Ночная оптика

Кой-чего про Армасайт, и некоторых других, и похожий на него Тор

zemba 12-07-2018 13:59

Как владелец Зевса 336 хочу поделиться некоторыми изысканиями, которые у меня самого заняли некоторое время, возможно опыт полезен другим.

Почему Армасайт, или мой тепловой опыт.

Использование тепла начал в 2011 году с гляделки Флир 307 с матрицей 320х240/7,5 Гц и объективом, кажется, 65. Большой, очень громко щелкала шторка (это для меня было основным негативным фактором), батарейки/аккумуляторы жрал нещадно, а внешнее питание было через дурацкий неудобный башмак. Медленная развертка, на месте надо сканировать очень медленно, на машине совсем не подходит. Пейзажа не видел вообще, даже в хорошую погоду белые контрастные пятна на однотонном поле. Свиней на поле без растительности отчетливо видел в нем метров за 800, косуль на скошенном поле так же. В высокой пшенице видно было, если спины хоть чуть выступали. Но преимущества тепла перед ночником было налицо. Продал в декабре 2017 всего-то за 90тыс. И теперь, после более глубокого погружения в предмет, очень жалею. Надо было разобрать, попробовать перенастроить матрицу на другой режим калибровки, изменить её настройки, переделать отсек питания, или хотя бы разъем на внешнее питание. Не факт, что был бы эффект, но опыт бы приобрел. Во всяком случае, не жалел бы, что продешевил)))

Когда тепло стало дешеветь, решил, что можно чуток потратиться и не попадать в регулярные ситуации, когда лось или бобр четко видны в теплогляделку, но за редкой растительностью или из-за какого-то мусора или бликов на воде прицелиться нельзя даже в хорошую трешку. Или лиса с привадой сливается. До покупки приборов 'от 600 и выше' ради хобби я не дорос, поэтому выбирал в сегменте до 350. А там не очень густо. Т.е. Нечисть, Прошки, Инфратеки, сильно именитые иностранцы отпали по первому фильтру.

В прошлом году купил Хелион XQ38 и прицел Фортуна. Фортуну выбрал по цене и иллюзиям про 640ю матрицу + маркетинг 'f/1:0' роль сыграл + это все ж не кустари, а мануфактура.
От XQ избавился очень быстро, считаю, поступил верно. Мне хотелось большей детализации при рассматривании того, что творится вокруг. И возможно мне такой экземпляр попался, но при быстром перемещении между теплым и горячим в двух местах возникали пиксели, которые меняли свой цвет с видимой задержкой, а поскольку на 384й матрице пикселей не так много, это просто раздражало. Заменил на XP, тюнингованный китом Onagat'а с объективом Армасайт 50/f:1,0. Как говорится, почувствуйте разницу.

Имел возможность сравнить 'ХелиАрм' с Фортуной. Несколько раз карауля лису зимой, в т.ч. когда после пары часов ожидания начинался достаточно сильный снег. Пока снега нет, видят примерно одинаково, в снег в Фортуне почти пропадает пейзаж, теплые объекты размером с куницу до 200 метров видят одинаково. На весенней, часа в 3-4 утра, что на поле, что у воды на птицах разницы особой не заметил, правда туман не случался.

Фортуна one 6L (640/75 f:1.0/30 Гц) пока осталась, в целом она неплоха. Понимаю, что Китай 'от и до'. Но хорошая детализация, вполне приличная чувствительность, всяк не хуже Пульсаров из коробки, возможно благодаря большому относительному, длиннофокусный объектив и кратность выше 3. Удобно, что есть 8 ячеек памяти настроек, выведенных на галетник, можно быстро переключаться между пристрелянными дистанциями. Для ликвидации минусов питания и приглушения яркости дисплея поставил выносной блок питания из темы https://forum.guns.ru/forummessage/256/2081899.html . Есть еще минус в виде смещения сетки при зуммировании. Я не сторонник зумма, и на это не особо пеняю. Если лечить, то беддингом в кронштейн с прокладками или регулируемым кронштейном. Ну и рычаг выключателя питания стоит так, что постоянно задевает одежду, если нести винтовку на ремне, и от этого или включается или выключается. Но самый большой минус - габариты. Этот минус является, как мне кажется, оборотной стороной достигнутого за счет объектива с большой дыркой компромисса между качеством изображения прибора в целом и средненьким (хотя отнюдь не провальным) качеством отдельных элементов - матрицы, объектива и дисплея. Кратность 3 для меня комфортна только метров до 50, а потом уже первый цифрозум ухудшает детализацию и смысл 640й матрицы теряется. Пробовать 'колхозить' и менять объектив не хочу, результат не очевиден, затраты большие, как потом продавать непонятно.

Поэтому родилась идея не зацикливаться на 640й матрице, а попробовать сочетание 336/384 + 75й объектив, чтобы пользоваться только оптической кратностью. Из вариантов в целевом ценовом диапазоне рассматривал:
- Трейлы - ненадежный по отзывам объектив так себе качества. Под мою хотелку его все равно менять на с бОльшим фокусом. Никто нигде не говорил, что там стоят чувствительные матрицы, куча мнений наоборот (правда без фото и видео сравнений, может голословных, но проверять на себе не хочется). Если вытягивать заменой объектива, то надо было покупать 82HD, что негуманно.
- Переделка из 960го Пульсара-цифровика у Serp1 - видео от кора заменяет видеосигнал цифро-матрицы. Т.е. все настройки в коре задаются изначально. И ценник не низкий, прямо скажем. В общем, что-то не легла душа. Может еще и учитывая уродливый, на мой вкус, корпус. Риск бизнеса, который основан на одном человеке. Хотя выбирая недавно следующий прицел, я, наткнувшись на предложение Onagat'а по продаже за недорого ТАУ2, почти склонился к выбору работы Сергея. В большей мере плюсы вижу в свойствах того прибора, который является базовым донором - дальномер, много ячеек для профилей пристрелки, большое расстояние до глаза, вполне приличный дисплей.
- Фортуна - очевидно, что от Китая среднего качества они никуда. Дважды слышал мнение, что новые модели хуже старых. Проверять не захотел.
- Лидеры - бизнес, основанный на одном человеке. Мне кажется дороговато. Тем более, откуда Дмитрий берет объективы, внятно так и не анонсируется. А комментарии по сходству его изделий с теми, что можно купить в Китае, я посчитал не вполне убедительными. Лучше ли i3 чем Флир на том же материале, не уверен.
- Дедал 384/75 не делает, заморачиваться переделкой смысла не видел. К тому же пристреливая весной Т2 товарища ужасался от марли.
- Легат - фактически белорусская Фортуна на оксиде титана. Почитал, как Евгений о чувствительности этого материала отзывается, положительных отзывов не нашел, решил, что не стоит.
- АТН - сейчас думаю, что наверно это был бы неплохой вариант. Там куча полезных примочек, есть подходящий форм-фактор. Но скорее стоит брать с самым дешевым плевым объективом под замену на армасайтовский. По матрице и объективу условно (для своего собственного решения) приравнял его к Трейлу. Но когда общался с Onagat'ом про Арм, специально спросил, что: а) чувствительнее, б) крепче, в) лучше качество объектива.

В качестве дополнительного критерия категоризировал производителей (исключительно ИМХО и только для себя самого на основании прочтения большого количества тем на форуме и общения со знакомыми) на 'мастерские' (Serp, Лидер), 'мануфактуру' (Дедал, Ифратех, Фортуна, Легат) и 'фабрику' (Пульсар, АТН, Армасайт). Опять-таки ИМХО предполагая, что чем выше они по пути эволюции формы производства, тем больше возможности инвестиций в R&D и процедуры контроля качества. У медали есть обратная сторона - небольшие предприятия с большим вниманием и заботой относятся к пожеланиям каждого отдельного клиента. Из правила оборотной стороны выпадает Фортуна, они вроде и не "фабрика" еще, а по моим впечатлениям и отзывам в профильной теме относятся к клиентам достаточно снисходительно.
Можно не соглашаться с моими критериями выбора и выводами, но каждый решает для себя. Спорить с теми, кто сделал другой выбор, не хочу, и дискуссии про "ноги или хвост" пожалуйста в других темах.

По итогам мучительных раздумий склонился к Армасайту. Что перевесило. Матрица Флир, объективы - их как минимум не ругали, а их 50й объектив так и вообще кардинально улучшил Хелион. Очень аккуратно сделан из металла. 'Фабрика'.

Тем более, что как раз тогда было два предложения от Владимира, у которого до этого Хелион XQ покупал. Взял у него за 220 Арм 336/42. У Onagat'а купил 75й объектив. Т.к. родной объектив оказался вклеен, надо было купить и переднюю крышку корпуса, а старый из крышки выпиливать. Как это сделать опытный товарищ подсказал, но торец резьбовой части объектива я все ж покоцал. В общем, с учетом продажи 42го объектива со скидкой на коцки, прицел мне обошелся в ~265-270 тыс.

Одновременно со мной такой же Арм купил, и так же поменял объектив Юрий из Сергиев-Посада, он в продажной теме GTS12 свое мнение о замене Фортуны 384/50 на Арм писал. У него объектив не был вклеен и ничего пилить не пришлось. И оказалось, что он купил б/у, но со свежей прошивкой с преднастроенными сценариями (окружающая среда/объекты охоты). А я новый, но видно полежавший, т.к. прошивка старая с настраиваемыми параметрами (контраст, усиление, скорость АРУ, четкость, smartscene). Про неочевидность настройки см. дальше.

