Выживание

Питьевая вода в условиях легкого загрязнения. Поиск, набор, очистка, хранение.

TIR 15-10-2019 23:34

Продолжаю обсуждение водной темы. На этот раз разговор только за воду для питья. Тема обсуждалась давно и очень скудно.

В первую очередь хочу заметить что перед планированием похода очень полезно посмотреть openstreetmap (aka OSM)
http://openstreetmap.ru/#map=6/55.46/45.604
с фильтрами "родник" и "вода" в меню Точки интереса (POI). Да заодно и магазины можете добавить - в велопоходах, например, актуально.
Есть целые каталоги родников, с подробным описанием и фотками. Могут пригодиться. Не все они действующие и чистые - стоит это учитывать.
Пример количества родников около Москвы. По каждому, конечно, надо уточнять конкретно что и как:
click for enlarge 1446 X 687 873.5 Kb

По набору воды - купил вот такие складные канистры:
https://tinyurl.com/y2sqwexv
https://tinyurl.com/y3wngpcm
click for enlarge 389 X 419 150.1 Kb
Существенно облегчают жизнь. Воду у реки набираю в котелок или бутыль и переливаю в канистру. Это куда удобнее чем ходить каждый раз за водой - хватает руки помыть, котелок и на утро остаётся. Пустая складывается и места не занимает вообще.

Саму воду набирать удобнее всего кидая котелок на веревке вверх дном (иначе не утонет) с обрыва или с мостика. В противном случае придётся заходить в воду - чтобы не набирать зелень, пену и муть у берегов. А ведь не в каждую речку лесную в принципе можно зайти... Такие заросли и болотистые берега. Читал совет вырыть яму у реки и ждать пока нацедится вода через песок в неё. Попробовал и плюнул - очень мутная вода получается.
Вообще сам процесс набора воды из озер и рек частенько геморный этап - жижу и грязь черпать не будешь, а заходить далеко не всегда хочется и можется. Если кто отработал интересную методику поделитесь.

Естественно набранную воду нужно отфильтровать, если это не чистая горная или лесная река. А уж летом когда всё цветёт и подавно без фильтрации никак! Советую поглядывать на карты и набирать воду из речек, устье которых в лесу и они не проходят через города и сёла. Бывает совсем рядом чистая и грязная речки - просто надо заранее готовить маршрут, включая моск.

По фильтрации: юзаю пока что дешевый фильтр аквафор В300. Фильтрует примерно 2-4л за час, под собственным весом воды (бутыль должна быть без дна, желательно периодически доливать воду).
Примерно вот так происходит - фильтра прямо в котелок, воду заливаю в бутыль без дна. Литр выдувает за 15-20 минут, потом нужно долить воды:
click for enlarge 760 X 850 901.2 Kb
Если бутыль герметичная то можно грушей нагнетать давление - 2л профильтруется за 5 минут. Мне проще поставить так и уйти за сухостоем для костра.
Не ахти какая очистка но лучше чем ничего. Керамика будет однозначно лучше, но ценник большой и главное не ясно как она фильтрует под собственным весом воды, на пролив, без накачки давлением фильтра. Если кто шарит подскажите.
Хочу приспособить проливной фильтр под гемомешок-душ или поискать готовые варианты. Фильтровать вручную - потеря времени. Вода должна фильтроваться сама, пока идёт разведение огня и организация стоянки.
Далее кипячение.

Из лесных рек осенью и весной пожалуй можно пить без какой-то очистки. Летом же может помешать цветение и придётся чистить. В тайге возможно такой проблемы нет, но не все ходят в глухую тайгу

Зимой снег просто набираю кружкой и закидываю в котелок. Водной проблемы в эту пору нет. Но напомню что напиться снегом, особенно в мороз, невозможно. Так или иначе зимой должен быть запас воды под одеждой, для питья на маршруте. Я носил и в рюкзаке но быстро начинает замерзать - приходится пить со льдом (или не пить вообще). Тянуть термос не хочется. Кстати и гидропак зимой отпадает - замерзнет трубка.

Дождевую воду набирать не приходилось. Да и нечем её ловить - в дождь у меня тент на палатке натянут и воду не собирает. С лесных луж или болота тоже не приходилось набирать воду. По логике она не должна быть грязнее речной... Ну какие ещё варианты? Березовый сок? ))

Ну вот собственно кинул немного инфы для затравки... Интересно узнать чужой опыт. Где и как набираете (летом, когда она зеленая в реке), в чем храните (кто-то приспособил гермухи для этого), чем и как фильтруете (а это вообще обширная тема).

Werewolf_Zarin 16-10-2019 12:20

не пойму что тут нового, оригинального? Около Ивантеевки не надо вообще идти на родник, просто зайди в магазин.
TIR 16-10-2019 12:34

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

не пойму что тут нового, оригинального?



Канистра!!! Ну и метод фильтрации проливом - данный фильтр обычно иначе используют.
Есть актуальные вопросы - как лучше набрать воду, как лучше фильтровать.
Какую воду можно не фильтровать, к примеру.
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Около Ивантеевки не надо вообще идти на родник, просто зайди в магазин.



