Применил Streamer

Здравствуйте, ДД.

Вот и нежданно-негаданно получилось (а скорее пришлось) "обновить" Стример, купленный в Кольчуге в прошлое воскресенье.

Ситуация вкратце такова: вечер, деревня, забираю тёщу с яблоками. Время около 8 вечера. Вышли с участка, тёща садится в машину, я открываю багажник и начинаю загружать мешки. Чувствую сзади движение, оборачиваюсь и получаю удар в лицо. Даже не совсем в лицо, а частично в лицо, частично в преплечье левой руки, которую инстинктивно успел поднять. В итоге, валюсь боком между задним углом машины и забором дачи. Злодеев пара. Один что-то орёт про ключи и стоит около багажника, другой стоит возле машины, не подходит. В итоге, извлёкаю пистолет, досылаю патрон, стреляю в одного, и во второго. Честно говоря, стрелял почти наугад, стараясь метить либо в голову, либо в ноги. Тёмно, видно плохо, плюс очки от удара слетели. Всё произошло видимо очень быстро, потому что в кого сколько раз выстрелил не помню.

Тёща вызвала (слава Богу) милицию. Сначала приехал экипаж ДПС (им там рукой подать от поста), потом милиция. Злодеев повязали, хотя они особого сопротивления не оказывали. У одного оказалась каким-то образом прострелена на вылет щека и большая гематома или даже рана в районе ключицы. В свете фар не разглядел. Второй всё время держался то за живот, то за ногу. Крови вроде не было на нём. Тот, который с щекой, после стрельбы почти сразу упал, причем без звука (дпсники сказали, что то ли обкуренный, то ли пьяный, потому что он им даже ничего не говорил, пару раз промычал только), второго поймали в метрах в 10 от машины. Сидел на корточках и мотал головой.
Пистолет изъяли, взяли объяснение. Пистолет обещали долго не держать (а я его даже зарегистрировать не успел). У один из злодеев при себе ещё и порошок нашли какой-то. На наркотики не похоже, как следователь сказал, но изъяли всё равно.

Собственно как итог: куча валерьянки, выпитой тещей и пару рюмок водки, выпитых мной. :-)) Патроны к пистолету покупал в Кольчуге же. Патроны Техкрим, 50 Дж. Вроде всё. Что ещё сказать? На форуме новичок, да и травматическим пистолетом первый раз оборонился.

P.S. Удивило, что в магазин больше 10 патронов влезать отказалось, хотя написано, что ёмкость - 14 патронов.

quote:

(а я его даже зарегистрировать не успел).

И что Вам сказали товарищи СМ?

quote:

Originally posted by Enerque:
Пистолет обещали долго не держать (а я его даже зарегистрировать не успел).

Вот сия фраза что собственно означает? Я про "не успел зарегистрировать".

Удивило, что в магазин больше 10 патронов влезать отказалось, хотя написано, что ёмкость - 14 патронов.
------
а вы его разберите (когда отдадут) и пластмассовую вствочку-ограничитель выньте, влезет как раз 14...
поздравляю с успешным применением, судя по действиям милиции, вроде все прошло нормально (три раза тьфу)...
пистолетик-то, судя по характеру повреждений очень даже ничего, даже с нещадно критикуемыми патронами Техкрим...

"Везет" же людям...
Я вот пока ни разу в человека резиной не стрелял, все больше руками и ногами справляюсь.

quote:

другой стоит возле машины, не подходит. В итоге, извлёкаю пистолет, досылаю патрон

Довольно странно, что не добили. И дали возможность не только извлечь, но и дослать патрон. Повезло.

Нападение - бездарное. Сзади один раз бить рукой в лицо - слабенько. Что мешало треснуть по спине, по затылку?

Видимо реально обдолбанные. Куча ошибок и идиотизмов.

Совет аффтору. Обратить внимание на БИ, чтобы не оказываться в ситуации "валяюсь у забора, очки слетели, оппоненты на ногах, пистолет х.з. где, патрона в стволе нет". В рубашке родились. В следующий раз может так не повезти. Так что как минимум патрон в ствол, максимум - тренироваться.

З.Ы. Презюмирую истинность рассказа и достоверность информации, ибо не вижу оснований для обратного.

О! Я уже давно ждал применения Сталкера/Стримера Ну что ж, поздравляю с успешной самообороной. Судя по количеству ранений, выстрелов было сделано, как минимум четыре. По поводу магазина - нужно его разобрать и вынуть оттуда пластиковый ограничитель, тогда будет влезать 14 патронов. А вообще жизнь интересная штука - я вот уже 2,5 года как получил лицензию и до сих пор ни одного применения не было, а тут недели не прошло и на те, пожалуйста!

quote:

Originally posted by Sher_Khan:

Вот сия фраза что собственно означает? Я про "не успел зарегистрировать".

Купил 5 дней назад, на регистрацию в ЛРО две недели со дня покупки. Собирался идти завтра. Но...

По сути ничего сказали, они и не спрашивали сначала, я сказал первый, что купил в воскресенье, не успел съездить в ЛРО. Сказали: "успеешь". Завтра к следователю. Посмотрим, что скажет.

quote:

Originally posted by Кирдык:

И что Вам сказали товарищи СМ?

quote:

Originally posted by Sher_Khan:

Вот сия фраза что собственно означает? Я про "не успел зарегистрировать".

А что они должны сказать? Человек владеет оружием на законных основаниях, срок регистрации еще не прошел. Если действия будут признаны необходимой обороной, то какие могут быть претензии?

quote:

Originally posted by Enerque:
По сути ничего сказали, они и не спрашивали сначала, я сказал первый, что купил в воскресенье, не успел съездить в ЛРО. Сказали: "успеешь". Завтра к следователю. Посмотрим, что скажет.

Пистолет изъяли под протокол или оформили добровольную сдачу? Заявление по факту нападения на вас писали?

quote:

Originally posted by Viper NS:

Довольно странно, что не добили. И дали возможность не только извлечь, но и дослать патрон. Повезло.
Нападение - бездарное. Сзади один раз бить рукой в лицо - слабенько. Что мешало треснуть по спине, по затылку?
Видимо реально обдолбанные. Куча ошибок и идиотизмов.
Совет аффтору. Обратить внимание на БИ, чтобы не оказываться в ситуации "валяюсь у забора, очки слетели, оппоненты на ногах, пистолет х.з. где, патрона в стволе нет". В рубашке родились. В следующий раз может так не повезти. Так что как минимум патрон в ствол, максимум - тренироваться.
З.Ы. Презюмирую истинность рассказа и достоверность информации, ибо не вижу оснований для обратного.

БИ когда-то занимался, потом женился, потолстел, работа сидячая, то сё. :-) Видимо, действительно нужно возобновить спортивную форму поддерживать. Про обдолбанных, видимо, скорее всего так и есть. Потому что я с трудом могу представить, что человек с дыркой в щеке может просто стоять, тупо пялиться в одну точку и ни слова не говорить. То есть, он стоит в наручниках, его сотрудники милиции спрашивают "ты кто? чего хотел?" что-то в этом роде. А он вообще не реагирует.

Что повезло, сознаю. Могли бы по затылку огреть и "превед, рамашки"..

Enerque, а вы до этого применения хотя бы тестовый отстрел пистолета проводили?

quote:

Originally posted by Borion:

О! Я уже давно ждал применения Сталкера/Стримера Ну что ж, поздравляю с успешной самообороной. Судя по количеству ранений, выстрелов было сделано, как минимум четыре. По поводу магазина - нужно его разобрать и вынуть оттуда пластиковый ограничитель, тогда будет влезать 14 патронов. А вообще жизнь интересная штука - я вот уже 2,5 года как получил лицензию и до сих пор ни одного применения не было, а тут недели не прошло и на те, пожалуйста!

Спасибо про намётку о магазине. :-)) А про применение - повезло как утопленнику. :-) Жена сказала: "не купил бы, ничего бы и не было". Может и есть в этом доля правды.

quote:

Originally posted by Borion:

Пистолет изъяли под протокол или оформили добровольную сдачу? Заявление по факту нападения на вас писали?

Заявление написали уже в ОВД. Я так понял, что собираются возбуждать 162 статью (у второго парня нашли нож и кастет). Злодеи, кстати, субтильные какие-то. Невысокие, довольно худые. Пистолет сдал добровольно. Сказали, заберу на экспертизу. Порошок, кастет и нож вроде бы изъяли как вещдоки. Я лично не видел, писал заявление в другом кабинете. Предлагали поехать в травмпункт, но я отказался. В принципе, особо не пострадал. Пару ссадин на роже. Да и тёща тоже рядом нервничала. :-)

quote:

Originally posted by Borion:

Enerque, а вы до этого применения хотя бы тестовый отстрел пистолета проводили?

Неа. :-( Собираолся на выходных как раз на дачу пострелять. Да вот получилось, что раньше.

quote:

Originally posted by mitrich:

пистолетик-то, судя по характеру повреждений очень даже ничего, даже с нещадно критикуемыми патронами Техкрим...

Я бы другие купил, но других не было. Я спрашивал про акбс, в кольчуге сказали, что таких не бывает.

quote:

Завтра к следователю. Посмотрим, что скажет.

Блин, у нас 3 ночи, а мне в суд с утра...
Коротенько:
- На фирменный вопрос "куда стрелял" следует отвечать "по ногам и в корпус". Упомянуть про очки. Ответ стрелял х.з. куда не годится, ибо есть такая штука, как неконкретизированный умысел. Означает, что допускал ЛЮБЫЕ последствия. Если у нападавшего будут тяжкие, возможно следователь попытается тянуть на "превышение мер". Перед визитом позвонить адвокату и несколько раз проговорить показания. Говорить одно и то же, что бы не развестись на нестыковках. Лучше быть похожим на идиота и бубнить одно и то же, чем попасться и признать какую-нибудь каку навроде умысла.

Снять побои. Если есть возможность - к следователю брать юриста. Читать что подписываешь. Настаивать на статусе "потерпевший", о чем должно быть вынесено постановление, а не свидетель.

Вроде все, если коротко.

З.Ы. Будем ждать новостей. Удачи!

Жена сказала: "не купил бы, ничего бы и не было". Может и есть в этом доля правды.
------
конешно ничего не было бы - машины, денег, документов, мобильника...
"послушай женщину и сделай наоборот" (с)

Я спрашивал про акбс, в кольчуге сказали, что таких не бывает.
------
врут как сивый мерин... но насчет АКБС надо читать форум, не уверен, что Стример их выдержит

quote:

Originally posted by Viper NS:

Коротенько:
- На фирменный вопрос "куда стрелял" следует отвечать "по ногам и в корпус". Упомянуть про очки. Ответ стрелял х.з. куда не годится, ибо есть такая штука, как неконкретизированный умысел. Означает, что допускал ЛЮБЫЕ последствия. Если у нападавшего будут тяжкие, возможно следователь попытается тянуть на "превышение мер". Перед визитом позвонить адвокату и несколько раз проговорить показания. Говорить одно и то же, что бы не развестись на нестыковках. Лучше быть похожим на идиота и бубнить одно и то же, чем попасться и признать какую-нибудь каку навроде умысла.
Снять побои. Если есть возможность - к следователю брать юриста. Читать что подписываешь. Настаивать на статусе "потерпевший", о чем должно быть вынесено постановление, а не свидетель.
Вроде все, если коротко.

Огромное спасибо за советы. Завтра, по возможности, отпишу, как и что прошло у следователя. С адвокатом уже созвонился.

Enerque, забыл спросить - с какого примерно расстояния стреляли?

quote:

Originally posted by mitrich:

Жена сказала: "не купил бы, ничего бы и не было". Может и есть в этом доля правды.
------
конешно ничего не было бы - машины, денег, документов, мобильника...
"послушай женщину и сделай наоборот" (с)

Денег с собой было рублей 50 от силы. Мне от дома до дачи - пару километров по минке. А вот машина и мобильник... правда злодеи уж больно.."варёные" что ли были. Хотя, может, мне с перепугу показалось. Потому что ударили сильно.

quote:

Originally posted by Borion:

Enerque, забыл спросить - с какого примерно расстояния стреляли?

Ну если очень примерно, то в первого, наверное где-то с полутора метров. Второй дальше был. Сложно сказать. Я стрелял..полулежа на траве снизу вверх как бы. Но второй был не дальше трёх метров, мне кажется.

quote:

Originally posted by Viper NS:
- На фирменный вопрос "куда стрелял" следует отвечать "по ногам и в корпус". Упомянуть про очки.

Да, это правильно. Т.к. попадание в голову было только одно, то вполне сойдет за случайное, тем более, что стрельба велась без очков, в темное время суток и из положения лежа.

quote:

Снять побои.

Да, это тоже важно - будет служить доказательством применения насилия.

Теща что-нибудь видела? Если да, то надо, чтобы она дала показания. Ну, я думаю, что ее по-любому как свидетеля вызовут к следователю.

Тёща заперлась в машине и названивала 911. Обычно она не такая. :-)) А к следователю мы завтра вдвоём и поедем. Побоев как таковых нет. Рука саднит немного и на лице синяк, но небольшой и царапина какая-то. То ли об руку злодея ободрался, то ли когда падал. Сложно сказать, на самом деле, потому что всё очень неожиданно и сумбурно. :-(

А, кстати, вот еще что интересно - какая одежда была на нападавших?

Оба в каких-то спортивных костюмах. По крайней мере штаны точно спортивные. У одного поверх ещё что-то типа ветровки было расстегнутой.

Очки, кстати, СМ забрали с собой. Как вещдок, наверное. Благо, запасные всегда с собой.

Налицо внезапность нападения,а это уже попадает под 37 ст.УК,когда невозможно определить характер нападения вследстви его внезапности,и потому причинение нападающим любых повреждений вплоть до смерти,не является преступлением.

Автор - молодец!
Но многое ещё впереди - всякие беседы со следователями и т.п. Желаю успеха!

quote:

Originally posted by fedor:

Налицо внезапность нападения,а это уже попадает под 37 ст.УК,когда невозможно определить характер нападения вследстви его внезапности,и потому причинение нападающим любых повреждений вплоть до смерти,не является преступлением.

Здорово, Фёдор!
Как там говорится?.. Твои бы слова, да судьям/следователям в уши?
Всё будет хорошо!

quote:

Originally posted by fedor:

Налицо внезапность нападения,а это уже попадает под 37 ст.УК,когда невозможно определить характер нападения вследстви его внезапности,и потому причинение нападающим любых повреждений вплоть до смерти,не является преступлением.

Я честно говоря, до сих пор не пойму чего они хотели. Врядли машину забрать, на мой взгляд они были в таком состоянии, в котором не то, что машину вести, идти-то по прямой сложно. Милиционеры всё шутили, что хотели яблоками угоститься.

quote:

Originally posted by Aeroplane:

Но многое ещё впереди - всякие беседы со следователями и т.п. Желаю успеха!

Спасиб. Буду держать хвост пистолетом. :-)

а вот побои вы зря отказались снЯть, иначе потом не сможете доказать что они вас били, малоли как дело повернёться, справка из травмпункта лишний козырь на руках.

quote:

Originally posted by storen:
а вот побои вы зря отказались снЯть, иначе потом не сможете доказать что они вас били, малоли как дело повернёться, справка из травмпункта лишний козырь на руках.

+1.И с тещей не ссортесь!

quote:

Originally posted by storen:

а вот побои вы зря отказались снЯть, иначе потом не сможете доказать что они вас били, малоли как дело повернёться, справка из травмпункта лишний козырь на руках.

А завтра ещё не поздно будет? В том смысле, что синяк у меня за ночь не пройдет - это точно. А сейчас куда-то тащиться сил нет никаких, если честно. :-((

quote:

Originally posted by fedor:

+1.И с тещей не ссортесь!

Тёща самая лучшая. :-) Я думал, он не догадается в милицию позвонить сама. Она обычно рассеянная немного. :-)

quote:

Originally posted by Enerque:

А завтра ещё не поздно будет? В том смысле, что синяк у меня за ночь не пройдет - это точно. А сейчас куда-то тащиться сил нет никаких, если честно. :-((

Завтра не поздно будет, сниайте побои обязательно.

Ок, спасибо. Поеду с утра в травмпункт.

quote:

Originally posted by Aeroplane:
Автор - молодец!
Но многое ещё впереди - всякие беседы со следователями и т.п. Желаю успеха!

Здорово, Фёдор!
Как там говорится?.. Твои бы слова, да судьям/следователям в уши?
Всё будет хорошо!

Здорово,Павел!Я думаю,что всё нормально будет,а вот автору-урок:патрон должен быть всегда в патроннике,и ищите АКБС поскорее,или КСПЗ "Убойные",а то с Техкримом можно в такой блудняк вляпаться...

quote:

Originally posted by Enerque:

Я честно говоря, до сих пор не пойму чего они хотели. Врядли машину забрать, на мой взгляд они были в таком состоянии, в котором не то, что машину вести, идти-то по прямой сложно. Милиционеры всё шутили, что хотели яблоками угоститься.

Да, что ушлепки могут хотеть? Что хотели, то и получили. +5 Молодец! Правильно повели себя!

quote:

Originally posted by fedor:

...,а вот автору-урок:патрон должен быть всегда в патроннике,и ищите АКБС поскорее,или КСПЗ "Убойные",а то с Техкримом можно в такой блудняк вляпаться...

Спасибо,учту на будущее. Хотя, хочется надеяться, что это был первый и последний раз. АКБС, как я прочитал на форуме, можно купить в Климовске.

Да что тут второй раз уже про патрон в патроннике! Ну нельзя в Сталкере/Стримере носить патрон в патроннике! Небезопасно это! И вообще, даже без этого лично я против ношения патрона в патроннике. Мало что ли проблем с СМ? То, что формально по закону можно я прекрасно знаю, но на практике доказывать свою правоту задолбаешься! Мало что ли самострелов из самых разных травматиков? Случай как раз и доказывает, что даже без патрона в патроннике все можно успеть нормально. А если сзади по голове бьют, то патрон в патроннике не спасет! Тут нужно внимательным быть, сзади к себе близко никого не подпускать в такой обстановке, вот где ошибка-то.

quote:

Originally posted by Enerque:
АКБС, как я прочитал на форуме, можно купить в Климовске.

В Москве тоже можно купить в Защите или в Атлетико-2. Наверно, где-то еще есть.

quote:

Originally posted by Enerque:

Милиционеры всё шутили, что хотели яблоками угоститься.

Милиционеры не шутят никогда. И с ними никогда шутить не надо. От тех двоих дальше может быть примерно такое заявление:
"Я, гражданин Иванов И.И., возвращаясь со своим другом Петровым П.П., увидел стоящий автомобиль и человека около него. Поскольку мой друг чувствовал себя нехорошо, я решил подойти и попросить аптечку. Человек около автомобиля был видимо сильно увлечен и не заметил нашего приближения, поэтому оно явилось для него неожиданностью. Заметив меня позади себя, он сильно испугался, отшатнулся и поскользнулся, упав в колючий куст. После этого он, выражаясь нецензурно, закричал, что из-за нас исцарапал себе лицо. Затем он достал пистолет и тут же, без предупреждения произвел серию выстрелов в меня и моего больного друга, не смотря на то, что тот не имел ни намерений, ни сил приблизиться к владельцу автомобиля. В дальнейшем этот человек не оказал нам никакой медицинской помощи и словесно издевался над нами. Кроме того, находившаяся в автомобиле женщина угрожала нам расправой при помощи правоохранительных органов, а в ответ на мою просьбу вызвать скорую помощь ответила нецензурным отказом. Прошу..."
На всякий случай я бы поискал свидетелей. Может кто видел, слышал, проходил мимо, ехал с вами и ходил отлить...

в связи с изъятием у данных лиц незаконного ХО и прикольного порошка белого
цвета... плюс само состояние задержанных - идея с яблоками представляется бесперспективной (ИМХО)

Кстати, вы наверное в первый день, при даче первичных объяснений запамятовали, что второй гражданин двигался к вам, занеся над головой для удара огромный дрын.

quote:

Originally posted by mitrich:
в связи с изъятием у данных лиц незаконного ХО и прикольного порошка белого
цвета... плюс само состояние задержанных - идея с яблоками представляется бесперспективной (ИМХО)

ХО еще не классифицированн как ХО. Кроме того, в объяснениях не упомянуто, как страшно размахивал им владелец. Состояние - это их минус, но еще не является обстоятельством, превращающим любое деяние в бесспорно преступное.

Свидетелей никого не было. Во всяком случае, с дач никто не показывался. Да и место само по себе такое: от минки идёт заезд к домам. С одной стороны участки с домами, с другой - достаточно крутой овраг.

Про порошок - не знаю. Опер или следователь (не знаю, кто точно, он представился, но я не запомнил) сказал, что на наркотики не похоже. Но чёрт его знает. Нож, насколько я успел заметить, был совсем не кухонный.

В любом случае, завтра будем с адвокатом у следователя. Вернее, уже сегодня.

quote:

Originally posted by Немой:

ХО еще не классифицированн как ХО. Кроме того, в объяснениях не упомянуто, как страшно размахивал им владелец. Состояние - это их минус, но еще не является обстоятельством, превращающим любое деяние в бесспорно преступное.

то есть, может получиться, что их вообще отпустят? :-(

Ножи бывают страшные с виду, но по экспертизе... Порошок - может он им самовар чистить хотел, кто его знает что за химия. Свидетели все равно могут быть. Часто люди выходят посмотреть, чья это машина там стоит загружается. Может это их мешки грузят?

Значит будем искать (с) :-(

Кастет после экспертизы по-любому будет признан ХО, нож скорее всего хозбыт. Но сути дела это не меняет - нападение все равно вооруженное, потому что так квалифицируются нападения с любыми предметами, которые могут быть использованы как оружие.

quote:

Originally posted by Enerque:
Значит будем искать (с) :-(

Да не переживайте, я считаю, что у вас очень хороший расклад в этом деле.

quote:

Originally posted by Enerque:

то есть, может получиться, что их вообще отпустят? :-(

Легко. А у вас очень нехороший момент со стрельбой по второму. Поэтому я и говорю про дрын. Ну или сжатые кулаки - это у обязательно.
Я не говорю, что вас с ними завтра поменяют местами. Но надо быть готовым и сделать все так, чтобы этого не случилось.

quote:

Originally posted by Borion:

Да не переживайте, я считаю, что у вас очень хороший расклад в этом деле.

Всё равно, непривычно это всё, да и никогда с таким не сталкивался. :-)

quote:

Originally posted by Немой:

Легко. А у вас очень нехороший момент со стрельбой по второму. Поэтому я и говорю про дрын. Ну или сжатые кулаки - это у обязательно.
Я не говорю, что вас с ними завтра поменяют местами. Но надо быть готовым и сделать все так, чтобы этого не случилось

Ааа..то есть следователю это сказать про второго? Понял. Спасибо огромное за советы. Думаю, очень пригодятся.

quote:

Originally posted by Borion:
Но сути дела это не меняет - нападение все равно вооруженное, потому что так квалифицируются нападения с любыми предметами, которые могут быть использованы как оружие.

Если эти предметы были в руке, а не в кармане.

Собстно имхо на лицо ВООРУЖОННОЕ ГРУППОВОЕ нападение с целью РАЗБОЯ,если это удасца доказать в суде клиенты сядут на парашу очень на долго,именно в этом направлении надо работать адвокату

quote:

Originally posted by fedor:

Здорово,Павел!Я думаю,что всё нормально будет,а вот автору-урок:патрон должен быть всегда в патроннике,и ищите АКБС поскорее,или КСПЗ "Убойные",а то с Техкримом можно в такой блудняк вляпаться...

Добавлю, что "убойные" для Стримера по опыту пользователей соседней резинострельной ветки, лучше всё-таки не покупать, ибо гильзу рвёт в патроннике и его клинит. Всё из-за того, что диаметр патронника немного больше, чем нужно для 9 мм, а гильза у КСПЗ очень много меди содержит - не выдерживает. Ну а если покупать - тестовый отстрел обязателен, может вам достался патронник меньшего диаметра, чем у всех.

quote:

Originally posted by Nick Rimer:

Добавлю, что "убойные" для Стримера, по опыту пользователей соседней резинострельной ветки, лучше всё-таки не покупать, ибо гильзу рвёт в патроннике и его клинит. Всё из-за того, что диаметр патронника немного больше, чем нужно для 9 мм, а гильза у КСПЗ очень много меди содержит - не выдерживает. Ну а если покупать - тестовый отстрел обязателен, может вам достался патронник меньшего диаметра, чем у всех.

quote:

Originally posted by Aeroplane:

Завтра не поздно будет, сниайте побои обязательно.

Был случай снятия побоев в травмпункте. С момента проишествия с супругой до снятия побоев прошло 8 часов. Еле уговорил... 6 часов и всё!

quote:

Я честно говоря, до сих пор не пойму чего они хотели. Врядли машину забрать, на мой взгляд они были в таком состоянии, в котором не то, что машину вести, идти-то по прямой сложно.

В Кримсводках была где-то тема про подростка, перестрелявшего из ружья целую семью, чтобы покататься на их машине...

По собственному опыту - патроны КСПЗ очень не советую для Стримера, рвет гильзу часто, и как следствие, распирает в патроннике довольно крепко, АКБС слегка поддувает, но в целом нормально, хотя из-за поддутия иногда были невыбросы гильз, правда гильза не застревает так как КСПЗ, возможно поможет полировка патронника (по мнению некоторых владельцев) а может стоит попробовать с выбрасывателем что нибудь придумать, например пружинку пожоще поставить, хотя не факт. С Техкримом пока что ни одного неперезаряда или клина небыло. Так что для Стримера Техкрим вероятно наиболее подходящий патрон.

quote:

Originally posted by Немой:

Если эти предметы были в руке, а не в кармане.

Так-то оно так, но тут еще зависит от оборонявшегося - скажет, что видел в руке кастет или нож и потом придется бандиту доказывать, что он его не убрал в карман уже после. Но даже и без всего этого нападавшим грозит ч.2 ст.162 УК - нападение-то было групповым и тут уже не важно, вооруженное оно или нет.

У терпилы до сих пор кружится голова и подташнивает.
Надо бы к врачу..
Дрын лучше не придумывать - кастета хватит.. