществом я вижу дешевизну и простоту изготовления. Поэтому усложнение/удорожание конструкции считаю бессмысленным.
Кроме того, это ведь сплошь компромисс:
Котел используется еще и для костра, поэтому с его формой экспериментировать не особо получится.
После закипания воды кипение поддерживается таблеткой сухого горючего, а это совсем другая мощность и теплопотери за счет большей тяги здесь ни к чему.
quote:Главно научится правильно свечку держатьOriginally posted by ag111:
Одной свечкой можно отопить скажем спальник... вместо теплой бабы.
Gav спасибо за подробные фотки и описание
quote:Gav спасибо за подробные фотки и описание
пожалуйста, рад если в пользу .
а как вам такая штука?file:///C:/Documents%20and%20Settings/Admin/Рабочий%20стол/Туризм/caldera04.jpg
А как вам такое?
quote:Originally posted by KORSU:
Отличная вещ// купил на молотке всего за 500руб
а точной ссылкой не поделитесь? что-то найти не могу.
quote:Originally posted by sokjoi:
quote:Originally posted by KORSU:
Отличная вещ// купил на молотке всего за 500руб
а точной ссылкой не поделитесь? что-то найти не могу.
У меня в детсве такая была. Купил ещё при СССР году так эдак в 1986ом. Гонял её на сухом горючем и на щепках. Работала классно, единственно, что с кольца всё время сваливалась, пока кольцо не потерялось. Потом без кольца она долго стояла в сарае, а потом родственники продали квартиру вместе с сараем..... Если ссылку на молоток выложите и я себе прикуплю это чудо за 500 рэ. Так из настольгии и для коллекции. Швейцарская фляга (в начале темы) похожа на эту штуку, может работать как на геле, так и на сухом горючем. (Расчитана именно на гель) бэушные фляги без нагара и копоти от сухого спирта.
Dovguj
quote:А как вам такое?
зачётное рукоделие.
за сколько закипает?
объём - 1 л?
А вот подобный такому походный самовар я сам лично видел в музее самоваров в г.Городец. Когда-то выпускались артелями медников-жестянщиков. Эта картинка стырена в тырнете поиском через гугль.
А это вот фото из того музея в Городце, снимал на телефон сам, фронтовой самовар из консервной банки.
Сделал себе печку из банки из под краски 2х литровой (кажется). Где была крышка там полностью вырезал. А в дне оставил край в 3см.Сбоку отвертие 3х4 см дрова подкладывать. От верхнего края 3 см отверстия для колосников. Их сделал из проволоки диам 2,5мм - их естессьно забыл в первом же полевом выходе, на первой же ночёвке. И не жалею - торчали они не хорошо из уложенной укладки. В поле нашёл проволоку. Свернул в 4 ре раза - пропустил через отверстия для колосников - супер понравилось. Подобрал пару кастрюлек чтоб входили друг в дружку и в банку. Компактность на высоте. ЭКОНОМИЧНОСТЬ!!! Проверил на себе . Вышел на берег - туристы на машинах легко доступные дрова пожгли. Искать ДРОВА сил нет. А всякая кора , обломки веток на берегу в не большом кол-ве есть. Хватило на всё хавчик сварить , чаю и кипячёной воды на следующий день сделать.
ЛЮДИ НЕ ПОКУПАЙТЕ ПЕЧКИ - СДЕЛАЙ САМ СЭКОНОМЬ ДЕНЬГИ!!!
можно фото печки?
Раз уж тема пошла про электрификацию печей и турбонаддув, может кто подскажет где можно заказать штучные термоэлектрические генераторы м.б. с пересылкой по почте (дюжа руки чешутся заткнуть Филипс
)? В энциклопедии радиолюбителя годы так эдак за 50-е видел подобное но одевали его на колбу керосиновой лампы и имели счастье слушать радио.... ведь так предположить, в РФ полно мусора в лесах, сухостоя, а вот солнечные батареи с их КПД и зависимостью от освещённости в экстримальном походе не выглядят так уж привлекательно.Гугл говорит вариантов масса по запросу термоэлектрические генераторы
newenergetika.narod.ru
swiss army stove - почти копия "самовара"
http://www.youtube.com/watch?v=UR3qNaiVpUc&feature=related
...
quote:Originally posted by SergeVB:
Гугл говорит вариантов масса по запросу термоэлектрические генераторы
newenergetika.narod.ru
мне интересно где их можно купить по штучно.. читать что кто то монополизировал производство и отгружает оптом для пром. нужд- как то неутешительно!
Не думаю что большая проблема - поищите/позвоните и все вам будет изготовитель не один это точно.
Народ пишет что можно купить китайские Пельтье-элементы и городить им платформу из двух кружек+ плата стабилизатора напряжения для подзарядки аккумуляторов... так что если приложить руки можно сэкономить в 6-7раз!!! (заманчиво)
про пельтье
но мой совет- не заморачивайтесь. я пробовал и ничего не получилось толкового. слишком много ограничений.
Ну в общем то диплом инженера-электронщика пылится, было бы откуда начать танец, а допридумывать варианты- сколько хотите. В Чип и Дипе народ покупал Пельтье элементы и городил... будем искать и пробовать а то за 5 косарей покупать "самовар" чтоб пару батареек зарядить
городить то пробовали довольно многие, но где работающие экземпляры?
вам нужно будет обеспечить темп гор стороны до 200 градусов. как придумаете как это обеспечить и сохранить компактность, то можно и покупать элементы.
опять же продумать как максимально охладить хол сторону при том что расстояние между гор и хол сторонами будет около 2-3 мм
пс давайте лучше в личку если будет что сказать. а то засрем тему офтопом
астбест, вода... в общем стоит купить пару элементов и поиграться..
Обычно такими вещами не пользуюсь, но иногда мысли о потребности возникают. Заглядывал сегодня на сайт снаряжения узрел вот такой девайс. Кушает сухой спирт, объём пол литра, однако на одного вполне достаточно.
пишут что вес 400 грамм
Ссылкой на сайт не поделитесь?
делаю черновой набросок самоварчика. Для литрового агрегата планирую использовать 2 индийских котелка "555" 1л и 3л.
выглядит примерно так.
Застопорился на том, как из цилиндра, сделать цилиндр с верхушкой в виде усечённого конуса?
-
не заморачивайтесб особо с этим сгибом... толком его не сделать, плюс потом будут щели в "лепестках"
попробуйте лучше вырезать из дна большего диаметр меньшего котелка и потом подгонкой добиться вхождения внатяг...
долго и муторно конечно, но при должном терпении должно получиться хорошо
или еще лучше отыскать термос с широким горлом необходимого объема. тогда вообще отпадет необходимость во многих операциях по переделке
хотя с др стороны я чего то не понял видимо по вашей схеме...
quote:может по-простому?Originally posted by sw000:
Застопорился на том, как из цилиндра, сделать цилиндр с верхушкой в виде усечённого конуса?
режете верх большой кружки-котелка зубчиками (прямоугольными, треугольными - все равно) и загибаете внутрь до нужного уровня - жесткости при имеющейся толщине стенок должно хватить
через свободное расстояние между зубчиками как раз и будет "выхлоп"
но. судя по картинке, топить предполагается СГ. с таким объемом печки может имеет смысл "прицелиться" на дрова? по типу швейцарской: http://www.youtube.com/watch?v=UR3qNaiVpUc&feature=related
Я уже думал над тем, что не стоит заморачиваться над конусом, а попросту в крышке проделать отверстие соотв. диаметра, но, похоже, этот вопрос отпал сам собой - нашёл дома 3-х литровый бидон ( http://www.mosposuda.ru/images/production/bidon_4l.jpg.jpg ). Внутренний диаметр горла: ~10.8. Осталось найти в продаже соотв. котелок на литр.
Хочется, чтобы был всеядным: СГ, спирт, дрова. Ну и газ ( i2.guns.ru ) чтобы ел тоже.
Интересно вот ещё что... На сколько реально использовать данную приблуду в виде мини печки, если внутреннюю ёмкость заполнить мелкими камнями?
quote:Originally posted by Большой ус:
Ссылкой на сайт не поделитесь?
однако это http://www.equip.ru/product/cook/cook-1.html
quote:однако это http://www.equip.ru/product/cook/cook-1.html
Странно-в каталоге есть, а в прайсе-нет.
и я в прaйсe нe нaшeл, звонить, однaко, нужно.
звонил. Цена - 750 рублей.
сделал таки "самовар" по образу и подобию швейцарского
провел пару тестов - в первом банка (от сгухи) с водой закипела как-то уж очень быстро (субъективно - минуты три); во втором в качестве посуды была 0,5 люминевая от пива - 7 минут ("дрова" были были посырее, в т.ч. веточки)
в том и другом случае хватило одной закладки - пригоршня "с горкой"
девайс в духе "выживания": собсно печка из пустой литровой банки FAXE (жестяная похоже), 10 минут работы ножом (мелкий викс), пара жестких проволочек и вуаля
нержкружка 0,5 (без ручки) должна идеально вставать (не было под рукой)
хочется девайс более универсальный - есть идея научить его кипятить кружку побольше (0,8) и котелок ШАК-а (вместо штатной спиртовки)
купил на молотке
прикольный девайс - СГ подкладывать сложней, зато не вывалится
похоже "на ходу" работать не будет - если кожух не фиксируется никак на котле
Интересно, а можно как-то активизировать горение сухого спирта?
можно
"вентилятором" в советское время делали подставку под таблетку с дыркой по центру; в таблетке также сверлили дырку; в дырку подавали воздух от бытового аквариумного компрессора - пламя получалось высокое и "направленное" как у турбозажигалки или паяльной лампы; соотв. температура была выше чем при обычном горении
в варианте автономки вместо компрессора можно использовать что-то типа воздушного шарика или "компрессор" из мелкого вентилятора на батарейках
quote:Можно применить что-нибудь типа миниатюрного горного меха. Или использовать велонасос.в варианте автономки вместо компрессора можно использовать что-то типа воздушного шарика
quote:нашёл дома 3-х литровый бидон
Если кому интересно.
высота 216мм D ниж. части 135мм верхней 110мм
Довольно удобная ручка 170мм
Котелок Индия 1.1 л www.splav.ru
Комрад, благодарю за фото! Буквально недавно на заполярных просторах нашёл в продаже котелок "555" нужного литража, под мой 3х литровый бидон.
quote:тест!Originally posted by sokjoi:
Пришла посылка
quote:Originally posted by хули ган:
тест!
Итак, только что провел тест. Объем кружки - где-то 650 мл., по крайней мере, 500 мл. спокойно влезло и ещё остался свободный объем. Температура воздуха + 14 по Цельсию. Штиль. Место теста - балкон. Девять минут от одной таблетки - кипяток. Таблетка ещё немножко осталась.
а можно замерить расстояние от дна топки (подставки таблетки) до дна посудины и зазор между стенками?
PS если копоть не страшна было бы интересно проверить насколько икеевскя свечка способна поддерживать температуру (после доведеня до кипения на СГ) близкую к кипению - типа гречку запарить или быстросуп какой "сварить"
quote:Originally posted by хули ган:
расстояние от дна топки...
Расстояние от дна топки до дна кружки - 3,5 см. Зазор между стенками - 2 мм.
ок, спасибо
quote:Originally posted by aaa:
Интересно, а можно как-то активизировать горение сухого спирта?
На одном из легкоходных сайтов встречал описание с поддувом от шарика надувного. Таблетки сухого спирта продырявлены (просверлены) по середине, туда же идет через шланг и штуцер воздух из обычного надувного шарика. Чтоб шарик ветром не сдувало рекомендовали его в рюкзак засовывать.
Прошу пардону. хули ган все уже написал.
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0740.shtml
quote:заметил, что многие разведчики вместо кружек использовали жестяные банки с крышкой из под кофе. Жесть более теплопроводна вода в такой банке закипает намного быстрее чем в простой солдатской кружке, плюс наличие крышки ( которую иногда давлением пара может вышибить). У одного из разведчиков из Бердской бригады( честь и слава этой боевой части, расформированной ради реформ) я видел занятное ноу-хау из тех же жестяных банок. К среднего размера банке снизу приварена была маленькая баночка из под того же кофе, в которой было проделано несколько дырок различного диаметра. Когда я спросил для чего и зачем сия приспособа, разведчик показал фокус. В большую банку налил воды ,закрыл крышкой а в маленькую накидал веточек и засунув таблетку сухого спирта все это зажёг. Буквально через пару минут кипяток был готов.
------
Не помню откуда.
"В качестве котелка, по-началу использовали десантные наборы, но в последствии придумали свою "чашку".
Выполняется она из аллюминия или тонкой нержавейки в видеовальной чаши на 400 мл. Чашка эта имеет крышку, что может плотно закрепляться с помощью винтика. Крышка имеет дырочку с заглушкой в виде винтика для сброса пара. Снизу закреплена маленькая "топка", выполненная из нержавейки с отверстиями для доступа воздуха при горении. В качестве топлива - сухой спирт. "Топка" может закрываться, чтоб сух. спирт не выпал. Дно чашки вогнуто во-внутрь, что позволяет меньше терять тепла при нагревании. К чашке прикреплена "ручка" в виде цепочки, в верхней части дуги которой имеется острый крючок для надёжного подвешивания чашки.
Основное её достоинство, это совмещение спиртовки с чашкой, что даёт возможность быстро приготовить пищу, практически в любых условиях. Например, т.к. крышка закрывается герметично, чашку можно подвешивать во время готовки к чему угодно: можно таким образом готовтиь пищу на ходу, стоя по грудь в воде, подвесив на стебель камыша или, просто, на палец (опжечься нельзя), можно готовить чай сидя на дереве и т.п. Она заменяет котелок, миску и чашку одновременно."
quote:Originally posted by Большой ус:
Не помню откуда
Отсюда: http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=181
Там ниже и про расход СГ.
Ну и память у тебя!
quote:сегодня тестил подобный девайс-самоделку:Originally posted by sokjoi:
Пришла посылка
- кружка на 0,4л (отрезал ручку снизу, загнул вверх)
- литровая банка от пива FAXE (вырезана "крышка", накручено дырок сверу и снизу, вырезано окошко топки)
работает, но зазор между стенок маловат (несколько миллиметров) - не хватает вытяжки
думается свечка или СГ будут более "уместны" (и высоту лучше поменьше)
quote:Originally posted by хули ган:
сегодня тестил подобный девайс-самоделку:
- кружка на 0,4л (отрезал ручку снизу, загнул вверх)
- литровая банка от пива FAXE (вырезана "крышка", накручено дырок сверу и снизу, вырезано окошко топки)
работает, но зазор между стенок маловат (несколько миллиметров) - не хватает вытяжки
думается свечка или СГ будут более "уместны" (и высоту лучше поменьше)
Что послужило в качестве топлива?
пробовал "на всем": спиртовка, СГ, свечка, дрова
для СГ, спиртовки, свечки - нужно дно печки повыше (или дно посуды пониже) - неудобно зажигать; дровами наверно лучше всего, но "не любит" сырых и полной топки (тяга слабовата)
думается лучше всего будет что-то типа топливных гранул - пеллетов; бюджетный вариант - на дрова накрошить свечку
Сегодня решил провести пробный запуск самовара. Снова застекленный балкон. Температура за бортом +1С(если термометр не врет). Время местное 05:00часов. В колбу самовара влил 750 мл воды комнатной температуры. Зажег 2(Две) таблетки сухого горючего. И спустя 8(Восемь) минут - кипяток забил белым ключом.
Хм - прочитал тему , вспомнил что валяется не большой китайский термос (где то выиграл в каком то конкурсе по стрельбе
) так вот он не держит - может с него попробовать замутить нечто подобное ?Он из нержи , двойные стенки .
А я уже много лет хочу вот такой чайничек Называется "чайник-самовар", "самовар дорожный". Мне интересно, а можно ли где-нибудь такой на заказ сделать ? Оригинальный вариант нет смысла использовать, уж больно дорого стоит на молотке, да и состояние не для частого использования.
Добавлю сюда фотографии, хотя в этой теме сей девайс уже встречался.
сложно (+дорого?), крайне не практично - годится только для получения кипятка
quote:сложно (+дорого?), крайне не практично - годится только для получения кипятка
Да, согласен, но хочется хотя бы ради эстетики :-) Чайник все-равно вещь полезная, да и чай вкуснее получается. Но вот где такой сделать ? Может, найдутся умельцы-мастера ?
quote:Да, согласен, но хочется хотябы ради эстетики :-) Чайник все-равно вещь полезная, да и чай вкуснее получается. Но вот где такой сделать ? Может, найдутся умельцы-мастера ?
Ещё более полезная вещь это самовар-кухня типа такого, как тут. http://gorod.tomsk.ru/index-1205227376.php Три отделения под разную снедь. Первое,второе и чай. Неплохая концепция. Эдакая походно-полевая кухня в миниатюре.
quote:Прошли испытания печи с компрессором из кружек "555" Лето 2009 года
quote:Автор печи Саловаров Сергей Михайлович Екатеринбург( salovar@km.ru)
quote:2010г. На фото внизу серийная модель 12вольт, их изготавливает Колмаков Владимир Германович, друг и напарник Саловарова. (сот. тел. изготовителя серии 89506389298)
какая-то неустойчивая конструкция, на мой взгляд.
salovarov
а какое отношение ваша печка имеет к самоварам?
я понимаю - пеар и все такое, но в этой теме это типа "офф"
или "родной" площадки уже не хватает?
quote:а какое отношение ваша печка имеет к самоварам?
Хороший вопрос. Я уже говорил на других форумах, что мы все, кто изготавливает и эксплуатирует самовары или носимые печи, имеем дело с пиролизными газами. Вот и сходство. Топливо - шишки, деревяшки, сучки, и желание приготовить вкусненькое.
На моих печах много чего можно вскипятить и приготовить для комфортного пребывания на природе далеко от дома. Весьма хорошая вещь! Температура в камере сгорания 800 с лишним градусов. Печь разбирается и складывается. Костёр ей не помеха, а готовить в лесу или в поле удобней на ней. КПД костра 15%, а у печи 85%. Шишки и сучки, другие деревяшки в ней сгорают почти полностью и дают относительно чистое пламя и без дыма. Советую изготовить подобное и получить удовольствие от изготовления и эксплуатации.
quote:дровяные печи дают КПД в лучшем случае 85-90% с учетом максимально эффективной утилизации тепла
в туристической же дофига тепла расходуется на нагрев атмосферы, т.е. в лучшем случае 30-40% ("на глаз")
И что?
Какой вывод? На глаз?
Печи не нужны?
Отвечу за вас. Печи нужны. А такие печи тем более. Увеличьте фото и вы увидите, что вокруг нет ни углей, ни костровища, внутри печи всё красно от высокой температуры, а вокруг на земле зелень. Весьма экологично. После окончания готовки печь остывает сама очень быстро. Можно собирать её в рюкзак. Пользуюсь и наслаждаюсь этим устройством и изобретаю другие, чего и вам желаю
quote:Печь Саловарова : "Прошли испытания новой печи с вентилятором 80х80. осень 2010г."
quote:печь прошла испытания успешно. salovar@km.ru.
Помнится, в 80-х годах ХХ века читал заметки какого-то туриста, путешествовавшего в основном на велосипеде и в одиночку. В каком журнале была серия заметок - сейчас не вспомнить. Может, даже не в одном, а может, вышли отдельной брошюрой.
По данной теме - у него был гибрид походного котелка с самоваром, небольшой ёмкости, вроде как спаяный из консервных банок. Сам изобрёл и сам изготовил. По форме - вроде кана. Посередине впаяна из того же материала труба, в которой горел огонь. Она же делила объём котелка пополам. В одной половине кипятилась вода для чая, во второй он варил суп. Автор хвастался, что ему на приготовление пищи хватает пригоршни мелких веточек, ни костра не разводит, ни топора с собой.
Но суп он, если не путаю, варил "из пакетиков". Всё на одного человека, т.е. было то устройство совсем небольшим...
Конструкция велосипедиста В.Сафонова состоит из двух отсеков для разных блюд. Скажу честно, именно эта схема устройства и возбудила во мне желание повторить и промоделировать новые решения на эту тему. Я долгое время часто обдумывал похожие самоварные схемы, но что-то мешало довести работу до логического конца и изготовить подобное устройство. Видимо идея заглохла из-за противоречий в конструкции или отсутствия возможности сварки листового металла в моём арсенале инструментов. Скорее всего, первое.
Кажется вот оно, как заказывал. И тебе лёгкое, и носимое, и экономичное устройство для приготовления пищи. Здесь реализован принцип походного самовара. Главная изюминка - устройство трансформируется при перевозке и перед приготовлением пищи, весьма удобна при выборе топлива, мала в размерах. Но котёл и печь - неразлучные друзья. Готовить два разных блюда сразу, да ещё и жарить на трубе, как преподносит автор, кажется удивительным новшеством, но это только кажется. Уж очень всё здесь не эргономично. Можно перепутать в ночное время суток и влезть жирной ложкой в чай при помешивании супа и наоборот. При жарке на трубе всё летит вниз и в чай и в суп или на крышку. Пар и брызги от, допустим, рыбного супа в одном отсеке по общей крышке попадут таки в другой, где чай. Или так - вода в одном отсеке ещё не кипит, а каша в другом пригорает. И потом, просто вдруг захочется вскипятить воду, а в устройстве, в другой половине - вновь гречка с тушенкой или суп. Общая крышка снимается через трубу, что просто неудобно при работающем устройстве. Можно конечно развернуть крышку на 90 градусов вокруг трубы, но как-то это всё не то.
На мой взгляд, при обработке после еды возникнут трудности. Всё будет жирным и неприятным при повторном использовании. Если предусмотреть и исправить все эти недостатки, то конструкция получится слишком сложной или станет похожей на печь <дымок> Сразу оговорюсь, есть путешественники, которым это устройство придётся по вкусу. И я пойму их, но сам отойду от этой схемы и не скрою, с сожалением. Рассказ путешественника В.Сафонова о его робинзонаде советую всем почитать. Это написал счастливый человек, человек с большим жизненным опытом и любовью к путешествиям. Любопытное и толковое повествование. А его чудо самовар доказал таки, что носимые печи для приготовления пищи это не блажь.
quote:Печь Саловарова
Впечатляющее изделие, вызывает уважение и желание завладеть
Каков в итоге вес комплекта, считая батареи?
------
Изготовитель может предложить печь 12вольт.
В понедельник ему установят инет. буде почта, а пока сот. тел. 89506389298
на верхних фото на весах - серийный вариант с питанием внутри.
quote:Интересная информация о горении древесины в самоваре.
МОЖНО ЛИ САМОВАР ТОПИТЬ ДРОВАМИ?
В некоторых энциклопедиях по домоводству указано, что наряду с древесным углем самовар можно топить древесными чурками. В этой рекомендации не хватает только оговорки: за неимением угля.
В древесине горючими элементами являются водород и углерод.
Средний фракционный состав древесины примерно таков: содержание летучих - 85%, твердых фракций - всего 15%, и в сравнении с древесным углем - дрова скорее сухой газ, чем твердое углеродистое топливо.
Древесина (разумеется, речь идет о сухой древесине) сгорает в несколько этапов.
Первая фаза - розжиг. При помощи горящей бересты или лучинок температуру древесины доводят до 350оС, тогда на дровах образуется устойчиво развивающийся очаг пиролиза.
Вторая фаза - пиролиз древесины и сгорание выделившихся летучих веществ. Здесь ярко проявляется главный недостаток древесины как топлива:
quote:пиролизное газовыделение - практически неуправляемый процесс, и, чтобы газы не улетучивались из топки без пользы для дела в дымоход, их необходимо дожигать.
Для этого нужен дополнительный подвод воздуха и пространство для смешивания газов с воздухом и последующего их сгорания.
Но ни того, ни другого в конструкции жаровой трубы самовара не предусмотрено, и при топке дровами воздух поступает с большим избытком; газы догорают уже в соединительной трубе, так что она иногда раскаляется докрасна, и почти все тепло просто теряется. Во второй фазе образуются продукты сгорания - углекислый газ и вода.
Управление горением древесины подачей первичного воздуха осуществимо только на третьей фазе горения высокоуглеродного твердого остатка, содержание которого составляет всего 15%.
quote:а какое отношение ваша печка имеет к самоварам?
Вопрос вообще то задан правильно. Янус,Саловаров, ребята не распыляйтесь, не суйте инфу повсюду. А то в ТОЙ теме постирали посты. а тут накидали информации и фот, больше чем про самовары в теме. Просмотрите там еще разок и добавьте что необходимо. Пускай все будет в одном месте - легче искать.
Печки к печкам. Тут САМОВАРЫ!Т.е. конструктивно другое устройство, предназначенное в основном для кипячения воды, с расположением нагревательного элемента в середине ёмкости. Можно конечно использовать самовар и как печку, поставив кастрюлю сверху на трубу, но не в этом суть самовара. Ну а на счет того, что типа и тут и там дрова горят, ну так давайте сюда в эту тему ёще и русские печки до кучи притянем. А чего, дрова горят - вода на плите кипит
А если вас смущает, что в
quote:Но ни того, ни другого в конструкции жаровой трубы самовара не предусмотрено, и при топке дровами воздух поступает с большим избытком; газы догорают уже в соединительной трубе, так что она иногда раскаляется докрасна, и почти все тепло просто теряется. Во второй фазе образуются продукты сгорания - углекислый газ и вода.
то усовершенствуйте САМОВАР, что бы устранить этот его роковой недостаток, видимо явившийся причиной исчезновения самоваров из нашего быта.
ПС Всю жизнь на даче топили самовар толстыми лучинами(не углём древесным, а где ж его взять?) и шишками. И ничё,получалось
quote:то усовершенствуйте САМОВАР, что бы устранить этот его роковой недостаток
Вот и усовершенствуем механизм, или вы хотите ничего не меняя что-то изменить, главное реализация дожигания газов и дальнейшее усовершенствование дизайна. Без таких промежуточных устройств, похожих на мою печь, которые показывают как всё действует воочию, нельзя усовершенствовать простую, веками сложившуюся вещь . Один интересный парнишка в корпус старого самовара установил компьютер, использовав атрибутику и механизмы самого самовара очень забавно выглядит, но чай в нём уже кипятить нельзя. На мой взгляд приладив трубу и ручку к какой-нибудь ёмкости не значит быть причастным к усовершенствованию самовара, главное понять и реализовать всё то, что уже открыто людьми в области горения и кипячения воды, и когда говорят не трогайте самовар, а усовершенствуйте его, хочется спросить , а вы знаете как? И я не знаю, но попытаюсь. Я и пытаюсь, ДЕЛАЮ РУКАМИ И ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ. Вот он творческий процесс. Скажу честно, эта самоварная тема, по мере моих сил, была изучена, с этой машинкой я знаком с детства и в интернете я уже видел самовар - современная дизайнерская разработка, похожая на яйцо динозавра, но в поход его не взять с собой. А печь Саловарова справляется с этим прекрасно. Самовар выживальщика - как первая стартовая конструкция в этой ветке не похожа на самовар в принципе, речь идёт о носимом устройстве кипячения воды и приготовлении съестного. Вот и есть ещё одна успешная модель - печь Саловарова. А кому нужно чем пользоваться, выберут сами. Я думаю это неплохое развитие темы на странице. С уважением к Вам.
И добавлю. Если человек будет искать самовар он не придёт сюда, а будет искать магазин или мастера самоварного искусства.
quote:это один человек - в его первое появление на ганзе (под ником salovar) он был довольно быстро забанен в "походных печках", вследствие чего появился ник yanusOriginally posted by strannik...ru:
Янус, Саловаров,
соотв. это уже третья пеар акция наддувных печей (первые две были в "печках"): по результатам первой была обида, уничтожение инфы и бан; вторая (под ником янус) имеет непростую судьбу - автор снова обиделся и потер весь конструктив (который пришлось восстанавливать участникам темы); ну а третью сейчас наблюдаем
quote:Originally posted by strannik...ru:
ПС Всю жизнь на даче топили самовар толстыми лучинами(не углём древесным, а где ж его взять?) и шишками. И ничё,получалось
Так самовар чем хорош - топить можно его очень многим. Просто эффект разный. Если уголь древесный - то основное тепловыделение происходит на уровне "ниже поверхности воды", т.е. КПД выше. Только и всего.
Если горят деревяшки, то огонь выше, и основная часть тепла выделяется в трубе - ну или просто вылетает в воздух. Т.е. греется он не так быстро. Но всё равно достаточно, да и дров уходит отнюдь не вагон - вполне допустимо с точки зрения человека, не считающего каждую сгоревшую щепку.
Ну а шишки - "где-то между". Но это скорее "ритуальное" топливо, когда цишки сначала целенаправленно собирают "для самовара", потом топят, подбрасывая по несколько шишечек, потом пьют, наслаждаясь ароматом (в т.ч. остаточным ароматом дымка). Тут утилитарные соображения на последнем месте.
А с углём проще всего. Разжёг, засыпал - если не первый раз, то уже знаешь, сколько сыпать. Поставил трубу. Можно больше не следить. Минут через 5 закипит (в зависимости от размера и конструкции). Однако многим нужен именно "ритуал" в смысле возни вокруг самовара...
Но разжигают обычно всё равно деревянными лучинами, уже сверху - уголь.
quote:усовершенствуйте САМОВАР, что бы устранить этот его роковой недостаток, видимо явившийся причиной исчезновения самоваров из нашего быта.
Вот вам ответ на вашу реплику, есть такое устройство, КПД=70%
А как его тащить в лес в рюкзаке?
http://www.4geeks.ru/2009/02/samovar-xxi-veka/
http://www.manworksdesign.com/sam.html
Симпатично. Только вот чёрный цвет - не понял зачем. И слишком уж на бомбу похоже -- докопаются СМ при перевозке на дачу, например. И хрен отмажешься...
quote:есть и цветные
Фраза от "ХУЛИГАНА"
quote:так что ваша печечка (как и все остальные бездымоходные) выдаст в самом лучшем случае 25-30%, а РЕАЛЬНО - чуть больше тех-же 15% "костровых"
Вы думаете что я кинусь на защиту печей своих от ваших околонаучных выводов?
Так нет, печи сами за себя постоят, механизм запущен и он приносит свои плоды, печь плотно заняла свою нишу готовых изделий, желаю и вам, в конце концов, изготовить что-нибудь, радоваться удаче и принесённой пользе окружающим.
На фото Колмаков Владимир со своим аппаратом. Сын Колмакова Кирилл уже знает, как пользоваться печью. Это наша еженедельная прогулка - испытание. Я фотографирую. Обратите внимание на огненный смерч созданный устройством и отсутствие дыма на всех фото (это от еловых шишек-то!).
Да, неплохой самоварчик
А вообще, т.к. я большой любитель газировки, а не горячих напитков, я бы себе вот такого пингвинчика взял бы, которого по клюву клацаешь и он тебе газировку делает
Ув. salovarov или yanus, вы свои работы продаете? Смотрел на фото, осталось много непонятного. Возможно, подержи я её в руках, собрал бы подобную, пока же, чё то не допру до всего.
quote:Ув. salovarov или yanus, вы свои работы продаете? Смотрел на фото, осталось много непонятного. Возможно, подержи я её в руках, собрал бы подобную, пока же, чё то не допру до всего.
Человек на фото Владимир Колмаков, мой единомышленник и создатель серии подобных машин +79506389298 -его сотовый номер.
Скоро у него будет эл.почта. Стоимость его изделия - 3000р. Вариант 12вольт. Все важные узлы из нержавейки. У Колмакова в работе 50 штук машинок. Будут фото его производства - покажу. Свои модели я пока не продаю.
Работа и поиск новых решений продолжается, доставляя мне огромное удовольствие.
quote:Originally posted by yanus:
Стоимость изделия - 3000р.
себестоимость самодельного аналога рублей 500 (практически из идентичных материалов)
На сколько времени хватает батарей?
И что делать, когда питание кончилось?
про батареи уже писалось - если не несколько страниц назад, то в теме про походные печки; емнип, вариант на 12В расчитан на наличие авто с прикуривателем
без карлсона вентилятора работать должно, но заметно менее мощно (раза в полтора-два) и даже более капризно чем обычная двустенка (из-за отсутствия колосников и соотв. большей требовательности к качеству топлива); предположу, что без наддува получится греть раза в полтора-два меньший объем воды (от максимального) и за большее время
прикольный пикниковый гаджет
для смелого юза "на дальняк" нужно хорошо знать матчасть (проводки, моторчики, батарейки/аккумы чтоб не загнулись, чего из конструкции лучше выкинуть если наддув сломался) или соблюдать правила эксплуатации
2саловаров:
на вашем месте я бы несколько модернизировал конструктив - чтобы в случае отказа наддува не отличалась от обычной двустенки (колосники добавить)
"с ходу" я вижу два варианта, один из которых в теории еще больше увеличит эффективность наддува (надо пробовать)
Вот ещё интересная идея - вваренная в обычный котелок труба:
натуральный самовар
неплохая альтернатива чайнику (чайник с такой трубой был-бы еще круче
)неудобств всего два:
- годится только для "нагреть кипятка" (супец и т.п. уже никак - не отмыть потом)
- внутрь такого котелка сложно что-то объемное положить
Судя по всему это такой котелок, как на ссылке(производства Индии): http://www.rybaki.ru/28248.html
Бывают от 0,7-6л.
Видел я как-то нечто подобное в "Атеми". Но там это был комплект: лёгкая походная печка с трубой, на которую (или вместо которой, сейчас уже уверенно не скажу) одевались такие "кастрюльки" с трубой внутри по центру. Их в комплекте было несколько штук, цилиндрической формы, на глаз 3~5 литров каждый. Всё алюминиевое.
Gammapolis posted 14-11-2010 18:35 :
Вот ещё интересная идея - вваренная в обычный котелок труба:
хули ган posted 14-11-2010 20:44 :
неудобств всего два:
- годится только для "нагреть кипятка" (супец и т.п. уже никак - не отмыть потом)
- внутрь такого котелка сложно что-то объемное положить
А можно среди котелков один такой иметь - как раз для быстрой подготовки воды: натопить из снега или льда, нагреть до кипения. А в других доваривать.
Кстати, на фотке иллюзия того, что труба стоит ближе к одной стороне. А кто сказал, что она обязана быть по центру? Вот и пространство для курочки. И перемычку к ближайшей стенке перекинуть для прочности.
Но это так, мысли вслух, подумать надо...
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
подпишусь
Вот откопал привет из 1980 года!
Несмотря на игрушечный вид, сделан крепко и способен разогреть 0,5 литра пунша!
Нужно будет попробовать на кипячении.
У меня помельче будет
quote:Originally posted by Большой ус:
У меня помельче будет
Это сколько, 0,25 л?
0,15 л
Правда выдает не струйкой, а непрерывными каплями
чем топить? спички наверно половинить приходится...
quote:Originally posted by хули ган:
чем топить? спички наверно половинить приходится...
Там конструкция рассчитана под сухое горючее ("сухой спирт", если по терминологии 1980-х )
емнип, в этой теме уже упоминали кипятильник на СГ - типа трубки-пенала с глухим дном, сверху загружается таблетка и вставляется перегородка - разделяет пенал на два канала: для подачи воздуха и "выхлопа"
соотв. посуда может быть практически любой (главное с размером не переусердствовать)
quote:емнип, в этой теме уже упоминали кипятильник на СГ - типа трубки-пенала с глухим дном, сверху загружается таблетка и вставляется перегородка - разделяет пенал на два канала: для подачи воздуха и "выхлопа"
соотв. посуда может быть практически любой (главное с размером не переусердствовать)
Идея, конечно, занимательная.
Но вот попытка сделать нечто подобное на 300 грамм потерпела неудачу - горит плохо, норовит потухнуть, греет медленно...
А на поллитра и больше проще сделать из конусного термоса, по проверенной схеме.
quote:Всё кажеся неплохо, но поглядите на чём это котелок стоит, на печке!
Нет самостоятельной камеры сгорания, а ввареная труба просто увеличивает площадь соприкосновения с жидкостью горящих вылетающих газов, неплохо, но недомыслено.
Это просто котелок для воды, даже не самовар. Хотя хорошая вещь для модернизации.
Вообще-то так и задумывалось - не привязывать к конкретному источнику нагрева.
Можно использовать на костре, горелке, печке, примусе... и даже на печке с вентилятором.
Вода закипает быстрее раза в полтора-два.
Мыть, конечно, сложнее.
Из модернизации - поставить в трубу закрученную пластину, а то много тепла вылетает в трубу.
И добавить на крышке стоечки под еще один котелок, чтобы греть "вторым ярусом". Но конструкция получается высокая и не очень устойчивая.
я вообще считаю швейцарский армейский комплект (см. вторую страницу темы) практически идеальной (походной) схемой
как вариант, внешний кожух может быть совсем "внешним" - высокая ветрозащита
Согласен насчёт ШАКа - вещь действительно удобная. К нему ещё надо сделать дистиллятор из пластиковой бутылки или посерьёзней - из металла. И тогда будет решена более важая проблема - проблема питьевой воды.
На мой взгляд, время закипания воды не очень-то и критично. Греем-то не вану, а 1-2 литра на щепках-шишках. И разница в пять минут не принципиальна вообще. Главное простота и неубиенность конструкции.
quote:ошибочка Ваша - я имел ввиду не швЕДский а швеЙЦАРСкий армейский комплект, вот такой:Originally posted by Gammapolis:
Согласен насчёт ШАКа - вещь действительно удобная.
хотя и ШАК неплох (есть у меня), а швейцарца нету - сужу исключительно умозрительно (+ на ютубе ролики посмотрел)
в активе у швейцарца - "встроенная" высока тепловетрозащита и возможность использования в качестве щепочницы (+ к "штатным" СГ и возможно спиртовки типа трангии/татонки)
quote:+1Originally posted by Gammapolis:
На мой взгляд, время закипания воды не очень-то и критично. Греем-то не вану, а 1-2 литра на щепках-шишках. И разница в пять минут не принципиальна вообще. Главное простота и неубиенность конструкции.
ЕМНИП, рабочий объём ШАК-а 1,5литра (1,7 до краев) - а это уже и на 3-4 может хватить
"всё лучшее гениально просто и надёжно"
quote:1. ни фига не простоOriginally posted by alexeyN:
"всё лучшее гениально просто и надёжно"
2. габаритно (швейцарец много лучше)
3. сложно повторить самостоятельно
quote:1. ни фига не просто
quote:3. сложно повторить самостоятельно
quote:Возможно, эта тема для раздела "Снаряжение своими руками", но своими руками тут точно не получиться. Нужна изрядная станочная база.
quote:2. габаритно (швейцарец много лучше)
Более практичный
www.kellykettleusa.com
- в итоге превосходство того или иного набора определяется только конкретной ситуацией, возможностями, задачами, ...
quote:имел ввиду не общие габариты, а эффективность использования занимаемого объемаOriginally posted by alexeyN:
Более практичный
в этом плане любой самовар (а kelly kettler самый настоящий самовар) проигрывает обычному котелку: в самоваре супец/кашу не сварить - только кипяток приготовить...
quote:в этом плане любой самовар (а kelly kettler самый настоящий самовар) проигрывает обычному котелку: в самоваре супец/кашу не сварить - только кипяток приготовить...
Так я тоже про это и говорю: в этом наборе можно ОДНОВРЕМЕННО (выводы очевидны: экономия времени, энергии, сил) как и воду кипятить так и варить что-либо в котелке (использовать сковороду); после можно убрать колбу и использовать более широкое основание под гриль: опять же всё упирается на конкретную обстановку - универсального на все случаи жизни ничего нет.
quote:"всё лучшее гениально просто и надёжно"
Немного некорректно выразился: имел ввиду, что это изделие намного надёжнее, чем любое другое, сделанное в походных условиях руками.
quote:
Ох, хочу себе такую вещь. Где такой найти можно ?
quote:Originally posted by хули ган:
имел ввиду не общие габариты, а эффективность использования занимаемого объема
в этом плане любой самовар (а kelly kettler самый настоящий самовар) проигрывает обычному котелку: в самоваре супец/кашу не сварить - только кипяток приготовить...
На Kelly Kettle супец и кашу сварить можно-на дымовую трубу ставится подставка в виде креста, либо решётка-гриль. Получается и первое и второе и чай и в кипяток ничего не попадает. Собираюсь купить себе после н.г.А швейцарский котёл у меня есть-будет время состряпаю отчётик.
в варианте котла на трубе - отличия от любой другой щепочницы минимальны
НМВ этот девайс из разряда турбопечек: в своей нише хорош, но на универсала не тянет...
в теме уже приводили самодельный аналог (котелок с дымоходной трубой в центре)
Не смею вмешиватся в Ваш научный диспут
Поюзаю-отпишусь.гы!
я только высказал свое мнение - "ИМХО"
еще раз чуть подробней: если акцент на заварить чайку и что-то разогреть/запарить, то имеет смысл (т.к. основная мощность нагрева расходуется на нижнюю - чисто "кипяточную" емкость)
если ВАРИТЬ (типа супчик) - практически ничем не лучше любого другого девайса
http://www.youtube.com/watch?v=dFG2A1irX6Y
Тут кипяточная ёмкость вовсе снята.
я видел
(не это конкретно, но по сути то-же)без кипяточной - самая обычная щепочница
PS против девайса ничего не имею, но себе не куплю
Не плохой девайс, эдакий многофункциональный чайник.
Дай выжывальщику в руки девайс.... )))
http://www.youtube.com/watch?v=SQtsePL20DY&feature=fvw
Да,да виде этого мегаперца.Он бы хоть не позорился и вырезал свои косяки с поджиганием дровишек в виде детских кубиков
Судя по монтажу видео, этот момент специально обыграли. Смотреть забавно))). Суровая правда жизни
Чертежи самовара с фото топикстартера в ОиОХ N7 за 1971г
Он там на цепочке и на кипячение полулитра 3 таблетки, на литр - 6.
Говориться что литровый предпочтительней, поскольку там и кашу, и некрупную дичь сварить можно.
quote:Originally posted by salovarov:
Хулигану!
Чего опять людям мозги бьёшь.
....
И не надо тут городить
....
бравируя "научным" обоснованием, в котором ничего от научного и в помине... Тоже мне знаток.
Уважаемый Янус! Прошло достаточно времени с момента публикации. Ваши нервы успокоились? Прошу, поправьте ваши сообщения.
С уважением, Александр Казимиров.
А никто не планирует келли кетл заказывать? Я бы на хвост подсел, доставку бы располовинили.
Доброго дня, собратья!
Покурил тему, проникся, нарукоблудил...
В общем донор - термос "Биосталь 1.2л" + сплавовский индийский котелок + старенький полуавтомат, вот, результат выношу на суд общественности )))
??
я бы еще добавил выхлопных дырок (еще как минимум два раза по столько)
Особенно интересно, куда имплантирован старенький полуавтомат, и как осуществляется подача патронов...
Полуавтомат имплантирован в электросеть))) Это вид сварки)
На сухом горючем ещё не юзал, а на дровах время закипания примерно 20 минут
на СГ должно быть много лучше (если приподнять топку на оптимальную высоту) - для дров выхлопных дырок маловато (ИМХО)
Высота колосника регулируется, а газоотвода вроде хватает.
Топка маловата по высоте. И поддув, поддув тудыть! Или трубу в центр вварить, самовар всетаки
турбина и пр. навороты в данной конструкции не прокатят, имхо
мощность ограничена небольшим выхлопным сечением которое есть кольцевой зазор между варочной емкостью и корпусом...
делал аналогичный девайс из консервных банок - засада (имхо) оказалась именно в малом зазоре с его слабенькой (для дров) тягой
Вот еще один самовар. В дело пошел 1,5л. термос(колба спустила вакуум).Спилил дно,прорезал отверстия выхлопа.Топка из консервы(от ананасов,подходит и от кофе),в походном положении входит между колбами.Внизу отверстия поддувала.Банка завешена на термос 3я полосками из нержи(экраны в газовых колонках),вверху они стянуты подпружиненной струной от рояля.Таким образом топка ходит вниз-вверх,но не болтается и не слетает.Опустил,растопил,задвинул по....скока надо.После первой топки добавил отверстия выхлопа.Одной зарядки банки щепками хватило чтоб растопить снег в термосе и вскипятить воду.В общем понравилось.Осталось закрепить тросик для завески самовара на чем либо.Ну может еще подумать-мож заменить струну чем либо.Горлышко термоса достаточно широкое 75мм.
