Выживание

Горная зажигалка - есть такое?

Wayf@rer 28-11-2017 16:09

С разочарованием обнаружил, что на высоте зажигалки горят паршиво. Даже очень.

А может есть какие разработки для гор? Живут же там люди.
Или только спички, только хардкор?

Вот тут есть обсуждение зажигалки с регулировкой высоты: https://forum.guns.ru/forummessage/250/557368.html #83

Но ни принципа действия, ни аналогов не нашёл...

M.N.V 28-11-2017 16:29

quote:
С разочарованием обнаружил, что на высоте зажигалки горят паршиво. Даже очень.

А может есть какие разработки для гор? Живут же там люди.
Или только спички, только хардкор?


Бензиновые, не?

Wayf@rer 28-11-2017 16:33

Увы - не:

https://forum.guns.ru/forummes...-m48769297.html

ag111 28-11-2017 17:03

Электроимпульсная,не?
Бывший 29-11-2017 08:16

quote:
Originally posted by M.N.V:

Бензиновые, не?



Не. Плохо зажигается, плохо разгорается, замучаешься с ней. Обычные пьезо тоже срабатывают плохо. Турбо чуть получше зажигаются, но их надо регулировать, а то тоже щелкаешь-щелкаешь, а она не горит. Впрочем с турбозажигалкой такое и не в горах тоже бывает. Не идеально в общем.
Ок, как пойдув горы - попробую жигу с колесиком и кремнем.

quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Или только спички, только хардкор?



Спички зажигаются нормально. "Вечная спичка" тоже работает вполне нормально.
Rewell 29-11-2017 08:45

В горах охотничьи спички самое оно, не считаю это хардкором. Хардкор - это когда огонь трением. или от удара молнии
ag111 29-11-2017 11:32

quote:
Изначально написано Бывший:

"Вечная спичка" тоже работает вполне нормально.

А чем вечная спичка отличается от бензиновой зажигалки? Лучшим притоком воздуха?

Бывший 29-11-2017 11:44

quote:
Originally posted by ag111:

А чем вечная спичка отличается от бензиновой зажигалки? Лучшим притоком воздуха?



"Спичка" зажигалась лучше. У нее фитиль более распушенный, и более влажный от бензина. Бензин на фитиле более "свежий", ну и искрилка практически вплотную к фитилю расположена. Может быть поэтому.
Timofeich74 29-11-2017 14:44

quote:
Изначально написано Wayf@rer:
С разочарованием обнаружил, что на высоте зажигалки горят паршиво. Даже очень.

А какие именно использовались?

http://hiking.ru/soto-pocket-torch

Просто обращу внимание на интересный девайс..

Сам остановился на такой - удобно и с горелками работать и т.п. (свечки иногда в стаканчиках неудобно обычными)..
Один камрад с нашего форума приобрёл такую - был доволен

https://alpindustria.ru/catalo...aryazhe/-16530/

P.S. Высота может однозначно добавлять сложность в процесс горения - иногда даже костёрчик проблематичней горит (возможно это уже связано и с древесиной из деревьев на границе лесной зоны); была горелка, которая начиная с 2000 м «капризничала» (как потом понял - размер жиклера был неправильный, но сам факт). По зажигалкам не замечал особо, но ненадежная зажигалка наверняка подведёт в горах.. пару-тройку разных надо иметь обязательно!

P.P.S. Ну и заодно «зачморю» Primus, уж слишком много нареканий именно к этой фирме в последнее время.. при этом цены весьма «фирменные»..

https://www.globetrotter.de/sh...242618-schwarz/

Эта зажигалка даже не дотянула до гор..
Одна быстро вышла из стоя - поменял..
Вторая тоже перестала зажигаться, хотя искру даёт и газ идёт (при поджигании горит!)..

https://www.globetrotter.de/shop/primus-fuelladapter-121973/

Soto заправляю от туристического баллончика таким адаптером, нареканий нет..

ag111 29-11-2017 15:06

Для кого электроимпульсная дорого, можно применять с нихромовой спиралькой.

