Ночная оптика

Ночная насадка - сделай сам

LiLo 08-03-2010 19:07

Привет участникам форума. В эти чудесные весенние дни родилась мысль соорудить ночную насадку на прицел. Понимаю, была похожая тема, но она в основном каксалась сравнения прицела и насадки, поэтому решила создать новую. Вопросы собственно следующие:
1. должно-ли согласовываться угловое поле в пространстве изображений насадки и угловое поле в пространстве предметов объектива прицела, т.е. они должны быть равны или одно может быть больше, другое меньши и т.д.;
2. в моём распоряжении старенький ЭОП (В-8) с кратностью 0,47, поэтому, как писалось в одной из тем, я наверно не смогу обойтись двумя одинаковыми объективами, и если есть готовый объектив, то окуляр по всей видимости придется рассчитать или можете еще что-то посоветовать?
3. почему производители пишут, что оптимальная кратность прицела, работающего с насадкой, должна быть 3-5х, к примеру, с чем это связано и отражается-ли это как-то на рассчетах оптической системы насадки?
Буду благодарна за любые замечания и рекомендации =)
Серый 88 08-03-2010 19:58

Ну по поводу ёпа я поспорю, не старенький, а муха, даже мимо не пролетала.
стрелок1967 09-03-2010 01:55

quote:
Привет участникам форума

Хорошое дело задумали.
http://morovision.com/weapons_sights/MVP-PVS27P.htm
http://morovision.com/weapons_sights/PVS_22.htm
http://www.nightvision.ru/products/mixedsight/D-580/
http://www.nightvision.ru/products/mixedsight/dedal54x/
Серый 88 09-03-2010 18:38

Все эти ссылки у нас есть. Мы хотим забадяжить на ЭОПе В-8.Так сказать для бюджетного варианта исполнения. Объектив планируется линзовый. Основной вопрос у нас по окуляру(нужен выходной зрачёк 40 мм),если кто сможет помочь расчётами или толковыми советами будем Всем весьма признательны.
yevogre 09-03-2010 19:57

1. Нужна съёмная или постоянная насадка?
2. Какие допуски на "ночной ноль" (если съёмная)
3. Как крепить - на объектив или удлинёную шину?
4. ЗАЧЕМ выходной "глаз" 40мм??????? (у ЦАЙСа, например, 24мм)
Серый 88 09-03-2010 20:14

1.Нужна съёмная насадка.
2.Что в Вашем понимании: "Какие допуски на "ночной ноль""
3.Крепить на объектив.
4.Потому что насадка планируется для работы с прицелом ПОСП 4-8х42.(и для прицелов с большем световым диаметром объектива).
стрелок1967 09-03-2010 20:19

quote:
Крепить на объектив

На крупных калибрах развалится.
quote:
"Какие допуски на "ночной ноль

А это при пристрелке дневной в 0,а потом при присоединении насадки должно попадать практически как и без нее. В противном случаи возникают проблемы.
Серый 88 09-03-2010 20:29

Что у Вас понимается под крупным калибром?Извините конечно, но я думал что при использовании насадки, СТП оптики, ни куда уходить не будет, поскольку насадка планируется без прицельной марки. Извините,ещё раз если я не прав. Но раз уж задали вопрос, то я считаю что мы будем делать как Вы посоветуете.
стрелок1967 09-03-2010 20:48

quote:
Что у Вас понимается под крупным калибром

Я беру сходные с дедаловской насадкой, которая нормально(не развалится)на 308вин. на 300вм наверно улетит.
quote:
ни куда уходить не будет, поскольку насадка планируется без прицельной марки

Все насадки идут бел марок, есть марка в оптике и обезательно с подсветкой и регулируемой яркостью марки.
А чтоб СТП не уходило это надо как раз расчитать ночной ноль к 0.или 1-3см близко к тамуже 0. иначе все действие насадки идет в жо.....
СТП при присоединении насадки уйдет в небо а не в цель.
Обратите не цени насадок за рубежом по сравнению с ночными прицелами, ведь это не спроста такая разница.
yevogre 09-03-2010 20:55

Пункты 1 и 2 можно объединить и сказать, что с В-8 это будет весьма проблематично.
В-8 это радиолампа, не имеющая НИ ОДНОЙ цилиндрической посадочной поверхности,
которая позволит сохранить оптическую ось параллельной ось корпуса насадки.
Так что рекомендую сразу настраиваться на "ночной 0" и не заморачиваться равенством фокусов
и прочими прибамбасами.
Яркость свечения экрана ЭОП прибл. 3кд/кв.м., что соответствует уровню хорошего дневного света.
Увеличение (максимальное) - 8Х, диаметр зрачка глаза - 3мм, 3 Х 8 = 24мм ЗА ГЛАЗА и с бантиком.
Забудьте про 40мм выхода, ибо при таком коротком фокусе нормального антиобъектива не получите.
Серый 88 09-03-2010 21:28

quote:
В-8 это радиолампа, не имеющая НИ ОДНОЙ цилиндрической посадочной поверхности,
которая позволит сохранить оптическую ось параллельной ось корпуса насадки.


А как же допуска при их изготовлении?Или же Вы хотите сказать, что ЭОПы 0 поколения изготавливаются без допусков?Я считаю что на 8,центрироваться можно на конус, а поджим делать по торцу. Есть ещё один момент, за мной "висит" только "железо",а все расчеты на ТС.Мы для этого и создали тему чтобы, знающие люди помогли нам чем могут.
quote:
А чтоб СТП не уходило это надо как раз расчитать ночной ноль к 0.или 1-3см близко к тамуже 0. иначе все действие насадки идет в жо.....
СТП при присоединении насадки уйдет в небо а не в цель.
Обратите не цени насадок за рубежом по сравнению с ночными прицелами, ведь это не спроста такая разница.


Т.е. Вы хотите сказать, если "ночного 0" не будет, то постоянно нужно будет корректировать прицел(снял-поставил)?Я Вас правильно понял?По поводу цен могу сказать одно насадка более технологичный прибор, отсюда и такая цена. Если не прав, поправьте.По поводу расчётов ТС мальца преболел, как поправится напишет.
yevogre 09-03-2010 21:46

quote:
Originally posted by Серый 88:

А как же допуска при их изготовлении?


click for enlarge 600 X 615 47,0 Kb picture

Это вы называете допусками?

Серый 88 09-03-2010 22:01

А почему бы и нет?При изготовлении этого изделия по габаритам точность по 2 классу не нужна. Приёмник то распологается наверно на оси?А под конус можно изготовить и индивидуальную посадку. Уважаемые форумчане, как Вы вообще думаете насадки с "0"поколением нужны обывателю?
Evg_icmtx 09-03-2010 22:05

quote:
Originally posted by Серый 88:

3.Крепить на объектив.
4.Потому что насадка планируется для работы с прицелом ПОСП 4-8х42.(и для прицелов с большем световым диаметром объектива).

Крепление на объектив ИМХО не совсем удачное решение. ПОСП конечно штука кондовая, нагрузки должен выдержать, но ориентацией на один конкретный прицел вы резко сузите рынок продажи своей насадки (если это конечно коммерческий проект). А объективные резьбы на разных прицелах разные, крепление на различного рода хомутиках вариант все же не тактический. С другой стороны, когда с DBoronin'ым мы пытались провести тест насадок, выяснилось что винтовок с длинной планкой пикатинни, на которую можно цеплять эту насадку у нас, наших знакомых и знакомых наших знакомых увы не нашлось. Хотя различного рода кронштейнов (спрос рождает предложение) сейчас вроде уже понаделали...

quote:
Originally posted by yevogre:
ЗАЧЕМ выходной "глаз" 40мм??????? (у ЦАЙСа, например, 24мм)


Как пример - выходной зрачек 40мм
click for enlarge 1920 X 1440 70,3 Kb picture
выходной зрачек 18мм
click for enlarge 1920 X 1440 54,7 Kb picture

Примеры, правда, не самые равные - на первом 3G Pinnacle, на втором XR5,
НО - на первом яркость закручена на минимум (на втором она просто не крутится). Условия съемки достаточно лояльные к XR5 - звездное небо, практически полная луна в слабых облачках. У меня сложилось впечатление, что играет как раз выходное отверстие - не "додает" дневному прицелу света

К вопросу о максимальной кратности на прицелах -
http://morovision.com/magnification_photos.htm
Это скорее вопрос о качестве ЭОПов и оптической системы....

quote:
как Вы вообще думаете насадки с "0"поколением нужны обывателю?
yevogre 09-03-2010 22:09

quote:
Originally posted by Серый 88:

Приёмник то распологается наверно на оси?


Это вы о чём? Какой приёмник - фотокатод?
Так он располагается не НА ОСИ, а ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО ОСИ.
Для получения чёткого (даже приблизительного) совпадения нулей надобно расположить оптические
оси входного объектива, ЭОПа и выходного объектива хотя-бы параллельно (в идеале они должны совпадать).
Далее, можно ввести регулировку наклона выходного объектива относительно оси насадки.
Это позволит ночной ноль выставить.
Но по любому длина девайса будет не менее 200мм. Нагрузка при выстреле перпендикулярна оси,
вес немалый. 22LR может и потянет, а что-то серьёзное - вряд-ли.
yevogre 09-03-2010 22:16

quote:
Originally posted by Evg_icmtx:

Как пример


Тёзка, это не то.
СВЕТОСИЛА прибора определяется ВХОДОМ насадки, на выходе (даже просто шумы) будет дневной свет.
40-мм выход нужен при креплении на планку для компенсации разности высот крепежа.
На больших увеличениях 24мм будет работать на "Ура", на малых могут быть проблемы, если
входной зрак по всей апертуре плавает (это у немцев-австийцев бывает).
Серый 88 09-03-2010 23:23

quote:
Какой приёмник - фотокатод

Возможно я не правильно выразился, в терминологии не силён,имелась в виду мандула внутри колбы.
quote:
Для получения чёткого (даже приблизительного) совпадения нулей надобно расположить оптические
оси входного объектива, ЭОПа и выходного объектива хотя-бы параллельно (в идеале они должны совпадать).


Насколько мне известно, это зависит от качества изготовления и юстировки прибора.
quote:
резко сузите рынок продажи своей насадки

Об этом ещё рано говорить. Сначала нужно сделать, хотя бы одну насадку, а уж потом если будет спрос, танцевать от этого.
yevogre 09-03-2010 23:29

quote:
Originally posted by Серый 88:

Насколько мне известно, это зависит от качества изготовления и юстировки прибора.


Известно правильно, только как юстировать? От чего отталкиваться?
Никакой юстировкой вы совпадения осей не добьётесь - просто этого не увидите.
Надо изначально эту радиолампу поместить в условия соосности, а это (судя по чертежу) весьма проблематично.
Серый 88 09-03-2010 23:36

Юстировка, делается не на коленке. Вы со мной согласны?У нас, есть знакомые, которые занимаются юстировкой в приборостроении. Так что с этим проблем не должно быть.
yevogre 09-03-2010 23:46

quote:
Originally posted by Серый 88:

Так что с этим проблем не должно быть.


Ну что могу сказать - в добрый путь....
Но так как сам много лет уже этим занимаюсь, хочу предостеречь от напрасных трат времени.
Просто введите регулировку на ночной ноль и всё.
Крепить эту стекляшку на конуса не советую - просто лопнет под нагрузкой.
Такого рода ЭОПы для насадок не годятся, только для монокуляров или ограничено для прицелов.
Evg_icmtx 10-03-2010 12:19

В 1990г будучи аспирантом, подрабатывал я (или правильнее в соотношениях по доходам относительно асп. стипендии - зарабатывал) написанием всяких расчетов зарплат (1С тогда еще не было) и чувствовал себя на этом "рыночном поле" вполне уверенно. И ничтоже сумняшеся, писал софтинку - карточную игру преферанс... И уж почти-что написал... Но попался в руки "Марьяж v.1.0". Не пишу я с тех пор более... Тяжело кустарю соревноваться с профессиональным подходом.
Может лучше китайским методом - купить проверенный образец, раздраконить его "а что там у него внутри ?" и по образу и подобию, внеся "необходимые доработки" и посмотря как люди делают, сотворить один в один... Съэкономите массу времени и сил (если это, конечно, не является самоцелью) на разработке, в себестоимости только материалы и работа по сборке и ПВС 27 выйдет штуки в четыре баксов вместо 11 штук на его исторической родине. Спрос на него будет гораздо более массовым (если процентов на 90-95 приблизитесь к его показателям) чем на насадки в 500 баксов на ПОСП...

PS

quote:
Originally posted by yevogre:
Тёзка, это не то.
СВЕТОСИЛА прибора определяется ВХОДОМ насадки, на выходе (даже просто шумы) будет дневной свет.

Все так - только у нас тут система из насадки и дневника, и когда идет несовпадение диаметров окуляра насадки и объектива прицела - идут потери - выходной зрачек прицела рассчитывается из фокусного объектива, а когда он не 50мм, как надеялся расчетчик, а только 18 - вот тут и облом с выходным прицела получается. Причем больший, чем когда в него 40 светит... ИМХО...
стрелок1967 10-03-2010 12:39

Задум наполеоновский, но результат 0.(все выше чудо рассыпится даже не пристрелявши)
Или вы волшебник. Видил как выривает эти насадки на резьбе иль на хомуте и даже на 3006калибрах и с довольно легкой пулей.
Про свой я вообше молчу.
Серый 88 10-03-2010 18:56

Господа!
Давайте уйдём от нелепостей, типа стоит-не стоит это делать.
1. должно-ли согласовываться угловое поле в пространстве изображений насадки и угловое поле в пространстве предметов объектива прицела, т.е. они должны быть равны или одно может быть больше, другое меньши и т.д.;
2. в моём распоряжении старенький ЭОП (В-8) с кратностью 0,47, поэтому, как писалось в одной из тем, я наверно не смогу обойтись двумя одинаковыми объективами, и если есть готовый объектив, то окуляр по всей видимости придется рассчитать или можете еще что-то посоветовать?
3. почему производители пишут, что оптимальная кратность прицела, работающего с насадкой, должна быть 3-5х, к примеру, с чем это связано и отражается-ли это как-то на рассчетах оптической системы насадки?
Вот конкретные вопросы. Давайте по существу.
quote:
В 1990г будучи аспирантом, подрабатывал я (или правильнее в соотношениях по доходам относительно асп. стипендии - зарабатывал) написанием всяких расчетов зарплат (1С тогда еще не было) и чувствовал себя на этом "рыночном поле" вполне уверенно. И ничтоже сумняшеся, писал софтинку - карточную игру преферанс... И уж почти-что написал... Но попался в руки "Марьяж v.1.0". Не пишу я с тех пор более... Тяжело кустарю соревноваться с профессиональным подходом.

А я могу рассказать историю со счастливым концом, как сделал тактический фонарь, не уступающий по характеристикам ФО-2.Но я же не пишу про это.
Так что повторюсь ещё раз : ДАВАЙТЕ ПО СУЩЕСТВУ ТЕМЫ!
yevogre 10-03-2010 19:17

1. Вопрос не по существу. Согласовываться - это ЧТО?
И что такое угловое поле? Для НОРМАЛЬНОЙ работы насадки угол входа пучка должен быть равен углу выхода.
2. Вы можете гарантировать расчётчику, который начнёт "половую жизнь" с вашим антиобъективом
(называемом вами почему-то ОКУЛЯРОМ), что увеличение действительно 0.47?
3. Это зависит от фокусного расстояния объектива ВХОДА. Если у вас будет фокус 100мм, то можете использовать и до 16Х
На самом деле получить удобоваримое разрешение с В-8 даже на 3Х будет проблематично.