Ну а что, весьма аккуратно сделано, симпатично.
Вертел я их в руках - стальные тяжелые, титановые - дорогие.
Девайс радует по правде. Попробую какнить супчик в нем сварить.
Чур тапками не кидаться
Мне кажется что идею кипячения воды довели до абсурда.
Обычный ШАК или походный чайник вполне себя опрывдывают, а скорость закимания плюс-минус 5 минут, настолько не критична,что и заморачиваться с этим не стоит.
quote:Originally posted by Gammapolis:
...скорость закимания плюс-минус 5 минут, настолько не критична,что и заморачиваться с этим не стоит.
имхо, ваше замечание больше подходит к турбопечкам (и тут я совершенно согласен)
а главный плюс "самоваров" - экономичность, максимальный КПД... погуглите "полярная печка Фритьофа Нансена" - тот-же принцип: максимальная утилизация тепла от сжигания топлива; что не идет на нагрев основной посуды - топит лед в колцевой емкости кожуха...
PS емнип, есть статья и схемка на survival.com.ua
Мой вариант походного самовара.
какая емкость?
как изолирован стык трубы с дном кружки?
Кружка ёмкостью 1 литр. Сама труба и соединение с кружкой спаяно твёрдым серебряным припоем.
1 литр, это До впайки трубы? А сколько После?
1 литр до впайки. После впайки не измерял. На двоих хватает вполне. Примерно 0,6-0,7 литра. Кипятися очень быстро. А простота конструкции позволяет вести кипячение непрерывно.
А я собрался Келли кетл заказать, и растерялся
. Какой выбрать? 1,3 литра тяжеловат, особенно в нержавейке, поллитровые маловатые вроде..
Взять два - средний алюминиевый, и мини в нерже что-ли. Там, по ходу дела разобраться..
Вот что видел в "полигоне" в Нижнем:
quote:девайс за 2270 очень похож на показанный 1-2-3 страницами ранееOriginally posted by гудмен:
Вот что видел в "полигоне" в Нижнем:
имхо, это "оно" и есть - НМВ неоправданно дорого - турбопечка саловарова за 3тыра и то "честней" выглядит, там хоть мотор-вентилятор и электрика есть...
походные "самовары" актуальны только в условиях дефицита/экономии топлива
походные турбопечки актуальны только при критичности к мощности и скорости кипячения (по моще уделают газ, а по доступности топлива и бенз)
имховое имхо: для турнужд "за глаза" обычной щепочницы (в т.ч. простейшей из любой жестянки подходящего размера), главная задача которой - направить тепловой поток от сжигания топлива на посуду
из допустимых усложнений по конструктиву считаю приемлемым только тепловетроэкран для посуды ("интегрированный" в печь или отдельным элементом типа складного люминевого или свернутый кольцом коврик-каремат)
PS тот-же келли кетл может быть вполне оправдан для каких-то условий, но как относительно универсальный вариант - "не тянет"
Универсальный вариант один - костер.
Келли кетл - оч забавная игруха, которую хочется иметь - аккуратная, красивая, законченная и вполне рабочая. На сколько она оправдана - вопрос второй. Надо пробовать.
Турбопечки тоже забавные игрушки. При цене до двух тыр я бы купил себе, за три тыра рука не поднимается, а самому делать лень
Я себе вижу плюс в ней - можно готовить под тентом во время дождя, и не глотать дым. Экспопечка дымит как паровоз братьев Райт Всё же вариант ТС мне видится намного практичнее.
Можно сварить кашу, дичь, можно супчик ложкой мешать .. но самое главное, что все закоулки доступны для мытья.
Мыть альтернативную ёмкость с выхлопной трубой посередине, - не удобно. А к тонкостенной горячей выхлопной будет всё прилипать. Самовар только для воды, какой смысл его тащить на себе. Даже обычный чайничек более универсален.
Самовар не является альтернативой походной печки, но у него есть своя ниша. В частности постоянно использую его при подводной охоте. Подогреть воды для залива в костюм зимой. А после выхода из воды попить чайку с пылы с жару это дорогого стоит. Ни какой термос не идёт в сравненние. На кипячение уходит минимум времени и дров. К топливу он абсолютно не прихотлив. А чай приготовленый на сосоновых шишках на природе запоминается на долго. В качестве ухода, достаточно прокипятить в нём пол лимона и он снова сияет серебром.
вариант из первого сообщения работает на сухом горючем, что не делает его практичным. Кончилось/пролюбилось горючее - таскаем бесполезную железку, которую и выкинуть жалко, и дровами не зарядишь.
Вариант из первого сообщения-это повторение промышленного изделия повсеместно продаваемого в магазинах "Спорт товары"
forum.guns.ru
кое было опознано моим отцом практически мгновенно.
А уж сухого спирта кто не помнит? Все мамы опаливали курицу не лучинкой или газетой как бабушки ,а на таблетке.
Да и сейчас сухое горючее не потеряло своей актуальности (пример портативный подогреватель из сух.пайка)
Такой самовар цеплялся при переходе к рюкзаку и всегда под рукой имелся кипяток.
Промелькнувшая здесь швейцарская фляга с печкой и кружкой больше всех понравилась, но это и не самовар вроде
quote:Originally posted by harddm:
Такой самовар цеплялся при переходе к рюкзаку и всегда под рукой имелся кипяток.
Меня вот этот момент всегда умилял - офигенное достоинство, кипятить воду на ходу. Ну нафига? Если человек лось, идет не останавливаясь сутки, ест на ходу, пъет на ходу, спит как дельфин на ходу - то да, это важно. Только еще гнома в рюкзак посадить, чтобы он там кухарил, и хозяину бутеры с чаем подавал
. В реале же, привал на три-пять минут дольше, чтобы вскипятить воду, не криминал ниразу. А идти с болтающейся снаружи рюкзака баклажкой с кипятком и огнем - оно конечно экстрим, но какой-то безпонтовый
Дык... и с радиоприемниками притороченными к рюкзаку ходили и с котелками и с гитарами.
И вся молодежь зимой на лыжах.И фотки моей мамы и ее старшей сестры( по 20 25 лет) с мужем ,гордость семейного альбома.Все значкисты.
Я не о том. Что дает кипячение на ходу? кроме варианта ошпариться или подпалить рюкзак? В чем цимус? Сермяжная правда? Где соль?
quote:самый симпатичный походный самоварOriginally posted by Мужик с топором:
Промелькнувшая здесь швейцарская фляга с печкой и кружкой больше всех понравилась, но это и не самовар вроде
quote:Originally posted by хули ган:
самый симпатичный походный самовар
Я его вживую пощупал - не впечатлил. И деньги за него какие-то неадекватные просили.
quote:Originally posted by strateg:
Я его вживую пощупал - не впечатлил.
Мне напротив... легче чем кажется, и пробка понравилась.
Хотя, мне нравится старый хлам вообще
Пробка да, винтажная))
quote:Originally posted by strateg:
Что дает кипячение на ходу?
Это не обязательное условие. Возможность есть, почему бы ее не использовать.
Наверняка можно и супчику сварить.
Современных альтернатив не встречал.
quote:Originally posted by harddm:
Современных альтернатив не встречал.
Джетбойл - современная альтернатива
quote:я видел только на картинке (фото-видео). в данном случае имею ввиду ИДЕЮ, а не конкретную реализацию (хотя "авансом" все вроде предсказуемо-ожидаемо). про цену соглашусь - покупать не готов. при случае "организовать" аналог - очень вероятно.Originally posted by strateg:
Я его вживую пощупал - не впечатлил. И деньги за него какие-то неадекватные просили.
quote:Originally posted by strateg:
Что дает кипячение на ходу? кроме варианта ошпариться или подпалить рюкзак? В чем цимус? Сермяжная правда? Где соль?
Цимус и сермяжная правда, судя по всему, состоит в последующем лечении ожогов... на ходу
Есть такое понятие, как техника безопасности.Огонь и кипяток в области жопы - лучшего себе и не представить, особенно если подскользнутся и упасть на спину(да и вперёд завалиться - мало не покажется).
Уж лучше тогда тащить не самовар,а термос.Им хоть ошпариться нельзя.
А вообще концепция выживания подразумевает здравый минимализм.Всё необходимое утащить не получится и брать с собой дублирующие друг друга вещи не всегда разумно, тем более такого объёма и веса.
на форуме vrazvedka была описана самоделка из кофейных банок, основная идея которой заключалась в приделывании к дну банки-посуды банки-топки для СГ и горючей мелочи; один из основных резонов - возможность греть/варить на весу (болотце, снег etc.)
На весу и на ходу - концептуально разные вещи. Для готовки на весу. Я и для газовой горелки подвес сделал, вместе с котелком можно подвесить на любой сучок и готовить. Цепочки подвеса еще и котел обхватывают и фиксируют.
Уважаемые, ну зачем же скатываться к штампам... Пеший поход, рюк, самовар, капающий кипятком на ж...осткое место...
Лично для меня нишы применения данного девайса следующие:
- Лыжные и снегоходные рейды. До сих пор не встречал термосов, способных на морзе сохранять кипяток более 12 часов. К тому же если кому доводилось разводить костёр в тундре во время мартовского бурана, очень пошу поделиться впечатлениями
- Водные походы. На прибрежном лове приходилось около суток болтаться в море и на берег не сходили по той причине, что сойти было просто некуда, почти отвесные скалы и острые камнные отмали состовляют бОльшую часть нашего побережья. А будь в то время под рукой подобный прибор, жить стало бы намного интересней.
- Мотопробеги, я про те, где с колясками грязь месят... вообще мечта отроудчика.
Прошу заметить, что во всех перечисленных мной случаях лишние три кило вообще не помеха, а возможность относительно быстро согреть замёрзший организм поистине бесценна.
Отличный девайс в первом посте. Прекрасно сделано.
к моему уни-термосу карашо-таки подходит и газ.горелка простенькая.Так-что можно и на дровах и на жидком и сухом и газовом горючем!!!
а если в дровяную топку засунуть сопло газовой горелки-"паяльника"? (хоть даже сторублевой китайской)
эффект должон быть очень похожий, а вес/габарит много меньше
и горелка-пальник в наличии есть.И как термос- закрывается герметично.В общем радует самоделка, все равно тепло не держал ваще.
Очень хорошо,что мы потталкнули вас к созданию новых идей и конструкций.
quote:Originally posted by мастер калмаков:
Очень хорошо,что мы потталкнули вас к созданию новых идей и конструкций.
звездная болезнь?
не много ли на себя берете? первооткрыватели, млин... конструктиву сто лет в обед...
"новое" только в варианте компиляции готовых блоков
Дорогой хули ган. Хотелось бы посмотреть на чём вы готовите в лесу,местер калмаков.
иногда газ (не мой)
иногда спиртовка (самоделки, ШАК)
обычно - костер или щепочница:
forummessage/21/569 посты 608-609
если есть чем и из чего - индейскую/шведскую свечу
двухстенки тестил - представление имею; не устраивают заморочками сложного конструктива и необходимостью частой дозагрузки топлива
Зацените мой самовар.http://www.youtube.com/watch?v=lltnLOpGWkE и ещё http://www.youtube.com/watch?v=k6o5GrfjsyA
Зацените мой самовар. http://www.youtube.com/watch?v=lltnLOpGWkE и ещё http://www.youtube.com/watch?v=k6o5GrfjsyA
Клевый самовар,только ролик короткий,пролетает со свистом,как ночная утка. Чем вырезали буквы?
quote:"не говори что мне делать и тогда я не скажу куда тебе пойти" (с)Originally posted by salovarov:
Извинись перед новичком! Или просто тихо помолчи.
sam.aziat Буквы вырезаны микро-болгаркой.
Чтобы судить о качестве яичницы, не обязательно самому нести яйца.
Лично я вообще не вижу не одного плюса(кроме минусов) турбопечки, по сравнению с обычной щепочницей.
Есть плюс, лично для меня он громаден. Это чистое пламя и чистая незакопчённая (почти) посуда.
Для меня это стОит усложнения. По мне, так лучше носить чуть более сложную печку, чем мазать руки сажей при каждом касании к котлам.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
А гражданин Саловаров - этто даа! "Афтар жжот". Здесь, может, не привыкли, а в соседней ветке мы все послушно затихали, когда он бросался на людей.
Уважаемый Сергей Михайлович! Ну, не стОит так кипятиться. Успокойтесь, ради бога. Никто на Вас не "налетал".
А высказали совершенно справедливо.
мастер калмаков: "мы потталкнули вас к созданию новых идей и конструкций"
хули ган: "звездная болезнь? ... конструктиву сто лет в обед"
Ничего личного, всё по делу.
Ваш талант все уважают, просто Ваше раздутое самомнение заставляет Вас общаться с людьми как со школьниками. И на любое возражение по существу вопроса Вы реагируете так, словно Вас обозвали земляным червяком. (это не я, это Маугли говорил).
Будьте проще, и к Вам потянутся.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
Всё в порядке, коллега. Идёт нормальный творческий процесс.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
2 хули ган: Поправлюсь. Говоря о чистом пламени, я имел в виду двустенку с наддувом. От безнаддувной чистоты ждать, конечно, нельзя.
2 саловаров: Спокойно и с улыбкой? Вы себе льстите.
Может, закончим перепалку, а? Если хотите, чтобы именно Ваше слово было последним, ответьте, как желаете, а я обязуюсь промолчать, и других прошу. Но уж Вы дальше не продолжайте атаковать.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
Чтобы объективно оценить что лучше и функиональнее, турбопечь или щепочница, достаточно взять лист бумаги, расчертить его пополам и выписать все "+" и "-" конструкции.
Достоинства и недостатки надо расположить в поряке их жизненной важности, дабы маркетология нервно покурила в стороне.
quote:Originally posted by salovarov:
Используя вашу терминологию, скажу следующее: <:нельзя приготовить яичницу, не разбив яйца:>
Вот я и предлогаю разбить гипотетические яйца...
Огласите пожалуйста весь список плюсов вашей конструкции... и пожалуйста без переходов на личности и "ну это же и так всем видно"
я еще раз вывешу свой список минусов и плюсов турбопечек (по степени важности):
минусы:
1. необходимость практически непрерывного добавления топлива (совмещать функции кочегара с другими проблематично); если что-то варить (это минимум полчаса) - на не единичных готовках уже утомительно
*1-бис. "прожорливость" - мощность из ниоткуда не берется
2. сложность и нежность конструкции
3. необходимость покупки "расходников" (батареек) и контроля их остаточной емкости (или иметь резерв)
4. низкая доступность: дороговизна покупного аппарата; сложность приобретения (тем более "вживую"); сложность повторения "на коленке" (не всякий рискнет/осилит)
плюсы:
1. высокая мощность
2. чуть выше (чем у безнаддувных) всеядность
эээ...
других плюсов не вижу
сравнительно немного копоти в плюсы не запишу, т.к. она либо есть либо ее нет; + зависит с чем сравнивать - жидкотопливные типа примуса однозначно лучше, а газ тем более;
для максимально чистого "дровяного" пламени нужен совсем другой конструктив - газогенераторный (схемка в этой или соседней теме мелькала)
По поводу высокой мощности турбопечи, это скорее "плюсик", нежили "плюс".
Всем известно, что температура кипения воды 100С.
Следовательно, засчёт наддува имеем лишь незначительное увеличение выхода на "проэктную мощность". Дальнейшее турбонаддувание просто греет улицу и подсаживает батарейки.
Разница в закипании воды от 10-15мин абсолютно не критична... если только это не последние минуты жизни
А сковородка нагреется ещё быстрее.5.Один из главных минусов "водобоязнь".
6.Достаточно большое наличие комплектующих, запросто может привести к потере любого элемента конструкции, что выльется в полную недееспособность агрегата, или сделает его использование опасным.
5.Существенный минус "водобоязнь"
Мощность, плюс относительный, т.к. после выхода на "проэктную мощность" сильный нагрев не нужен.
quote:Originally posted by salovarov:
О какой воде речь? Которая в котле?
Наверное имелось ввиду,что может при кипении залить электромотор.
"Водобоязнь" это когда вся конструкция намокнет или попросту искупается в воде.
От истопника страдающего "водобоязнью", т.е. бешенством, толку бyдет тоже не много
2 salovarov: Уважаемый автор, подскажите, пожалуйста, что можно использовать для изготовления фиксирующего хомута для стыковки половинок?
Так же интересует вентилятор: можно ли использовать 12в компьютерный, при питании 5в, хватит ли оборотов в этом режиме для создания нормального воздушного потока?
2 salovarov: Спасибо.В Ваших конструкциях хомуты не плоские, а слегка загнутые по всей длине углом. Вы сами придаете метал. полосе такую форму, или используете что-то готовое?
quote:А вы хотите повторить конструкцию или собрать свою? Если у вас какая-то идея появилась, поделитесь, это интересно посмотреть и почитать всем, а то отвечаю, а вы только спрашиваете.
Интересно, что привело вас к этому изделию. Интересна ваша цель.
Пока в планах повторить Вашу конструкцию. Хотя, 1-в-1 целью не ставлю, да и не получится,конечно. Хочется иметь компактную, производительную печку для вылазок на природу. Думаю, что Ваша - самое оно. Пока прикупил только кружки и миску, кулер ищется. Главная моя проблема - катастрофический недостаток времени. Поэтому, как только конструкция будет собрана и опробирована, обязательно отпишусь в этой теме и выложу фото.
гуманоид, на вес-габарит смотрели?
quote:Кружки из тянутой нержавейки сверлить небезопасно
Спасибо. Как Вы сверлите(и каким сверлом), если не секрет?
quote:гуманоид, на вес-габарит смотрели?
Не очень. Это ведь кому что надо. Если кружку чая согреть - то это делается из двух труб, одного диска и двух колец. Одна широкая труба - внешний корпус, внутренняя узкая телескопическая - дымоход и нагревательный элемент одновременно. Низ (топка) снизу закрыт диском, сверху отделён от емкости для воды кольцом (внутренний диаметр для дырки под дымоход), сбоку заслонка. Верх закрыт вторым кольцом, есть отверстие для воды. Если ещё и теплоизоляцию снаружи - эффективность нагрева воды предельная. В режиме длительного горения на паре щепок сварит чего надо.
Я вот что-то не въезжаю, на кой тут турбонаддув ваяют? Вы самовар делаете, или домну?
Самовар с турбонаддувом :-)
Может проще заправить его термитом?
насчет экономичности не все так однозначно
имхо тут рулит "классический" самовар
наддув как способ увеличения мощности не самодостаточен - нужно и топливо (=повышенной расход)
в идеале хотелось бы увидеть сравнительный тест простой щепочницы типа экспедиции и турбопечки: нагрев одинакового объема воды (допустим литр) в одинаковой посуде и на одинаковом топливе; соотв. замерять (кроме скорости) количество (вес) израсходованного топлива
Да я просто опасаюсь за температурный режим. С турбонаддувом да заправкой из хорошей горючки (шишки, ореховые скорлупки, смолистая древесина...) ваш самовар, чего доброго, прогорит, если раньше не распаяется. А коли выдержит, то на его базе можно будет открывать кузницу.
Ведь даже в обычные печки, без наддува, запрещается совать коксующийся уголь - не выдерживают...
кому шашечки, а кому ехать
Турбонаддув приводит к увеличению температуры. Но он же переводит систему в режим неэфективного сжигания и выдувает тепло через дымоход (либо требуется увеличенный теплообменник). Много горючки уйдёт, печь тяжелее, батарея для воздуходувки - зато быстрее, не спорю. Но куда ж мы так спешим и стоит ли игра свеч?
quote:Originally posted by Гуманоид:
Много горючки уйдёт, печь тяжелее, батарея для воздуходувки - зато быстрее, не спорю. Но куда ж мы так спешим и стоит ли игра свеч?
давненько прошу объективного сравнения или хотя бы количественных показателей эффективности работы (типа времени нагрева и количества потраченного топлива) - конструктивного ответа так и нет
Саловаров, ну создайте же тему для "своей" печки. Ведь несерьезно любую печечную тему превращать в полигон для турбонаддува
Вам бы в проповедники...
Тоже нехуёво.
Самец должен быть могуч, волосат и вонюч!
Щас споём...
"Понимаешь это странно очень странно"
Подпевайте!
Как можно сфальшивить текстом? Озадачен...
Куда посты дел? Структуру нарушаешь!
Когда тяга вашей печки станет достаточной для взлёта - обязательно отпишитесь, будем космолёт изобретать. На твёрдом топливе.
2 salovarov: Крышка с отверстиями на втором фото-сделана с какой-то целью?
а вам не кажется что турбопечки идут вразрез с темой топика?
quote:если немного перефразировать:Originally posted by Parazittm:
Собственно, больших плюсов у сего изделия ровно два:
Литр воды он кипятит строго на одной таблетке СГ (даже чуть-чуть-чуть меньше)(летом). И второй плюс - кипятить на нём воду в походах можно без остановки на привал, - прямо на ходу!
1. экономичность
2. минимальное обслуживание ("заправил" и забыл")
экономичность наддувных (по крайней мере без объективных тестов/сравнений) под вопросом, а про минимальное обслуживание даже упоминать смешно...
2 хули ган: То,что тема лавирует,ничего страшного. Колумб тоже плыл с другой стороны в Индию и по ходу открыл Америку.
То, что тема лавирует , не страшно,был уже случай-Колумб поплыл в Индию в другую сторону, а в результате открыл Америку.
А чего приспосабливать? Бросить в кружку спичку для сварки - быстро закипит...
Ну давайте уж тогда наддувать печи кислородом. И баллон с перекисью водорода с собой таскать.
quote:Ты знаешь что такое парциальное давление газов?
Нет!
Убил. Наповал. И как только мы вдвоём с папашей десятка полтора кандидатов и пару докторов физматнаук до защит довели...
quote:"теория без практики..."Originally posted by Гуманоид:
Убил. Наповал.
саловаров практик - сколько раз уже сказал что нужно
на что я ему отвечаю что умные учатся на чужих ошибках и без нужды не бьют ноги/руки сизифовым трудом
quote:чтобы просто "кипятить воду" вентилятор на батарейках совсем не обязателенOriginally posted by salovarov:
никаких противоречий, кипятим воду и всё
кто еще сомневается делать или нет - посмотрите внимательно на фото:
1. мешок с шишками в несколько раз больше печки (несколько раньше в другой теме автор указывал что шишки собраны для одного (!) тестового применения)
2. рука запущена в мешок, в кулаке судя по всему несколько шишек (забрасывать новую порцию топлива нужно (по признанию автора) каждые 2-3 минуты)
из всего этого я делаю только один вывод - турбопечка весьма прожорлива
а если шишек не будет под рукой?
все время между подкидываниями мельчить (топка мелкая, загрузочное окно тоже) "обычные" дрова?
имхо, неотлучно сидеть у печи все время готовки удовольствие сомнительное (разве только "из любви к искусству")
т.е. "по приколу", в кайф или эпизодически еще нормально; для голого функционала или регулярного юза уже слишком
quote:из всего этого я делаю только один вывод - турбопечка весьма прожорливаа если шишек не будет под рукой?
все время между подкидываниями мельчить (топка мелкая, загрузочное окно тоже) "обычные" дрова?имхо, неотлучно сидеть у печи все время готовки удовольствие сомнительное (разве только "из любви к искусству")
т.е. "по приколу", в кайф или эпизодически еще нормально; для голого функционала или регулярного юза уже слишком
Добрый вечер!
Хулиган, ваши выводы - это ваши выводы. Не путайте их с выводами многих других. Это не есть объективность. Да печь Саловарова прожорлива, но она щедро отдаёт все калории для успешного приготовления пищи, кипятка и освещения лагеря. Это, как оказалось, её достоинство, а при влажном древесном материале это более чем замечательно. Печи, которых я изготовил уже более 50 штук, расходятся по пользователям как горячие пирожки. У меня уже небольшая, но очередь на изготовление по заказам . Завтра я с сыном еду на слёт туристов, там уже ожидают два клиента, там будет и показ возможностей этого аппарата.
Хулиган, успокойтесь! Уверяю вас, что вы никогда не будете страдать от подобного устройства. Его у вас просто не будет.
С уважением, мастер Калмаков.
так парни. Если беседа не придет к нормальной дискуссии, и не прекратится срач. закрою нафиг эту тему, и темы в которых вы спорите про печки и самовары.
ДОСТАЛО!
quote:Originally posted by Гуманоид:
Эээ... Кто бы говорил... Самого в других ветках песочат не по детски.
ты хочешь об этом поговорить?
тогда в ПМ или в другой раздел.
А у тебя предупреждение за мат на стр 19.
далее бан.
__Я вот что-то не въезжаю, на кой тут турбонаддув ваяют? Вы самовар делаете, или домну?
\\\Да я просто опасаюсь за температурный режим.
\\\насчет экономичности не все так однозначно
имхо тут рулит "классический" самовар
наддув как способ увеличения мощности не самодостаточен - нужно и топливо (=повышенной расход)
///давненько прошу объективного сравнения или хотя бы количественных показателей эффективности работы (типа времени нагрева и количества потраченного топлива) - конструктивного ответа так и нет
Поучаствую немного в критике.
Так ли нужен этот наддув? Надо ли повышать мощность? Эффективность? - Зачем? Вы готовите пищу на форсе пламени? - Я так нет , держу котелок (каша или не дай бог макароны) на не сильном пламени или углях (равномерная температура - предсказуемая готовка) . Повысишь - всё пригорит к котлу - а оно надо?
Экономичность? Нахх. Зачем? Даже в моём регионе дров более чем много. Наддув - поставил таганок-печку на ветреном месте - только дрова подкидывай.
Материалы - кружки какие-то нержавеющие покупать (не дешёвые) и портить их потом - зачем?
Обслуживай её потом. Помни - поставил ты новые батарейки или нет. А что будет с кулером если батарейка сядет? - Устройство раскалено , что делать - отставлять хавчик. Ждать пока остынет устройство, чтоб батарейку вставить?
Да и таскать с собой такую колонну влом . Объём занимает да и весит . Не складывается как матрёшка - кароче бутор.
И USB и вайфай тоже - НЕТ!!!
quote:Да печь Саловарова прожорлива, но она щедро отдаёт все калории для успешного приготовления пищи, кипятка и освещения лагеря.
Ни в коей мере не хочу влезать в свару,но поясните,пожайлуста,это ваше заявление.
Зачем освещать лагерь прожорливой печкой?
Подпишусь
не льсти себе - велосипед давно изобретен
все "конструирование" заключается в компоновке из готовых/доступных "кубиков"-элементов по давно известной схеме
"Лего" для взрослых - только и всего
"улучшения" - в деталях/мелочах, нередко касаются вариантов приспособить подручные/доступные предметы и материалы и очень часто что называется "лежат на поверхности" - только руку протяни...
любой студент технической/инженерной специальности придумает несколько вариантов решения - вопрос в материально-технической базе
quote:Originally posted by salovarov:
Покажи!
Подобной складной и лёгкой конструкции нет ни у кого.
не стоит так самоуверенно!
всего 10 унций - примерно 0,3кг
5,4 Oz - почти вдвое легче
quote:ну конечно, куда уж мне что-то понимать в конструированииOriginally posted by salovarov:
Я смотрю ты вообще ничего не понимаешь в конструировании.
я не вижу принципиальной разницы во всех этих конструкциях:
- топка (двустенка);
- принудительная подача воздуха (электрическим вентилятором)
все остальное - вариации в условиях соотв. технологических ограничений
буду признателен если кто-нибудь (кроме одного самовлюбленного павлина) пояснит чем же девайс сalovarova лучше/круче etc?
Когда аргументов нет, начинается кидание какашками в стиле - ты не инженер, вы ниче не понимаете, и ъглубокомысленноеъ молчание, вместо ответов на конкретные вопросы.
С клиентом все ясно.
Хулиган, "calovarov" - это жесткач, нельзя же так ))))
Саловаров, а давайте "отбелим" ваше честное имя?
Высылайте мне тот вариант печки, который пошел в серию, на тест.
Я за свои средства приобрету бондовскую печку (он не участник форума, просто на испытания, думаю не вышлет), и проведу сравнительное тестирование, с фото и видео фиксацией.
Конструкция разная, цена тоже - в три раза. Преимущества вашей печки должны быть очевидны при этом. После испытаний, вашу печку отправлю обратно. А если она с большим отрывом победит, и окажется мне необходимой - выкуплю.
А то одни разговоры.
офф
quote:...даже не знаю какой смайл тут уместен...Originally posted by salovarov:
Ну, вы ребята совсем уже с катушек съехали!
Моё честное имя ни чем не запятнано. Изделия мои реальны, красивы и легки, просты и функциональны,знаю, что делаю. Я мастер и это факт.
Признаёте вы это или нет, мне наплевать. Я ведь не только печки мастерю - это попутное увлечение и гимнастика для моего постоянного творческого состояния. Я вообще очень разносторонний и творческий человек.На конкретные вопросы я отвечаю только тем, кто уважает собеседника. Да и вопросы задавать нужно уметь. С этим у вас туго.
Этика у вас отсутствует, про порядочность тоже все забыли.Это предложение, устроить <состязание> печей придумал не очень умный человек.
И предлагать подобное шоу другому, участвующему в деле индивидууму просто недопустимая бестактность и неуважение. Да и кто победит тигр или медведь
глупо выяснять. Дети вы малые. Вы мне печку покажите, что б все ахнули.
А то состязания на сковородках устроили. Смех и грех.Свою репутацию я сам как-нибудь отстою. У меня есть опыт и весёлый нрав.
цитата из вики:
"Мания величия ... - тип самосознания или поведения личности, выражающийся в крайней степени переоценки своей важности, известности, популярности, богатства, власти, политического влияния и т. п."
ru.wikipedia.org
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/savva/savva1/5.html
"Гордость
Симптомы и развитие болезни
Грех гордости по своему развитию имеет несколько стадий, и начинается он с тщеславия.
Симптомы тщеславия: жажда похвал; нетерпение обличении, вразумлений и упреков; мнительность, подозрительность, злопамятство, осуждение других, трудности просить прощения, искание легких путей; постоянная игра, как на сцене, в присутствии посторонних, с целью показать себя с благочестивой стороны, тщательно скрывая свои страсти и пороки.
Человек перестает видеть свои грехи, не замечает своих недостатков, начинает умалять (уменьшать) свою вину или вовсе отрицать ее, а иногда даже слагает ее на других. Знания же свои, опыт, способности и добродетели начинает преувеличивать и переоценивать. По мере развития болезни в своем мнении о себе он возрастает до великого, достойного славы. Поэтому болезнь эта так и называется: манией величия.
В таком состоянии человек не только осуждает других, но начинает даже презирать и гнушаться ими, и даже делает им зло. Избави нас, Господи, от этого!
А когда больному кажется, что его никто не понимает, никто не любит, но все преследуют его и хотят сделать ему зло, тогда болезнь эта именуется манией преследования.
Мания величия и мания преследования - самые распространенные формы душевной болезни. Эти болезни связаны с повышенным самоощущением, самоценом, когда преувеличенное чувство собственного достоинства вызывает презрение и враждебное отношение к людям."
PS можно и медицинское определение посмотреть - много общего
Ну, как я и писал выше - с клиентом все ясно. Мало того, что стырил конструкцию и назвал своим именем, так еще и, зная, что она косячная - боиться прямого сравнения с другими, предпочитая пустословить в сети и оскорблять критикующих.
Думаю, после этого мало кому будет интересен агрессивно пиарящий свои поделки барыга.
Аминь.
...извиняюсь если помешал, я тут ни в коем случае, не стану мешать спорить, спорьте, пожалуйста, с удовольствием. Всякую хрень я пропускаю, а стоящие аргументы, всегда интересно почерпнуть.
:.по теме, я себе давно сделал турбо-печку по чертежам Бонда, ну такую из кружек , с моторчиком от плеера и вентилятором из пивной банки. Мое мнение, печка очень хорошая, спасибо автору. Я использовал эту печку в степи, и на морском побережье, где топливо сухая трава и мелкий кустарник, кстати, при равномерном ветре, при помощи направленного экрана, часто обходился без батареек.
quote:Originally posted by LEVIS40:
кстати, при равномерном ветре, при помощи направленного экрана, часто обходился без батареек.
вот тут и выявляется плюс печки с боковым поддувом - в работе без батареек, чего печки с нижним поддувом, в том числе и конструкция, украденная саловаровым, себе позволить, полагаю, не могут.
quote:Originally posted by strateg:
конструкция, украденная саловаровым
quote:Originally posted by salovarov:
А это уже серьёзное обвинение strateg...
докажи обратное
PS картинки и ссылки на близкие аналоги - страницей раньше; если это не та-же самая конструкция - обоснуй (конструктивно, по пунктам)
Для начала посмотрим на патенты "изобретателя", а потом обсудим извинения. До опубликования патента на "печь саловарова", иначе как "печь украденная саловаровым" сие изделие назвать нельзя. Так как откуда "ноги растут" у этой печки, все в курсе. Подобные конструкции используют многие, но мало кому приходит в голову назвать печь имени себя. Боюсь, завтра саловаров колеса на своем велосипеде назовет колесами саловарова. Ведь колесо, несомненно, изобрел именно ремесленник саловаров
quote:Originally posted by хули ган:
докажи обратное
PS картинки и ссылки на близкие аналоги - страницей раньше; если это не та-же самая конструкция - обоснуй (конструктивно, по пунктам)
о чем ты говоришь? Он не будет и не сможет этого делать. Во первых, мания величия не позволит. Во вторых - знает, что обос*ется, и это главная причина. Так же он слился при предложении сравнения печек.
Саловаров четко соблюдает все правила демагога. Много пустословия и громких заявлений, ничем не подкрепленных.
Даже скопировал мою фразу из другой темы, выдернув из контекста, которая относилась совершенно к другому и здесь - "не пришей кобыле хвост" Хотя, судя по тому, что саловаров периодически отвечает тупо словами других участников украденными парой постов выше, понятно, что словарный запас у него исчерпан
попробую расставить точки над "Ё":
картинка-схемка, как две капли воды похожая на обсуждаемый девайс неназываемого автора:
картинку взял отсюда:
forummessage/21/427
пост датирован 2009-3-3 02:55 AM
в посте есть ссылка на источник: http://www.membrana.ru/particle/9781
статья датирована 13 марта 2006 (!)
в статье упоминается питание вентилятора от встроенного ТЭГ-а (!) - на схемке он тоже показан
это фабричное (!) изделие от филипса !!!
а это отчет Филипса от 18 апреля 2006 года: www.philips.com
см. стр. 14, правый столбец, второй абзац сверху:
In India, Philips Research completed successful trials of a low-emissions woodstove. The stove uses heat from burning wood to power a fan that can reduce fuel consumption by 80% and organic volatile emissions by 99%.
т.е. девайс пошел в серию (ограниченную?) как минимум в 2005г.
возможно, есть и более ранние отчеты/упоминания - мне просто влом копать глубже: www.philips.com
саловар бан.
И это правильно...
А никто не изготавливает такие походные печки-самовары?
http://skitalets.ru/books/pisma_robinzonu/mini/Pict7.jpg
Комбинированный походный самоварчик.Описание в самом конце книги.
http://skitalets.ru/books/pisma_robinzonu/
емнип уже не раз обсуждали
есть проблема - сложность с промывкой
ну и изготовить не так-то просто
Мне кажется мыть не сложнее чем просто котелок.
Сажа ведь будет только в трубе.
Честно скажу -печку Саловарова я бы не купил.А такую наверняка.
Конечно в ней преимущество мощность.Насчет отсутствия сажи на посуде- не знаю,сомневаюсь немного.
проблема не в саже, а супную емкость промыть - в острые углы не добраться обычным способом... нужен ершик или не домывать весь поход (соотв. не пользовать химию)...
кому-то нормально, а кто-то побрезгует... кипятить воду для промывки - лишнее время, т.е. целесообразность девайса падает...
конструктивно, вариант как на картинке еще нормально, а если труба будет чуть больше? (а простенок соотв. меньше)
есть похожий (в общем) буржуйский девайс - kelly kettler
Ааа! Келли кетл хочу! Все никак не закажу
Как мне подсказал Сергей, который тщательно обдумывал данную конструкцию Сафронова,могут возникнуть проблемы при готовке в двух емкостной печке из за разницы по времени приготовления например первого и второго блюда одновременно.
Вот человек умеет анализировать и мастер практик,в отличии от клавиатурных демогогов вынуждающих его его вступать в ненужные никому препирательства.
Хотя учитывая емкость на одного-двух человек, не столь это критично.Тут скорее нужна практика.
Но как мне кажется такая конструкция не сможет пробиться в массовое производство...удел энтузиастов.
quote:Originally posted by harddm:Вот человек умеет анализировать и мастер практик,в отличии от клавиатурных демогогов вынуждающих его его вступать в ненужные никому препирательства.
Хотя учитывая емкость на одного-двух человек, не столь это критично.Тут скорее нужна практика.
но даже вы с ним не согласны, по вашим же словам
quote:все мы в той или иной степени и практики и демагоги и даже анализировать что-то умеемOriginally posted by harddm:
Вот человек умеет анализировать и мастер практик,в отличии от клавиатурных демогогов вынуждающих его его вступать в ненужные никому препирательства.
так что давайте не будем показывать пальцем
делимся мнениями, по возможности аргументируем
доводы "pro & contra" часто лежат на поверхности - для их осознания совсем не обязательно проводить какие-то изыскания/эксперименты
к тому-же по многим придуманным и сделанным кем-то девайсам уже есть тесты-отзывы, в т.ч. в виде роликов - нужно только не лениться юзать поиск
свое мнение по келли кетл и самовароподобным (классическая схема) девайсам уже не раз высказывал
quote:Но как мне кажется такая конструкция не сможет пробиться в массовое производство...удел энтузиастов.
А мне кажется возможно изготовить, но только для кипятка. Просто вместо переборки приделать в верху распорку с опорой на трубу. И лучше Келли кетл будет, которую вообще помыть нельзя.
...уже делали - в этой (емнип) теме были фоты - в стальную кружку впаяли трубу типа гофры
Для кипячения воды очень подходит простейший самовар из кружки. С мытьём нет никаких проблем.
Или вот еще вариант: турбопечка плюс котелок - и кипяток, и суп и плов.Особенно,если не на себе тащить.
Ну причем здесь турбо печка?
Тема про самовары.
Уважаемый sam.aziat разработайте и изготовьте конструкцию турбо самовара.
Вот это будет дело.
quote:Уважаемый sam.aziat разработайте и изготовьте конструкцию турбо самовара.
Да, давайте ка изготовьте. Это будет интересно.
quote:"...меня терзают смутные сомненья..." (с)Originally posted by chugunok:
Да, давайте ка изготовьте. Это будет интересно.
Переадресую задание. Пусть Volnii займется конструкцией,у него опыт по обеим темам.
"...меня терзают смутные сомненья..."
Думаете это плохая идея? (c)
Я бы не отказался от такого самоварчика. Ищу.
quote:Originally posted by Volnii:
Для кипячения воды очень подходит простейший самовар из кружки. С мытьём нет никаких проблем.
А из чего труба сделана, и как ? Сварка?
Хочу самовар из тонкой нержи на плот по весне, но ваш маловат, а старинные тяжёлые. Пока экспед. печку юзаю. Надоела , не очень удобно, да и тяжесть.
хочется плоский что б складывать в болший котёл.
Если м-кетл насадить на горелку, получится джетбойл, с возможностью работы на дровах
Но поллитра - малавата. Мне удобно с чайничком 0,8 л ходить, думаю самовар себе брать тоже 0,8 - 1,0 л. И одному и двоим кипятка достаточно.
quote:Мне удобно с чайничком 0,8 л ходить, думаю самовар себе брать тоже 0,8 - 1,0 л.
У меня чайник тоже около литра. Чайник -это прикольно, уютом пахнет и чайной церемонией. А в кетле мне что-то не феншует. Может крантика не хватает?
Кстати о чайнике.
Есть идея.
Полно у людёв 3-4л. чайников со сломанными ручками, с дырявым днищем или внешне не привлекательных из нержавейки от китайцев.
А кто и новый сможет использовать. Устроить трубу прямо в нём через крышку и днище. Что бы можно было снять крышку.
В верхней части труба узенькая(~45-50mm), а в нижней диаметр больше(~90mm), может кружка перевёрнутая или конический стакан из нержавейки. Хорошенько проварить и закрыть крышкой вверху. Можно трубу сделать съёмной заподлицо верхней крышки тогда и ручку приделать можно, но придётся как у самовара сделать колпачок для остатка трубы, что бы при переноске кипятка не обжечь руку.
топить угольками или мелкими древками. Вот вам и чайник-самовар
http://pumorisport.ru/pech_salovarova.htm
про печку того, кого не принято называть вслух.
полный вес "оригинальной печи" 1,3 кг - это финиш. состоит из 10 частей. высота в собранном положении 320 мм!
Красивая печка. Один-два похода и половина мелких деталей останется в поле.
рукастым камрадам на заметку:
www.freeseller.ru
нужно только развернуть вертикально и адаптировать под использование с котелком
полностью аналогичная конструкция на СГ (вместо пористой шайбы с жидкой горючкой): http://legkohod.com/forum/index.php?t=91
ну и совсем близко к теме - попадалась картинка с описаловом фабричного тульского самовара на керосине: вместо щепочно-дровяной топки практически обычная фитильная керосинка (нижняя, горелочная часть лампы)
на заметку:
встречал упоминания что при замене штатного стекла на жестяную трубку-таганок обычная керосинка превращалась в мини-плитку
это я к тому что может стОит присмотреться к ним поближе - как альтернатива спиртовки девайс может быть весьма компактен (заправлять как спиртовку - "на один раз"), заметно дешевле и много проще с топливом...
фитильная конструкция - надежная "защита" от разлива горючки (увеличенная зиппа)
чтобы не было копоти - обеспечить избыток воздуха, например как в классической керосинке Агранда: кольцевой (цилиндрический) фитиль с центральным воздушным каналом (типа индейская свеча)
рукастым камрадам на заметку:
Вместо груши ставят рессивер- волейбольную камеру с клапаном и компрессор от аквариума.
ресивер имхо дело десятое
можно к лодочному баллону прицепиться
товарищ с легкохода юзает обычный надувной шарик (или презерватив, емнип
)можно попробовать вообще обойтись без него (тяга за счет конструкции)
намного важней/интересней получить конструктивно простую (в т.ч. для повторения) горелку с "чистым" пламенем (без копоти)
миниатюрная фитильная горелка: http://www.youtube.com/watch?v=7prSxAWiY18&feature=related
quote:ресивер имхо дело десятое
Отчего же десятое. Будет гореть ровно без рывков.
Я видел такую штуку , ею паяли ювелирку.
А так ты о горелке не для пайки, а для самовара.Тем более.
Самовар угольный - вещь! Все попытки использоварь жидкое топливо приведут к примусу и надстройки на нём. Мне подарили такой. Использовать как топливо нужно то, что вокруг и под ногами.
http://www.youtube.com/watch?v=7prSxAWiY18&feature=related
Эта горелка плохая. Дома на кухне - подойдёт, когда за неуплату газ или свет вырубили.
Если поставить сверху котелок пластиковая трубка форсунки сгорит или оплавится и пожар обеспечен. Самазиат, а может и не совсем сам, подтвердит (я видел его рабоу). Ну чего на этой фигульке можно приготовить. Так баловство. Эдесь обычная китайская газовка рулит.
Или мой примус.
quote:Originally posted by chugunok:
А так ты о горелке не для пайки, а для самовара.
Самовар-вещь! Все попытки использоварь жидкое топливо приведут к примусу и надстройки на нём.
www.samovaroff.net
"КБ-90 Самовар керосиновый, комбинированный
....
На шейке прямоугольное окошко для поджога фитиля и фиксаторы для крепления тулова на керосиновой горелке. Резервуар горелки в форме круглой коробки на трех треугольных ножках, по боковой грани - кольцеобразный выступ. На верхней грани коробки съемное широкое кольцо с круглыми прорезями поддувала. Внутри кольца фитиль. На верхней грани коробки крышка заливного отверстия для керосина, круглой формы, и показатель заполненности резервуара керосином: круглая пластина с делениями и стрелкой. Горелку можно использовать и для керосиновой лампы: прилагается съемное ламповое стекло и удлинитель для фитиля в виде полого стержня с круглой крышечкой и отверстием. На крышке клеймо: <самоварное производство В. И. Полосатова, быв. мастера ф-ки Вас. Павл. Баташева в Туле>
Ух ты! Всё равно керосин вонючий и продукты портит.
http://www.samovaroff.net/tips/
ЦИТАТА:
Как топить жаровой (угольный, дровяной) самовар?