До замены объектива сравнивал Арм 336/42 с Фортуной и ХелиАрмом просто разглядывая птичек на поле и возле воды в ночи и на рассвете. Птичек было видно во все приборы, а смотреть с 640й матрицей все же приятнее. Был проведен опыт с рассматриванием 1,5 и 5 литровых бутылок с теплой водой на ночной (спустя 3 часа после захода солнца) проселочной дороге на дистанциях 100/200/300 метров. С привлечением егерей как дополнительных участников ради меньшей субъективности. Температура +/-0, тумана и дождя нет. Начальная температура бутылок была около 50 (мерил дистанционным медицинским градусником). По мере увеличения дистанции бутылки постепенно остывали и концу эксперимента имели температуру около 40. Впечатления у 3х человек совпали. В Фортуну и ХелиАрм на 640 матрице с оптической кратностью 2,5-3 бутылки были похожи на предметы геометрической формы, при этом в Фортуне они были чуть тусклее с ростом дистанции и остыванием бутылок. Арм с меньшим разрешением форму бутылок рисовал на 100 метров. На 200 и 300 они уже выглядели как неочевидной формы пятна, но достаточно различимые. С яркостью похожей на Фортуну. Т.е. ХелиАрм вышел в безусловные лидеры. Поэтому похвалил себя за решение по гляделке.

Хотел реализовать совет Евгения о фотографировании объектов, даже заказал для этого переходник к телефону, чтобы надевать на окуляр, благо у всех диаметр +/-. Но сделал его слишком длинным, часть поля окуляра резал, дважды укорачивал. Но пока так и не собрался заморочиться. По моим прикидкам на этот процесс надо часа 3-4 потратить, и чтобы кто-то все это время на заданных дистанциях дефилировал. Может дозрею...

После замены объектива в поля выехал единожды на глухаря, потом сезон закончился, футбольный запрет начался. Поэтому планировавшиеся вдумчивые сравнения я не осуществил, отложив на потом. Глядя из окна дачи, могу сказать, что в 6-кратную оптику мне целиться во что-то мелкое гораздо удобнее.

Установка на оружие. После опыта с MAK'овскими кронштейнами я апологет родных блейзеровских. Поэтому задача стояла найти переходник на ZM призму. Как родная подошла СОТовская планка, самая длинная, чтобы голову не тянуть. Чтобы при пристрелке поправок было поменьше, под передний винт подбирал по толщине прокладку, и делал беддинг на эпоксидку с разделителем.

Вес 75го в сборе с внешним питанием на родном блейзеровском кронштейне и СОТовской планке 1254 г.
Вес Фортуны 6L тоже с внешним питанием и на таком же кроне и планке, оставшейся после 450го Дедала, 1408 г.
Фортуна визуально массивнее, но в весе разница небольшая.

Пощупав и осознав покупку могу сформулировать, что не понравилось:
1. Очень контрастное изображение, с переходящей в легкую марлю зернистостью. Марля не столь ужасающая, как на прошловерсионном Хантере приятеля, но присутствует. Возможно поборю настройками.
2. Тугая регулировка объектива. Как 42го, так и 75го. Есть какой-то участок в середине, где крутится полегче, а в начале и в конце надо прилагать усилия. 50HD такого неудобства лишен.
3. Всего 3 профиля, на которые можно пристрелять 3 винтовки/или патрона/или дистанции. При этом сеток с угловыми метками нет. Есть крест с точкой с разрывом. Разрыв 20 см/100 м. Смотрел на калькуляторе для моего патрона 6,5х47 (хочу на этот калибр переставить) это поправка на 421 м, для меня не очень жизненная дистанция. Клик сетки 0.1 мрад, но лазить в меню второго уровня, чтобы кликать, конечно неудобно.
4. Крышка объектива. Снимается неудобно, в снятом состоянии мешает фокусировке. Потерял в лесу в первый выход. Пробовал подобрать что-то от наших вместо, заезжал на СОТ, Катод, Дедал. Точно соответствующей не нашел. Купил у СОТа хотя бы не слетающую, но тоже неудобную.
5. Наглазник потерял тоже. Надо было пластиковой затяжкой воспользоваться. Тут замена оказалась проще. Подошел в обрезанном виде какой-то старый наглазник 'а-ля СВД', который покупал на дневную оптику. А сейчас хорошо встал кошачий глаз, тема продавца постоянно висит.
6. Не очевидные настройки. 5 параметров и еще яркость экрана. Несколько раз прочитал руководство, трижды посмотрел ролик в сети про настройку. В итоге так до сих пор и не могу понять, в зависимости от каких условий менять те или иные параметры и в каких пределах, как они друг на друга влияют. Была старая тема, в которой задавали аналогичный вопрос, но она сразу умерла. А автор на вопрос в личку написал, что он в итоге научился настраивать, но на просьбы поделиться сокровенным знанием не отреагировал. Так что есть чему учиться самому дальше. По итогам прочтения и просмотров я пока сделал для самого себя такую шпаргалку:
Обнаружение в дождь, туман, высокую влажность - лучше использовать цветные палитры
Brightness - регулируется каждым однократным нажатием. Яркостью в основном играют в зависимости от день/ночь
click for enlarge 1152 X 772 84.8 Kb
Видно, что есть противоречия источников относительно контраста и резкости.
Моя трактовка контраста - для усиления контраста в режиме "горячее черное" уходить в минус, для усиления контраста в режиме "горячее белое" уходить в плюс.

Буду признателен, если кто-то сможет поделиться собственным опытом или дополнительными ссылками.

7. Питание. Прикольная тема. Зимой 123и батарейки сжирает за 1,5-2 часа. Их конечно можно купить оптом по 120-150 рублей, но это как в центре парковаться.
- В моем руководстве сказано, что можно использовать и 3 и 3,7В аккумуляторы для приборов с серийным номером больше определенного. По номеру мой прицел должен был бы переваривать 3,7В, но вот что-то не работает, просто не включается и все. Может от того, что залежался)))
- Работает от литий-железных. Такие нашел только китайские на 3,2В/650мАч, качество неизвестно. В комнате проработал около 1,5 часов.
- Можно купить родной 6-вольтовый навесной блок. Как показали дальнейшие опыты, это был бы самый правильный вариант. Но в межсезонье особых дел во внерабочее время нет, поэтому решил сэкономить на спичках.
- Первая гипотеза - сделать из фонарика и китайского преобразователя за 150 руб, как на Фортуне. Преобразователь хорошо встал в батарейный отсек, провод выпустил просверлив отверстие по центру батарейной крышки. Не прошло. Долго не мог понять, в чем дело, т.к. потребление Арма в рабочем режиме по паспорту до 320 мА, по замеру Onagat'а 300 мА. И это, кстати, много, т.е. прицел "жрущий". Дошло, когда почитал даташит на модуль, в котором сказано, что при срабатывании шторки потребление до 2,5А. На преобразователе просто защита срабатывала.
- Попробовал китайский преобразователь с защитой на 2,5А. Тоже не включался.
- Распаял питание от USB и попробовал пауэрбанку 5В/5000мАч с паспортным током до 2,1А. От нее заработало. Если жалко 200$ на родной блок, это, считаю, наименее проблемный эрзац.
click for enlarge 1280 X 720 140.5 Kb
- Моя рабочая версия.
click for enlarge 1920 X 1081 110.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 126.7 Kb
Люминевый корпус из Чип-Дипа. Прикручен вертикально на отверстия от вивера. Поднял повыше, чтобы был прикрыт от случайных механических воздействий разъем, хоть фирменный, но все ж пластмассовый. Внутри аккумулятор размерности 20700 на 4 тыс мАч, переключатель работа/заряд и гнездо для зарядки, 2 последовательно включенных преобразователя - повышающий до 10В и понижающий до 6В. Понижающий на 4А, поэтому держит. Для зарядки тоже из чипдип-деталек соединил стабилизатор на 4,2В с USB-штекером, чтобы втыкать в телефонную зарядку. Из блоков-полуфабрикатов ничего более подходящего найти или придумать не смог.
- Разъем https://www.chipdip.ru/product/99-9225-00-08 заказал в ЧипДипе, срок поставки 3 недели, жду. Поэтому пока висит сопля с родным шнуром.
Распайка - желтый "+", белый "-".
click for enlarge 1707 X 1280 93.6 Kb
- Для тех у кого работает от 3,7В как вариант (сам пока не проверял) выточить удлинитель батарейного отсека, чтобы вставали 16650. В такой размерности есть Sanyo по 2,5 тыс мАч. Мне точили крышку про запас, резьба 35х1,25.
8. Гарантия и сервис. Это самый слабый вопрос. Поставки неофициальные, поэтому рассчитывать можно только на 'гарантию продавца'. Почему в кавычках - риск одного человека, требует пересыла в страну, с которой напряженные официальные отношения. В Москве есть представительство Флира с сервисным центром. Созванивался с инженером на предмет понять, можно ли, например, откалибровать или перенастроить матрицу. Сказал, что в принципе можно, но пока ничего не беспокоит, то разговор не имеет предметного наполнения.

При желании можно проапгрейдить мою старую версию до прошивки со сценариями. Но это требует замены 2х плат, которые уже прошитые можно купить у Onagat'a. Или посылать ему для замены плат корпус или прибор. Думал об этом, но решил, что лучше попробую научиться правильно настраивать.

