Ночная оптика
Опыт практического применения теплогляделок.
Предлагаю в этой теме рассказывать о своем,реальном опыте использования теплогляделок на охоте ,не зависимо от моделей.Про опыты с собаками, кошками,мышами,самолетами и мухами,тоже не надо,повторюсь,только на охоте.Хотелось бы ,что бы здесь не писали заказную писанину,так как она сразу вычисляется и ее просто неприятно читать.
Лично я только приобрел прибор,выезд пока один.Зверя в связи с погодой не было.Но для первичного ознакомления нормально,зверье отвлекало бы от изучения настроек.Уже понял,что наблюдать желательно левым глазом,а правый оставлять для стрельбы,так как глаз после наблюдения в теплогляделку некоторое время хуже видит.Ремешок на руку для меня вещь не удобная,сделаю ремешок как у бинокля,на шею,и надо придумать клапан ,чтобы закрывать от снега.
По ночам охочусь уже очень давно,стрелял по 50-100 кабанов за сезон,пользовался различными ПНВ,в том числе и БН-3 поколения 2+,и прицел ночной ПН17К сейчас пользую поколения 3,но тепловизор по сравнению с всем этим это как космический корабль рядом с Запорожцем.Купил Пульсар HD19S,попользовал на охоте-впечатления самые восторженные.Во первых совпало так что кабанов было много-видел на нескольких полях,причем обнаруживал их далеко-примерно метров 700-800 (поля все знакомые поэтому расстояния знаю отлично),даже сеголетки четко видны были как пятна,ну конечно понять четко что это кабан можно метров с 200-300-это когда уже виден силуэт.Причем на большом расстоянии и в прицел тоже трудно понять что это кабан-видны просто пятна.Енотов обнаруживал метров на 300-400, четко распознал что это енот наверное метров на 200.Для поиска зверя тепловизор это самое лучшее из всего придуманного до сих пор.Добытый лежащий кабан сеголеток на пахоте был виден с дороги метров с 200 отлично,а ПНВ это было проблематично несколько.Для того чтобы глаз не уставал делаю режим инверсии,это когда зверь черным виден и минимальную яркость.
quote:Как приспособились кнопки не путать.Я одел резинку,но неудачно выбрал размер,лопнула.Путаю первую и вторую кнопки.Батарейки в кассету на ощупь не вставишь,а пружинка не всегда минус,зря завод не сделал пупырышки,по которым не глядя можно было бы менять батареи,а те знаки,что стоят - +,хочу замазать белой краской,а то их без подсветки не увидишь.Режим инверсия дает почти реальную картину,только как в плохой бинокль.Какими батареями пользуетесь?Какие режимы настройки чаще используете:город,лес,расспознование,М,Н,А.Originally posted by IRMA&:
HD19S,попользовал на охоте-впечатления самые восторженные.
Кнопки тоже поначалу путал,потом привык-перчатками не пользуюсь.Аккумуляторы (2500мА.час) в кассету вставил дома-их хватало на охоту с огромным запасом,еще и не менял и не заряжал.Вторая кассета с запасными батарейками на всякий случай в кармане чехла.А батарейки вынуть и вставить действительно проблематично.Режимы пробовал все,наиболее понравился режим А-видно четче всего.Когда звери далеко то режим инверсии выключаю и делаю поярче чтобы найти,а когда уже обнаружил то на инверсию переключаю и минимальная яркость чтобы глаз не слепило.Наблюдал довольно долго за несколькими стадами кабанов-почти как реальная картинка.Только нужно приспособиться расстояние определять,а то ко мне почти в ноги подошли а я все смотрел и считал что далеко еще.Стрелял метров на 50 наверное.
[QUOTE]Originally posted by IRMA&:
У меня вопрос, вы когда кабанов рассматривали через теплик hd19s зайцы или лисы Вам попадались? Если да, то на какой дистанции их можно засечь, а на какой идентифицировать?
Спасибо.
хорошая темка.
quote:Видел пока только енотов парочку-обнаруживаются как пятна метров с 300-400(может быть и дальше ,но там где видел их поле именно метров 400 до кромки леса и как вышли сразу засек),а уже понять четко можно что это енот наверное метров за 200-250.Хотя по поведению можно и сразу определить-по ночам охочусь очень давно.Котов в городе видно с окна метров за 200-дальше дома мешают.Голубей тоже видно на это же расстояние.В квартире четко видны следы собаки-там где прошла по ковру или линолеуму еще минут 10-15.Originally posted by multimetr:
[QUOTE]Originally posted by IRMA&:
У меня вопрос, вы когда кабанов рассматривали через теплик hd19s зайцы или лисы Вам попадались? Если да, то на какой дистанции их можно засечь, а на какой идентифицировать?
Спасибо.
Не было опыта сравнения с тепликом фирмы FLIR, например PS24/32
quote:Originally posted by Тэрц:
Предлагаю в этой теме рассказывать о своем,реальном опыте использования теплогляделок на охоте ,не зависимо от моделей
Просьба все таки, в начале поста, указывать модель,а то непонятно о чем речь.
Спасибо!
quote:Originally posted by Батя 1957:
указывать модель,
quote:Originally posted by Тэрц:
не зависимо от моделей
так лучше похоже,имхо,чтобы определиться средний и выше?
quote:Originally posted by TEKE-Take62:
не зависимо от моделей так лучше похоже,имхо,чтобы определиться средний и выше?
Без обидок.
Сами то поняли,что написали?
Выходит будут инкогнито писать об гляделках разного класса,бренда,цены,а читателям что?К экстрасенсам идти?
quote:Originally posted by Батя 1957:
Просьба все таки, в начале поста, указывать модель,а то непонятно о чем речь.
Спасибо!
Есть и еще одна просьбочка! Уважаемые, рассказывая про имеющиеся в наличии девайсы, указывайте реальные дистанции, хотя бы, не превышающие паспортные; иначе тема полезной не будет.
quote:Originally posted by Батя 1957:
Выходит будут инкогнито писать об гляделках разного класса,бренда,цены,
Ок,я вас не так понял сорри.
Вот и мои 5 копеек в этой теме:
Пользуюсь тепловизором X200XP. Покупал его вполне осознанно, не смотря на то, что, при разрешении матрицы всего в 160 х 120 пикселей, цена на него выше чем у сопоставимых по паспортным характеристикам конкурентов. Не обосновывая свой выбор, чтоб не плодить споров, просто поделюсь некоторыми фактами.
1) Питание. Двух батареек типа DURACELL или Energizer хватает лишь на час с хвостиком. Зато на парочке аккумуляторов по 1500Mh, взятых из комплекта от прицела 1ПН93, работает более 2 часов. Менять элементы питания очень легко, т.к. батарейный отсек открывается совершенно бесшумно, а полярность, благодаря рельефным символам, определяется на ощупь. Вообще, по моим наблюдениям, разряд происходит быстрее, если прибор часто включается и выключается, нежели используется постоянно включенным.
2) Калибровка(очистка) матрицы происходит автоматически, каждый раз после включения питания(наверное в этом причина повышенного разряда батарей, о котором я говорил), а далее по некому алгоритму, при котором это срабатывание может происходить раз в 20-30 минут, но бывает и чаще. Если прибор в руках, то звук срабатывания шторки слышен достаточно отчетливо и похож он на нажатие кнопки шариковой ручки, лишь более тихое. В ночном лесу, при полном безветрии и отсутствии каких бы то ни было посторонних звуков, такое животное как енот, реагирует на этот щелчок примерно до 15 метров, а дальше уже нет. При этом,реакция в виде настороженной позы, но не более. А вот медведь, кормящийся на овсах, приближался ко мне метров на 10, и не обращал внимания на эти щелчки.
3) Подстройки по диоптриям нет как таковой. Либо она там и не нужна, либо для меня, при моих -1,75, просто удачно совпало.
4) Объектив имеет ручную подстройку резкости, которой практически не приходится пользоваться при поиске, но приходится крутить для лучшей детализации.
5) Вот я и подошел к детализации, т.е. к обнаружению и идентификации. Даже при благоприятных условиях, как бы я не хотел похвалить свой тепловизор, обнаружение и идентификация происходит на дистанции меньше чем заявлено в паспорте. Брать их примеры с человеком я не буду, а лишь скажу, что уже на 100 метрах отличить лису от енота или бобра невозможно. Лишь только по манере поведения. С более крупными животными все точно так-же. На дистанции более 300 метров понять, что это кабан, а не медведь можно лишь зная, что другого быть не может, т.к. видно лишь плохо очерченное светлое пятно. Но, понять, что в поле зрения есть что-то живое можно и на большем расстоянии. И этого вполне достаточно! А остальная работа за ночным или тепловизионным прицелом.
6) Ну, а на закуску, несколько примеров из практики:
-Почти до 50 метров видно и мышек и белочек, и птичек. Только из-за отсутствия объемности изображения и слабого контраста фона, прыгающих с ветки на ветку белок легко спутать с мышками, находящимися на земле.
-В глубоком тумане фоновые деревья и кусты полностью исчезают.
-Во время обильного дождя и некоторое время после, из-за выравнивания температуры на поверхностях предметов, с камнями, пнями, деревьями и прочим не теплокровным фоном происходит все так же как и при сильном тумане.
7)Весной, пока нет новой травы, а кусты еще без листьев, хорошо видно битую птицу. Находясь в засидке, на лабазе или вышке, осматриваю прилегающие кусты и деревья, и, как правило, засекаю зверя еще до выхода на открытое поле или поляну. Как-то, сидел на лабазе, ружье с ночным прицелом 3 поколения лежало рядом со мной. В руках был тепловизор с которым я наблюдал за поляной и прилегающим лесом. Безлуние. Низкие тучи закрыли звезды. Начал накрапывать дождик. Вытянутой руки не видно. Было видно ежей, мышей... но не того, кого я ждал. Дай, думаю, погляжу в прицел. Подсветкой я не пользуюсь, да и нет у меня ее. Поглядел... Собрался и ушел.
Хороший отчет, а главное жизненно.
Заказал, теперь жду с нетерпением...
Приехал с охоты-добыт кабан,снова тепловизор Квантум HD19S отработал "на все сто".Ночь очень темная,пасмурно,легкий снежок с дождем.Вышел на поле скошенное кукурузное,кстати пока шел наблюдал парочку мышей,метров наверное 15-30,бегали по полю,с горки осмотрелся и сразу заметил стадо свиней у кромки леса,метров 400 примерно.Кроме них все поле в живности-зайцы бегают,еноты парочками гуляют,но вот на большом расстоянии отличить енота от кабана трудновато.Заяц прыгает и можно понять что это заяц.В прицел кстати кабанов не видно было ну никак,хотя и знал что они там есть.Начал подходить,примерно метров 150 осталось-ну в тепловизор вижу,а в ночник ничего!Оказалось между нами была гривка травы не скошенной на горке,вот и в ночник не видно ничего,а тепловизор видит...Только когда поднялся повыше то увидел и в прицел.Добыта свинка "прошлогодок",ради интереса после выстрела смотрел на лес куда стадо рвануло,но никого уже не увидел-видно далеко ушли пока смотрел за добычей и тепловизор доставал из сумки .Приятель после подходил ко мне-смотрел на него метров с 500 до самого подхода-в принципе все время видно что идет человек и можно было уже довольно четко рассмотреть метров с 200.
Подписываюсь, спасибо ТС!
------
С Уважением.
Очень интересно!
напишите какая модель.
HD19S
Скажу просто, без этого девайса уже не уютно ночью в лесу.
200 м пользуюсь уже 2 сезона. Про него выше хорошо написано.
Скажите ,а разница между HD19S и HD38S на дистанции до 300м значительная будит? И в чём она выразиться?(кроме того,что 38S имеет приблежение в два раза больше,чем 19S)
Приближение для определения в хд38с, большое дело...19с немного слабоват, но по цене достроен.
Опыт по тепловизору флир пс24. Покупал через прицел.гу за 1800 уе + 350$ растаможка с доставкой. На практике в реп. Беларусь показал все недостатки маленького разрешения. При -20 гр. на поле наблюдаются много теплых объектов, по факту это может быть камень, навоз, торф. Разглядеть, что это с расстояния дальше 50 метров не возможно. Для себя делал вывод, что следующий тепловизор будет с разрешением 640*480. Тогда на дистанции 200-300 метров можно распознавать объекты. Продал, купил себе монокуляр с омни 7.
Flir 307 Pro. С функцией записи и фото. Пользуюсь с 2011. Последний раз в Белоруссии в ноябре. Есть масса интересных записей. Например кабан и олень, драка кабанов, семья кабанов и семья оленей и тд.
Сейчас попробую подгрузить фрагмент моего отчета из темы по Белоруссии:
Первая партия фоток прошла...Теперь вторая, собственно, по охоте...
1. Кабанчик ? раз
2. Он же в тепловизор со мной на заднем плане
3. Енотики
4. Пришел на кормушку
5. Упал...
Определять размеры и расстояние по тепловизору, даже самому продвинутому, очень сложно без соответствующего навыка, потому, что картинка в тепловизоре плоская. Можно только по сравнению с чем-то вот, например кабанчик, добытый мной в Белоруссии, лежит в колее от УАЗа. А вот на картинке выше не понятно, толи кабанчик большой (что так и есть), то ли навесик маленький! Поэтому, пока, что правильно обнаруживать добычу тепловизором, а далее подобравшись поближе переходить к завершающей стадии с ПНВ.
Особенно хорош тепловизор в туман (кстати картинки такие серые и безликие именно благодаря этому атмосферному явлению). Ребята, поехавшие со мной и егеря были просто слепыми. Туман был очень густой.
Сомнения в чудодейственности тепловизора, быстро рассеились у егерей идалее меня посадили на переднее сиденье Паджерика, открыли окошко и мы просто обьезжали поля, пока я не давал команду "Стоп - зверь!". Далее по обстоятельствам...
quote:Originally posted by Tig79:
Разглядеть, что это с расстояния дальше 50 метров не возможно.
С 50 метров спокойно идентифицирую мышей.
С более 1400 метров обнаружили странный тепловой обьект - длинный. Терпеливо скрадывали, пока обьект не остановился (примерно 700-800 метров) и не расставил ноги. Оказалось - браконьер, шел от нас, опустив голову (смотрел следы). Мужик был очень удивлен, да и егеря не меньше...!
Спасибо за интересный обзор!
Как по Вашему мнению,справился бы,в данных условиях охоты,прибор с 35мм.обьективом.
И достаточно ли 7,5 Гц для обнаружения в движении?
quote:Originally posted by Батя 1957:
Спасибо за интересный обзор!
Как по Вашему мнению,справился бы,в данных условиях охоты,прибор с 35мм.обьективом.
И достаточно ли 7,5 Гц,и 7* для обнаружения в движении?
quote:Originally posted by ЕНС:
расставил ноги. Оказалось - браконьер
И поимели негодника всей командой.
quote:Originally posted by Батя 1957:
И поимели негодника всей командой.
Да мне его даже жалко стало. Не сильно вредный дядька. Его и наказали-то за то, что уже не первый раз попался, а так они там местных не прессуют.
quote:Originally posted by Батя 1957:
И достаточно ли 7,5 Гц для обнаружения в движении?Ну тут, конечно, чем выше частота, тем лучше. Хотя мне моих 9 Гц вполне хватает.
Вот мне лично принципиальна функция записи и фото. Она существенно удоражает аппарат, но зато долгими зимними вечерами очень приятно пересмотреть наиболее интересные моменты. Да и в качестве доказательной базы, сделанные фотки бывают весьма полезны!
quote:Originally posted by Батя 1957:
Как по Вашему мнению,справился бы,в данных условиях охоты,прибор с 35мм.обьективом.
При определеных навыках, конечно справился бы. Задача монокуляра существенно проще, чем у теплоприцела. Нам достаточно обнаружить обьект, а уж распознавать будете все равно скрадом и с ПНВ. А вот теплоприцел не купил в этом году, потому, что поговорил со многими на выставке. благо, знакомые профи в этой области есть. И, оказалось, что не все так просто под луной. Сами же производители советуют пару Тепловизор (обнаружение) - ПНВ (идентификация и финал).
Конечно уже есть очень достойные модели и теплоприцелов, но они сильно не бюджетны...! Ждемс...
quote:Originally posted by ЕНС:
Тепловизор (обнаружение) - ПНВ (идентификация и финал).
А я вот все мечтаю сварить все в одной кастрюле.
quote:Originally posted by ЕНС:
Его и наказали-то за то
Идешь брэчить - не расставляй ноги!(см.смайлик)
quote:Originally posted by Батя 1957:
И поимели негодника всей командой.
тут в волгоградсой одни попытались "поиметь браконьеров". так из всей команды иметелей один выжил. такчто поакуратнее. люди разные, темболее с оружием.
quote:Originally posted by Батя 1957:
И достаточно ли 7,5 Гц для обнаружения в движении?
устаните от смазаного кино очеь быстро, проверено. на ходу только 30гц.
quote:Originally posted by ЕНС:
Сами же производители советуют пару Тепловизор (обнаружение) - ПНВ (идентификация и финал).
комплект рабочий бесспорно, но очень часто у нас одно и тоже. в тепловизор все видим четко...в ночник нихере нету особено по чернотропу. такчто в итоге теплоприцел(или насадка) рулит. уж очень часто ночью погода не идеал и животные предпочитают прятатся например за травой и кустами. и нихера их в ночник не видно. (хотя ночник 3пок).
глядиш в тепловизор прохо видно все кроме зверя, в ночник наоборот видно все, только зверя хрен разглядиш даже когда знаеш что он там есть и куда надо присмотрется.
quote:Originally posted by DBoronin:
такчто в итоге теплоприцел(или насадка)
Технологии не стоят на месте! То, что год назад стоило более миллиона, сейчас по цене 600-650. Думаю (надеюсь) дальше процесс удешевления пойдет побыстрее (хотелось бы). Во всяком случае сейчас тепловизор из экзотики превращается в рабочий прибор...
quote:Originally posted by DBoronin:
устаните от смазаного кино очеь быстро, проверено. на ходу только 30гц.
quote:
Я приспособился. Смотрю и из машины, на ходу. Ну скорость, естественно, километров 30-40 не больше. Просто демпфирую иногда руками.
quote:Originally posted by ЕНС:Я приспособился. Смотрю и из машины, на ходу. Ну скорость, естественно, километров 30-40 не больше. Просто демпфирую иногда руками.
При поиске зверя, даже стоя на земле, а вовсе не на машине, и с 30Гц наблюдается размазывание изображения, а с 9ю - сплошная мазня. Дело в том, что, при перемещении самого прибора, скорость смены заднего плана весьма высока и процессор не успевает обрабатывать картинку. И не надо говорить, что это иначе!
quote:Originally posted by DBoronin:
устаните от смазаного кино очеь быстро
quote:Originally posted by GTS 12:
30Гц наблюдается размазывание изображения, а с 9ю - сплошная мазня.
quote:Originally posted by ЕНС:
Я приспособился
Вспомнился старый анекдот..
Когда наши поезда расходились на встречных маршрутах,теща в окошке махнула мне рукой.
Думаю,что из машины на ходу,быстро перемещая прибор,и 60Гц не панацея.Нужна альтернатива.
quote:Originally posted by GTS 12:
при перемещении самого прибора
Предположим,что это наша голова без функции вращения глаз.При каких условиях мы сможем увидеть и распознать?Учитывая,что возможности наши не безграничны,и 24 кадра в секунду,для нас уже кино.
Вспомнился Наш оптик Георгий, который умом не может понять - зачем делать зрачек 12мм,если наши буркалы больше 7-ми не расширяются?
Не слушая песни маркетологов,необходимо исходить из разумной достаточности.
Конкретно ;способности прибора выполнять поставленные задачи,у каждого разные.
quote:Originally posted by GTS 12:
И не надо говорить, что это иначе!
Ну, значит я решил тут наплевать на здравый разум и просто попи...ть, чтобы потешить свое самолюбие. А в машине в Белоруссии ездил какой-то другой незнакомый мне паренек, очень внешне похожий на меня.
Господа, я пока, что один кто подтверждает свои слова реальными фотографиями (и вроде бы не сплошная мазня, хотя качество - плохое, ну тут уж извините - туман) и их у меня много. Если Вам не удалось приспособиться к 30-ти Гцовому прибору. это не значит. что у меня не получилось с 9 кой. Возможно, скорость была 20-30, но это сути не меняет. Ключевое слово в моем утверждении - ДЕМПФИРОВАТЬ РУКАМИ. А то, что картинка - размыта, так остановитесь и посмотрите на подозрительное пятно в статике. Еще раз повторяю утверждение людей с выставки, профессионально занимающихся тепловизорами. Они нужны для обнаружения тепловых обьектов! И зачастую, точно сказать, что за обьект перед Вами с большого расстояния - не возможно! Процессор не успевает обработать всю, поступающую картинку, но и части достаточно, чтобы "зацепить" обьект. Можно придумать такие условия эксплуатации, что не хватит и 120 Гц для качественной картинки.
А размытие при наблюдении изображения "в статике". в большинстве случаев, связано с треммером рук. Поставьте штатив и наблюдайте с него. Получите картинку на порядок, а то и два лучше. Только вот Вам нужно таскать с собой доп. штатив на охоте с подхода? Вот о чем и речь...
quote:Originally posted by ЕНС:
Возможно, скорость была 20-30, но это сути не меняет.
а может и 5 и на автобане.....но сути это не меняет
quote:Originally posted by ЕНС:
Ну, значит я решил тут наплевать на здравый разум и просто попи...ть, чтобы потешить свое самолюбие. А в машине в Белоруссии ездил какой-то другой незнакомый мне паренек, очень внешне похожий на меня.
Господа, я пока, что один кто подтверждает свои слова реальными фотографиями (и вроде бы не сплошная мазня, хотя качество - плохое, ну тут уж извините - туман) и их у меня много. Если Вам не удалось приспособиться к 30-ти Гцовому прибору. это не значит. что у меня не получилось с 9 кой. Возможно, скорость была 20-30, но это сути не меняет. Ключевое слово в моем утверждении - ДЕМПФИРОВАТЬ РУКАМИ. А то, что картинка - размыта, так остановитесь и посмотрите на подозрительное пятно в статике. Еще раз повторяю утверждение людей с выставки, профессионально занимающихся тепловизорами. Они нужны для обнаружения тепловых обьектов! И зачастую, точно сказать, что за обьект перед Вами с большого расстояния - не возможно! Процессор не успевает обработать всю, поступающую картинку, но и части достаточно, чтобы "зацепить" обьект. Можно придумать такие условия эксплуатации, что не хватит и 120 Гц для качественной картинки.
А размытие при наблюдении изображения "в статике". в большинстве случаев, связано с треммером рук. Поставьте штатив и наблюдайте с него. Получите картинку на порядок, а то и два лучше. Только вот Вам нужно таскать с собой доп. штатив на охоте с подхода? Вот о чем и речь...
Уважаемый ЕНС, не надо передергивать мое замечание по поводу 9 герц и, тем более, воспринимать его как личное оскорбление. Я вижу, сделанные Вами, хорошие фотографии; вижу, что Вы охотник, а не компьютерный червь. А удалось ли Вам приспособиться к 9 герцовому приборчику или мне не удалось к 30 герцовому, мы это выясняем? Тут и выяснять нечего, т.к., в любом случае, 30 лучше чем 9, а 60 лучше чем 30! Такова особенность работы этих устройств.
С Уважением.
P.S. И уберите Вы, пожалуйста, из текста это свое "ДЕМПФИРОВАТЬ РУКАМИ". Неудобно как-то, честное слово!
quote:Originally posted by GTS 12:
И уберите Вы, пожалуйста, из текста это свое "ДЕМПФИРОВАТЬ РУКАМИ". Неудобно как-то, честное слово!
А чтож неудобного? Вполне научное слово. Возможно не очень правильно примененное. Разьясню, что имею ввиду. "Демпфировать" в моей интерпритации - имелось ввиду, компенсировать большую скорость перемещения автомобиля или просто перемещения. То есть плавно перемещать обьектив с максимально эффективной для исследования местности скоростью.
Ведь обьектив имет конус обнаружения (по анологии с эхолотом) и, не важно, началом конуса "луча" или окончанием пойман обьект. Главное, что засечен!
Ну а далее все просто...
Не собирался Вас обидеть. Ваш обзор честен и беспристрастен... Просто, я свой прибор воспринимаю именно так. Возможно сошибками.
quote:Originally posted by DBoronin:
а может и 5 и на автобане.....но сути это не меняет
Ну тут уж сами решайте Верить - Не верить. Я то с кабанами и с фото... Могу вообще ничего более не писать, если есть сомнения. Обсуждайте теорию.
Кстати есть такая тема. Я в нее сунулся и ушел - понял, что там настоящие профи и у них просто научный разговор, где таким "чайникам" как я не место. Постучитесь туда, пообщайтесь...
quote:Originally posted by ЕНС:...Я то с кабанами и с фото...
Что есть, то есть!
