Выживание

Зимний костер

Parlamenter 31-01-2008 12:15

Немало проблем доставляет разжигание костра зимой. Обледенелые дрова горят плохо. Проблема даже не в том, чтобы зажечь, а в том чтобы на таком костре что-то приготовить. Как искать эффетивные дрова в заснеженном лесу? Поделитесь опытом? Извняюсь если тема уже мусолилась.
Andrey100 31-01-2008 12:31

Мой опыт:
1. собираем как можно больше бересты, ельника и мелких сосновых веточек. В результате горит маленький костерок
2. из более больших веточек - "бревнышек" делаем сруб. сверху над огнем кладем бревнышки. Греем их! Сушим! Это ключевой момент, т.к. нельзя дать костру затухнуть, нужен постоянный поддув кислорода.

В сильный мороз дальше не должно быть проблем, т.к. влажность дерева минимальна. Проверено в условиях Подмосковных лесов при -35-30 градусах мороза.

unname22 31-01-2008 02:45

Вообще не замечал такой проблемы, часто приходится ездить в однодневные коммандировки по работе на Ж.Д. перегоны, ну и в мороз очень неплохо согрется помогает, проблем никаких - разжигаем как правильно сказано костерок из бересты и мелких веток а далее прогреваем им пару небольших палок, на них уже небольшое полешко... ну и все
Rost 31-01-2008 12:14

quote:
Originally posted by Parlamenter:
Немало проблем доставляет разжигание костра зимой. Обледенелые дрова горят плохо. Проблема даже не в том, чтобы зажечь, а в том чтобы на таком костре что-то приготовить. Как искать эффетивные дрова в заснеженном лесу? Поделитесь опытом? Извняюсь если тема уже мусолилась.

Немало проблем - это если в первый раз, а до этого костер только на картинке видал ;-)
В хвойном лесу для погреться/вскипятить котелок чаю вполне достаточно наломать сухих нижних ветвей с елок/сосен. Для растопки берем тоненькие веточки, на них потолще, затем еще толще. Если костер планируется долговременный или погода очень сырая - то луше поискать сухое дерево, свалить его и разделать на дрова. Серцевина сухостоя сухая даже после недели дождей ;-) В лиственном с дровами похуже, но сухостой найти можно.

Пезо 31-01-2008 18:41

Самые эфективные дрова в заснеженном лесу, да и не в заснеженном, это сухостоины, любого диаметра. Можно обломать нижние ветки, но это только для того чтобы огонь развести. А так валишь сухостоину, пилишь ее если есть пила или топором рубишь и в костер в начале тонкие щепки затем потолще и тд. Маленький секрет - сухостоины нужно выбирать с целой, а не обломанной вершиной, так как с обломанной вершиной, практически всегда не сухие. Валежник жечь, да еще лежащий на земле, дохлый номер. Проверено не раз. Удачи. И не ночуйте при морозе на улице, лучше старайтесь найти избушку или в полатке.
kashtan 01-02-2008 01:16

ну почему же, при хорошем морозе мне как-то более комфортно сложить нодью, чем спать в палатке, если конечно без печки... но если есть возможность заночевать в избушке - то без вопросов!

несколько раз случались проблемы - после оттепели с дождями примораживало, вся еловая мелочь покрывлась тонким слоем льда, тогда выручал кусочек оргстекла, который всегда при себе.
еще один совет: старайтесь расколоть даже некрупные ветки и полешки, сердцевина хвойных содержит очень много смолы и быстрее загорается.

ABR 03-02-2008 23:25

Я вот тоже интересовался в прошлом году этим вопросом на форуме. Мне посоветовали использовать для розжига свечу и с тех пор проблем у меня нет! НО. Важно подобрать растопку и заготовить дрова.

Ищем сухую мертвую сосенку 15-20 см в комеле, можно больше. Срубаем ее и делаем щепу и дровишки, все колем. Из середины нарезаем лепестки от тонких прозрачных до потолще. Разжигаем тонкие лепестки, сначала два-три, потом добавляем еще, потом крупнее и т.д. и т.п. до костра, в виде колодца. Не лишне сразу заготовить основные дрова. Да! Все это делаем на НАСТИЛЕ из еловых веток. Костер потом просядет до земли, но от воды на первом этапе это убережет. Снег и лед стараемся поначалу с дерева убирать. Для всего этого я ношу в рюкзаке на ходовой широкий лапландский нож, он отлично заменяет топор и весит не так много. Не далее как вчера налилась в сапоги вода, сушился и обогревался на костре.