Прицел с кратностью 6 пристрелян на винтовках 30-06 и 222. Когда получу 6,5х47, будет кочевать между ним и 30-06. Это покрывает охоту в поле и на вышке. Но люблю бобров, а там дистанции 5-20 метров. Думал оставить для таких охот Фортуну на 222м. Кроме размера все было бы хорошо. Тут, как водится, кольнуло в одном месте, загорелось поставить что-то поменьше. Как вариант рассматривал изделия Сергея (Serp1), но понял, что прибор на 336 Флире с объективом Армасайт будет по цене выше просто Армасайта. И купил еще один Арм 336/50. В нем уже есть сценарии. Куплен только что, поэтому впечатлений от сравнения '75 с настройками' и '50 со сценариями' кроме меньших габаритов, более плавной фокусировки и более продуманной крышки объектива пока нет. При запуске на "с настройками" загорается "Armasihgt", "со сценариями" запускается с заставкой "Flir"

Уже после покупки увидел, что есть вариант Трейла XP38 за 270 тыс. На этот калибр и на эту дистанцию он бы подошел вполне, и потом служил бы донором для улучшизмов. И ближняя Европа, где его делают, всяк доступнее Америки или Англии.

По мере получения нового опыта, впечатления буду дополнять.

ak2a 12-07-2018 17:14

Качественный обзор. Основательный. Спасибо!
GTS 12 12-07-2018 18:34


1)Идея с удлинением батарейного отсека заслуживает внимания, но я бы предложил для ее реализации изготовление не удлинительной проставки, а более глубокой крышки.
2)Кто-нибудь, дайте ссылку на то место в описании к прицелам Armasight или на сайте их производителя, где говорится про какие-то HD объективы, тем более, с фокусным расстоянием 82мм, поскольку я таких упоминаний не встречал. Буквы HD есть в названии прицелов ATN, но, вроде-бы, и там они относятся не к объективу.
3)Определение свежести прицела по прошивке, имеющей предустановленные режимы, либо прошивке, позволяющей вводить раздельную коррекцию по своему усмотрению, мне кажется не верным. Может быть эти прошивки существуют параллельно. Тут еще требуется уточнение.
larry2005 12-07-2018 19:21

Толково написано...

Кстати все пишут что гарантия общая 2-3 года... и только один Armasight by Flir в США дают на свои Core 10 летнюю гарантию... Значит они уверены в качестве своих комплектующих. Это так к слову...

Электрооптик сознательно написал что матрицы на TiO2, т.к. VOx - это вообще-то прерогатива разработчика Flir и чтобы из за задницу не взяли за плагиат и нарушение т.н. "авторских прав" (а по сути лицензии), в целях маркетинга обозвали "оксидомТитана"... а пипл и так схвает, т.к. в этих тонкостях на форуме разбираются единицы... А все остальные тупо верят тому что написано в рекламных буклетах или на сайтах "производителя"...

senior 12-07-2018 21:46

Спасибо, с интересом прочитал!

------------------
С уважением, Игорь Борисов

zemba 12-07-2018 22:11

82hd они на прицелы, как понял, не ставят. Это объектив, который Александр для тюнинга предлагает. Задал вопрос в его темах, если ответит, здесь дам ссылку.
Почему не крышка. Резьба не стандартная, и токарь, во всяком случае который мне крышку точил, не смог сделать гладкую чистую резьбу. А если такую шероховатую туда-обратно крутить, то пластик корпуса очень быстро съестся. Лучше пусть самодельные люминьки друг по другу елозят.
По поводу титана не знал, даже в голову не приходила такая причина. Это версия или знание?
GTS 12 13-07-2018 09:20

Про предустановленные режимы типа "в помещении" не спрашиваю, поскольку их смена хорошо заметна. А какие изменения на Вашем новом Армасайте происходят при смене сценариев охоты? Вообще, какие впечатления и мнения по этим настройкам имеются у других пользователей?
Yuriysergievposad 13-07-2018 10:50

Что могу сказать как пользователь армика 336/75f1,3:
Чувствительность матрицы флир явно на высоте,в туман видимостью метров 50, а в низинах вообще молоко армик видит на расстоянии 400метров фон(кусты, деревья...), дальше природа не позволяет), в дождь тоже был опыт - видит и после дождика стрельнул зайца на 100 метров....в фотуне 3м в таких условиях появлялось затемнение по краям дисплея ,виньетированием называют, и "видно" только в центре и только теплокровных- фона не было видно, марля присутствовала, а в арме этих багов НЕТ. Я использую преднастроенный режим распознавание лиц и кабан. Распознавание лиц очень комфортно глазу и картинка очень чёткая ,а вот кабан (ещё есть медведь,олень,кайот) я пока не понял что меняют в картинке, возможно незначительно контрастность. При переключении на режим открытая местность (иконка бинокль) тёплые объекты аж "фонят" это как я понимаю для обноружения на очень далеко т.к. видно увиличение чувствительности матрицы. По поводу управления: всё просто и удобно...но чтобы зайти в другой профиль нужно лезть в меню. Марки прицельные четырёх цветов и нескольких видов, я пользую красное перекрестие с точкой - очень тонкая марочка . Поле зрения на 75ом объективе не такое уж маленькое ,для меня по крайней мере и после 50 метров пользовать как гляделку комфортно. Калибровка очень радует - сразу видно улучшение качества картинки,авто калибровка в фортуне - не то совсем,шум шторки не сильный и слышен только рядом с прицелом. Ну и габариты и вес прибора радуют.
По поводу сценариев охота на определённого зверя в инструкции сказано для более быстрого распознавания. Я сколько не игрался этим разницы не увидел, не исключаю что незначительно меняется контрастность и чувствительность.
Вообще очень мало информации по этим приборам. Так что тема нужная.
zemba 13-07-2018 15:11

Возможно нашел причину проблемы, из-за которой была открыта тема
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2178560-2.html
Сравнил брошюрку к своему прибору и актуальное руководство, опубликованное на сайте Армасайта. Заметил, что параметры "по умолчанию", которые в приложенной выше табличке я взял из своего напечатанного руководства, отличаются от тех, которые сейчас на сайте.

Сейчас:
sharpness (резкость) - 60
smart scene (настройка динамического диапазона) - 15
gain (усиление) - 35
AGC speed (скорость АРУ) - 12

В печатной версии:
sharpness - 16
smart scene - 100
про заводскую настройку gain и AGC не сказано

Хочу спросить совета про параметр smart scene (настройку динамического диапазона). Написано "улучшает общую визуальную резкость целей, имеющих температуру, сходную с окружающим фоном. Более высокие уровни делают характер АРУ более линейным, и объекты со сходной с фоном, но неодинаковой с ним температурой могут быть дифферецированы более точно". Я понимаю это так, что если нужно контрастно выделить теплое на холодном, то значение параметра надо ставить поменьше; а вот если теплое на теплом (прогретом) или мокрое животное в дождь или следы, то побольше. Есть ли кто, кто трактует этот параметр иначе?

zemba 13-07-2018 15:30

И в актуальной версии руководства с сайта не говорится про преднастроенные сценарии, вообще. Про них нашел только в переведенном руководстве, которое на некоторое время в общий доступ выкладывал (правда потом убрал) один из продавцов:

Меню SCENARIOS (Сценарии) (Рис. 3-17) позволяет оператору выбрать необходимый охотничий сценарий или отключить такую опцию. При выборе сценария, на дисплее цветом будет отображен объект с правильной температурой для легкости обнаружения.

СЦЕНАРИИ
> ВЫХОД
ВЫКЛ. СЦЕНАРИЯ
КРУПНАЯ МИШЕНЬ непонятно, кто имеется в виду?
ОХОТА НА КАБАНА
ОХОТА НА КОЙОТА собаку, волка, лису, енота сюда?
ОХОТА НА ОЛЕНЯ косулю сюда? прочих коз/баранов?
ОХОТА НА МЕДВЕДЯ
ПУМА тут наверно рысь?
ОХОТА НА ЛОСЯ

а куда
бобр, ондатра?
норка, хорек, куница?

Меню CORRECTIONS (Корректировки) (Рис. 3-18) позволяет пользователю выбрать шаблоны фильтров. Различные условия окружающей среды уже предзаданы в нем вместе со значениями фильтров корректировки для наилучшей работы.

КОРРЕКТИРОВКИ
> ВЫХОД
УСТАНОВКИ ПО УМОЛЧАНИЮ
ПАНОРАМА
НАРУЖНОЕ ОБНАРУЖЕНИЕ
ЗАКРЫТОЕ ПОМЕЩЕНИЕ
РАСПОЗНАВАНИЕ ЛИЦА
РАЙОН

В меню Корректировок, кроме не нужного закрытого помещения, не могу понять, что имеется в виду.

Yuriysergievposad 13-07-2018 19:08

quote:
Изначально написано zemba:

В меню Корректировок, кроме не нужного закрытого помещения, не могу понять, что имеется в виду.


Там всё понятно ... Открытая местность это на далеко ... просто перевести нужно значения на русский и в реальных условиях посмотреть. распознавание лиц даёт самую хорошую картинку (по мне).

Yuriysergievposad 13-07-2018 19:12

Ещё забыл : у меня прицел с выносным блоком армасайт работает очень долго ,2х18650, использовал с ним при минусовой температуре , очень доволен. Единственное нужно ставить аккумуляторы с защитой, они чуть длиннее .без защиты - люфтят немного. Так же можно сделать интересную весчь: снимаем с прицела планку вивер, а с блока питания снимаем кронштейн. Крепёжные отверстия вивера и крона совпадают. Просверлив блок питания через эти отверстия насквозь и подобрав нужной длинны винты прикручиваем б.п. к прицелу. Таким образом мы выигрываем в габаритах (плотное прилегание к прицелу) ну и немного в весе.
naxos 14-07-2018 01:38

....
zemba 14-07-2018 02:32

Кирилл, раззадорили вы меня своим вопросом. Титаническими усилиями сподвиг жену выйти в полвторого ночи с собакой в поле. Температура около 18 (по погодному сайту), роса, тумана нет, трава скошена.Поставил режим "койот", хотя по размеру собака с косулю)) Жена примерно такого же размера и веса, но в вертикальном формате. Попросил их дефилировать в коридоре +/-165-170 метров, машина рядом. Хотел снять со штатива через окуляр и повешенный на него через адаптер телефон. Мучился, но не получилось нормально сфокусировать, расплывчатые пятна. Поэтому попробую пересказать впечатления.