Знал бы способ, как напрямую видео сюда закинуть, тоже поделился бы своим личным архивом, а то связываться со всякого рода облачными сервисами и давать ссылки желания нет. Поначалу получалось плохо, когда снимал через окуляр обычным смартфоном, а когда обзавелся соответствующим кабелем и стал записывать на видео рекордер, то процесс наладился. Тем более, что появилась возможность установить тепловизор в одной точке, а стрелять с другой...
quote:Originally posted by DBoronin:
а я вот не снимаю что, где и когда на всеобщее одозрение...
Раньше было не принято,да и возможностей не было.У некоторых могут возникнуть ассоциации с фото красивого ССовца,на фоне виселиц.Но если по совести и по закону,то почему бы нет?Ведь речь о возможностях приборов,а для неопределившихся пока с выбором, это вопрос шкурный.
Мы же охотники,а не писатели.
И если Кирилл Константинович будет полояльнее,и не отобьет охоту участвовать в обсуждениях,то многим это поможет сделать правильный выбор.А любые рассказы читать всегда интереснее,чем взаимные обвинения в непрофессионализме и алкоголизме.Ху есть ху,и так понятно.Личный опыт обобщается,а прочее легко вычисляется и отметается.И в процессе накопления денег на девайс,всегда интересны отзыви счастливых владельцев.И спасибо им за это.
quote:Originally posted by DBoronin:
удачи в изучении теории.
Сначала, Дмитрий я написал достаточно резкий ответ, а потом пошел и почитал Ваши темы по ПНВ. Почитал по диагонали, потому, что не настолько подкован, чтобы разбираиься во всех тонкостях, которые Вы там обсуждаете. И стер свой первоначальный ответ, потму, что мне показалось, я начал понимать, почему Вы так недоверчивы к опыту новичков.
Попробую обьяснить по аналогии со школой. Вы вроде как старшекласник, а я как ученик начальных классов. И вдруг я сказал, что-то такое, что Вами считается неправильным. И пнуть, вроде не солидно (старшекласник всеже), но и на место поставить нужно...!
Но видите ли, я тоже скептически отношусь к некоторым цифрам, обсуждаемых у Вас в теме, (например ночное наблюдение на 800-1500 метров). Возможно в сецприборы армейского элитного образца, что-то и увидишь, но Вы в данной теме, где люди хотят реальных дистанций наблюдения, а уж тем более стрельбы. А у меня именно реальные наблюдения. И если я в свои 54 года не стесняясь в профайле указывать истинную информацию о себе, говорю, что могу заставить свой 9-то Гцовый прибор видеть на ходу автомобиля, значит так и есть. Мне уже давно не нужно ничего никому доказывать.
quote:Originally posted by DBoronin:
а я вот не снимаю что, где и когда на всеобщее одозрение...так как имею право этого не делать согласно 51 статьи конституции
хотя вот только в эти выхи мяся привезли....и тепловизоров всяких было.
А вот в своей, опять же, теме по ПНВ, Вы не стесняетесь показывать фото приборов ночного видения. И глубоко обсуждаете их. Так может просто нечего сказать про тепловизоры....Ну или показать...
Хотя, у Вас же четко написано, что Вы живете по конституции...
quote:Originally posted by Батя 1957:
У некоторых могут возникнуть ассоциации с фото красивого ССовца,на фоне виселиц
По большому счету я с Вами согласен, но мы же здесь все таки на Оружейно Охотничьем Портале и некоторые, необходимые для подтверждения фотоматериалы, приходится выкладывать. Охота, это вообще насилие и зачастую мерзкое. Необходима мера. Я свято чту некоторые прваила добычи. Не убий больше, чем можешь сьесть. Не оставляй подранков. Не садись на добытое животное и не пинай его. Не стреляй в добытое животное и тд и тп.
Кстати, есть темы, которые вообще необходимо смотреть, только немногим заинтересованным. Я в одной такой участвовал -"Действие РСР пули на биоткань". Там фото страшненькие, но приходится и смотреть и выкладывать. И исключительно в интересах животных, Чтобы понимать чем нужно и можно добывать животное наиболее гуманно!
Поддержу EHC по скорости , до 40 км/ч , с 9 герц , вполне можно обследовать поля из окошка автомобиля у меня HS324 почти такой же как HS307 , отличается углом. Насчет "демпфирования" тоже поддержу. Просмотр получается примерно как с радара , заметил засветку , держишь теплик в том направлении и просишь водителя остановиться. Сов сидящих на насте и зайцев можно находить до 200. Естественно сидя в машине не понимаешь что нашел, но оставновиться и присмотреться ничего не мешает. При засветки на радаре , понимаешь что летит железо , но ТУ154 от Боинга по засветке не отличишь, но знаешь что то там есть.
Спасибо ребят за отличную тему!
Желаю всем участникам этой темы относиться к друг-другу как к напарнику на охоте и быть терпимее к товарищу!
С Уважением.
quote:Originally posted by NRJ:
Поддержу EHC по скорости , до 40 км/ч , с 9 герц , вполне можно обследовать поля из окошка автомобиля
Спасибо.
Мужчины!!!
Я Вас поздравляю с наступающем!
п.с. надеюсь скоро присоединюсь к Вам с обзорами, в том числе фото-видео материалами.
------
С Уважением.
Отмечусь. Интересная тема.
Уважаемые, Дмитрий Владимирович (DBoronin) и Вячеслав Леонидович (Батя 1957), я сейчас попробую опять наступить на грабли, те как первоклашка, - скорее попрошу, чем дам совет у старшеклассников.
С моей непрофессиональной точки зрения уже давно назрела тема обзора тепловизионных, да и ПНВ приборов. Идея в том, чтобы собрать в одной теме максимум информации по всем существующим приборам, желательно с фото и краткими характеристиками, в том числе и ценой. Не обязательно это делать лично. Пусть кто может кратко расскажут об используемом приборе и выложат его фотографии (а если есть, то и фото с него - с прибора). Это было бы (как мне лично кажется) очень интересно для большинства пользователей Ганзы, потому, что большинство не может иногда даже представить о чем идет речь, просто по обсуждаемому названию. Вам, Дмитрий, возможно, это было бы интересно, тем более, что Вы уже ведете похожую тему, да и с Дедалом работаете напрямую.
Я, конечно. не в состоянии начать и сопровождать такую тему, потому, что не имею достаточных теоретических знаний. А как было бы здорово, если бы появился этакий 'каталог' приборов ночного наблюдения. Куда можно было бы заглянуть и посмотреть на любой (ну или почти любой) обсуждаемый девайс:!
Подумайте, конечно, Вам наверняка интереснее общаться с людьми, которым не нужно обьяснять 2х2 в ПНВ наблюдении, но может все же возьметесь, а пользователи, будут Вам очень благодарны за это.
Ребята вы забываетесь... одно дело смотреть на мир в 9гц и например 19фокус. другое дело теже гц и например 75или100 фокус.
так вот. в 100фокус и 30гц уже не комфортно смотреть при движении в 40кмч. тогда как в 50фокус и при 60-70 все комфортно.
quote:Originally posted by DBoronin:
Ребята вы забываетесь
Ну уж тогда не "забываетесь", а "заблуждаетесь"...
А кто - то разве спорил, что смотрится не совсем здорово. Или разве я утверждал, что 9 лучше 30. Я утверждаю очередной раз, что это (наблюдение в движении, ну пускай не на 40, а на 30 км/час, - на спидометр я, конечно же, не смотрел. Скорость - по ощущениям) возможно, а в контексте данной темы еще и бюджетнее (существенно!). Да и возможности сравнить тепловизоры с разными характеристиками у меня отсутствует. Потому, могу отвечать лишь за работу со своим прибором - 9 ГЦ и фокус 65.
И, кстати, Дмитрий, Вы невнимательны или обиделись и решили проигнорировать мою просьбу? Еще раз - как насчет попробовать новую обзорную тему (посмотрите, пожалуиста мой предыдущий пост)?
quote:Originally posted by ЕНС:
Еще раз - как насчет попробовать новую обзорную тему (посмотрите, пожалуиста мой предыдущий пост)?
есть у меня такая идея и когда нибудь я её реализую. но сейчас реально не хватает времени. все что могу это прочитать чем живет ганза и вставить свой комметарий небольшой.
quote:Originally posted by ЕНС:
Еще раз - как насчет попробовать новую обзорную тему
В теме я гость,т.к.охота, для меня,даже не хобби,а досуг,и последнее время настолько редкий,что не хочется омрачать его использованием плохих девайсов.
Задача не наступить на грабли от разных <брендов>, и выбрать бюджетный рабочий прибор без всяких изысков(видео выход и т.п.) для своих задач.
Отзывы читаю с большим интересом,но т.к.многое субьективно,то из полезного для себя,пока нашел только один ролик,где на одном экране в режиме реального времени и идентичных условий ,показана работа двух разных приборов.
А предложенная Вами тема,безусловно нужная,не будет обьективной и безпристрастной,т.к.производители,представители,менеджеры и даже отдельные пользователи,всегда будут хвалить только<свое болото>.Такова уж натура.
Так что давайте прозу,по названию темы.
quote:Originally posted by DBoronin:
есть у меня такая идея и когда нибудь я её реализую
quote:Originally posted by Батя 1957:
Так что давайте прозу,по названию темы.
Спасибо за ответы. Я Вас прекрасно понимаю. Ну если найдете в себе силы обощить опыт пользователей ночных гляделок, - будет здорово...!
Спасибо.
С уважением.
ЕНС
Так ведь уже есть хорошая,нужная тема от нашего авторитетного, благосклонного и привлекательного коллеги.Только имхо, звучит как то непрезентабельно.Фа кью для новичков.
когдаж уже обратно заговорят о приборах и их качествах???
quote:Originally posted by alexs14:
когдаж уже обратно заговорят о приборах и их качествах???
Читай F.A.Q. по НВ для новичков - все поймешь. Там такие войны, что не до этой темы...
почему всякая полезная тема превращаеться-,,кто круче? и кто умнее в жизни?".Пару слов о приборах и понеслось...
quote:А почему столько раздражения при грубом влезании в, собссна, чужую беседу?Originally posted by alexs14:
почему всякая полезная тема превращаеться-,,кто круче? и кто умнее в жизни?".
quote:"А вам слабо???!!!"(С)Originally posted by alexs14:
когдаж уже обратно заговорят о приборах и их качествах???
А если по теме, то собрать в кучу мнения обо всех приборах практически невозможно.
Это сделано, например, на "птичих" форумах в отношении биноклей - составляются некие рейтинги.
И эти рейтинги тем точнее, чем больше пользователей в них участвует.
Поэтому ЛЮБОЙ обзор от одного человека будет либо просто инфо-обзором (что можно просто прочитать по сайтам производителей),
либо крайне субъективным.
Используемые коры - всего 2 и их сравнение в темах есть.
Оптика - рискну предположить, что покупается "из одной бочки" - OPHIR, Israel.
Делать самим крайне невыгодно по причине высокой стоимости.
Так что разница, собссна, только в "набивке" камня и частоте.
А это в гляделках (опять предположение) дело 10-е.
Ну, еще наличие наворотов (дальномер, MP3 плеер, етц) - опять в теххарактеристиках от производителя.
Так что разница, собссна, aSi или VOx, материал корпуса POM, ULTEM или алюминий.
Отсюда вес, прочность и т.д.
quote:Originally posted by yevogre:
Оптика - рискну предположить, что покупается "из одной бочки" - OPHIR, Israel.
Рискнем предположить,что и матрицы тоже из бочек.
То есть нагадить можно,но только очень постаравшись.
Как прокомментируете замену привозного обьектива с 42-й линзой на 32-ю (хд38 хд38с).Чуйка подсказывает,что если от этого кто и выиграл,то только младший брат хд19с.
И еще плиизз подскажите,оптика и матрица ,в тепликах,единый модуль?
То есть возможна смена обьектива,как на ПНВ,или только экстендер?
quote:Не все так просто. При увеличении относительного отверстия увеличивается теоретическое разрешение,Originally posted by Батя 1957:
Как прокомментируете замену привозного обьектива с 42-й линзой на 32-ю
а вот практическое может и упасть. Так что это может быть закономерный переход.
quote:НетOriginally posted by Батя 1957:
И еще плиизз подскажите,оптика и матрица ,в тепликах,единый модуль?
quote:ИМХО, зависит от конструкции. Экстендер будет дорого и тяжелоOriginally posted by Батя 1957:
То есть возможна смена обьектива,как на ПНВ,или только экстендер?
quote:Originally posted by yevogre:
Не все так просто. При увеличении относительного отверстия увеличивается теоретическое разрешение,а вот практическое может и упасть.
Но ведь из одной же бочки.
И что так <напугало>ТС Томукаса?
Цитата без спроса так как есть в теме.<
разбилась надежда на правдивую апертуру 0.8, по моим
субъективным представлениям она не меньше 1.4, т.к. все приборы с большой
светосилой видят на далеко так же контрастно как и на близком расстоянии, в этом приборе картинка "выравнивается" уже гдето через 300-400м. И вы видите
неконтрастное изображение, где уже очень трудно различать теплое от холодного.
Фантастическая апертура 0.8 была главной
интригой этого прибора, но увы
.
P.S. речь шла о модели Pulsar Quantum HD 38....">
quote:Originally posted by alexs14:
почему всякая полезная тема превращаеться-,,кто круче? и кто умнее в жизни?".Пару слов о приборах и понеслось...
Это болезнь всей ГанзЫ.
Видишь, ли мы (ты и я и еще другие несведущие в проблемме) просим помощи у знатоков (назовем так людей обладающих какой-то суммой знаний выше среднего уровня, а уж тем более профи). Но им не интересно (а зачастую и времени нет) общаться с нами, потому, что мы не можем дать им новых интересных знаний (если, только случайно). А обьяснять первоклашкам основы алгебры - глупо! Сначала - математика (то есть самообразование). Это обьективно. И нельзя этих людей винить в том, что они не хотят нам разжовывать прописные истины. Потому, то многое и непонятно в спорах сведующих... Потому-то нам и кажется это пустым скандалом, а на самом деле зачастую, это принципиальный спор, где каждый из знатаков, отстаивает свою позицию...Так, что готовься много читать и выискивать по крупицам ту информацию, которая тебе необходима!
Другое дело, что никто, какой бы суммой знаний он не обладал, не имеет права унижать оппонента (об оскарблении и речи не идет), а тем более, того кто знает меньше или рарбирается хуже в вопросе. Даже досканальное знание вопроса не оправдывает неумение аргументированно доказать свою правоту. Если по простому, то я живу по принципу: "Докажи мне. что я неправ и я извинюсь перед тобой всенародно за свою тупость. Не можешь - извини!" Аргументы в споре, вроде: "Я ПРАВ ПОТОМУ, ЧТО Я ПРАВ!" мною лично не принимаются.
Извините за флуд, но по другому ответиь на вопрос alexs14 не получается...
quote:Originally posted by yevogre:
Используемые коры - всего 2 и их сравнение в темах есть.
Оптика - рискну предположить, что покупается "из одной бочки" - OPHIR, Israel.
Делать самим крайне невыгодно по причине высокой стоимости.
Так что разница, собссна, только в "набивке" камня и частоте.
здесь твоя ошибка в представлении о тепловидении
к счастью не все так просто.коров не два
и не три.один и тот же кор можно настроить так, что ты при прочих равных и не опознаеш что внутри два одинаковых. картинки будут разные шо писец.
линцы и израиль конечно неплохо, но есть и ещё производители.
ошибка думать о тепловидении категориями ночного видения и темболее дневной оптики. оптика как таковая тут на втором или даже третьем месте в качестве участвует.
к сожалению с прискорюием сообщаю, что тепловизионый прибор таким простым в эксплуатации как обычный бинокль или ночной прицел на данном уровне эволюции не сделать. все дело в мозгах человека, только он пока способен корректировать возможности электроники в нужном ему направлении.
для выжимания наилучшего результата надо понимать суть тепловидения и уметь пользоватся предлагаемыми настройками.
quote:Дима, в таком случае все вообще сводится к умению пользоваться, а не к сравниванию приборов.Originally posted by DBoronin:
для выжимания наилучшего результата надо понимать суть тепловидения и уметь пользоватся предлагаемыми настройками.
"Шо я щас и делаю без этих хлопот" (С)
Я не думаю, что кто-то из производителей упустил что-то в назначении настроек.
Так что тут все ровно.
А вот по поводу оптики - тут, что называется, ввинтить не получается.
Сравнивать с дневной и вправду не стОит - тут ты прав.
Дневная сложнее - и в этом вся соль! Она ОБЯЗЫВАЕТ к ней относиться сурьезно.
А LWIR - это уже уровень десятков микрон длины волны.
И тут ЗАСАДА (особенно если кто-то сэкономить желает).
Формулка простая - кружок Айри (диффпредел) = 2,44 лямбда * относительное.
При относительном в кол это выражается в 24 микрона (это два порядка против дневной).
Вот и бегут за относительным, наплевав на аберрации. Вплоть до использования одиночной линзы (хоть и асферики).
Центр у всех вытянут, а вот поле .....
Да, для настроек не обязательно понимать СУТЬ тепловидения.
Достаточно просто понять к чему каждая крутилка ведет - вот это стоило-бы и пояснить "для школьников" 
quote:Originally posted by yevogre:
Дима, в таком случае все вообще сводится к умению пользоваться, а не к сравниванию приборов.
по моему опыту это какраз и есть для некоторых камень предкновения.
если человек не хочет выбирать например уровень яркости или калибровать или выбирать удачные для даной ситуации цветовые схемы.. то получается "фигня все ваши тепловизоры".
quote:Originally posted by yevogre:
Я не думаю, что кто-то из производителей упустил что-то в назначении настроек.
Так что тут все ровно.
опять ошибся, некоторые коры и электронная начинка не позволяют оперативно настраиватся. а у других бывают фокусы типа настроек параметров изображения средствами электроники после коров
короче чтобы понять че за прибор по хорошему нужно блок схему электрическую смотреть.
quote:Originally posted by yevogre:
А вот по поводу оптики - тут, что называется, ввинтить не получается.
в тепловизионном приборе две разные оптики...так вот чтобы было хорошо и на обьективе и на окуляре встречается редко.
quote:Originally posted by yevogre:
Дневная сложнее - и в этом вся соль! Она ОБЯЗЫВАЕТ к ней относиться сурьезно.
ну да, но что с неё толку если нужна ночная. а она таккая какая есть.
quote:Originally posted by yevogre:
Вот и бегут за относительным, наплевав на аберрации. Вплоть до использования одиночной линзы (хоть и асферики).
Центр у всех вытянут, а вот поле .....
не все, и не совсем так. но идея такая. всеравно потом разницу глазом хрен увидиш, а прибор удешевляется.
quote:Originally posted by yevogre:
Да, для настроек не обязательно понимать СУТЬ тепловидения.
это смотря какие настройки, ты в курсе сколько всяких настроек есть в базовом ПО от флира....я тут вник недавно.
quote:Какая есть или принцип разумной достаточности?Originally posted by DBoronin:
ну да, но что с неё толку если нужна ночная. а она таккая какая есть.
И кто определил этот уровень разумной достаточности?
quote:Не, не моя поляна. У меня другие задачки, земные.Originally posted by DBoronin:
ты в курсе сколько всяких настроек есть в базовом ПО от флира
Оптика должна быть качественной, а не такой, после которой программеры картинку исправляют (а они могут
)quote:Originally posted by yevogre:
Не, не моя поляна.
рекомендую ознакомится в целях самообразования. многое становится на свои места.
quote:Originally posted by yevogre:
Какая есть или принцип разумной достаточности?
И кто определил этот уровень разумной достаточности?
на даном этапе эволюции оптикой катинку тянуть рано. есть более насущные проблемы от которых отдача в качествах прибора лучше.
возможно потом..когда все отшлифуется и надо будет предлагать чето новое чего нет у конкурентов...но это наверно не в следующем году.
извините что влезаю в столь интеллектуальную беседу
, подскажите глупому , есть на этом свете теплогляделки ( не прицелы) 640х480 , не менее 30Гц с "автоматической" калибровкой матрицы ? ..т е когда не надо кнопку тыкать ...когда он сам все делает ? если знаете такие ткните фейсом плиз
Андрей, тебе к Корсару, ИМХО. У них я что-то такое читал
понял , спасибо
quote:Originally posted by горец:
есть на этом свете теплогляделки ( не прицелы) 640х480 , не менее 30Гц с "автоматической" калибровкой матрицы ?
есть. флир м18 например.
quote:Originally posted by горец:
т е когда не надо кнопку тыкать ...когда он сам все делает ?
а звук калибровки в виде клацкающего затвора устраивает?
quote:У меня на Пульсаре НД19С калибровка тоже есть и ручная и автоматическая-пользуюсь всегда автоматической-наиболее четко все само подстраивается.И ни разу еще кабаны не слышали звука шторки.Вот застежка пластиковая на чехле когда друг об друга бряцнула то свинья сразу насторожилась(метров 100 было до них),а шторка несколько раз жужжала-хоть бы чтоOriginally posted by DBoronin:
а звук калибровки в виде клацкающего затвора устраивает?
ба тут тоже самое как с подсветкой, когото можно прям в упор светить в глаза причем 800нм. а у кого то говорят слышат убегают.
вообще конечно у пульсара самая громкая шторка...и самая медленная. но как говорится все за свои деньги.
Уже с десяток охот с пульсаром ходил.Смотрел и кабанов,и енотов,и зайцев,и бобров,пробовал и ручную калибровку,и автоматическую-вывод сделал для себя что автоматическая оптимальней всего.Шторки практически не слышно,а если прибор лежит в чехле то и совсем не слышно.Если просто стоишь рядом то трудно даже понять где это что-то прошуршало.Зверь этого звука не боится.Вот один раз спугнул кабанов повернув прибор к ним объективом-а он светится довольно ярко-и видимо свинья тоже увидела (метров пятьдесят-семьдесят до них было)и сразу фыркнула и моментом слиняли.
quote:IRMA&
Спасибо за полезную информацию!
------
С Уважением.
quote:Originally posted by yevogre:
Формулка простая - кружок Айри (диффпредел) = 2,44 лямбда * относительное.
При относительном в кол это выражается в 24 микрона (это два порядка против дневной).
Мля... Это и есть "опыт практического применения теплогляделок " ?
Вы, помнится, всех выгоняли из темы "Тепловизионные прицелы"...
Так и продолжали бы мусорить своими глубокими знаниями на 136+ странице...
Хотелось почитать о "практическом применении", а здесь опять дерьмо от yevogre
quote:Читайте классику, ЖванецкогоOriginally posted by WW100:
Хотелось почитать о "практическом применении", а здесь опять дерьмо от yevogre
"Не нравится запах - отошел к чертовой матери - и запах с тобой"
А вааще ВОНЯТЬ у компа - это только бабы базарные умеют.
quote:Originally posted by IRMA&:
Уже с десяток охот с пульсаром ходил.Смотрел и кабанов,и енотов,и зайцев,и бобров,пробовал и ручную калибровку,и автоматическую-вывод сделал для себя что автоматическая оптимальней всего.Шторки практически не слышно,а если прибор лежит в чехле то и совсем не слышно.Если просто стоишь рядом то трудно даже понять где это что-то прошуршало.Зверь этого звука не боится.Вот один раз спугнул кабанов повернув прибор к ним объективом-а он светится довольно ярко-и видимо свинья тоже увидела (метров пятьдесят-семьдесят до них было)и сразу фыркнула и моментом слиняли.
да, у пульсара своеобразный звук шторки. раньше в фильмах таким звуком роботов сопровождали.
а насчет отсутствие как класа в пульсаре и прочих гражданских экземплярах кошачьего глаза это да. настоящее бедстие.
с мтмкой тут недавяче подход к лосям делали. так товарищи взади нас мерцание мтмки ночью видили за километр. реальное палево. как и все ночные приборы без кошачьего глаза. военные первым делом спрашивают про наличие данного аксесуара.
quote:Originally posted by WW100:
Так и продолжали бы мусорить своими глубокими знаниями на 136+ странице...
мда, ничто так не злит как то, что кто то умнее тебя. надо привыкать.
quote:Originally posted by DBoronin:
приборы без кошачьего глаза
Что такое кошачий глаз?
quote:Originally posted by IRMA&:
Зверь этого звука не боится
Лиса от этого "вжик-вжик" свалила моментом, ставлю теперь на полуавто, калибрую когда зверя не вижу, а вот окуляр реально светит слишком, всегда закрываю большим пальцем при отводе от глаза, да и светодиод залепил скотчем тоже палит
quote:Спецнаглазник, который открывается при нажатии.Originally posted by Керчанин:
Что такое кошачий глаз?
Такой используют на Рапторах (съемный).
Не всегда удобен, поэтому лепестки часто просто срезают.
quote:Originally posted by Керчанин:
Что такое кошачий глаз?
наглазник такой резиновый. в нем мембрана и она открывается только тогда когда бровью упираешся в наглазник.
