ПНВ и устройства по снижению отдачи

Есть, предплолжим, ночник ATN 4 3+, ну и карабин болтовый к нему в 9,3Х62.
Принято считать (даже тема есть соответствующая) что третье покооление большие калибры не любит. Естественно, хочется дорогую ввещь оградить от стресса. Есть три условно известных и доступных девайса по снижению отдачи: ДТК, кикстоп и Bluki-подобные затыльники. Почитал темы про устройства, списался с производителями ганзовскими. И в темах, и в ответах на письма диаметрально противоположная инфо. От: ДТК и ночник несовместимы, до- зашибись, вези- поставим.
Слегка запутался. Буду рад конструктивной дискуссии...

quote:

Скажите, а уже существующая тема чем Вам не нравится forummessage/209/10 ?

Скажите, а уже существующая тема чем Вам не нравится

Наверное, тем что в ней нет ответов на те вопросы, которые я поднимаю в этой теме...

Про ДТК кто-то говорит, что они ночники засвечивают...
А про кикстоп не понял, поставил его, перпристрелялся и при прочих равных, куча хуже станет?

quote:

Originally posted by дундук:

А про кикстоп не понял, поставил его, перепристрелялся и при прочих равных, куча хуже станет?

простите, конечно, но какая куча Вам требуется от 9,3х62( да еще с ночником)?

Имхо: для выживания прицелов интереснее было бы нечто вроде скользящего по направляющим вивера.

quote:

Originally posted by дундук:
Вопрос к уважаемым практикам и теоретикам:

Есть, предплолжим, ночник ATN 4 3+, ну и карабин болтовый к нему в 9,3Х62.
Принято считать (даже тема есть соответствующая) что третье покооление большие калибры не любит. Естественно, хочется дорогую ввещь оградить от стресса. Есть три условно известных и доступных девайса по снижению отдачи: ДТК, кикстоп и Bluki-подобные затыльники. Почитал темы про устройства, списался с производителями ганзовскими. И в темах, и в ответах на письма диаметрально противоположная инфо. От: ДТК и ночник несовместимы, до- зашибись, вези- поставим.
Слегка запутался. Буду рад конструктивной дискуссии...

У Bluki было (а может и есть) еще одно решение - кронштей с возможностью отката прицела во время выстрела (откат гасился системой поглащения импульса ) ..

Те во время выстрела прицел начинает линейное движение (вперед) которое гасится чем-то (ну видимо пружиной или чем то еще - не суть) ..

Стоило что -то дорого как мне показалось. ну и видимо не получило широкого распространения ..

Это так - лирическое отступление ..

А отдача может вывести из строя не только ЭОП, но и корпус прицела ..

Основная проблема, конечно же ЭОП. И здесь тоже засада. Если утрировать, то чем выше поколение и выше характеристики конкретного ЭОП-а, тем выше вероятность выхода из строя ..

Наиболее устойчивые ЭОП-ы имеют заведомо заниженные характеристики, влияющие на качество картинки ..

Те в случае прибора, для того что бы оценить его перспективы, Вам нужно , что бы прибор был с достоверными характеристиками ЭОП-а. А это , по ряду причин мало вероятно.

Ну еще в некоторых приборах некоторых производителей применяются разные системы для снижения отдачи на ЭОП . Демпфирование разное и тд. Но они как правило сильно дороже . И приведенный Вами для примера к ним не относится.

Можно пойти и по пути снижения отдачи. Ее влияние складывается из кучи факторов :

- вес винтовки
- жесткость и конструкция кронштейна
- вес самого прицела
- калибр )
- навеска/заряд используемого патрона
- названные Вами - дульник, кик-стопы и тд ..

Но вот только не возможно просчитать это . Те Вы можете рискнуть , но попытаться снизить риски путем использования максимального кол-ва всех этих факторов. Но одназначного ответа - выдержит или нет - не будет.

А вообще , нужно понимать одно - что любой ночник погаснет на практически любых калибрах - это вопрос кол-ва выстрелов ..