Жалко что их на 18650 аккумуляторе не делают, но можно спиральку отдельно, аккумулятор отдельно носить.

Бывший 29-11-2017 16:42

quote:
Originally posted by ag111:

Для кого электроимпульсная дорого, можно применять с нихромовой спиралькой.



Спиралька пламени не дает.
quote:
Originally posted by Wayf@rer:

Вот тут есть обсуждение зажигалки с регулировкой высоты



Это не высота настраивается. Там две одновременно работающие горелки: под обычное пламя, и под турбо с сеткой накаливания. Регулируется сила и той и другой горелки. Особого смысла в таком девайсе не вижу.
linkor9000 29-11-2017 17:33

Высоты какие?
до 5000-6000 крикет при регулировке нормально горит. спички гаснут когда головка прогорит. охотничьих или туристических спичек с длинной обмазкой хватает поджечь горелку/сигару
выше не залазил
ag111 29-11-2017 17:35

quote:
Изначально написано Бывший:

Спиралька пламени не дает.

- 'Нимфа', туды ее в качель, разве товар дает? - смутно молвил гробовой мастер. - Разве ж она может покупателя удовлетворить? Гроб - он одного лесу сколько требует...

Спиралька не дает, а туалетная бумага разлохмаченная очень даже дает.

Бывший 29-11-2017 17:41

quote:
Originally posted by linkor9000:

до 5000-6000 крикет при регулировке нормально горит



У крикетов нет регулировки. Но там кстати клапан с автоматической регулировкой, как заявляет производитель.
quote:
Originally posted by ag111:

Спиралька не дает, а туалетная бумага разлохмаченная очень даже дает.



Проще уж сразу спичками. Чем спиралькой с туалетной бумагой.
linkor9000 29-11-2017 17:51

quote:
У крикетов нет регулировки.

Достал, посмотрел. Действительно нет, но чуть выше приюта 11 на Эльбрусе нормально зажигалась. 7 лет уже в мешке-посуднике живет
Timofeich74 29-11-2017 18:28

quote:
Изначально написано linkor9000:

чуть выше приюта 11 на Эльбрусе нормально зажигалась.

Помнится, в седловине Эльбруса курил сигарету, в 2002 году, «блатного» точно не было огнива, либо спички либо зажигалка классом ниже Крикета, обычная..
Кент на Приюте пару лет назад тоже говном каким-то прикуривал, проблем не было..
Но отказы тоже помню, случается по-выше..

Priklad 30-11-2017 06:39

quote:
Изначально написано Timofeich74:

Один камрад с нашего форума приобрёл такую - был доволен

https://alpindustria.ru/catalo...aryazhe/-16530/


А ее обязательно каждый раз выдвигать, или она и в обычном режиме работает?

ag111 30-11-2017 11:28

Зажигалка газовая Pocket Torch Extended - интересная зажигалка. Как у нее с прочностью и ресурсом?
Timofeich74 30-11-2017 12:52

В обычном формате тоже работает, все довольно удобно (может показаться неуклюжей или тяжелой чуть - у меня было как бы ощущение до покупки), есть предохранитель на кнопке (сейчас видел чуть-чуть дизайн именно кнопки изменится - может и убрали, другой цвет кнопки - поэтому внимание обратил)..
Пользуюсь годик, не скажу «что в хвост и гриву», но тем не менее..
Вот получается, в горах и не пробовал таки (на 1860 м была вроде)..
Японцам респект, интересный вариант слепили..
Поищу фото сейчес, как купил отфоткал «фас/профиль»..
click for enlarge 782 X 1280 166.7 Kb
click for enlarge 935 X 1280 132.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1203 158.2 Kb

Горелочки удобно разжигать, Свею за малым до рабочего режима Не прогреваю.. собственно, я не ставил цели именно разогреть до рабочего режима, надо пробовать..

ag111 30-11-2017 13:10

А переходника для заправки в комплекте нет?

И кстати, она реально не задувается?