вот типа такого http://tnvc.com/shop/pvs-14-shuttered-eye-guard/
quote:Originally posted by yevogre:
Не всегда удобен, поэтому лепестки часто просто срезают.
это глупо так делать. на инфратеках два вида наглазника один обычный другой кошачий глаз. меняются за 2сек, через байонетное крепление.
а на некоторых других включается дисплей когда датчик обнаруживает дно глазного яблока.и не нужно прожимать резинку мордой лица.особенно это удобно в прицелах
ПолуОфф:
quote:вот типа такого [URL=http://tnvc.com/shop/pvs-14-shuttered-eye-guard/
Чудо! $26... И на ганзе по 3-3,5 тыр продают иногда некоторые умки...
Риторически: -Интересно,какая себестоимость резинки данной?!
quote:Originally posted by DBoronin:
наглазник такой резиновый. в нем мембрана и она открывается только тогда когда бровью упираешся в наглазник.
вот типа такого http://tnvc.com/shop/pvs-14-shuttered-eye-guard/
Класс, спасибо, интересно на пульсар его можно присобачить
quote:интересно на пульсар его можно присобачить
+1?
------
С Уважением.
На Пульсар вполне подойдет наглазник "кошачий" от ночных прицелов 1ПН58 или 1ПН51.Торчать только будет-в чехол не войдет.Но это и не надо сильно так.Просто надо себя приучить не поворачивать прибор объективом к зверю или в сторону-посмотрел и объектив к себе повернул или в сумку положил-и вся проблема.
quote:Originally posted by IRMA&:
Просто надо себя приучить не поворачивать прибор объективом к зверю или в сторону-посмотрел и объектив к себе повернул или в сумку положил-и вся проблема.
Три раза прочел,и ничего не понял.Может,все таки, речь об окуляре?
quote:Originally posted by IRMA&:
объективом к зверю
Наверное имели ввиду окуляром?
quote:Ну дык да конечно...Склероз уже старческий....Originally posted by Батя 1957:
Наверное имели ввиду окуляром?
quote:Originally posted by Батя 1957:
Наверное имели ввиду окуляром?
Подмечено верно!Ну на обьектив, просто очень сложно надеть "кошачий глаз" . У меня на "Флире" стоит. Пользоваться удобно.
А, вот на ПНВ не на всякий поставить можно. На тот, который у меня стоит на огнестреле - не поставишь! Так как для того, чтобы "кошачий" глаз (в исполнении - с резиновыми лепестками) сработал, его нужно слегка нажать, то есть приблизить надбровную дугу к окуляру. А отдача моего "Зауера 202" в калибре 30-06 такова, что можно серьезно получить по фейсу!
В тире "Бисерово", видели неопытного стрелка со скальпированной бровью.
Кстати, не знает ли кто нибудь из знатаков, а есть ли длинные наглазники конструкции "кошачий" глаз? Если знаете - ссылочку, пожалуиста. Спасибо.
ЕНС,наглазник флировский отдельно где-то брали?
quote:Originally posted by Grish@:
ЕНС,наглазник флировский отдельно где-то брали?
Да нет. он у меня на 307-мом Про стоит. Они все им комплектуются.
Спасибо.
HD19S.Обнаружил,для меня новую вещь.Шторка в режиме М,при включении и отключении прибора(не при калибровке) не жужжит,при подсаженных батареях.Можно самому реостат поставить,в первую очередь на внешнее питание.
Уважаемый Тэрц,не подскажите ,а как HD 19S видит в полной темноте? т.е. тепло он увидит,а пейзаж в полной темнете расмотреть можно?(деревья, кусты и т.д)
quote:Теоретически тепловизорам абсолютно все равно день,ночь,свет,полная темнота.Картинка должна быть одинаковой.В реальности большую роль играет разница температур предметов,а она в течении суток разная,предметы по разному поглощают солнечные лучи и по разному отдают тепло.Вечером,нагретые солнцем предметы,допустим комель березы,с ободранной корой,на поляне, будет ярко светится,как живой,пока не остынет.Теперь конкретно по вашему вопросу,я пробовал ходить в начале ночи,в заснеженном лесу,без луны и звезд,смотря только через прибор.Видно метров на пять хорошо,деревья,ветки,кусты,ствол ружья,снег,следы,руку и возможное ее продолжение.Можно идти по следу,отодвигая ветки рукой и маневрируя между деревьями.Но с увеличением расстояния детализация хуже.Перед покупкой желательно тест.Originally posted by alexs14:
не подскажите ,а как HD 19S видит в полной темноте? т.е. тепло он увидит,а пейзаж в полной темнете расмотреть можно?(деревья, кусты и т.д)
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
а на некоторых других включается дисплей когда датчик обнаруживает дно глазного яблока.и не нужно прожимать резинку мордой лица.особенно это удобно в прицелах
и даже принцип этого датчка смогете поведать.
quote:Originally posted by Тэрц:
Большую роль играет разница температур предметов
Совершенно верно. Чем сильнее разность температур днем и ночью, ну или просто в течении дня или ночи, тем, конечно лучше видно. В ясные ночи, после заката, когда температура падает резко, видно отлично. Все равно как на ч/б фотографии.
А вот недавно в Белоруссии при сильном тумане картинки вообще не видно было. Просто серый фон. Но, если теплый обьект попадал в обьектив (даже на большом расстоянии) - светился как фонарь в темноте.
quote:Помехой является перепад температур воздушной среды.Посмотрите в прибор, зимой на улицу,из квартиры,в открытое окно.Увидите черный,или белый,в зависимости от настроенного режима прямоугольник,со слабо просматриваемыми деталями.Originally posted by ЕНС:
А вот недавно в Белоруссии при сильном тумане картинки вообще не видно было. Просто серый фон.
Спасибо за ответ и еще вопрос- скажите ,а прибор(HD 19S) тоже надо выбирать по пораметрам?один хуже показывает,другой лучше,например как в ночник пок.2+(все зависит какой ЭОП туда поставили,от этого и качество видения зависит). А HD 19 S по идее вся ночинка должна быть одинакова и они должны показывать примерно одинаково? или я ошибаюсь? я имею ввиду конкретную модель HD 19S 30 Гц разрешения (384x288)--или в этой модели тоже есть параметры как в плюс ,так и в минус и они отличаються по качеству наблюдения?
quote:Originally posted by DBoronin:и даже принцип этого датчка смогете поведать.
принципы известны даже школьникам.реализация и стабильная работа-это несколько другое.но прижимать бровью кошкин глаз на 338-это некомфорно глазу-особенно в момент выстрела
quote:принципы известны даже школьникам
Угу.
У смартфонов экран гаснет, когда его к уху подносишь
.quote:Originally posted by sv-2:
принципы известны даже школьникам
Наверное ИК датчик,как в охранных системах.
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
но прижимать бровью кошкин глаз на 338-это некомфорно глазу-особенно в момент выстрела
Да и переносице не на пользу.
вот вот.
quote:Originally posted by alexs14:
Спасибо за ответ и еще вопрос- скажите ,а прибор(HD 19S) тоже надо выбирать по пораметрам?один хуже показывает,другой лучше,например как в ночник пок.2+(все зависит какой ЭОП туда поставили,от этого и качество видения зависит). А HD 19 S по идее вся ночинка должна быть одинакова и они должны показывать примерно одинаково? или я ошибаюсь? я имею ввиду конкретную модель HD 19S 30 Гц разрешения (384x288)--или в этой модели тоже есть параметры как в плюс ,так и в минус и они отличаються по качеству наблюдения?
Присоеденюсь
+1 отмечусь
HD38s. вчера по темному, туман!лису распознал дальше 200м- были ориентиры, "пробитые" днем.
толку-0, 470 не видел ничего дальше 100м. подсветка даже ухудшала обзор.
были обнаружины кабасики на дистанции 700м, 38s рулит.
Мужчины! Это ж не про практическое применение? Больше про мочеиспускание...
Я новые посты в теме читаю не для того, чтобы про очередное фехтование репортаж. Непродуктивно это, разговоры ваши...
автору темы советую подчистить весь этот дискусион.
+1
ну ежели никому не интересно что стоит в топовых гляделках то да......
Уважаемый ТС!
То, что вы потерли некий диалог людей с трудом друг друга выносящих, есть хорошо.
Но вот сама атмосфера данной темы и замечания некоторых участников по поводу теоретических выкладок вынудила меня написать этот пост.
Вашей теме место в "Оптика глазами" однозначно.
Если непонятен мой вывод - почитайте ВНИМАТЕЛЬНО правила раздела.
Ибо в данном разделе обсуждаются ПРИБОРЫ и решения, а не то, что в приборы видно.
По всей теме - ни одного фото, только впечатления, описанные по ощущениям смотрящего.
Это и есть канва ветки "Глазами владельца".
Если вас или ваших читателей столь раздражают попытки описания инженерных решений, попросите модератора тему перенести.
Да, сразу, в качестве аванса.
Господина WW100 прошу не отпускать ехидно-бабьих реплик, а идти оттачивать секундную точность своей AR путем сверления мишеней дрелью.
quote:От чего же,очень интересно,но давайте для "потрашков",и для их обсуждений,включая анализ,споры, разработку оригинальных вариантов,создадим новую тему.По моему так будет удобней всем.Уже три раза пытаюсь создать новую,техническую тему,ганза глючит.Originally posted by Старикашка Кью:
ну ежели никому не интересно что стоит в топовых гляделках то да......
quote:Просто вашу тему надобно перенести в "Оптику глазами владельца".Originally posted by Тэрц:
От чего же,очень интересно,но давайте для "потрашков",и для их обсуждений,включая анализ,споры, разработку оригинальных вариантов,создадим новую тему.
Она ПОЛНОСТЬЮ соответствует тому разделу.
А эта ветка именно для технических вопросов.
И не надо пугать тем, что участников растеряем - обычно бывает наоборот.
Я НЕ ПОНИМАЮ зачем обзорные темы по впечатлениям от глядения в разные девайсы помещать на технической ветке.
quote:Опыт практического применения теплогляделок дает возможность охотникам составить хоть какое-то,более менее реальное представление о девайсах,в отличии от заказных статей и рекламы.Да эту тему можно было бы и разместить в "оптика глазами",но я не видел,чтобы тепловизорные гляделки и теплоприцелы, обсуждались в оптике.Возможно я ошибаюсь,подскажите где там,хоть что-то есть о тепловизорах.Originally posted by yevogre:
Я НЕ ПОНИМАЮ зачем обзорные темы по впечатлениям от глядения в разные девайсы помещать на технической ветке.
То,что будет ниже я потом сотру,отвлекитесь, я лично, давно так не смеялся :
http://www.youtube.com/watch?v=dz6JXBXzn7c
quote:Если эту тему перенести - СРАЗУ появитсяOriginally posted by Тэрц:
Да эту тему можно было бы и разместить в "оптика глазами",но я не видел,чтобы тепловизорные гляделки и теплоприцелы, обсуждались в оптике.Возможно я ошибаюсь,подскажите где там,хоть что-то есть о тепловизорах.
если по теме,то практическое применение тепловизора это охота,строительсво,энергетика может кто еще что знает?
Я доволен и сейчас не представляю как можно без него.
quote:Originally posted by zolotce:
охота,строительсво,энергетика может кто еще что знает?
Быт.Двери холодильника можно проверить на гермитичность.Термос на потери тепла.Работу теплого пола итд.Но мы уходим от темы.
чтобы тема соответствовала-введите правила-автор поста к восторженным или иным впечатлениям от того или иного прибора выкладывал скан экрана или видео с описанием внешних условий-температура время суток и года есть ли ветер и градиент(изменение окруж температуры со временем)
тогда можно сделать хоть какие то выводы и сравнение приборов.ну и расстояние до предмета рассмотрения.
всех остальных банить безжалостно
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
чтобы тема соответствовала-введите правила-автор поста к восторженным или иным впечатлениям от того или иного прибора выкладывал скан экрана или видео с описанием внешних условий-температура время суток и года есть ли ветер и градиент(изменение окруж температуры со временем)тогда можно сделать хоть какие то выводы и сравнение приборов.ну и расстояние до предмета рассмотрения.всех остальных банить безжалостно
Хорошее предложение,но в реальности может не стоит так строго его выполнять,но стараться надо.У меня допустим лежит видео рекордер,но я его пока ни разу не пользовал.Врунишек мы и так вычислим,мы же охотники,привыкли замечать мелочи,анализировать.Обманывать большую аудиторию себе дороже - вычислят.Это вроде как подкрадываться к стае,кто-то да увидит.А в общем конечно же восторги восторгами,важны конкретные детали.