Включил горячий белый. Несколько раз переключал режимы внешних условий. "В помещении" пробовать не стал.

"Region" - я бы перевел как "местность" или "пейзаж" - наибольшее количество деталей кустов, травы, деревьев. Они неприятно "пиксельные", чуть не до марли. Собака и жена как серые пятна с отчетливыми краями, примерно однотонные, дифференциация градаций серого слабая.

По общему восприятию картинки режим "местность" похож на настройку первого прицела, но на том теплое ярче.

"Панорама" (бинокль) и "обнаружение" - не смог уловить между ними значимую разницу. В "обнаружении" деталей пейзажа почти нет, в "панораме" их чуть больше, но тоже немного. Собака и там и там ярко белая. Голова жены тоже. Ноги в тонких брюках достаточно яркие, но заметно темнее головы. Тело (термобелье, свитер, ветровка) и там и там очень темные, почти до степени черноты травы на поле.

Самая большая дифференциация теплых целей по температуре в режиме "лицо". Фон чуть более прорисован, чем в "панораме". Собака однотонно яркая. Яркая голова жены. Но ее ноги менее яркие, а тело менее темное. Задние светодиодные фонари с полчаса как заглушенной машины тоже не однотонные, как в других режимах, а имеют более темную окантовку и более светлый центр. Пожалуй, присоединюсь к высказанному Юрием мнению, что этот режим наиболее комфортный. Во всяком случае, на такой небольшой дистанции.

"По умолчанию" что-то среднее между "лицом" и "панорамой", ближе к "панораме". Второй по рейтингу.

Во всех режимах, если жена доставала из карманов кисти рук, они были видны.

Если смогу уговорить жену еще раз, попробую подальше, ближнее поле наверно с полкилометра.

GTS 12 14-07-2018 04:37

quote:
Изначально написано zemba:
Кирилл, раззадорили вы меня своим вопросом. Титаническими усилиями сподвиг жену выйти в полвторого ночи с собакой в поле...

Ну вот, были в поле, а сценарии охоты так и не попробовали менять, а ведь я именно про них спросил, уточнив, что со стандартным пакетом режимов вопросов нет. В том-же Арчере есть режимы LSC, OUT DOORS, INDOORS, FACE, DEFAULT, смена которых хорошо заметна глазом. Причем, что на Армасайте, что на Арчере, у меня всегда игра с их сменами заканчивалась выбором режима DEFAULT, т.е. отказа от их применения.


Yuriysergievposad 14-07-2018 08:46

Вот никак руки не дойдут померить расстояние в прицельной марки от точки до нижней палочки. Для этого нужно 2 сигареты и картонка,установив картонку на 100 метрах делаем отверстия вертикально расположенные и втыкаем прикуренные сигаретки максимально горизонтально ,пока могу приблизительно сказать что сигареты будут друг от друга на 25см. Думаю зная точное расстояние от точки до нижней палочки в перекрестии на 100 метров можно будет корректнее делать вынос/поправку на 300-400-....метров.
DMITRY 1 14-07-2018 09:59

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Там всё понятно ... Открытая местность это на далеко ... просто перевести нужно значения на русский и в реальных условиях посмотреть. распознавание лиц даёт самую хорошую картинку (по мне).


Юра, используй режим "кабана"., про остальные сценарии забудь вообще.

Yuriysergievposad 14-07-2018 10:35

quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Юра, используй режим "кабана"., про остальные сценарии забудь вообще.


Ок. Именно этот сценарий охоты и стоит + распознавание лиц + сепия .Просто как не игрался этими сценариями разницы я не увидел. Может подскажете принцип работы сценариев,на что влияют в настройках?

zemba 14-07-2018 11:44

quote:
Изначально написано GTS 12:

Ну вот, были в поле, а сценарии охоты...



Значит я не понял вопрос, не догадался на собаку как на кабана или лося глянуть)) Но мне и так с утра ночную прогулку вспоминают, так что больше времени все равно потратить не мог. Попробую другим разом.
Yuriysergievposad 14-07-2018 14:20

quote:
Изначально написано zemba:
Вес 75го в сборе с внешним питанием на родном блейзеровском кронштейне и СОТовской планке 1254 г.
Вес Фортуны 6L тоже с внешним питанием и на таком же кроне 1408 г.
Фортуна выглядит массивнее, но в весе разница небольшая.

Тут спору нет ! Армасайт более компактен, приятно в руки как говорится взять, несмотря на то что в фортуне объектив за счёт относительного больше немного . Корпус фортуны тоже наверное поболее армы?
Ещё что не мало важно, что при каких настройках выключил прицел при тех же настройках он и включится впоследствии в плодь до цифрового увиличения.

zemba_alt 18-07-2018 21:24

Как оказалось с 50м объективом прицел на СОТовскую планку встает, если сточить 1-2 мм с передней части призмы. Для чего использовал "фрезерную остнастку" для дремеля. Глубина подбирается толщиной книжки. Двигать лучше дремель, тиски тяжелые идут плавно, не срываются.
click for enlarge 1707 X 1280 110.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.2 Kb
zemba_alt 21-07-2018 14:02

Про HD vs неHD со слов Онагата
«Больше зафокусное расстояние передней линзы» (я не знаю, что это).
«На передней линзе специальное напыление»
Прислал фото из их каталога
click for enlarge 1280 X 720 96.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 104.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 122.3 Kb
Думаю, что разница приборов для внутреннего и международного рынков состоит в параметрах сенсоров по поговорке «3й сорт не брак» )
GTS 12 21-07-2018 15:54

quote:
Изначально написано zemba_alt:
...Думаю, что разница приборов для внутреннего и международного рынков состоит в параметрах сенсоров по поговорке '3й сорт не брак' )

Это врядли. Просто в списке для международного рынка добавлены еще и 9Гц версии. Тем более, что и для внутреннего рынка указываются не все параметры, позволяющие дать оценку сенсорам. НЕТД я ни где не нашел в спецификациях.
А вот разница между сенсорами применяемыми в рядовой и более дорогой PRO серии, должно быть есть. ИМХО, PRO серия вообще гораздо интересней.

zemba_alt 23-07-2018 20:37

75й пережил пересадку органов - заказал у Онагата 2 платы обработки сигнала, приехали через 2 дня. Замена достаточно простая. От аккумуляторов 3,7В работает. Теперь оба прицела со сценариями.
Yuriysergievposad 23-07-2018 21:40

quote:
Изначально написано zemba_alt:
Теперь оба прицела со сценариями.

Понимаю что в охот условиях ещё не смотрели в прицел. Дома или из окна всё равно должна быть заметна разница в картинке в связи со сменой прошивки. Какова она на первый взгляд?

GTS 12 25-07-2018 09:25

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Понимаю что в охот условиях ещё не смотрели в прицел. Дома или из окна всё равно должна быть заметна разница в картинке в связи со сменой прошивки. Какова она на первый взгляд?


Присоединюсь к вопросу. Работают ли сценарии или только их иконки в меню появились?

Evgen 999 25-07-2018 20:28

Пользуюсь такими настройками:
Contrast -3
Sharpness 55
Smartscene 100
Gain 62
Ages speed 112
Для моих условий очень универсальные Настройки. Имхо.
Evgen 999 25-07-2018 20:31

Пардон...
Прицел 640 х 75
Evgen 999 25-07-2018 20:35

Чувствительность просто супер (есть с чем сравнивать). Один «минус» нет меток на дальнобой (
GTS 12 25-07-2018 21:28

quote:
Изначально написано Evgen 999:
Пардон...
Прицел 640 х 75

Что за прицел? Масштабируется ли прицельная марка? Как обстоят дела с ее уводом и смещением СТП при зуммировании?

zemba_alt 26-07-2018 03:25

Евгений, спасибо, что поделились настройками.

Увод прицельной марки в варианте "со сценариями" буду проверять при новой пристрелке. В варианте "с настройками" при зуммировании сетка смещалась, увод СТП не проверял.

Попросил разбудить в полвторого. Выехали в поле с травой. Дистанция 180+/- метров. Тепло, трава почти сухая, ни дождя, ни влажности.
Оба Арма + ХелиАрм, Фортуна осталась в городе.

Меню режимов окружающих условий работает после замены плат на 336/75F:1,3 аналогично 336/50F:1,0. Проверял Панораму, Обнаружение, Лица, Умолчание. Апгрейд в вариант "со сценариями" путем замены плат на качество изображения повлиял в лучшую сторону, "марлеватость" в Лицах/Панораме/Умолчании не проявляется в Обнаружении остались намеки на нее, чуть-чуть. Все аналогично 50-му. Сценарии объектов охоты на обоих не дают какой-либо визуально ощутимой разницы. Т.е. Умолчание=Койоту=Медведю=Кабану=Оленю. Очень незначительную разницу уловил, возможно потому что хотел уловить, в режиме Пума и только на 50-м, - показалось, что контраст меньше.

Теперь про то, как показывают. Армы в режиме "лицо+косуля" с одинаково низкой яркостью экрана, Трейл "глаза".
Объектив 75F:1,3 дает наименее контрастную картинку с почти полным отсутствием деталей пейзажа. Собака однотонная, у жены голова ярче. Мелких птичек на деревьях в 90 и в примерно 300 метрах не видит. Вблизи возможно из-за того, что не перефокусировал со 180 на 90.
Объектив 50F:1,0 несмотря на меньшую кратность дает больше деталей как пейзажа (на островке деревьев в 90 метрах различимы большие ветки, на этих деревьях пара птиц, поле отличается от дальней линии деревьев), так и градаций теплого (у собаки ярче голова и область паха, где почти вся шерсть полиняла).
ХелиАрм с 50F:1,0 в этих идеальных погодных условиях рисует самую детальную картинку. Понятно, что 640я матрица. Но голова жены существенно ярче туловища и разница яркости гораздо больше, чем в обоих Армасайтах. Тоже самое с наиболее теплыми элементами собаки, при этом голова ярче чем пах. Точки птиц на ближних деревьях ярче, чем на Арме-50, и становятся видны на дальних деревьях 300-350 метров. Пока смотрел в Хелион на дороге в 350 метрах нарисовался человек, был виден достаточно четко как вертикальный силуэт, когда подошел чуть ближе, стали различимы шагающие ноги. Но быстро свернул за железнодорожную насыпь, не успел взять Арм-50, чтобы сравнить.
В этот момент пошел товарняк. в Арм-50 четко видны яркие колеса, при этом некоторые из них ярче остальных, наверно больше греются.

Мои ходили в основном по полевой дороге и на участке поля, где трава невысокая, не выше колена. Когда собака заходила в высокую траву, полностью исчезала во всех приборах.

Спокойной ночи.

GTS 12 26-07-2018 09:31

Сползание прицельной марки и увод СТП при зуммировании лечится корректировкой положения прицела при его монтаже. Интересно узнать, у прицелов серии PRO, на которых прицельная марка масштабируется, тоже происходит увод СТП при зуммировании?
zemba 26-07-2018 10:40

Сорри, описАлся в ночи, смещалась не СТП, а положение сетки на экране. СТП не проверял, т.к. не зуммировал при пристрелке. Сейчас отредактирую.
Evgen 999 28-07-2018 09:43

quote:
Что за прицел? Масштабируется ли прицельная марка? Как обстоят дела с ее уводом и смещением СТП при зуммировании?



Так про армик тема...
Марка одного размера при любом зумме.
Увода нет.
GTS 12 28-07-2018 18:47

quote:
Изначально написано Evgen 999:

Так про армик тема...
Марка одного размера при любом зумме.
Увода нет.

Марка всегда по центру остается при зуме и любом значительном количестве "кликов" вверх-вниз, влево-вправо или только если поправки при пристрелке не вводились совсем, или по минимуму, а при больших поправках смещается?

Evgen 999 28-07-2018 19:15

У меня большие поправки по вертикали
Yuriysergievposad 29-07-2018 16:33

quote:
Изначально написано GTS 12:

а при больших поправках смещается?


У меня были поправки влево 26 кликов, вверх 7, при зуме Х2 было смещение СТП только по горизонтали на 3-4 см! Разговаривал с Александром (Онагат) он советовал поправки свести к минимуму путём подгонки крона. Как я понял до 10 кликов всё хорошо будет, но я не заморачивался т.к. на 336 матрице и 75ом объективе зайцу в голову стрелял 110 метров без цифрозума)) т.к. кратность позволяет . Да и ещё со слов Александра корректнее цифра работает в режиме NTSC!

Yuriysergievposad 29-07-2018 16:36

quote:
Изначально написано Evgen 999:
Чувствительность просто супер (есть с чем сравнивать).

Тоже это заметил в сырую погоду)))
Wyatt Earp 30-07-2018 17:46

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

У меня были поправки влево 26 кликов, вверх 7, при зуме Х2 было смещение СТП только по горизонтали на 3-4 см! Разговаривал с Александром (Онагат) он советовал поправки свести к минимуму путём подгонки крона. Как я понял до 10 кликов всё хорошо будет, но я не заморачивался т.к. на 336 матрице и 75ом объективе зайцу в голову стрелял 110 метров без цифрозума)) т.к. кратность позволяет . Да и ещё со слов Александра корректнее цифра работает в режиме NTSC!


Сравнивал Дедал и Армасайт на 50 фокусах. Ощутимой разницы в картинке не заметил. Но если у Армасайта такой косяк, как смещение СТП на зуме, то это большой минус. Это только у Армасайта или еще у каких-то других прицелов?

Yuriysergievposad 30-07-2018 17:50

quote:
Изначально написано Wyatt Earp:

Сравнивал Дедал и Армасайт на 50 линзе. Ощутимой разницы в картинке не заметил. Но если у Армасайта такой косяк, как смещение СТП на зуме, то это большой минус. Это только у Армасайта или еще у каких-то других прицелов?


Дедалы есть тоже на Флире и ценник на них совсем другой . Вы какой смотрели Дедал?

Wyatt Earp 30-07-2018 18:05

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Дедалы есть тоже на Флире и ценник на них совсем другой . Вы какой смотрели Дедал?


Разные смотрел. Хантер, который на Улисе, с сильной марлей был, а на Флире Дедал показывает примерно как Армасайт. Говорят, что сейчас и на Хантере марлю убрали.

Yuriysergievposad 30-07-2018 18:31

quote:
Изначально написано Wyatt Earp:

а на Флире Дедал показывает примерно как Армасайт.

Ничего удивительного

zemba 30-07-2018 19:38

На флировской матрице Дедал кажется перестал приборы делать, во всяком случае серийно. Хантер с улисовской матрицей до модернизации давал очень сильную марлю. В модернизированный Хантер не смотрел, но верю, что стало хорошо. Вопрос только, за что так дорого?
К вопросу про зум. Ладно 640-е, они при зуме хоть не сильно хуже 300-х становятся, но на тех-то, какой смысл? Изображение говно полнейшее.

Увод СТП проверю, отпишусь.

Wyatt Earp 31-07-2018 13:37

Если кратность у прицела небольшая, а цель маленькая и находится на большом расстоянии, то с 300-й матрицей зум тоже нужен. Надо чтоб марка всю цель не перекрывала и тогда можно целиться в убойное место, понимая где перед, а где зад, даже если изображение плохое. Это будет лучше чем целиться просто в малюсенькое пятнышко. ИМХО
zemba 31-07-2018 15:19

В выходные померил угловой размер разрыва 336/75 на сетке крест с точкой. От горизонтальной линии до верха вертикального штриха 20 см на 100 м.

Прицел с 50м объективом при нулевых поправках вывел на 50 метров в границы 3 см от центра мишени по вертикали и горизонтали подкладками из 2х пластинок из пивной банки под переднюю часть прицела с заходом на бок призмы и с последующей посадкой призмы в планку на смолу. Корректировка при пристрелке 3-4 клика.

Yuriysergievposad 31-07-2018 16:09

quote:
Изначально написано zemba:
В выходные померил угловой размер разрыва 336/75 на сетке крест с точкой. От горизонтальной линии до верха вертикального штриха 20 см на 100 м.


Полезная информация на далеко

zemba 31-07-2018 16:11

Да как раз не особо полезная, оказывается, слишком большой разрыв.
Yuriysergievposad 31-07-2018 16:11

quote:
Изначально написано Wyatt Earp:
Если кратность у прицела небольшая, а цель маленькая и находится на большом расстоянии, то с 300-й матрицей зум тоже нужен. Надо чтоб марка всю цель не перекрывала и тогда можно целиться в убойное место, понимая где перед, а где зад, даже если изображение плохое. Это будет лучше чем целиться просто в малюсенькое пятнышко. ИМХО

С 75ым объективом можно в зайца стрелять на 250-300 метров точно , без цифрового.
Если хочется уверенного стп при зуме, то выше Борис всё сказал

GTS 12 31-07-2018 16:30

quote:
Изначально написано zemba:
...Прицел с 50м объективом при нулевых поправках вывел на 50 метров в границы 3 см от центра мишени по вертикали и горизонтали подкладками из 2х пластинок из пивной банки под переднюю часть прицела с заходом на бок призмы и с последующей посадкой призмы в планку на смолу. Корректировка при пристрелке 3-4 клика.

Отличный результат! Но ведь это только лишь под определенный патрон, а с другим патроном поправок в 3-4 клика может и не хватить.
P.S. Вообще, все эти разговоры про увод СТП, пока основываются лишь на визуальном восприятии и не подкреплены отстрелами, как я понимаю. Одно дело, если при зуме сползает к краю дисплея марка, выставленная далеко от центра при пристрелке и совсем другое, если при этом уходит СТП.

zemba 31-07-2018 17:09

Это под конкретную задачу - 55 грн в 222 до 100 м. Полуоболочка и оболочка летят одинаково.

Ночник я предпочитаю под один патрон настраивать, чтобы потом самому не путаться и не "перекликивать". Тогда можно подобрать необходимую толщину фольги или жести и с ней вклеить. А чтобы потом не отдирать с мясом, и прицел горелкой не греть, призму лучше разделителем намазать. И как застынет, вынуть, разделитель растворителем вытереть и на спиртовой раствор канифоли посадить.

Проблема может появиться, если не патрон менять (там обычно разница 2-3 см), а с винтовки на винтовку переставлять.

Фортуну прикрутил как есть, без прокладок. При пристрелке "выкликивал" на 100 метрах 10 см по вертикали и около 30 по горизонтали. На зуме сетка от центра экрана совсем далеко уползала. Но при перестановке Фортуны с 30-06 на 222 разница в профилях пристрелки укладывалась в 3 клика. Наверно потому что Блейзер допуски выдерживает. Если перемещать прицел между совсем разными винтовками, разница, скорее всего, действительно будет больше.

zemba_alt 03-08-2018 12:29

Про СТП. В руководстве, скачанном с сайта, жирными буквами написано "Зум на пристрелку не влияет". Но хрен там! Правда там описывается вариант прицела "с настройками", а у меня "со сценариями", может в версии "с настройками" и правда не влияет?