Лучшее топливо для жарового самовара - древесный уголь, сухие чурки и щепки. Можно использовать и шишки - но никаких достоинств, кроме эстетики, шишки не имеют, очень быстро прогорают, часто даже не успевая вскипятить воду. Кроме того, помните, что в сухих сосновых шишках много смолы, которая может попасть в воду. Ни в коем случае нельзя в качестве топлива жарового самовара использовать керосин.
имхо - имеется ввиду обычный самовар
а специальный девайс почему-бы и нет - на примусах/спиртовках да и просто щепочницах готовили, готовят и готовить будут...
да и керогаз вполне себе кухонный девайс
Носил я керосин с собой маленькую бутылочку 30г.для растопки экспечки.
Проклял всё на свете. Рюк весь пропах, кажется что уже всё пахнет керосином, даже хлеб, который нёс твой друг. После технаря, на практике, делал расконсервации прокатных станов, менял смазку после промывки керосином. Кожа рук болела очень долго. Вреднючая штука, им стыки швов на трубах проверяли. очень высокая проницаемость у керосина. Любая неаккуратность с ним, рядом с продуктами, приводит к неприяиностям и даже отравлениям. Думаешь просто так им вшей выводили.
Пусть его самолёты хавают и тракторы. Сухой спирт тоже вонючка в водных походах не очень то удобен.
А медицинский спирт сами выпьем, жечь его просто глупо.Лучше уж просто костёр.
Я догадался из чего Volnii изладил трубу в свою кружку-самовар, из термоса.
Люди подскажите как изготавливаете хомуты к печкам, как в печке Саловарова
Заранее всем благодарен!!!
quote:Originally posted by Allekss:
как изготавливаете хомуты к печкам
Они готовые продаются. Называются что-то вроде "хомут для модульных систем". Их на фланцы двух труб одевают для соединения воздуховодов, например.
Турбо-самовар. Сегодня при изготовлении очередного самовара, нездержался и решил испытать самовар с турбонадувом. Колосниковые отаерстия прорезать нестал. В качестве вентилятора использовал компьютерный 40х40. Соответственно с термоэкраном. Единственное где пришлось отклониться, это использовать нештатную дверцу (ради эксперимента), т.е с отверстием под вентилятор. Испытание проводил одновременно с обыкновенным атмосферным самоваром. В качестве топлива использовал сосновые шишки несколько влажные.
В качестве розжига обрывки бумаги. Зарядил каждый по 4 шишки. После поджига был шокирован поведением турбо. Пламя взметнулось через секунды. Вода закипела в течении минуты может меньше. Такого эфекта я не ожидал. С атмосферным, чтобы закипятить воду пришлось повозиться, он к топливу несколько прихотливее. Незнаю, нужен ли такой вариант выживальщиккам, но при увеличении размеров можно кипятить воду на роту солдат.
Здорово!Давайте дополнительные виды: вид снизу на кружку и вид вентблока изнутри.
Вот картинка.
Интересная приспособа, сверху (над турбосамоваром) сковородочку бы маленькую примостырить.
Объясните мне бестолковому, зачем нужно это "турбо"?
Вода закипает при 100С. Что-то поджарить - нужно 180-200С.
И для того чтобы чайник закипел на 5 минут быстрее, надо обзаводиться столь монструозной и хлипкой конструкцией?
В чём практицизм и функциональность?
Как вышивальщицкий девайс, агрегат полное гумно("эта музыка будет вечной, если я заменю батаейки")
А выбраться на пикничёк, гораздо удонее либо с газом, либо с бензином, а не ползать по лесу в поисках шишек и веток особенно после дождя.
Объясняю Вам,бестолковому
-Батарейки гораздо легче и компактнее газа.
-Зачем тащить с собой газ,если вокруг дров навалом.
-Эти дрова,которых навалом,бывают сырыми,и в обычной щепочнице или костре будут гореть плохо,в турбопечке - хорошо!
-Подобная кострукция не сколько не хлипче и не монструознее газовой горелки.
-Вес её вполне сравним с газовой горелкой плюс баллон с газом,а если учесть несколько баллоном,то и ощутимо легче.
-Ползание по лесу в поисках шишек не наказание а удовольствие.А зачем тогда в лес ходить.Пожрать и дома на кухне можно,и готовить на плите удобнее.
-Этот выживальщицкий,полное гумно дивайс,можно использовать и без батарейки-вентилятора,если они кончились,как простую щепочницу.В свою очередь,хотелось бы узнать,как Вы воспользуетесь газовой горелкой без
газа,если он закончится?Подключите к собственному организму?
QUOTE]Как вышивальщицкий девайс, агрегат полное гумно[/QUOTE]
Так что может не стоит уж так категорично?[
Volnii:Классная получилась вещица:пулемет Максим,гражданский вариант.Дайте все таки вид на кружку снизу-хочу посмотреть,как крепится труба. С большим уважением,sam.aziat.
Под рукой фотки нет, но там нет никаких секретов, к томуже всё в копоти.Труба крепится пайкой серебряным припоем. Как вариант можно запаять пищевым оловом, в качестве флюса оч. хорошо применять ортофосфорную кислоту. Но тогда нельзя оставлять без воды, как и старинные самовары.
Volnii:Спасибо.
quote:С атмосферным, чтобы закипятить воду пришлось повозиться, он к топливу несколько прихотливее.
Может ещё причина в малой высоте самовара."Келли кетл" выше в два раза.Т.е. если объем воды оставить тем же,но вытянуть конструкцию по высоте,
площадь нагревания увеличится,соответственно увеличится и количество передаваемого тепла - время закипания уменьшится.Ну и при увеличении высоты и тяга соответственно увеличится,давая больший приток воздуха,улучшая горение.
quote:Интересная приспособа, сверху (над турбосамоваром) сковородочку бы маленькую примостырить.
У "Келли кетл",к стати,идет крестовая конфорочка в комплекте, устанавливаемая на верх трубы,для приготовить чего-нибудь.
www.kellykettle.com
В Гугле есть подробные статьи с описанием и чертежами.
quote:Пламя взметнулось через секунды. Вода закипела в течении минуты может меньше. Такого эфекта я не ожидал.
Поздравляю, отличный ролик. С хорошей музыкой и настроением.
Это несомненная удача автора.
Безусловно, можно много говорить о совершенствовании аппарата.
Это замечательный полигон для дальнейших моделей.
Достигнуто и продемонстрировано главное - турбо режим в действии, в сравнении с режимом обычного горения.
Он работает, он безупречен, приемлем при сырых дровах и в критических обстоятельствах сырой погоды. И ещё важный аспект - изделие сделано добротно, с юмором и с фантазией.
Практицизм, о котором говорят, просто прикрытие собственного, инфантилизма и консерватизма.
Те, кто не понимает, зачем это "монстрирование" нужно не поймёт радость творчества и момент осязаемой удачи.
А, это опять ты! Пришёл слюной побрызгать.
Люди дело делают, радуются чужой удаче, нужно же поддержать хорошую работу, а ты опять своим тусклым воображением и кривыми руками лезешь с оценками и клеймами.
Ничего же у тебя нет за душой , ни идей, ни мастеровой логики, ни творческого начала, ни радости творчества, ни изделий достойных темы.
Опять словеса одни, апломб и бесплодные выводы.
Ты хоть чего - ни будь, можешь в этой жизни, кроме как смердеть?
Купи себе какую-нибудь печь и покажи, как ты с ней классно управляешься и какую замечательную еду готовишь. Хоть какая то от тебя польза на форуме будет. Жалкий ты! Потерянный! Бесполезный.
то Volnii
Да,заразили меня своей идеей.Всё время опасаюсь за свою "щепку",что прогорит.Хоть и нержа,но раскаляется до свечения.А вот при самоварной компановке,вода не даст этому произойти.Надо собраться и смастерить.
Тем более по результатам последних вылазок на природу,варили мало,больше
нужен был кипяток.
Вот только "материал" у нас дорогой - на все эти кружки и баночки для кухни(я их использовал)цены,увы,европейские
10-15 евро,и себестоимость печки выливается в цену хорошей газовой горелки,
или средненькой мультитопливной,или Келли Каттл можно купить.
Там в ссылке цены есть.
я прошу прощения.
опять хулиган провоцирует, вся это ласка ему предназначена, он и смылся.
пост удалю.
Пока не удаляется.
quote:то strannik...ru
При удалении выхожу на ваш пост
Номера постов одинаковы 551.
Просьба, свой пост 551 попробуйте убирите. А после я попробую ещё раз стереть свой 551.
Ещё раз извините.
quote:то Volnii
У меня возникла идея, а не поставить ли вторую кружку, ту которая без поддува, на прубу самовара с поддувом. Просто насадить сверху. С водой. Получится пирамида, конечно, но может быть ...?
Убрал.К стати,как получились два поста с одним номером?"Ганза глючит не па децки".
Я вот все собираюсь спросить,почему печка Саловарова составная по высоте
из двух частей?Нельзя было выполнить из одной,а вентиляторный блок закрепить снизу?Сэкономилось бы на изготовлении и комплектующих(хомут).
Или это для компактности при транспортировке?
quote:У меня возникла идея, а не поставить ли вторую кружку, ту которая без поддува, на прубу самовара с поддувом. Просто насадить сверху. С водой. Получится пирамида, конечно, но может быть ...?
У меня,к стати,тоже такая идея возникала(тема "Походная печь для приготовления пищи",пост 306).Внутренние трубы конические.У верхней секции кастрюля больше,а конус-труба меньше,чем у нижней,что бы при транспортировке,нижняя секция в верхнюю влезала.Труба выше - тяга
больше,плюс две независимые емкости для разных блюд,или просто двойной объем кипятка,при вдвое меньшем габарите при переноске.
Смотрю на кружку самовар от Volnii пост #538
Не понимаю, зачем обязательно поддув воздуха снизу, тем более принудительный (!) проще сделать поддув воздуха сверху Вставить труба в трубу (коаксиальных дымоход) и через среднюю трубу поддувать воздух. Да это уменьшает объем загружаемого топлива, и увеличивает габариты (диаметр).
Зато это упрощает конструкцию и не надо прорезать колосники в донышке и тем более припаивать трубу топку и емкость для воды.
Более того, при высоте коаксиального дымохода 50-70 см тяга может обеспечиться автоматически.
Volnii может попробуешь?
Турбо-самовр, это просто эксперимент по просьбе форумчан. Но он мне понравился и я оставил этот экземпляр себе. Дело в том что он работает практически на любом топливе, в том числе и на сыром. В атмосферных самоварах и печках сырые дрова не горят. Высокая труба может увеличить тягу, но слишком заморочисто это дело. Если вылазка не пешая, то пользуюсь только надывными печками и самоваром. Работают на чём угодно. На турбо-печке элементарно можно вскипятить ведро воды, чего никогда не зделать на хвалёной печке типа Экспедиция и других атмосферных малышках.
quote:Originally posted by Volnii:
На турбо-печке элементарно можно вскипятить ведро воды, чего никогда не зделать на хвалёной печке типа Экспедиция и других атмосферных малышках.
Да, ребята, турбо - есть турбо! Как бы вам не хотелось похоронить эту систему - ничего у вас не выйдет.
Присмотритесь к турбо объективно, не обманывая себя.
Одинаково дуете в ваши печуки ртом или машете фанеркой.
Огню и вашей еде нужна температура и ни что иное.
Это можно достичь при принудительном дутье.
Сколько ещё примеров вам нужно показать, что бы раз и навсегда принять и правильно оценить работу подобного устройства.
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ТУРБО РЕЖИМ, УРА!
Летняя рыбалка закончилась,а зимняя еще не началась:самое время ваять самовары.За основу берем чайник из нержи емк.2 литра.В качестве компонентов:
старый термос 0.5л.,миска диам.18 см.,контейнер диам18см.(все из нержи),а также моторчик на 3.3 вольта,три пальчиковых аккума и контейнер к ним.
Все остальные подробности-на картинках.
После доработки объем самовара стал 1.6 литра.При испытаниях 1.5 литра закипало за 8 минут. Расход дров(из сухой доски) составил при этом 140 грамм.
Интерсно, остроумно и поучительно.
Чайник красив, чист и удобен.
Приято видеть хорошую работу.
Хорошего клёва!
пост N 523
Красота!
Мдя...
Изобретатели самоваров собрались
А в ОП-посте, значит, реактор на дровах...
А уж идея, сковородку сверху примостырить, вообще умора. Патентовать идею не надумали?
Кроч...
Большинство идей этой темы, если не все, уже реализованы. Причём многим (про сковородку) не одна сотня лет.
Полагаю, изучение истории самоваростроения окажет серьёзную поддержку присутствующим кулибыным.
По поводу турбосамовара.
Сама по себе, идея хороша компактностью.
НО. Ещё в тёмную эру варварских технологий (при царизме), на самовары придумали ставить дымовую трубу.
Она обеспечивает весьма неплохую тягу.
В сравнении с вентилятором, она не так компактна. Но зато, своей мистической силой обеспечивает весьма неслабый приток воздуха к топке без всяких внешних источников энергии.
Для раздутия-же использовались меха. Обычно сапог...
Graber 83:Что было-то сплыло. Теперь будет по другому.
quote:Теперь будет по другому.
Пока всё по старому.
Только материалы немного отличаются...
quote:Ещё в тёмную эру варварских технологий (при царизме), на самовары придумали ставить дымовую трубу.
Она обеспечивает весьма неплохую тягу.
Вы, я гляжу, большой знаток того, что и как всё должно быть в мире, и как было.
Рациональны, умны и пренебрежительны.
Ну, а если попробовать, так как предлагает мастер sam.aziat? А?
Вещь то интересная получилась и с изюминкой.
Я уверен в эффектной и эффективной работоспособности этого изделия.
Это изделие в нынешнем обличии - безусловная удача мастера.
p.s. Телескоп-трубу поставить на это устройство дело секундное.
sam.aziat
Как всегда отлично! Браво!
Секрет крепления трубы к чайнику каков?
тоже вот интересно, как выполнена герметизация трубы в чайнике?
Есть такая книжица
"Самодельное снаряжение для лыжного туризма"
Москва Профиздат 1988 год.
Автор конструкции Кузнецов Г.,журнал "Турист"N11 1985 год.
Будем дальше автора самовара искать?
sam.aziat,а смысл турбинирования в этой конструкции?Вся высокая температура уже вне чайника,так сказать вылетела в трубу.Или сверху планируется котелок?
quote:Секрет крепления трубы к чайнику каков?
Вот кстати да...
Обачная пайка - лимит по температуре.
Автогерметик, ещё больший лимит по температуре.
Высокотемпературная пайка?
quote:Ну, а если попробовать, так как предлагает мастер? А?
Для какого назначения?
А "мастер" предлагает изучить теорию, и готовые решения.
Чтобы не изобретать самовар, и не удивляться "откуда в здесь Африканские названия"
quote:p.s. Телескоп-трубу поставить на это устройство дело секундное.
Это уже хорошо.
Всему своё место, в .ч. и турбонаддуву.
ОК!
quote:А "мастер" предлагает изучить теорию
Сами то знаете о чём говорите? Многие тут били сябя в грудь и пытались казаться компетентными. Процес горения в различных устройствах и различного топлива местные мастера знают неплохо. Пиролизные газы и их дожигание здесь пользуют многие. Это факт.
А пайка , похоже серебрянным припоем произведена, а может быть и обыкновенным. При тонких стенках вода не даст распаяться чайнику. Ну а если труба проварена, то это совсем хорошо.
quote:Originally posted by Большой ус:
Есть такая книжица
"Самодельное снаряжение для лыжного туризма"
Москва Профиздат 1988 год.
Автор конструкции Кузнецов Г.,журнал "Турист"N11 1985 год.Будем дальше автора самовара искать?
Будем искать! ( кстати , это устройство для примуса, почитайте сами свою бумажку)
Сами то пользовались подобным?
Как помешивать нижнюю ёмкость? Пригорит каша, да и вонять керосином будет, нижняя ёмкость не закрыта полностью от продуктов сгорания.
Не удачный пример.
quote:Обачная пайка - лимит по температуре
Кипение воды - лимит по температуре!Двоечники!Воду даже в пластиковой бутылке кипятят.А уж температура плавления пластика много ниже температуры плавления припоя,даже оловянного.У самоваров ручки и краны отпадали,если прозевал и вся вода выкипела.А пока её хоть сколько-нибудь в чайнике есть,температура выше 100 подняться не может.Так что,господа,учим теорию,вспоминаем среднюю школу
quote:как выполнена герметизация трубы в чайнике?
Самовары всегда паялись оловом. Оно отлично держит температуру, пока в самоваре есть вода. Вода выкипела - самовар "распаялся".
Ещё нашёл на просторах инета:
quote:исключительно оловом. По простой причине -свинец, содержащийся в припое - яд. При этом оловянная чума во внимание не бралась- в доме то тепло. Кстати сейчас есть припои на основе олова, всего лишь с 2 % добавок, например, серебра и никакой чумы.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
quote:Двоечники!Воду даже в пластиковой бутылке кипятят.
Сварка, конечно, предпочтительней.
Дело даже не в том, что вода не даст распаяться самовару. В детстве мы на свечке кипятили воду в бумажном стаканчике. Условия, в которых самоварами пульзуются рыбаки, охотники и туристы экстримальны. При случайном выкипании воды в потёмках, или если прозевали после закусок, или просто заснёт кто-то из наблюдающих (бывает), распаяется самовар и покорёжится. Придётся выбрасывать или ...
Сварка, на мой взгляд, снимет много проблем химических, температуроустойчивых и механичеких.
Пайка меди(медного самовара) на данный момент выглядит наиболее просто.
Прежде всего всем большое спасибо за теплые слова!
Теперь по вопросам:
1.Трубу припаял к чайнику самодельным припоем-одна часть серебра 925 пробы на десять частей пищевого олова. Эта смесь безвредна.Температура плавления у этого припоя выше 250 град-на пределе паяльника.Флюс-ортофосфорная кислота-есть в любом радиомагазине.Я проверял разные флюсы-этот лучше других.
2. Сварка,конечно,здорово,если она есть под рукой,а иначе это канительно и дорого.А того кто прозевает самовар,посадить самогО одним местом на топку.А самовар дома починим.
3. Скорость выкипания воды из самовара я проверил:250 мл. за 10 минут.При объеме 1.5 литра, полчасика можно и покемарить без вреда для здоровья.Учитывая,что при этом и дрова не подбрасываются,надежность девайса почти стопроцентная т.к. одной закладки дров хватает на 10-15 минут работы.
4.Для наглядности-две картинки:
Скептики в голос говорят о том, что всё при турбо режиме вылетает в трубу. Отчасти это так, но не учитывают люди того, что температура при подобной конструкции образуется в разы больше, а устройство ёмкости из тонкого материала очень быстро отдаёт температуру воде, так, что почти нет инерции. Неважно, что это - турбо печь с котлом или самовар подобной конструкции.
Мне видится можно и здесь попробовать заузить диаметр выхода или импровизированной шайбой с ручкой ( убирать эту приблуду при заброски топлива), или конической насадкой из конической металлической рюмки, а лучше временную диафрагму соорудить и менять диаметр. Двигатель справится. Представляю, как будет работать подобное устройство.
Ещё предлагаю.
Из старого чайника изготовить печь (без турбины) для обогрева в рыбачьей палатке, но тут уже покочевряжиться придётся над складной конструкцией трубы. Не могу утверждать, что это будет хороший аппарат и хорошая мысль, но чем чёрт не шутит, а может и получится. Как-то сама форма чайника своей формой и компактностью просится на эксперимент. Правда площадь излучения тепла маловата. Но всё же.
Сам я подобную печь хотел изготовить, но не было мотивации, не хожу уже с палаткой зимой.
Нос чайника- дымоход. А остальное - как захочет мастер.
quote:Ещё предлагаю.
Из старого чайника изготовить печь (без турбины) для обогрева в рыбачьей палатке, но тут уже покочевряжиться придётся над складной конструкцией трубы. Не могу утверждать, что это будет хороший аппарат и хорошая мысль, но чем чёрт не шутит, а может и получится
Жаровня с углями, полагаю, будет более удобна.
А чайник вполне может послужить материалом для неё...
Вопрос только, как снабдить такой "обогреватель" топливом
Не хотел бы занимать голову сейчас этим, занимаюсь мебельным проектом.
При фантазировании из чайника может получиться несколько вариантов различных устройств с различной загрузкой разного древесного топлива. Очень интересный объект.
Нужно экспериментировать. Время! Где взять время?
Пришел ко мне Келли Кетл!
Средний кит заказал, с кастрюлькой на трубу и решеткой на топку.
Если поборю лень, мож седня схожу погоняю.
quote:Пришел ко мне Келли Кетл!
Вы в курсе, что теперь Вам придется поменять стратегическую стратегию обеспечения себя пищей в походе? Перейти на сублиматы, кашки быстрого приготовления и быстрозапариваемые смеси, вредные для здоровья? И отказаться от столь удобного приготовления еды и утреннего кофе прямо в палатке, так сказать "в спальник"? Плюс ежедневный гемморой по поиску и приготовлению топлива. Плюс объем в рюкзак, даже, возможно, его (рюкзака) замену. Ради чего все это?
А взамен Вы не приобретете даже романтику костра и дымок в ухе.
Сколько весит и сколько стоит, если не секрет?
quote:Originally posted by cucumba:
Вы в курсе, что теперь Вам придется поменять стратегическую стратегию обеспечения себя пищей в походе? Перейти на сублиматы, кашки быстрого приготовления и быстрозапариваемые смеси, вредные для здоровья? И отказаться от столь удобного приготовления еды и утреннего кофе прямо в палатке, так сказать "в спальник"?
А взамен Вы не приобретете даже романтику костра и дымок в ухе.
Сколько весит и сколько стоит, если не секрет?
С фига-ли? Я ж стратегический стратег - я купил КИТовую версию, с жаровней и решеткой (могу даж стейки жарить), и с установкой кастрюльки на трубу .
Я взял средний алюминиевый (пока), емкостью чета около литра. Три двестиписят обошелся, на сколько я помню. Чуть больше двух недель шло.
Полный набор (кетл, подставка, решетка, крестовина, кастрюлька с крышкой, зажим-хваталка и мешок - 1204 грамма. Только кетл с подставкой - 834 грамма. Кастрюлка с крышкой - 141гр.
Но больше впечатляет размер - эдакий бидонище . Хоть и основной объем можно забить ништяками, мертвого пространства остается немного.
Отчет с фото выложу попозже.
Дорого и тяжело
на первый взгляд.Интересно было бы почитать Ваш отзыв на этот комплект по результатам, скажем, 2-недельного трипа. С упором именно на личные ощущения.
Имею в виду примерно следующее: сколько времени в сумме и по отдельным упражнениям уходит на приготовление еды, подготовку и уборку кухни? не мучает ли необходимость мелкой подготовки топлива с вечера? с утра? Как оно - вылезать под дождь, что бы чай приготовить? Что пришлось изменить в привычках? тяжело ли далось? В целом изменился ли режим питания и его, питания, состав? как кухня упаковывается? Как оцениваете ощущения от этих изменений в целом?
Вот, например, мои ощущения от перехода на газ - превосходные, практически по всем параметрам, кроме разницы в весе, которая в течение похода уменьшается.
Пробовал отклонить генеральную линию в сторону спирта и спиртовки и вернулся взад. Попытки приучить себя к сухому горючему тоже были быстро пресечены. Даже несмотря на выгоду в целом по весу. Слишком дорого для меня встают именно изменения в привычном укладе и повышенный геморрой с приготовлением еды, в целом ее изменением в сотрону запарки кипятком, и всеми мелкими штучками-дрючками по сборке, установке, выключению, очистке, упаковке взад.
Зато появились новые барские привычки - яишенка там по утрам, иногда омлетик, оладушки, жюльен. Теперь беру с собой растительное и топленое масло, сухое молоко и муку. и водку/коньяк. И лишний баллон с газом. В общем - ренегад-гад-гад...
А кто сказал, что самовар - это глобальное решение всех проблем? Самовар, это самовар. Не ждите чудес, и жить будет легче.
И зачем зашориваться на одном виде кухни и идти по жизни только с ней?
Я варьирую вид готовки под конкретный выход. Спиртовка, костер, газ, бензин, несколько складных печек, теперь самоварчег
. В зависимости от похода - вело, водный, пеший и т.д., его длительности, способа заброски и природных условий, а также времени года, можно выбрать то, что удобней в конкретном случае. Ходить на чем то одном, в однообразные походы - скучно и не интересно.
Самовар - предмет культово-ритуальный, чтобы было комфортно попить чаю с баранками.
В более суровых условия, нежили дачный участок, больше толку будет от складной печки, обычного чайника, котелка и сковородки.
Самовар появлялся, как сугубо утилитарный предмет. Культово-ритуальным его сделали, когда он стал уже экзотикой, после появления примусов, керогазов и иже с ними.
Попадалась как то статья,для чего был изобретен КеллиКетл,а изобретен он был,кстати,в наших изумрудных краях.Автор продвигал теорию,что этот
самовар по-ирландски,изобрели,яко бы,для рыбалки,когда подолгу приходится стоять без движения,а погода тут меняется по десять раз на дню,и каждый раз не в лучшую сторону.Так вот утомленному и озябшему рыбаку
по мимо ирландского виски,оказывается иногда нужен чай!? А крупных дров вокруг водоемов(да и вообще в Ирландии леса редкость)и особенно в лодке,
как то не достаточно для костра.Да и какой костер,когда дождь с ветром.
Вот тут то самов... сорри,котелок имени Келли,как раз очень подходит.
Топливо - мелкий древесно-кустарниковый мусор,и даже коровьи лепёшки,валяющиеся вокруг в изобилии.Ветра-дождя конструкция не боится.
Можно брать с собой в лодку.Одни плюсы
Тем более таскать много километров его с собой не надо.Вещь,тасязять,полустационарная.Испытал Келькин Кетл
.Если коротко - я не разочарован. Фотки позже. Собссно, я еще на испытаниях. Второй бачок на гриле грею
quote:Originally posted by strannik...ru:
Попадалась как то статья,для чего был изобретен КеллиКетл,а изобретен он был,кстати,в наших изумрудных краях.Автор продвигал теорию,что этот
самовар по-ирландски,изобрели,яко бы,для рыбалки,когда подолгу приходится стоять без движения,а погода тут меняется по десять раз на дню,и каждый раз не в лучшую сторону.Так вот утомленному и озябшему рыбаку
по мимо ирландского виски,оказывается иногда нужен чай!? А крупных дров вокруг водоемов(да и вообще в Ирландии леса редкость)и особенно в лодке,
как то не достаточно для костра.Да и какой костер,когда дождь с ветром.
Вот тут то самов... сорри,котелок имени Келли,как раз очень подходит.
Топливо - мелкий древесно-кустарниковый мусор,и даже коровьи лепёшки,валяющиеся вокруг в изобилии.Ветра-дождя конструкция не боится.
Можно брать с собой в лодку.Одни плюсы
поддержу хитрых ирландцев. На ветру он только лучше работать будет.
за счет отсутствия поддува снизу и мискообразной формы низа топки, остается много углей, на которых можно держать кетл горячим или жарить стейки, установив решетку.
Нормальная такая уютная кухонька
quote:Originally posted by strannik...ru:
Попадалась как то статья,для чего был изобретен КеллиКетл,а изобретен он был,кстати,в наших изумрудных краях.Автор продвигал теорию,что этот
самовар по-ирландски,изобрели,яко бы,для рыбалки,когда подолгу приходится стоять без движения,а погода тут меняется по десять раз на дню,и каждый раз не в лучшую сторону.Так вот утомленному и озябшему рыбаку
по мимо ирландского виски,оказывается иногда нужен чай!? А крупных дров вокруг водоемов(да и вообще в Ирландии леса редкость)и особенно в лодке,
как то не достаточно для костра.Да и какой костер,когда дождь с ветром.
Вот тут то самов... сорри,котелок имени Келли,как раз очень подходит.
Топливо - мелкий древесно-кустарниковый мусор,и даже коровьи лепёшки,валяющиеся вокруг в изобилии.Ветра-дождя конструкция не боится.
Можно брать с собой в лодку.Одни плюсы
поддержу хитрых ирландцев. На ветру он только лучше работать будет.
за счет отсутствия поддува снизу и мискообразной формы низа топки, остается много углей, на которых можно держать кетл горячим или жарить стейки, установив решетку.
Нормальная такая уютная кухонька
quote:Originally posted by strannik...ru:
Попадалась как то статья,для чего был изобретен КеллиКетл,а изобретен он был,кстати,в наших изумрудных краях.Автор продвигал теорию,что этот
самовар по-ирландски,изобрели,яко бы,для рыбалки,когда подолгу приходится стоять без движения,а погода тут меняется по десять раз на дню,и каждый раз не в лучшую сторону.Так вот утомленному и озябшему рыбаку
по мимо ирландского виски,оказывается иногда нужен чай!? А крупных дров вокруг водоемов(да и вообще в Ирландии леса редкость)и особенно в лодке,
как то не достаточно для костра.Да и какой костер,когда дождь с ветром.
Вот тут то самов... сорри,котелок имени Келли,как раз очень подходит.
Топливо - мелкий древесно-кустарниковый мусор,и даже коровьи лепёшки,валяющиеся вокруг в изобилии.Ветра-дождя конструкция не боится.
Можно брать с собой в лодку.Одни плюсы
quote:Originally posted by strateg:
Испытал Келькин Кетл
Ждем впечатлений и обзора с фотками.
Собснно, фотообзор ниже.
Время закипания литра с небольшим воды 8 минут. Но я нипихал слишком много дров, возможно поэтому тяга была не слишком сильная, думаю на оптимальном количестве закипит быстрее. Фотка с факелом огня - это я после закипания снял емкость с водой с "миски". процентов восемьдесят дров даже не успели загореться, и остались стоять, сохранив форму топочного конуса. при снятии "бидона" прогретые дрова вспыхнули ярко и красиво
. 
Отличный обзор! Смущает алюминиевая топка. Не поплавится со временем?
Знатный девайс.
Немного смущают размеры, но всё меркнет перед КПД и функциональностью.
о! Вопросец назрел, а пробку внутрь не затягивает если оставить с горячей водой вне топки?
quote:Originally posted by Аден:
Отличный обзор! Смущает алюминиевая топка. Не поплавится со временем?
призрачно все, в этом мире бушующем. Может, и прогорит когда-нибудь. Стенки довольно толстые, колосника нет - локального перегрева тоже, как следствие. Можно, в принципе, жечь дрова на установленной решетке, она стальная.
Думаю, заказать еще кетл из нержавейки, самый маленький, на поллитра (или 0,6л, не помню).
quote:Originally posted by Azzi:
о! Вопросец назрел, а пробку внутрь не затягивает если оставить с горячей водой вне топки?
при остывании, имеешь в виду?
Да не, не затянет. Назначение пробки, как я понял, не допустить попадания внутрь веток и мусора, когда сверху дрова загружаешь. А так, она особо и не нужна.
Если кипятить с закрытой пробкой, ее распаривает и она разбухает, расклинивается в горловине. Такой вот эффект есть. Так что не забывать открывать (интересно, если конкретно заклинит - раздует кетл или пробка выстрелит?
quote:Originally posted by strateg:
интересно
Вот и мне интересно, нафига она вообще нужна?.
Любая винтовая крышка от стеклянной банки легче.
На видео она у них задорно катается по земле.
Весь Келли Кетл пронизан некой винтажностью, и пробковая пробка очень вписывается в его образ. Другая была бы не комильфо - как литые диски на автомобиле Чайка.
А разница в весе ничтожна на фоне монументальности всей конструкции.
На природе с Келли Кетлом - это как традиционная английская охота, в гетрах, рубашках и жилетках.
Или, раз уж девайс исторически рыбацкий - нахлыстовикам ортодоксальным он пойдет, вероятно.
Но вам, поклонникам титановых печек, вырезанных лазером, этого не понять...
Никто ведь даже не обратил внимание, как трогательно кетл был завернут производителем в газету!
Бездушное поколение айпадовладельцев...
quote:Думаю, заказать еще кетл из нержавейки, самый маленький, на поллитра (или 0,6л, не помню).
Напиши ещё раз адрес...
Откуда заказывал?
quote:Весь Келли Кетл пронизан некой винтажностью, и пробковая пробка очень вписывается в его образ.
Сразу видно, человек получил то, чего давно очень хотел и нашёл для своего приобретения неплохие слова, сделал интересные и подробные фото.
2 грабер
с офсайта заказывал. Тока на североамериканский не попади, европейский нада. Ровно на океан ближе
strateg,мож тебе Келли Кетл отдельной темкой открыть(продублировать),что бы не потерялся?
Вещь интересная,харизматичная и просто практичная.
Классная штуковина! Есть в ней что-то. Выливать(наливать в кружку) из нее удобно? Ручка на шарнире. Приходиться наверное за дно опрокидывать?Верхнюю посуду не испытывали? Емкость какая у нее?
Стратег, очарование газеткой по человечески понятно, но и оно пройдет, конечно
Просьба не забывать обзорчик, описать и сравнить удобства и ощущения после первого разового применения и после какого-то времени настоящей постоянной и ритмичной эксплуатации. Ну я примерно описывал там, выше, бла-бла-бла.quote:Originally posted by Клод:
Классная штуковина! Есть в ней что-то. Выливать(наливать в кружку) из нее удобно? Ручка на шарнире. Приходиться наверное за дно опрокидывать?Верхнюю посуду не испытывали? Емкость какая у нее?
хитроумные ирландцы, настолько хитроумны, что избежали необходимости хватать за дно при наливании. Одной рукой за ручку, другой - за цепочку с пробкой тянешь. Она как раз за низ бидона закреплены
Верхний котелок около литра, подогревал в нем воду - моделировал разогрев еды. греет
В выхи, если на дачу уеду, погоняю еще
quote:Originally posted by strannik...ru:
strateg,мож тебе Келли Кетл отдельной темкой открыть(продублировать),что бы не потерялся?
Вещь интересная,харизматичная и просто практичная.
Боюсь, как раз провалится, если отдельной открыть. Владельцев в нашей раше немного (если я не единственный ).
quote:Originally posted by strateg:
хитроумные ирландцы, настолько хитроумны, что избежали необходимости хватать за дно при наливании. Одной рукой за ручку, другой - за цепочку с пробкой тянешь. Она как раз за низ бидона закреплены
Ну, всё предусмотрели!
quote:Originally posted by strateg:
В выхи, если на дачу уеду, погоняю еще
И напишите впечатления.
quote:котелок около литра, подогревал в нем воду - моделировал разогрев еды. греет
В
разогреть выживальщицкие тефтельки - самое то
Вообще, если следовать духу палаты - как раз этот Кетл и стратегически осмеянная "титановая печка, вырезанная лазером" - это и есть самые выживальщицкие девайсы. В отличие от газа, бензина и (прости Господи, никому не в обиду) турбонаддува.
quote:Originally posted by strateg:
Верхний котелок около литра, подогревал в нем воду - моделировал разогрев еды. греет
Только греет? Сварить наверное ничего нельзя?
quote:Originally posted by Клод:
Только греет? Сварить наверное ничего нельзя?
Зя, зя))). Вскипело
quote:Originally posted by cucumba:
разогреть выживальщицкие тефтельки - самое то
Вообще, если следовать духу палаты - как раз этот Кетл и стратегически осмеянная "титановая печка, вырезанная лазером" - это и есть самые выживальщицкие девайсы. В отличие от газа, бензина и (прости Господи, никому не в обиду) турбонаддува.
Стратегически осмеял я то, чем сам успешно пользуюсь))) И поджидаю еще один вариант, вырезанный лазерным лазером из титанового титана
quote:Originally posted by strateg:
Зя, зя))). Вскипело
Всё больше и больше нравиться.Не зря придумали.
Уважаю коллекционеров
Есть в них что-то ... коллекционерное Не бросайте на забудьте обзорчик.
quote:Originally posted by cucumba:
Уважаю коллекционеров
Не бросайте на забудьте обзорчик.
Я все, что имею - пользую )). Коллекционных нетронутых экземпляров нетути
Опять слегка куснули турбонаддув(CUCUMBA).Наметилось два направления,их можно условно обозначить как натуристы и модернисты.Себя отношу ко вторым.
Глянув на Кетл,решил расширить функции и своего самоварчика.Теперь,после небольшой доукомплектации он может готовить,причем на двух уровнях.Фото испытаний прилагаю.
Прекрасное решение. На данной конструкции действительно можно приготовить всё по взрослому. Вне зависимости от погодных условий и качества топлива. Так держать.
quote:Originally posted by sam.aziat:
Наметилось два направления,их можно условно обозначить как натуристы и модернисты.Себя отношу ко вторым.
g][/URL]
натуралы и нетрадиционалы
На кетл можно наддув сделать. Но я думаю в сторону трубы. Душевней как-то аналоговый вариант. Надо трубу диаметром 40 - 50мм найти тока.
Хотя, и наддув надо попробовать.
to strateg: Несколько вариантов трубы:1.На металлобазах есть тонкостенные трубы диам.52мм; 2.У газовиков (для вытяжек). 3.Согнуть из жести или оцинков. железа(но тут нужны инструменты и кое-какой навык).4. Труба от каких-то домашних устройств.5.На птичьем рынке(если он есть). И т.д.
Эх, жестянщики мои смылись на другой объект. Надо заказать будет .
Но из тонкой нержи интересней было бы, чем из оцинковки
Изобретателям велосипедов посвящается... Bush Kettle
Продолжайте смотреть фотки. А мы чайку попъем
а ваще, забавно
quote:Originally posted by Аден:
Отличный обзор! Смущает алюминиевая топка. Не поплавится со временем?
Я так смекаю, что хотят поставить тубо в алюминевый самовар?
Сам корпус с водой может и выдержит, а вот топочный отсек может оплавиться и деформироваться. При турбо режимах температура очень высока. Думаю это рисковано, топочный отсек - механическая опора системы.
Kettle вещь забавная, но как эту штуку мыть изнутри?
Как будет выглядеть сам процесс очистки от накипи и прочих грязностей?
Химия, взбалтывание и промывание?
У обычного самовара верхняя крышка водяного отсека была накладной и плотно одевалась сверху на трубу. Сняв её можно было промыть и шоркать всю ёмкость изнутри. Если ко-то думает что чистота водяного отсека - это ерунда, то он глубоко ошибаеся.
И ещё. О варке и жарке на крестовине трубы в кастрюльке.
При такой готовке копоть и жировые капли покроют внешний корпус Kettle и очень замечательную заглушку из пробкового дерева, а это ещё одна проблема гигиены, чистоты и привлекательного внешнего вида.
quote:Originally posted by Gammapolis:
Изобретателям велосипедов посвящается... Bush Kettle
А то, что показано в фото подборке, это не дело рук изобретателей "велосипедов"?
Подборка интересная и поучительная для мастера и пустого созерцателя.
Классные фотки!
quote:А то, что показано в фото подборке, это не дело рук изобретателей "велосипедов"?
Подборка интересная и поучительная для мастера и пустого созерцателя.
Одно дело изобретать велосипед, и совсем другое, наладить его производство.
В этом плане, афтару зачёт.
Тема развилась уже на 28 страниц и конца ей не видно,но... как бы там ни было, раздел посвящён выживанию.
Так скажите мне, зачем вышивыльщику нужен узкопрофильный девайс для кипячения воды? Тут вот ему ещё турбонаддув пытаются присобачить, как будто если попьёшь чаю на пять минут попозже, то помереть можно.Уж поверьте, если дело настолько плохо, то скоропостижно приготовленный кипяток мало чем поможет
Прекраснее и проще обычного чайника из титана или нержавы ничего нет... т.к. в суровых условиях, он даст фору любой самоварообразной конструкции.
Из "модднга" вполне достаточно цепочки, чтобы не потерялась крышка.
Вот к примеру, что может обычный чайник, а что не может "самовар выживальщика":
1.чайник компактен
2.чайник удобно мыть
3.при необходимости в чайнике можно готовить
4.в чайнике удобно что-либо стерилизовать
5.в чайник можно что-то положить для экономии места
6. можно быстро попить из носика, используя одну руку(вдруг другая рука поранена.А вы что подумали?)
7.чайником можно быстро зачерпнуть воды и легко заметить и извлечь попавший в него мусор.
8.чайник можно использовать для сбора конденсата(ставим в ямку, накрываем ямку плёнкой и т.д.)
9.чайник легко герметизировать и использовать для переноски воды или чего-то другого
10.из чайника удобно умываться
11.в чайник можно собирать грибы-ягоды
12.чайникм можно дать по роже супостату
Казалось бы простейшая вещь, а по функциональности практически мультитул!
quote:Прекраснее и проще обычного чайника из титана или нержавы ничего нет... т.к. в суровых условиях, он даст фору любой самоварообразной конструкции.
Ну уж если речь пошла о минимализме и голом функционале,то обычная кружка с крышкой утрёт нос и Вашему чайнику.По этому она и лидирует с огромным отрывом от остального среди пользователей,в полной дискомфорта и лишений аутдоровской жизни.А Вы чайник,чайник...
quote:2.чайник удобно мыть
3.при необходимости в чайнике можно готовить
4.в чайнике удобно что-либо стерилизовать
5.в чайник можно что-то положить для экономии места
Согласен полностью.В этом плане,конструкция из первого поста темы,с внешним нагревом,гораздо предпочтительнее.По этому и набирает популярность
сейчас система экран-поддержка-кружка,с источником тепла внутри.
quote:Originally posted by Graber83:
Одно дело изобретать велосипед, и совсем другое, наладить его производство.
+100500
как неожиданно хлебнувший опыта "барыги" Вам говорю =)
Это,конечно,не самовар,но увидел сегодня на"Арсенале",не мог не показать.
Готичненько
quote:система экран-поддержка-кружка,с источником тепла внутри.
На картинке ручки будут зело нагреваться. А так да, швейцарский и шведский (ШАК) наборы построены по этому принципу. Не для дров/щепок они правда. Для дров - щепочница оптимальна.
quote:Originally posted by strannik...ru:...В этом плане,конструкция из первого поста темы,с внешним нагревом,гораздо предпочтительнее.По этому и набирает популярность
сейчас система экран-поддержка-кружка,с источником тепла внутри.
Подобная конструкция чересчур минималистична и потому неудобна.С проблемой накормить одного человека, она с грехом пополам справится, но на 2-4 едока её уже не хватит... в смысле хватит конечно, но тогда придётся кормиться по-очреди, что не разумно по всем меркам.
Минимализм походной "мини-кухни" должен быть по возможности разумным.
Оно конечно будет иметь некий вес и займёт какое-то место, но оно того стоит.
1.Кастрюля - вещь самая универсальная, ибо самодостаточна
По объёму должна быть рассчитана на группу людей, которая будет из неё кормиться, с таким расчётом, чтобы еда сварення к примеру вечером, могла быть разогрета с утра, а не заморачиваться с новой готовкой, из-за малого объёма посудины.
2.Сковородка - вполне заслуживает право на сушествование, т.к. на ней можно поджарить то, что не удобно или невозможно поджарить просто на костре.Обязательно должна быть крышка из любого лёгкого металла, чтобы никакая живность не интересовалась приготовленной едой, кроме самих едоков
Размер опять-таки должен быть сообразен группе.
3.Чайник - нужен и важен, т.к. проблема с питьевой водой - главная проблема.
Кипячёную воду можно разливать по бутылкам или термосам, но запас её должен быть всегда.
На объёме чайника экономить бы не стал.Литра на 3 вполне подходящий объём.Предпочтение отдаю самому обычному чайнику, без всяких "самоварных примочек"(только уменьшающих полезный объём и увеличивающих вес) и прочих турбонаддувов, абсолютно бессмысленных.
4.Шепочница - удобна и функциональна, ибо экономична.В сочетании с посудой, ей сможет пользоваться даже ребёнок.Верхнюю решётку у щепочницы считаю необходимой, т.к. не будет риска перевернуть поставленную на неё посуду.Также можно быстро подогреть ту же чашку с чаем или поджарить что-либо.
