Walenok 25-11-2008 15:05
Решил написать немного про класификацию швейных машин. Заранее хочу предупредить , что мой труд не претендует на энциклопедическую глубину. И если найдете ошибки то просьба на них указать.
Walenok 25-11-2008 15:16
Практически все машины в природе делятся на две группы.
1. Машины челночного стежка. Это машины в которых образование строчки происходит с помощью челнока (вращающегося или качающегося). К челночным машинам относятся прямострочные ( одно и двух игольные),зиг заги в том числе все бытовые машины ( все хитрожопые строчки на бытовых машинах относятся то же к челночным ).
2. Машины цепного стежка. Это машины в которых строчка образуется петлителями. К машинам цепного стежка относятся все оверлоки ( одно ,двух ,трех ,четырех и пятиниточные ) . Одно и многоигльные машины двуниточного цепного стежка. Плоскошовные машины цепного стежка (двух ,трех и четырех игольные) так же они бывают с верхним застилом и без.
Здесь я не рассматривал различные экзотичевкие машины типа кроше и прочего.
Walenok 25-11-2008 15:28
Машины челночного стежка.
Челноки бывают вращающиеся (промышленные машины и дорогие домашние) и качающиеся ( основная масса бытовых машин ,закрепочные автоматы , старые машины с пульным челноком).
У каждого типа есть недостатки и достоинства.
Качающиеся челноки не могут намотать нитки и заклинить из за этого. Но по скольку челнок качающийся то это приводит к ударным нагрузкам в машине при работе , что ограничивает скорость шитья максимум 2500 стежков в минуту у промышленных машин у бытовых еще меньше.
У машин с вращающимся челноком недостатком является возможность заклинивания челнока от мусора (обрывок нитки порой бывает достаточно 0.5см и трудности с подводом смазки в челнок ,особенно при больших обротах)
Так как челнок вращается то механизмы машины работают плавно, что позволяет достичь больших скоростей шитья. До 6500 стежков в минуту у современных машин.
Во вращающихся челноках образование стежка происходит за 2 оборота. ( рабочий и холостой) .В качающихся за один цикл качания.

Walenok 25-11-2008 15:43
У челночных строчек есть недостатки. Они не тянутся ( не относится к зиг-загам ), нитка в шпульке имеет свойство заканчиваться на самом интересном месте. Чем тоньше материал тем нетянучесть строчки проявляется сильнее.
Так и достоинства шов не распускается , нитки шва как бы утопленны в материал и защищенны им от перетирания.
Из за этого челночный стежок применяется в основном при пошиве верхней одежды , рубашек, амуниции

.
Образец строчки. Внизу обычный стежок далее одно и трех шаговый зиг-заг.
Walenok 25-11-2008 15:49
Машины цепного стежка.
Стежок образуется пелителями. Качающимися с амплитудой 2-5см.( сумбурно написал).
С лева два петлителя от оверлока , с права от плоскошовной машины.
Walenok 25-11-2008 15:58
Достоинства. Цепная строчка может растягиваться. Возможно шитье различными нитками вплоть до шерстяных , если машина хорошая. Нить подается прямо из бобины нету никакого гемороя со шпульками.
Недостатки. Строчка распускается классический пример зашитый мешок. Разз и нет строчки. Это не относится к оверлокам о них я напишу ниже. Главный недостаток нити строчки находятся по верх материала. И могут перетереться соответсвенно подобные строчки в основном применяются при пошиве нательного белья и трикотажа.

Walenok 25-11-2008 16:03
1. Плоский цепной стежок 3 иглы с верхним застилом.
2. 2 иглы.
3. 2 иглы без застила.
4. 3 иглы без застила.
5. 4 иглы с застилом.
Подобные швы примяются при производстве трикотажа. Термобелье в частности.
Walenok 25-11-2008 16:05
Одноигльный двуниточный цепной стежок. Прошу обратить внимание что машины могут быть двух и трех до 12 иголок. Насколько я знаю.
Подобные швы применяются при пошиве джинс. ( двух игольные машины с приспособление шов в замок )
Вроде должна сказываться склонность шва к распусканию но я что то не слышал что бы у когото джинсы распустились.
Шов по внешнему виду похож на челночный особенно с лица.
Walenok 25-11-2008 16:18
Оверлоки.
Относятся к машинам цепного стежка. Строчка не распускается единственный недостаток о котором писал это нитки по верх ткани.