[QUOTE]Originally posted by Старикашка Кью:
всех остальных банить безжалостно
Все жду хотя бы каких-то фоточек с приборов (хотелось бы) да и фото самих приборов не помешает.
И название темы (возможно я что-то не понимаю) "Опыт ПРАКТИЧЕСКОГО...", заметьте, а не ТЕОРЕТИЧЕСКОГО применения... Да, хотя бы и теоретического! В данном случае, ключевое слово - ПРИМЕНЕНИЕ, а не принцип работы теплогляделок!
Следовательно: название прибоа, характеристики (без глубин теории), фото прибора, фото с применением прибора (если возможно), условия применения..!
Как-то так!
да их (гляделок) можно пересчитать на одной руке их все в лицо знают.
кому нужны эти фотки.
в работе да согласен.
но не у всех обладателей рекордеры есть.
и не все выпендриватся любят.
меньше знают лучше спят.
[QUOTE]Originally posted by zolotce:
и не все выпендриватся любят.
меньше знают лучше спят.
[/QU
Да не выпендриваюсь я! Одни мои фото тут и есть-то!Зачем тогда вообще эта тема, только сраться да соревноваться кто умнее!
И совет - поаккуратнее со словами. Не нужно хамить.
Я, просто отредактировал первоначальный текст поста. В следующий раз делать этого не буду...Поверьте, будет очень обидно.
Я сплю вполне комфортно, потому, как налоги плачу исправно!
quote:
Спасибо, за ссылку, Дмитрий. Это, по кррайней мере, хотя бы первое приближение к теме...
quote:Originally posted by yevogre:
Господина WW100 прошу не отпускать ехидно-бабьих реплик, а идти оттачивать секундную точность своей AR путем сверления мишеней дрелью.
Узбагойтезь, уважаемый ))
На счет точности AR (на самом деле - Oberland Arms OA-15 M4 ARS) зря ехидничаете. У меня их уже ТРИ - хорошего должно быть много !
ТП тот же, что был - Archer TSA-5R640/55.
Наработка (по данным самого прибора) по состоянию на 11.01.2014 14-41 составляет 209 часов 40 минут.
Никаких проблем с данной моделью не выявлено. Использование сводится к нескольким действиям:
- зарядить;
- включить;
- настроить яркость и контраст для условий среды в данный момент;
- навести резкость (по необходимости);
- охотиться до 12 часов (включен постоянно) на одной батарее;
- выключить прибор.
Больше ничего делать с ТП не приходится.
Он, зараза, простой и надежный как молоток.
Если интересует видео с прибора в разных условиях, выложу здесь в более чем достаточном количестве и отвечу на любые вопросы.
Удачи всем !
quote:Originally posted by WW100:
Если интересует видео с прибора в разных условиях, выложу здесь в более чем достаточном количестве и отвечу на любые вопросы.
Да фигли, ждать -то? Давайте фото в студию! И если можно, как Дмитрий, - ссылку где можно поглядеть на этот прибор и его краткие ТХ (Да знаю я про отдельную тему Мр Сидора, однако нужно ЭТУ тему наполнять фактическим, соответствующим материалом!)
Заранее спасибо!
quote:Originally posted by ЕНС:
Да фигли, ждать -то? Давайте фото в студию! И если можно, как Дмитрий, - ссылку где можно поглядеть на этот прибор и его краткие ТХ (Да знаю я про отдельную тему Мр Сидора, однако нужно ЭТУ тему наполнять фактическим, соответствующим материалом!)
Заранее спасибо!
http://www.youtube.com/watch?v=k7K0BDr3ZOc
http://www.youtube.com/watch?v=bwGJEn49BR0
http://www.youtube.com/watch?v=jkAgArAuSn4
http://www.youtube.com/watch?v=fYhDYhKPYCs
http://www.youtube.com/watch?v=QEekqODwZ1o
http://www.youtube.com/watch?v=KKVLJp7DRWg
http://www.youtube.com/watch?v=10eKKaANZsg
Здесь далеко не всё. Будет время, добавлю.
Характеристики прибора см на сайте производителя (реклама вверху страницы).
Качество изображения обратно пропорционально влажности воздуха. На некоторых записях влажность 100%.
По поводу работы на одной батарее в течение 12 часов - это не шутка. На самом деле, она держит и больше, но проверить, сколько именно, не хватает терпения. В холодную погоду за 8 часов просела на 50% (по индикатору). В кассете 6 аккумуляторов типа АА.
Вес прицела с креплением 1446 гр. Вес с винтовкой - примерно 4,8 кг. Многовато, но ко всему привыкаешь.
quote:Originally posted by WW100:
Здесь далеко не всё. Будет время, добавлю.
Отлично! Спасибо. пошел изучать.
quote:Originally posted by ЕНС:Отлично! Спасибо. пошел изучать.
Изучать можно долго. За три года собралось около 20 Гб. А может и больше, если во всех компах порыться.
Отличные сьемки и выстрелы.
Несколько вопросов (поскольку я плохо знаком с этим прицелом) На выстаке не удалось плотно поговорить с представителями завода.
На экране:
-слева внизу - 100 М,
-в середине внизу - зеленый перемещающийся кружек,
-справа вверху - 3M, 0M или CATS
Поясните, пожалуиста, что это за символы. Их назначение?
quote:Originally posted by ЕНС:
Отличные сьемки и выстрелы.
Несколько вопросов (поскольку я плохо знаком с этим прицелом) На выстаке не удалось плотно поговорить с представителями завода.
На экране:
-слева внизу - 100 М,
-в середине внизу - зеленый перемещающийся кружек,
-справа вверху - 3M, 0M или CATS
Поясните, пожалуиста, что это за символы. Их назначение?
Слева внизу - 100м - это индикация дистанции пристрелки. Начинается со 100м в данной модели прибора. После ввода пристрелочных поправок в прибор, можно быстро переключать дистанцию до 1000 м с шагом 25, 50 и 100м. К сожалению, заменить на индикаторе 100м на, допустим, 20м нельзя (в данной модели). Поэтому, в моем случае, при включенном профиле "3м" (справа вверху) 100м соответствует пристрелке на 20м, 200м - на 50м, 250м - на 100м и т.д. Для профилей "0м", "CATS" - значения пристрелянных дистанций совершенно другие.
В приборе зашивается 4 профиля. На каждый профиль свои настройки. Названия профилей можно менять как угодно через софт. В частности, "CATS" - это название места, в котором установлена вышка. Прицел максимально точно пристрелян с этой вышки на разные дистанции.
Кружок - это горизонтальный уровень, который калибруется во время пристрелки.
Буквы К/Р - это калибровка сенсора по "датчику глаза". Есть два режима - автоматическая калибровка и калибровка при включении экрана в момент приближения глаза к окуляру. Автоматическая используется при длительном наблюдении и низкой вероятности появления цели. Хотя, кому как нравится...
Спасибо. Доходчивая и важная информация. Наконец-то на 8-ой странийе пошла полезная для начинающих теплострелков информация (ну по крайней мере для меня)
.От производителя на выставке ее получить сложно, потому, что там в большинстве своем стоят молодые менеджеры продавцы. У них заученная хвалилка про суперматрицы, герцы и тд. А действительно знающие спецы, вечно заняты с важными иностранными дядями, а на индивидуалов смотрят настороженно. Достанешь пачку денег - будешь любимым клиентом, а нет, тогда даже посмотреть прибор дают не включенным. Кстати, один из молодых манагеров, даже не смог его включить по моей просьбе...
У Вас калибр .223 Рем?
Как эти прицелы "держат" 30-06?
quote:Originally posted by WW100:
Буквы К/Р - это калибровка сенсора по "датчику глаза". Есть два режима - автоматическая калибровка и калибровка при включении экрана в момент приближения глаза к окуляру
Правильно ли я понял, что в приборе есть функция включения при приближении глаза к окуляру? То есть электронный "кошачий глаз"?
Или же экран постоянно включен, а при приближении к нему глаза происходит калибровка?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЕНС:
[Б]От производителя на выставке ее получить сложно, потому, что там в большинстве своем стоят молодые менеджеры продавцы. У них заученная хвалилка про суперматрицы, герцы и тд. ([/Б][/QУОТЕ]
Абсолютно согласен. Мало кто держал в руках одновременно 3-4 включенных прибора. А сравнить их можно только так, грубо говоря. Любые другие базары на эту тему - бред сивой кобылы. В двух одинаковых приборах тоже можно разглядеть отличия, поверье на слово.
quote:Originally posted by ЕНС:Правильно ли я понял, что в приборе есть функция включения при приближении глаза к окуляру? То есть электронный "кошачий глаз"?
Правильно. Настраивается расстояние до глаза и время до выключения экрана после того, как вы убрали глаз от окуляра. У меня выставлена задержка на 1 сек.
quote:Originally posted by ЕНС:
У Вас калибр .223 Рем?
Как эти прицелы "держат" 30-06?
У меня сейчас только 223. Были 243 и 30-06. Никаких проблем не отмечалось. Думаю, Mr Sidor больше расскажет об этом. Он их продает. Производитель, насколько я знаю, отстреливал свои приборы на каких-то крупных калибрах и всё норм. Меня эти моменты мало интересуют, сами понимаете.
А как рикошеты?
223 это любит.
Спасибо.
quote:Originally posted by zolotce:
А как рикошеты?
223 это любит.
У меня спортивный патрон, не предназначенный для охоты (так написано в инструкции). Стреляю в голову. По корпусу даже не пытаюсь. Пуля ведет себя внутри зверьков своеобразно
Разного насмотрелся при вскрытии. Но подранков пока не делал
Я про рикошет в лесу,ведь в тепловизор не видно всех веточек перед целью.
Были ли случаи когда стреляеш по месту а не попадаеш и не понятно в чем дело?
quote:Originally posted by zolotce:
Я про рикошет в лесу,ведь в тепловизор не видно всех веточек перед целью.
Откровенно говоря, нет. Ветки на фоне цели хорошо просматриваются до 50-60 м даже при плохой видимости (высокой влажности воздуха). Стрелять в лесу дальше 60 м в таких погодных условиях доводилось только на подкормочных площадках, а там веток нет. В нормальных условиях проблем тем более не возникает.
Нет. Не помню таких случаев, о которых Вы говорите.
quote:Originally posted by zolotce:
Были ли случаи когда стреляеш по месту а не попадаеш и не понятно в чем дело?
Подробно опишите Вашу ситуацию, пожалуйста.
Это и есть рикошет.
Наблюдая в тепловизор(монокуляр)картинка четкая,беру ночник и вижу на пути до цели достаточное кол.преград веточек а бывает и вовсе не видно.
quote:Originally posted by zolotce:
Это и есть рикошет.
Наблюдая в тепловизор(монокуляр)картинка четкая,беру ночник и вижу на пути до цели достаточное кол.преград веточек а бывает и вовсе не видно.
Да. С ночником в густом лесу делать нечего. С тепловизором есть варианты.
quote:WW100
Спасибо интересно.
------
С Уважением.
А 9 Hz на самом деле не так плохо как тут пишут! У меня Пульсар ХД38 и разницы сильной я не заметил)))
quote:Originally posted by Dimon001:
А 9 Hz на самом деле не так плохо как тут пишут! У меня Пульсар ХД38 и разницы сильной я не заметил)))
про невозможность и отстой 9гц пишут те у кого на китайских корах больше никаких преимуществ нету.агрессивный маркетинг называется
Для прицела не важно,а вот для гляделки!
Разница есть,если наблюдаеш при скорости 60 км в час.
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
про невозможность и отстой 9гц пишут те у кого на китайских корах больше никаких преимуществ нету.агрессивный маркетинг называется
ну да, а про "нету разницы" пишут те кто не имеет доступа до 30гц матриц.
тоже маркетинг.
кро китайские матрицы тут только один персонаж упорно пишет...хотя все вкурсе что в китае сами матрицы не производят. они производят электронику к французким матрицам.
ну а пугать китайской электроникой как то нелепо уже по сегодняшним временам.....айфон тоже в китае сделаный.
quote:Originally posted by DBoronin:
ну да, а про "нету разницы" пишут те кто не имеет доступа до 30гц матриц.
Доступ к 30 у меня есть. В любом смысле. Но...
Три недели назад я положил рядом два 30Гц и свой 9Гц прицелы и стал рассматривать правильно сделанную мишень на дистанции 105 м (как-нибудь покажу), на которой обычно пристреливаюсь.
Картинка на 640-х одинаковая. Есть нюансы из-за разных линз, но не в этом дело.
При стрельбе по статичной мишени качество выстрела будет идентичным что на 30Гц, что на 9Гц. Т.е., для стрельбы по неподвижным целям решающим фактором является разрешение матрицы.