Зависит от того какой родник Бывают интересные с т.з. культпрограммы. В диких местах тоже находит родники.
Werewolf_Zarin 16-10-2019 01:16

в диких местах достаточно прокипятить.
grayfox62 16-10-2019 06:11

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

достаточно прокипятить



Как показывает практика, даже и это не обязательно. Чисто на всякий случай. Север пока чистый.

Жена который год пытается приучить всех фильтровать воду перед готовкой. Бесполезно, нафих никому не надо. Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится

wasya83 16-10-2019 13:02

Мне интересен такой вариант. Произошло наводнение. Вода есть, но она мутная. И фильтр должен отфильтровать вот такую мутную воду.
Сгиня 16-10-2019 13:28

quote:
Изначально написано grayfox62:

Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится


+1
Кусок тряпки(футболка например)накройняк+кипячение = нормальная вода.
Maximoff81 16-10-2019 14:35

Перед тем как в поход идти, ищем информацию, где есть источники воды проверенные. А там уже с собой в рюкзак фильтр -кувшин берем с кассетой Ультра от Барьер, кувшин много места не занимает в рюкзаке, тем более,если его заполнить разными вещами, пока несешь. А кассета эта как раз для фильтрации воды из природных источников предназначена, еще ни разу не подвела) ну и кипятим потом воду в котелке естественно
Werewolf_Zarin 16-10-2019 15:54

quote:
Изначально написано grayfox62:
Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится

супер, надо запомнить!

quote:
Изначально написано Maximoff81:
А там уже с собой в рюкзак фильтр -кувшин берем с кассетой Ультра от Барьер

Ууууу понеслись "полезные" советы.

quote:
Изначально написано Сгиня:

+1
Кусок тряпки(футболка например)накройняк+кипячение = нормальная вода.

Мне подогнал камрад Чебурашко медицинские одноразовые шапочки, она с резинкой, тонкий нетканый материал на подобии геотекстиля, 20шт весят 27граммов, натягивается на двухлитровый котелок с легкостью, лучше фильтра крупных частиц некогда не видел, легкий, очень дешевый, не набирает много влаги, сушится десятком встряхиваний, не гниет, , одного хватило на неделю, трехразовое питание вдвоем, может и еще бы потянул но потом закончилась болотная пошла чистая речная.
Рекомендую.
click for enlarge 339 X 208 38.6 Kb


Цена смешная https://www.komus.ru/katalog/o...ovke-/p/600230/

2.3,,3 рубля за шт.

TIR 16-10-2019 17:24

quote:
Originally posted by grayfox62:

Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится



Скорее это не опытный турист а просто свинья Вы ещё скажите коронное "в походы мы не мыться ходим"
quote:
Originally posted by Сгиня:

Кусок тряпки(футболка например)накройняк+кипячение = нормальная вода



Тряпка не уберёт муть с воды (и даже самодельный фильтр с тряпкой и ватой - проверял), зелень и запах. Крупные частицы - да.
Очистка тряпкой для меня неприемлема - я не могу и не хочу страдать употребляя вонючую зеленую воду. Я не Бир Грилз, в конце-концов Хочу пить вкусный чай без пены и душка, после кипячения набирать охлажденную чистую воду в гидропак.
Естественная брезгливость - защитный механизм. Один чел сожрал улитку живьём а потом овощем стал из-за паразита в ней. А что сейчас в большие реки стекает? Говно, производственные отходы и удобрения как минимум. Плюс трупятина плавает, прибитая к берегам... Дохлые ондатры, рыбы, всё это разлагается... А вы через майку и пить, помешивая ложкой!
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

20шт весят 27граммов, натягивается на двухлитровый котелок с легкостью, лучше фильтра крупных частиц некогда не видел, легкий, очень дешевый, не набирает много влаги, сушится десятком встряхиваний, не гниет, , одного хватило на неделю



Хорошая тема для предварительной очистки! Схоронил (с)
Werewolf_Zarin 16-10-2019 18:03

quote:
Изначально написано TIR:

Плюс трупятина плавает, прибитая к берегам... Дохлые ондатры, рыбы, всё это разлагается...

Может туда тупо не ходить никогда, если там даже ондатры дохнуть?

TIR 16-10-2019 18:08

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

если там даже ондатры дохнуть?



А может они от глубокой старости, будучи на пенсии...
Werewolf_Zarin 16-10-2019 20:04

Все ровно непонятно зачем пить воду из помиральной ямы.

Так или иначе пару советов.
1.Старайтесь ходить туда где нет техногенки и мало человеков, там воду можно пить из любого родника и просто кипячение вас надежно защитит от диареи.
2. Не надо выдумывать проблему а потом героически ее преодолевать, придумывая все новые и новые условия добычи воды.