Бывают 1 ,2 , 3, 4 ниточные. 1 и 2 ниточные применяются только для обметывания ткани от осыпания. 3 и 4 ниточные для соединения и обметывания.
Оверлоки в 1.2.3 нитки с одной иглой , 4 нитки две иглы ( паралельно две игольные строчки для больше прочности так же может прокладывться тесьма в шов для прочности )
Оверлок 5 ниток это фактически две машины в одном корпусе. Оверлок + двуниточный цепной стежок. Бывают и 6 ниток ( 4 ниточный оверлок + цепной )

Walenok 25-11-2008 16:22
Пятиниточные оверлоки применяются при пошиве верхней одежды. ( Швы на брюках и джинсах )
Walenok 25-11-2008 16:27
Про иголки немного. Подйдете по этой ссылке (
http://www.schmetz.ru/ ) и скачаете каталог. Там много чего интересного написанно. Каждая фирма маркирует иглы кто во что горазд. С бытовыми иглоками несколько проще так как они одного типа , но опять же с разными формами острия.
Все иглы одной марки DP-5 правда разной толщины. ( для прямострочки для легких и средних тканей ).
Толщина игл указывается обычно двумя цифрами через черту. 75\11 . 80\12 .90\14 . 100\16 .120\19 . Первая цифра толщина в сотых милиметра а вторая что то там в дюймах.
Walenok 25-11-2008 16:46
Буковка R кажись это шарообразное острие. Я имею дело с иглами Шметц и с их маркировками. И не наткнитесь на китайские потделки. Обычно в бумажных конвертиках по низкой цене. Правда японская фирма Орган пакует в такие же конвертики.
Фуу кажись закончил.
Zeppelin 25-11-2008 16:55
спасибо за труд! но вот на несколько часов бы раньше и иголку бы не погнул
вчера маман показала азы обращения с машинкой "чайка"(она с вращающимся челноком) сегодня днём сидел пытался подсумок сшить, по неопытности когда челнок ставил шпулька выпала из него и покаталась в пыльном углу, потом челнок от грязи намотавшейся заклинило и иголка както не удачно попыталась воткнуться в такие кругляшки которые вокруг челнока ездят и погнулась

STEPAN1983 25-11-2008 17:14
quote:Originally posted by Walenok:
Одноигльный двуниточный цепной стежок. Прошу обратить внимание что машины могут быть двух и трех до 12 иголок. Насколько я знаю.
Подобные швы применяются при пошиве джинс. ( двух игольные машины с приспособление шов в замок )
Вроде должна сказываться склонность шва к распусканию но я что то не слышал что бы у когото джинсы распустились.
Шов по внешнему виду похож на челночный особенно с лица.
Если говорить про тактическую экипировку, то такой шов используется на полевой военной форме многих стран НАТО как стандарт. Как характерный пример - американская форма BDU. Называется "запошивочный шов с цепным стяжком" (пятиниточным). Это самый правильный способ сшивать все основные части одежды для экстремальных условий эксплуатации. Такой шов прячет края ткани, менее всего натирает кожу, он немного эластичен, и очень прочен. У нас в стране так почти никто не шьет - за исключением некоторых реплик BDU (например Сплав) и некоторых моделей одежды от СПОСН. Хочу обратить ваше внимание на то, что когда-то первые, родные костюмы "Мабута" (неофициальное название) шились на специальном оборудовании, закупленном СССР в других странах, именно с такими швами.
Так что если вы выворачиваете военную форму и видите, с изнаночной стороны изделия видны прооверлоченные края ткани - это все-таки не самая крепкая и надежная одежда.
STEPAN1983 25-11-2008 17:24
Walenok
Не могли бы вы в будущем рассказать про способы подачи ткани, траспортеры. Особенно про "унисонную подачу" (unison feed)
Walenok 25-11-2008 18:10
Дело в том что шов в замок можно прошить только с одной стороны на обычной машине. Обычно на джинсах например этот шов только с наружи вдоль штанины. Для того что бы полностью собрать штаны таким образом нужна специальная машина с побразной платформой.
Для того что бы было понятно попробуйте сшить кусок картона в турбочку (шов в нахлест ) сразу станет ясно.
Такие машины дорогие 150 тыс руб. Вот от этого все шьют кто как может. Не у всех есть такие драндулеты. Да и не знают про них.