Опять-таки никакой турбонаддув тут не нужен - подкидывая небольше веточки, всё будет прекрасно готовится, на уже образовавшихся углях.
5.Миски,чашки,ложки,ножи - должны быть индивидуально у каждого члена группы, т.к. хлебание из одного котла добром не кончится - рано или поздно заболеет вся группа, если не поносом, то каким-нибудь "простудифилисом", а ближайшую больницу ещё предстоит построить
6.Термос - обойтись без него можно, но наверное не нужно.Т.к. в нём можно заварить/настоять что-то лечебное и естественно согреться горячим чаем, когда холодно, без необходимости разводить огонь.Как мне кажется, термос не помешал бы каждому члену группы.Пусть он и тяжелее фляги, но функциональнее, хотя параллельное наличие фляги никто не отменял, т.к. вода это наше всё и даже больше!
quote:Подобная конструкция чересчур минималистична и потому неудобна.С проблемой накормить одного человека, она с грехом пополам справится, но на 2-4 едока её уже не хватит... в смысле хватит конечно, но тогда придётся кормиться по-очреди, что не разумно по всем меркам.
Фирма Caldera предлагает широкий спектр своих конических экранов-печек,
в том числе и по индивидуальным заказам,под имеющуюся у вас посуду.
Так что хоть под котёл на 10 человек.По отзывам справляется не "с грехом пополам" а "на ура",существенно экономя топливо для горелок,и, соответственно,время готовки,что актуально для групп прежде всего.
Так чем,по Вашему,она не удобна?Минималистична?Да.Ну так не зря,всё гениальное просто!
По пунктам 3 и 5,это когда не на себе тащить,а в авто или по воде.Там средство передвижения дает больше прав на комфорт - можно и складные стол
стулья с собой прихватить.
quote:Originally posted by strannik...ru:
Фирма Caldera предлагает широкий спектр своих конических экранов-печек,
в том числе и по индивидуальным заказам,под имеющуюся у вас посуду.
Вот тут http://hiker.com.ua/node/185 полно фоток этой пресловуой Caldera.
НЕ удобно, НЕ устойчиво при большем размере посуды, НЕ функционально, т.к. на ней нельзя ничего автономно поджарить.Пару-тройку дней ещё можно повозюкаться с таким экранчиком.
Но возможно мы по разному понимаем подход к теме "выживание".Я имею в виду не печечку, котоую взял с собой на рыбалку или пикник, далее с ней заблудился и начал выживать.Нет.Я имею в виду тот вариант, когда надо валить от греха подальше и выживать.
Вот для сравнения, экран и печка:
амне такойвариант нрабольшедругих - нечто среднее между обычной щепочницей и двухстенкой, практически повторяет вариант из поста ТС
практически "кастрюля казимирова" но в складном варианте
давненьк подумываю соорудить аналог обычного складного экрана, но из более жаростойкого материала (в идеале титан, бат пуркуа их нихт у майселф)
quote:Скорее всего.Для меня аутдор не выживание а проживание.Но возможно мы по разному понимаем подход к теме "выживание".
Я так отдыхаю и получаю удовольствие.И стараюсь делать так,что бы было максимально комфортно при минимуме затрат всего:габаритов,веса,энергии
и т.д.
quote:Originally posted by Gammapolis:1.Кастрюля - вещь самая универсальная, ибо самодостаточна
2.Сковородка - вполне заслуживает право на сушествование,
3.Чайник - нужен и важен, т.к. проблема с питьевой водой - главная проблема.
4.Шепочница - удобна и функциональна, ибо экономична.
5.Миски,чашки,ложки,ножи - должны быть индивидуально у каждого члена группы
6.Термос - обойтись без него можно,
А кто спорит?
И этот человек постоянно акцентирует на теме "выживания" ударяя себя в грудь. Повествует о целостности собственного меха при выживании. Но без кастрюли, сковородки, чайника, щепочницы, миски чашки, ложки, ножа, термоса и возможно ещё без многих других вещей ему не выжить, не на чем будет земляных червей и мышей готовить. Его мех под угрозой.
Пытается оспорить применение турбо режима и самоварных конструкций.
Я тоже использую и чайник, и котелок, и нож с вилкой, но при этом сам для себя и для других любителей изготовил лёгкую турбированную печь, которая греет и мне и моим друзьям нормальную еду, кипятит очищенную воду, греет тело и душу.
Покажи, чем ты пользуешься, голубчик.
quote:Вот для сравнения, экран и печка:
Так,и что?
КПД у экрана гораздо выше чем у мангала,если готовить в посуде.
Мангал больше отапливает планету,чем Вашу кострюлю,из-за огромных зазоров между посудой и боковыми стенками.Посуда на мангале стоить сверху,а у экрана внутри(Вы неправильную фоту дали.См. мою)т.е. работают ещё и боковые стенки посуды.Если готовить без посуды,на фига этот мангал вообще нужен?Костер проще и ничего с собой тащить не надо.Хотите топить мелким мусором,делайте индейский костер - две ямки в земле,содиненные между собой.Экран-печка раскрывается в лист,и место в багаже практически не занимает.А хотите обверните вокруг бутылки с водой - термос примитивный получится.Плошадь поверхности конуса много меньше кубической,следственно
вес конструкции тоже меньше.Ручки у посуды будут одинаково нагреваться в обоих вариантах,да и Бог с ними - костровая рукавица(даже носок)решают проблему.
quote:Не правда,можно.Конструкция переворачивается основанием вверх.Это и в данной Вами ссылке показано.Или Вы её сами не смотрели?Отверстие под ручки котелка - топка.Грузите дрова и вперед.НЕ функционально, т.к. на ней нельзя ничего автономно поджарить.
quote:НЕ устойчиво при большем размере посуды
Гораздо устойчивее газовой горелки,за счет большей площади основания.И вообще зачем посуда большего размера,когда экран-печка сделана под конкретно имеющуюся посуду.
По поводу
quote:НЕ удобно
вообще не понял.Если лично Вам не удобно,то чем конкретно не удобно?
quote:Т.е. если БП застиг Вас внезапно,то и ножа в кармане может не оказаться,скажем мылись в душе,а если у Вас будет время на сборы,то с чем бы Вы тогда предпочитали валить,что бы выживать в дальнейшем?Нет.Я имею в виду тот вариант, когда надо валить от греха подальше и выживать.
quote:Originally posted by strannik...ru:
Т.е. если БП застиг Вас внезапно,то и ножа в кармане может не оказаться,скажем мылись в душе,а если у Вас будет время на сборы,то с чем бы Вы тогда предпочитали валить,что бы выживать в дальнейшем?
Внезапный БП это маловероятно, если только не начнётся бомбёжка без подготовки,а в любом другом случае будет время собрать рюкзачёк и тележку с барахлом.
И всё же повторю свой вопрос:
quote:с чем бы Вы тогда предпочитали валить,что бы выживать в дальнейшем?
Естественно по теме этой ветки.
Если конкретно по теме этой ветки "самовар выживальщика", то валить буду с обычным чайником
Originally posted by:Gammapolis
Внезапный БП это маловероятно, если только не начнётся бомбёжка без подготовки,а в любом другом случае будет время собрать рюкзачёк и тележку с барахлом.
Вы чего тут пропагандируете, уважаемый? Куда вы собрались со своей тележкой? У вас что, чайник вместо головы?
О какой бомбёжке говорите? Вы отдаёте себе отчёт, что бы молоть подобную билиберду.
Чего вы добиваетесь своими рассуждениями и бравируя глупостями от "знатока".
Каким опытом делитесь?
Да и не опыт это вовсе, а СТРАХ и ПАНИКА!
После очередного просмотра голливудского фильма - катастрофы.
Вы в своих высказываниях не выжить стараетесь, а просто не умереть.
Некоторые с виду и живы, но уже мертвы.
Если "индивидуй" сумел выжить, что толку, если он, при этом, сошёл с ума. Некоторые до выживания уже мертвы и телом и мыслями.
Я повторюсь, что выживание не самоцель, а использование опыта для того, что бы в тяжёлых условиях остаться ЧЕЛОВЕКОМ.
Вы ещё проведите беседу, как выжить в концлагере. И какую тележку при этом нужно уже иметь и куда её талкать.
А главное, какой литраж чайника должен быть при этой ужасной ситуации?
quote:Если конкретно по теме этой ветки "самовар выживальщика", то валить буду с обычным чайником
Соседский парнишка, увидев комикс, крикнул - " Человек-паук!"
А я, прочитав подобное от Gammapolis скажу парнишке - " нет, юноша, это человек-чайник".
p.s.Фотку тележки "выживальщика" повесь на форуме.
Эволюция по"Gammapolis": Самовар,чайник,кружка,ладошка... Что дальше? Языком из лужи?
quote:Originally posted by chugunok:
Вы чего тут пропагандируете, уважаемый? Куда вы собрались со своей тележкой? У вас что, чайник вместо головы?
Странно слышать от вас, многоуважаемый chugunok, о том что у меня чайник вместо головы
Злые вы по понедельникам, как... вдох - выдох, бережём нервишки и буквы зря не тратим(сайт и так на тормозах )
Тележка для съё... выживания тут уже не раз обсуждалась.Юзаем поиск.
Чтобы критика была конструкивной, неплохо было бы знать, какая ситуация подразумевается под словами "выживание" и "самовар выживальшика". Я подразумеваю БПшный вариант.А обсуждаемое барах... снаряжение потому и обсуждается, чтобы его можно было преобрести заранее.
А будет ли время заморачиваться с тележкой или тупо схватить то что уже собрано, будет видно из конкретной ситуации... если она вообще будет(т.т.т.)
Gammapolis,а почему всё же чайник?Ведь обычный котелок проще(без всяких носиков)а значит надежнее.Задели носиком чайника за что-нибудь,отломился - дыра в боку.Габариты у котелка меньше,опять же из-за носика.Мыть чайник труднее.Особенно после супа.В носике может остаться пища,загнить,и пожалуйста,пищевое отравление.В чём сокральный смысл преимущества чайника?Или просто потому,что товарищ Сухов с ним по пустыне рассекал? Так это персонаж вымышленный.Не надо его всерьез воспринимать.
quote:А будет ли время заморачиваться с тележкой или тупо схватить то что уже собрано, будет видно из конкретной ситуации... если она вообще будет(т.т.т.)
Я гляжу ждёте не дождётесь, что бы проявить себя на этом поприще.
Смешно, ей богу! Готовитессь, готовитесь, а завтра подскользнулся и... привет! Алес! В смысле зря готовился.
quote:Originally posted by strannik...ru:
Gammapolis,а почему всё же чайник?Ведь обычный котелок проще
Если не из чего будет выбирать, то и консервная банка сгодится, но насколько я понимаю, мы сравниваем преимущества и недостатки "чайникообразных" конструкций.
quote:Originally posted by chugunok:
Я гляжу ждёте не дождётесь, что бы проявить себя на этом поприще.
Смешно, ей богу! Готовитессь, готовитесь, а завтра подскользнулся и... привет! Алес! В смысле зря готовился.
Зря готовиться нельзя.Можно зря не готовиться
Вы что же полагаете, что это ваша подготовка, знание приёмов выживания и ваша тележка с чайником помогут вам выжить при глобальном П?
Какое наивное заблуждение.
Есть объективные законы существования популяций, цивилизаций и миров и распада оных. Ваша тележка, даже если продуктов в ней будет тонна - не спасёт ни вас, ни самого крутого выживальщика с пулемётом в руках от налетевшего и непредсказуемого катаклизма. Всего предусмотреть невозможно.
Эта ваша подготовка к концу света окончится, в лучшем случае, глобальным разочарованием. а в хучшем ... "продолжительным недомоганием".
Есть на форуме место где болтают про эту хрень. Ищите там соплеменников.
Получите отдохновение и приобретёте соратников.
p.s. Тяжёлый случай.
Зачем так волноваться-то? Нервные клетки, хоть и восстанавливаются, но это не повод чтобы их гробить из-за гипотетического чайника и тележки
quote:Вы что же полагаете, что это ваша подготовка, знание приёмов выживания и ваша тележка с чайником помогут вам выжить при глобальном П?
Какое наивное заблуждение.
Тележка с чайником определённо даст больше преимуществ при БП чем отсутствие оных.
Странно, модер совсем мышей не ловит - у него ж аллергия на термины 151й дурки.
Так здесь вся тема в общем выпадает из контекста и этой и той палаты.
Вот печки из консервных банок - не выпадают.
вобщем так. терминологию 151 палаты выносим туда. если нет желания что бы я закрыл нафиг тему, прекращаем. Да некоторых провакаторов.)) тоже попрошу....
Печки из консервных банок,только из "своими руками" не выпадают
Вообще вдруг подумал,ну почему наш раздел так брутально называется.
Ведь в основном,обитатели этой палаты не выживают,а как раз в основном
просто живут и даже,простите за крамолу,отдыхают на природе.Как то на выживание это мало походит.К счастью
Предлагаю не "Выживание" а "Вживание".По-моему это точнее.
ПС.Хотя и к этому уже как то привык за столько лет.
ППС. И вовсе я не пил
ПППС.Taupin,не смей закрывать эту тему
Как-то в новостях натыкался на статью о студенте, которых разработал турбо-печку для стран третьего мира. И премию за разработку получил! Конструкция печки ничем особенно не отличалась кроме того что для работы воздухонадува использовался тердмопреобразователь (тепло в електричаство). Турбонадув начинал работать после 1-2минут прогрева. Там и видео на ютубе было но никак не могу отыскать.
...лучше не надо
И даже гриль/барбекю уже производят с системой турбонадува (мощностью в 62000BTU):
http://www.woodflame.com/
http://www.youtube.com/watch?v=JcUvqfbUHvQ
quote:И даже гриль/барбекю уже производят с системой турбонадува (мощностью в 62000BTU):
http://www.woodflame.com/
http://www.youtube.com/watch?v=JcUvqfbUHvQ
Это комбинированный аппарат, и для варки и для барбекю.
Рано или поздно все щепочници и титановые и из нержи будут изготовляться с прицелом на сжигание пиролизных газов. Может быть без турбины, но с двойной стенкой. Такие уже существуют, но почему то не слышно отзывов от наших пользователей. Я от своей печи в восторге.
Спасибо tetan за любопытную инфу.
Сколько примеров ещё нужно для правильного отношения к турбированным печам и прочим устройствам?
Опять скажут, что я провацирую, рекламирую, будоражуи нарушаю нормы общения защищаясь от противников.
biolite любопытная машинка. Всё руки не доходят до окончания похожей штуки, быт заедает.
Интересно какой термоэлемент именно там используется. Принцип и конструкцию, как это скомпановано, я вычислил. Но не хочется повторяться.
У них уже несколько вариантов подобных печей.
Единственное и охлаждающее свойство подобной машинки - вес из-за радиатора холодной стороны термоелемента. Печь на батареях намного легче.
Рано или поздно все щепочници и титановые и из нержи будут изготовляться с прицелом на сжигание пиролизных газов.[/B][/QUOTE]
"скоро мы все тюрьмы закроем! Сажать то некого будет!" (с)1917 год
Вы должны помнить, после революции так многие считали
Originally posted by strateg:
"скоро мы все тюрьмы закроем! Сажать то некого будет!" (с)1917 год
Вы должны помнить, после революции так многие считали
Сообщи модератору, вы знакомы, что хочешь закрыть тему, тебе не принадлежащую и тебе, уже, не интересную.
Он тебя поймет. Я тоже.
Я изготовлю еще пару новых печей и покажу друзьям, а ты копи деньги на очередную покупку - пару шотландских юбок и гетры. Это красиво, удобно и понятно.
quote:Originally posted by chugunok:
Интересно какой термоэлемент именно там используется.
А какие варианты кроме Пельтье?
quote:Originally posted by chugunok:
Originally posted by strateg:
[b]"скоро мы все тюрьмы закроем! Сажать то некого будет!" (с)1917 год
Вы должны помнить, после революции так многие считалиСообщи модератору, вы знакомы, что хочешь закрыть тему, тебе не принадлежащую и тебе, уже, не интересную.
Он тебя поймет. Я тоже.
Я изготовлю еще пару новых печей и покажу друзьям, а ты копи деньги на очередную покупку - пару шотландских юбок и гетры. Это красиво, удобно и понятно.
[/B]
Осенняя шиза накрыла? Обострение? Сам то понял, что сказал? )))
to chugunok; "биолайт" и вправду штучка интересная. При такой конструкции теплоотвода легко регулировать температуру термоэлемента,чтобы не перегреть и не расплавить его.А габариты и вес привода на батарейках действительно намного меньше.В моем самоваре стоит эл.двигатель на 3.3 вольта с потреблением тока 14 мА.(Проверял лично).Стоят три пальчиковых аккума по 2.7 А.Ч.Даже с учетом саморазряда их хватит часов на 100 работы,то есть,считай, на месяц и больше.Редко кто выживает дольше,работа и дом зовут обратно.
quote:А какие варианты кроме Пельтье?
Я ничего кроме пельтье не пользовал, думаю, что это, пока, единственный выход в данном ключе. Опыты удачно подтвердили возможность работы пельтье с печью. Дело всё в потребляемом токе двигателя и конструкции, в получении оптимальных тепловых режимов и получении напряжения работы движка. А ток должен быть около 200ма. Можно термопары использовать или солнечные батареи, но сложности конструкции, вес и дороговизна, ограничения использования в тёмное время закрывают это направление. Солнечными батареями можно заряжать аккумуляторы.
Самое простое и лёгкое изделие пока батарейный вариант. Не дорого, легко и эффективно.
Где-то лежит у меня маленький движок от старого русского плеера 1,5в. но обороты и ток, наверное, не подойдут.
Можно изготовить очень экономичную батарейную систему, но температура в печи и дожиг газов могут пострадать. Копоть- это бич щепочниц. Я ходил одно время с экс печью, и едва оттёр котёл от толстого слоя копоти после дневного приготовления еды, скоблил ножом. Если не оттереть копоть, то на этой печи будешь долго ждать кипения воды. Топил сухими еловыми шишками. Последняя моя печь это топливо просто обожает, горит ровно и не даёт такой ужасной слоистой и несмываемой копоти. Котелок слегка только тонируется.
Сейчас у меня печь 5вольт,180ма, 5000об\мин. Замечательно работает и входит в походном положении в кружку 13см., вес 650г.
quote:В моем самоваре стоит эл.двигатель на 3.3 вольта с потреблением тока 14 мА.
Для такой, как у тебя, конструкции, пожалуй, не плохо. И пельтье подойдет для питания. Я бы только трубу поменьше диаметром поискал, движок , всё равно, справился бы, а ты выиграл бы в объёме( немного, но всё же) и щель была бы больше, мыть удобнее изнутри.
Всё-таки удачная машинка получилась у тебя.Я считаю, что она самая удачная по теме на этой ветке.
Я думал сделать такую, показывал рисунок и тоже с колпачком на трубе, но под угли и с трубой.
Ты опередил.
...чистая энергия и никакой копоти
можно готовить даже под одеялом - главное вовремя выключать чтобы дырок не наделать
Я знал что Вам понравится
to chugunok:Спасибо за оценку моего скромного вклада в самоварное дело.Трубу я мог бы найти и поуже, но я специально решил использовать максимум готовых вещей,чтобы было легче повторить конструкцию .Пельтье пристроить можно,элемент у меня есть,если время будет ,может и займусь. С самоваром это проще,т.к. температура не поднимается выше 100 град.Вначале использовать батарею,а по мере нагрева,переходить на пельтье и подзарядку.Аккумы можно поставить самые маленькие,даже таблетки.
quote:.Вначале использовать батарею,а по мере нагрева,переходить на пельтье и подзарядку
У филипса так и сделано. У него аккумуляторы запускают систему, а после, в автоматическом режиме по сигналу контроллера переходит непосредственно на питание от пельтье. Сделать такую штуку - не проблема на простых деталях только вес... компактность, время!
А трубу себе изготовь съемную. Лучше витую из полосы с обычным хомутом под крестовую отвёртку или под "барашек" или ещё как-нибудь, чтобы после снять трубу и одеть колпак. Если будет костёр - будут и угольки. Турбина пригодится утром для завтрака.
Вечером пить из такой штуки чай будет удобно, красиво и приятно.
quote:
а как же:
"
Kettle вещь забавная, но как эту штуку мыть изнутри?
Как будет выглядеть сам процесс очистки от накипи и прочих грязностей?
Химия, взбалтывание и промывание?
У обычного самовара верхняя крышка водяного отсека была накладной и плотно одевалась сверху на трубу. Сняв её можно было промыть и шоркать всю ёмкость изнутри. Если ко-то думает что чистота водяного отсека - это ерунда, то он глубоко ошибаеся. " (с) Чугунок
Или ты так, подлизать?
quote:Или ты так, подлизать?
Ну так продаются же чайники без крышки.
Вот товарищь отметил нюанс конструкции, с которым согласен мириться.
По собственному-же утверждению
quote:Originally posted by Graber83:
Ну так продаются же чайники без крышки.
Вот товарищь отметил нюанс конструкции, с которым согласен мириться.
По собственному-же утверждению
Товарисч на одном девайсе отмечает ньюанс как недостаток, а на другом не замечает его
А мириться чугунку не с чем, у него нет самовара.
А так - порция антинакипина спасет всех самоваровладельцев
Для ясности добавлю только,что в отличии от "Кетл" в моем самоваре можно снять верхнюю крышку для контроля и профилактики.Фото прилагаю.
Я обратил внимание на крышечку. Но, похоже, она скорее для контроля подойдет, чем для профилактики. Щель то узкая. Углы то не прошоркаешь небось?
У кеттла труба "правильная" - как положено, конусная. Там и при наличии крышки не достанешь до низа , зазор сужается. Зато за счет перегрева нижней зоны, эффективный прогрев.
Да черт с ними с углами.Это ж сколько надо накипятить воды,чтобы так накипь села.От такого количества почки отказать успеют.
Т.е. Пофиг на непромываемость
Из опыта самовароиспользования хочу отметить, что накипь всё-таки образуется. Для борьбы с ней достаточно раздавить один лимон и пркипятить. Можно также применить лимонную кислоту или уксус. Но это относится только к самоварам из нержавейки. Для алюминия данный метод не подойдёт.
Чайничек получился очень интересный но не совсем понятно под какие походы он "заточен".
ИМХО такая категория печек конечно позволяет обойтись минимумом дров, не создаёт много теплового/светового/дымового следа и позволяет готовить быстрей чем на костре.
Как известно, за любое преимущество надо платить. В нашем случае платой будет: сложность чистки, надёжность (наличие подвижных деталей полупроводников, итд), увеличение веса и прогорание метала (высокая температура).
Соответственно, пока-что я вижу применение такой категории печкам в местах где: дров мало, где надо обеспечить скрытное проживание в лесу (минимум демаскирующих факторов), надо обеспечить пожарную безопасность, надо обеспечить чаепитие/пищеприготовление в небольшой лодке (минимум дров и лодка не прогорит).
В горы с такой печкой ходить неудобно. Для НАЗа она тоже не подходит. В нашем лесу проблем с деревом нету, главное уметь развести костёр. Скорость кипячение воды для меня особой роли не играет. Так зачем оно тогда надо кроме как в лодке чайком баловаться?!
Это конечно всё моё ИМХО и возможно я что-то недопонимаю. Интересно услышать в каких именно ситуациях(кроме вышеперечисленных) такие "турбо-печки" будет иметь преимущества оправдывающее их недостатки.
Сразу уточню, что я не критикую конструкцию "турбо-чайника". ИМХО такая конструкция явно удобней традиционного "кэлли-кэтл" и вполне имеет право на жизнь там где пользуются "прототипом".
quote:to sam.aziat
Создано новое устройсво и начинаются споры по его применению. Это хорошо. Это говорит о том, что устройство не оставило равнодушным многих и будоражит просых обывателей от туризма и просто интересующихся. Много будет уколов, пока ты не подстроишь свою модель под их видение. Будь внимателен, не испорти окончательно свое детище. В принципе, это понятно, пусть критикуют. Ты же не для продажи изготовил свою модель, а для себя, из того, что под рукой оказалось, для проверки идеи. Рекламации тебе не грозят. Им невдомёк, что похожие устройства удобны. Они меняют представления о технологиях и качестве путешествий.
Я уверен, что это не последняя твоя модель. Главное достигнуто, принципы построения изделия, материал и компоновка опробованы и дали желаемые результаты. Можно улучшить, а можно и не заморачиваться. Хозяин-барин.
Желаю тебе решить свои технические задумки и получать дальнейшее удовольствие от творчества.
Могу подкинуть ещё пару идей. Пока только ты, да ещё пара человек хоть как-то двигают руками, а шопоголикам труднее, их можно понять.
quote:Originally posted by strateg:
Я обратил внимание на крышечку. Но, похоже, она скорее для контроля подойдет, чем для профилактики. Щель то узкая. Углы то не прошоркаешь небось?
У кеттла труба "правильная" - как положено, конусная. Там и при наличии крышки не достанешь до низа , зазор сужается. Зато за счет перегрева нижней зоны, эффективный прогрев.
Конус можно установить и в этой конструкции, кто сам.азиату запретит изменить аппарат свой собственный, если созреет желание?
Ты что ли, сратег, или шотландцы?
У него для этого всё есть и руки и опыт и голова, только потому и не придираюсь к этому решению самовара, что он его своими руками сделал, а завтра возьмёт и переделает. Тебе не понять этот механизм, это - радость творчества.
У тебя другой "конёк".
Если он захочет, ещё чего припаяет и будет гораздо круче. Вариантов - миллион.
Тебе-то чего до этого?
Купить, что ли хочешь?
Поговори с человеком, он тебе конус в любое место впаяет и как "ветерану" скидку сделает.
quote:Originally posted by chugunok:
Конус можно установить и в этой конструкции, кто сам.азиату запретит изменить аппарат свой собственный, если созреет желание?
Ты что ли, сратег, или шотландцы?
У него для этого всё есть и руки и опыт и голова, только потому и не придираюсь к этому решению самовара, что он его своими руками сделал, а завтра возьмёт и переделает. Тебе не понять этот механизм, это - радость творчества.
У тебя другой "конёк".
Если он захочет, ещё чего припаяет и будет гораздо круче. Вариантов - миллион.
Тебе-то чего до этого?
Купить, что ли хочешь?
Поговори с человеком, он тебе, как "ветерану" скидку сделает.
Про радость творчества мне рассказывает мелкий воришка-барыга. Куда катится мир
началосьё
quote:Originally posted by strateg:Про радость творчества мне рассказывает мелкий воришка-барыга. Куда катится мир
Я тебе сниться скоро буду, болтун.
В зеркало чаще поглядывай.
Каким боком печка в теме про самовары?
Полноценная творческая атмосфера: нервные авторы,свирепые критики и внимательная аудитория.
quote:Originally posted by chugunok:Создано новое устройсво и начинаются споры по его применению. Это хорошо.
Понятно, что авторы не ищут лёгких путей, но и от проторенных дорог не будем удаляться.
Ещё не обсуждали метод кипячения воды камнями в дереве
Тут кагбэ, не способы кипячения обсуждаются, а самовары.
А от кипячения воды камешками, помницо, Беар Грилз, не к ночи упомянуто будет его имя, дристал дальше, чем видел, в одной из серий )))
Может просто вода такая была, или за кадром чего лишнего обожрался? Всё же шоу постановочное...
Он чета сварил там, лягушку кажется )).
Постановочное, но тем не менее, это логично - камнями прокипятить хорошо трудно.
Но это офф. Если тока не про самовар с автоматической подачей раскаленных камней )).
По теме - нашел сильфон из нержавейки, попробую самоваро-кружку спаять
. Кружку-донора тока подберу.А если в "дымоход" еще шнек запендюрить,что бы продукты горения дольше шли,отдавая тепло...Можно съемный,точнее вытаскиваемый,для удобства чистки.
Но всё равно,система "кружка в экране",т.е. нагрев снаружи с нагревом стенок посуды,мне лично кажется более удобным,хотя бы в силу того,что можно использовать любую посуду,и площадь боковой стенки плюс днище,больше,чем площадь внутреннего канала,как площади нагрева.
имхо, со шнеком не будет работать - тяги не хватит
нужно будет или трубу надставлять (существенно) или вентилятор наддува приделывать
кстати, мср реактор etc с "рифленым" дном посуды по сути есть тот-же самый шнек
quote:А если в "дымоход" еще шнек запендюрить,что бы продукты горения дольше шли,отдавая тепло...Можно съемный,точнее вытаскиваемый,для удобства чистки.
Жизнеспособно.
Но идею нужно доводить.
quote:имхо, со шнеком не будет работать - тяги не хватит
Учёные доказали, что шмель не летает. Слишком маленькие крылья для его тушки.
Пост запощеный три раза не становится в три разапонятнее
Проблемы на форуме врЕменные или временнЫе?
quote:Originally posted by Graber83:
Учёные доказали, что шмель не летает.
Не,кто-то, скорее всего прикальнулся, а вот представители науки опровергли. Имена яндекс выдает разные. А за эту шутку спасибо, не слышал.
Поставил в келли кетл спиртовку - при его высоте сантиметров в тридцать, тяги столько, что пламя шныряет по внут поверхности и шумит, срывась потоком воздуха.
http://www.c-o-k.com.ua/content/view/918/
snvs.ru
http://www.ngpedia.ru/id214729p1.html
по моему опыту легче всего обеспечить выхлоп для спиртовки/СГ
с другим топливом все заметно усложняется - соотв. оптимальное сечение будет заметно больше
в общем много проще (компактней и наверно легче) разместить "лабиринт" на дне посуды чем мудрить с конфигурацией выхлопной трубы
если хочется по-максимуму использовать тепло - полярная печка Фритьофа Нансена (на базе примуса); компактного дровяного аппарата имхо не получится
А чего там мудрить.Канал самовара - цилиндр.Ставим внутрь спираль - канал преобретает прямоугольную форму,и соответствующую длину.Подставьте в формулу и посчитайте аэродинамические потери.Вовсе не обязательно делать шаг спирали равным 10 мм.
"Лабиринт" на дне посуды потому,что эта посуда нагревается от днища.У самовара нагрев идет от внутренней трубы,там и нужно ставить "лабиринт",
на пример в форме спирали.
Прошу пояснить разницу между
"kellykettle":
http://www.kellykettle.com/how-it-works.html
и "ghillie-kettle":
http://www.ghillie-kettle.co.uk/index.html
... и что более качественно, соответственно???
те-же яйца, имхо
пробка-закрывашка "железная", решетка хитрой формы, мож еще чего по-мелочи отличается...
...объемы м.б. чуть другие...
я бы смотрел на цену с учетом доставки
quote:Originally posted by strateg:
тяги столько, что пламя шныряет по внут поверхности и шумит
Во! я с таким же эффектом столкнулся на треуголке.
Сначала просто колосник выше делал, чтобы от таблетки СГ до кружки расстояние было соответствующее. Так этой таблетки только на одну кружку хватало. Слишком большой приток, тепло вдоль стенок кружки в атмосферу уходило. Т.е. для котелка с большой поверхностью дна это может и хорошо, но если посудинка маленькая КПД топлива падает.
Надо тебе какую-то заслонку колхозить.
Да, тепло улетало вверх, кетл не закипал оч долго. Прикрыл приток воздуха - стало гораздо более эффективно. При закрытии (частичном) выхлопа - горит плохо, продукты горения не удаляются, спиртовка задыхается.
собсно смоделировали наличие шнека
Короче, сам спросил - сам отвечаю:
"ghillie-kettle" - 1,5л максимум; 2 вида покрытия, но это всё - АЛЮМИНЬ (свисток конечно круче, чем винная пробка, но люминь все сводит на нет!).
"kellykettle" - 1,7л максимум; есть выбор люминь - НЕРЖАВЕЙКА(88$).
интересная темка
Но похоже, что она исчерпана.
жаль.
quote:Отчего же? Мне кажется, что что-нибуь всё же появится новое, или давно забытое старое!
Тема открыта.
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Тема открыта.
Вах! Придется Келли Кетл откапывать теперь в куче туристического шмурдяка
Занятная вещь этот самовар, надо подумать о необходимости целесообразности
Добавлю фото своего самовара
Добавлю фото своего самовара
Чех?
Бритт. Ghillie kettle
quote:Originally posted by SurvivalPanda:
Бритт. Ghillie kettle
а объем у него какой и как быстро закипает?
quote:Originally posted by SurvivalPanda:
Бритт. Ghillie kettle
Прошу прощения, дубль
quote:
какой объем и как долго закипает
Литр, минут семь.
А весу скока в нем?
А весу в нем скока?
quote:А весу в нем скока?
0.8 примерно
Мне в моём Келли кетл нравится комплектность - пока чай кипятишь, сверху можно что-то разогреть. А к года вскипит, решетку на миску ставить, и можно пожарить штук шесть сосисок или мяса на двоих.
quote:Мне в моём Келли кетл нравится комплектность - пока чай кипятишь, сверху можно что-то разогреть. А к года вскипит, решетку на миску ставить, и можно пожарить штук шесть сосисок или мяса на двоих
к британцу тоже есть расширенный комплект,но он мне без надобности,поэтому покупал только самовар
Прикупил малого (0,5 л) чеха в коллекцию. Понравился. Вскипает быстро. Первая порция, с учётом разгорания, 5,45 минуты. Вторая порция на той же закладке, минуты за две-две с половиной.
Свисток - вещь
не надо следить за самоваром, можно отвлечься, орет при закипании как потерпевший . Медведей, опять же, распугивает.
[URL=https://forum.guns.ru/
Купил, кстати, в "Сплаве", где последнее время, появилось много интересных ништяков, типа посуды с радиаторами, китайских клонов точилок Эдж Про, налгеновских бутылок (оригинальных) и т.д.
Он на дровах плавится нафиг.
Я про оригинал. Самоделку то любую сделать можно, вариантов десятки, если не сотни.
Все выхи гонял чеха в хвост и в гриву
. Около восьми литров воды вскипятил (16 раз). Прикольно. На пенечек поставил, и горит себе. Горелку не доставал. Реально хватает на две кружки 0,3 л. Но тогда свисток не свистит, а плюется кипятком . Если отверстиями в топочной миске к ветру ставить - почти турбо.
Кстати, нагара внутри - пора трубочиста вызывать.
Нагара тоже много, и не удивительно - труба выше 100 градусов не разогревается. Зато в топку идут всякие веточки, что и на растопку для костра не пустишь.
Да, работает на мусоре буквально.
цитата:Originally posted by strateg:
Кстати, нагара внутри - пора трубочиста вызывать.
цитата:Originally posted by strateg:
Да, работает на мусоре буквально.
эээ... взаимосвязи не замечаете? )))
цитата:Изначально написано Пичалька:
эээ... взаимосвязи не замечаете? )))
Нет взаимосвязи. "Мусор" - это всяческая мелочь, "недостойная" костра, но имеющаяся под ногами - мелкие веточки, шишки и т.д. я в основном в сосновых лесах гонял, возможно, на лиственном топливе и чуть меньше было бы. Да в общем то пофиг - функцию свою выполняет, только топливная миска в транспортное положение - внутрь самовара, не влезает. Но это не страшно, в чехол помещается и так.
цитата:И Вам добра, прочитал название темы: "Самовар выживальщика", перечитал Ваш пост, более похожий на рекламу, еще раз перечитал название темы, удивился.Изначально написано salovarov:
Привет от Саловарова.
Вот!
Моя новая печь, вот так без лишних слов взял и сделал.
Турбо печь для одиночки.
Это самая маленькая моя конструкция для работы с древесным углём(!) и пелетами.Под любой котёл для одного двух едаков.
Вопрос, господин salovarov, каким образом Ваша печь, соотносится с самоваром?
Вспомнил старый рассказ про одного зоолога,большого спеца по червям.И вот спрашивают его,на пример,а расскажите про слонов?Про слонов?Да пожалуста.
Слон - животное с червеобразным носом.Ну и далее все о червях
цитата:Идея необычная, успехов Вам в творчестве.Изначально написано salovarov:
Я не говорил о цене предмета, ни как его приобрести и у кого это сделать. Просто она появилась и я поделился этим фактом с интересующимися мастерами.
Неотьемлемая часть самовара - ёмкость для воды (что и наблюдается тся в конструкции в стартовом топике). Основная функция самовара - именно греть воду, а не жарить яичницу.
Печь это печь, позволяет кипятить, жарить и тд. Интегрированной ёмкости для воды не содержит.
В разделе две ветки: про печки и про самовары.
Зачем дублировать? Кому интересны печки, увидят все в соответствующей теме. Человек, заходящий в тему про самовары, расчитывает увидеть там самовар. Давайте отделять мух от котлет.
Повторюсь, навязчивое дублирование в одно и тоже время в разных темах и достало уже. Гложет непризнанность?
Вопрос был простой: зачем дублировать?
И не надо истерить.
цитата:Неотьемлемая часть самовара - ёмкость для воды
Мне,лично,тоже так кажется.И думаю не мне одному.Поспрашивал окружающих
русскоговорящих:для чего самовар?Ответ:Воду кипятить.
Странно,что человек считающий себя инженером-конструктором не различает коструктива печки и самовара
цитата:Изначально написано strannik...ru:
Мне,лично,тоже так кажется.И думаю не мне одному.Поспрашивал окружающих
русскоговорящих:для чего самовар?Ответ:Воду кипятить.
Странно,что человек считающий себя инженером-конструктором не различает коструктива печки и самовара
Ну, определение самовара так и звучит - для кипячения воды, чая.
А печка это не самовар, а самоЖар или самоПал
цитата:Изначально написано salovarov:Я же не тебя всё это дублирую.
Стратег - ломоть отрезанный.Всё мух раскладываешь.
Модератор же просил не переходить на личности.
Тебе срать на просьбу модератора?
Притянутая за уши чушь.
Все что угодно, лишь бы продать "саловаровское гамно за трипицот"
цитата:Изначально написано salovarov:Удивительная близорукость и невежество.
Отличная гравировка будет на "ведерке саловарова"
Турбопечка занятная вещь, очень к стати полезной, кроме всего перечисленного, будет на територии различных заказников - заповедников где открытый огонь запрещён, а горючей мелочи, под ногами, завались. Как пример заказник Новый Свет в Крыму, там и у самого рука не поднимется костер летом в жару развести.
Вот батарейки всё таки как то напрягают, думать - помнить о них нужно, а так приятно было бы в режиме котелка пользовать - взял и пошел. Казалось бы анриал, но нет.
Если вместо электродвигателя, с батарейками, поставить редуктор от игрушечного автомобильчика. На низкооборотную ось поставить катушку от рыболовной лески, нитку с неё на блочек, метра на два на дерево, и любой понравившийся камень в сеточку на конце нитки. На высокооборотную ось крыльчатку и воздуходуйка готова.
Только катушки две нужно, что бы пока с одной нитка разматывается на другую наматывалась.
Как вам такое турбо?
Зря вы боитесь применения источников питания нагнетателя. Современные аккумуляторы имеют приличную ёмкость при малых размерах. Мобильник требует зарядки на много чаще и все с этим мирятся.
цитата:Originally posted by Volnii:
Зря вы боитесь применения источников питания нагнетателя. Современные аккумуляторы имеют приличную ёмкость при малых размерах. Мобильник требует зарядки на много чаще и все с этим мирятся.
Может быть, но когда нету чего либо, от чего я могу зависеть, я чувствую себя спокойней, чем когда это нечто есть.
Это как фонарик жужик и пусть даже самые - рассамые литиевые аккумуляторы. Первый может полвека пролежать на полке, вы его берёте в руки и он тут же начинает работать, а вот с аккумуляторами такой фокус не получится уже через несколько месяцев.
А тут ведь выживание, или хайтэк гламур, и я ошибся разделом?
цитата:Изначально написано clockmaker:
Турбопечка занятная вещь, очень к стати полезной, кроме всего перечисленного, будет на територии различных заказников - заповедников где открытый огонь запрещён, а горючей мелочи, под ногами, завались. Как пример заказник Новый Свет в Крыму, там и у самого рука не поднимется костер летом в жару развести.
Печка, это тот же самый открытый огонь. Что с печкой, что с костром, за жопу одинаково возьмут.
P.S. давайте не будем уподобляться. Печки обсуждают в соседней теме. Тут таки про самовары.
цитата:Originally posted by strateg:
Печка, это тот же самый открытый огонь. Что с печкой, что с костром, за жопу одинаково возьмут.
Да вот фиг Вы угадали, я Новый Свет не зря вспоминал. Когда я егерю показывал промышленную печку, на сухом спирту, выше было фото алюминиевой на два литра, он только что от удовольстви не хрюкнул и расстались с улыбками. Так если к аналогичной байде присобачить вентилятор и "кормить" её осыпавшимися веточками и шишками он на меня аркан накинет? Не держите людей за идиотов - нельзя открытый огонь.
цитата:Originally posted by strateg:
P.S. давайте не будем уподобляться. Печки обсуждают в соседней теме. Тут таки про самовары.
Давайте не будем выёживаться и корчить из себя борцов за чистоту рядов, потому как Вас уже не однократно тыкали носом в первый пост, и там нифига не самовар на фотографии. Но это, почему то, не мешает Вам, в этом топике, "бороться" за чистоту рядов самоваростроения.
По существу предложенной идеи есть какие то конструктивные за или против?
цитата:Изначально написано clockmaker:Да вот фиг Вы угадали, я Новый Свет не зря вспоминал. Когда я егерю показывал промышленную печку, на сухом спирту, выше было фото алюминиевой на два литра, он только что от удовольстви не хрюкнул и расстались с улыбками. Так если к аналогичной байде присобачить вентилятор и "кормить" её осыпавшимися веточками и шишками он на меня аркан накинет? Не держите людей за идиотов - нельзя открытый огонь.
Давайте не будем выёживаться и корчить из себя борцов за чистоту рядов, потому как Вас уже не однократно тыкали носом в первый пост, и там нифига не самовар на фотографии. Но это, почему то, не мешает Вам, в этом топике, "бороться" за чистоту рядов самоваростроения.По существу предложенной идеи есть какие то конструктивные за или против?
Во первых, я не угадываю, я знаю. В пожароопасный период в деревнях даже печи в избах топить запрещают.
Костры, мангалы, дровяные печи - это запрещено. И пожароопасно. Если вы не понимаете, о чем пишете, изучите матчасть. Или спросите Казимирова, он вам расскажет.
Про печи и самовары. Вы принципиально, как и саловаров, срете везде, лишь бы пометить территорию? Тоже что-то продаете, или идейный ?
И ещё, юноша. У меня складывается впечатление, что вы мне хамите. Незнакомым людям грубить и хамить не полезно и глупо.
По-существу же идеи, мало того, что это бред, так вы его ещё и у меня же стырили))). Систему с блоком и шнуром я в шуточной форме уже излагал. Вы саловарову не родственник? Стиль один.
цитата:Мега-супер-ветеран.
Вообще то это он не сам себя так обозвал,а Ганза.Да и походного опыта
у человека на половину диванных туристов всей ветки хватит.Этого не отнять.
Давайте будем справедливы.
цитата:Когда я егерю показывал промышленную печку, на сухом спирту, выше было фото алюминиевой на два литра, он только что от удовольстви не хрюкнул и расстались с улыбками. Так если к аналогичной байде присобачить вентилятор и "кормить" её осыпавшимися веточками и шишками
Во время горения показывали?
Если к ней присобачить вентилятор она сгорит нафиг - алюминий однако
цитата:Originally posted by strannik...ru:
Во время горения показывали?
Да, я как раз готовил, когда он подошел.
цитата:Originally posted by strannik...ru:
Если к ней присобачить вентилятор она сгорит нафиг - алюминий однако
Согласен, на все сто, потому и написал - аналогичной, а не просто к ней, материал уже по вкусу.
цитата:Originally posted by strateg:
Во первых, я не угадываю, я знаю. В пожароопасный период в деревнях даже печи в избах топить запрещают.
Костры, мангалы, дровяные печи - это запрещено. И пожароопасно. Если вы не понимаете, о чем пишете, изучите матчасть. Или спросите Казимирова, он вам расскажет.
Я Вам говорю о том, что со мной было, а Вы мне о том, что Вы знаете. Разницу улавливаете?
цитата:Originally posted by strateg:
Про печи и самовары. Вы принципиально, как и саловаров, срете везде, лишь бы пометить территорию? Тоже что-то продаете, или идейный ?