Jollin 04-02-2008 16:33

я с собой таскаю пару дисков старых или куски от буйков (пластик какой-то, очень неплохо горит) - чуть щепок и займется, правда коптить будет - но это издержки. сверху чего-нить елово\березового и нормально.
ober 04-02-2008 22:13

quote:
Originally posted by ABR:
Для всего этого я ношу в рюкзаке на ходовой широкий лапландский нож, он отлично заменяет топор и весит не так много.

Леукко?

ABR 04-02-2008 22:32

Леукко?


именно он

Parlamenter 05-02-2008 12:27

И не ночуйте при морозе на улице, лучше старайтесь найти избушку или в полатке. [/B][/QUOTE]

По поводу ночевки вне палатки см.http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=19570&start=0

sokol 05-02-2008 15:16

А что, нормально горит костер зимой. В -30 ночевать конечно не надо.
click for enlarge 1920 X 1440 247,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 248,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 126,3 Kb picture
svensk67 05-02-2008 22:38

Ей-ей, докажите мне, старому дураку, которого половина или больше родов Лаппландии своим считают, чем лучше этот леукко в сравнении с самым плохим топориком?
Саами сами пользуются сейчас небольшими топорами, если это - НЕ ПРАКТИЧЕСКИ СПЛОШНАЯ ТУНДРА!!!
ABR 06-02-2008 12:55

Тут, как говорится о вкусах не спорят. НО. Я топор не ношу уже много лет и вообще обходился всегда самой обычной столярной ножовкой, если честно, и ножом. И леуку ношу только из-за веса -- 300 г при лезвии в 21 см. Он весит даже меньше ножовки! Любой топорик, которым можно хоть-что то срубить весит более этого ножа. Леуку очень удобно отсекать ветки, подрубать и разбирать сосенки. По сбору костра он абсолютный чемпион. Да и не станешь носить в небольшом рюкзаке с собой столярную пилу на ходовую охоту! Что же касается лесотундры, то там леуку очень удобен для того, чтобы окапывать костер, который норовит вырваться каждый раз по сухому, но и в срубании хилого и пружинистого тундрового сухостоя такой нож превосходен.
391 x 279
strannik...ru 24-02-2008 20:40

Крайний Север, Тундра и Экваториальный лес. Но поскольку структура срубаемого материала схожа, то и инструмент подобный. Леукко-северное Мачете
Caralon 24-02-2008 22:55

Как уже выше отмечали. Хотите есть - СОБИРАЙТЕ ХВОЙНЫЙ ХВОРОСТ. Наломать целую гору нижних (сухих) веток, можно буквально за считанные минуты. А вода в армейском котелке закипает, на таком горючем, за 3-5 минут.
Durnev 25-02-2008 12:01

Леукко - нелеукко. Ни че непонял.
Топор - он и в африке топор.
Тайга - не тундра.
А из пил, при минимальном весе - полотно от лучковой пилы. Сам лук заготовляется на месте, и никаких проблем.
Но это все ИМХО. Опыт и привычки у каждого свои.
ABR 25-02-2008 03:00

Тайга - не тундра.

Не совсем так. Есть лесотундра.

Durnev 25-02-2008 07:47

quote:
Originally posted by ABR:

Не совсем так. Есть лесотундра.



Не ерничайте. А то и лес разный, и сосна европейская, сосна сибирская...
Тут половина с ходу кедр от сосны точно неотлечит.
JTF2 25-02-2008 08:26

Бомжевать в лесу не надо - может плохо закончиться.
Если идёте с ночёвкой, то потрудитесь хотя бы подумать чем и как вы будите обогреваться и на чём будите готовить себе еду/кипятить воду.
К примеру:
click for enlarge 500 X 500  59,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 500  16,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 500 119,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 500  48,8 Kb picture
click for enlarge 500 X 500  61,6 Kb picture
click for enlarge 500 X 500 115,5 Kb picture
190 x 250
Klingo 25-02-2008 15:57

quote:
Бомжевать в лесу не надо - может плохо закончиться.
Если идёте с ночёвкой, то потрудитесь хотя бы подумать чем и как вы будите обогреваться и на чём будите готовить себе еду/кипятить воду.