Вот как этот агрегат выглядит. (
http://www.velles.ru/vind/info/366.html )
Walenok 25-11-2008 18:17
П(ой!)ц агрегат.
STEPAN1983 25-11-2008 18:34
Что поделаешь

Хочешь качество - изволь раскошелиться...
Walenok 25-11-2008 18:36
Про транспортеры я как накопаю картинок. Так напишу.
Да нет нормальная такая цена. Я вот тут такую машину в инете нашел Б.У. Джуки всего 40 тыс , вообще дешево. ( ежель только совсем не раздолбаный )
Мирон 26-11-2008 01:07
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Если говорить про тактическую экипировку, то такой шов используется на полевой военной форме многих стран НАТО как стандарт. Как характерный пример - американская форма BDU. Называется "запошивочный шов с цепным стяжком" (пятиниточным). Это самый правильный способ сшивать все основные части одежды для экстремальных условий эксплуатации. Такой шов прячет края ткани, менее всего натирает кожу, он немного эластичен, и очень прочен. У нас в стране так почти никто не шьет - за исключением некоторых реплик BDU (например Сплав) и некоторых моделей одежды от СПОСН. Хочу обратить ваше внимание на то, что когда-то первые, родные костюмы "Мабута" (неофициальное название) шились на специальном оборудовании, закупленном СССР в других странах, именно с такими швами.
Так что если вы выворачиваете военную форму и видите, с изнаночной стороны изделия видны прооверлоченные края ткани - это все-таки не самая крепкая и надежная одежда.
В СССР с таким швом костюмы летчиков шили. ЕМНИП и сейчас "Техноавиа" так же шьет.
STEPAN1983 26-11-2008 01:26
Точно! Вспомнил, когда был на военных сборах, летчики и техники ходили в костюмах разных поколений с такими швами. Они еще в расцветке "дубок/бутан".
Walenok 26-11-2008 16:44
Фишка в том что если все изделие собрано такими швами то в этом и весь понт.
Если я вижу что нибудь подобное то сразу ясно что контора серьезная а не какой нибудь подвальный шараш манташ.
Мирон 26-11-2008 23:20
Сегодня специально в магазине пощщупал такой летний костюм. Именно такой шов на рукаве и штанине. Все швы не смотрел.
rufei 27-11-2008 05:53
Добавлю про иглы, если намерены шить кожу то поищите специальные иглы для кожи, они отличаются заточкой либо "треугольник" либо "лопаточкой".
------
Ф-584370
Сечень 30-11-2008 12:13
Всем привет.
Есть у меня запашивочная машина с Побразной платформой.
Хорошая вещь, но всё таки цепочка... любой не удачный зацеп и полезет весь шов.
Walenok 30-11-2008 15:33
По идее да. Нитка порвалась в одном месте шов может разойтись. Но вот не слышал что бы у кого штаны разлезлись по этой причине. А вот оверлочный шов рвется только так. Сколько раз было даже у меня.
Можно в амуниции поперечные закрепки поставить сантиметров через 20. Правда внутрь штанов не подлезеш. И производство удорожается.
Сечень 30-11-2008 16:15
Промышленые закрепочные машины позволяют подлезть даже в очень специфичные места. Операции на закрепочной машине не сильно удорожают изделие, но зато придают более призентабельный вид и хорошо усиливает некоторые места в одежде или снаряжении куда идет нагрузка допустим гульфики, карманы.
Оврелочный шов преднозначен не позволять краю ткани рассыпаться а вот пятинитка это так называемый сборочный шов. Возьмем к примеру боковой шов штанов или шаговый соберается в начале оверлоком но лутше конечно бы пятиниткой а потом отстрачивается или запошивочной или же обычной двух иголкой. Разницы по прочности практически нет ни какой. Другое дело что хорошо настроеная запошивочная машина слегка соберает шов и сосздет приятный вид изделию. Это те валики за лапкой позволяют делать такие вещи. С запошивочными машинами бывают такие казусы что не все они могут брать большую толщину и машина начинает петлять в такие моменты а для цепочки это плохой момент. Для примера соединение шагового шва на брюках где соединяется обе переднии и заднии половины. На одном изделии это реально отследить а в потоке трудно.
Walenok 30-11-2008 16:56
А как отсрочить например шов на собранных брюках? По любому останется два шва до которых не доберешся.