По поводу "срете везде" чьё бы как говорится мычало.
Мне просто интересно смотреть как люди делают эфективно работающие вещи из ничего и шаг за шагом усовершенствуют их. А не бахвалятся кучей накупленных готовых приблуд.
цитата:Originally posted by strateg:
И ещё, юноша. У меня складывается впечатление, что вы мне хамите. Незнакомым людям грубить и хамить не полезно и глупо.
Глупо называть человека юношей, не зная его возраста, тупица.
цитата:Originally posted by strateg:
По-существу же идеи, мало того, что это бред, так вы его ещё и у меня же стырили))). Систему с блоком и шнуром я в шуточной форме уже излагал.
Это всего лиш доказывает, что всего я не читал, а значит и не гадил кругом, в отличии от Вас, иначе сослался бы на Вас.
Но у Вас ещё не всё потеряно, Вы можете подать на меня в суд, за кражу, или насыпать соли, хотя бы виртуально.
цитата:Originally posted by strateg:
Вы саловарову не родственник? Стиль один.
Нет, Саловарову я не родственник, опять пальцем в небо.
У меня просто всегда вызывают уважение люди творящие что либо новое своей головой и руками, а не сущности пытающиеся, без всякой конструктивной критики, обгадить их работу.
цитата:Изначально написано clockmaker:Я Вам говорю о том, что со мной было, а Вы мне о том, что Вы знаете. Разницу улавливаете?
Вы мне рассказывает про одного невнятного человека, который по непонятной причине Один раз, в Одном месте, увидел у вас сухое горючее. При этом, учитывая уровень образования людей, работающих на подобных должностях, приводить их как авторитеты, по меньшей мере глупо. Над вами поржут, когда выписывая штраф, заслушают слезливую историю, случившуюся когда то в другой стране
Я вам говорю про ситуацию в РФ, в том числе и на основании личного опыта.
Какая связь дров и сухого горючего? Вы несете бред.
Для тех, кто не окончил третий класс и с трудом читает по букварю: дрова, в любом варианте сжигания это искры и уголь.
Сухое горючее/газ - этого недостатка не имеют. Мысль ясна? Если нет - мои соболезнования.
цитата:Изначально написано clockmaker:Глупо называть человека юношей, не зная его возраста, тупица.
Почему же глупо. Я сужу исключительно по уровню интеллекта. Который вы очень чётко показываете. Вернее, показываете его отсутствие
цитата:Изначально написано clockmaker:Это всего лиш доказывает, что всего я не читал,
.
Это бич ганзы, трындеть что не попадя, не читая тему. А тот, кому вы тут зад языком полируете, персонаж известный, у него раз в полгода-год приступы случаются с выбросами на несколько сайтов своей унылой псевдогениальности. И конструктивных аргументов ещё в десятом году было много. Просто вы ленивый и не слишком умный, чтобы изучить вопрос, по которому какашками кидаетесь. Для вас лично никто ничего повторять не будет. Читайте. Это полезно.
цитата:Изначально написано salovarov:Твой головной убор пуст,стратег.
Мега-супер-ветеран.
Мяхше нужно!
Зато я не вор и не скрытный барыга
цитата:Изначально написано strateg:Зато я не вор и не скрытный барыга
salovarov
Не обижайтесь на него) он на столько умный что работая в Москве кондиционерщиком с середине жизни смог себе позволить жигули Ниву), подчеркну работая в Москве и типа умный)
Все что умеет по жизни это написать какой он умный и что вокруг все дураки кроме него, всем это пишет без исключения)
Проста ущербность из за неустроенности и личных неудач вымещается тут, тут то можно из себя строить авторитетного дядьку) Даже намекая на продажу печек человек не догоняет простой истины "каждая работа должна быть оплачена". А может и догоняет, просто жаба душит что руки из жопы и сам нечего не может)
Короче проще забить чем спорить)
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:salovarov
Не обижайтесь на него) он на столько умный что работая в Москве кондиционерщиком с середине жизни смог себе позволить жигули Ниву), подчеркну [b] работая в Москве и типа умный)
Все что умеет по жизни это написать какой он умный и что вокруг все дураки кроме него, всем это пишет без исключения)
Проста ущербность из за неустроенности и личных неудач вымещается тут, тут то можно из себя строить авторитетного дядьку) Даже намекая на продажу печек человек не догоняет простой истины "каждая работа должна быть оплачена". А может и догоняет, просто жаба душит что руки из жопы и сам нечего не может)
Короче проще забить чем спорить)[/B]
Кто бы сомневался, что коричневые штаны подтянутся подтявкивать
Привет тебе, ТабАки
" проста" (с) )
Товарищи, может угомонитесь? Дима, прекращай!
цитата:Originally posted by Сгиня:
Товарищи, может угомонитесь? Дима, прекращай!
Согласен, но всё таки отвечу последний раз, с Вашего разрешения.
Меня просто тошнит от троля который только и может, что накупить разных готовых туристических игрушек, сверх всякой меры, и корчить из себя этакого эксперта - гуру. Обгаживать чужую работу, ничего при этом не сделав своими руками, это вообще за рамками приличия.
Не прекратите ругань - прикрою в принципе многим интересную тему.
цитата:Изначально написано clockmaker:Согласен, но всё таки отвечу последний раз, с Вашего разрешения.
Меня просто тошнит от троля который только и может, что накупить разных готовых туристических игрушек, сверх всякой меры, и корчить из себя этакого эксперта - гуру. Обгаживать чужую ничего при этом не сделав своими руками, это вообще за рамками приличия.
Когда тошнит, надо сходить в кусты. Или принимать специальные лекарственные средства от тошноты. Возможно, тошнота признак интоксикации алкоголем, гельминтами или ещё чем-то, возможно это психосоматические реакции. На ганзе есть раздел Медицина, можете проконсультироваться.
По остальным вопросам, вы ведете себя как клон саловарова (колмакова?) Возможно, так и есть. Про купленные готовые игрушки и "ничего не сделал своими руками" - типичный саловаровский бред.
Причём, это в первую очередь оскорбление покупателей, купивших его печки
А печек я сделал пожалуй поболе вас то уж точно И использую их далеко не только на пикниках. Поэтому и могу судить. А вы не можете.
З.ы. Дим, я понял
цитата:З.ы. Дим, я понял
Молодец
цитата:Originally posted by salovarov:
Твои многозначительные словеса-то к чему?
К тому, что с периодичностью в полгода, в начале межсезонья, вздорный дядя вылезает на многочисленных форумах и начинает всех поучать общими фразами, суть которых оскорбительна.
Демонстрирует одни и те же картинки.
Уверяет что читатели просто не доросли до такой степени просветления, чтобы осознать идею единственно верной и неповторимой печи им.тов. Саловарова.
И ладно бы он обосновывал свое поведение. Так нет. "Вы неучи, дети, нет конструкторского склада ума, закостенелое сознание, леса вы не видели, акваланга вы не нюхали, турбинами вас не трепало". И ни одного "потому что".
И ВСЕ!!!
Критику в свой адрес этот человек не принимает. Пробовать учесть замечания форумчан в своей конструкции даже не пытается.
Простую гомотетию называет революционной разработкой.
Мне интересны обе темы, и с самоваром и с каземировской системой приготовления пищи. Жаль что Самазиат ушел из обсуждения. Вот у кого голова и руки. Вот кто Мастер.
И мне уже надоело читать Ваши желчные посты и любоваться фотками Вашего детища с разных ракурсов.
На скитальце подобная тема загажена и заглохла именно благодаря Вашим стараниям.
Так понятно?
Кто следующий? РедРик не подходит, у него форума нет.
цитата:Изначально написано salovarov:
Дорогой друг, вы предвзято относитесь ко мне.Критика ваша самим смыслом критики не обладает. Вы просто подключились к игре "Все против Саловарова и всё, что он показывает - плохо". .
" если пятый муж бьёт по роже, дело не в муже, а в роже" (с) мудрый народный фольклор.
.
Шестым буду...
возвращаясь к теме, про самовары.
Собственно что я хочу сказать. Все давным давно изобретено до нас. Что такое самовар? Топка, вода... все правильно. Паровоз.
Так вот в идеале, когда стоит вопрос роста КПД водонагревателя от открытого пламени, и надо смотреть на опыт паровозостроения.
А что мы видим в паровозе? В паровозе мы видим:
1. Топку.
2. Котел с дымогарными трубками.
3.Систему рекуперации выхлопа за счет подогрева воздуха в поддуве.
4. Систему эжекторного наддува топки за счет отработанного пара.
4. остальное опускаем, ибо нам нужен кипяток а не пар.
Так вот. Невзирая на мудрое и хитрое название, в сущности "дымогарные трубки это тот же самое что и в самоваре, только представляет из себя пучок труб малого диаметра, через которые проходит продукты горения расположенной снизу горелки, окруженных водой.
Вот собственно так и должен выглядеть походный самовар.
Снизу горелка, продукты горения выходят через двадцать-двадцать пять вертикально расположенных трубок, расположенных равномерно в емкости с водой. Вода заливается и выливается через боковой короткий носик.
Выход трубок наверху и подача воздуха разумно выполнить аналогично конструкции керосиновой лампы "летучая мышь". Т.е. наверху все дымогарные трубки объединяются в общую "выхлопную" трубу с двойной стенкой. Забор воздуха для горения будет осуществляться из зазора между стенками выхлопной трубы и по четырем трубкам подаваться, сверху вниз, к зоне горения.
Такая конструкция горелки дает следующее:
Во первых "на вылет" снимается проблема с ветроустойчивостью. Такая конструкция, собственно, изначально для ветроустойчивости и создавалась.
Во вторых происходит подогрев воздуха, подаваемого к горелке, за счет непереданного в воду тепла. Т.е. повышается КПД.
В третьих, в случае с применением принудительного наддува, будет достаточно легко реализовать подключение вентилятора. Длинные трубки подачи воздуха защитят конструкцию от температурных повреждений. Да и из габаритов вентилятор перестанет вылезать.
Минусы конечно у такого самовара будут. Во первых он будет довольно сложным по конструкции, а значит и дорогим. Во вторых придется с собой таскать ершик для чистки дымогарных труб от продуктов горения. В третьих мыть внутри его будет - просто ппц. Хотя с последним, наверное, можно что то и придумать.
Остается нерешенным вопрос о возможности использования давления пара для наддува вытяжки, но тут возникает много вопросов с ее эффективностью. В паровозе то рабочая среда пар, которым и наддувалась выпускная труба, а тут большую часть времени пара то нет. А когда есть - уже закипело....
Зато есть вероятность, что, что бы вскипятить литр воды будет требоваться грамм двадцать этилового спирта
P.S. Правда чем больше я в голове кручу физическую реализацию сего девайса, тем больше понимаю, что Манилов по сравнению со мной - молочный щенок.
Столько сил потрачено на топтание клавы описывая абсолютно нежизнеспособное устройство. Но после теоретического нафталинового антимедвежьего огнемета, не удивлён
Так и хочется спросить телефончик дилера, больно трава у вас забористая
цитата:Изначально написано strateg:
Столько сил потрачено на топтание клавы описывая абсолютно нежизнеспособное устройство. Но после теоретического нафталинового антимедвежьего огнемета, не удивлён
Так и хочется спросить телефончик дилера, больно трава у вас забористая
Почему нежизнеспособное? Потому что его в соседнем с вашим офесом Спортмастере нет?
Абзац)
цитата:Изначально написано ss-n:
два с лихом десятка трубок, двойные стенки...
..наддув исчо
вес какой всего этого?и кстати, если топливо стандартизованное (спирт/керосин итд) то все уже давно придумано
а еще есть печка Нансена)))
карочи - учить матчасть
Двойные стенки, ВНЕЗАПНО, есть и у самогрейки в стартовом сообщении. Вас это не смутило? А развитая площадь поверхности есть у некоторых походных котелков. Видел же в этом разделе, там где готовка еды, помоему. Тоже ни кого не смущает.
То, что "уже есть стандартное" вовсе не означает, ничего нового и лучшего создать нельзя.
Насчет количества трубок я, конечно погорячился. Но тут надо считать, какую площадь нужно развить, что бы обеспечить приемлимый КПД.
цитата:Изначально написано ЭмЭт:
Почему нежизнеспособное? Потому что его в соседнем с вашим офесом Спортмастере нет?
Так делайте, а не балабольте. А то его нет не только в спортмастере, а нигде, кроме вашего воспаленного нафталином воображения.
Складывается стойкое впечатление, что под данным ником пишет подросток, лет 17ти.
цитата:Изначально написано strateg:Так делайте, а не балабольте.
Т.е. вы не можете членораздельно аргументировать свое утверждение о невозможности сделать подобную конструкции?
цитата:Изначально написано strateg:
Складывается стойкое впечатление, что под данным ником пишет подросток, лет 17ти.
и поэтому решили соскочить на обсуждение личности? Вы еще не поняли, что неаргументированные высказывания обо мне лично для меня не более чем пустой звон?
При разработке любой конструкции люди сначала ДУМАЮТ и ОБСУЖДАЮТ а потом делают. А не сначала пытаются обосрать предлагающих и в финале заявлявить, что "если этого нет в Спортмастере значит это сделать НЕВОЗМОЖНО!".
И да. Насчет количества трубок я несколько погорячился, помоему. Количество трубок и их диаметр надо выбрать так, что бы была возможность сверху подкидывать продукт горения (те же, простите, сосновые шишки) но при этом что бы теплопередача была выше, чем при нагреве монолитной емкости.
Что же касается массы - тут все просто. За счет того, что основная теплопередача будет идти через трубки - и дно и боковые стенки можно будет выполнить из тонкой нержавейки.
Ну все. Лоханулся троллик. Слишком толсто. Но проект был неплохо задуман. Первые пару сообщений.
цитата:Изначально написано ss-n:
неплохо бы описалово из многабукаф в простенький рисунок типа схема перевести, а то чего-то не очень догоняю об чем разговор
...особенно с четырьмя трубками из двойных стенок
Мы сначала разделим устройство на две части.
1. Топку, устройство вентиляции и подачи воздуха.
2. Теплообменник и емкость с водой
Соответственно начнем по порядку. За основу системы отвода продуктов горения, подачи воздуха и рекуперации тепла взята керосиновая лампа "летучая мышь".
Лампа состоит из:
п.1. Дымовой трубы
п.2. Устройства подачи и предварительного подогрева воздуха в зону горения
п.3. Горелки. В нашем случае горелка может быть любая.
Направление и путь потока воздуха, подаваемого в зону горения, обозначен на рисунке желтыми стрелками. Такое устройство одновременно защищает источник пламени от ветра и подогревает (осуществляет рекуперацию) воздух, подаваемый в зону горения.
Поскольку в нашем случае предполагается несколько более интенсивное горение - каналов, по которым подогретый в дымовой трубе будет поступать в зону горения будет не две а четыре. Или шесть. Регулировать поток вохдуха будет очень просто. В заборник вставляем согнутую ленту из нержавейки, с отверстиями расположеныыми с шагом труб подачи воздуха. Сдвигая ленту перекрывая частично или полность отверстия регулируем поток воздуха.
Для улучшения подогрева размер заборника можно увеличить, закрыв им всю дымовую трубу. Для облегчения поджига и разогрева можно в дымовой трубе предусмотреть проволочный колосник, на который можно будет положить кусочек бересты или скомканную бумажку, при поджиге которой резко возрастет тяга за счет эжекционного эффекта.
Собственно такая система рекуперации тепла широко применялась во всех серийных паровозах, когда подогретый в дымовой трубе воздух наддувался в топку. Ну и вполне разумно ожидать, что наибольший эффект система будет давать при низких температурах.
Так что мы разом решаем три задачи:
1. Ветроустойчивость. Греть воду можно будет хоть в ураган.
2. Высокий КПД
3. Пожаробезопасность. Если выполнить топку герметичной (как - это надо отдельно думать, но это вполне реально) огонь в таком самоваре останется внутри даже если он набок завалится а внутри будет спиртовая самогрейная горелка.
цитата:Изначально написано ss-n:
Браво!
Вы придумали ШАК
Нет. Это устройство, способное быстро и с минимумом энергетических затрат вскипятить воду (самовар). В любых погодных условиях и, в том числе, и в процессе движения. На лодке, пешком, на снегоходе или на бздячьей тяге.
При том, что изначально предполагается, что самовар будет мультитопливным, т.е. и древесина, и уголь и жидкое топливо и газ.
цитата:Изначально написано ss-n:
...ну или печку Нансена
Вы ее хоть раз видели?
цитата:Изначально написано ss-n:
А теперь повторяю вопрос: массогабарит предлагаемого чуда?
Она будет меньше и в пределах массы Ghille kettle. При равном объеме воды.
Причем прошу отметить. Все горение у этого самовара будет происходить внутри. Т.е. не будет головняка с измаранным копотью котелком, с выдуваемыми искрами и выпадающими угольками и проч и проч и проч. Работать оно может стоя хоть на надувной лодке. Или вообще в снегу. Опрокинули, даже в палатке - максимум что будет - разольется вода.
цитата:Изначально написано ss-n:
Я и вашей не видел
Даже схематичноСильно сомневаюсь в меньшем массогабарите при аналогичном полезном обьеме
Печь Нансена предназначена совершенно для других задач. Не говоря уж о том, что в основе ее был примус на керосине. Причем предназначалась печка больше для готовки и кипячения больших объемов жидкой пиши и воды. А мы, напоминаю, обсуждаем САМОВАР. Устройство для кипячения воды.
Сомневайтесь. Что ж мешает. Габариты у печки точно будут меньше. Это даже не обсуждается. Весить она возможно будет чуть больше. Грамм на двести. Может быть.
цитата:Изначально написано ss-n:
Я и вашей не видел
Даже схематичноСильно сомневаюсь в меньшем массогабарите при аналогичном полезном обьеме
Включите воображение, потому как не кто не видел в теле, даже автор, печь то с виртуальная)
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:Включите воображение, потому как не кто не видел в теле, даже автор, печь то с виртуальная)
цитата:
При разработке любой конструкции люди сначала ДУМАЮТ и ОБСУЖДАЮТ а потом делают. А не сначала пытаются обосрать
И нет. Если не помогают ледяные компрессы - обратитесь к гельминтологу. Возможно дискомфорт в означенном месте это следствие невыведенных с пубертатного возраста глистов.
Каких то глистов приплел, сразу как попросили показать, видимо это нелепая попытка самообороны, так как показать то нечего)
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Каких то глистов приплел, сразу как попросили показать, видимо это нелепая попытка самообороны, так как показать то нечего)
по теме есть что предложить или сказать? Как обычно нет?
цитата:Изначально написано ЭмЭт:
по теме есть что предложить или сказать? Как обычно нет?
По теме ваших фантазий, да ваш воображаемый гудронный коллайдер это всего лишь игра воображения на основе крепкого алкоголизма поразившего мозг.
А обвинять меня что я пишу не в тему это уже отрицание действительности, вы про глистов, я про глистов.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:По теме ваших фантазий, да ваш воображаемый гудронный коллайдер это всего лишь игра воображения на основе крепкого алкоголизма поразившего мозг.
А обвинять меня что я пишу не в тему это уже отрицание действительности, вы про глистов, я про глистов.
Тут никого не инетесуют ваши фантазии по поводу моей личности. Кроме таких же как вы сами себя затролливших неудачников.
Есть конкретное предложение по технической реализации походного самовара. Есть есть что сказать непосредственно по предложению - говорите.
Нет и вы сюда пришли в рассчете в очередной раз побиться костью об стену, в надежде, что хоть в этот раз затроллить оппонента? Ну так смените тактику, побейтесь об угол. Результат будет тот же, что и в предыдущие разы. а нам все какое то разнообразие.
Давайте все же остановимся на ваших фантазиях. А говорить что тут не кого...... вам еще рано, ой как рано писать за всех)
Ну так ждем фото вашего коллайдера и чертеж, в противном случае вы просто пиз!абол)))
И не надо выкладывать чужие фото из интернета, кладите свои, так сказать от пи!дабольства к фактам, если конечно есть в чем я сильно сомневаюсь)
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Давайте все же остановимся на ваших фантазиях.
Давайте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B7%D0%B8%D1%8F
цитата:
Фанта́зия (греч. φαντασία - 'воображение') - ситуация, представляемая индивидуумом или группой, не соответствующая реальности,
Можете аргументированно донести до читателей, в чем мое предложение по технической реализации походного самовара не соответствует реальности?
Так что у нас там с фотографиями вашего коллайдер, когда ожидать? Или все же ваш коллайдер это фантазия конструкция.
Фото! Фото! Фото!
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Так что у нас там с фотографиями вашего коллайдер, когда ожидать?
Фото! Фото! Фото!
Исходя из того, что вы упорно пытаетесь соскочить с процесса проработки технического проекта походного самовара на требования фотографий того, чего еще не сделано, получается, что вы не можете привести каких либо доказательств своего унылого балабольства в обвинениях фантазии, что вообщем то и не удивительно, чего еще ждать от румяного критика, спорящего просто ради самого процесса.
Я все правильно понял?
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
ли все же ваш коллайдер это фантазия конструкция.
фантазия
цитата:
Фанта́зия (греч. φαντασία - 'воображение') - ситуация, представляемая индивидуумом или группой, не соответствующая реальности,
Можете аргументированно донести до читателей, в чем мое предложение по технической реализации походного самовара не соответствует реальности?
Глупый, я не пытаюсь соскочить с проекта самовара я просто не проектирую самовары, в теме есть очень умные люди которые в этом разбираются (не подумайте "умные люди" это не про вас конечно же), мне просто любопытно кто что сделал, может понравится идея, куплю или попробую собрать сам что конечно вряд ли)
Так что у нас там с фотографиями или хотя бы эскизиком?
цитата:Изначально написано ss-n:
Фото прототипа было бы очень кстати (для вашей ТЕОРИИ)
...или хотя бы (!) Образмеренный эскизик
Что то вы мягкое с влажным перепутали. Когда есть фото изделия это уже не теория. Это уже подтвержденный факт.
Пока же идет обсуждение практической реализации идеи.
Потому что есть определенная последовательность создание любого изделия, состоящая из:
1. Высказывания пожеланий что хотелось бы иметь
2. Обсуждение физической и технологической возможности реализации пожеланий
3. Исполнение пожеланий сначала в виде чертежей а затем в виде экспериментального изделия.
Как не трудно заметить сейчас идет обсуждение п.1 частично с П.2
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Глупый, я не пытаюсь соскочить с проекта самовара я просто не проектирую самовары,
тогда что вы тут делаете?
Пытаетесь донести ценность вашего мнения о собеседнике? По моему за такое количество неудачных попыток даже до самого тупого представителя не то что фауны но флоры должно дойти бесперспективность этого мероприятия. Ибо пустое и ничем не аргументированное мнение румяного критика о моей персоне для меня не более чем пустой звон. Вам предстоит, раньше или позже смириться с этим и как то идти с этим фактом по жизни дальше. И чем быстрее вы это поймете, тем меньше вас будут мучать боли травмированного ЧСВ.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Да не куда ваша идея не пошла, ее быстренько опустили те которые реально разбираются а вы теперь пытаетесь толкать это любыми силами уверовав в вашу правоту.
ссылочку увидим? Или это очередная ваша попытка выдать желаемое за действительное, сиречь очередной пустой звон?
Да не куда ваша идея не пошла, ее быстренько опустили те которые реально разбираются а вы теперь пытаетесь толкать это любыми силами уверовав в свою правоту.
Учитывая что как вы писали учились в ПТУ так вам такие действия вполне простительны, речи про глистов итп.
Помню в юности все смеялись над такой шуткой ПТУ-помоги, тупому устроится, ну вот все смеялись а вы учились((( судя по тому что умеете нажимать кнопки на клавиатуре вам все же помогли устроится)
цитата:Изначально написано ЭмЭт:
ссылочку увидим? Или это очередная ваша попытка выдать желаемое за действительное, сиречь очередной пустой звон?
Вы ссылку чего сейчас увидеть попросили?
Это я у вас попросил либо фото вашей печки либо ее эскиз.
Неужели вы на столько тупой что даже прочтя понять не можете что ВАС просят, не меня а ВАС ПРОСЯТ ЭСКИЗ ПЕЧКИ
)
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Вы ссылку чего сейчас увидеть попросили?
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
ее быстренько опустили те которые реально разбираются
Ну, собственно ничего иного и не ожидалось. Очередная попытка наврать.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Это я у вас попросил либо фото вашей печки либо ее эскиз.Неужели вы на столько тупой что даже прочтя понять не можете что ВАС просят, не меня а ВАС ПРОСЯТ ЭСКИЗ ПЕЧКИ
)
Ответ в сообщении #841
цитата:Изначально написано ЭмЭт:
Ну, собственно ничего иного и не ожидалось.
Вы там что курите? Или по жизни такой?
Я же в посте #831 ss-n -ну написал:
Включите воображение, потому как не кто не видел в теле, даже автор, печь то виртуальная
На что вы мне написали:
Если не помогают ледяные компрессы - обратитесь к гельминтологу. Возможно дискомфорт в означенном месте это следствие невыведенных с пубертатного возраста глистов
Из чего могу сделать заключение что раз вы начали про компрессы и глистов то типа печка есть, ну или вы что то курите и не понимаете что пишите, подчеркни нужное.
цитата:Изначально написано ss-n:
...а еще есть понятие "прототип" и "полезная модель", которые "не теория" лишь отчастиНу да ладно, это типа лирика
Давай(те) по вашим (!) пунктам:
Хотелось бы узнать ВАШ ответ на первый вопрос. Желательно развернутый, с цЫфирями.Будет ответ - двинемся дальше.
- Вес самовара - в пределах 700 грамм
- Объем воды - литр.
- КПД близкое к ста процентам. Т.е. что бы вскипятить литр воды при НУ должно быть затрачено в десять грамм спирта.
- Способность работать при любом ветре
- Пожаробезопасность и вообще и при опрокидывании
- Способность работать в движении, способность работать на любой поверхности, защищенность от выпадения углей и искр из топки.
- мультитопливность. Как минимум триада сухой спирт-спиртовка-самогрейка-дрова.
- изолированность зоны отложения копоти от внешних поверхностей самовара. Кто пачкал копотью котелки тот поймет.
- Простота управления, поджига и затушения.
собственно все.
Общее описание конструкции:
сообщение #815
Описание системы работы подогрева и подачи воздуха в топку
сообщение #825
Пока же у меня два серьезных нерешенных вопроса.
1. Реализация загруки и обслуживания топки.
Вариантов тот только два.
Либо дверка внизу у топки, закрываемая сдвигаемой в бок жаропрочной нержавеющей лентой. Через эту дверку устанавливается либо горелка, либо ставится сухой спирт, либо цепки, производится поджиг, после загорания лента, охватывающая корпус опускается вниз и закрывает отверстие. По иному будет очень сложно обеспечить герметичностью зоны горения.
либо как то реализовать загрузку топлива СВЕРХУ. Пока думаю как. Все варианты либо проблемны с обслуживанием топки, либо с теплопередачей.
2. Технология. Я не знаю, как себя будет вести емкость из нержавейки с неокторым количеством ввареных в дно трубок при нагреве. Из за температурного расширения материала.
Кто там эскиз просил?
З.Ы. у нас модераторы вообще есть?
А я бы оставил. Вспоминается известный персонаж, подводный боевой пловец и любитель ночевок под тентом с оружием наготове. Сколько положительных эмоций было
------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин
цитата:Originally posted by grayfox62:
Кто там эскиз просил?
Это модель атомного реактора в разрезе что-ли?
цитата:Изначально написано USSR72:
Это модель атомного реактора в разрезе что-ли?
просто какой то теплообменник.
цитата:Изначально написано ss-n:
На литр воды 10 г спирта?
"Это фантастика, сынок" (с)
)))Мультитопливность спирт/бенз/дрова?
Да еще с КПД под 100%?это нереальная фантастика
1. Именно десять (ну, чуть больше, посколько в спирте всегда есть вода) грамм спирта дает тепла, что бы нагреть с двадцати до ста градусов литр воды.
2. Почему фантастика? Мы же не про паровоз говорим, где тепло преобразовывалось в работу, о простом нагревателе, где тепло от горения передается в нагреваемый объект. Например даже на первых многотрубных паравозах КПД топки (не путать с КПД паровоза) было близко к девяносто процентам. А там куда как более жесткие требования и ограничения к конструкции, чем в нашем случае.
Мультитопливость - без бензина. Сухой спирт, спиртовая горелка-самогрейка и шишки-щепки. Разумеется предельно высокий КПД будет достигаться на первых двух источниках огня.
Бензин использовать нерационально. Что бы эффективно сжигать бензин нужен полноценный примус. Который пока разогреется уже успеет вскипятить воду.
Представляю самовары, которыми постоянно пользуюсь. С лева на право, Дровяной атмосферный, Спиртовой, Турбо-самовар. Объём воды 600-800 мл. Для кипячения воды требуется минимум топлива. Атмосферный хорошо работает только на сухих дровах, ветках, соломе, камыше, шишках др. Турбо, абсолютно не разборчив к виду топлива, может работать и на сыром топливе. Спиртовой, работает на жидком спирту и сухом горючем. Практически все можно использовать на любом ветру не требуя никакой ветрозащиты.
http://savepic.su/4334877.jpg
Сами делали?
Конечно сам.
Класс! А о тех характеристиках в двух словах? Любопытно. Комп глючит не как по ссылке(
Не знаю, какие именно характеристики вас интересуют, но скажу так, функцию по кипячению они выполняют очень достойно. Топлива расходуется мало. Ну и задача стоит простая быстро получить кипяток с минимумом количества топлива.
Кто-то уже выкладывал кружкосамовары, это не вы были?
Труба ровная, или конус с расширением к низу?
Небольшое расширение к низу.
ЭмЭт
1. Вместо нескольких трубок, возможно оставить одну с большей площадью ( в сечении не круг, а многогранная звездочка, да еще бы под конус), это также даст возможность загрузки топлива через верх.
2. По поводу системы подачи воздуха и рекуперации тепла, стоит ли заморачиваться, если воздухоподводы будут проложены снаружи емкости с водой, то нагревание воздуха будет минимальным; если внутри емкости - будут охлаждать воду.
цитата:Изначально написано Ed18:
[b]ЭмЭт
1. Вместо нескольких трубок, возможно оставить одну с большей площадью ( в сечении не круг, а многогранная звездочка, да еще бы под конус), это также даст возможность загрузки топлива через верх.
.[/B]
Я вас поздравляю! Вы только что изобрели классический самовар. На сколько то там тысяч лет позже китайцев
цитата:Изначально написано strateg:
Я вас поздравляю! Вы только что изобрели классический самовар. На сколько то там тысяч лет позже китайцев
За поздравления спасибо, очень приятно.
А подробней можно про китайский классический самовар, а то из того что я знаю в сечении дымоход круглый
Да,точно осенее обострение
Человек предложил вариант.И вместо нормального рабочего обсуждения и здоровой критики лишь реплики типа "учи матчасть""да все уже сколько то там тысяч лет назад изобретено" и вообще "ты тупой"
Ну не интересна идея или нечего сказать конструктивного по теме может не стоит клаву топтать,а то чесно говоря достало уже это 3,14здобольство.
Хорошие темы своим "остроумием" гробите.Ей Богу,ветераны,раньше вас читать было интересно.Видимо прав юморист:"Писатель - не тот,кто может писать,а
тот,кто не может не писать"(с)
Ну вот,можно же нормально высказать свое мнение.Коротко и по существу.
И всего одним постом.
Друзья и коллеги, подскажите как в эксплуатации Келли Кеттл, который алюминиевый. Зашел в магазин, у нас продаются только алюминиевые. Стоит его приобрести или искать из нержавейки.
цитата:Изначально написано Joker12.1:
Друзья и коллеги, подскажите как в эксплуатации Келли Кеттл, который алюминиевый. Зашел в магазин, у нас продаются только алюминиевые. Стоит его приобрести или искать из нержавейки.
Нормально.
цитата:Изначально написано strateg:Нормально.
Купил.
цитата:К стати, при работе наружные стенки девайса должны очень раскаляться, что думаю проблематично при использовании его на ходу, подвешенным на рюкзак впереди идущего. Мало того что кипяток, так еще и прислониться к заднице может. Хорошо если только штаны поплавит, а если что под ними?
Чтобы ничего не поплавило очень просто сделать: обмазать Силикатным клеем и обернуть стеклотканью, которую снаружи еще помазать клеем.
После высыхания шлифануть наждачкой, а то можно порезаться.
Такой "утеплитель" легко выдержит переплавку свинца в самоваре
Градусов до 400 - легко.
Или сделать чехол из фторопласта - тоже под 400 градусов
------
С ув.
salovarov, два небольших уточнения
1. Про "боевого пловца" - это совсем не про Вас. Это намек на некого ТРИТОШУ.
2. Вашу тему про печки и сопутствующие вещи регулярно читаю и конспектирую.
Извините, если чем-то обидел.
------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин
отмечусь
Здравия всем. Решил представить свой вариант кружки-самовара. Сделано без применения станков ,из всем доступных материалов.В качестве ёмкости я использовал кружку. Кружка не большая с расчётом на одного человека. Часто езжу один на природу на мото. Топка из алюминиевого аэрозольного балончика.балончик предварительно очищен от краски,обрезан ,выпрямлено донце. Далее в донцах кружки и балончика, проделываем отверстие , в моём случае под дюймовую трубную резьбу. Я отрезал кусок резьбы от латунного переходника.В магазине сантехники много разных фитингов. Нужно ещё две контрагайки. С помощью отрезка резьбы и двух контрагаек стягиваем часть балончика и кружку,предварительно между донцами нужно намотать пару витков фум ленты ,скрученную вдоль. Всю резьбуу наматывать нет смысла. Герметичность нужна только между донцами. Можно использовать пищевой герметик, или прокладку ,например силиконовую. Ещё внутрь вставил в качестве колосника нежавеющую сетку.Крышку сделал из донца кружки побольше,а из верхней части с отбортовкой ,этой кружки, сделал подставку. Труба в принципе не нужна,сделал для порядку.кружка была с не съёмной, и не складной ручкой. Поэтому ручку отламал,и сделал чехол из ткани и тонкого утеплителя. Теперь можно смело брать руками,да и тепло не рассеевается от стенок,а значит нагрев протекает быстрее.В качестве топки можно применить пивную банку,небольшую флягу,и т.д. вместо кружки,можно взять чайник,или термос с широкой горловиной.
Топлю сухими ветками.расход не знаю не задумывался даже об этом. Но не много.Время тоже не замерял. буду записывать видео ,погляжу.
Буду рад , если кому пригодиться. Информацией нужно делиться.
Всё так , только чем меньше девайс , тем сложнее что-то бодобрать. Имею ввиду то,из чего сделать.Да и сама топка получается небольшая и стабильность горения тоже хуже.Под чайник например можно взять фляжку нержавеющую,есть разного размера, она уже правильной формы.
А пользуюсь печкой щепочницей-турбо, она из всех девайсов какие делал,больше всего мне нравится.
Вы только не присваивайте себе роль эксперта, ваших личных удач на ветке я не видел ни разу.
Говорите много и всё с высоты своего невежества.
Жалко что об этой теме узнал только позавчера, не потерял бы время на переделках . Делаю такой же самовар из термоса на 0,35 , изначально хотел топить его газом от встроенной самодельной горелки(описал её в теме о газовых горелках) но теперь нахожусь в раздрае чем лучше топить СГ или газом на СГ закипает за 10 минут(ровно одна таблетка 8,4гр.) а на газу 6-7 минут всё при 18 гр. Ну и вопросы : 1) чем можно термоизолировать нар. колбу, в одном месте температура переваливает за 210 гр. , 2) если в место плошки с отверстиями(то на чём лежит СГ при горении) использовать сетку как то это изменит процесс горения СГ , 3) дайте ссылочку по плиткам на СГ и про СГ а я попытаюсь фотку вставить .
Побаловавшись с СГ завоняв квартиру и закоптив посуду у меня закрались смутные подозрения ,а правильно ли мы жжём СГ ведь наличие копоти и запаха свидетельствует о не полном сгорании . Полазив в гугле нашёл только пару пиролизных но они требуют времени для выхода на режим а это потерянные калории вот у меня и возникла идейка сделать горелку под СГ ,получилось такое:конус из жести высотой 6-7см нижний диаметр на 1,5-2см больше таблетки ,верхний 3см с окнами 1х1см и конус рассекатель из того же материала ф3,2см. Копоть почти пропала запах появляется чуть чуть вначале и конце(но это уже не чад).
Чистого то где взять только то что есть в магазе про шарики и компрессоры видел но счёл их просто приколами такое кувыркание вокруг плитки наверно доставяет мало удовольствия . У меня в термосе простенок действительно мал всего 3,5-4мм , на СГ воняет постоянно поэтому буду его делать чисто под газ, тут самое главное как то разобраться с термоизоляцией (из чего , с асбестом заморачиватся не хочется) в районе донышка вн. колбы температура рубашки переваливает за 210гр . Ну а горелка это так , накупил СГ надо же его как то утилизировать.
P.S.Это вариант не окончательный просто макет ну и мало ли кому принцип понравится .
"Трави бобров по всей земли...."
Прикольно, я бы купил.Такая штука всегда нужна.
quote:Изначально написано clockmaker:Согласен, но всё таки отвечу последний раз, с Вашего разрешения.
Меня просто тошнит от троля который только и может, что накупить разных готовых туристических игрушек, сверх всякой меры, и корчить из себя этакого эксперта - гуру. Обгаживать чужую работу, ничего при этом не сделав своими руками, это вообще за рамками приличия.
это хамло умеет только гадить. А за слова отвечать никак, трусливо прячась за монитор. И ведь думает, что его не найдут, если надо будет.
quote:Изначально написано Slepoy Pjou:
Жалко что об этой теме узнал только позавчера, не потерял бы время на переделках . .
Вы всё равно потеряете время на дальнейших переделках.
Но это не есть плохо. Пробуйте.
Узкогорлый термос с его малым зазором между стенками, на мой взгляд, плохой донор, он не экономит горючее, естественная тяга мала. Внешний корпус становится теплоотводом, то бишь радиатором отвода и потери полезного тепла, при его большой внешней излучаемой площади.
А устройство внешней изоляции увеличит вес и без того тяжёлой конструкции. Просвет будет забиваться копотью.
Площадь дна, главной поверхности нагреваемой полезной ёмкости, очень мала!
Боковой нагрев полезной емкости, не очень хорош и не столь эффективен, как хотелось бы.
Ваша правда , более менее работает только на самой слабой из моих горелок и то не на полном газу(горелка тухнет) видать щели до полной сборки как то повлияли , с изоляцией мудрить не буду просто одену с верху кожух из листа ал. 0,3мм диаметром на 1,5см больше .
Ещё погонял хрень полная ,надо рубашку переделывать родную срежу на сантимет рниже плечей и к ним приварю новую правда нержа только 0,5 .
quote:Изначально написано Slepoy Pjou:
Ещё погонял хрень полная ,надо рубашку переделывать родную срежу на сантимет рниже плечей и к ним приварю новую правда нержа только 0,5 .
Не тратьте время.
Нужно делать как у ТС или (моё личное) обратите внимание на печи с вентилятором.
Не нужно упираться в замечательные блестящие формы длинноватых термосов.
Уже не раз здесь на ветке из термосов выпиливали "супер" кипятильники.
Кружки "555" гораздо легче, размеры разные, стенки тоньше и конструировать из них проще,
quote:Изначально написано ss-n:
самый лучший вариант-аналог картинки из стартового поста - швейцарский (?) армейский набор (кстати, кто-то совсем недавно такой продавал):
кожух, бутылка, стакан; все компактно собирается-складывается, объем как раз на пару раз чайку вдвоем попить...
Опять - 25!
Наговорено на эту конструкцию было много.
http://www.youtube.com/watch?v=CPy-lhsBqKU
Slepoy Pjou идите своим путём. Не наступайте на чужие подставленные грабли.
Термос изначально был не длинный вн. колба ф7х9см 350мл это после пристройки топочного отделения он стал похож на сабониса, сегодня перед работой купил две кружки ф9см по 600 мл из них и сделаю рубашку(они вроде как три пятёрки и есть) В общем получиться уменьшенная копия с шапки только сгорлышком от термоса .
quote:
"....и грабли те же самые приветствуют тебя..."
почти по Вишневскому.
http://www.youtube.com/watch?v=CPy-lhsBqKU
Это дюралевое и лёгкоплавкое недоразумение не нужно сравнивать со знаменитыми швейцарскими изделиями и технологиями.
Эта люминьтевая печурка (тьфу и ещё раз тьфу) одноразовый и никчёмный продукт.
Лучше уж простой классический костерок разжечь.
quote:Изначально написано Slepoy Pjou:
Термос изначально был не длинный вн. колба ф7х9см 350мл это после пристройки топочного отделения он стал похож на сабониса, сегодня перед работой купил две кружки ф9см по 600 мл из них и сделаю рубашку(они вроде как три пятёрки и есть) В общем получиться уменьшенная копия с шапки только сгорлышком от термоса .
Интересны результаты горения и вес.
Будем ждать.
Костёр или печь с турбиной гораздо лучше и легче, чем все эти глупости из ссылок и видео о "швейцарском" прибамбасе с фляжкой.
quote:Изначально написано ss-n:кстати, в каком-то видео как раз пеллетами топят
В каком-то видео...?
Мега-стиль. Мега-лень.
Всё у вас "около", "где-то" и "в каком-то".
Пеллеты без турбины и дожига гореть будут очень копотно и чахло.
Кислород нужен.
quote:Изначально написано ss-n:спецом для печного рукодельника: если материал настолько критичен - литровая жестяная (не люминь!) банка от пива FAXE почти 1-в-1 совпадает по размерам с этой швейцарской "печкой", а по весу наверно даже выигрывает; в магазинах бывают и фляги подходящего размера (и стальные!)
для полного аналога только подходящий стакан-кружку подобрать
если греть во фляге - стакан вообще не важен (любой)
Не о банках от пива с помойки говорю, а о конкретной "швейцарской" безделушке, которой место там же - на помойке.
Фляга же, лихой мега-ветеран ss-n, должна быть чистой, для чистой воды, для чистых рук и под рукой.
Фляга, желательно в чехле, не должна быть закопчённой и грязной жестянкой.
Флягу должно быть приятно держать в руках, и приятно протянуть благодарному товарищу(!).
Флягу коптят только замученные выживанием мега-ветераны, которые пропили свой любимый котелок.
quote:Изначально написано Slepoy Pjou:
Побаловавшись с СГ завоняв квартиру и закоптив посуду у меня закрались смутные подозрения ,а правильно ли мы жжём СГ ведь наличие копоти и запаха свидетельствует о не полном сгорании .
аналогично.
СГ надо знаичтельно больше кислорода.
если его не хватает, на посуде оседает белый налет. вонища..
в щепонице из банки у меня СГ нормально не горел, пришлось почти в 2 раза увеличить окна поддувала. и то, налет был..
+ ко всему - еда вся, даже вода кипяченая в котелке провоняла этим едким запахом. или руки/одежда - уже не понять.
вобщем СГ не понравилось ни разу.
quote:Изначально написано avkie:аналогично.
СГ надо знаичтельно больше кислорода.
если его не хватает, на посуде оседает белый налет. вонища..
в щепонице из банки у меня СГ нормально не горел, пришлось почти в 2 раза увеличить окна поддувала. и то, налет был..
Давно отказался от "сухого вонючего" как от основного топлива. Розжиг допустим.
Если же СГ поместить в турбо печь, то накладно будет, чисто по денежным затратам, но гореть СГ будет славно.
quote:Изначально написано ss-n:
замените СГ спиртовкой
конструктив девайса от этого не изменится
В 2009г. заменил все горючие жидкости и СГ на простые шишки и пеллеты.
Чисто и логично.
Вау!
В этом что-то есть.
Похоже на то, что и контактной сварочкой прошёлся.
Крышечки не хватает.
Днище установлено?
Вот теперь и газ должен работать.
Только продумать нужно установку горелки и подачу воздуха.
Интересно, как происходит слив кипятка, если это не монолитная конструкция.
Мне нравится.