В лесу ничего этого не нужно, там деревья растут, а значит с обогревом и готовкой проблем нет. В горах - другое дело, газ рулит.

JTF2 26-02-2008 01:32

Автор пишет, что "дрова не горят", поэтому и советую горелку купить. Всяко проще чем отрывать руки и пришивать их заново...
9par 26-02-2008 01:54

всегда даже в самом засеженом лесу находите разлапистую ель, аккуратно поднимете нижнюю ветку, и вот вам много сухих мелких веточек для розжига не заваленых снегом, потом как говорили выше сухостоя и грейтесь на здоровье
а когда глубокий снег, сначала делаю пещерку и два канала- поддув и "трубу" поддув где ногами натоптано, "труба" в верх в сторону по мере разгорания "печка" сама тает и всё нормально горит
Константин15 26-02-2008 10:42

quote:
Бомжевать в лесу не надо - может плохо закончиться

Верно, бомжевать надо в комфорте и тепле, желательно снять зимнюю обувь для просушки и одеть мягкие домашние тапочки с помпончиками)))И почему так трудно носить с собой газ. горелку весом 250г+картридж?Из принципа?))
9par 26-02-2008 21:55

есть масса ситуаций когда газ. гореки просто нет ......
ПАПАША 27-02-2008 10:37

Развожу костер зимой (да и не только) так. Убираю снег, а если его много то утаптываю. Далее делаю не большую канавку(0,10х 0,5), в снегу просто один раз двинуть пяткой. Из желательно сухих веток, складываю настил, на нем уже и развожу костер (береста, оргстекло, еловые ветки).
На елку и сосну можно не зацикливатся , в зарослях ольхи и прочих кустах сухих веток тоже обычно много, и разгораються оные не хуже.
KsI 27-02-2008 13:21

#-----------------------
я с собой таскаю пару дисков старых или куски от буйков (пластик какой-то, очень неплохо горит) - чуть щепок и займется, правда коптить будет - но это издержки. сверху чего-нить елово\березового и нормально.
#-----------------------

Компакт диски не горят. Или Вы другие таскаете? (винил например).

JTF2 27-02-2008 23:50

quote:
Originally posted by Константин15:

Верно, бомжевать надо в комфорте и тепле, желательно снять зимнюю обувь для просушки и одеть мягкие домашние тапочки с помпончиками)))И почему так трудно носить с собой газ. горелку весом 250г+картридж?Из принципа?))


Маленькая газовая горелка, по по-ему мнению, должна присутсвовать в снаряжании независимо от того, идёт ли автор по тундре или по лесу. В экстремальной ситуации, когда нет сил/возможностей собирать дрова для костра она может спасти вашу жизнь. Автор поста не указал, присутсвует ли у него транспортное срество или нет, поэтому были даны почти все возможные варианты выживания с комфортом. Фразу "Если приходится жить жизнью животного, необязательно становиться им." никогда не слышали? Если лично у вас надежда на "авось" и "чем хуже - тем лучше" уже запрограмировано на генетическом уровне, то не надо это относить и к другим.

П.С. Когда я был на армейском курсе выживания в арктических условиях, то одним из предметов нашей экипировки были "арктические тапочки" - такие высогие галошки из тонкой резины которые можно было просто натянуть на шерстяной носок чтобы выйти наружу из иглу по "своим делам" без надевания маклаков, которые стоят наруже (укрытыми от снега) по двум причинам: чтобы просохнуть от дневной хотьбы и чтобы не намокать от пара внутри. Да, и спали мы внутри в спальных мешках раздеваясь до нижнего белья именно для того, чтобы зимняя поддёвка не пропитывалась потом. А если вы будите спать в ботинках не разуваясь при внешней температуре хотя бы -20, то обморожение ног вы получите запросто. Так что я бы посоветовал вам стереть с вашего лица ехидную ухмылку - то, что вы лично не в курсе как нужно делать, не значит, что остальные дураки.