TIR 16-10-2019 21:44

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Старайтесь ходить туда где нет техногенки и мало человеков



К сожалению не для всех такие места близки.
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Не надо выдумывать проблему а потом героически ее преодолевать



Я этим летом приехал на озеро и не смог набрать воду из-за отвращения. Сильный ветер, большие волны - зеленая запенившаяся вода, куча дохлых насекомых и муть. По итогу прокатился ещё 5км и взял воду из колонки на спасательной станции. Для меня пить и готовить на такой воде - проблема. Цветущие болота в жару выглядят не более привлекательно.
Stayn 17-10-2019 14:00

quote:
Изначально написано grayfox62:

Опытный турист, что хорошая свинья, грязи не боится

Танки. Танки грязи не боятся. А свинья грязи найдёт.
Но в целом всё верно. В обоих смыслах. Опытный турист грязи и найдёт, и не боится.
А вообще, в наших лесах (имею в виду ЦФО) практически везде можно найти нормальную питьевую воду не требующую серьёзной очистки. Сам много лет уже обхожусь СтериПеном.


wasya83 17-10-2019 16:12

А вот в Ленинградской области и Карелии - одни болота. Ну или стоячая вода в озерах. Для очистки такой воды нужен более качественный фильтр.
grayfox62 17-10-2019 16:17

quote:
Originally posted by wasya83:

Карелии - одни болота



причем с порогами 3-4кс
delfin-chf 18-10-2019 18:16

А когда то на Карельском перешейке плавали и воду пили в озере, чистая была ..
Помимо самодельных фильтров с тряпкой /марлей и активированным углем, есть сейчас хорошие армейские фильтры(хоть радиоактвную фильтруют-покраней мере так пишут)
Смотрел как то учебный британский фильм по выживанию для военных, на берегу моря выставляли в углубления куски веревок и поним сочилась пресная вода. Этим летом обнаружил, что метод вполне рабочий - после дождя из скал текла хорошая питьевая вода
Даздраперма 18-10-2019 18:29

quote:
Originally posted by TIR:

Из лесных рек осенью и весной пожалуй можно пить без какой-то очистки.



А можно и глистов подхватить. Проблема в том, что подобных пассажиров вы заметите через где-нибудь месяц и уже будет точно не понять откуда оно.

Если прямо край как надо, а очищать нечем - то дистиляция. Котелок, миска и вперед.

А так конечно можно ходить как советует Вервольф - там, где удобно, а не там, где хочется.
По моему вместо таскания достаточного объема чистой воды проще носить хороший фильтр - благо их есть много, с отзывами и относительно не дорого.

kazimirov 18-10-2019 20:25

quote:
Изначально написано Даздраперма:

проще носить хороший фильтр.


Рекомендую - быстрая фильтрация воды. Придумано и отлажено в походе.
Большой кусок материи центром положить на вертикально стоящую палку и дать краям свободно свисать. Получилось некое подобие сложенного зонтика.
Далее на этот зонтик надеваем пластиковую бутылку без дна, горлышком кверху. Получился как бы зонтик в футляре.
Переворачиваем горлышком вниз, вынимаем палку, свободные концы материи свободно свисают снаружи.
Фильтр готов. Благодаря большой площади фильтрации он работает достаточно быстро.
Первая порция проливается слишком быстро и выходит мутноватая. Но ткань постепенно заиливается, пропускает медленнее, фильтрует лучше. Первая мутная порция после пропускания второй раз выходит уже чистой. Следующие порции выходят кристально чистыми с первого раза. Когда скорость фильтрации станет слишком мала, тряпка полоскается и система собирается снова.

Можно применять и самостоятельно, и для сбережения ресурса покупного фильтра.
Я собирал такую колонну: в дно реки вбита палка, к ней прикреплена собирающая посуда, над ней фильтрующая. Бутылка с запасом воды - ещё выше и горлышком погружена в фильтрующую. Поддерживает в ней уровень воды.

Surov Bober 18-10-2019 21:31

Почти везде продаются фильтры для воды от экипировки Ратник по 500 р. - фильтруют химию и биологические загрязнения. Литр воды получается около 20 руб.
А вообще на рынке много предложений от 1500 руб. с ресурсом от 100 литров, сейчас не дифицит.
Пользуясь аквамира фильтром уже 2 года, пил из речек, ручьев, все норм.
wasya83 19-10-2019 01:33

По поводу фильра ратник. После начала эксплуатации, в фильтре образуется среда для размножения патогенных бактерий, раньше срок был 3 дня, после того как усилили кое какой компонент, количество биологии в воде пришло в норму. Теперь после начала эксплуатации фильтр жизнеспособен всего 5 суток. Потом фильтр нужно выбрасывать. http://guns.allzip.org/topic/21/1902993.html

По-идее, такая же бяка с образованием бактерий должна быть и в других фильрах.

delfin-chf 19-10-2019 05:21

quote:
Изначально написано wasya83:
По поводу фильра ратник. После начала эксплуатации, в фильтре образуется среда для размножения патогенных бактерий, раньше срок был 3 дня, после того как усилили кое какой компонент, количество биологии в воде пришло в норму. Теперь после начала эксплуатации фильтр жизнеспособен всего 5 суток. Потом фильтр нужно выбрасывать. http://guns.allzip.org/topic/21/1902993.html

По-идее, такая же бяка с образованием бактерий должна быть и в других фильрах.