Про закрепки я писал применительно к бытовым машинам. С закрепочным автоматом в любое место доберешся. Хоть внутри глубокого кармана. Или так посередине собранной штанины.
Сечень 30-11-2008 18:07
На собраных брюках конечно уже сложнее. Шаговый шоб собрать пятиниткой и доделать отстрочить запошивочной. На шаговом шве цепочка не так страшна, но на соединения передних и задних половин под гульфиком надо точно ставить закрепку поскольку там цепочка часто петляет если используются толстые ткани. Вот тут так делал.
http://content.foto.mail.ru/mail/ce4en/1/i-9.jpg
rufei 01-12-2008 20:36
Народ, вы в дебри полезли, у кого-нибудь вы видели дома распошивалку или пятиниточный оверлок? Да нет, конечно.
Кстати, может вместе напишем типа " инструкцию" " как сшить снарягу своими руками"?, ведь у большинства дома стоит "Чайка", а что из нее выжать мало кто знает

------
Ф-584370
STEPAN1983 01-12-2008 20:55
Смотрите темы про самодельные изделия, я свою последнюю делаю и последующие буду делать в виде инструкции с фотографиями. И другим советую делать так же, а не просто показывать готовое.
А насчет запошивочного шва надо написать, ибо многие наши люди не подозревают, как шьется в идеале одежда. Свои собственные машинки можно обсудить в теме "наши швейные машины", у меня вообще машина с ручным вращением. А здесь скорее - разновидности машин и помечтать, а так же набраться полезной информации 
rufei 02-12-2008 03:09
quote:Originally posted by STEPAN1983:
у меня вообще машина с ручным вращением. А здесь скорее - разновидности машин и помечтать, а так же набраться полезной информации
Что мешает мотор присобачить?
------
Ф-584370
sanichkhv 08-12-2008 04:24
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Если говорить про тактическую экипировку, то такой шов используется на полевой военной форме многих стран НАТО как стандарт. Как характерный пример - американская форма BDU. Называется "запошивочный шов с цепным стяжком" (пятиниточным). Это самый правильный способ сшивать все основные части одежды для экстремальных условий эксплуатации. Такой шов прячет края ткани, менее всего натирает кожу, он немного эластичен, и очень прочен. У нас в стране так почти никто не шьет - за исключением некоторых реплик BDU (например Сплав) и некоторых моделей одежды от СПОСН. Хочу обратить ваше внимание на то, что когда-то первые, родные костюмы "Мабута" (неофициальное название) шились на специальном оборудовании, закупленном СССР в других странах, именно с такими швами.
Так что если вы выворачиваете военную форму и видите, с изнаночной стороны изделия видны прооверлоченные края ткани - это все-таки не самая крепкая и надежная одежда.
Фото в студию чтоб знать
Walenok 08-12-2008 14:37
Толку от мотора на бытовой машине не будет. Мощи не хватит. А присобачить промышленный мотор конечно можно. Только вот машина может развалиться.
Мотор весит 15-20 кило. Мощность 400-500 ватт. Стоит 2000 руб. Полностью в сборе ( крепление , фрикционн , вся остальная крепежная фурнитура и выключатели с проводами ). Напряжение 380 или 220 вольт.
Walenok 08-12-2008 14:42
Про продвижение ткани напишу позже. Какие транспортеры бывают на машинах. Картинки пока не знаю где взять.
Далее по плану сделать окантовыватель ( блин моя лень меня подводит ). Пробовал тесьмой заправить окантовыватель туго идет. Нужно будет делать угол установки тупой. Что не очень удобно при пошиве.
STEPAN1983 08-12-2008 22:07
quote:Originally posted by Walenok:
Толку от мотора на бытовой машине не будет. Мощи не хватит. А присобачить промышленный мотор конечно можно. Только вот машина может развалиться.
Мотор весит 15-20 кило. Мощность 400-500 ватт. Стоит 2000 руб. Полностью в сборе ( крепление , фрикционн , вся остальная крепежная фурнитура и выключатели с проводами ). Напряжение 380 или 220 вольт.
Вообще согласен... я колесо у машины вращаю за обод, а не за ручку. За ручку легко вращать только когда тонкую ткань шьешь, типа одежды, а кордуру со стропами - такой фокус не проходит.
rufei 09-12-2008 04:01
quote:Originally posted by Walenok:
Толку от мотора на бытовой машине не будет. Мощи не хватит.