Константин15 28-02-2008 10:22

Я в курсе, как "нужно делать"))А с Вами я бы и в булочную вместе не рискнул идти, сэр))
Константин15 28-02-2008 10:26

Прежде ,чем в леса и тундры идти, научитесь с РАЗНЫМИ людьми в городах уживаться. А то ,ведь, в тайге-то еще труднее и люди эти-ехидные в том числе, могут и не помочь... и костер не спасет)))С уважением.
Klingo 28-02-2008 14:30

quote:
Маленькая газовая горелка, по по-ему мнению, должна присутсвовать в снаряжании независимо от того, идёт ли автор по тундре или по лесу. В экстремальной ситуации, когда нет сил/возможностей собирать дрова для костра она может спасти вашу жизнь.

Если у человека нет сил собрать дрова, значит тем более нет сил соорудить укрытие. А как может спасти жизнь газовая горелка горящая под открытым небом?

Константин15 28-02-2008 18:14

Горелку можно поместить в естественное укрытие, туда же и самому залезть, например под нижние ветви ели, или кедра. В горах-каменные выступы-ямки. В тундре-думаю... не спасет))
Константин15 28-02-2008 18:16

Klingo:уважаемый-где такой аватар нашли?Если не секрет))
JTF2 28-02-2008 22:44

quote:
Originally posted by Константин15:
[B]Прежде ,чем в леса и тундры идти, научитесь с РАЗНЫМИ людьми в городах уживаться.

Вот с теми, кто хихикает абнормально на каждом шагу, я точно не собираюсь уживаться. Пойдёшь с таким в поход и того, пристрелишь его исчо на втором километре. Не хочу грех брать на душу...

Klingo 29-02-2008 12:50

Константин15,А не помню я, где-то на просторах интернета спёр.
eNGiNe 03-03-2008 16:10

quote:
Originally posted by JTF2:

Маленькая газовая горелка, по по-ему мнению, должна присутсвовать в снаряжании независимо от того, идёт ли автор по тундре или по лесу. В экстремальной ситуации, когда нет сил/возможностей собирать дрова для костра она может спасти вашу жизнь.

Маленькая газовая горелка зимой это большой геморой с ее розжигом и поддержанием горения - сомневаюсь, что у человека, у которого "нет сил/возможностей собирать дрова для костра" хватит тех же сил отогреть и завести газовую горелку при -20 градусах. Зимой катит только шланговая, а они под определение "маленькая горелка" подходят плохо и разжигается с нуля тоже не очень хорошо.

Константин 15 03-03-2008 16:44

quote:
хватит тех же сил отогреть и завести газовую горелку при -20 градусах

Легко-картридж под мышку и через 3-5мин у вас огонь))А сейчас продают изобутановую смесь "Арктик"-она вообще на -23С рассчитана, так,что и греть не придется))
eNGiNe 03-03-2008 16:48

quote:
Originally posted by Константин 15:

Легко-картридж под мышку и через 3-5мин у вас огонь))А сейчас продают изобутановую смесь "Арктик"-она вообще на -23С рассчитана, так, что и греть не придется))

Причем в случае отсутствия шланговой горелки катридж придется держать под мышкой/в руках во время всей готовки
А что за смесь, где на нее глянуть можно?

CyberDaemon 04-03-2008 10:00

Хз... мужики. я по походам хожу с раннего детства. НИ РАЗУ без костра не обходился. Ночевать и в -20 приходилось. Просто чем отличен зимний костер от летнего - имхо дольше разводить. А разводил и с помощью пилы, ножа, топора... В последнее время только ножом (складной Extrema Ratio MPC) пользуюсь + бутылка напалм-В...
Константин 15 04-03-2008 11:11

quote:
А что за смесь, где на нее глянуть можно?

Думаю, в любом магазине тристичеко-рыбацко-охотничьем. Эти картриджи синего цвета, там еще шкала градусника на баллоне нарисована. А здесь в разделе "выживание" есть "все важные темы",а там-"примусы, горелки..."Я через "поиск"случайно нашел-оч.нужная тема!
Константин 15 04-03-2008 11:16

quote:
я по походам хожу с раннего детства. НИ РАЗУ без костра не обходился

И я раньше не обходился, примус жечь как-то пробовал, нафиг-утром,как с похмелья, а горелок просто не было!А сейчас и зимнюю палатку приобрел и горелку, ну,а костер-это просто образ жизни, сидишь,на огонь смотришь, горелка-чисто чайку вскипятить, тушенку разогреть.
CyberDaemon 04-03-2008 15:58