по идее да, но это если вода совсем поганая (он впринципе и предназначен из лужи под ногами или ямы от колёс техники воды нацедить..), но если фильтровать предварительно очищенную фильтром грубой очистки и обеззараженную( 5квпель йода на литр) то ресурс увеличиться..


click for enlarge 720 X 669  88.8 Kb

Surov Bober 19-10-2019 08:19

quote:
Изначально написано wasya83:
По поводу фильра ратник. После начала эксплуатации, в фильтре образуется среда для размножения патогенных бактерий, раньше срок был 3 дня, после того как усилили кое какой компонент, количество биологии в воде пришло в норму. Теперь после начала эксплуатации фильтр жизнеспособен всего 5 суток. Потом фильтр нужно выбрасывать. http://guns.allzip.org/topic/21/1902993.html

По-идее, такая же бяка с образованием бактерий должна быть и в других фильрах.


Да, есть такое у них, забыл написать.
С другой стороны, часто ли вы ходите три дня подряд в тех местах, где требуется фильтрация от химии и бактерий?
Да и вообще, когда последний раз выбирались на трое суток?

Mahombra 19-10-2019 09:33

Поскольку люблю Клязьму, то вопрос воды чистой стоит остро. Использую такую сборную систему — предварительно в герму набираю воду, фильтруя через шемаг. Герму вешаю для отстоя на ночь, утром переливаю в другую герму, в которой приделан дешёвый фильтр katadin camp. Покупал его лет десять назад под влиянием 151ой палаты и еще один в запас по 2200 за штуку, ресурс 20 тонн воды. Покупал только фильтр, герму сам склеил. Она узкая и высокая, чтоб столб воды сильнее давил воду через фильтр. Можно предварительно не фильтровать, но тогда чаще надо скрести картридж и он сносится быстро.
Для избежания расплода живности в фильтре купаю его в перекиси 6%
Вообще, перекись отличная вещь - добавленная в воду, убивает всю огранику и окисляет многие каки, вода мгновенно светлеет, таким макаром бассейны чистят.
wasya83 19-10-2019 15:12

Я думал, с фильтром иф-10 все намного печальнее. Типа, начал им пользоваться, прокачал 2 литра за два дня, пришел домой. Но потом этим же фильтром нельзя пользоваться через месяц. А нужно выкинуть через 5 дней после начала использования.
Это термос можно просушить за ночь. А в иф-10 вода задержится в угольном фильтре. Так просто не просохнет. А бактерии размножаться. Тем более, за месяц.
Для просушки фильтр также нельзя класть в морозильник. Образовавшийся лед разорвет мембрану.
Обеззараживать йодом? Так тот же уголь соберет весь йод в начале фильтра. А дальше в фильтр йод не попадет, всех бактерий не убьет.
Surov Bober 19-10-2019 15:32

quote:
Изначально написано wasya83:
Я думал, с фильтром иф-10 все намного печальнее. Типа, начал им пользоваться, прокачал 2 литра за два дня, пришел домой. Но потом этим же фильтром нельзя пользоваться через месяц. А нужно выкинуть через 5 дней после начала использования.
Это термос можно просушить за ночь. А в иф-10 вода задержится в угольном фильтре. Так просто не просохнет. А бактерии размножаться. Тем более, за месяц.
Для просушки фильтр также нельзя класть в морозильник. Образовавшийся лед разорвет мембрану.
Обеззараживать йодом? Так тот же уголь соберет весь йод в начале фильтра. А дальше в фильтр йод не попадет, всех бактерий не убьет.

Он стоит 500 рублей, а не 500$ как Катадин. Использовал по назначению, выкинул. Цена за литр воды в этом случае получается на уровне бутилированной воды.
Я купил от Ратника пару штук на всякий случай, а обычно пользуясь Aquamira размером с маркер, с фильтром грубой очистки. Пил из Камы, Белой и других речек.
Иногда прямо из реки, у фильтра есть шланг специальный.
https://www.aquamira.com/produ...ralight-filter/

Лёха Питерский 20-10-2019 01:35

quote:
Изначально написано wasya83:

Обеззараживать йодом? Так тот же уголь соберет весь йод в начале фильтра. А дальше в фильтр йод не попадет, всех бактерий не убьет.


Вася-обеззараживать йодом-нужно воду ПЕРЕД фильтрацией.
Дома можно прогнать через фильтр спирт.
Только не создавай тему-где купить спирт.
Priklad 20-10-2019 06:11

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Aquamira размером с маркер, с фильтром грубой очистки.

Немного ОФФа.

Полез тут искать инструкцию на этот фильтр в сети.

И наткнулся на смешное.

Это - с сайта производителя.
click for enlarge 1171 X 666 89.9 Kb

Это - с сайта одного клоуна, который творит "абзоры" шмоток за счет спонсоров.
click for enlarge 348 X 488 41.4 Kb

В очередной раз убедился, что грош цена его "абзорам".

"Инструкцию прочитать? Не, не видел!"(с)

vasilijchapaew 20-10-2019 08:33

Был два года назад на Аляске, охотился на барана Далла.
Местный проводник, русский по этническому происхождению -
1.Не ел голубику - она ж не с магазина, который контролирует FDA
2.Про грибы сказал - ты это будешь есть? И посмотрел на меня как на сумасшедшего.
3.Воду из горного ручья фильтровал и кипятил. На следующий день выливал из бутылки и готовил новую.