Для бытовых целей вполне хватает. Проверено.
quote:Originally posted by Walenok:
Мотор весит 15-20 кило. Мощность 400-500 ватт. Стоит 2000 руб. Полностью в сборе ( крепление , фрикционн , вся остальная крепежная фурнитура и выключатели с проводами ). Напряжение 380 или 220 вольт.
Сейчас моторы уже гораздо меньше, вот только станина под него полюбому нужна.
------
Ф-584370
ЗЫ, я вообще-то имел ввиду мотор для бытовых машин 
alexkevin 17-12-2008 23:11
quote:я колесо у машины вращаю за обод, а не за ручку.
Так если скрутить лабуду с ручкой, а на маховик(обод) самопальную поставить.
zhalmenov 23-12-2008 23:43
а спрошу ка и я про нитки иголки...
появилась у меня необходимость прошить чехлы для матов спортивных - толстый капрон+ полиуретановое покрытие с двух сторон.
планиую использовать кировскую нитку 200лл, ибо ее много и бесплатно...
сейчас это важно
вопрос - какой номер иголки лучше всего использовать?
alexkevin 24-12-2008 12:14
quote:какой номер иголки
120.
zhalmenov 25-12-2008 21:36
Плавится((((
на 130 вроде лучше, но все равно приходится шить медленно....
Walenok 26-12-2008 21:04
Намажте нитки маслом для швейных машин. В идеале есть специальное масло силиконовое для смазки ниток. Оно не заметно на изделии совершенно.
На машине ставится емкость с Фитилем через который проходит нить. Можно просто капнуть на бобину что бы она пропиталась маслом.
Силиконовое масло я знаю только где в Москве купить.
STEPAN1983 26-12-2008 21:19
где же?
Walenok 26-12-2008 21:48
Вот глянул. В швейкомплекте на Соколе. (
http://hwk.ru/shop/index.php ).
Стоит 350 руб. Но лучше сперва позвонить. Когда я там последний раз был два года назад они в розницу торговали.
Ежель поедете спросите про Б.У. машины.
Машина с тройным продвижением для тяжелых материалов. Там у них соседи за стенкой торгуют этим всем. Или это одна контора я так и не понял.
Walenok 26-12-2008 21:49
Ах да называется Силиконовое масло.
zhalmenov 26-12-2008 22:32
Спасибо за совет, помогло))
использовал радиотехническое СИ-180
Walenok 26-12-2008 22:39
В принципе можно налить любого масла кроме постного. Главное что бы не было разводов на изделии. Силиконовое как раз для этих целей.
tsvalia 07-03-2009 19:48
Нашёл анимацию. Всё понятно и так, но вдруг кому пригодится.
techsupport 29-05-2009 22:10
Тот челнок, который на картинке назван качающимся, на самом деле является колеблющимся. Не знаю почему, но в интернет описаниях почти везде такая ошибка. Качающийся челнок - челнок-пуля.
alexkevin 30-05-2009 02:11
quote:является колеблющимся
А на анимации он тупо вращается.

Walenok 30-05-2009 11:43
Это в самом начале поста который. А не на мультике.
alexkevin 30-05-2009 17:19
quote:Это в самом начале поста который.
Понял.
techsupport 21-10-2009 23:04
В "бедные" времена нитки мочили в керосине. Помогало... Воняло только жутко...
Walenok 29-10-2009 22:14
Там троян.
kaliban 30-10-2009 12:03
у меня ESET молчит почему-то...
UR5NEU 31-10-2009 12:18
Мой машынки и голки берут любой чапрак и любую толщену от минима до 1,5 сантиметра. голки от 100 до 300 .Кожа любая проглатываетса.
И пантронтажы ето самый раз.
Вот здесь о произведение етих машын --
forummessage/208/52
techsupport 01-11-2009 08:09
quote:
Там действительно много полезного, но много и неточностей. Человек нарыл инфу с разных сайтов, но сама-то далеко не все понимает, о чем пишет.
Например, не существует никакого стабилизатора прокола иглы и никто и никогда вам его не покажет. Это маркетинговый ход, придуманный умными продавцами. Просто у двигателя постоянного тока другая динамика... Вот, собственно, и все
А строчка образуется абсолютно одинаково хоть в бабушкином Зингере, хоть в новейшей челночной машине с электронными прибамбасами.