Получается как то так пока без топки, вес 180гр , от такой таблетки(8,4гр) закипает и кипит ещё минуты две, три но покупал в барыжном магазине 6 таблеток за 50 рэ больше ни где такие не попадались .Ещё очень нужен совет какое правильнее сделать расстояние от полки с СГ до колбы(мелькало 4,7см и от 5 до 7см) и какую сделать полку просто пластина , пластина с отверстиями или из сетки , очень надо , переделывать уже задолбало.
С газом пока заморачиватся не буду теперь и на таблетках работает.
Сетка из миллиметрового нихрома или просто отверстия в круглой пластине.
Пошагово расскажи как собираешься пользоваться.
Потом решение придёт.
Конструкция - монолит?
Кружечка свежего чайка на ближней рыбалке или велопрогулке ,нужна вещь сама в себе .Срезал ниже плечей мм на 3-4 с углом прочнее ,самодельная точечная сварка(из ЛАТра) вроде крепко ,колба не жихается ободок на кружке из за этого же срезать не стал.
P.S.Спасибо за советы,на топочную часть приготовлена вторая кружка ,полка для СГ будет сомещена с дверкой, только не на петлях а выдвижная , при полном открытии будет фиксироваться парой отогнутых лепестков .
Только сейчас торкнуло , классический русский самовар паялся оловом и смерть к ним приходила только от недолива воды или перекочегара(мать на племянников жаловалась они ей бабушкин самовар сожгли), так что нержа 0,2-0,35мм , припой из пищевого олова флюс -ортофосфорка и можно смело делать но только классику с огнём внутри .
quote:Изначально написано Slepoy Pjou:
Только сейчас торкнуло , классический русский самовар паялся оловом и смерть к ним приходила только от недолива воды или перекочегара(мать на племянников жаловалась они ей бабушкин самовар сожгли), так что нержа 0,2-0,35мм , припой из пищевого олова флюс -ортофосфорка и можно смело делать но только классику с огнём внутри .
Если увеличиваешь высоту устройства, необходимо подумать об устойчивости и прочном сочленении дополнительного топочного модуля с корпусом. Устойчивая опора всего устройства с налитой водой обязательно нужна. Центр тяжести...!
Не знаю чего ты собрался паять, но пайку советую исключить, есть контактная сварка.
Не нужно, чтобы какие-нибудь "племянники" (или сам от усталости) погубили устройство на маршруте или отдыхе.
Нужно ещё и побегать с кружечкой на прогулках. Обкатать.
Интересно, чего у тебя в конце работ получится? Судя по ранним эскизам газ. горелок всё должно у тебя получиться
Удачи.
Вот такой вариант...
quote:Изначально написано олег 1234:
Вот такой вариант...
Этот вариант аккуратен, всё продумано, приятно и компактно.
Хороший и толковый разговор об упаковке и ветрозащите.
Интересно, что использована термокружка.(Ручку складную нужно сделать.)
С таким же успехом можно использовать маломерные термосы с широким горлом. Они более вместительны.
Логична замена СГ на спирт.
Всё хорошо, но......
спирт штука не удобная, затратная, текучая, летучая и огнеопасная.
Думаешь ,что он у тебя есть, а пришёл на место, а его уже нет, он уже пропитал весь твой рюкзак.
До больницы далеко, а ожёг, вещь не приятная, тоже случается, когда нечаянно прольёшь топливо при заправке.
Опыт есть.
Возможно использовать в палатке, и спалить палатку тоже есть вариант.
Рассчитать количество на одну кружку можно, но всё равно в спиртовке останется какая-то часть.
Слить? Маловероятно, да и некогда, идти нужно. Испарится.
Вода вскипела, уже и пить нужно, а спиртовка горит и отщёлкнуть её от кипящей кружки будет нелегко.
Пить так как есть, тоже сразу не будешь.
Подвес на капроновом шнурке не продуман.
При работе кружки на пдвесе раскалённые газы будут выходить прямо на шнур.
Расплавится шнур.
После опыта с ШАКом и его спиртовкой я оценил положительно этот дивайс, даже приобрёл 5л. спирта.
И всё же забросил этого шведа на антресоли.
Теперь только турбо на дровах и шишках с маленьким котелком (10х10см."555") или чайником 0,8л.
У каждого свои приоритеты и стиль.
P.S. Пожалуй эта кружка - лучшая модель (при использовании спирта) из тех, что я видел.
Достойна для подражания.
Нужно взять на заметку.
quote:Originally posted by salovarov:
(Ручку складную нужно сделать.)
Справедливо.. тем более что в продаже такие есть.
quote:Originally posted by salovarov:
спирт штука не удобная, затратная, текучая, летучая и огнеопасная.
Думаешь ,что он у тебя есть, а пришёл на место, а его уже нет
Зато, если он есть, то можно согреться и без чая...(шутка)
Спасибо всем участникам темы..жаль, что только вчера ,случайно поиском нашел... пробежался мельком-много интересного, на досуге поизучаю...
quote:Originally posted by salovarov:
Изучай.
Это мои.
ЗдОрово...А есть на Ютубе где посмотреть?
А что за штеккер на некоторых печках? Термогенератор?
quote:Originally posted by salovarov:
Это все печи с вентиляторами.
Совсем дедукция захромала...Это ж элементарно, Ватсон.. В мангале ж клинки калить можно
PS Единственно... фотки маловаты..разглядеть трудно.
Господин salovarov, прошу писать по теме.
Тема называется "Самовар выживальщика", про печки пишите в соответствующей теме, или создайте свою тему, я не против.
Только следите за ней, удаляйте флуд, и соблюдайте культуру общения.
Спасибо за понимание!
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
прошу писать по теме.
Понято. Извините.
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Тема называется "Самовар выживальщика", про печки пишите в соответствующей теме
Какая чудовищная близорукость!
Стыдно, господин индиец.
Самовар выживальщика у ТС - есть ПЕЧКА-БУРЖУЙКА МАЛОГО РАЗМЕРА со сменным погружным котлом, с крышкой котла, топкой и дверкой для подброса топлива, к вашему сведению.
Вы что, узрели у ТС самоварную трубу в изделии?
Хорошо, что ТС не назвал свою поделку ГИПЕРБОЛОИДОМ ВЫЖИВАЛЬЩИКА.
Вы не смыслите в теме совершенно ничего, а ещё поучаете мастера и пытаетесь бороться за "чистоту жанра".
Всё, что кипятит воду, самый немыслимый носимый аппарат - самовар выживальщика.
Намотайте себе на свой вонючий индийский ус.
quote:Изначально написано олег 1234:
Понято. Извините.
А чего вам понятно? Чего такого дельного сказал этот индиец?
Эти мега-деятели совершенно ничего не смыслят в теме.
Путаются в терминологии. Несут "техническую чушь".
Срамота и невежество.
Вы где все учились, голубчики?
Как увидите статус "мега-ветеран" так сразу всё поймёте.
Они обязательно себя покажут во всей красе.
Бездельники и словоблуды окружают тему. К гадалке не ходи.
Модераторы их лучшие дружки.
Они боятся моих печей, как грешники сковородку дьявола.
Фото их раздражают.
Купить-то нельзя! Не продаю.
Всем, кому интересна тема, пишите на почту или в личку.
Задавайте вопросы.
Отвечу.
Предупреждаю всех ещё раз, печами не торгую.
salovar@km.ru
P.S.
Ребята, интересующиеся печами и носимыми самоварами по настоящему!
Делайте устройства сами, своими руками. Вариантов - миллион.
Не покупайте печи и самовары под моим именем в интернете и ли другим способом, это не моё производство.
Моего производства просто нет.
Мои печи есть только у меня, моих друзей и у друзей моих друзей.
Удачи вам всем.
salovarov, к сожалению, вынужден ограничить Вас в общении в разделе, осенью 2016 года, Вы снова сможете "порадовать" нас своими идеями.
P.S. Создайте что ли тему в разделе "частные объявления" и торгуйте там своими печками, может кто-нибудь и купит.
Немного не доделал опишу попозже .
Как уже писал ранее на топочную часть корпуса пошла вторая кружка срезал ободок и сделал 4 надреза по 3см отжёг и заколотил в верхнюю ,окно 4,5х2,5 ,отверстия для притока из соображения пожаробезопасности с боку ,ножки складные на стальных заклёпках , в задней части полочки вырезаны две ножки с отогнутыми в стороны лепестками которые удерживают её от полного выпадения(чтоб не посеять). Осталось доделать задвижку и верхнюю ручку-подвес . Размеры ф9,5х21см (без ручки) вес примерно 300гр .
Питерцы подскажите где у нас подешевле купить качественное СГ а то пока делал пять упаковок спалил.
P.S.Наверно ещё сделаю доп полку с газовой горелкой хоть с СГ гемора меньше .
+Кокотница, что это хрен его знает но вписалась хорошо.
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
хоть с СГ гемора меньше
По поводу горения сухого горючего, возможно Вам будет интересно...
Я тоже пробовал делать по этой схеме-работало. Критично к объему воздуха...на полтаблетки копоти не давало, только смываемый водой конденсат, а на целой уже коптило.... Но особо не специалист-может и заблуждаюсь... но тем не менее, именно из-за запаха перешел на спирт.
По поводу теплоизоляции: На форуме вездеходчиков, Алексей Гарагашьян в качестве теплоизоляции(что б не обжигаться) на глушителе пробовал какую-то импортную керамическую краску либо герметик(точно не помню)В результате обработки, руку не жгло.
олег 1234 спасибо за наводку есть знакомый байкер буду пытать , а по СГ вещь оказалась очень капризная, настраивая свой пепелац чуть крышей не поехал: полку засверлил дырка на дырке-таблетка сгорает за 5 минут вода не успевает закипеть запах ,полка без отверстий горит минут 10-13 вода не закипает не хватает тепла запах, сейчас новая полка расчертил её на квадраты 10х10мм и каждое перекрестье засверлил тройкой вроде где то рядом запах появляется вначале и конце горения горит 8-10 минут на 8 миуте появляются крупные пузыри сключами (таб. 8,6 -8,4гр) .И те же тряски с определением высоты полки.
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
а по СГ вещь оказалась очень капризная, настраивая свой пепелац чуть крышей не поехал
Я не спец по печным делам, но рассуждая как деревенский хлопец, предположу, что для нормального горения важен баланс поступающего и отходящего воздуха+ необходимое кол-во кислорода для горения.... На практике это выглядит так: Если печка в бане дымит(слабая тяга), то прикрывают поддувало, при этом вследствие малого притока воздуха горение уменьшается, что б увеличить тягу делают диаметр трубы побольше.... Слабо представляю Вашу конструкцию в реале, но я бы первым делом попробовал уменьшить приток воздуха прикрыв дырки на дне... Одним словом- прыгать надо(С)
Удачи.. и терпения.пс. Высоту от СГ до донышка подобрать экспериментально по скорости появления пузырьков( извините, если говорю очевидные вещи)
quote:Originally posted by олег 1234:
По поводу горения сухого горючего, возможно Вам будет интересно...
чтож все в тепличных условиях свои тесты проводят?
Сделал вот из пивной банки ножом печку за 5 мин. Ничего не весит, на таблетке СГ кипятит кружку воды очень быстро в условиях помещения, и еще 1/2-1 такую же вскипятит. При этом в условиях улицы (сейчас) вообще почти не работает.
Что же касается печки на этом видео, ее явно сделает бесполезной даже слабый ветерок. Подозреваю, это проблема двустенок вообще.
Сегодня наконец закончил с этим проектом назову его "Мойдодыр" .Решил схалтурить и не стал делать задвижку, с низу дверки сделал две прорези и отогнул внутрь лепесток в виде клипсы ,чтоб открыть сначала за ручку тянем в верх потом на себя , под конец работы провёл тест на улице таблетка 16гр температура ул. 6 градусов .Поджог, заправил,на телефоне 19:56 походил с ним по двору, разгоревшись СГ стало попахивать поставил на асфальт отошёл на пару метров через пару минут крышка забрякала ,пока подшол, приседал стала выплёскиваться вода , на телефоне 20:01.
Таблетка 16гр великовата но в минус потянет .
Отверстия на дверке существенно снижают её температуру.
P.S.Общий вес 349гр.
quote:Originally posted by Dead Cat:
чтож все в тепличных условиях свои тесты проводят?
Сделал вот из пивной банки ножом печку за 5 мин. Ничего не весит, на таблетке СГ кипятит кружку воды очень быстро в условиях помещения, и еще 1/2-1 такую же вскипятит. При этом в условиях улицы (сейчас) вообще почти не работает.
Что же касается печки на этом видео, ее явно сделает бесполезной даже слабый ветерок. Подозреваю, это проблема двустенок вообще.
В ролике автор указывал, что цель видео, была- показать качество сгорания топлива...в реальных же условиях, ветер является проблемой для любых горелок, поэтому используют ветрозащиту. Такую же горелку на СГ, я использовал вместе с термокружкой(пост 943)....все работало даже без ветрозащиты.
Видны вырезы крепления в дно термокружки(байонет)..Движением по часовой стрелке, вырезы на корпусе горелки входили в зацепление с ответными лепестками (4шт по кругу) в донышке кружки...
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
Сегодня наконец закончил с этим проектом назову его "Мойдодыр"
Поздравляю..Отличная работа. Результат получен.
quote:Originally posted by олег 1234:
В ролике автор указывал, что цель видео, была- показать качество сгорания топлива...
Не совсем ясно, что вы с автором вкладываете в понятие "качество сгорания топлива". СГ худо-бедно сгорит в любых условиях, качественно
Возможно, вы имели в виду КПД? В любом случае, что бы вы не имели в виду, в реальных условиях оно будет дико разниться с тепличными испытаниями. Так что показаное бесполезно с точки зрения применимости. quote:Originally posted by олег 1234:
в реальных же условиях, ветер является проблемой для любых горелок,
Вы ошибаетесь. Ветер не является проблемой для многих печек-щепочиц, а зачастую скорее даже является подспорьем.
quote:Originally posted by олег 1234:
поэтому используют ветрозащиту.
Нет, не поэтому. Ветрозащиту в основном используют с газовыми горелками дабы повысить КПД - расход газа на объем вскипяченной воды. А не для того, чтобы горелка тупо не погасла.
quote:Originally posted by олег 1234:
Такую же горелку на СГ, я использовал вместе с термокружкой(пост 943)....все работало даже без ветрозащиты.
Спасибо за ролики и идеи, которыми делитесь. Хотя конечно "даже без ветрозащиты" звучит забавно, учитывая, что ролик снят в квартире
quote:Изначально написано олег 1234:
По поводу теплоизоляции: ... пробовал какую-то импортную керамическую краску... руку не жгло.
Для теплоизоляции должны подойти Изделия из керамического волокна.
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья По мере сил, таланта, аппарата..."
quote:Originally posted by Dead Cat:
Не совсем ясно, что вы с автором вкладываете в понятие "качество сгорания топлива"
Имелось ввиду сгорание СГ без копоти...
quote:Originally posted by Dead Cat:
в реальных условиях оно будет дико разниться с тепличными испытаниями. Так что показаное бесполезно с точки зрения применимости.
У меня все работало в реальных условиях... и большой разницы в горении дома и на улице не наблюдал. Правда, в лютый мороз испытывать не приходилось...До -20*С термокружка на СГ закипала за 3-4 минуты. Сейчас испытываю термокружку на спиртовой горелке.. Первый вариант спиртовки забраковал-сделал большие отверстия..из-за чего было слишком большое пламя и горелка пыхала, но зато закипало за 3 минуты.. Сейчас сделал новую горелку- горит устойчиво что дома, что на улице(сегодня было-11*С с небольшим ветерком) 350мл. воды закипает ок.6 мин... В принципе нормально, но думаю, еще поиграюсь...
ПС. Видео на улице сделаю...
quote:Originally posted by kazimirov:
Для теплоизоляции должны подойти
Спасибо. Неплохой вариант для наших дел.....
Сегодня у нас подморозило до -23*С при небольшом ветерке...Спиртовку толком еще не настроил, но тем не менее, вода в термокружке закипела меньше чем за 6 мин...
Минус 23 ужас, поговорил с байкером про краску он к сожалению ни чего не знает, заказывал какую то ленту, услышал про ленту и вспомнил что лет 8-10 заделывал по быстрому глушитель на авто с помощью ленты с клейким слоем , но она похоже вонять вонять будет пока не обгорит.
олег 1234 получилось красиво у меня всё монстры выходят .
Закончил ещё один проект горелка для СГ походнолабораторная "Останкинская" ,за основу взят таганок от Шлёмы из этой темы: forum_light_message (почти в самом конце) но доработан согласно результатам собственных опытов. Принцип работы в разделении процесса парообразования от процесса горения паров: СГ горит в низу при минимальном доступе воздуха а пары сверху у отверстий поддува ,кружка 05 с о4л воды на балконе при 3грЦ и сквозняке закипела через 10 мин на таблетке 16 грамм есть небольшой нагар запаха почти нет можно применять в помещении. Не пиролизная.
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
Закончил ещё один проект горелка для СГ походнолабораторная "Останкинская"
Если можно, сделайте пожалуйста еще одну фотку агрегата с установленной кружкой при хорошем освещении.
Это просто горелка подставка совмещена с ветрозащитой. Две последние фотки сделаны чтобы была видна разница в горении с прототипом .
http://f-picture.net/fp/0a076940eae94e3080d02b3d926ea1be
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
подставка совмещена с ветрозащитой.
Ясно. Интересный вариант...При наличии регулировки интенсивности горения, на такой горелке можно уже готовить или разогревать что-либо на малом огне...Хорошо бы еще продумать возможность оперативно добавлять СГ через дверцу как у Вас сделано на "Мойдодыре". Единственно, мне не совсем понятен смысл двойных стенок в данной конструкции...?
Таблетка просто добрасывается сверху , двойные стенки создают тягу для поддува воздуха в зону горения.
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
двойные стенки создают тягу для поддува воздуха в зону горения.
А на этом видео не то же самое, только с одной стенкой?
На видео не поддув а вентиляция.
олег 1234 если хотите увидеть как это работает, в своей пиролизной закройте тонкой фольгой(пойдёт от конфет или пищевая ал.) отверстия сверху под замок а в низу на полке оставте только 7 центральных, и из проволоки сделайте колосничёк чтоб таблетка находилась в 5мм от дна.
П.П. Вспомнилась фраза из какого то дурацкого фильма из детства :
"Пароль - не сифонь , ответ- закрой поддувало ."
Доброго времени суток! Отличная тема! Очень много интересного узнал! Продолжайте в том же духе,даже лучше. Успехов всем рукастым головастым !
олег 1234 случайно наткнулся на интересную спиртовку может пригодится ,вот только не понял из чего фитиль(языкам не обучен).
https://www.youtube.com/watch?v=5DPjAOHyfIY
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
олег 1234 случайно наткнулся на интересную спиртовку может пригодится
Спасибо,как раз думал над подобной конструкцией, чтоб пламя било в центр кружки и растекалось к периферии..будет калиться вся площадь донышка и скорость закипания возможно увеличится. Сейчас играюсь с горелкой по типу Фэнси, работает отлично, но как раз большая площадь днища кружки перекрыта. Хотя есть идея как это обойти.
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
вот только не понял из чего фитиль
Фетр из углеволокна, на западе многие его пользуют. Отличная вещь для наших дел, но у нас в деревне такого нет
Ну мы что не русские что ли а попробывать чем нибудь заменить , вот у меня например есть немного ваты что для термоизоляции печей для керамики , Нашёл подходящий колпачёк залил половину изопропилом(хреновая замена настоящему спирту коптит хуже керосина) заткнул этим тампончиком горело в лучшем виде минут 10 ,только пропитывалась долго, эта вата плотновата ,надо что то порыхлей мин вату какую нибудь только не стекло .
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
Ну мы что не русские что ли а попробывать чем нибудь заменить
Уже
попробовал бинт, фетр, брезент, стеклоткань- работает все.. обугливается немного, но терпимо, на энное кол-во раз пойдет..замена копеечная. Сейчас ищу подходящие колпачки под оптимальную производительность...Что с троечника взять
.Ещё заметил на своём опыте что такая горелка не должна перегреваться и на многих роликах видно что нижняя часть с радиатором и отделена от верхней с фитилём куском какой то полимерной трубки .
quote:Originally posted by Slepoy Pjou:
Ещё заметил на своём опыте что такая горелка не должна перегреваться и на многих роликах видно что нижняя часть с радиатором и отделена от верхней с фитилём куском какой то полимерной трубки .
Для горелок заточенных только для кипячения, на мой взгляд, проще использовать автономную горелку ,т.е без внешней емкости с трубочками... Отмерил необходимое кол-во топлива с небольшим запасом и алга...
Вот сделал видео испытания на воздухе...
В выходные по телеку увидал как в Крыму народ выживает и решил сделать упрощённый вариант предыдущей горелки получилось так, во внутреннем стакане в верху 12 отверстий ф6мм в донышке 4 ф4мм, в наружном 30 ф6мм, колосник на 1см выше донышка .
П.П. Назвал "Мадера" по не сбывшейся мечте о хорошем и доступном напитке.
попалось фото в тему
взято отсюда http://www.yaplakal.com/forum3/topic1139433.html
Добавил своему треккеру свисток, теперь вода при закипании не выплёскивается
попались чертежи походного самовара на сухом горючем, как у топикстартера
взято от сюда http://hunting-movie.ru/2012/09/poxodnyj-samovar/
Пора менять название темы
Сегодня стал обладателем подобного девайса, и называется он
Даже инструкция прилагалась
Правда вес совсем не малый
Если откинуть теплоизоляцию и ручку, то можно немного облегчить
Теперь интересует вопрос: какое сухое горючее дает меньше всего копоти?
Поздравляю с приобретением , мой небольшой опыт подсказывает что копоть и прочие неприятности в основном возникают из за неправильных условий горения . Какое лучше не скажу но хуже "следопыта" ни чего не попадалось :таблетка если сразу не взорвётся так всю дорогу стреляет мелкими кусками . Теплоизоляцию снимать не советую .
quote:Изначально написано Ed18:
Теперь интересует вопрос: какое сухое горючее дает меньше всего копоти?
никакое
при недостатке кислорода - сгорает весьма плохо
а в таком девайсе полного сгорания добиться сложно - слишком мало отверстий и для подсоса воздуха и для выхода продуктов горения.
лучше всего СГ горит просто само по себе, в отктыром пространстве. на открытом таганке - как в сухпае.
возможно в вакууме, особенно сферическом - гореть будет еще лучше
но при всех попытках сжигать его в банке типа щепотницы я имел вонь и рыхлый бурый трудноотмываемый нагар на посуде.
в общем, в топку
да, кто то мне рассказывал, что таблетки, поставленные на ребро горят лучше - возможно, ибо площадь горения и контакта с килородом - больше.
кто то, так же мне рассказывал, что сверлил дырку в таблетке - но вся эта чихорда того не стоит.
Ну не скажите , вот та моя горелка что с верху на фото нагара вообще не даёт да и пованивает весьма терпимо , испытывал в помещении . А предыдущая "Останкинская" просто прелесть (и к стати тут в морозы у себя на барахолке видел как один лоточник на раскладном таганке чаёк грел , таки сначала я учуял резкий специфический запах находясь метрах в десяти от его лотка ,таганок открытая раскладушка).
quote:Изначально написано Ed18:
Сегодня стал обладателем подобного девайса, и называется он
Я в шоке, где вы его такой новенький нашли? Прямо не узнать агрегат, у самого такой есть, но уже бывалый. Вот мой вариант и тест-обзор в полевых условиях:
попался такой советский самодельный агрегат
материал - нержавейка, включая крышку и ручку-цепочку.
высота без крышки 25см.с крышкой 29см
диаметр 13см.
вес 1340грамм
вмещает 1,2 литра воды
при температуре -3 закипел за 15 минут на паре советских таблеток сухого спирта.
quote:Originally posted by Dima Pistolet:
попался такой советский самодельный агрегат
Отличная вещь..Единственно,напрягают торчащие ножки.. неплохо было б сделать складные или съемные.
Осталось дождаться когда китайцы сделают из титана Кипятильник походный, с теплоизоляцией.
quote:Изначально написано Винсент Лоу:
китайцы сделают из титана Кипятильник походный, с теплоизоляцией.
Походный самовар тепловой аккумулятор "Чайка" 4 л с теплоизоляцией.
Видео по теме.
"Ветер 20 м/сек готовим на "подножном" топливе".
2 мин. https://www.youtube.com/watch?v=ydHHlBhk5KY
"Первое знакомство" Тесты. Модельный ряд, технические характеристики, время закипания, расход топлива.
3 мин. http://www.youtube.com/watch?v=UUOoR6B2U4k
Мультитопливные модели 2016 г. Тесты, устройство "Таблетка" и тепловой аккумулятор "Чайка."
8 мин.
Подробнее;
описание, принцип работы, тесты и др. http://сзорк.рф/showthread.php?tid=1253
Котлы-самовары за 10 лет обучены оптимизировать походный быт для малой автономной группы в условиях недостатка топлива и при сильных ветрах; готовка, помывка, постирушки,
а Комплект НОСИМОЙ (вместе с топливом) полевой кухни
позволяет развернуть её в любом месте и за 30 мин и приготовить 12 кг каши и 12 л чая,
Кормили на выездных соревнованиях по 150 чел.
Среди бонусов;
- на земле не остается следов кострища,
- зимой вокруг очага снег не тает,
- синтетическая одежда искрами не повреждается,
- суточный расход твердого топлива летом при трехразовом питании
70-180 гр/чел.
Модельный ряд от 0,9л до 18л.
С уважением, Борисович.
quote:Изначально написано Ed18:
Если откинуть теплоизоляцию
А из какого материала теплоизоляция?Асбест?
quote:Изначально написано VladRu:Походный самовар
Модельный ряд от 0,9л до 18л.
Сколько стоит "кастрюлька с трубой" и теплоизоляцией на 1.5-2 литра?
Из чего теплоизоляция?
quote:Изначально написано VladRu:
Поясните, пожалуйста, для каких условий Вам нужна теплоизоляция??
Для более длительного сохранения температуры жидкости и минимизации влияния внешних факторов.Или я не правильно понял принцип и она не нужна?
Принцип понят верно!
Опишите, пожалуйста, максимально подробно Вашу походную задачу; продолжительность автономки, климатическую (зону тундра, предгорье, степь) время года, погодные условия (типовые и экстремальные) состав группы, вид топлива.
Необходима конкретика на уровне Технического задания.
Тогда возможно предметное обсуждение, поищем решение.
С уважением, Борисович.
Пришвин Михаил Михайлович. Кащеева цепь
Но всё это, конечно, только присказка, самое счастье, самый настоящий купеческий рай, о чём потом деды так сладко рассказывают своим внукам, самая соль бывает, когда гурты останавливаются для ночного отдыха, а купцы ставят свой знаменитый в то время "тройной" степной самовар.
Считаю за большое своё счастье, что мне самому не только довелось видеть, но даже в трудное время набега генерала Мамонтова на Елец раздобыть такой самовар и пользоваться им во время набега казаков. Самовар этот был сделан из красной меди ручным способом и разделялся перегородками на три отделения: в одном, соединённом с краном, варился чай, в другом обыкновенно наша елецкая просяная каша и в третьем какой-нибудь супишко.
quote:Изначально написано Compress:
Самовар этот был сделан из красной меди ручным способом и разделялся перегородками на три отделения: в одном, соединённом с краном, варился чай, в другом обыкновенно наша елецкая просяная каша и в третьем какой-нибудь супишко.
Прообразом известного самовара был сбитенник, некие аналоги встречались у древних китайцев.
Имеются не рабочие термосы фирмы " Биосталь" разных емкостей, можно изготовить печку на примере Dima Pistolet
19-2-2016 12:33
Модельный ряд котлов самоваров Рудешко© теперь начинается с объема 0,9л и заканчивается 18л.
Подробнее Видео тесты
http://xn--g1aglic.xn--p1ai/showthread.php?tid=1253
http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=77766&page=5
Мультитопливная модель 2017 года "Старатель"
для 1-2 чел,
объем 0,9 л,
масса 450-550 гр.
Позволяет варить и жарить, при необходимости заменит глубокую тарелку.
На твердом топливе возможен БЕЗ дымный режим работы.
Обладает высокой удельной мощностью особенно на дровах, угле.
Используется подножное топливо; ветки, торф, кизяк, трава и проч шишки.
Подойдут горелки Любого типа и на Любом виде горючего.
824
Видео.
Мультитопливная "Таблетка" 3л
"Ветер 20 м/сек, готовим на подножном топливе".
https://www.youtube.com/watch?v=ydHHlBhk5KY
quote:Изначально написано Бахадур_Сингх:
salovarov, к сожалению, вынужден ограничить Вас в общении в разделе, осенью 2016 года, Вы снова сможете "порадовать" нас своими идеями.P.S. Создайте что ли тему в разделе "частные объявления" и торгуйте там своими печками, может кто-нибудь и купит.
Прошло много времени.
С удовольствием перечитываю ветку и ваши 'негативы' в мою сторону.
За это время мои печи, то бишь "саловары выживальщика", сделали качественный рывок в конструкции и разнообразию моделей.
Они уже кормят более полутора сотен едоков на маршрутах.
В этой теме и на других сайтах никому не продавал и не навязывал свои изделия, а равно свою дружбу за деньги.
Отстаивал свой взгляд на печи, самовары и прочие носимые "гиперболоиды" подобных веток.
Я не продавец.
Я мастер и практик-разработчик, у которого есть, что показать путешественникам.
Хочется отметить, Бахадур_Сингх, ваши слова о купле продаже и то, как мне себя вести и что, как мне делать здесь у вас на сайте:
Я довольно свободен в выборе своей деятельности и подачи информации о своих работах, где бы то ни было.
Я был, есть и буду есть!
p.s. Если приглядеться и проанализировать изделия, которые здесь показывают пользователи, то любое из них становится определённой рекламой изготовителя.
Это фото моих друзей и пользователей...
quote:Originally posted by salovarov:
сделали качественный рывок в конструкции и разнообразию моделей
а где рывок то? одни и те же фотки несколько лет уже. или количество таки перешло в качество?
quote:Изначально написано handmade:а где рывок то? одни и те же фотки несколько лет уже. или количество таки перешло в качество?
Я говорю о новых моих экспериментах и удачных изделиях.
Общий принцип и конструкция в целом проверена временем и подтвердили свою состоятельность.
Теперь мои (некоторые) изделия успешно работают от 1,5 вольт, то бишь от одной батарейки АА, или понижаю преобразователями напряжение аккумуляторов серии 18650 с 3,7в до 1,5в. - тоже неплохо. Плюс ко всему уверился в работе печи напрямую от солнечной батареи и удачной зарядки от неё моих аккумуляторов.
Этим летом провёл испытания всех этих изделий и вполне удовлетворён.
"Рывок" - внутри новых печей, в уменьшенном весе и в дальнейших экспериментах с этими изделиями.
Приходят хорошие отзывы от друзей с маршрутов. Это приятно.
Ну, а как ваши успехи, вы уже получаете удовольствие от вашего личного изделия?
Вы, как мне помнится, делаете всё не спеша, в удовольствие.
Видимо показать вам пока нечего, кроме буквиц с вопросами.
Этим летом в лагере скаутов на новом изделии приготовил шикарные чебуреки в массовом количестве и пирожки со свежими грибами.
P.S. Я был, есть, и буду есть!
quote:Originally posted by salovarov:
Ну, а как ваши успехи, вы уже получаете удовольствие от вашего личного изделия? Вы, как мне помнится, делаете всё не спеша, в удовольствие.Видимо показать вам пока нечего, кроме буквиц с вопросами.
"мое изделие" еще года так три (или больше?) назад питало вентилятор от собственного тепла (термоэлемента), и преобразователем там был не китайский модуль
но вы правы, это не изделие а скорее "поделка", поскольку делалось не для реального использования. лично я это забросил и пользуюсь газом исключительно. с появлением резьбовых баллонов "дихлофосного" типа это стало еще выгоднее.
если уж говорить о прогрессе, то печка должна и телефоны заряжать от тепла (как биолайт), а в перспективе возможно иметь некие датчики и ОС для поддержания оптимальных режимов.
ну а "питание от солнечной батареи" для печки это, как бы сказать приличными словами,, тупичок,, учитывая, что основная готовка обычно происходит вечером
quote:Изначально написано handmade:"мое изделие" еще года так три (или больше?) назад питало вентилятор от собственного тепла (термоэлемента), и преобразователем там был не китайский модуль
но вы правы, это не изделие а скорее "поделка", поскольку делалось не для реального использования. лично я это забросил и пользуюсь газом исключительно. с появлением резьбовых баллонов "дихлофосного" типа это стало еще выгоднее.
если уж говорить о прогрессе, то печка должна и телефоны заряжать от тепла (как биолайт), а в перспективе возможно иметь некие датчики и ОС для поддержания оптимальных режимов.
ну а "питание от солнечной батареи" для печки это, как бы сказать приличными словами,, тупичок,, учитывая, что основная готовка обычно происходит вечером
Вам виднее, чем пользоваться.
В принципе, то что вы говорите о печи с пельтье, это так.
Опыты с ним сам закончил 2011г. Мне не понравился эта идея.
На мой взгляд устройство для зарядки должно быть отдельным блоком, если уж такая необходимость возникает.
https://geektimes.ru/post/195766/
Да, у "биолайт" стоит определённая ОС и встроенный стартовый аккумулятор.
Но вес радиатора и постоянное весьма продолжительное "кормление" печи топливом, которая должна поддерживать ток около 1А, для похода не годится, даже в безвыходных условиях "энергетического" голода.
Это моё мнение.
Сама идея, цена и сомнительный практический ресурс элемента пельтье стали мне не интересны. Невозможность электронного регулирования подачи топлива - тоже, та ещё проблема.
Батарейка АА - проще и достаточно эффективно работает.
У меня для экспериментов сделано четыре блока под этот нагнетатель: с одной АА, -с двумя АА паралель, - 3,7в (18650) с преобразователем на 1,5в, и стандартный пятивольтовик повербанк с пониж. преобр.
В принципе работают все неплохо, однако блоки со стабилизаторами дают стабильное напряжение без потери силы воздушного потока, и отключаются при уменьшении до безопасного разряда аккумулятора, что тоже не есть плохо.
А солнечная батарейка для 1,5 вольтового устройства это далеко не тупик. Готовка вечером - это да, особенно при токе 0,14А - прекрасный вариант для 1,5 вольт.
Пока я только гоняю новый нагнетатель и не знаю его ресурс, движок - то коллекторный, но с хорошими оборотами. Ветерок гонит подходящий.
Инструктор Валерий Краев с самой маленькой моей работой. Печь "Гном"
Вот реальный САМОвар:
https://www.kickstarter.com/pr...als-go-anywhere
Термос в комплект добавить...
quote:
Карманное солнышко нужно добавить.
Прошла обкатку новая нагнеталка для моих печей: питание вентилятора 1,5 вольта, ток потребления 180 мА.
За 12 дней пребывания в лагере скаутов при максимальной нагрузке на печь при её использовании в роли барбекю, осветительного костра и печи для приготовления пищи было израсходовано 4 алкалиновых батарейки 1,5 вольта размера АА.
Были опасения, что коллектор и щётки двигателя не выдержат долгой работы, но сомнения развеялись.
Двигатель с пропеллером остался в рабочем состоянии по сей день.
Это уже был второй сезон проверки и обкатки изделия. Для страховки был в арсенале ещё один нагнетатель 1,5 вольта другого размера и проверенный нагнетатель на 5 вольт.
В общем всё работает и радует своей эффективностью.
Очень доволен.
Работы по усовершенствованию печей продолжаются.
Дружок, а где фото "нагнеталки", а не шляпы? СказочнеГ?
Я сделал небольшой дровяной турбо-самовар, который очень удобно брать на пикники, на рыбалку или просто использовать на даче.
Для этого взял советский 2,5 л электрический самовар, и старый термос из нержавейки.
Из самовара удалил нагревательный элемент и электрический разъем. Отверстие от разъема стало выполнять функцию поддувала.
Из термоса вырезал внутреннюю колбу, в дне самовара и колбы прорезал отверстие. В крышке самовара срезал верх, чтобы получилось отверстие под горлышко топки, при этом горлышко идеально подошло по диаметру - 50 мм.
Соединил самовар и топку из колбы термоса с помощью отрезка латунной трубы с резьбой и двумя гайками и шайбой, стык загерметизиировал фум-лентой, аналогично как это сделал в этой теме форумчанин в своей кружке-самоваре.
Идею применения внутренней части термоса из нержавейки в качестве жаровой трубы я тоже подсмотрел на одном форуме, но там человек долго и мучительно припаивал трубу из нержавейки к латуни.
Трубку с резьбой и гайки взял от сантехнического латунного слива диаметром 1 1/4" от мойки. Гайка как раз влезла в горлышко колбы от термоса.
В качестве колосника использовал отрезанную часть от сливной решетки из нержавейки от мойки. Она же позволила штатно стянуть всю конструкцию длинным винтом.
В качестве турбо-поддува использовал согнутый из жестяной банки воздуховод и вентилятор от старого ноутбука на 5 вольт, с запитыванием его кабелем USB от power-bank с одним аккумулятором 18650. Вентилятор с воздуховодом соединил алюминиевым скотчем.
Получился самовар на 2 литра воды (хватает на компанию из 4-6 человек).
Результат превзошел все ожидания - мощности вентилятора более, чем достаточно - пламя поднимается в 2 раза выше самовара, и не нужно таскать с собой дымовую трубу.
Самовар отлично работает на любых, даже сырых дровах, на угле и на шишках. Закипает очень быстро, не более 5 минут. Также на конфорку сверху можно поставить сковородку или кастрюлю для приготовления еды.
Цена вопроса: Электросамовары на Авито продаются от 300 руб; Б/У термос можно найти там же за 100 руб (у меня был свой старый), слив от мойки с гайками и сифоном обошелся в 150 руб там же, в магазине латунные сантехнические детали такого диаметра стоят заметно дороже. Решетка из нержавейки вместе с пластиковым сливом в магазине - 70 руб. Кулер найти тоже не проблема - из любого старого ноутбука, они как раз все там на напряжение 5 вольт. Пауэр банк на Али Экспресс рублей 70, аккумуляторный элемент - тоже из старого ноутбука, или новый - около 100 руб.
quote:Я сделал небольшой дровяной турбо-самовар, который очень удобно брать на пикники, на рыбалку или просто использовать на даче.
Для этого взял советский 2,5 л электрический самовар, и старый термос из нержавейки.
Молодец, остаётся только порадоваться за мастера и за удачный опыт.
Нашего полку прибыло!
quote:Изначально написано asantel:
Дружок, а где фото "нагнеталки", а не шляпы? СказочнеГ?
Голубчик, можно подумать, что тебе это очень надо?!
Незамысловатый ты наш!
Изображения "нагнеталок" не даст тебе внутреннего просветления.
Те, кому это очень нужно и интересно, уже всё поняли и приняли к сведению.
quote:Изначально написано salovarov:Молодец, остаётся только порадоваться за мастера и за удачный опыт.
Нашего полку прибыло!
А какое удовольствие доставляет детям закидывать шишки в топку самовара, а потом пить ароматный чай с дымком!
quote:Изначально написано mikets:
А какое удовольствие доставляет детям закидывать шишки в топку самовара, а потом пить ароматный чай с дымком!
Конечно, работая на древесном угле можно обойтись и без вентилятора, но при использовании шишек и другой древесной фракции обязательно на внутренней трубе образуется вонючий слой дёгтя и прочих не догоревших субстанций.
Этим страдают многие походные конструкции.
Так же желательно использовать трубу, для повышения тяги.
Турбина же должна выжечь всё и дымоход должен быть чист без трубы.
Не беда, что много тепла уходит в пространство. Зато есть аппарат и чай с дымком.
quote:Изначально написано salovarov:Конечно, работая на древесном угле можно обойтись и без вентилятора, но при использовании шишек и другой древесной фракции обязательно на внутренней трубе образуется вонючий слой дёгтя и прочих не догоревших субстанций.
Этим страдают многие походные конструкции.
Так же желательно использовать трубу, для повышения тяги.Турбина же должна выжечь всё и дымоход должен быть чист без трубы.
Не беда, что много тепла уходит в пространство. Зато есть аппарат и чай с дымком.
Помимо этого вентилятор значительно ускоряет скорость закипания, а расход топлива в лесу не имеет значения - шишки валяются под ногами
quote:Изначально написано mikets:Помимо этого вентилятор значительно ускоряет скорость закипания, а расход топлива в лесу не имеет значения - шишки валяются под ногами
Это правда.
Это просто замечательно.
quote:Изначально написано salovarov:Это правда.
Это просто замечательно.
Ездил недавно на пикник, ловил удивленные и завистливые взгляды находящихся рядом людей, вынужденных запивать шашлык только холодными напитками, когда мы пили горячий чай из маленького самовара прямо на берегу Невы в городе.
К тому же найти компактный заводской жаровой самовар достаточно проблематично - они в основном выпускались до Революции и назывались "Эгоист", и стоят сейчас немалых денег.
Правда, сейчас в Туле стали выпускать заводские небольшие жаровые самовары на 2,5 литра, но они тоже стоят совсем не дешево.
Помимо перечисленных выше достоинств турбо-самовара: компактный размер; не нужно таскать на пикник или в лес с собой дымовую трубу; высокая скорость закипания; работа на любом древесном (и не только) топливе в любых погодных условиях; малое количество нагара; возможность использовать самовар, как печку, установив сверху на него котелок или сковороду, добавлю: что в турбо-режиме еще и полностью отсутсвует дым - происходит полное сгорание топлива, что при выживании в лесу может быть немаловажно - не демаскирует позицию, ну или не мешает соседям по пикнику в мирное время
quote:Изначально написано asantel:
а где фото "нагнеталки", а не шляпы? СказочнеГ?
Здесь Саловаров. С.М.
По просьбе, для юных и жутко сопливых читателей моих постов я публикую новую "сказку" с картинками про то, как 1,5 вольтовое изделие кормило автора горячей пищей в дали от дома в течении 12 дней.
Заранее прошу оппонентов: спрячьте свои слюни, эти слюни вам ещё пригодятся...(авт.)
Вот картинки, которые подтверждают ранее мной озвученные слова.
(см. ниже)
Эти нагнеталки проверены на моей старой и отработанной модели "ГНОМ" с приставкой барбекю.
Две из них работают от 1,5 вольт (разные двигатели), то бишь от одного элемента АА, а одна пятивольтовая (самая правая) для повербанка.
Самая левая была объектом испытания, остальные две ждали своей очереди в случае неудачи.
На фото (ниже) - реальная работа полуторавольтовки с древесным углем.
Температура очень высокая.
Иногда, убрав решётку, ставил ёмкости прямо на угли.
Это очень экономный и эффективный вариант.
Это то, с чем я продолжаю свои путешествия по Уралу.
На последнем фото видно, повербанк (красный, 5 вольт) подключен через переходник(жёлтый) и преобразователь(чёрная коробочка) для питания печи 1,5 вольта.
Проверялась и такая возможность.
Особенность такого подключения в том, что по мере расходования электроэнергии повербанка, его стабилизатор даёт стабильное напряжения 5 вольт.
Соответственно 1,5 вольта поступали на нагнетатель не изменяя обороты двигателя до тех пор, пока следящая система защиты аккумулятора повербанка не выключала напряжение полностью.
Это реальный проверочный стенд с готовкой и контролем параметров.
При таком включении печь работала без остановки 8 часов подряд.
Второй сезон веду наблюдения за движками и износоустойчивостью щёток коллектора.
Испытания прошли успешно.
Вот и "сказочке" конец!
p.s.
Небольшая гибкая солнечная батарея будет очень кстати в дневное время.
quote:Изначально написано salovarov:Две из них работают от 1,5 вольт (разные двигатели), то бишь от одного элемента АА, а одна пятивольтовая (самая правая) для повербанка.
На последнем фото видно, повербанк (красный, 5 вольт) подключен через переходник(жёлтый) и преобразователь(чёрная коробочка) для питания печи 1,5 вольта.
Проверялась и такая возможность.
Особенность такого подключения в том, что по мере расходования электроэнергии повербанка, его стабилизатор даёт стабильное напряжения 5 вольт.
Соответственно 1,5 вольта поступали на нагнетатель не изменяя обороты двигателя до тех пор, пока следящая система защиты аккумулятора повербанка не выключала напряжение полностью.Второй сезон веду наблюдения за движками и износоустойчивостью щёток коллектора.