Timofeich74 30-11-2017 13:18

Переходник идёт отдельно - в Глобетроттере взял, примусовский..
Задувать не пробовал, но что-то подсказывает - что не выйдет..
У неё мощность хорошая, я убрал сразу на минимум практически..

P.S. Взял и попробовал - задул легко резким выдохом; зажег и резко потряс несколько раз рукой - так горит..

ag111 30-11-2017 13:23

Чтобы не задувалось, надо платиновый катализатор ставить.
Timofeich74 30-11-2017 13:48

quote:
Изначально написано ag111:
Чтобы не задувалось, надо платиновый катализатор ставить.

Она и так стоит - как платиновая!
Ну, как с платиновым катализатором точно!

ag111 30-11-2017 13:53

С катализатором сейчас от 600 руб в рознице в России.
Timofeich74 30-11-2017 14:19

Тут как-бы вопрос самого зажигания в теме стоит..
Незадуваемость - сама по себе так ли уж сильно нужна?
Хотя, конечно, хороший бонус, бесспорно..

Была как-то мысль заправлять пропаном зажигалки, чтоб на холоде лучше работали..
Кто-нибудь может сказать по этому поводу что-то?
Есть смысл или так, баловство?

михрюн 30-11-2017 15:09

Кто-то что-то путает. Выше 7000 обычная газовая зажигалка с кремнием и колесиком нормально работает.
Просто температура кипения бутана - около нуля, поэтому ее в тепле держать надо, у тельца.:-)

Пьезо - работает плохо, ибо воздух немного разреженный.:-)

михрюн 30-11-2017 15:13

Зы. Пропаном заправлять - точно баловство, причем - небезопасное. При нагреве у него очень высокий коэф. Объемного расширения.
Газовые баллончики, когда заправляют, оставляют 25 проц. газообразной подушки.

Иначе на солнышке - пфффф получается весьма приличный, клапан рюкзака выбивает на раз.:-)

ag111 30-11-2017 15:27

Раз вечная спичка загорается, то проблем быть не должно. Если только пьезо слабая.
Timofeich74 30-11-2017 16:39

quote:
Изначально написано михрюн:
При нагреве у него очень высокий коэф. Объемного расширения.

Думал из-за небольшого объема емкости зажигалки этом можно пренебречь, надеялся.. ну, можно зимней/высотной смесью, в конце концов..

Wayf@rer 30-11-2017 16:55

quote:
Originally posted by михрюн:

Пьезо - работает плохо, ибо воздух немного разреженный.:-)


Пока всё сходится к этому. Обычные BIC популярные в США имеют меньше всего нареканий. А вот "турбо", даже с заявленной адаптацией к высоте имеют нарекания даже на небольших высотах.

А у меня как назло все - пьезо, они намокания не боятся Ну и турбой удобно концы шнуров запаивать.

Может можно искру как-то усилить? Или не поможет?

михрюн 30-11-2017 17:05

Можно уменьшить зазор.

В любом случае, в горах у вас обязательно должнт быть две зажигалки, спички и тыпы. Кстати, запасная горелка тоже - нелишняя.

Без еды сала в средней тушке хватает примерно на 120 часов непрерывной работы. Мы как-то 5 или 6 дней из под п. Коммунизма выходили в люди без жратвы, и ничего. А вот без воды - вы склеите ласты очень быстро. А снег жрать - нельзя (раздражение гортании, воспаление, бронхи, отек легких и мозга - 12-18 часов на все:-))

Так что...:-)

ag111 01-12-2017 14:28

Самое надежное или спички, или спираль. Спиралью можно поджигать пороховую палочку. Надо поэкспериментировать, бумажку порохом пропитать. Было лень, а тут как раз повод.
Бывший 01-12-2017 15:36

quote:
Originally posted by ag111:

Спиралью можно поджигать пороховую палочку. Надо поэкспериментировать, бумажку порохом пропитать. Было лень, а тут как раз повод.