Стреляя 9-кой по бегущим объектам - есть два варианта - можно или не попасть, или попасть, но случайно. Других вариантов просто не существует.
В моей практике необходимость стрельбы по движущимся зверям возникала в пропорции, примерно, 1 к 50. Поэтому, я и не гоню лошадей с заменой прицела на 30Гц.
Те приборы, которые я смотрел в декабре, не очень впечатлили по разным причинам, как и все, виденные мной ранее.
Вот яркий пример ситуации, в которой 9Гц до одного места. Четыре выстрела, а попаданий ноль.
http://www.youtube.com/watch?v=mPh0En4N-Uc
quote:Originally posted by DBoronin:
кро китайские матрицы тут только один персонаж упорно пишет...хотя все вкурсе что в китае сами матрицы не производят. они производят электронику к французким матрицам.
Прицел на базе Flir 640/30gz и прицел на базе Ulis 640/30gz - далеко не одно и то же
quote:Originally posted by zolotce:
Для прицела не важно,а вот для гляделки!
Разница есть,если наблюдаеш при скорости 60 км в час.
Думал промолчать, чтобы, не дай бог, не спровоцировать очередную разборку, Но, с другой-то стороны, этож форум! И мы сейчас как в "Гулливере" две команды - "тупоконечников" и "остроконечников". В конечном счете цель - сьесть яйцо, а с какой стороны начать дело вкуса!
Естественно 30 Гц, лучше по ТХ, чем 9 Гц. Но глобальной разницы-то нет! Это приборы, пользование , которыми требует определенных навыков. Пояснение "на пальцах" - биолог в лабораторный микроскоп, отлично увидит то, что математик не сможет распознать в сверхсовременный! Но ни у кого не возникнет сомнений, относительно способностей людей и возможностей приборов! Так и у нас. Да, на скорости 30-ка будет вести себя лучше, т.е. оператору легче, с 9-кой сложнее, но при определенных навыках все отлично видно. А уж нюансы...Ну, попросите водителя притормозить и разглядеть их (нюансы).
Вот, есть кой какие мысли по поводу практического применения тепло гляделок.
В качестве прицела ,использовать теплик,скорее всего не практично!
Придется использовать его как гляделку,постоянно вскидывать оружие,или иметь при себе для этой цели гляделку,(на ЭОПе или теплик)
Тепло гляделку лучше использовать с охлаждаемой матрицей.
Во первых, увеличивается (НА МНОГО!)дальность обнаружения,хотя в туман видно будет хуже,это пожалуй один недостаток.
Вывод, для охоты нужно иметь; Оружие с Прицелом (2+-3пок)на ЭОПе и теплогляделку с охлаждаемой матрицей . ИМХО конечно!
Но это из личного опыта.quote:Originally posted by sv-2:
Вывод, для охоты нужно иметь; Оружие с Прицелом (2+-3пок)на ЭОПе и теплогляделку с охлаждаемой матрицей . ИМХО конечно!
Комбинацией ночника и теплового монокуляра (очков) пользуются очень многие - как охотники, так и службы. Причина - в точности стрельбы из тепловизионного прицела при определенных условиях.
Спасибо за видео!Почему-то не получается посмотреть пятое с верху.Правильно ли я понял,что очистка матрицы на вашем прицеле(колибровка) осуществляется в зависимости от режима:
а)автоматически ,
б) одновременно с выходом дисплея из спящего режима.Тоесть во время режима б нужно для колибровки убирать и вновь подносить прицел к глазу.
Что калибровка идет без задержки изображения,по крайней меря по видео не видно.
Что датчик глаза сенсорный.Что вы можете менять цвет марки с черного на белый и предпочитаете режим горячее белое.
Уровень хорошая штука ,но не низко ли он расположен от прицельной марки?
Понятно по каким причинам вы пришли к 223.Что можно сказать,неплохой комплект инструментов,в хороших руках,используется грамотно.
quote:Originally posted by Тэрц:
Спасибо за видео!Почему-то не получается посмотреть пятое с верху.Правильно ли я понял,что очиска матрицы на вашем прицеле(колибровка) осуществляется в зависимости от режима:
а)автоматически ,
б) одновременно с выходом дисплея из спящего режима.Тоесть вовремя режима б нужно для колибровки убирать и вновь подносить прицел к глазу.
Что калибровка идет без задержки изображения,по крайней меря по видео не видно.
Что датчик глаза сенсорный.Что вы можете менять цвет марки с черного на белый и рпедпочитаете режим горячее белое.
Уровень хорошая штука ,не низко ли он расположен от прицельной марки?
Понятно по каким причинам вы пришли к 223.Что можно сказать,неплохой комплект инструмента в хороших руках.
Попробуйте еще раз открыть пятое сверху. У меня получается.
Режим калибровки (К) включается вручную.
При калибровке происходит задержка изображения на 1 сек.
Автоматическая К происходит без какой-либо видимой закономерности - включается когда хочет, что может привести к потере цели.
В случае К по датчику глаза, задержка тоже есть на 1 сек, но в процессе наведения или сопровождения цели она второй раз уже не включится и, следовательно, цель не потеряется.
Датчик стоит слева от окуляра. Касаться его не нужно )) Из спящего, как Вы выразились, режима дисплей выходит раньше, чем я успеваю заглянуть в окуляр, т.е. мгновенно.
Цвет метки меняется с черного на белый и обратно. Чувствительность настраивается вручную в очень большом диапазоне, под конкретные условия охоты и погоду.
Режим я выбираю, опять же, под погоду и настроение.
Уровень не столько хорошая штука, сколько нужная ))
При работе на дистанции от 100 м даже небольшой наклон будет наносить вред. На малых дистанциях +/-
По большому счету, я на него не обращаю внимания, когда охочусь с подхода.
picture uploading20501
На среднем снимке, белая точка - это ловушка. Она же на верхнем снимке.
Мишень - подсвеченная диодным (не галогенным) прожектором фольга.
Галогенка слишком сильно нагревает фон
В центре фольги - один выстрел. Дырки вокруг - осколки, вылетающие обратно из ловушки.
Влажность 98%. Ветер 8 м/с в спину. Дистанция 105 м. Туман.
Размер фольги 3х4 см.
Рядом вешал фольгу 2х1,5 см, но ее было плохо видно из-за влажности и я решил не переводить патроны. При влажности ниже 75% видно отлично.
quote:Originally posted by WW100:
При влажности ниже 75% видно отлично.
Подход к пристрелке правильный,стол,фиксация в двух точках,мишень удобная для подсчета поправки,ловушка.Не хватает колдунчиков(палочки с ленточками) и уровня для установки мишени(можно просто отвес).
А видео охоты на других копытных есть?
quote:Originally posted by Тэрц:
А видео охоты на других копытных есть?
Олень есть, но с 243 с тепловизором. Лосей не стреляю - не люблю. Косулю нравится с оптикой. Еноты, волки, лисицы - это есть, это интересно. В основном кабаны. Трофейная мало интересует.
quote:Originally posted by Тэрц:
Подход к пристрелке правильный
Похоже не только к пристрелке, но и вообще к охоте, оружию и прицелам. Спасибо! наконец-то ветка начала давать полезную информацию по практическому применению...За эти две страници я узнал о данном прицеле на порядок больше, нежели из хвалилок на сайтах и общения с болванчиками-продавцами на выставке в Гостинном!
Да! О прицеле остается только мечтать.
Вопрос!WW100 Какая максимальная дистанция,удачного выстрела?
Калибры ведь позволяют.
quote:Originally posted by WW100:
Олень есть, но с 243 с тепловизором
Если можно,дайте ссылку.В общем картина понятная.По кабанчикам один вариант комплектации,позволяющий вести тихую,уверенную стрельбу,на разумные дистанции,исключая возможность сделать подранка.На других копытных свой комплект,свои маршруты передвижения,продуманные заранее.
quote:Originally posted by WW100:Прицел на базе Flir 640/30gz и прицел на базе Ulis 640/30gz - далеко не одно и то же
естественно, потому у самого в приборах только флиры. по ним есть статистика, они реально держат отдачу. сейчас они велеколепны.
однако есть нюанс . Как мы все знаем флир бывает только с кором от флира. все остальные навороты это потом.
А как показала практика улис это вообще не показатель, все зависит от того кто и как делал кор на этом улисе. А вариантов по всему миру масса и вближайшее время будет ещё больше.
Иными словами флир развивается сам по себе, а все остальные на улисе сами по себе. И с каждым буквально кварталом изделия на улисе все ближе и ближе по качеству к флиру, может даже скоро и перегонит кто нибудь из за бешеной конкуренции в данном сегменте. по цене то уж точно флир давно не конкурент улисам. Опять же когда кто-то сам делает себе кор, то никакие герцы его не сдерживают....и прочие заморочки флира которые надо воспринимать как есть.
quote:Originally posted by sv-2:
Вот, есть кой какие мысли по поводу практического применения тепло гляделок.
В качестве прицела ,использовать теплик,скорее всего не практично!
Придется использовать его как гляделку,постоянно вскидывать оружие,или иметь при себе для этой цели гляделку,(на ЭОПе или теплик)
Тепло гляделку лучше использовать с охлаждаемой матрицей.
Во первых, увеличивается (НА МНОГО!)дальность обнаружения,хотя в туман видно будет хуже,это пожалуй один недостаток.
Вывод, для охоты нужно иметь; Оружие с Прицелом (2+-3пок)на ЭОПе и теплогляделку с охлаждаемой матрицей . ИМХО конечно!
Это вы сейчас про свой опыт???? с охлаждаемыми матрицами?
что за прибор пользуете?
quote:Originally posted by WW100:
Вот яркий пример ситуации, в которой 9Гц до одного места. Четыре выстрела, а попаданий ноль.
http://www.youtube.com/watch?v=mPh0En4N-Uc
отлчное видео, спецом пояснение для тех у кого 30гц и 9 одно и тоже.
по стоячей мишени да ещё и с стабильной позиции ясен перец пофиг сколько герц. вот только у нас такое не получается. на вышках мы не сидим.
а например пятикилометровый маршбросок с хеклерком+т8+теплоприцел за спиной по снежной целене выше колена делает мой пульс как у биатлониста. облакотится незачто...кругом поле.стрельба либо стоя либо с колнена. какие нафиг тут 9гц. а с 30 ниче, лося на 200 завалил..на месте.
quote:Это вы сейчас про свой опыт???? с охлаждаемыми матрицами?что за прибор пользуете?
М-601.
quote:Originally posted by DBoronin:
отлчное видео, спецом пояснение для тех у кого 30гц и 9 одно и тоже
Дмитрий, если это в мой огород, но не корректно. Внимательно читайте - у меня гляделка, а не прицел. И я тоже марширую по пашне. Просто потом стреляю с помощью ПНВ (пока, что...). После маршброска, по возможности, стреляю с колена... Попадаю, ...что характерно.
Вы мне обьясните, что опять в СРАЧЬ ударимся, или чуток все же пообсуждаем...
quote:Originally posted by sv-2:
М-601.
понятно...я уж подумал чето стоящее.
quote:Originally posted by ЕНС:
Внимательно читайте - у меня гляделка, а не прицел.
да хоть чего, неделю назад снова пришлось с 9гц гляделкой поездить на машине....желание ещё раз это делать нет никакого. глаза устают, дискомфорт и тд.
это как с жигулей пересесть....да едет, да из точки а до точки б довезет. да за сови деньги все адекватно. но чето вот как только есть возможность все сразу чето для себя любимого че нибудь поинтереснее берут.
quote:Originally posted by zolotce:
Да! О прицеле остается только мечтать.
Вопрос!WW100 Какая максимальная дистанция,удачного выстрела?
Калибры ведь позволяют.
С 223 особо не разгонишься. Максимально стрелял на 270 м по еноту. Через ТП естественно. У мня нет кроме 223 других калибров. 243 и 30-06 продал по цене лома (R93) и не жалею. Чем меньше калибр, тем труднее.
quote:Originally posted by DBoronin:
но чето вот как только есть возможность все сразу чето для себя любимого че нибудь поинтереснее берут.
Дмитрий, так я очень хочу взять, но летом, а сейчас как раз таки поиск! Еслиб знал, что хочу, то не надоедал бы Вам дурацкими вопросами. И , конечно же, 30 Гц...
quote:Originally posted by Тэрц:
Если можно,дайте ссылку.В общем картина понятная.По кабанчикам один вариант комплектации,позволяющий вести тихую,уверенную стрельбу,на разумные дистанции,исключая возможность сделать подранка.На других копытных свой комплект,свои маршруты передвижения,продуманные заранее.