quote:
ну,а костер-это просто образ жизни, сидишь, на огонь смотришь,

ага. точно. если он еще и бооооольшой...
SKS45 04-03-2008 21:24

и всё-таки
добрая компания - это что-то.
Сколько раз себя ловил на мысли с неофитами = бл... а я б так сделал.
ну я расппоряжаться -неееее,
хотя на ребят никаких обид
а самый "кайф" кады на одном дыхании вся команда - все знают свое дело - при том никто ичего не расписывал.
(сорри - бывший водник я,)
Константин 15 04-03-2008 22:26

А для меня-когда просто никого вокруг... лес и ты))вот там-на ночевке и понимаешь, КТО ты и ЧТО ты в этом мире))
Константин 14 05-03-2008 11:11

Конечно, горелка-это не романтично. И примус-тоже. Зато можно на том же сплаве в мае не лазать по кустам, собирая на себя клещей, а ,бывает, что и дрова уже до тебя собрали-а идти далеко нет сил, да и темно уже. Включашь "налобник",зажигаешь горелочку-и вот он "праздник жизни")))
CyberDaemon 05-03-2008 16:16

Меня все жаба душит купить горелку. Да и балон в рюкзаке место занимает. А места много не бывает.
Константин 14 05-03-2008 21:31

Для горелки и кртриджа место всегда найдется, можно даже водки меньше взять!)))
CyberDaemon 05-03-2008 23:09

quote:
Для горелки и кртриджа место всегда найдется, можно даже водки меньше взять!)))

Если бы дело было б в водке... Давно уже спирт носим. А вот патроны...

Черный пес 06-03-2008 14:00

у меня зимой только одна проблема - яма под костер, лень, а надо делать - иначе быстро "утонет" и задохнется... В лесной зона примус и газовая плитка ИМХО ненужна, дров много.. Хотя раньше таскал.. больше как на аварийный случай.. Сейчас нашел компромис - шведский котелок с маленькой латуной горелкой на спирту. Готовлю на костре, на на крайний случай можно на горелке, 30 г спирта хватает скипятить котелок воды и еще останется.
А спирт ношу в лесу с собой постоянно, для очень разных нужд
Константин 14 06-03-2008 15:17

Еще не забудьте, что на горелке можно готовить внутри палатки. И летом, когда дождь поливает-в тамбуре своего "Памира-3"у меня вся кухня, да и зимой-правда, я зимой с палаткой не хожу, но на рыбалке, на льду-внутри "Медведя"(зонтик)-очень даже ничего!Сейчас в загородном районе все истоптано-исхожено, дров не найти, кругом "шашлычники-автомобилисты",на реке Чусовая-как на рынке в субботу, дрова уже продают!А для розжига костра, кстати,использую брикетики "Прометей".Коробочка такая-в ней типа шоколадки по размеру-брикеты с надрезами. Отломил один, из ДВП что-то,горит под любым дождем!Написано ,что 2мин горения, пользуюсь неск. лет.Коробочка стоит 50р.
Черный пес 07-03-2008 22:29

мда... помнится меня очень поразил рассказ одного форумовского немца о походах в Германии, там уже котелок и костер некчему тк под запретом...
у нас, слава Богу, дрова еще есть, даже в тех местах, где турье постоянно тусуется... идти в лес со своими дровами... мда!!!!
eNGiNe 10-03-2008 13:36

quote:
Originally posted by Черный пес:
[B]у меня зимой только одна проблема - яма под костер, лень, а надо делать - иначе быстро "утонет" и задохнется...

Костровая сетка в случае глубокого снега рулит неимоверно и весит не очень много.

Константин 14 11-03-2008 09:35

quote:
Костровая сетка в случае глубокого снега рулит неимоверно и весит не очень много

Я вообще пришел к необходимости ношения тонкого поддона, типа-противня из газ. плиты,желательно-титан, но можно и сетку. Тем более, если идешь в конкретное место, а не по маршруту-лучше иметь лишнее снаряжение, зато будет удобно и легко, ну,а кому нужны трудности и "последняя спичка"-что ж,успехов)))

Выживание

Зимний костер