Здесь детектед новое поколение стукнутых гигиеной выжЫвальщеГофффф.
Африканские негры плачут и рыдают, попивая воду из коричневых луж, переполненных бактериями и вирусами. Часть из которых патогенны.

Но иммунитет животных (люди входят) так устроен, что если его не вштыривать нагрузкой, то он тихонько умирает, как любой нетренируемый орган усыхает.


Surov Bober 20-10-2019 09:14

quote:
Originally posted by Priklad:

Это - с сайта одного клоуна, который творит "абзоры" шмоток за счет спонсоров.


Ахха, я тоже посмеялся с этого обзора, мало того, что мембранный фильтр угольным назвал, ещё и на фотке в воду другой стороной сует

kamikadze 20-10-2019 09:52

quote:
Изначально написано Priklad:

Это - с сайта одного клоуна, который творит "абзоры" шмоток за счет спонсоров.



Это ты его обзоры высотного снаряжения не видел. Спусковых и т.д..

А я плакал с обзора кевларового шлема. Где он в нем на стрельбище с калашоидом в 12м калибре бегал.

Воистину - клоун.

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Ахха, я тоже посмеялся с этого обзора, мало того, что мембранный фильтр угольным назвал


Там прекрасно всё. И лямблии у него - бактерии. И много чего.

quote:
Изначально написано Surov Bober:
ещё и на фотке в воду другой стороной сует

Нет, на фото он, кстати, правильной стороной сует. Под ладонью видно крышку.
Просто он снял загубник, и вместо него трубку поставил, которую надо было вниз прицеплять.


А вообще вот для нас это всё смешно. А человек реально этим на жизнь зарабатывает. Да ещё и авторитет для кучи народу непререкаемый.
И вот это уже не смешно. Глядя на таких вот блохеров, куча народу к кинулась в "абзорщики". Весь ютуб уже шлаком засрали своим. Тут вразделе тоже парочка таких есть.

Stag-beetle 20-10-2019 11:49

quote:
Это - с сайта одного клоуна, который творит "абзоры" шмоток за счет спонсоров.


Ссылку сбросьте. Интересно взглянуть.
TIR 20-10-2019 11:59

quote:
Originally posted by vasilijchapaew:

Здесь детектед новое поколение стукнутых гигиеной выжЫвальщеГофффф.



Если на меня намекаете - то мимо. Я пью воду в ноябре-марте из лесных рек без всякой очистки (лёд есть не все эти месяцы). Потому что она прозрачная и вкусная.
Речь о том что совершенно не полезно и не приятно пить грязную воду.
quote:
Originally posted by vasilijchapaew:

Африканские негры плачут и рыдают, попивая воду из коричневых луж, переполненных бактериями и вирусами. Часть из которых патогенны.



Арифканские негры лет через 30 будут рыдать и плакать глядя на уровень жизни и медицину в РФ Ибо сейчас они уже сравнялись в этом.
Ну а что было раньше - пофиг. Там смертность невообразимая была. Расскажите мне ещё про иднусов весело плескающихся в ганге, который грязнее канализации. А заодно и про жуткие болезни, неизлечимые в т.ч. вроде слоновости. Про которые в РФ и знать не знают.
Сравнивать нужно с лучшими, а не худшими. Если вы стремитесь стать лучше.
quote:
Originally posted by vasilijchapaew:

иммунитет животных (люди входят) так устроен, что если его не вштыривать нагрузкой, то он тихонько умирает, как любой нетренируемый орган усыхает.



Ну так начните лизать ручки в общественном транспорте и питаться из мусорных баков объедками. Иначе же "усохнет" иммунитет
А мне как жителю крупного города нагрузки на иммунку выше крыши хватает.
Чувство отвращения животному дано эволюцией. И оно означает "эй, в этой фигне может быть что-то такое от чего ты заболеешь и подохнешь". Можно сколь угодно долго развивать демагогию от том, реально ли отравиться водой из рек ex-СНГ - но одного нежелания пить грязь достаточно чтобы сделать нехитрую систему фильтрации. Потому что я хожу в походы получать удовольствие а не блевать в свою же еду и жрать с блевотиной макароны.
Мне в котелок с кипящей водой буквально неделю назад упал огромный мотылек, который к тому, на части стал разваливаться при попытке извлечь. Вылил нафиг всё. Набрал заново. С детства не переношу насекомых в еде.
А вот бомжи стоят и прямо с мусорки фигчат объедки сыра, откидывая в сторону использованные прокладки и туалетную бумагу. А уж на свалке они как пируют. Иммунка у них ух такая сильная от этого! И пофиг что все они покрыты непонятно чем, кашлюят и дохнут от пневмонии через одного, имея левел здоровья "живой труп". В вашем понимании это элита среди людей с иммунитетом?
Surov Bober 20-10-2019 12:34

quote:
Изначально написано Stag-beetle:

Ссылку сбросьте. Интересно взглянуть.

http://survivalpandas.blogspot...pro-review.html

Priklad 20-10-2019 13:01

quote:
Изначально написано Stag-beetle:

Ссылку сбросьте. Интересно взглянуть.

А там на фотке внизу написано.