Ссылку не дам, т.к. там ничего интересного - 70м, 243-й Black Hills, название пули уже не помню, попадание в сердце. Ну в тумане и под дождем... Такое...
quote:Originally posted by DBoronin:
кто-то сам делает себе кор.
Это Вы о ком сейчас?
quote:Originally posted by DBoronin:
а например пятикилометровый маршбросок с хеклерком+т8+теплоприцел за спиной по снежной целене выше колена делает мой пульс как у биатлониста. облакотится незачто...кругом поле.стрельба либо стоя либо с колнена. какие нафиг тут 9гц. а с 30 ниче, лося на 200 завалил..на месте.
Ну да. При таких раскладах...
А Вы в какой части суши находитесь ? Машиной не проехать ?
У нас бывают трудности с перемещением, но не до такой же степени.
quote:Originally posted by sv-2:
Originally posted by sv-2:
М-601.
понятно...я уж подумал чето стоящее.
Да ладно вам! По дальности обнаружения и чувствительности ни один микроболометр рядом не стоял! Тем более у него стоит Линза 70мм.
Два-три км.кабан легко обнаруживается!
А ссылочку на где посмотреть в реалии можно. Ну и кратенько (как WW100) рассказать о применении...
quote:Originally posted by WW100:
А Вы в какой части суши находитесь ? Машиной не проехать ?
У нас бывают трудности с перемещением, но не до такой же степени.
машину мы засадили да так что пока ждали гусеничный дизель пошли гулять по ночным полям
погуляли, а потом на обратном пути увидели на той стороне поля лосей...до них был километр. ну и пешочком потопали к ним на сближение. одни от нас удрали так как напарник начал подходить к ним слишком близко и они его услышали. а к другим мне уже было лень идти...сел на колено в снег и зафигачил.quote:Originally posted by DBoronin:
лосей...
ну и сколько времени ушло на разделку ?
я их (лосей) потому и не люблю, что на охоту уходит 30-40 мин, а потом еще 3-4 часа на то, чтоб стереть. день вылетает коту под хвост. а еще машину мыть после всего и т.д.
Интересуют отзывы о ТП Дедал и Инфратек. Есть ряд вопросов.
По инфратехам отвечу на все....на них плотно сидим всей компанией.
quote:Originally posted by WW100:
ну и сколько времени ушло на разделку ?
хз, за этот процесс месному люду были деньги плачены. у нас на утро в машине бидоны с мясом были.
quote:Originally posted by DBoronin:
По инфратехам отвечу на все....на них плотно сидим всей компанией.
Отлично.
Сколько батарей ?
Сколько они реально живут при +20 и -5 ?
Вес прибора с креплением на НК ?
Ссылка на сайт, где подробно расписаны функции ?
На сколько удобное меню на Ваш взгляд ?
Фото HK с установленным прибором ?
Внутри точно флир ?
Можно ли вносить изменения в ПО "в домашних условиях" ?
Это не все вопросы
quote:Originally posted by WW100:
Это Вы о ком сейчас?
да много кто освоили производство полного обвеса для улисовских матриц...и в швеции, и в китае и в россии и в израиле да много еще где. где есть электроника не на уровне починки телевизоров и видеокамер. а на уровне научных работ и изысканий. флир и американцы своими экспортными ограничениями сами вырастил себе конкурентов....а рынок то денежный и много где флировские 9гц не надо....
Понятно одно,охота РАЗНООБРАЗНА.
Много зависит от место положения територии ОХОТЫ.
Одни находятся в Украине с ее правилами (а скорее их отсутсвиям)ночной охоты,
другие в России,где все немножко по другому и територии намного поболее.
Там где я охочусь даже сесть посрать негде,постояно оглядыватся нужно.
quote:Originally posted by WW100:Отлично.
Сколько батарей ?
Сколько они реально живут при +20 и -5 ?
Вес прибора с креплением на НК ?
Ссылка на сайт, где подробно расписаны функции ?
На сколько удобное меню на Ваш взгляд ?
Фото HK с установленным прибором ?
Внутри точно флир ?
Можно ли вносить изменения в ПО "в домашних условиях" ?Это не все вопросы
батареи 2, 123элементы. можно также пользоватся акумуляторами тогоже размера. в комплекте идут какраз акумуляторы и зарадники к ним. но обычно народу проще купить горсть батареек.
при +20 я реально сидел в лесу 4 часа. на морозе этот вид батереек ведет себя поразному. иногда в магазе попадается хлам который воще минус не переносит, а иногда и больше 3 часов работает.
есть ещё доп. разем для доп. акумулятора. с доп акумулятором обущают 12 часов работы. крепится прям на прибор, либо на любую планку пикатини рядом.
про вес какого прибора....их там ного разных.
функций там не много, они для военных деланы. а им рюшечки никчему.
несколько видов сеток, яркость, калибровка крышкой, кратность, профили, цветовые схемы, инверсии....только самое необходимое.
меню в привычном понимании фактически нету. поэтому надо просто запомнить какая клавиша чего делает....для этого есть подсказки эконками на экране. удобство как у кнопок на руле.сразу все понятно.
фото найду позже.
у меня точно.
нет, перепрошивается прибор только на предприятии.
quote:Originally posted by zolotce:
Понятно одно,охота РАЗНООБРАЗНА.
Много зависит от место положения територии ОХОТЫ.
Одни находятся в Украине с ее правилами (а скорее их отсутсвиям)ночной охоты,другие в России,где все немножко по другому и територии намного поболее.Там где я охочусь даже сесть посрать негде,постояно оглядыватся нужно.
Оглядываться нужно везде и всегда. На Укр есть одно важное правило - не лезть в чужой огород. Сегодня залезешь, завтра залезут к тебе домой и вые...т. У нас всё тихо и мирно. Купи огород и развлекайся. Как-то так.
quote:Originally posted by WW100:
Спасибо. Дальше:
какая модель у Вас ?
в силу того, что я можно сказать какбы испытатель у меня были все модели.
обе насадки и оба прицела.
quote:Originally posted by WW100:
диаметр линзы?
диаметр линзы ниочем не говорит. правельная характеристика это фокусное ратояние обьектива. их на инфратехе три вида 35,50, и 100мм.
на 50мм фокусе ф=1.2, а на 100 ф=1.4.
quote:Originally posted by WW100:
Фото H&K желательно в таком виде:
вот фоток по разным причинам мало. попробую поискать да подретушировать лишнее.
quote:Originally posted by DBoronin:
оба прицела.
Сажите, пожалуиста частоту и характеристики матриц прицелов, ну и цену, если можно. Спасибо.
quote:Originally posted by sv-2:
Берешь прибор,поднимаешься на возвышенность и в радиусе прямой видимости( все просматриваешь.(Расстояние не имеет значения! )При обнаружении объекта ,перемещяешся в его сторону .При приближении на 500м,можно посмотреть в ПНВ и точно сориентироваться ,подготовить оружие. с 300м начинаешь скрадывать с подветренной стороны. С 200-100м ловишь цель в ПНВ и производишь выстрел.
Спасибо, конечно, за букварь. Однако, если Вы прочитали тему с начала, то там на второй страничке есть мои посты, Прочитав, или хотя бы посмотрев их становится понятно, что хоть в теории оптических приборов я профан, но применять эти приборы на охоте умею успешно. А постебаться это святое для Ганзы. А вот фотки прибора с кратким описанием ТХ - слабо?
quote:Originally posted by ЕНС:
А вот фотки прибора с кратким описанием ТХ
Ну мне уже лично не нужно. Посмотрел по поиску.Спасибо.
А каким боком УВ. antdee эта писанина к теме?
а это апофиоз и логичное продолжение темы.
звучит примерно так "ничего не хочу знать и читать. подумайте и выбирите за меня."
quote:Originally posted by zolotce:
А каким боком УВ. antdee эта писанина к теме?
Человек явно заблудился,бывает.Ну а сообщения второго я стер ,потому как тема о реальном опыте,а не для предпродажной рекламы.Кобанчика на три километра - это перебор.
quote:Originally posted by ЕНС:Сажите, пожалуиста частоту и характеристики матриц прицелов, ну и цену, если можно. Спасибо.
про характеристики инфратехов ко мне, по цене и прочей комерции есть другие контакты. могу дать если надо. пишите в личку.
для меня инфратех сегодня это реально хороший прибор, но завтра ситуация может поменятся если я увижу вариант ещё лучше. в этом плане я обьективен и не привязан к бренду. когда американцы были хороши я так и говорил, потом был момет когда арчеры были хороши, потом инфртатехи подтянулись. мне нравится быть в курсе, новинок.
я за тех у кого хорошее железо в моем понимании.
quote:Кобанчика на три километра - это перебор.
Если это про 601-й (в просторечии "Наган") с 2-х кратной оптикой, то пользовал его много, и коров в летнем лагере наблюдал на расстоянии 2,5 км. Другое дело что и с 50 м не поймешь кто перед тобой, но дальность обнаружения у прибора реально очень большая.
quote:Originally posted by Leser:
Другое дело что и с 50 м не поймешь кто перед тобой, но дальность обнаружения у прибора реально очень большая.
так в том весь цимус. в обычную неохлаждаемую флировсую марицу с 100мм фокусом человек распознается на 1600 метров. тоесть видно что, обьект махает чем то похожим на руку.
а уж обнаружение как такове...то есть нечто в виде пикселя на фоне холодного фона легко фигачит и на теже примерно 3км.
когда говорят о охлаждаемых матрицах, я вспоминаю впервую очередь приборы от сагем-сафран. типа джим-лр. вот там реально есть толк и цымус. ещё вспоминается сьемки в нашионал джеографик...или ролики с вертолетов апач.
Прошу подсказать, и наверное не я один, за сколько метров (в статике не торопясь) можно увидеть кабана в овсе и кукурузе, за сколько метров можно увидеть человека в кустах. Это то, что не позволяет ночник. Сидящий в кустах чел - это всегда опасность - есть ещё такие которые стреляют картечью на шорох или могут быть с кокардой. Интересуют гляделки, в пару к ПНВ. Практика охоты с ПНВ большая, думаю что говорим на одном языке. Спасибо
для каждого тепловизора это разные параметры от 200м до 1000м в среднем для тепловизоров до 5-7 тыс $ (обнаружение),для человеческой фигуры обычно указывается в технических характеристиках.
А вот идентификация уже сложней вероятно 100-500 м тоже для нижней и средней ценовой категории
quote:Originally posted by A.G.S.67:
Прошу подсказать, и наверное не я один, за сколько метров (в статике не торопясь) можно увидеть кабана в овсе и кукурузе, за сколько метров можно увидеть человека в кустах.
очень сложная задача с многими неизвестными. все зависит от того "сколько кабана" видно из овса. какая итоговая площадь прямой видимости?
тоже самое с человеком в кустах. непонятно сколько тепла просвечивается через кусты и листья в итоге. кусты то все разные, а еще есть разница в одежде человека. одно дело в майке, другое дело в пуховике. совершенно по разному будет светится
да ещё плюс ко всему зависит от настройки контрастности и яркости в тепловизоре и погоды.
понятное дело что полюбасу лучше чем ночник, но вот метры считать корректно можно только если все в одних условиях и в один момент сравниваются.
Человека не скажу,но кабан двухлеток после выстрела с поля убежал метров на 20-30 в кусты и там упал-виден был очень четко с места выстрела-это метров 200 от края леса.Кусты правда не сильно густые,и листва уже упала-зима-но визуально с фонарем и в ПНВ ни в жисть не увидел бы...
quote:Прошу подсказать, и наверное не я один, за сколько метров (в статике не торопясь) можно увидеть кабана в овсе и кукурузе,
Вот сколько участков тела будут не закрыты растительностью,вот столько вы и увидите в тепловизор!
Плюс немного дифракции,интерференции quote:Originally posted by DBoronin:
могу дать если надо. пишите в личку
Спасибо большое, Дмитрий. Воспользуюсь обязательно!
интересно, будет ли видно в теплик летом ночью так же хорошо как и зимой, осенью? ведь разница температур будет гораздо меньше, соответственно фон наверно будет мешать обнаружению теплокровных. или все таки будет видно?
все видно, больше ложных засветок но работает
Я имею в виду не скошенный овес, т.е. кабан весь в овсе. Спасибо.
quote:интересно, будет ли видно в теплик летом ночью так же хорошо как и зимой, осенью?
Видно будет все ,при наличии регулировки чувствительности ,можно приспособится. Вечером и ночью, (когда нагретые солнцем объекты немного остынут ) контрастность увеличится и обнаружить интересующий объект будет проще.
quote:имею в виду не скошенный овес, т.е. кабан весь в овсе.
Увидите только ту часть ,которая над овсом!