Забрал сегодня у Глухаря новый ствол. Решил сразу пристрелять на него Арм с 75м объективом. Перед этим заново вклеил его в планку, проложив 2 полоски от пивной банки снизу и сбоку. И, как оказалось, очень сильно промахнулся, не на ту сторону прокладки поставил. Первым выстрелом на 50 даже за мишень не зацепился, пришлось вводить -56 по горизонту и -23 по вертикали. Вот с этими невъеб...нными поправками попробовал стрелять на 100, при этом поставив на х2 зум. И на х2 зуме попадания легли сильно влево (4 зоны грудной мишени) и вверх (2,5 зоны), пришлось поправки вводить -74 и -35. А когда вернулся на оптическую кратность, увело в другую сторону (вправо и вниз) ровно на такое же расстояние и итоговые оптические поправки на 100 м составили -55 и -27.

Вывод: на больших значениях поправок в версии "со сценариями" зум смещает СТП.
Надо переустанавливать прицел в планке.

GTS 12 04-08-2018 09:35

Почему такая свистопляска с поправками происходит? Неужели может быть такое, чтоб производитель, зная о проблеме, не счел нужным как-то ее решить?
PASCHA58 04-08-2018 14:26

Борис Александрович,ничего не могу сказать,свой еще не тэстил,некогда.Но мне кажется,когда сильно заморочишься,начинает глючить,проще говоря---не работает свеча на а/м,когда дилетант,он поменяет свечу,а тот кто соображает и много знает ,начинает с блока управления и т.д.,суть я думаю ясна.Александрович----утро ,вечера,мудренее,сделайте перерыв в две недели,потом отпишите отчет.С Уважением Павел.
IvanichIvan 04-08-2018 14:56

quote:
Изначально написано zemba_alt:
Про СТП. В руководстве, скачанном с сайта, жирными буквами написано "Зум на пристрелку не влияет". Но хрен там! Правда там описывается вариант прицела "с настройками", а у меня "со сценариями", может в версии "с настройками" и правда не влияет?

Забрал сегодня у Глухаря новый ствол. Решил сразу пристрелять на него Арм с 75м объективом. Перед этим заново вклеил его в планку, проложив 2 полоски от пивной банки снизу и сбоку. И, как оказалось, очень сильно промахнулся, не на ту сторону прокладки поставил. Первым выстрелом на 50 даже за мишень не зацепился, пришлось вводить -56 по горизонту и -23 по вертикали. Вот с этими невъеб...нными поправками попробовал стрелять на 100, при этом поставив на х2 зум. И на х2 зуме попадания легли сильно влево (4 зоны грудной мишени) и вверх (2,5 зоны), пришлось поправки вводить -74 и -35. А когда вернулся на оптическую кратность, увело в другую сторону (вправо и вниз) ровно на такое же расстояние и итоговые оптические поправки на 100 м составили -55 и -27.

Вывод: на больших значениях поправок в версии "со сценариями" зум смещает СТП.
Надо переустанавливать прицел в планке.

На маленьких значениях поправок (на прицеле с 50м объективом)проверю позднее.


пользую правда инфратех, тоже были вопросы по зуму(правда давно), обратился в контору, они объяснили, что пристрелка должна производится только на 1 цифровой кратности, после этого все вопросы отпали, у меня в инструкции кстати это было написано....

Yuriysergievposad 04-08-2018 21:33

quote:
Изначально написано IvanichIvan:

пользую правда инфратех, тоже были вопросы по зуму(правда давно), обратился в контору, они объяснили, что пристрелка должна производится только на 1 цифровой кратности, после этого все вопросы отпали, у меня в инструкции кстати это было написано....


Ещё раз : приводить к точному бою нужно на оптической кратности...но если много поправок,более 10 кликов, то стп уходит на арме при цифрозуме. Так что ставим ровно на крон и всё хорошо. Думаю Борис так и сделает и нам расскажет

IvanichIvan 04-08-2018 22:47

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Ещё раз : приводить к точному бою нужно на оптической кратности...но если много поправок,более 10 кликов, то стп уходит на арме при цифрозуме. Так что ставим ровно на крон и всё хорошо. Думаю Борис так и сделает и нам расскажет


Странно конечно... но большим специалистом не являюсь. Почему именно 10 кликов а не 12 или 14 или 8, думаю это достаточно трудная операция подкладывать и регулировать. А если ружей несколько и не все блейзеры? У меня инфратех кочует между тикой и вепрем и на пневматику профиль есть, даже не думал о такой проблеме никогда

Yuriysergievposad 05-08-2018 09:38

quote:
Изначально написано IvanichIvan:

Странно конечно... но большим специалистом не являюсь. Почему именно 10 кликов а не 12 или 14 или 8


Чем меньше тем лучше , проблема наверное в ПО.

Yuriysergievposad 05-08-2018 12:42

quote:
Изначально написано IvanichIvan:

думаю это достаточно трудная операция подкладывать и регулировать.


Она не трудная , просто времени больше занимает. Делал так : дома выставлял по лазеру, потом на стрельбище доводил и вклеивал.

Wyatt Earp 07-08-2018 16:18

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Чем меньше тем лучше , проблема наверное в ПО.




Может кто-нибудь объяснить, как такой косяк с уводом СТП вообще возможен?
IvanichIvan 07-08-2018 17:12

сообщение удалено автором темы.
Yuriysergievposad 07-08-2018 17:34

сообщение удалено автором темы.
старикашка кью1 07-08-2018 18:05

quote:
Изначально написано Wyatt Earp:


Может кто-нибудь объяснить, как такой косяк с уводом СТП вообще возможен?

увод стп на цифровых кратностях-обычная бодяга -кады софт при зуме неправильно компенсирует смещения.алгоритм впринципе простенький....

IvanichIvan 07-08-2018 18:13

сообщение удалено автором темы.
IvanichIvan 07-08-2018 18:17

сообщение удалено автором темы.
старикашка кью1 07-08-2018 19:13

quote:
Originally posted by zemba:

Возможно он прав, компенсационный алгоритм в ПО привязан к фокусу объектива, и замена его нарушает.



нет.замена обьектива на компенсацию стп при цифровом зуме не влияет никак.от слова совсем.

смена фокусного --влияет на цену клика.соответственно кратность.и "правильность" угловых величин в сетке (прицельной марке". ну и улучшает (или ухудшает) изображение на степень "лучшести" сменного обьектива.

Yuriysergievposad 07-08-2018 19:16

сообщение удалено автором темы.
IvanichIvan 07-08-2018 20:08

сообщение удалено автором темы.
Yuriysergievposad 07-08-2018 23:11

сообщение удалено автором темы.
IvanichIvan 07-08-2018 23:14

сообщение удалено автором темы.
Yuriysergievposad 07-08-2018 23:15

сообщение удалено автором темы.
IvanichIvan 07-08-2018 23:17

сообщение удалено автором темы.
Yuriysergievposad 07-08-2018 23:25

сообщение удалено автором темы.
IvanichIvan 07-08-2018 23:53

сообщение удалено автором темы.
старикашка кью1 08-08-2018 02:29

quote:
Originally posted by IvanichIvan:

Может и шутят они, я видел здесь производителя С.Ю. может он пояснит



они все сильно шутят...а на мой взгяд-сильно пиздят....

хотя надо отметить что смысла в этой операции нет.

ну пусть покажут входной патрубок для продува азотом-аргоном-и смесью испаренного золота и гелия( ) и выпускной.как кто покажет-тому и фишка в нагрудный карман...

кстати-на мк2 ---есть.да токо используется не для "заполнения азотом...."
а для наддува при тесте на герметичность при погружении в ванну.воздухом.обычным.оффисным..

igor199 09-08-2018 14:54

Судя по количеству потёртого, что то интересное пропустил
Evgen 999 11-08-2018 07:44

Вот-вот
zolotce 11-08-2018 10:17

quote:
Изначально написано igor199:
Судя по количеству потёртого, что то интересное пропустил

Нет логики в потертом...
Видна "четкая зависимость"

zemba 11-08-2018 12:29

Не ищите скрытого смысла, никакой полемики не было, удалил вопросы, исключительно чтобы тему не раздувать. Ответ на них в постах Кью, понятно о чем речь.
Про СТП.
Начало эксперимента. Прицел с 50м объективом, который «без вмешательства».
Стоит удлинитель батарейного отсека под 16650, работает. Но чуть не попал, надо на 2 мм длиннее.
Зажат в тиски. Мишень - крест из светодиодной ленты. Дистанция 80 м. Размер пенопластового щита 58,5х70
click for enlarge 960 X 1280 81.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 90.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 106.0 Kb
Поправки -2/-2
click for enlarge 1707 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 127.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.1 Kb
Поправки 0/0
click for enlarge 1707 X 1280 131.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 123.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.3 Kb
Поправки -6/-6

click for enlarge 1707 X 1280 152.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.0 Kb
Видно, что на маленьких поправках смешения по горизонтали нет. Но есть смещение по вертикали чуть меньше, чем на ширину линии. Лента 10 мм, но какой вокруг ореол, не знаю.
Теперь большие поправки

click for enlarge 1707 X 1280 130.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.6 Kb
Видно, что смещается и по горизонту и по вертикали. Величина смещения больше.
Пошёл другой девайс мучить.