Stag-beetle 20-10-2019 14:42

Спасибо! Забавный сайт...)))
wasya83 20-10-2019 15:44

А если для обеззараживания залить медицинский спирт в иф-10, то не исчерпается ли ресурс сорбционного фильтра? У него и так ресурс 15 литров загрязненной воды. Т.е. фильтр извлекает всё лишнее из воды из лужи, а отдает воду. И это всё лишнее накапливается в сорбционном фильтре. А тут мы заливает в иф-10 концентрированный спирт, используем все пространство фильтра.
Sobaka1970 20-10-2019 17:03

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
в диких местах достаточно прокипятить.

Что считать дикими местами?

Sobaka1970 20-10-2019 17:04

quote:
Изначально написано wasya83:
Мне интересен такой вариант. Произошло наводнение. Вода есть, но она мутная. И фильтр должен отфильтровать вот такую мутную воду.

В этой воде плавали трупы, испражнения, и технические жидкости. Зачем фильтровать-так пей.

vasilijchapaew 20-10-2019 18:04

quote:
Изначально написано TIR:

Ну так начните лизать ручки в общественном транспорте и питаться из мусорных баков объедками. Иначе же "усохнет" иммунитет
А мне как жителю крупного города нагрузки на иммунку выше крыши хватает.
Чувство отвращения животному дано эволюцией. И оно означает "эй, в этой фигне может быть что-то такое от чего ты заболеешь и подохнешь". Можно сколь угодно долго развивать демагогию от том, реально ли отравиться водой из рек ex-СНГ - но одного нежелания пить грязь достаточно чтобы сделать нехитрую систему фильтрации. Потому что я хожу в походы получать удовольствие а не блевать в свою же еду и жрать с блевотиной макароны.
Мне в котелок с кипящей водой буквально неделю назад упал огромный мотылек, который к тому, на части стал разваливаться при попытке извлечь. Вылил нафиг всё. Набрал заново. С детства не переношу насекомых в еде.
А вот бомжи стоят и прямо с мусорки фигчат объедки сыра, откидывая в сторону использованные прокладки и туалетную бумагу. А уж на свалке они как пируют. Иммунка у них ух такая сильная от этого! И пофиг что все они покрыты непонятно чем, кашлюят и дохнут от пневмонии через одного, имея левел здоровья "живой труп". В вашем понимании это элита среди людей с иммунитетом?

Нет ничего абсолютного.
Вода в горной реке может быть опасной, если выше есть бобровая плотина. Вопрос - насколько опасной? Насколько высока вероятность отравиться? Ведь если быть перфекционистом до такой степени, то из дома выходить категорически нельзя - есть вероятность быть сбитым трамваем и машиной и велосипедом до смерти.

Если вода грязна по внешнему виду - ее надо прокипятить, чтобы убить бактерии и простейших. И чтоб белки вирусов свернулись.

И делов то.

А насекомых и пауков бояться - это в как зубов бояться и ... не давать.

Surov Bober 20-10-2019 19:48

Может кто подскажет - ресурс у мембранного фильтра допустим 200 литров. А сколько по времени можно его использовать? Неограничено, или все таки менять например каждый год?
vasilijchapaew 21-10-2019 08:56

В дырдочках мембраны поселятся злыя крокозябры!

Менять и как можно чаще!

Werewolf_Zarin 21-10-2019 14:13

quote:
Изначально написано TIR:
Мне в котелок с кипящей водой буквально неделю назад упал огромный мотылек, который к тому, на части стал разваливаться при попытке извлечь. Вылил нафиг всё. Набрал заново. С детства не переношу насекомых в еде.

Мотылек был живой, значит белок, вода была бы нажористей!

Это когда вылет мошки массовый,,,,, сначала ты ее вылавливаешь ложкой из котелка, потом из миски, далее из ложки пока несешь до рта, через день три уже просто ешь вместе с мошкой. Неплохая добавка к скудному туристскому рациону сублиматов.

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Что считать дикими местами?


Отсутствие техногенки поблизости и в верховьях реки.
Вроде очевидно.

wasya83 21-10-2019 21:05

Вот тут человек делает обзор китайского керамического фильтра Pure Easy



и там же ругает фильтр аквафор, который за 300 рублей.
В аквафоре начинают размножаться бактерии, фильтр плесневеет.

Ну что же, проблема с фильтрами есть. Бактерии размножаются в сорбционной части фильтра.
Так можно же использовать два фильтра. Первый фильтр - керамический, как Pure Easy. А второй фильтр одноразовый, с сорбентом, типа активированного угля.
Думаю, вы даже подскажите такой фильтр из таблеток активированного угля?

vasilijchapaew 22-10-2019 09:06

quote:
В аквафоре начинают размножаться бактерии, фильтр плесневеет.
Ну что же, проблема с фильтрами есть. Бактерии размножаются в сорбционной части фильтра.
Так можно же использовать два фильтра. Первый фильтр - керамический, как Pure Easy. А второй фильтр одноразовый, с сорбентом, типа активированного угля

Паддерживаю предыдущего аратора!


ПравЕльный фильтр должен содержать в себе часть генерации жесткого рентгеновского излучения. Для убийства крокозябрикоффф.

И в рюкзаке допдивайс - свинцовыя трусы.