Скажите пожалуйста, в чем преимущество 1,5 вольтового коллекторного моторчика перед 5-ти вольтовым бесколлекторным? Ведь, если нужно, можно и 5 вольт получить из 1,5 вольтовой батарейки с помощью DC-DC step-Up преобразователя.
И большое Вам спасибо за последовательное отстаивание идеи турбо-печек, без наддува теперь самовар даже топить не хочется, и я обязательно сделаю себе тоже и турбо-печку.
quote:Originally posted by mikets:
без наддува теперь самовар даже топить не хочется
Во. Еще один клоун, которому скорость закипания глазки застила. Чаек из самовара это часть процесса чаепития, который не надо ускорять.
А если куда торопитесь, то кипятите в кастрюле и заваривайте чайные пакетики.
quote:Изначально написано mikets:
Скажите пожалуйста, в чем преимущество 1,5 вольтового коллекторного моторчика перед 5-ти вольтовым бесколлекторным? Ведь, если нужно, можно и 5 вольт получить из 1,5 вольтовой батарейки с помощью DC-DC step-Up преобразователя.И большое Вам спасибо за последовательное отстаивание идеи турбо-печек, без наддува теперь самовар даже топить не хочется, и я обязательно сделаю себе тоже и турбо-печку.
Бог вам в помощ!
Конечно же, пятивольтовка и двенадцативольтовка имеют бОльшую электрическую мощность чем 1,5в - (W=U*I), соответственно и рабочая мощность, то бишь теплоизлучающая способность устройства у них тоже выше.
Но, как показал опыт, всё зависит не только от движка и величины питания батарей.
Главное создать простую, правильную, оптимальную и эффективную вещицу, то бишь конструкцию, для готовки на маршруте или пикнике.
Должен быть достигнут больший и приемлемый КПД изделия и гарантия огня для готовки в дали от дома в любую погоду, используя топливо местных деревьев и валежника.
Скорость кипячения воды не главное.
Самовар с турбиной - это хорошая идея, которую уже имеют в своём арсенале многие.
Эти изделия гораздо чище простых самоваров, в которые толкают не древесный уголь.
В своё время и я был одержим этой идеей. post 523.
Эту идею удачно воплотил и успешно использует другой замечательный мастер на этой ветке -sam.aziat
post 564.
На этой ветке не обращайте внимания на пустомель от клавиатуры.
Пусть захлебнутся слюной.
Смелей!
С радостью и улыбкой пользуйтесь результатами вашей идеи и ваших рук.
И больше фотографий вашего успеха.
Для подобных фото и воплощённых идей существует эта тема.
quote:Изначально написано asantel:
Во. Еще один клоун, которому скорость закипания глазки застила. Чаек из самовара это часть процесса чаепития, который не надо ускорять.
А если куда торопитесь, то кипятите в кастрюле и заваривайте чайные пакетики.
Клоун - это тот, кто о других судит со своей колокольни, думая, что только он один знает, как всем нужно жить.
Меня же лично в турбо-самоваре привлекло преимущество его во всеядности и неприхотливости к любым видам топлива, хоть сырыми ветками, наломанными с куста можно топить, а также немаловажно отсутствие громоздкой трубы, ну и прочее, что я описал в посте #1058. Скорость же закипания - это приятный бонус, который иногда экономит время, которое можно потратить с бОльшей пользой, особенно, на выезде с маленькими детьми-непоседами.
Я свое мнение никому не навязываю, каждый человек находит подходящие именно ему преимущества в том, или ином варианте.
quote:Изначально написано salovarov:
Конечно же, пятивольтовка и двенадцативольтовка имеют бОльшую электрическую мощность чем 1,5в - (W=U*I), соответственно и рабочая мощность, то бишь теплоизлучающая способность устройства у них тоже выше.
Но, как показал опыт, всё зависит не только от движка и величины питания батарей.
Главное создать простую, правильную, оптимальную и эффективную вещицу, то бишь конструкцию, для готовки на маршруте или пикнике.
Так все-таки, какое главное преимущество 1,5 вольтового мотора перед 5-ти вольтовым в случае его применения в турбо-печке? БОльшая энергоэкономичность? И на сколько, во времени работы получается разница, при питании от одного и того же пауэр банка?
Ваш вопрос не совсем корректен.
Повербанки нашпигованы разными аккумуляторами, ёмкость их весьма различна.
Даже надписи на них не всегда соответствуют действительности.
Тоже самое у батарей, а так же разный рабочий ток, напряжение и обороты у двигателей.
Все виды компьютерных двигателей приемлемы и 12в. и 5в., а равно и 1,5в.
Главное то, какую работу им предлагают, в каком по величине устройстве они стоят (у меня в работе 4 варианта по размеру), чем их питают и какое топливо используют.
Их задача проста - гнать окислитель.
Вот видео моих друзей, у них 12 вольтовка.
Они довольны.
Я для себя определился, использую 1,5 вольтовки, а так же уголь, пеллеты, кора сосны, шишки.
Тем более что очень мало нужно с собой нести батарей или аккумуляторов.
Важно ещё: несёшь ли с собой солнечную зарядку.
А так же стараюсь определить на какой срок хватит их физически.
Ещё есть график и раскладка продуктов на поход, меню для одного-двух-десять человек, учитывая погоду, местность и наличие на маршруте топлива.
Если только кипятить воду- один вариант комплекта, если предстоит варить супы или готовить хлеб, то другой комплект.
От этого идёт выбор : либо это небольшая двустенка под шишки, либо приставка под уголь.
quote:Изначально написано salovarov:
Ваш вопрос не совсем корректен.
Повербанки нашпигованы разными аккумуляторами, ёмкость их весьма различна.
Даже надписи на них не всегда соответствуют действительности.
Тоже самое у батарей.
Я имел в виду, не проводили ли Вы сравнительные тесты по времени работы разных моторов от одного и того же эталонного пауэрбанка, а не от разных.
Интересуюсь из практического интереса - хочу сделать сверх-компактную турбо-печку для велопоходов.
quote:Изначально написано mikets:Я имел в виду, не проводили ли Вы сравнительные тесты по времени работы разных моторов от одного и того же эталонного пауэрбанка, а не от разных.
Интересуюсь из практического интереса - хочу сделать сверх-компактную турбо-печку для велопоходов.
Я провожу один тест с конкретным аккумулятором с конкретной печью дома перед выходом:
Тест на время постоянной работы, замеряю время работы определённой батарейки, а остальное уже проверяю в походе.
Мне не перед кем отчитываться.
А печь для велопоходов на 5вольт я уже изготовил.
Работа над поиском новых идей не окончена, у меня много разных задумок.
Самое главное в моих изделиях то, что я полностью уверен в их работоспособности при любой погоде с 2009года.
quote:Изначально написано salovarov:А печь для велопоходов на 5вольт я уже изготовил.
Работа над поиском новых идей не окончена, у меня много разных задумок.
Самое главное в моих изделиях то, что я полностью уверен в их работоспособности при любой погоде с 2009года.
Посоветуйте пожалуйста, меньше какого объема вело-печку не стоит делать (топочную камеру, ну, или размер исходной посуды из нержавейки), при которой горение уже будет неустойчивым даже с наддувом, да и пользоваться ей будет неудобно?
Кстати, на Али Экспресс есть неплохо подходящие для наших целей пауэр-банки в цилиндрическом алюминиевом корпусе по 70 руб, я на распродаже вообще по 50 покупал.
https://ru.aliexpress.com/item...2760647698.html
Они более гармонично могут смотреться рядом с цилиндрической печкой из нержавейки.
А Ваши изделия - прекрасны, как с точки зрения эстетики, так и задумки и реализации!
Я почитал Ваши ранее написанные сообщения - очень неприятно, что некоторые пользователи форума неуважительно или даже по хамски общаются с Вами, да и не только с Вами, но я предпочитаю не ввязываться с такими индивидуумами в споры, и тем более, не обижаться - проще проигнорировать, чем тратить свое время на человека, который пытается за счет вас самоутвердиться, к тому же не имеющего представления об элементарных правилах вежливости и взаимоуважения не только к оппоненту, но и ко всем читателям темы, вынужденным читать их сообщения. Прошу от лица пользователей Ганзы за них прощение, но здесь далеко не все такие!
quote:Изначально написано mikets:
Посоветуйте пожалуйста, меньше какого объема вело-печку не стоит делать (топочную камеру, ну, или размер исходной посуды из нержавейки), при которой горение уже будет неустойчивым даже с наддувом, да и пользоваться ей будет неудобно?
Кстати, на Али Экспресс есть неплохо подходящие для наших целей пауэр-банки в цилиндрическом алюминиевом корпусе по 70 руб, я на распродаже вообще по 50 покупал.[/URL]
Размер самой малой печки определится только из приемлемого размера используемых топливных элементов и доступных материалов для изготовления устройства.(Представьте, какая по размеру самая малая газовая конфорка может быть на вашей кухонной плите)
Любой повербанк подойдёт, это как вам удобнее.
Они почти все имеют выход 5 вольт.
Главное - какой аккумулятор, и какова его ёмкость.
Советовать как и из чего конструировать?
Если есть крУжки из нержавейки - это то, что нужно.
Но можно и иначе.
Доступ к материалам, инструментам, и умением ими владеть - ваш личный приоритет.
У меня в арсенале точечная сварка, которая решила много проблем при выкраивании и сочленении деталей моих конструкций.
Есть у меня приспособы по высечке больших отверстий, для изготовления хомутов сочленения и тд. и тп.
Чертежей моих печей нет, так как размеры заготовок все разные по размерам.
Я использую любую нержавейку, что мне приглянется на рынках или хозмагах.
Приходится каждую деталь подгонять под конкретную модель.
Печь для вело... должна собираться сама в себя, удобно приводиться в рабочее положение и в походное.
Это двустенка малого размера с дожигом пиролизных газов, с небольшим компьютерным вентилятором 40х40х20 и складывающимися ножками.
Вариантов очень много.
Всё зависит от ваших личных возможностей и конструкторского чутья.
Саму конструкцию определять только вам.
Она будет вырисовываться после подбора доступных(!) комплектующих.
Здесь мои советы заканчиваются.
За работу!
p.s.
На первых парах не увлекайтесь внешним видом конструкции.
Соберите черновую работающую модель, а потом доводите её до приемлемой красоты.
quote:Изначально написано salovarov:
Советовать как и из чего конструировать?
Если есть крУжки из нержавейки - это то, что нужно.
Но можно и иначе.
Доступ к материалам, инструментам, и умением ими владеть - ваш личный приоритет.
У меня в арсенале точечная сварка, которая решила много проблем при выкраивании и сочленении деталей моих конструкций.
Есть у меня приспособы по высечке больших отверстий, для изготовления хомутов сочленения и тд. и тп.Вариантов очень много.
Всё зависит от ваших личных возможностей и конструкторского чутья.
Саму конструкцию определять только вам.
Она будет вырисовываться после подбора доступных(!) комплектующих.
Цель всех моих разработок - простая, технологичная и легко повторяемая конструкция, с точки зрения изготовления в домашних условиях с распространенным набором инструментов и широко доступных материалов, но при этом имеющая приемлемую надежность, удобство пользования и качество характеристик. Как раз, чтобы в случае ожидаемого многими в теме "Выживание" наступления БП, каждый, имеющий минимальную для рукотворчества квалификацию смог бы повторить такую конструкцию.
Если провести аналогию с оружием - как ППС-43 в условиях производства блокадного Ленинграда по сравнению с другими образцами пистолетов-пулеметов того времени.
quote:Изначально написано salovarov:
На первых парах не увлекайтесь внешним видом конструкции.
Соберите черновую работающую модель, а потом доводите её до приемлемой красоты.
Спасибо за совет!
Сделаю вначале эскизную конструкцию из жестяных консервных банок, которые легко обрабатывать, проверю работу, а потом уже реализую конструкцию в нержавейке.
quote:Изначально написано mikets:
Сделаю вначале эскизную конструкцию из жестяных консервных банок, которые легко обрабатывать, проверю работу, а потом уже реализую конструкцию в нержавейке.
Вы повторяете ошибку всех предшественников.
Делать нужно сразу из нержавейки любую начальную конструкцию.
Появятся новые навыки обработки материала, а также произойдёт выбор нового инструмента, а главное появятся новые идеи и компановки.
Не жалейте материал и средства на его покупку, а равно на инструмент.
Иначе вас ждёт долгая и невесёлая дорога неудач и разочарований.
Можно сделать всё из "бумаги" и "картона", но температурные режимы реальных материалов при работе устройства уничтожат весь ваш предшествующий труд.
Вы не почувствуете главного: причин недостатков и неправильных конструктивных решений своего нового изделия.
Допустим вы изготовили модель из жести.
После первого обжига она у вас покорёжится, станет бумажной и сомнётся под котелком, а котелок для одного с обычной водой около 1,5кГ, а то и больше.
Температура в турбопечах около 1300гр\С
Вы видели обожжённые консервные банки в кострах?
Легко раздавить ногой.
Так вот, печь из жести получилась,..... на первый взгляд.
Приступили к изготовлению из нержавейки, и оказалось , что изготовить копию вашей жестяной модели не получается - проблематично и трудно.
И пошли обходные приёмы, возникает необходимость в другом инструменте и технологиях, терпение не бесконечно...
Кое-как справились...
В итоге получилась новая (модель-2), но не доведённая печь из нержавейки.
Начинаете с ней работать, а она никакая или неудобная.
Приходится делать другую...
После подобных опытов очень многие бросают эту тему из-за разочарования и трудностей обработки нержавейки.
Всё с самого начала от камеры сгорания до ножек должно быть сразу опробовано в настоящем материале и тщательно обдуманы комплектующие.
Только после удачи в новом материале пойдут замены для улучшения и облегчения конструкции.
Прислушайтесь к опыту!
quote:Изначально написано mikets:Посоветуйте пожалуйста, меньше какого объема вело-печку не стоит делать (топочную камеру, ну, или размер исходной посуды из нержавейки), при которой горение уже будет неустойчивым даже с наддувом, да и пользоваться ей будет неудобно?
Кстати, на Али Экспресс есть неплохо подходящие для наших целей пауэр-банки в цилиндрическом алюминиевом корпусе по 70 руб, я на распродаже вообще по 50 покупал.
https://ru.aliexpress.com/item...2760647698.htmlОни более гармонично могут смотреться рядом с цилиндрической печкой из нержавейки.
[b]
А Ваши изделия - прекрасны, как с точки зрения эстетики, так и задумки и реализации!Я почитал Ваши ранее написанные сообщения - очень неприятно, что некоторые пользователи форума неуважительно или даже по хамски общаются с Вами, да и не только с Вами, но я предпочитаю не ввязываться с такими индивидуумами в споры, и тем более, не обижаться - проще проигнорировать, чем тратить свое время на человека, который пытается за счет вас самоутвердиться, к тому же не имеющего представления об элементарных правилах вежливости и взаимоуважения не только к оппоненту, но и ко всем читателям темы, вынужденным читать их сообщения. Прошу от лица пользователей Ганзы за них прощение, но здесь далеко не все такие![/B]
Покупаю такую хрень десятками на корпуса для РА (там радио маркеры с гироскопом), платы остаются, с выпаенными контактами аккумулятора, если у кого сдохнет могу отдать даром.
Видео работы моего турбо-самовара
quote:Originally posted by mikets:
Видео работы моего турбо-самовара
Неправильно Ваш самовар работает.
Вода должна греться снизу, а не сверху.
Если вода вверху кипит, это не значит, что она вскипела по всему объему.
У Вас получается зона высокой температуры в самом верху, а должна быть в самом низу.
Самовар, в идеале, должен топиться углём.
Или в крайнем случае дровами, безо всякого "надува".
Физику никто не отменял.
Воду из лужи-болота кипятить турбонаддувом немного рискованно; надо самовар взбалтывать - воду перемешивать. Микробики, а бывают и холерные...не сразу в бульон превращаются. Да-да, помню на химии и воду кипятили в верхней части пробирки на спиртовой горелке, а внизу остается холодная, и спичку, лучинку вставляли в нижнюю часть пламени: не сразу обугливается. Фокус с факелом из трубы - интересно, в детстве,задолго до уроков химии, костерик в бетонной трубе - бывшей стойке от забора, разожгли...ух ты, факел из трубы, прям гудит, а в нижней дырке-топке не так сильно горит!
quote:Изначально написано Plohish-John:
Неправильно Ваш самовар работает.
Вы правы, что самовар с турбиной работает не так как задуман обычный.
Вы правы, что основное тепло должно быть на том уровне, который указали вы.
НО!
При таком "даровом древесном питании": влажные шишки и прочий не приемлемый для самовара древесный хлам, которое обеспечивают дети автора, в обычном самоваре всё может вообще заглохнуть без приставленной трубы.
Однако здесь с турбиной всё работает без оной и создаёт тот режим, при котором вода вскипает и радует владельца тем, что на стенках камеры сгорания нет вонючих не догоревших дёгтевых налётов.
При обычной конвекции уголь плюс довольно высокая(!размеры, вес!) приставленная труба создадут надлежащий и чистый температурный режим, это правильно.
Здесь же, при очень низком качестве топлива, самая высокая температура однозначно будет в зоне поддува.
В этой зоне образован своеобразный "кузнечный горн", температура которого в несколько раз выше обычного горения древесного угля.
И что в этом неправильного?
Главное - результат, то бишь ароматный чай и чистое от вонючего дёгтя устройство при низком качестве топлива.
А высокий факел огня - лишь побочный, неплохой внешний и при этом очищающий камеру сгорания эффект.
Вы поспрашивайте тех походников, которые используют походные самовары, у которых нет поддува и которые работают у них на влажном топливе или щепках.
Вот, приглядитесь к этой конструкции.
В жерле камеры сгорания, да и внутри трубы очень неприятный, вязкий и резко пахнущий (поверьте на слово) налёт, который необходимо выжигать или ликвидировать другими средствами.
Это при обычной тепловой конвекции сделать сложно.
Иначе эта вонючая от дёгтя снасть сделает неприятным обслуживание устройства и его основное предназначение - ожидаемое ароматное чаепитие.
В ветке "Выживание" мало кто боится запаха самоварной трубы, как, впрочем, и дегтярного мыла, бани "по-черному", запаха одежды после костра, да и подкопченных шашлыков "А я еду, а я еду за запахом ферри, комета и жидкости для посудомоечной машины"? Немцы-охотники пугливо озираются, когда им костерик разводят, чаю вскипятить: "У нас приедет полиция, за костер в неположенном месте наручники наденут, и в участок". А если с химией посуду помыть в ручье, без канализации-очистки?
"Фокусы" с кипячением пробирки, повторюсь, показывают на химии: при нагревании верхней части пробирки вода бурлит, а внизу холодная. Турбосамовар нужно явно взбалтывать-перемешивать, еще повторю: микробы превращаются в бульон не сразу. "Наливай уже, готово, видишь, как бурлит!" Не все скрупулезные-аккуратные. На югах и холера - вполне возможна, красивые горные ручьи во что после ливня превращаются?
Горн топят - другая задача, другая температура, железо должно стать хотя бы темно-красным.
quote:Изначально написано Compress:
В ветке "Выживание" мало кто боится запаха самоварной трубы, как, впрочем, и дегтярного мыла, бани "по-черному", запаха одежды после костра, да и подкопченных шашлыков "А я еду, а я еду за запахом ферри, комета и жидкости для посудомоечной машины"? Немцы-охотники пугливо озираются, когда им костерик разводят, чаю вскипятить: "У нас приедет полиция, за костер в неположенном месте наручники наденут, и в участок". А если с химией посуду помыть в ручье, без канализации-очистки?
"Фокусы" с кипячением пробирки, повторюсь, показывают на химии: при нагревании верхней части пробирки вода бурлит, а внизу холодная. Турбосамовар нужно явно взбалтывать-перемешивать, еще повторю: микробы превращаются в бульон не сразу. "Наливай уже, готово, видишь, как бурлит!" Не все скрупулезные-аккуратные. На югах и холера - вполне возможна, красивые горные ручьи во что после ливня превращаются?
Горн топят - другая задача, другая температура, железо должно стать хотя бы темно-красным.
Послушай, Compress, "ветеран" с блестящими картонными медальками на пузе...
На ветке выживание не боятся говорить разные глупости про то, что касается самодельного снаряжения и удачной, придуманной обычными людьми техники, потому как ничего в этой теме не смыслят, не умеют пользоваться своим "многозначительными" знаниями, опытом и элементарной логикой.
Играют в опустившихся на время бомжей - любителей.
А не смыслят потому, что понятия не имеют, что такое творческий подход к конкретной теме и что такое рукотворный безопасный комфорт в дали от дома, прикрываясь словоблудием и сомнительными "филосовскими выкладками" которые ничего не значат на такой тематической ветке.
Прежде чем позавтракать утром рано, встав с постели, прочитай свою, тобой изложенную подобную белиберду своим близким и, отказавшись от завтрака, пешком дойди до кристально чистого ручья.
Умойся, может быть пройдёт твой туманный бред.
P.S.Передай привет немецким охотникам.
Люди с творческим подходом приходят регулярно: капкан с фотоэлементами, титановый капкан, оригинальный домик для пчел - "Шойгу и Путин одобрили почти!", проект города-конезавода рядом с крымским мостом.Люди интересные, но критики не любят.
quote:Изначально написано Compress:
Люди с творческим подходом приходят регулярно: капкан с фотоэлементами, титановый капкан, оригинальный домик для пчел - "Шойгу и Путин одобрили почти!", проект города-конезавода рядом с крымским мостом.Люди интересные, но критики не любят.
"...Друг "Моцарт", эти слезы...
Не замечай их. Продолжай, спеши
Еще наполнить звуками мне душу..."
quote:Изначально написано Compress:
В ветке "Выживание" мало кто боится запаха самоварной трубы, как, впрочем, и дегтярного мыла, бани "по-черному", запаха одежды после костра, да и подкопченных шашлыков "А я еду, а я еду за запахом ферри, комета и жидкости для посудомоечной машины"? Немцы-охотники пугливо озираются, когда им костерик разводят, чаю вскипятить: "У нас приедет полиция, за костер в неположенном месте наручники наденут, и в участок". А если с химией посуду помыть в ручье, без канализации-очистки?
"Фокусы" с кипячением пробирки, повторюсь, показывают на химии: при нагревании верхней части пробирки вода бурлит, а внизу холодная. Турбосамовар нужно явно взбалтывать-перемешивать, еще повторю: микробы превращаются в бульон не сразу. "Наливай уже, готово, видишь, как бурлит!" Не все скрупулезные-аккуратные. На югах и холера - вполне возможна, красивые горные ручьи во что после ливня превращаются?
Горн топят - другая задача, другая температура, железо должно стать хотя бы темно-красным.
Ваше сравнение с кипячением воды в пробирке в данном случае некорректно.
Самовар, в отличие от длинной узкой пробирки из стекла имеет широкую короткую форму, к тому же сужающуюся книзу, что обеспечивает естественное перемешивание кипящей воды за счет конвекции. К тому же жаровая труба самовара - металлическая с хорошей теплопроводностью, и внизу она тоже очень горячая, даже если и предположить, что в режиме турбо и ее верхняя часть станет более горяча.
Вода в моем самоваре при закипании начинает закипать вдоль всей поверхности жаровой трубы, и бурлит по всему объему, это визуально хорошо наблюдается.
Ну и главное, как писал выше уважаемый Саловаров, а также я своих постах см. пост #1058 - при турбо-поддуве не требуется наличие трубы, которая имеет немаленький габарит и вес, отсутствует нагар (самовар лежит в багажнике, не пачкается и не воняет), а также отсутствует дым (не демаскирует выживальщика)!
Я ради эксперимента приставлял без вентилятора к самовару метровую трубу - тяга заметно увеличивалась, но из трубы продолжал идти дым, что свидетельствовало о неполном сгорании газов, выделяющихся из древесного топлива под действием температуры. При использовании же вентилятора дыма нет вообще - происходит полное дожигание древесных газов.
Гораздо проще носить с собой маленький вентилятор и аккумулятор, чем громоздкую трубу, при которой все равно не будет эффекта полного сгорания, и эффективой работы на любых видах топлива.
Так что такой самовар можно смело дарить немцам-охотникам, и никто их за это не оштрафует. Во всяком случае я объехал пол-Германии, да что там Германии - пол-Европы с палаткой и бензиновым примусом и газовой горелкой, ни в одной стране с полицией из за этого проблем не было
Норвегия
Лазурный берег Франции
Смотрю, при строительстве турбо-самоваров и туро-печек никто до меня на форуме не применял плоскую турбинку с радиальным вентилятором от ноутбука, все использовали осевые вентиляторы.
Радиальный (центробежный) вентилятор со сделанным под него воздуховодом получается гораздо компактнее, и по ощущению - дует лучше (обеспечивает большее давление).
Если не найти старый ноутбук для добычи из него кулера, то на Али Экспресс я нашел недорогие компактные 5-ти вольтовые вентиляторы (уже заказал на пробу). Стоит всего 80 руб. Размер вентилятора 50x15 мм (заметно меньше ноутбучного)
quote:Гораздо проще носить с собой маленький вентилятор и аккумулятор, чем громоздкую трубу, при которой все равно не будет эффекта полного сгорания, и эффективной работы на любых видах топлива.
Браво, mikets!
Всё верно.
И ещё раз, БРАВО!
Как вам идея турбо-кромпрессорного самовара, с приводом турбины от горячих газов из топки, вращающей через вал турбо-нагнетатель, подающий воздух через колосник в камеру сгорания?
Подача топлива - через боковую дверку ниже верхней турбины.
Полностью автономная конструкция, не требующая электрического вентилятора и термоэлектрического генератора.
quote:Как вам идея
При тепловой огненной работе длинный вал изогнётся и будет бить и клинить, в дальнейшем разрушатся сам вал, а быстрее подшипник на выходе.
И потом, топливо удобнее подавать обычным способом.
Поток воздуха в самом начале вашей конструкции ремонтно пригоден и прост.
Нижний подшипник тоже сгорит без защиты.
Есть идея решить проблему нагрева внутренней теплообменной трубы с дожигом ....!
Есть уже самовары с КПД 70%.
quote:Изначально написано salovarov:
При работе длинный вал изогнётся и будет бить и ллинить, а в дальнейшем разрушатся сам вал, а быстрее подшипник на выходе.
И потом, топливо удобнее подавать обычным способом.
Это я написал скорее в шутку, а то тема заглохла Ну а все трудности с термическим расширением, подшипниками и т.п. успешно решены ведь в самолетных турбинах. Можно и два подшипника снизу сделать
quote:Изначально написано mikets:Это я написал скорее в шутку, а то тема заглохла
Всё равно вал бить и клинить будет.
http://moyizametki.ru/raznoe/samovar-xxi-veka/
quote:Изначально написано salovarov:
Ну, этот самовар, в отличие от моего нельзя приспособить в качестве реактивного двигателя на свой автомобиль, в случае наступления БП или нефтяного кризиса
quote:Ну, этот самовар, в отличие от моего нельзя приспособить в качестве реактивного двигателя на свой автомобиль, в случае наступления БП или нефтяного кризиса
https://www.kramola.info/vesti...ah-kak-rabotaet
https://www.youtube.com/watch?...7&v=8AADg7HvTcE
quote:Изначально написано salovarov:https://www.kramola.info/vesti...ah-kak-rabotaet
https://www.youtube.com/watch?...7&v=8AADg7HvTcE
Еще в блокадном Ленинграде Автомобили массово переделывались на работу с газогенераторными установками, а сейчас до сих пор в Северной Корее такой транспорт широко используется.
Кстати, в Финляндии тоже встречаются такие автомобили у энтузиастов, благо дерева у них много (нашего, Российского)
Но это все - решения середины прошлого века, когда турбокомпрессорные двигатели еще не применялись
Вот еще одно решение, ради смеха
ещё один вариант прибора на сухом горючем, похоже фабричный, даже не знаю сюда это или в печки походные
quote:Originally posted by mikets:
Ну, этот самовар, в отличие от моего нельзя приспособить в качестве реактивного двигателя на свой автомобиль, в случае наступления БП или нефтяного кризиса
С Вашего позволения, данная конструкция обещает быть весьма устойчивой, поскольку реактивная тяга, развиваемая самоваром, плотно прижимает его к поверхности... А в случае использования его на авто, рекомендую сделать сопло для выхода пара, которое позволит существенно увеличить КПД устройства! Пойду-ка запатентую, а то ведь потом благодарности не дождёшься... )))
quote:Изначально написано Dima Pistolet:
ещё один вариант прибора на сухом горючем, похоже фабричный, даже не знаю сюда это или в печки походные
сюда!
.
quote:Изначально написано ag111:
Почему нет комментария автора на своё фото?
Хотелось бы узнать теоретические мысли участников темы насчет работоспособности тандема из kelly kettle (версия base camp из нержавеющей стали) и бензиновой паяльной лампы с диаметром выходного сопла несколько меньше бокового отверстия в нижней топливной чашке kelly kettle. Принцип работы прост - просто вставляем сопло паяльной лампы в нижнее боковое отверстие (с зазором для возможности забора холодного воздуха "с улицы" и создания тепловой тяги во внутренней трубе "бидона" kelly kettle) и вдуваем внутрь нижней топливной чашки kelly kettle мощный поток пламени из сопла паяльной лампы.
Как думаете будет такая система работать без иного топлива, кроме бензина в бачке паяльной лампы? И выдержит ли нижняя топливная чашка kelly kettle многоразовую тепловую нагрузку от паяльной лампы? Эта чашка хоть и из нержавейки, но насколько могу судить по видео и картинкам из интернета, довольно тонкостенная. Производитель данные о толщине стали не приводит.
quote:
Общеизвестно, что консервные банки, легко и быстро прогорают, особенно если предварительно насверлить в них множество отверстий по кругу. Тот факт, что эти изделия успешно продаются под видом "печек из нержавейки" покупателям, которых ничуть не смущает наличие магнитных свойств и следов ржавчины, на физику процесса никак не влияет.
quote:Изначально написано RusNet:
Общеизвестно, что консервные банки, легко и быстро прогорают, особенно если предварительно насверлить в них множество отверстий по кругу. Тот факт, что эти изделия успешно продаются под видом "печек из нержавейки" покупателям, которых ничуть не смущает наличие магнитных свойств и следов ржавчины, на физику процесса никак не влияет.
Не пытайтесь поставить крест там где ему не место.
Не покупайте то, в чём не уверены.
Вас никто не принуждает покупать "дырявые консервные банки".....
Изготовьте сами или закажите проверенную конструкцию своему другу.
Это если вам действительно интересно это устройство.
Если вы использовали печи из консервных банок, то это еще не значит, что вы что-то открыли и закрыли для пользователей печей.
Остаётся только поздравить вас с приобретённым негативным опытом.
У меня в саду стоит прогоревшая чугунная печь - буржуйка советского изготовления, колосники - в хлам.
Проблема прогорания печей была, есть и будет.
Любые материалы соприкасающиеся с высокой температурой (в данном случае 1300гр.С) теряют свои механические и химические свойства, факт.
Это не означает, что нужно отказаться от подобного сегмента снаряжения очень удобного для приготовления горячей пищи в дали от дома.
Почему же не попытаться своими руками увеличить срок работы устройства при использовании других материалов и оптимизации процессов в механизме печи.
Хватит словами жарить макароны....
Возможно необходимо изменить суть конструкции изделия, использовать титан, или другой материал, что дорого и технологически затруднительно для рядового пользователя.
Альтернатива есть.
Использую кружки "555" производства Индии и свою компоновку изделия.
Пробовал делать из китайских кружек, которые магнитятся - плохое качество.
При разработке своих изделий постарался уменьшить риски.
Есть такое понятие в технике - расходный материал, расходный элемент механизма.
Колёса на авто тоже меняют с периодичностью.
Теперь меняю прогоревшую камеру сгорания один раз в 3 года при интенсивном использовании(весьма интенсивно), а оголовок раз в 5 лет.
Для человека, который сам сделал печь изготовить и заменить камеру сгорания из недорогой кружки "555" - пятнадцать минут работы с дрелью, с учётом полной полировки(если потребуется) и установки с подгонкой оной. Остальные органы печи блестят и радуют глаз.
У каждого сегмента тур снаряжения есть свой определённый ресурс, это знают все, кто хоть раз носил рюкзак за спиной.
Был у меня любимый абалаковский рюкзак, который был со мной много лет. Когда я нёс его на мусорку, то бишь то,что от него осталось, пролетали картинки моих путешествий. Было жаль друга.
Теперь у меня есть три разных по ёмкости рюкзака из современных материалов и в каждом из них печь, в клапане каждого рюкзака.
quote:Originally posted by salovarov:
Если вы использовали печи из консервных банок
Никогда не использовал, ибо пропеллеры на пальчиковых батарейках в контексте туристического снаряжения не интересны в принципе. Как говорится, каждому свое. Да и к теме о самоварах все эти печи отношения не имеют. Поэтому хотелось бы вернуться к обозначенному выше вопросу о теоретической работоспособности самовара kelly kettle из нержавеющей стали совместно с паяльной лампой. Практический опыт получить не могу в связи с тем, что пока не решил вопрос с приобретением kelly kettle.
quote:Изначально написано RusNet:
Никогда не использовал, ибо пропеллеры на пальчиковых батарейках в контексте туристического снаряжения не интересны в принципе. Как говорится, каждому свое. Да и к теме о самоварах все эти печи отношения не имеют. Поэтому хотелось бы вернуться к обозначенному выше вопросу о теоретической работоспособности самовара kelly kettle из нержавеющей стали совместно с паяльной лампой. Практический опыт получить не могу в связи с тем, что пока не решил вопрос с приобретением kelly kettle.
Я не против самоваров.
На данной ветке "самовар" - условное название аппарата для кипячения воды.
С самоварами знаком с детства и прекрасно знаю и умею ими пользоваться. Зря ссылаетесь на название "самоварной" темы.
Разве вы увидели у родоначальника темы самоварную трубу? Это обыкновенная печь-буржуйка малого размера с погружным котлом в тело печи и дверкой топливного отсека.
"Самоваром" можно назвать любое устройство "выживальщика", с помощью которого можно кипятить воду и варить еду.
На ваш вопрос отвечу: применить паяльную лампу к kelly kettle можно, почему - нет.
Только устройство должно быть из нержавейки.
Паяльной лампой можно и кружку вскипятить и ведро, опыт есть.
Нужно продумать удобную и прочную установку kelly kettle и вашу п.лампу, что бы всё было безопасно и устойчиво.
А почему именно kelly kettle привлёк ваше внимание?
Внешне привлекательная вещь?
Что, другая ёмкость из нержавейки не подходит под такой источник температуры? Если взять котелок с внешними размерами kelly kettle, то в него вместится больше жидкости, чем во внутренности внешне соразмерной kelly kettle. Разницы по времени и качестве закипания при использовании паяльной лампы никакой нет.
Есть нюансы при использовании паялки при варке еды, а при кипячении воды нет ограничений.
чо хочу сказать по поводу самоваров... По личному мнению.
Для полевой жизни гораздо актуальнее выглядит не классическая версия самовара с открытым огнем а варианты ветро-защищенных кипятилок наподобие керосиновой лампы "летучая мышь". С рекуперацией тепла из выхлопа.
У нас народ пользует подобное, тупо переделанное из керосиновых ламп, очень довольны. Некоторые жгут керосин, некоторые, кто не хочет связываться к жидкостью, переделывают дальше под сухое горючее.
quote:Originally posted by salovarov:
А почему именно kelly kettle привлёк ваше внимание?
Внешне привлекательная вещь?
Что, другая ёмкость из нержавейки не подходит под такой источник температуры?
Надеюсь, что kelly kettle сделан из более настоящей нержавейки, которая не магнитится от слова совсем и не ржавеет в условиях обычной сырости. Ну и большое боковое отверстие в нижней чашке удобно сделано
Думаю емкости "самоварного" типа должны все же выигрывать по скорости кипячения воды в сравнении с обычными котелками за счет большей площади прогрева и меньшей площади рассеивания тепла в окружающую среду. Но проверить это можно только экспериментально с использованием одной и той же лампы в во всех прочих равных условиях кроме конструкции емкости для воды.
Глянул на 43й странице про самовар с приделанной турбиной,аналогия только одна на ум приходит - Романтический ужин при свечах переделанных в прожектора...
Вполне здравая замена трубе. Какая хрен разница, чем тягу то создавать...
p.s. to All Причем на самом деле труба у самовара, если кто не в курсе подлинных реалий самовароиспользования, не предназначалась для использования сама по себе. Самоварная труба это простой подвод к печному дымоходу в доме. В старых печах, которые не перекладывали с докеросинно-керогазно-газовых дел, под трубу самовара делался специальный отвод.
Собственно только так самовар и использовали. Кочегарить самовар в деревнях на улице летом, особенно в долгую жару - весьма пожароопасное мероприятие. Кругом сухое дерево, крыши в лучшем случае из дранки, как правило из соломы, все улицы завалены просушиваемым сеном...
Соседи могли не понять. Сильно.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Самоварная труба это простой подвод к печному дымоходу в доме. В старых печах, которые не перекладывали с докеросинно-керогазно-газовых дел, под трубу самовара делался специальный отвод.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Причем на самом деле труба у самовара, если кто не в курсе подлинных реалий самовароиспользования, не предназначалась для использования сама по себе. Самоварная труба это простой подвод к печному дымоходу в доме. В старых печах, которые не перекладывали с докеросинно-керогазно-газовых дел, под трубу самовара делался специальный отвод.Собственно только так самовар и использовали. Кочегарить самовар в деревнях на улице летом, особенно в долгую жару - весьма пожароопасное мероприятие. Кругом сухое дерево, крыши в лучшем случае из дранки, как правило из соломы, все улицы завалены просушиваемым сеном...
Соседи могли не понять. Сильно.
Вот ведь какие только вымыслы и прочие фантастические выкладки можно прочитать от "ветеранов" Ганзы. Теоретики от клавиатуры...
Да,(картинка) это правильное подключение самовара в доме, если там был дымоход.
А если дымил во дворе самовар, то часто захаживали и соседи, не нужно городить про сухое сено и прочие пажаро - гадкие случаи, их хватало и без самовара.
Это информация для вас, как к "знатокам деревенской жизни"
А скажите почему самовары дожили до сегодняшнего дня в городах?
Просто любовью к старине это можно объяснить отчасти.
И зачем устанавливать нужно было трубу такой высоты до отверстия в печи,
если можно было её сделать более низкой и компактной для такого подсоединения к штатному дымоходу.
Да потому, что это универсальная длина трубы для установки данного самовара вне помещения.
Трубу устанавливали на самовар и просто на свежем воздухе для увеличения тяги.
На дачных столах горожан у многих прописаны раритеты прежних лет, наследие прошлых поколений.
а вот и современные штучки.
Казалось бы, ну, зачем им, этим "НЛО" труба, .....!!! И куда эту трубу "заталкивать", печи-то рядом нет ?!...
Так это же они, то бишь, современные жаровые самовары и их трубы отвода продуктов сгорания угля.
Этим самоварам предписано так же, как их предкам, "носить" на себе трубу, даже если предусмотрена небольшая "турбинка"
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Глянул на 43й странице про самовар с приделанной турбиной,аналогия только одна на ум приходит - Романтический ужин при свечах переделанных в прожектора...
Да, высота пламени в моем турбо-самоваре получается великовата, если его использовать только для нагревания воды, а не ставить сверху, например, банку тушенки для разогрева.
Для изменения силы пламени я заказал из Китая ШИМ-регулятор оборотов моторчика, скоро приедет - испытаю. Цена вопроса - 65 руб.
quote:Изначально написано RusNet:
Никогда не использовал, ибо пропеллеры на пальчиковых батарейках в контексте туристического снаряжения не интересны в принципе. Как говорится, каждому свое. Да и к теме о самоварах все эти печи отношения не имеют. Поэтому хотелось бы вернуться к обозначенному выше вопросу о теоретической работоспособности самовара kelly kettle из нержавеющей стали совместно с паяльной лампой. Практический опыт получить не могу в связи с тем, что пока не решил вопрос с приобретением kelly kettle.
Здесь вопрос спорный - что легче, взять с собой в поход несколько батареек, или тащить топливо для паяльной лампы, саму лампу, которая гораздо тяжелее турбины. А топливо на природе для турбо-печки или самовара валяется под ногами, даже не надо никуда ходить специально и собирать.
Я же использую не пальчиковые батарейки, а пауэрбанк из одного аккумулятора 18650 - от него и нотубучный вентилятор турбины питается и телефон подзарядить можно. Аккумулятора для турбины хватает очень на долго
quote:Originally posted by mikets:
Здесь вопрос спорный - что легче, взять с собой в поход несколько батареек, или тащить топливо для паяльной лампы, саму лампу, которая гораздо тяжелее турбины. А топливо на природе для турбо-печки или самовара валяется под ногами, даже не надо никуда ходить специально и собирать.
Ну как бы вообще с самоварами мало кто ходит в пешие походы с категорией сложности. Наверное даже никто не ходит. А если передвигаться на автомобиле, то бензин для паяльной лампы не является вообще никакой проблемой. Сами паяльные лампы тоже бывают очень разными по размеру и весу, кроме того являются весьма многофункциональными. Паяльной лампой можно и костер быстро запалить даже в сырую погоду без всякого геморроя с приготовлением растопки, и замерзшие замки зимой быстро отогреть и просушить от скопившейся внутри влаги, не загадив их копотью. И это далеко не исчерпывающий перечень практических задач для паяльной лампы
Короче вещь в машине вполне нужная далеко не только для самоварных дел.А подножное топливо для турбопечки есть все же не везде, и еще бывает весьма сырым, что требует дополнительных времени и усилий по розжигу до образования первых угольков.
quote:Изначально написано RusNet:
Ну как бы вообще с самоварами мало кто ходит в пешие походы с категорией сложности. Наверное даже никто не ходит. А если передвигаться на автомобиле, то бензин для паяльной лампы не является вообще никакой проблемой. Сами паяльные лампы тоже бывают очень разными по размеру и весу, кроме того являются весьма многофункциональными. Паяльной лампой можно и костер быстро запалить даже в сырую погоду без всякого геморроя с приготовлением растопки, и замерзшие замки зимой быстро отогреть и просушить от скопившейся внутри влаги, не загадив их копотью. И это далеко не исчерпывающий перечень практических задач для паяльной лампыА подножное топливо для турбопечки есть все же не везде, и еще бывает весьма сырым, что требует дополнительных времени и усилий по розжигу до образования первых угольков.
Но если следовать духу названия темы - Самовар Выживальщика, то пользование таким самоваром предполагает автономность, ну или длительный поход со стационарным лагерем при отсутствии доступа бензину-керосину и другим ресурсам
Магнитность/не магнитность нержавейщих сталей никак не коррелирует с их жаропрочностью и стойкость к агресс. средам.
Для справки
quote:Изначально написано salovarov:Это информация для вас, как к "знатокам деревенской жизни"
сказочный кубанойд. Кто его только с выселок то выпустил....
К слову. Не знаю конечно как у вас, там где я провел свое детство и юность в этнографических экспедициях, на дым из за забора селяне бежали с не с чашками а с ведрами. Пожар тушить. Даже во времена, когда крыши были покрыты шифером а то и железом. И в деревнях, где большая часть домов была кирпичная.
Почему трубы были такой длины - потому что в русских печах отвод под самовар делался за последней заслонкой. Что бы самовар можно было греть не открывая основных заслонок печи, не выхолаживая и само жилое и печку. Соответственно подвод был как минимум выше основной заслонки. Поэтому и труба была такая длинная.
Как угадал про локацию? Да потому что в средней полосе России греть самовар на улице можно в лучшем случае два-три месяца из наличествующих двенадцати. Остальное время заколебешься лед в самоваре обкалывать на улице.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Соответственно подвод был как минимум выше основной заслонки. Поэтому и труба была такая длинная.
Не всегда...
Да и основная заслонка, обычно располагалась в самом верху.
держать самовар на полу это просто напросто неудобно. Его же не таскали на стол каждый раз, что бы налить чай в кружку, большую часть времени самовар так и стоял у печи. На стол его выставляли только по каким то праздникам.
Поэтому, я думаю, что если такая конструкция и встречалась - то только в господских домах, на кухне.