старикашка кью1 11-08-2018 13:24

фундаментально....
zemba 11-08-2018 13:35

Прицел с заменённым с 42го на 75й объективом, с заменёнными платами.
Разъём блока питания пришёл за 4 недели из ЧипДипа. Чтобы была поменьше высота, часть разъема заменена на втулку с резьбой 8х0.75 высотой 14 мм, заделано автогерметиком.
Все то же, что в 50м. Нет или 9 поправок, стабильно по горизонтали, меньше чем на линию смещение вертикали. 15/15 и большие поправки смещение в обоих осях.
click for enlarge 960 X 1280 75.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 105.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 127.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 90.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 93.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 83.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.7 Kb
IvanichIvan 11-08-2018 15:16

Не совсем понятно, это у всех армасайтов уходит крест при зуме или только у Вашего. И интересно стп уходит вместе с крестом или остаётся на месте.
evr47rud 11-08-2018 19:07

стп будет оставаться на месте.... только вместе с крестом.
zemba 11-08-2018 23:15

quote:
Изначально написано IvanichIvan:
это у всех армасайтов уходи ... или только у Вашего

Возможно только у меня, но на двух прицелах
Проверка стрельбой
222 калибр, прицел 336/50
пристрелял на 70 м на оптической, поправки 2/-1
На зуме уходит вниз на 4 см
Wyatt Earp 13-08-2018 11:43

quote:
Изначально написано zemba:

Возможно только у меня, но на двух прицелах
Проверка стрельбой
222 калибр, прицел 336/50
пристрелял на 70 м на оптической, поправки 2/-1
На зуме уходит вниз на 4 см

Это просто аут! Или программное обеспечение стоит кривое, или оба прицела на Малой Арнаутской сделаны.

Yuriysergievposad 13-08-2018 12:27

quote:
Изначально написано zemba:

На зуме уходит вниз на 4 см


Тогда только пристрелка на каком-то из 3х профилей на зуме, но это будет не очень удобно , лесть в меню... Либо пристрелка на зуме и стрелять только на нём.
Честно говоря очень странно...у меня на 75ом поправок было на порядок больше и стп уходило вправо на 3-4 см, проверял пару раз по мишени.
В режиме ntsc стреляли?

zemba 13-08-2018 12:28

Прицелы поставлены в PAL. Про разницу PAL/NTSC не подумал, надо будет проверить.

50й для 222го пристрелян без зума на двух профилях - пристрелка на 40 (прямой выстрел от 30 до 50) и на 75 (50-165). Третий профиль пока не пристреливал, сделаю под 30-06 на 140 (прямой 50-160) с зумом.

75й будет жить на 6,5х47 без зума на двух профилях до 200. Третий профиль пристреляю с зумом на 250.

Одновременно пытался пристрелять Хантер товарища, купленный в начале года. Держал его в руках второй раз в жизни, руководства не было, поэтому основное время потратил, чтобы понять, как пользоваться меню, оно не совсем интуитивное. Визуальное увеличение Хантера больше, чем Арма с 50м объективом. Удобная марка, контуры грелки видны четче. Грелка выглядит контрастнее. Грелка была на оборотной фольгированной стороне пакета от собачьего корма. В Хантер этот пакет равномерно черный, в Арм видно, что неровности пакета отражают по-разному. Поле, трава и мишенные щиты в Хантер различимы слабо, несмотря на жаркий день. Есть марля, но не мешает. Арм пейзаж детализирует заметно лучше. Настройки Хантера (если они есть, я не разбирался) стоят как при покупке, хозяин не трогал.

zemba_alt 14-08-2018 10:38

Юра, ты наверно знал
Спросил Онагата про PAL/NTSC. Ответ: "в NTSC увод СТП намного меньше, все уже проверено до тебя". Но я все же при случае прикину, насколько.
Уточнил по HD. Он имеет в виду, что хотя относительное у них :1,0, диаметр передней линзы больше фокуса.
Yuriysergievposad 14-08-2018 10:43

quote:
Изначально написано zemba_alt:
Юра, ты наверно знал
Спросил Онагата про PAL/NTSC. Ответ: "в NTSC увод СТП намного меньше, все уже проверено до тебя". Но я все же при случае прикину, насколько.
Уточнил по HD. Он имеет в виду, что хотя относительное у них :1,0, диаметр передней линзы больше фокуса.

Я по-моему говорил на первых страницах об этом
С вашими поправками логически стп должно быть на месте.

старикашка кью1 14-08-2018 12:09

quote:
Изначально написано zemba_alt:
Юра, ты наверно знал
Спросил Онагата про PAL/NTSC. Ответ: "в NTSC увод СТП намного меньше, все уже проверено до тебя". Но я все же при случае прикину, насколько.
Уточнил по HD. Он имеет в виду, что хотя относительное у них :1,0, диаметр передней линзы больше фокуса.

разницы по смещению при смене нтсц и пала--быть в целом-не может.это не влияет от слова никак. единственно -может быть программный баг заключающийся в том-что при смене "системы цветности" -алгоритм коррекции смещения стп при зуме-тупо отключается.

kartmaxxx 14-08-2018 13:26

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

азницы по смещению при смене нтсц и пала--быть в целом-не может



там картинка растягивается в зависимости от стандарта и стартовая кратность соответственно с 2.8 на 3.4 для 50мм, вполне может быть что и изначальная ошибка с растягванием картинки увеличивается...
GTS 12 14-08-2018 13:33

Прицельная марка не масштабируется при зуме. Почему так и не в этом ли дело?
kartmaxxx 14-08-2018 13:36

на самом деле вопрос, что такого армики намудрили, чтоб тау2 с ошибкой зуммировал?
вполне возможно сетку сами в дисплей подмешивают отдельным процем от домофона...
старикашка кью1 14-08-2018 14:41

quote:
Изначально написано GTS 12:
Прицельная марка не масштабируется при зуме. Почему так и не в этом ли дело?

причем тут масштабирование сетки ? алгоритм коррекции рассчитыват только номер пикселя являющимся центром сетки при цифровом зуме ...относительно исходного-текущего с начальной (цифровой ) кратности.(это када относительно него выделяется область пикселей сенсора и растягивается на весь(или часть ) экрана.и совершенно пох какая там цветность..и как там тянуть и насколько....все манипуляции привзаны к пикселям сенсора.

старикашка кью1 14-08-2018 14:44

quote:
Изначально написано kartmaxxx:
на самом деле вопрос, что такого армики намудрили, чтоб тау2 с ошибкой зуммировал?
вполне возможно сетку сами в дисплей подмешивают отдельным процем от домофона...

а вот если армики сетку на дисплей выводят с с просто "генератора сетки" и подмешивают к видеосигналу с кора....то это ....ну на поржать....

решение достойное папуаса. но думаю что до такого дебилизма они не опустились....и в их случае -просто баг софта прошитого в тау2.

kartmaxxx 14-08-2018 15:35

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

но думаю что до такого дебилизма они не опустились...



С.Ю., он там стоит от 3400$, чего от него хотеть, усеченный тау2, типа "гляделочный", остальное сами подрисовали как смогли, вот версия ПРО, что от 6500, там уже постарались, "но это не точно"
я больше в это поверю, чем в
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

просто баг софта прошитого в тау2.



что флир выпустит оптовую партию коров с таким багом...
и бл*ть, никто кроме русских это не заметил, не произвел отзыв приборов и не учинил других скандалов.
старикашка кью1 14-08-2018 15:43

quote:
Originally posted by kartmaxxx:

что флир выпустит оптовую партию коров с таким багом...
#104
P.M. Ц



а вот это-гавно вопрос....что они-не люди штоле... бывали у нас с ними прецеденты...(это еще когда они в РФ поставляли...)

вообще -смешная была история... мы у них партию штук в 500 получили(пол годовой квоты).ну и сидим и не жужжим....через полгода делегация приезжает.с инженерами и программатором.грят-давайте мы вам перепрошьем коры...ибо там баг сурьезный.и слава аллаху что вы их никуды еще не дели....
мы грим...а нету уже....кончились они....

а как ....оно ж с ошибками...
так они в первый раз узнали -шо софт обработки у нас внешний...и нам пох их баги.главное чтобы "сырой сигнал " шел..... слегка окуели конечно...

kartmaxxx 14-08-2018 15:49

Всяко случается, однако
zemba 14-08-2018 17:20

Съездил в сервисный центр Флира, что в Кожевническом переулке, откалибровал модуль того прицела, на котором 42й объектив заменен на 75й.
Заодно посмотрел значения некоторых параметров в предустановленных режимах, будет полезно владельцам приборов с настройками.

"распознавание лиц"
SmartScene Optimization 75
Gain 12
AGC speed 16
DDE 20 (похоже так в этом интерфейсе назван параметр, который в меню прицела именован Sharpness)
Contrast 5

"outdoor" 15/12/16/20/4

еще один режим, не понял его названия 15/12/16/20/3

Отличаются 2 параметра - SSO и контраст

GTS 12 14-08-2018 17:22

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

а вот если армики сетку на дисплей выводят с с просто "генератора сетки" и подмешивают к видеосигналу с кора....то это ....ну на поржать....

решение достойное папуаса. но думаю что до такого дебилизма они не опустились....и в их случае -просто баг софта прошитого в тау2.


Как первый вариант нельзя исключить, так и второй.
Но, если допустить первый вариант, то странно, что ни на одном из их "тамошних" форумов нет жалоб на такую проблему.
А вот вариант номер два с багом софта уже теплее, поскольку в обсуждаемых прицелах имеются некоторые "странности" заключающиеся в нестыковках их реальных возможностей с заявленными в описании. Примеры: В описании сказано, что цифровое увеличение имеет две ступени 2Х и 4Х, а по факту только 2Х. В описании говорится, что имеется возможность выводить показания внешней температуры на дисплей, а по факту в меню позиция есть, а самой возможности нет. На сайте производителя не говорится о наличии сценариев охоты, которые имеются в меню этих прицелов. Причем, смена этих режимов не приводит ни к каким заметным глазу изменениям в картинке.

старикашка кью1 14-08-2018 18:29

quote:
Изначально написано zemba:
Могу конечно что-то напутать поскольку давно спрашивал, но на вопрос о том, цифровой или аналоговый сигнал идет с кора на платы обработки сигнала, Александр отвечал, что аналог.