Soratnik01 22-10-2019 12:18

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
в диких местах достаточно прокипятить.

В позапрошлом году, в Якутии сплавлялись больше месяца - вообще не кипятили. Полторашки у всех были. Зачерпнул прямо из реки и тут же пьёшь себе на здоровье.

quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Мотылек был живой, значит белок, вода была бы нажористей!

Это когда вылет мошки массовый,,,,, сначала ты ее вылавливаешь ложкой из котелка, потом из миски, далее из ложки пока несешь до рта, через день три уже просто ешь вместе с мошкой. Неплохая добавка к скудному туристскому рациону сублиматов.


Там же, на сплаве, через пару дней после отплытия, вообще перестали заморачиваться, и каждый вечер у нас был комариный суп)). Было бессмысленно вылавливать. Да и на второе - можно было в принципе, только гарнир варить, без тушёнки) Мясо само в котелок падало горстями))

Soratnik01 22-10-2019 12:25

А когда хожу в местах обитаемых - Ленинградская область, например, то использую вот такой... Пока что ни разу не подхватывал какой-нибудь понос или похожую фигню.

Werewolf_Zarin 22-10-2019 12:47

quote:
Изначально написано Soratnik01:

вообще перестали заморачиваться, и каждый вечер у нас был комариный суп))


Шашлычники и ПВДшники более избалованы, отличительная черта однако!)

Soratnik01 22-10-2019 12:55

Чёт не загрузились фоточки фильтра, о котором я говорил, что использую в Лен. Области. Вот тут обзор:

https://equip-amateur.livejournal.com/4603.html

wasya83 22-10-2019 13:09

Вот я хочу найти фильтр, где сорбционная часть, фильтр из активированного угля, очень-очень дешевая.
Фактически, сорбционная часть одноразовая, на несколько литров воды. Зато не жалко выкинуть и купить новую.
А почему именно сорбционная часть с угольным фильтром? А именно там заводится плесень и прочие бактерии размножаются. А вот керамический фильтр можно очистить от бактерий и пр.
grayfox62 22-10-2019 13:24

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

более избалованы



Могут себе позволить.

Хотел бы я видеть лица других участников группы после того, как один из них решит вылить полведра супа из-за мотылька или пары-тройки комаров

Priklad 22-10-2019 15:02

quote:
Изначально написано wasya83:
Вот я хочу найти фильтр, где сорбционная часть, фильтр из активированного угля, очень-очень дешевая.
Фактически, сорбционная часть одноразовая, на несколько литров воды. Зато не жалко выкинуть и купить новую.
А почему именно сорбционная часть с угольным фильтром? А именно там заводится плесень и прочие бактерии размножаются.

Вася, купи ФПК от противогаза списанную и фильтруй. Дешево и надежно. БОВ отфильтровывает - а тут какая-то вода ссаная.

Surov Bober 22-10-2019 15:45

quote:
Изначально написано Soratnik01:
Чёт не загрузились фоточки фильтра, о котором я говорил, что использую в Лен. Области. Вот тут обзор:

https://equip-amateur.livejournal.com/4603.html


Это точно уголь, а не мембрана керамическая?

Soratnik01 22-10-2019 16:06

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Это точно уголь, а не мембрана керамическая?


По внешнему виду - уголь. У некоторых продавцов есть подробное описание, и там тоже пишут, что уголь.

wasya83 22-10-2019 16:10

ФПК от противогаза тяжелая. Я же хочу маленький сорбционный фильтр, скорее всего, угольный.
Surov Bober 22-10-2019 16:11

quote:
Изначально написано Soratnik01:

По внешнему виду - уголь. У некоторых продавцов есть подробное описание, и там тоже пишут, что уголь.


Написать то можно что угодно, но на сайте производителя черным по белому - фильтр 0,3 микрона. Или это возможно с угольным?

Soratnik01 22-10-2019 16:18

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Написать то можно что угодно, но на сайте производителя черным по белому - фильтр 0,3 микрона. Или это возможно с угольным?


Вот тут уже я вам подсказать не смогу. На столько подробно я в его технические характеристики не углублялся. Просто пользовался и остался эксплуатацией вполне доволен.

Честно говоря, я даже не ставил под сомнение, что он угольный, потому особо его не рассматривал.

AytS@uDeR 22-10-2019 16:22

Смотрю сторонников фильтрации воды почти нет,но все же спрошу.
Давно задумался над фильтром,благо пару раз достаточно жестко травился(причем оба раза в Архызе).
Сейчас смотрю в сторону MSR Trailshot Microfilter,интересно насколько он эффективен от бактерий,и не будут ли они размножаться на фильтрующем элементе после использования.
VladRu 22-10-2019 19:11

quote:
Изначально написано AytS@uDeR:
[B]Смотрю сторонников фильтрации воды почти нет,но все же спрошу.
Давно задумался над фильтром,благо пару раз достаточно жестко травился(причем оба раза в Архызе[h/B]
В каком месте на Архызе при каких обстоятельствах было отравление водой ? Интересно и актуально! С уважением.