И я уж там вообще молчу про гигиеничность такого расположения самовара...
quote:Originally posted by Goblin_13:
держать самовар на полу это просто напросто неудобно
А кто сказал, что его держали на полу? Его туда ставили только для растопки.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Его же не таскали на стол каждый раз, что бы налить чай в кружку, большую часть времени самовар так и стоял у печи.
У печи он стоял пока не закипит, а потом его переносили на стол.
Раньше за столом собиралась вся семья, а это не 2-3 человека, как сейчас.
Например у моей прабабушки, семья была 12 человек.
Вы правда думаете, что каждый бегал к печи за чаем?
Или самовар растапливали ради 1-2 человек?
quote:Originally posted by Goblin_13:
молчу про гигиеничность
Тут не могу что-то сказать, но думаю, в те времена об этом особо не заморачивались.
Большая часть самоваров, печей и труб, что вы видите - уже послереволюционные. До революции в среднестатистической деревне средней полосы России самовары были либо у барей, либо у
После же Революции с гигиеной все было более-менее "как надо". Даже если и дом еще дореволюционной постройки - печи все равно уже переложены.
quote:Изначально написано Goblin_13:
сказочный кубанойд. Кто его только с выселок то выпустил....К слову. Не знаю конечно как у вас, там где я провел свое детство и юность в этнографических экспедициях, на дым из за забора селяне бежали с не с чашками а с ведрами. Пожар тушить. Даже во времена, когда крыши были покрыты шифером а то и железом. И в деревнях, где большая часть домов была кирпичная.
Почему трубы были такой длины - потому что в русских печах отвод под самовар делался за последней заслонкой. Что бы самовар можно было греть не открывая основных заслонок печи, не выхолаживая и само жилое и печку. Соответственно подвод был как минимум выше основной заслонки. Поэтому и труба была такая длинная.
Как угадал про локацию? Да потому что в средней полосе России греть самовар на улице можно в лучшем случае два-три месяца из наличествующих двенадцати. Остальное время заколебешься лед в самоваре обкалывать на улице.
Послушай, ты, городской параллелепипед, всё что ты говоришь простая болтовня, дабы просто отметиться и напустить вони.
В детстве в нашей семье у меня была обязанность быть помощником родителей, который приходили домой вечером после работы.
Предмет разговора для меня не нов.
В мои обязанности в семье входило: принести ведро воды с колонки или из колодца после школы, принести из сарая охапку дров, растопить и протопить печь заранее, чтобы уходя ко сну её можно было прогоревшую(!) не поздно (до 12-00)плотно закрыть и завинтить дверку, и к приходу родителей поставить самовар. (Школьные уроки тоже проверялись родителями, у меня теперь технический диплом с отличием.)
Печь складывал мой дед, и горловина дымохода самовара закрывалась плотно латунным колпачком на уровне моего детского роста, никакого выстуживания. Не неси чушь. Пол под печью и самоваром был обит катаным листом железа.
Ничего не смыслишь в конструкциях разного вида печей и как всё это было, как всё это делалось в разных районах нашей страны, а тем более в ...." средней полосе России....".
Не нужно напрягаться и стучать себя в грудь, источая из себя знатока деревенской жизни.
quote:Изначально написано salovarov:
В мои обязанности в семье входило: принести ведро воды с колонки или из колодца после школы, принести из сарая охапку дров, растопить и протопить печь заранее, чтобы уходя ко сну её можно было прогоревшую(!) не поздно (до 12-00)плотно закрыть и завинтить дверку, и к приходу родителей поставить самовар. (Школьные уроки тоже проверялись родителями, у меня теперь технический диплом с отличием.)
Печь складывал мой дед, и горловина дымохода самовара закрывалась плотно латунным колпачком на уровне моего детского роста, никакого выстуживания. Не неси чушь. Пол под печью и самоваром был обит катаным листом железа.
Путаетесь в показаниях, ранее писали другой о своей не легкой судьбе и счастливом детстве, понимаю, старость, сосуды, частичная потеря памяти, ну а что было 2,,3 года назад, так то уже притча саловаровская.
Ну как бы ладно, обличать, срывать, дело не мое, перехожу в разряд читателей увлекающего романа "я и моя печь".
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
.....о своей не легкой судьбе......
Моя судьба-есть моё счастливое, творческое и многоплановое, успешное приобретение.
Утри свои слюни, сынок!
А слюнявую тряпочку положи в карман.
Эти слюни тебе ещё пригодятся!
quote:Изначально написано salovarov:
Моя судьба-есть счастливое, творческое и многоплановое, успешное приобретение.
Утри свои слюни, сынок!
А слюнявую тряпочку положи в карман.
Эти слюни тебе ещё пригодятся!
Видимо у Вас непроизвольное и не контролируемое слюнотечение, не надо проецировать свои физиологические проблемы на других пользователей.
Спасибо!
Вновь достань тряпочку из кармана и ещё раз и промокни свои слюнки.
Хорошо что отработано до автоматизма! Видимо давно страдаешь дедушка.
quote:Originally posted by salovarov:
Моя судьба-есть моё счастливое, творческое и многоплановое, успешное приобретение.
Прям как в песТне - "мои года-моё богатство"
quote:Originally posted by salovarov:
Утри свои слюни, сынок!
А слюнявую тряпочку положи в карман.
Эти слюни тебе ещё пригодятся!
quote:Originally posted by salovarov:
Вновь достань тряпочку из кармана и ещё раз и промокни свои слюнки.
Тема вообще-то про самовар,а не про вашу эметофилию.О которой (непонятно правда зачем),вы так настойчиво пытаетесь здесь всем намекнуть.
Просто хочет что бы мир увидел его проблемы, на подсознательно уровне ищет сочувствие, поддержки неравнодушных.
На самом деле в теме про кипячение воды в полевых условиях начинать надо не с "железа" а с источника температуры. И что выгоднее делать и таскать за собой наддув для "щепотницы" или сразу ориентироваться на сухое горючее.
Тут ведь еще какой нюанс. Даже большой самовар с его штатной трубой "коленом" без подсоединения к печному дымоходу не очень что бы очень и горит. Без разного вида принудительного наддува. Я как то видел самоварные трубы для автономного использования, для полевых становищ во время сельскохозяйственных работ, на артельной телеге конечно все это барахло возилось без проблем, но для туризма совершенно непригодно.
quote:Изначально написано Goblin_13:
На самом деле в теме про кипячение воды в полевых условиях начинать надо не с "железа" а с источника температуры. И что выгоднее делать и таскать за собой наддув для "щепотницы" или сразу ориентироваться на сухое горючее.Тут ведь еще какой нюанс. Даже большой самовар с его штатной трубой "коленом" без подсоединения к печному дымоходу не очень что бы очень и горит. Без разного вида принудительного наддува. Я как то видел самоварные трубы для автономного использования, для полевых становищ во время сельскохозяйственных работ, на артельной телеге конечно все это барахло возилось без проблем, но для туризма совершенно непригодно.
Все знающие путешественники начинали познание данной темы с умения разводить огонь и уметь готовить простую и здоровую еду.
Затем начали совершенствовать свой опыт, применяя разные устройства.
Яркий пример решения этой темы в жёстких условиях севера - Печь Нансена.
Правильно, что главное - температура. А как её добыть, сохранить, направить и использовать, правильно решает только опытный и мыслящий.
В современных условиях при использовании современных миниатюрных двигателей и элементов питания можно всё очень качественно и без напряга приготовить и вскипятить на очень простой и даже примитивной подножной древесной фракции. Самовар с поддувом - хорошая снасть.
Вес нагнетающих кислород элементов так мал, а мощностные параметры впечатляют.
Уже второй год использую нагнетатель работающий то 1,5 вольт (1 - батарея АА), а двигатель от миниатюрной копеечной китайской игрушки весом 8 гр.
Это прекрасная замена тяжёлой и неудобной трубе.
Вот чем я пользуюсь в походах.
Температура на выходе 1300 гр.С
В старину на древесных углях металл плавили, мехами пользовались...
quote:Originally posted by salovarov:
Вот чем я пользуюсь в походах.
Температура на выходе 1300 гр.С
Высокотемпературной пайкой в походах занимаетесь?
тут уже не пайка. Тут уже литье чугуна в полевых условиях...
quote:Originally posted by Goblin_13:
Тут ведь еще какой нюанс. Даже большой самовар с его штатной трубой "коленом" без подсоединения к печному дымоходу не очень что бы очень и горит.
Так ведь нюанс в том, что самовар должен не на дровах, а на древесном угле работать.
Я об этом уже писал, пару страниц назад...
А углям, не особо труба нужна. Только если на этапе розжига (для ускорения процесса).
У меня самовар и без трубы кипятит отлично. Правда топлю уже разгоревшимся углем.
quote:Originally posted by Goblin_13:
тут уже не пайка. Тут уже литье чугуна в полевых условиях...
Ага,Мини Демидофф.
мне кажется, что такая высокая температура не самое лучшее решение. Будет обгорать покрытия, повреждаться металл емкостей из за температурной эррозии...
quote:Изначально написано ЧебурашкО:Ага,Мини Демидофф.
Да, Чебурашец, это - горнец. А почему бы и нет?
Что, не сможешь на горне кружечку чая вскипятить?
Боишься, что ушки обгорят?
Если шипко жарковато, то можно таки и выключить поддув...!
Чёт я нить теряю.Ветка,вроде бы про самовары.При чём тут печки с наддувом?
Саловаров,у Вас самовары есть?Если есть - показывайте,если нет - перестаньте уже пихать рекламу своих горелок(вероятно не плохих)повсюду.Не засоряйте тему.
quote:Изначально написано strannik...ru:
Чёт я нить теряю.Ветка,вроде бы про самовары.При чём тут печки с наддувом?
Саловаров,у Вас самовары есть?Если есть - показывайте,если нет - перестаньте уже пихать рекламу своих горелок(вероятно не плохих)повсюду.Не засоряйте тему.
Давно ли обращали внимание на изделие хозяина ветки, "ветеранчики"?
А?
Повнимательней присмотритесь.
Это далеко не самовар, а обычная печь-буржуйка малого размера с погружным котелком.
Есть топка с дверкой и нет самоварной трубы (!!!).
Название ветки чисто условное, любой аппарат, который может кипятить воду может быть отнесён в "самовары выживальщика".
Если есть желание, то возьми,голубец, обыкновенный самовар, дай его настоящему "выживальщику" и он пошлёт тебя очень далеко.
Не теряй нить, думай и сыыбражай.
И где ты дорогой товарищ увидел здесь рекламу, цену и мои желания кому либо из вас чего-то продать?
Сами Zделайте и пользуйтесь.
С удовольствием поглядел бы на твой самовар...
Язык у тебя есть, а вот предмета по теме у тебя нет!
Скажи спасибо, что хозяин ветки не назвал своё изделие "ГИПЕРБОЛОИДОМ ВЫЖИВАЛЬЩИКА".
quote:Изначально написано strannik...ru:
Чёт я нить теряю.Ветка,вроде бы про самовары.При чём тут печки с наддувом?
Саловаров,у Вас самовары есть?Если есть - показывайте,если нет - перестаньте уже пихать рекламу своих горелок(вероятно не плохих)повсюду.Не засоряйте тему.
потому что полевому самовару, работающему на древесном топливе тоже будет не лишним поддув. Очень не будет лишним. Либо отказываться в сторону сжиженного хаза или твердых химических источников температуры.
А с другой стороны публикующиеся тут конструкции с поддувом... довольно сомнительны с точки зрения практичности. Нет, на пару поездок на шашлычинг они конечно сойдут, но при регулярной и длительной эксплуатации они или долго не проживут или владельца достанет прыгать вокруг в очередной раз опрокинувшейся башни с углями внутри, раздуваемых вентилятором.
quote:Не засоряйте тему.
Ты голубчик научись смотреть дальше своего "мега-ветеранского" носика и потрудись анализировать, да мотать на ус, глядь и у тебя интересные мысли появятся.
И ты сам изготовишь чего-нибудь, и все скажут - "ВАХ !"
quote:А с другой стороны публикующиеся тут конструкции с поддувом... довольно сомнительны с точки зрения практичности. Нет, на пару поездок на шашлычинг они конечно сойдут, но при регулярной и длительной эксплуатации они или долго не проживут или владельца достанет прыгать вокруг в очередной раз опрокинувшейся башни с углями внутри, раздуваемых вентилятором.
То, чего я показал, уже используется 10 лет моими друзьями в экстремальных условиях.
Уронить горячий котелок может любой разява, даже если он стоит на углях в костре. А ваши хвалёные газовые горелки ничуть не более устойчивы.
Вы можете использовать всё что вы пожелаете, только баллоны полупустые не бросайте где попало.
Повторю ещё раз: печи, горелки и прочие устройства для приготовления пищи достойны человека, который носит их.
quote:Originally posted by salovarov:
хвалёные газовые горелки ничуть не более устойчивы
Браток, чтож ты так болезненно относишься к критике? Прямо аж такой снисходительно-нравоучительный весь...
Сделал печку с поддувом. Такие и до тебя делали и после будут. От того что и у тебя получилось тоже - ты мега-изобретателем не стал.
PS Вообще самовар - штука всеж стационарная.
Давно думал сделать, но всё лень - такой вариант:
В обычный котелок или кастрюльку погружаем цилиндр с герметичным дном и дровами. А чтобы был доступ кислороду для корения дровишек внизу - по центру труба стальная вертикально идет снизу - с перфорацией. Вокруг неё дрова.
Такой фигней можно недо-самовар из чего угодно сделать... Только Зачем?
quote:Изначально написано salovarov:То, чего я показал, уже используется 10 лет моими друзьями в экстремальных условиях.
Оу, несомненно, те икзтрималы-сплавнички, что утопили в карельской луже, где местные отродясь не топли даже вдупель выпимши, тридцать детей из неблагополучных семей, тоже "двадцатьлетниразунебылоивотопять!".
Поэтому опыту сплавничков я доверяю чуть меньше чем просто здравому смыслу, который подсказывает, что ставить на подставку с площадью опоры в стакан и высотой по колено таз с кипятком не самое умное решение.
Хотя... если таз один, владелец один... оно может и к лучшему. Особенно если сотовой связи там нет. Евгенику то запретили а так хоть какой никакой а ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ эволюционный отбор да пройизодет. Тот случай когда выражение "лучше меньше, да лучше!" отлично сойдет за эпитафию.
quote:Изначально написано edrenaya.vosh:
Браток, чтож ты так болезненно относишься к критике? Прямо аж такой снисходительно-нравоучительный весь...
Сделал печку с поддувом. Такие и до тебя делали и после будут. От того что и у тебя получилось тоже - ты мега-изобретателем не стал.
Ещё раз говорю, не только о самоваре здесь говорят, посмотри внимательно на начало темы.
Мои самые важные критики - мои друзья, которые пользуются тем, что я для них сделал.
Ты, БРАТОК, не чета им.
И потом, это я вас критикую, а не вы меня.
У меня большой опыт и много тысяч километров за спиной.
quote:Вообще самовар - штука всеж стационарная.
Давно думал сделать, но всё лень - такой вариант
В древности у каждого пехотного офицера в снаряжение входил лёгкий походный самовар. Не свисти про стационар.
Вот видишь, делать - лень, а туда же, критик ленивый.
Почитай ветку внимательнее, здесь много разных не ленивых (!) мастеров показали свои носимые, лёгкие и оригинальные изделия.
quote:В обычный котелок или кастрюльку погружаем цилиндр с герметичным дном и дровами. А чтобы был доступ кислороду для корения дровишек внизу - по центру труба стальная вертикально идет снизу - с перфорацией. Вокруг неё дрова.
Такой фигней можно недо-самовар из чего угодно сделать... Только Зачем?
Послушай, БРАТОК! Зачем ты здесь?
Самовар тебе делать лень и незачем, пусть другие маются этой хренотенью, а ты умный ...всё знаешь и всё умеешь...только вот носить, такую, тобой придуманную хрень в рюкзаке ты не будешь, а готовить на таком аппарате еду для друзей - тем более слабо.
Засмеют!!!
Постыдился бы нести подобную ерунду.
Я вот взял и сделал, пользуюсь регулярно, и не только я, потому и говорю здесь, делюсь по мере ....
Ты, БРАТОК, просто сотрясаешь воздух и клавиатуру.
ИИчки, печенюшки орешки из легко рассыпающегося теста, пелемешки. Вторая фотография, нижний левый угол, собачий корм, ложка, сами принимаете? Пятая фоточка, стеклянный пузырек, это что "боярышник"? Вареная колбаска, чайник с свистком, очаровательная беззубая улыбка, боюсь даже предположить зачем на третьем фото косметичка это ваша или гоп-стоп? Угадаю место съемки, парк "Сокольники"?
Какие тысячи км о которых ты пишешь, на самолете налетал?
РЖУНЕМОГУ
А вот это для меня загадка, медицинский инструмент?
Все эти жестяные печки с проводками и батарейками по сути ненадежный и неудобный хлам, требующий особого отношения. Страшно их намочить, уронить или случайно придавить своим весом. Для установки нужно искать ровную поверхность близкую к горизонтали, а потом остерегаться даже слегка покачнуть эту башенную конструкцию.
Все вопросы с готовкой при "матрасных" выездах даже большой компанией отлично решаются с помощью самопального таганка под паяльную лампу. Очень удобная и надежная вещь, успешно применяемая еще с тех времен, когда маяться ерундой и разводить кого-то на деньги за эту ерунду не было таким модным трендом как сейчас.
quote:В древности у каждого пехотного офицера в снаряжение входил лёгкий походный самовар.
Что-то я сильно сомневаюсь в том, что в снаряжении пехотного(!?) офицера, да ещё в древности(??!!), входил лёгкий походный самовар.
Если древностью называется 17-18 век, то в те времена русские офицеры (и не только пехотные!) имели право возить с собой достаточное количество бытовых предметов - мебель, ковры, посуду, в том числе и самовары.
На приведённых выше фото изображены самовары, которые тогда действительно называли походными из-за их небольшого объёма - 2-3 литра. Возили их с собой в дорогу не только "пехотные офицеры", но и весь путешествующий люд - помещики, чиновники, едущие по служебной надобности, землемеры, коммивояжеры и пр. В те времена это действительно было удобно: не согрелся ещё самовар на постоялом дворе - они, по-быстрому, раскочегарили свой маленький самоварчик. Или, в дороге приспичило помещику горячим чайком побаловаться. В самом деле, не разводить же костёр в степи на обочине? Мини самовар к вашим услугам - прекрасный способ перекусить не выходя из брички. Слуга его мигом разожжет, чашку чая с чарочкой нальёт и закусочку нарежет.
Так что, не надо врать про " самоварное снаряжение древних пехотных офицеров" - лучше учите матчасть!
Разворошил я ваше невежественное болото.
Загалдели, заквакали: одни стали вспоминать, что знали и забыли, другие с лупой стали искать крючки и непонятности на моих фото - сыщики, мать вашу.
Только по делу ноль и непристойности...
Ну просто фестиваль с девизом "Лейся песня из горлА"!
quote:http://samovargrad.ru/pohodnyi...varchik-19-vek/
Вот именно так и рождаются фейки. Некто увидел в музее самоварчик, который, неизвестно почему, назвали офицерским. Другой, по своему невежеству, поддержал эту версию и вот тебе пожалуйста картина:
- шагает по по степи бравый "древний пехотный" офицер. С одного боку сабля плечо оттягивает, а с другого боку походный самоварчик. Штука эта зело неудобная в пешем строю но без неё никуда - как чаю в поле испить? А без чаю пехотному офицеру совсем никуда... Выкинуть бы нафиг этот самовар, но генерал строгий не велит - в офицерском снаряжение самовар обязательно должен быть! Иначе никак. Вот хорошо рядовым солдатикам - те простым котелком обходятся и горюшка не знают. А тут целый самовар! Да ещё и офицерский. Тяжела ты долюшка офицерская...
Особенно тяжела, когда фантазеры начинают составлять списки военного снаряжения позапрошлого века
Так и хочется сказать камраду salovarov его же словами:
quote:Не свисти
Один "ветеран" ляпнул, что самовар вещь стационарная.
Однако многие знают, что это не так и есть современные версии.
Другой не верит, что самовар служил в армии...и что у офицеров были денщики с их казённым снаряжением...
Акстись, "ветеран" и не рисуй карикатуры с самого себя с саблей на перевес...
В современных условиях похода в дали от дома я не сторонник самоваров, хотя иногда приятно увидеть такое в лесной глухомани.
Да хватит вам сраться-то! Неужели негатив никак не выветривается на природе? Модераторы, пора вмешиваться! Бум добрее друг к другу - и так нас со всех сторон шпыняют... Sorry at offtop... Со всем уважением к здесь присутствующим.
quote:Изначально написано salovarov:
Один "ветеран" ляпнул, что самовар вещь стационарная.
Классический, паянный самовар? Однозначно. Его даже пустым и холодным КРАЙНЕ не рекомендуется двигать с места.
quote:Изначально написано salovarov:
с лупой стали искать крючки и непонятности на моих фото - сыщики, мать вашу.[/URL]
А как ты хотел!?
Эти фотографии говорят о использовании этих устройств больше чем тысячи нелепых слов тобой написанных.
Так что как ты там писал "подотри сопли" или обтекай.
Забиваем в Googl "Camping wood stove with fan",смотрим картинки и сравниваем с "гениальным"
Сравнивайте с любым гениальным.
Первое фото - печь моего постоянного использования "Гном" с приставкой "барбекю", которая работает от 1,5 вольт(В данном случае топливо - уголь древесный).
Остальные фото - печь самая маленькая "Гравицапа".
Корпус 80х80 мм. Камера сгорания 60х60 мм.
Она проходит обкатку с регулятором оборотов. Движок 40х40х20 от компьютера 5 вольт, 0,09А.
Питание - банк на одну батарею 18650 (2500 А\ч.)со схемой зарядки и стабильного выхода 5 вольт.
Работа с печью без остановки на холостом прогоне - 8 часов.
У этой крошки уже есть хозяин. Жду результаты его испытаний и замечаний.
Если появятся его фото, то обязательно покажу.
Продолжаю совершенствовать внутренности всех печей разной величины.
В июле 2019 года в Севастополе печь стандартная пятивольтовка "Скаут" (в состоянии переноски 11х11 см., вес -565 гр.) кормила 13 человек три раза в день горячими блюдами в течении 12 дней.
Топливо - сосновые шишки и сучки, которых было в изобилии.
Костры были запрещены в этой зоне отдыха.
Использовался котелок 5 литров и чайник 5 литров.
Подвес лёгкий тросиковый.
Предупреждение:
Это не реклама. Смотрите и сравнивайте.
Заказы со стороны не принимаю. Изготавливаю только для близких друзей.
quote:Originally posted by salovarov:
Сравнивайте с любым гениальным.
Предупреждение:
Это не реклама. Смотрите и сравнивайте.
Да пожалуйста. Никаких жестянок с пластиковыми пропеллерами и проводками на батарейках. Сбором зачастую мокрых шишек с ветками заниматься не нужно. Никакой копоти на горелке и посуде. Весьма удобная и точная регулировка мощности нагрева. При передвижениях на автомобиле очень удобный и надежный вариант на все случаи жизни.
У меня такой. Отличный самовар, только объем маловат
quote:Originally posted by МиколаиЧ75:
объем маловат
А у вас какого объема? И на сколько человек? Смотрю в его сторону, с объемом пока не знаю. Больше объем - больше размеры и вес.
Алюминий. Очень лёгкий. Закипает быстро. Объем 1.2 на 2х хорошо, на троих с натягом.
Ок, спасибо!
Пришли фото от моего друга, который прошёл сложный маршрут.
Печь "Гравицапа", самая маленькая, которую я показывал ранее, была испытана на маршруте с элементами горного и водного путешествия.
Результаты испытаний замечательные.
На очереди изготовление по заказу ещё двух подобных изделий для друзей.
Пройдено: около 200-250 км пешком, 600-650 км сплава, 19 рек, 8 перевалов, 3 вершины.
29 дней без людей.
Да, господа "ветераны"(тьфу на вас, выживальщики хреновы,... и ещё раз тьфу...), это вам не Сокольники и не пригородный парк... это настоящий многодневный поход.
Прекрасный тест изделия
Привет!
Мойте руки перед едой.
покажите внутренности пожалуйста , непонятен момент защиты вентилятора от углей.
quote:Изначально написано Nekromanger:
идея неплохая вопрос как реализовать и последующая себестоимость ведь "почтовых ящиков" уже нет
Как нет... А письма как вы на дом получаете?
OTE]Изначально написано МиколаиЧ75:
Алюминий. Оченкий. Закипает бпищевой Объем 1.2 на 2х хорошо, на троих с натягом.[/QUOTE]
Алюминий не годится для приготовления пищи вообще.
Цивилизованные люди готовят пищу в специальных посудах, например в пищевой нержавеющей стали...
quote:Originally posted by Antid:
Алюминий не годится для приготовления пищи вообще.
Даже комментировать неохота.
Алюминиевая посуда хороша лишь в одном случае - когда ей нет альтернативы, а альтернатива есть.
Новая фотография от моего друга.
Сейчас он в новом путешествии.
Печь "Гравицапа".
..."Всё работает"....
quote:Изначально написано salovarov:
Новая фотография от моего друга.
Сейчас он в новом путешествии.
Печь "Гравицапа".
..."Всё работает"....
Это та, в которой литр воды закипает 40 минут? Извиняюсь за неосведомленность. Собираюсь по заповеднику прогуляться. Костер нельзя. Вот думаю газ тащить, или печку.
quote:Originally posted by Valery22:
Это та, в которой литр воды закипает 40 минут? Извиняюсь за неосведомленность. Собираюсь по заповеднику прогуляться. Костер нельзя. Вот думаю газ тащить, или печку.
Если ближе к самоварной теме, то рекомендовал бы что-то из конструктива Kelly kettle. Либо бензиновые горелки. Разного рода самопал с пропеллерами на проводках и батарейках не надежны и требуют гораздо большего времени на кипячение сопоставимого объема воды.
quote:Изначально написано RusNet:
Если ближе к самоварной теме, то рекомендовал бы что-то из конструктива Kelly kettle. Либо бензиновые горелки. Разного рода самопал с пропеллерами на проводках и батарейках не надежны и требуют гораздо большего времени на кипячение сопоставимого объема воды.
Прикольная конструкция. Люминий или чугуний?
quote:Изначально написано Gammapolis:
Алюминиевая посуда хороша лишь в одном случае - когда ей нет альтернативы, а альтернатива есть.
Точно.
quote:Изначально написано salovarov:
Да, господа "ветераны"(тьфу на вас, выживальщики хреновы,... и ещё раз тьфу...), это вам не Сокольники и не пригородный парк... это настоящий многодневный поход.
Прекрасный тест изделия
С 17 года, носится с своими дуршлагами и кружками вставленные один в другой индийской фирмы 555.
quote:Originally posted by salovarov:
Новая фотография от моего друга.
Сейчас он в новом путешествии.
Печь "Гравицапа".
..."Всё работает"....
Хлам какой-то
quote:Originally posted by Valery22:
Прикольная конструкция. Люминий или чугуний?
Обычно два варианта - алюминий либо "нержавейка". Я выбрал последний вариант.
quote:Изначально написано RusNet:
Обычно два варианта - алюминий либо "нержавейка". Я выбрал последний вариант.
Тонкая нержа любит лопаться при перепаде температур, а алюминий прогорает при хорошей тяге. Вот такая дилемма.
quote:Originally posted by Valery22:
Тонкая нержа любит лопаться при перепаде температур
316-я не лопнет (почти аналог 12Х18Н10Т)
304-я и 430-я вполне
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
С 17 года, носится с своими дуршлагами и кружками вставленные один в другой индийской фирмы 555.
Что, решил ещё раз тявкнуть в мою сторону?
Валяй.
Заскучал, захоттелось пообщаться.
Понимаю тебя и всех современных болтунов от клавиатуры в этой теме.
Да, я использую сырьё и формы из приличной нержи "555".
Это прекрасный материал, который доступен по цене и форме, а также достаточно прост для повторения изделий, которые хороши для приготовления горячей еды в дали от дома.
Рабочую температуру 1300 ГР/С изделия держат благодаря удачному выбору лёгкого и прочного материала и самой конструкции.
Всё очень просто и надёжно.
Дату, как всегда, ты наврал.
В 2009 году была изготовлена моя первая работающая модель.
Постоянно совершенствую изделие, часто использую в полевых условиях.
Мои друзья и владельцы печей с успехом готовят на них горячую пищу.
Растёт и разнообразие изделий, размеры и формы разного назначения, для разных групп и отдельных людей.
Это весьма увлекательное и полезное занятие.
Рабочая схема изделий и сам принцип их работы выдержали проверку временем.
Сейчас использую двигатели от миниатюрных квадрокоптеров.
Питание этих вентиляторов 1,5 вольта при токе 0,18 А.
Ну, а ты чего здесь ищешь на этой ветке ?
Зашёл сюда просто лясы поточить?
quote:Originally posted by salovarov:
Мои друзья и владельцы печей с успехом готовят на них горячую пищу.
Когда коту нечего делать, он яйца лижет.
Когда матрасным турикам нечего делать, они покупают хлам от саловарова. Все равно с ними в соседней лесополосе ничего не случится, а если хлам от саловарова сломается, то яички можно и на кухне дожарить или просто без закуски допить водку
quote:Изначально написано Mahombra:Когда коту нечего делать, он яйца лижет.
Когда матрасным турикам нечего делать, они покупают хлам от саловарова. Все равно с ними в соседней лесополосе ничего не случится, а если хлам от саловарова сломается, то яички можно и на кухне дожарить или просто без закуски допить водку
У-тю - тю! У-тю - тю!
quote:Originally posted by salovarov:
из приличной нержи "555".
нет такой марки
Тише, тише. Реальный мир может травмировать
quote:Изначально написано bigross:
нет такой марки
Это марка самой дешёвой туристической посуды из фольги нержавейки(марку нержи не знаю, может индийское вторсырье), делают в Индии, марка так и называется 555, там же есть и дуршлаги. Надо подобрать несколько кастрюлек, крышек и дуршлагов и саловаровщина готова. Ну в плане высокотехнологичный дивайс от именитого автора, участника форума Ганзы и принимающим непосредственное обсуждение своей ноухавы в этой ветке форума.
Вот список запасных частей от печек -
https://www.google.com/search?...=lnms&tbm=isch& sa=X&ved=2ahUKEwi5neuT9_TwAhWHCBAIHRrdBHQQ_AUoAnoECAEQBA
Просто игра в ЛЕГО с досверливаем отверстий и скрытой рекламы в каждой теме где хоть единожды упомянута -печка.
quote:Дату, как всегда, ты наврал.
Я не врал.
quote:Originally posted by Valery22:
Тонкая нержа любит лопаться при перепаде температур, а алюминий прогорает при хорошей тяге. Вот такая дилемма.
Про алюминий не скажу, но с тонкой нержей таких проблем нет. По крайней мере на Kelly kettle. Хоть и производится он в Китае из тонкой и явно не самой дорогой "нержавейки" с магнитными свойствами.
P.S. Всегда соблюдаю инструкцию и не пытаюсь греть самовар, заполненный водой менее чем на половину объема или тем более совсем без воды.
Самовар актуален для любителей "горячей воды".
Кофе-чай-капучино и т.д. Лучше каши наварить чем суп из травы хлебать!
quote:Изначально написано RusNet:
Про алюминий не скажу, но с тонкой нержей таких проблем нет. По крайней мере на Kelly kettle. Хоть и производится он в Китае из тонкой и явно не самой дорогой "нержавейки" с магнитными свойствами.
P.S. Всегда соблюдаю инструкцию и не пытаюсь греть самовар, заполненный водой менее чем на половину объема или тем более совсем без воды.
После первого воодушевления, посмотрел внимательно, и решил продолжить поиски. Спасибо за рекомендацию. Под мои потребности слишком маленький объем. Но штука, сама по себе, достаточно интересная. Наверное приобрету для фана, чтобы готовить чай на зимних автовыездах с детьми.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Самовар актуален для любителей "горячей воды".
Кофе-чай-капучино и т.д. Лучше каши наварить чем суп из травы хлебать!
Чай не менее актуален. По крайней мере, я кипячу воду даже в горах, а уж на равнине и подавно. Другой вопрос, что тащить на себе специализированный девайс. Мне надо 2 кана одновременно греть на 6 литров с супчиком, и на 8 с чаем. Похоже, придется еще и посуду другую брать.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Вот список запасных частей от печек -
Доступные запчасти это большой плюс. Ну и глупо точить болты, если можно купить готовые. Вы еще и двигатель заставьте его намотать)))
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
[b]Я не врал.
Тебе ещё раз повторю о дате изготовления моих первых изделий.
Первые модели были изготовлены и опробованы в 2009 году.
Это самые первые печи 2009 года.
quote:Изначально написано Valery22:
Вы еще и двигатель заставьте его намотать)))
Не в коем случае я за унисекс в подобных изделиях. Но складывание подходящих по размеру кружек тарелок, дуршлагов, это еще не печь, домашние деайвайщики вообще всегда радуют павлиньими хвостами и рассказами как превосходен товар основываясь на своих же похвалах.
quote:Изначально написано salovarov:Тебе ещё раз повторю о дате изготовления моих первых изделий.
А зачем ты это повторяешь, я писал строго по фотографии.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Это марка самой дешёвой туристической посуды из фольги
Разобрался... Это не марка стали, а торговое наименование.
quote:Originally posted by salovarov:
Это самые первые печи 2009 года.
Понять не могу, зачем вам для выжрать в лесополосе еще и печь? Стол я понимаю — чтоб рюмки не падали, стулья в высокогорьях чтоб спьяну придатки не застудить, а печь-то зачем?
quote:6 литров с супчиком
Супы в походе? КАША!!!
quote:Яички что ли?стулья в высокогорьях чтоб спьяну придатки не застудить
Прекрасный хор "ветеранов" выставляющих своё истиное кредо и чванливость мышления.
Я доволен, что у вас есть повод поболтать и излить желчь.
Продолжайте, эти ваши вирши многое о вас самих говорят.
Пусть и другие читатели насладятся вашим слогом и потоком глупостей.
Браво !
quote:Originally posted by Valery22:
Под мои потребности слишком маленький объем...Мне надо 2 кана одновременно греть на 6 литров с супчиком, и на 8 с чаем.
Под такие объемы можно присмотреться к варианту, приведенному мной в посте #1191 данной темы. Позволяет без напряга хоть целое ведро воды закипятить в полевых условиях, в том числе не самых благоприятных по погоде.
По весне опробовал данную конструкцию с афганским казаном на 15 литров (реальный внутренний объем около 10 литров), работающим под давлением по принципу скороварки. За час-полтора готовится практически любое мясное блюдо. Получилась отменная полевая кухня, которой вполне хватает на компанию из 7-8 человек.
quote:Originally posted by RusNet:
Под такие объемы можно присмотреться к варианту, приведенному мной в посте #1191 данной темы. Позволяет без напряга хоть целое ведро воды закипятить в полевых условиях, в том числе не самых благоприятных по погоде.
Примус мср виспер работает по такому же принципу ц
quote:Изначально написано RusNet:Под такие объемы можно присмотреться к варианту, приведенному мной в посте #1191 данной темы. Позволяет без напряга хоть целое ведро воды закипятить в полевых условиях, в том числе не самых благоприятных по погоде.
Спасибо. Немного не мой вариант.
Фото крайнее слева или третье с права из сообщения номер 1233. Класс. Фирма или самопал? Если фирма, то где глянуть?
С уважением.
PS. А на правом фото, что варят? Ножки какие то тоненькие?
Всё, что я показываю, моих рук дело.
У меня в арсенале точечная сварка, которая меня освободила от нержавеющих заклёпок и всё, что с ними связано.
А кружки "555", на которые пытаются поднять хай "ущербности", прекрасно выглядят и весьма устойчивы к высоким температурам.
Обработка, аккуратная подгонка и сочленение в единое целое этой "посуды", для создания полного изделия, требует хороший инструментарий и хоршие навыки работы с нержавейкой.
Если кто-то из вас пробовал сверлить их тонкие стенки, тот меня поймёт.
Ножки сделаны из плети сварочного нержавеющего прутка D=2,5мм, который терпит только один сгиб. При разгибании в обратную сторону может сломаться из-за его очень прочной структуры металла.
После подсоединения ножек конструкция прочно стоит на грунте и держит нагрузку весьма достойно.
Это не проволочки из обычной стали.
Эта деталь гнётся на спец шаблоне.
При сборке изделия для переноски эти ножки убираются вовнутрь печи и контрятся губкой, чтобы не бренчали.
А на фото в прошлом посте варится морской краб, который я поймал в море.
Предупреждаю всех ещё раз: - это не реклама, заказы не принимаю.
quote:Originally posted by Mahombra:
Примус мср виспер работает по такому же принципу
Бензиновые примусы и паяльные лампы вообще родственные вещи
quote:Originally posted by Valery22:
Спасибо. Немного не мой вариант.
Ну на вкус и цвет... А вообще вполне себе автомобильный вариант для больших объемов кипячения и готовки еды.
quote:Originally posted by salovarov:
Предупреждаю всех ещё раз: - это не реклама, заказы не принимаю.
Смахивает на заяву: "Не знакомлюсь" в женских анкетах, наполненных весьма откровенными фото и видео
quote:точечная сварка
quote:сверлить их тонкие стенки
Прошивка отверстий бородком и клёпка нержавеющими трубочками, развальцовка двумя конусами. Но это у меня где много нерж. трубочек разного диаметра.
Первое фото, "барбекюшница" хороша! Щепочница? Или это не "барбекюшница? Просто конфорка? Ск. кг. можно ставить?
С уважением.
Сверлить нужно ступенчатым сверлом и обязательно обработать края отверстий.
Если прорубать отверстия, то может лопнуть тонкая тянутая сталь кружки.
При жёсткой эксплуатации первые печи с клёпками при "нагрев-охлаждение" разбалтывались и крошились.
Температура весьма высокая.
Т.Сварка самый лучший вариант для тонких стенок.
Последняя фотка с круглым котелком просто приставка к маленькой печке.
Вот она сама:
Сверху снимается корпус с камерой сгорания и ставится подходящяя миска из нержавейки, которую предварительно нужно сверлить и подогнать к тягам.
quote:Originally posted by salovarov:
Т.Сварка самый лучший вариант для тонких стенок. Последняя фотка с круглым котелком просто приставка к маленькой печке
что за сварка (модель, где купить)?
испытываю необходимость варить именно кружки из нержавейки, но для задач, далеких от темы.
quote:что за сварка (модель, где купить)?
покупал давно за 14000р в суперстрое
У ей внутре трансформатор? Кушает с 220, ск. ампер, пробки не горят? На ск.?
quote:Originally posted by salovarov:
Ножки сделаны из плети сварочного нержавеющего прутка D=2,5мм, который терпит только один сгиб. При разгибании в обратную сторону может сломаться из-за его очень прочной структуры металла.
Это потому что это пруток ДЛЯ СВАРКИ , а не для ножек и состав такой, чтоб при высокой температуре не выгорели легирующие примеси. А используешь ты их потому что лень тебе материалы подбирать. Проще из говна и палок сляпать на точках
quote:Originally posted by RusNet:
Бензиновые примусы и паяльные лампы вообще родственные вещи
Ну как бы да, только примус легче и меньше, что весьма актуально
quote:Originally posted by ЯРЛ:У ей внутре трансформатор? Кушает с 220, ск. ампер, пробки не горят? На ск.
Делается бесплатно из транса от старой микрухи, медного стержня и куска фанеры за час
Покупают только саловаровы
quote:Originally posted by salovarov:
Всё, что я показываю
А без электричества, будет работать?
quote:Originally posted by Mahombra:
Ну как бы да, только примус легче и меньше, что весьма актуально
Это так, но тут речь зашла о кипячении воды и готовки в ведерных объемах. Такое примус не вывезет. Большой костер требует определенных внешних условий. Поэтому паяльная лампа является пожалуй единственным реально удобным вариантом для таких объемов.
Два примуса под овальный кан, если время ограничено.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Прошивка отверстий бородком и клёпка нержавеющими трубочками, развальцовка двумя конусами. Но это у меня где много нерж. трубочек разного диаметра.
Первое фото, "барбекюшница" хороша! Щепочница? Или это не "барбекюшница? Просто конфорка? Ск. кг. можно ставить?
С уважением.
Конечно "барбекюшница"
quote:Изначально написано RusNet:Смахивает на заяву: "Не знакомлюсь" в женских анкетах, наполненных весьма откровенными фото и видео
quote:Изначально написано Plohish-John:
А без электричества, будет работать?
Да, будет.
Можно даже при работе выключить нагнетатель и печь будет работать в обычном щепочном режиме.
При этом ничего разбирать и отсоединять не нужно.
.
quote:Изначально написано Mahombra:
Делается бесплатно из транса от старой микрухи, медного стержня и куска фанеры за час
Покупают только саловаровы
В плане от микроволновки, да удобно, по сути любой трансформатор с первичной обмоткой 220В и что бы окна в железу были, туда обмотку из пару витков любой жилы кабельной в палец толщёный если нет свернуть из кучки эмалированного провода до той же толщины. Трансформатор от 200 ватт должно хватить. Я делал из трансформатора музыкального центра времен 90-тых, 250 ватт, варю преимущественно аккумуляторы, но иногда и тонкий металл, клещи купил в китае готовые, для аккумов сделал сам из подручных, намотал обмотку куском кабеля многожильного алюминиевого, на работе в то время другого подходящего не нашлось. Напряжение чуть более вольта, ток не измерял, изредка на более тонкий металл выбираю электроды большего диаметра, а то бывают прогары насквозь, по сути конструкция выходного дня, знаний особо не надо, главное руки не из пятой точки.
quote:Originally posted by Mahombra:
Два примуса под овальный кан, если время ограничено
Так там речь шла об одновременном нагреве двух канов - с водой и супом. Это уже не 2 а 4 примуса надо, что явный перебор как по весу так и по цене.
При этом данную задачу вполне потянет одна мощная паяльная лампа с нормальным таганом с двумя кольцами диаметром 200 и 300 мм, трубой диаметром 50 мм. и съемным рассеивателем жара на верхнем срезе трубы.
Повторю всем: печи и их модификации прошли жёсткую проверку в серьёзных путешествиях.
Последние модели работают от 1,5 вольт, то бишь от одной батарейки АА.
Работают и от небольшого повер банка с регулятором оборотов.
Модели были созданы специально для пеших туристов.
Вес 370 гр.
При переноске укладывается сама в себя.
При быстром сворачивании лагеря угли вываливаются в безопасное место, заливаются водой, а печь включают и она сама себя за минуты остужает.
Затем собирается в положение для переноски.
quote:печи и их модификации прошли жёсткую проверку в серьёзных путешествиях.
Прошу прощения за занудство, но что называется "серьёзным путешествием"?
ПВД продолжительностью три дня?
Не могу представить пешеходный поход от второй категории сложности и выше, где в списке снаряжения были бы щепочницы, пусть даже и супермодной конструкции на батарейках.
quote:Изначально написано salovarov:
Повторю всем: печи и их модификации прошли жёсткую проверку в серьёзных путешествиях.
Последние модели работают от 1,5 вольт, то бишь от одной батарейки АА.
Работают и от небольшого повер банка с регулятором оборотов.
Модели были созданы специально для пеших туристов.
Вес 370 гр.
При переноске укладывается сама в себя.
При быстром сворачивании лагеря угли вываливаются в безопасное место, заливаются водой, а печь включают и она сама себя за минуты остужает.
Затем собирается в положение для переноски.
Почти полкило безтолкового железа, чтобы вскипятить кружку воды? А ещё по маршруту столбы с розетками, чтоб батареи заряжать
.. Лет 30 назад наверно это был бы крутой дивайс для любителей поэкспериментировать вокруг дачи с ночевкой.. Только Конюхов может раскрутить рекламу "ракеты" .. ') Пс.. К участникам темы - не оскорбляйте "изобретателя", у каждого свои игрушки, Слесарь-интилегент не самый худший персонаж..)
quote:Изначально написано delfin-chf:
Почти полкило безтолкового железа, чтобы вскипятить кружку воды? А ещё по маршруту столбы с розетками, чтоб батареи заряжать