И САМОЕ ГЛАВНОЕ - как вы собираетесь параллелить оси????
Без этого решения по первым 3-м вопросам мимо ворот!

Серый 88 10-03-2010 19:32

1.Согласовываться, значит совпадать.
2.0,47-это увеличение ЭОПа по паспорту.
3.Фокус объектива-84 мм.
quote:
И САМОЕ ГЛАВНОЕ - как вы собираетесь параллелить оси????

За счёт точности изготовления компанентов и юстировки.
yevogre 10-03-2010 19:56

quote:
Originally posted by Серый 88:

За счёт точности изготовления компанентов и юстировки.


Я тоже умею разговаривать газетными лозунгами.
ЕЩЁ РАЗ!!!!!
В-8 - радиолампа, запаяная в вакууме. На чертеже указаны ГАБАРИТНЫЕ размеры с допусками в МИЛЛИМЕТРЫ!!!!!
Положение фотокатода как-то регламентировано, а вот экран указан на глубине 4мм и размер СПРАВОЧНЫЙ.
О совпадении осей внутри колбы - вопрос больше риторический.
А вот расположение изображения на экране регламентируется эл.-магнитным полем.
Нахождение проекции на фотокатоде и изображения на экране на одной оси относительно корпуса.....
На этот вопрос от разработчика можно получить только пожатие плечами....

Фокус объектива 84мм, антиобъектива 84*0,47=39мм
О каких 40мм диаметра речь???? В лучшем случае 15 чтобы разрешение хоть какое было.
Далее, габарит.
Объектив 90 + ЭОП 60 + антик 40 = почти 200мм консоль.
Крепить ТОЛЬКО на шину. И предусмотреть механизм выверки ночного нуля.

LiLo 10-03-2010 21:10

Ну вот, стоит только заболеть, а тут уже такие баталии развернулись =)
Товарищи, определимся сразу, во избежании недоразумений: насадка сооружается на чистом энтузиазме, ни в коем случае не для комерческих целей, ни сейчас, ни потом. Просто есть такой ЭОП (В-8), просто имеется возможность достать некоторые оптические детали, собрать под присмотром специалистов и немного времени, которое не жаль тратить! Всё что было написано конечно хорошо, может пригодится тем, у кого есть более широкие возможности. Всё что мы собираемся делать - чистой воды эксперимент (может и не получится, может все развалиться, но никто по этому поводу убиваться и плакать не будет).
Теперь по существу.
quote:
Originally posted by yevogre:
И САМОЕ ГЛАВНОЕ - как вы собираетесь параллелить оси????


Есть чертежи прибора, где данный ЭОП вроде неплохо закреплен, прибор выпускался, значит как-то все-таки оси запараллелили, может и нам удастся.

quote:
Originally posted by yevogre:
1. Вопрос не по существу. Согласовываться - это ЧТО?
И что такое угловое поле? Для НОРМАЛЬНОЙ работы насадки угол входа пучка должен быть равен углу выхода.


Вопрос как раз-таки по существу, так как именно я собираюсь начать "половую жизнь" с окуляром насадки (мне привычней называть оптическую систему, стоящую после ЭОПа именно так), и чисто рассчетный, к людям, которые рассчитывали оптику. Угловое поле - это угловое поле, даже не знаю как еще его можно назвать, может быть угловое поле зрения.. И речь не о насадке, а об окуляре насадки и объективе прицела, и повторю еще раз, что я имею ввиду под словом согласовываться, "т.е. они должны быть равны или одно может быть больше, другое меньше и т.д"

А вот по поводу ночного нуля, я что-то не совсем понимаю, не могли бы вы рассказать что это такое, поподробней или ссылочку кинуть, если об этом уже было где-то написано.

quote:
Originally posted by yevogre:
Далее, можно ввести регулировку наклона выходного объектива относительно оси насадки.
Это позволит ночной ноль выставить.