Те , если у кого-то на большом калибре прибор выдержал какое-то кол-во выстрелов , то это не означает, что он выдержит еще какое-то выстрелов .. Каждый выстрел может быть последним для прибора .. Ну и не значит это, что если у кого-то держит, то у Вас в такой же комбинации выдержит столько же (или даже один) ..

Какой выход ?

Ставить на большие калибры то, у чего больше шансов выжить (как правило "низкие поколения").

Либо покупать прицел там, где Вам представят безусловную гарантию на прибор ..

Та комбинация условий начальных, которые Вы озвучили в начале темы (модель прибора и калибр) - практически не имеет шансов долго жить .. И Вы с этим ничего не поделаете ..

Расскажите потом, что , да как у Вас прошло .. Можно в личку ..

ну и Удачи !

Второй случай более тяжелый с точки зрения прицела. А в первом случае величина ударной нагрузки действительно уменьшалась.

PS. Стреляли с болтовика. В случае полуавтомата картина может и другой оказаться.

quote:

Originally posted by AAG:
А у меня другие данные. Пруфлинк не дам, так как озвучены устно было.
На крон крепился трехосевой датчик ускорения. Стреляли без ДТК и с ДТК различных конструкций.
Стрельбу с ДТК условно на две группы можно разделить. В одном случае уменьшалась амплитуда ускорения, но увеличивалась длительность импульса. Направление ускорения поменялось, но незначительно.
В другом случае появлялась вертикальная составляющая у ускорения, а длительность импульса почти не менялась.

Второй случай более тяжелый с точки зрения прицела. А в первом случае величина ударной нагрузки действительно уменьшалась.

PS. Стреляли с болтовика. В случае полуавтомата картина может и другой оказаться.

. Ну вообщем разногласие единственное ..

И роль его для ТС малозначительно .. Человеку нужен скорый ответ- у него сезон скоро (а может уже открыт ))))

Так вот дульник в Вашем случае роли не сыграет потому, что Вы скорее всего его не поставите .. А ставить его не желательно потому, что:

- шансов, что "обожгете" ЭОП "брызгами" вспышки - слишком велики
- наушники или беруши необходимы - а они Вам скорее всего помешают (если уже привычки нет в них ОХОТИТСЯ)
- с дульником будет слишком громко не только Вам, но и на соседних участках если кто-то неподалеку охотится будет
- на него (дульник) нужно потратить доп деньги ). А роль его в снижении нагрузки на прицел получается ВРОДЕ КАК спорна )

Если уж в эту сторону смотреть, смотрите на модер (понимаю, что этот вопрос скользок, тем не менее еще раз взвесьте ) .. Если где-то нельзя будет - ну значит нельзя .. А если ситуация позволяет, то закрываете сразу несколько вопросов (из выше перечисленных) .. Кроме одного - цены ))

Ну, как правильно Вам отметили - все эти вопросы это больше практика нежели теория .. И многие из этих вопросов стояли перед теми кто ночью стреляет ..

posted 12-7-2013 10:15 Click Here to See the Profile for AAG пожаловаться модератору исправлять исправления Ц А у меня другие данные. Пруфлинк не дам, так как озвучены устно было.
На крон крепился трехосевой датчик ускорения. Стреляли без ДТК и с ДТК различных конструкций.

[/QUOTE
трехосевой акселерометр у меня есть и заточенный именно для этих
целей.профиль сьемки импульса кажет что дульник на легких винтовках
более чем вреден.хотя звукомодератор очень полезен и чем тяжелее тем
лучше.ибо соосно стволу закрепленный кусок железа уменьшает вертикальную
составляющую отдачи-которая для отдельных пнв хуже всех горизонтальных вместе взятых.тоесть является идеально закрепленным кикстопером.ну и для ушей полезно.а уж как он полезен в россии для пополнения личного бюджета
милиционэров я и не говорю

Мне тоже было бы интересно, потому как услышать - одно, а самому убедиться - другое

quote:

Originally posted by zolotce:
Вот и я себе задавал такой вопрос.
И решил что 1+ с хорошей кратностю с модератором для моей девятки то что доктор прописал.

это тоже позиция