ну если аналоговый сигнал с кора идет--то весь софт в кор и зашит.и там прямой провод в аналоговый дисплей.точнее дисплей с драйвером для аналогового сигналу.и никаких плат обработки.

zemba 15-08-2018 09:02

Значит напутал, две (может есть и третья на дисплее, туда не лазил) платы. Одна повешена на модуль, от нее провод на разъем для видео, паяный шлейф ко второй плате и еще пара проводов к фишке дисплея. Вторая плата с кнопками, от нее на батарейный отсек, выключатель.
click for enlarge 1280 X 720 103.5 Kb
Yuriysergievposad 24-08-2018 13:33

Борис! Как пристрелка в NTSC?
zemba_alt 25-08-2018 10:52

А Кью то прав

В прошлые выходные пристреливал 30-06 на 142 м. Прицел с 50м объективом без какого-либо моего рукотворения. Режим поставил NTSC. Сегодня, на всякий случай (поэтому сразу не написал) перепроверил, в каком режиме был прицел. В общем, при поправках 13/-2 на х2 СТП при переходе на оптическую кратность уехала на 20 см влево.

zemba 25-08-2018 14:32

Сегодня.
Пристрелял в PAL на 160 метров, прицел с 75м объективом на х1. Поправки -30/-18.
Перевёл в NTSC. Попадание в пределах старой группы. Перевёл на х2, результат выше на 7,5 и левее на 12,5
click for enlarge 960 X 1280 94.6 Kb
GTS 12 25-08-2018 16:01

И как теперь лечить эти прицелы?
zemba 25-08-2018 16:13

А зачем лечить? Меня оптическая кратность 6 на одном и 3,4 на другом устраивает. Ночники ведь большей частью с кратностью 4-4.7 и без всякого зума.
Было б хорошо, если владельцы прицелов «с настройками» эксперимент провели. Может это баг только версии «со сценариями».
Yuriysergievposad 25-08-2018 16:19

quote:
Изначально написано GTS 12:
И как теперь лечить эти прицелы?

Пристреливать профиль отдельно на зуме!

GTS 12 25-08-2018 16:48

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Пристреливать профиль отдельно на зуме!


Зум нужен для оперативной работы, т.ч. этот вариант не годится. ИМХО.

Yuriysergievposad 25-08-2018 19:56

quote:
Изначально написано GTS 12:

Зум нужен для оперативной работы, т.ч. этот вариант не годится. ИМХО.


Согласен, но на 5-6 крата до 300 метров он не нужен,если не в глаз, по цели кабан и больше. Я бы на втором профиле всё таки пристрелял на зуме...ну так на всякий.
Повторюсь я проверял зум на 100 метрах ,а поправок было гораздо больше, стп отклонялось на 4см, почему вопрос...

zemba 26-08-2018 20:13

По итогам разговора с Александром. Крест на картинку накладывается, не рисуется по-пиксельно. На заводе они юстируют, чтобы зум не уходил. Не тютелька-в-тютельку, уходит все равно, но немного. Но если меняешь потроха или даже крепление, то это сильно влияет.
старикашка кью1 27-08-2018 02:17

quote:
Originally posted by zemba:

На заводе они юстируют, чтобы зум не уходил. Не



эта бля каким образом ?... уши они юстируют.....
LEEhoi 27-08-2018 12:43

От он Спецылыст
Про всех усе знает
старикашка кью1 27-08-2018 13:12

quote:
Изначально написано LEEhoi:
От он Спецылыст
Про всех усе знает

я ж не виноват шо вы в школе учебники не читали-а курили....
а так тоже могли б кем нибудь стать...возможно и специалистом.

zemba 27-08-2018 15:20

Друзья, давайте без комментариев в виде подколок.
Yuriysergievposad 19-09-2018 15:30

Какие новости?
Rukorshun 30-09-2018 08:55

Позвольте высказать в защиту армика. У меня такой же Зевс . Который здесь обсуждался . Использую на NTCS так как картинка на PAL не очень понравилась . И шаг пристрелки больше .
Так вот: Никуда ни при каком зуме стп не уходит !!!!! Но признаю честно никаких манипуляций со своим прицелом я не производил, как купил новый с настройками а не сценариями так и использую .
Спасибо за внимание , у меня все )
zemba_alt 10-10-2018 14:21

quote:
Изначально написано Rukorshun:


Посмотрите пожалуйста, какие у вас поправки при пристрелке?

После длительной "выдержки" продалась Фортуна. И как-то так получилось, хоть изначально не собирался, что вместе с ней ушел 50й Армасайт. Его место не осталось вакантным, приехал ATN Thor прошлых лет на матрице 640х512, с 50м объективом. По виду, примерялся, но не использовался, или очень мало использовался.
Для меня Тор идеологически похож на Армасайт - алюминий, размер, минимум функций, матрица Флир. Объектив либо из одного источника с Армасайтом, либо просто армасайтовский, визуально полностью идентичен 50HD.
Отличия на первый взгляд, они же недостатки:
- Маленькое удаление от глаза, жить будет на 222/223/6.5, на 30-06 побоюсь.
- Калибровка по кнопке с крышкой. Наверно есть плюсы, но по мне, так больше минус, со шторкой было бы удобнее.
- Настроек режимов изображения нет. Если дефолтные не устроят, придется снимать модуль и в сервисе параметры менять.
- Пока до конца не разобрался, но, судя по мануалу, даже разъема для внешнего питания нет. Либо палить 123е, либо колхозить.
- Какое-то нестандартное крепление, надо разбираться.
Взял его с осознанием наличия этих недостатков, т.к. на 640м флире с подобного качества объективом за цену чуть выше 380го Хантера вряд ли что-то появится. В "продаже" существенно дороже висит практически аналогичный (фокус, калибровка) б/у Инфратех.
Отличия в плюс:
- Есть сетка с рисками.
- Мануал и продавец говорят, что коррекция сетки при зуме зашита в модуль, никаких промежуточных подмешиваний сигнала между модулем и окуляром нет. Сигнал на окуляр идёт сразу цифровой, нет ни PAL'а, ни SECAM'а.
- 4 (на 1 больше) профиля пристрелки.

Продолжаю считать, что 640я матрица в прицеле имеет смысл в сочетании с объективом 75+. Поэтому в планах попробовать поставить на него имеющийся 75й объектив (поменять с Армом), либо 82HD.
По мере осознания новой сущности напишу развернутые впечатления.

Rukorshun 11-10-2018 01:10

+1 по высоте +1 по горизонту это на 100 м. Крон собран из Маковской основы и какой то хитрой планки не магазинной (получилось довольно низко к стволу).
zemba 11-10-2018 22:35

Это дополнительное подтверждение - если при установке удалось вывести пристрелочные поправки около 0, проблем нет.
zemba_alt 15-10-2018 07:37

Имея два прибора с абсолютно одинаковыми объективами f50:1.0 и 640ми матрицами (ХелиАрм на улисе 640х480, Тор 640х512 на флире)
click for enlarge 1024 X 768 92.6 Kb
вытащил их ради сравнения на вышку. 10-11 часов, 3 часа после наступления темноты. 3-4 градуса, легкий туман по земле. Вышка высокая, 7 метров до пола.
Увеличение у ХелиАрма (дисплей по спецификации 640х480) заметно больше, чем у Тора (800х600), хотя в спецификации оба 2,5. Из-за это различные ощущения в распознавании. Хелион на минимальной яркости графики, яркость 2, контраст 6. Тор на 2 значении яркости. Других регулировок нет.
Хелион рисует мягче, Тор контрастнее. При рассматривании пейзажа кроме этого какой-то ощутимой разницы не уловил. Что видно в Тор, тоже самое и в Хелион.
Из живого, еще в сумерках пришёл енот и около часа жрал зерно в 85 метрах. За счет большего увеличения в Хелион его было видно комфортнее, но он был как силуэт с более теплыми пятнами лап и морды (это когда на чистых участках). В траве или не видно совсем, или как пятно, если какая-то часть видна. Когда совсем стемнело, различия морды и тушки стало меньше. Это для белого и сепии. В режиме черного просто контур одного цвета.
Тор дает чуть большую дифференциацию тонов в белом и сепии, и тоже единое пятно в черном. Разница в дифференциации Хелиона и Тора небольшая. Но картинка Тора не только контрастнее, и более дифференцирована, но визуально какая-то более резкая, четкая. Желания как-то поменять настройки изображения не возникло. Но 30 Гц подтормаживают, если быстро перемещать прибор.

Пришел лось, лег в 220 метрах. Пришел тихо, увидел его, когда он уже не стоял. Сначала он держал голову высоко. Контур головы с какими-то полутонами видели оба прибора. Тушу в траве ни тот, ни другой. Когда он голову опустил, и в тот и в другой, и в белом, и в черном режимах было видно только пятно, по которому что-то определить было нельзя. На зуме было еще хуже, вообще четкости ни какой, в оба прибора. Через прицел 336/75 был различим контур ушей.
Мои выводы
Флир показывает лучше, но это стоит принимать во внимание при небольшой разнице в цене, т.к. с практической точки зрения разница несущественная.
Для идентификации нужно нормальное оптическое увеличение. Для меня кратность гляделки нужна 2.5, на 2 уже мало.

P.S. Как же сильно мешают пиктограммы на Хелионе! Как будто вертикальные полосы засветки на экране от них.

Yuriysergievposad 15-10-2018 09:54

quote:
Изначально написано zemba_alt:

Продолжаю считать, что 640я матрица в прицеле имеет смысл в сочетании с объективом 75+ либо 82HD.

И это правильно! Картинка будет бомба