Что именно именно нужно получить данной регулировкой?

quote:
Originally posted by yevogre:
О каких 40мм диаметра речь???? В лучшем случае 15 чтобы разрешение хоть какое было.


Это надо обмозговать, возможно вы правы.

quote:
Originally posted by yevogre:
Объектив 90 + ЭОП 60 + антик 40 = почти 200мм консоль.
Крепить ТОЛЬКО на шину. И предусмотреть механизм выверки ночного нуля.


Диполевская ДН33 примерно такая же по размерам и весит будь здоров, но как-то держится, так что тут еще подумать можно.
стрелок1967 10-03-2010 21:32

quote:
Диполевская ДН33 примерно такая же по размерам

Там ЭОП а не лампа. И держит он 308вин.
Если вы хотите сделать ночную насадку чтоб на звезды смотреть то вам с 0 заморачиватся не надо Но а коль вы хотите стрелять прислушайтесь знающих людей сверху (не меня лично),это как с песка дом строить, и боятся в нем чихнуть или еще чего природного.
yevogre 10-03-2010 21:36

quote:
Originally posted by LiLo:

но как-то держится


.....до первого выстрела.
quote:
Originally posted by LiLo:

Угловое поле - это угловое поле, даже не знаю как еще его можно назвать, может быть угловое поле зрения.. И речь не о насадке, а об окуляре насадки и объективе прицела, и повторю еще раз, что я имею ввиду под словом согласовываться, "т.е. они должны быть равны или одно может быть больше, другое меньше и т.д"


Зачем вам заморачиваться полем? Дневной прицел имеет угол поля значительно меньше,
чем ваша связка объектив-ЭОП. Разговор об углах входа-выхода наклонных пучков в пределах данного угла.
Они должны быть равны - это даст совпадение дневного и ночного нуля.
Дневной ноль - точка прицеливания через прицел совпадает с точкой попадания.
Ночной ноль - смещение дневного нуля из-за разницы углов входа-выхода, что в вашем случае неизбежно.
Насадки на базе ЭОПов с МКП имеют одно бесспорное преимущество - прямой перенос изображения писель-в-пиксель
по микроканалу. В вашем случае - электростатика, смещение изображения (пусть в малых пределах) непредсказуемо.
quote:
Originally posted by LiLo:

Что именно именно нужно получить данной регулировкой?


Данной регулировкой вы получите тупое совпадение нулей вне зависимости от совпадения
углов и прочего. На чём считаете? Где изготавливаете?
Если решили
quote:
Originally posted by LiLo:

просто имеется возможность достать некоторые оптические детали


то это мимо ворот - если добьётесь просто того, что будет ЧТО-ТО ВИДНО, можно плясать джигу.
Серый 88 10-03-2010 22:11

quote:
то это мимо ворот - если добьётесь просто того, что будет ЧТО-ТО ВИДНО, можно плясать джигу.



Заказали на ОП.
quote:
Где изготавливаете?

На производстве.
yevogre 10-03-2010 22:16

quote:
Originally posted by Серый 88:

Заказали на ОП.


Простите, а что такое ОП?
quote:
Originally posted by Серый 88:

На производстве.


Это понятно. На каком (оптическом)? Согласны-ли там за приемлимую цену изготовить
линзы по вашим чертежам или подгоняете под альбом?

Насадки, да с приемлимым ночным нулём - область дорогостоящая.
Поэтому и спрашиваю - на чём и как долго считаете?
Ибо само упоминание равенства антиобъектива и окуляра наводит на размышления,
ибо системы АБСОЛЮТНО разные.

LiLo 10-03-2010 22:35

quote:
Originally posted by yevogre:

На чём считаете?


Если вопрос про оптику, то считаем руками ))) Потом Zemax скорей всего или CodeV.

quote:
Originally posted by yevogre:

если добьётесь просто того, что будет ЧТО-ТО ВИДНО, можно плясать джигу.


Ну что на это можно сказать.. Это уже будет БОЛЬШОЙ плюс, учитывая наш возраст и опытность в такого рода делах =)
Детали по чертежам сделают.

quote:
Originally posted by yevogre:

Ибо само упоминание равенства антиобъектива и окуляра наводит на размышления,
ибо системы АБСОЛЮТНО разные.


Замечание конечно интересное.. Но дело в том, что ни в одной книге не сталкивалась с подобным названием (антиобъектив) задней части зрительной трубы. Может я что-то упустила, конечно, укажите мне хоть несколько параметров или характеристик, которые вносят различие в эти системы. Опыта в расчетах мало, так что можете поделиться =)

yevogre 10-03-2010 22:51

quote:
Originally posted by LiLo:

Замечание конечно интересное.. Но дело в том, что ни в одной книге не сталкивалась с подобным названием (антиобъектив) задней части зрительной трубы.


Для начала почувствуйте разницу между преприцельной насадкой и зрительной трубой.
Разница, о которой вы упомянули, в диаметре и направлении выходного пучка.
quote:
Originally posted by LiLo:

Если вопрос про оптику, то считаем руками ))) Потом Zemax скорей всего или CodeV.


Руками - это КАК?
И, я так понял, вы окончательный выбор между Земаксом и Кодом не сделали ещё?
Так как-же вы трассировать изначально будете? Думаете, само получится?
quote:
Originally posted by LiLo:

Детали по чертежам сделают.


Это круто!
Комплект инструмента НА ОДИН РАДИУС в Китае стоит 400 ОЙРО.
Объектив двухкомпанентный, 3 линзы (склейка + одиночка), 5 радиусов.
Это 2000 ойриков только на оснастку с пробниками.
Дешевле просто насадку купить......
Серый 88 10-03-2010 22:59

quote:
Это круто!
Комплект инструмента НА ОДИН РАДИУС в Китае стоит 400 ОЙРО.
Объектив двухкомпанентный, 3 линзы (склейка + одиночка), 5 радиусов.
Это 2000 ойриков только на оснастку с пробниками.
Дешевле просто насадку купить......



А чё крутого-то?Свои сделают бесплатно, возьмут только за работу, уже всё договорено. А железо, это самое элементарное будет, сам замастырю, благо профиль позволяет.
yevogre 10-03-2010 23:05

quote:
Originally posted by Серый 88:

возьмут только за работу


А я вам про что, про железяки (грибы с чашками) талдычу?
Изготовить пробник под один радиус - не один день работы.
Столько-же на один блок с линзами.
5 пробников, затем 5 радиусов на заготовках, на каждый радиус блокировка, наклейка, обдирка, шлифовка и полировка.
Ну, если по одной делать, то наклейка и блокировка уходят.
Обдирка на АШС допустим.
Всё равно месяц пахоты - за бесплатно?
Я думаю, вы слабо себе представляете, что такое оптика и как её делают.
Да и считают тоже......
Серый 88 10-03-2010 23:13

Давайте, Вы,не будете сомневаться в моих возможностях. Сначала,если на то пошло нужно узнать, где я работаю, на каком производстве, какие у меня там есть знакомства, связи,возможности и т.д.,а потом уже начинать мне объяснять что сколько стоит, что как делают и т.д. и т.п.
ВПРЕДЬ ФИНАНСОВУЮ СТОРОНУ ВОПРОСА , ПРОШУ НЕ ПОДНИМАТЬ!!! ЭТО ПРАВО Я ОСТАВЛЯЮ ТОЛЬКО ЗА СОБОЙ !!!
LiLo 10-03-2010 23:17

quote:
Originally posted by yevogre:

Разница, о которой вы упомянули, в диаметре и направлении выходного пучка.



Диаметр это имеется ввиду выходной зрачок, то что он больше чем стандартные для глаза 2-7 мм у окуляра, если я правильно поняла. А с направлением что? Можно поподробней.

quote:
Originally posted by yevogre:

Руками - это КАК?



Руками, это без применения ЭВМ. Да-да, дедовский способ.. Потом уже машина доработает. Это как один из вариантов. Другой, конечно же, полностью воспользоваться услугами того же Zemax.
quote:
Originally posted by yevogre:

И, я так понял, вы окончательный выбор между Земаксом и Кодом не сделали ещё?



Не сделала, потому как в Zemax могу, а с CodeV только разбираюсь. Но в общем они довольно похожи. А вы что посоветуете?
quote:
Originally posted by yevogre:

Это круто!
Комплект инструмента НА ОДИН РАДИУС в Китае стоит 400 ОЙРО.
Объектив двухкомпанентный, 3 линзы (склейка + одиночка), 5 радиусов.
Это 2000 ойриков только на оснастку с пробниками.
Дешевле просто насадку купить......



Объектив скорей всего будет уже рассчитанный, т.е. оснастка и все прочее не потребуется. А вот с задней частью придется что-то подумать. Производство действительно оптическое, так что за приемлемую цену, я думаю уладим этот вопрос.
Может купить и дешевле, если бы все это только для пользования делалось..
yevogre 10-03-2010 23:29

Я не буду тут проводить ликбез о разнице между окуляром и обективом коллиматора (классическое название антика).
Если есть опыт работы в Земахе - там есть ЗеБэйс5 с дичайшей кучей примеров.
Если коротко, то окуляр выдаёт параллельные пучки диаметром не более зрачка глаза.
Антик должен выдавать пучки диаметром с выходную линзу.

По поводу финансовой стороны - это ваше дело, конечно.
Дерзайте......

Да, я лично предпочитаю Код. Но он на порядки дороже Земаха.
Если ломаный - осваивайте Код, но это ИМХО, с которым ОЧЕНЬ многие не согласны.

LiLo 10-03-2010 23:47

quote:
Originally posted by yevogre:

Я не буду тут проводить ликбез о разнице между окуляром и обективом коллиматора (классическое название антика).



Вот спасибо, теперь все встало на свои места! Классическое название намного лучше.
LiLo 11-03-2010 12:07

quote:
Originally posted by yevogre:

Я думаю, вы слабо себе представляете, что такое оптика и как её делают.
Да и считают тоже......



Немножко представляем: и как делают, и как считают, просто всё приходит с опытом, а его пока мало. На лавры не претендуем. Если б мы ВСЁ знали, то наверное не писали бы сейчас здесь с целью получить совет от людей опытней нас в этой области.
yevogre 11-03-2010 08:35

Проектирование оптических приборов (даже с рассчётами) это одно.
Проектирование прицельных приспособлений (т.е. тех-же приборов, но работающих под большой знакопеременной нагрузкой)
несколько другое. Плюс - наличие прицельной марки и стабильность её положения ОТНОСИТЕЛЬНО ЦЕЛИ.
Я-бы вам посоветовал для начала изготовить прицел на базе этой лампы.
Узнали-бы много нового.....
А насадка - задайтесь вопросом, почему насадки даже дороже прицелов и их так мало кто выпускает?
Не всё так просто.
Тем более при ручной трассировке - так можно дуплетик нарисовать, не более.
Хотя в Лайкине примеров много, да и свет монохромный.....
Но всё завно - не так просто, поверьте.
Серый 88 11-03-2010 19:00

quote:
А насадка - задайтесь вопросом, почему насадки даже дороже прицелов и их так мало кто выпускает?
Не всё так просто.


Посмотрите на 1 странице 10 пост.
yevogre 16-03-2010 23:55

quote:
Originally posted by Серый 88:

Посмотрите на 1 странице 10 пост.


Посмотрел..... И что?

Ночная оптика

Ночная насадка - сделай сам