AytS@uDeR 23-10-2019 11:48

quote:
Originally posted by VladRu:

В каком месте на Архызе при каких обстоятельствах было отравление водой ? Интересно и актуально! С уважением.
e



Точно сказать сложно,один раз накрыло на семицветном озере(шли со стороны Большой лабы через перевал семицветный 1Б).А в этом году поплохело после радиального прогулочного дня (встали где то на Софии и прогулялись от софийского седла до Песчаных ночевок,возвращаясь обратно в лагерь)
В первом случае грешил на небольшое озеро в котором набрал воды.Во втором,вся вода была проточная и поплохело двоим.Воду пили сырую.
Werewolf_Zarin 23-10-2019 12:28

http://survival-tools.ru/product/trubka-filtr-aquamira/

использую, вообще проблем нет, встряхнул и в карман, использую несколько лет в подряд

AytS@uDeR 23-10-2019 14:14

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

использую, вообще проблем нет, встряхнул и в карман, использую несколько лет в подряд





Я думал на чем нибудь похожим,чтоб из гидратора самотеком фильтровать.Но пока вариант от МСР мне больше нравится,но вопрос эффективности остается открытым.
wasya83 23-10-2019 14:29

Слышал, что в фильтре KATADYN POCKET керамический элемент пропитан серебром, что защищает от повторного заражения микробами и плесенью. Т.е. благодаря серебру микроорганизмы в фильтре не размножаются. Однако сам фильтр стоит непомерно дорого!
Surov Bober 23-10-2019 14:30

quote:
Изначально написано AytS@uDeR:

Я думал на чем нибудь похожим,чтоб из гидратора самотеком фильтровать.Но пока вариант от МСР мне больше нравится,но вопрос эффективности остается открытым.

У меня тоже аквамира, в комплекте есть переходник на гидратор, можно подвесить и будет самотеком течь, но очень медленно.

Werewolf_Zarin 24-10-2019 01:03

quote:
Изначально написано AytS@uDeR:

Я думал на чем нибудь похожим,чтоб из гидратора самотеком фильтровать.Но пока вариант от МСР мне больше нравится,но вопрос эффективности остается открытым.

ну я как то попадал в похожую ситуацию..... перевернул бутылку от пепси срезал дно фильтр плотно встал в горло. Выкрутился.
я этот фильтр ношу что бы холодненькой попить, остальное просто кипячу.

druid33 24-10-2019 10:04

quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

я этот фильтр ношу что бы холодненькой попить, остальное просто кипячу.



Тогда ресурса должно надолго хватить
AytS@uDeR 24-10-2019 11:12

quote:
Originally posted by VladRu:

1) При каких дневных температурах травнулись? 2) Можно было отколоть кусок льда, почему не прокипятили воду, дровa были? 3). Сколько дней длился отходняк, чем лечились? С уважением..



По температуре сказать сложно.На перевале лежал снег но думаю было около 0-+5.А в долине было тепло около 20 градусов.Мы не используем дрова,у нас даже нет под них посуды,исключительно джетбойлы. Можно было много чего сделать,но посчитали что вода в горах чистая.При сильном отравление пришлось встать на дневку, соответственно температура была 1н день.Дальше шли в долину(Там тропа хорошо набитая от семицветного озера вниз)
AytS@uDeR 24-10-2019 11:31

Взял себе фильтр мср, испытаю на этих выходных (будет ММБ),отчет не обещаю.Скажу просто как чувствовали себя 3и здоровых парня которые пили воду через фильтр без кипячения и где попало.Район ярославское направление,старт от платформы Арсаки.
Werewolf_Zarin 25-10-2019 09:18

quote:
Изначально написано druid33:

Тогда ресурса должно надолго хватить

Так его и хватает, заменил только один и тот по вандализму, с фильтрами возится некогда, не особо охота, да и незачем.
Просто кипячение, если вода не ась, то тряпку на котелок при наборе, если вышло что только болото, то таблетку акватабса из аптечки.
По сути большой фильтр это для пугливых или для тех кто любит техногенной воды набрать.
Для отдаленных мест наличие фильтра очень сомнительный +, но то для пешки. Для водников,,, вообще в моем понимании что марочится, возьми кувшин, фильтруй всем в фляги, там и фильтры есть под разные задачи и себестоимость удобная. Если решил из Москвареки водицы испить так тут фильтрами не справится, надо многостадийную очистку. Я ВОСы строю, там воду иногда химозят до 5 стадий, а потом еще в осмас.

Из интересного ,,, Кучинская свалка что презик закрыл волевым указом)) Так там из свалочной воды пермеат делают, да можно, но под эту беду построили "кислотный цех" понятно что это не заменить туристическим фильтром.

wasya83 26-10-2019 18:54

Вот в Петербурге есть Суздальские озера. Туда даже сливали канализационные стоки. Хочу подобрать фильтр, чтобы можно было бы пить из такого озера.

Вчера я купил керамический фильтр pure easy pf111. Теперь ищу сорбционный фильтр, чтобы фильтровать растворенные в озере химические загрязнители.

wasya83 27-10-2019 13:30

О, видео прямо по теме


Энтузиасты тестируют 14 фильтров из грязной воды из Обводного канала в Санкт-Петербурге. Правда, мне казалось, что в Суздальских озерах вода будет грязнее, потому что она стоячая.