Что есть "пороховая палочка"? Как "пропитать" порохом бумагу?
ag111 01-12-2017 16:10

quote:
Изначально написано Бывший:

Что есть "пороховая палочка"? Как "пропитать" порохом бумагу?

Это надо знать технологию производства пороха

Бывший 01-12-2017 16:41

quote:
Originally posted by ag111:

надо знать технологию производства пороха



Не проще ли воспользоваться спичкой?
RusNet 01-12-2017 21:09

quote:
Originally posted by Бывший:

"Спичка" зажигалась лучше. У нее фитиль более распушенный, и более влажный от бензина. Бензин на фитиле более "свежий", ну и искрилка практически вплотную к фитилю расположена. Может быть поэтому.


Вечная спичка более герметична чем всякий ширпотреб типа зиппы. Слабое место таких бензиновых зажигалок это напитка фитилей влагой из воздуха. Требуется просушка фитиля (иногда для этого достаточно несколько раз прожечь фитиль искрами от кремня), после чего они зажигаются, затем история повторяется. Варианты с недостатком кислорода на высотах под 10000 метров не рассматриваю. Там наверное только фальшфейеры и специальные спички хорошо работают. Из тех, что горят под водой (кстати далеко не все так называемые охотничьи спички способны на это). Используйте герметичные бензиновые зажигалки и будет вам счастье если на Эверест не забираться.

maior 0763 02-12-2017 08:34

вообще как то перешел на охотничьи спички.
нее зажигалка конечно всегда есть в запасе но спички удобней.
да и ленивый стал-веточки там собирать или стружку на разведение костра.
охотничью бросил и хоть что запалит
Бывший 02-12-2017 08:45

quote:
Originally posted by maior 0763:

ленивый стал-веточки там собирать или стружку на разведение костра.
охотничью бросил и хоть что запалит


Лентяй! Люди вон, технологию производства пороха осваивают, а он... спичку бросил и доволен

maior 0763 02-12-2017 11:11


а еще и вообще костер не развожу-либо газ,либо сухое горючее..
михрюн 02-12-2017 11:33

Действительно, откуда в горах - дрова?:-)
RusNet 02-12-2017 12:16

quote:
Originally posted by maior 0763:

а еще и вообще костер не развожу-либо газ,либо сухое горючее..



а как же самому погреться?
Timofeich74 02-12-2017 13:42

quote:
Изначально написано ag111:
Надо поэкспериментировать, бумажку порохом пропитать. Было лень, а тут как раз повод.

«Товарищи ученые, доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях!»


quote:
Изначально написано ag111:
Чтобы не задувалось, надо платиновый катализатор ставить.

«Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню, -
Ох, вы там добалуетесь, ох, вы доизвлекаетесь»..

Да сразу прикуривать от выстрела, начинающим - от холостого..
Старинный горский способ.. или уральский (ну, уральские мужики настолько суровы)..

P.S. Если уж непременно что-то хочется пропитать - то газету насыщенным раствором селитры, баловались в школе - очень эффектно; не знаю, как насчёт помочь в горах с прикурить, но знатно дымит!

Бывший 02-12-2017 15:31

quote:
Originally posted by RusNet:

как же самому погреться?



Есть такая штука - "Эко-огонь". В горах само то, если дров нет, или искать долго. Достал, запалил, погрелся, потушил, убрал,живешь дальше.
ag111 02-12-2017 16:13

quote:
Изначально написано Бывший:

Есть такая штука - "Эко-огонь".

Интересно бы попробовать. еще какая-то фигня для фондю есть.

Бывший 02-12-2017 18:22

quote:
Originally posted by ag111:

Интересно бы попробовать.



Можно поискать в рыболовных магазинах. Выглядит как банка тушонки. Снимается пластмассовая крышка, и банка распечатывается, там что-то вроде парафина со спиртовым запахом. Поджигается очень легко, даже на морозе за 2-3 секунды загорается, а потом спиртовое пламя постепенно за минуту разгорается ("парафин" расплавится), и можно греть руки, ноги, или готовить еду. Горит долго, т.ч. когда закончили - на пару секунд накрываете крышкой чтобы банка потухла, через минуты полторы она остывает, "парафин" застывает обратно, закрываете банку крышкой и убираете в рюкзак.

Зимой таскаю в горы с собой эту банку постоянно. Мало ли, бывает когда хочется срочно отогреться, тут эта банка и выручает.

RusNet 03-12-2017 05:45

quote:
Originally posted by Бывший:

Можно поискать в рыболовных магазинах. Выглядит как банка тушонки. Снимается пластмассовая крышка, и банка распечатывается, там что-то вроде парафина со спиртовым запахом. Поджигается очень легко, даже на морозе за 2-3 секунды загорается, а потом спиртовое пламя постепенно за минуту разгорается ("парафин" расплавится), и можно греть руки, ноги, или готовить еду.


Я такую штуку не пробовал на практике, однако на вскидку сдается, что в плане отогрева тушки туриста эта приспособа ничем не лучше примуса типа Шмеля (которым лично мне удавалось отогреть только кисти рук). Разве что разжигается быстрее. Однако в отличие от примуса мощность наверняка слабее и регулировки пламени скорее всего нет. То бишь и в плане отогрева тушки и в плане готовки не самый эффективный вариант. Полагаю эта вещь из разряда "все же лучше чем ничего".

Бывший 03-12-2017 08:56

quote:
Originally posted by RusNet:

Я такую штуку не пробовал на практике, однако на вскидку сдается, что в плане отогрева тушки туриста эта приспособа ничем не лучше примуса типа Шмеля (которым лично мне удавалось отогреть только кисти рук). Разве что разжигается быстрее. Однако в отличие от примуса мощность наверняка слабее и регулировки пламени скорее всего нет. То бишь и в плане отогрева тушки и в плане готовки не самый эффективный вариант. Полагаю эта вещь из разряда "все же лучше чем ничего".



Ну чтобы тушку зимой отогреть, да обувку-одежку просушить - это надо костер городить. А для этого надо дров натаскать-нарубить, а делать это с замерзшими руками и ногами не хочется. Банка не лучше примуса, она просто чтобы отогреть рук-ноги, или сготовить чего, если дров нема. Она легче, меньше, проще, надежнее, быстрее приводится в действие и убирается. Хороший вариант когда выход не продлится более суток. В короткий поход налегке нет смысла тащить с собой примус.
Бывший 18-12-2017 18:49

Испытал Bic в горах. Работает без сбоев. Тч горная зажигалка - это дешевый крикет или Бик, или им подобная зажигалка. Все остальные (зиппо, турбо, шмурбо итп) в горах могут не работать.
ag111 19-12-2017 11:58

Полезный результат. Но я бы для экстима подстраховался вечной спичкой с топливом в отдельном пузырьке.
Бывший 19-12-2017 18:18

ag111 ищет только сложный путь
Тогда уж лучше вторым крикетом подстраховаться. Вечная спичка да еще с пузырьком бензина - слишком сложно и неудобно.
А у меня вечная спичка просто для кратковременного зажигания, если огонек нужен на пару секунд. Просто неохота на это тратить длинные каминные спички, которыми пользуюсь в походах
ag111 26-12-2017 09:09

Топливо удобно носить в парфюмерной пшикалке. Высыхает очень медленно. Всяко удобнее, чем трут.

Купил SOTO поиграться. Вскипятить немного воды в кружке не удалось, только погреть. Задувается легко. Удобно зажигать сигару. Не супер, но вещь неплохая. Газа жрет много.

Timofeich74 26-12-2017 13:11

quote:
Изначально написано ag111:

Вскипятить немного воды в кружке не удалось, только погреть.
...
Газа жрет много.

Взяли переходник для заправки зажигалки? У Сото есть фирменный..
Ну, вот такой можно вскипятить воды на чаек..
click for enlarge 1223 X 1280 119.5 Kb
click for enlarge 881 X 1280 122.8 Kb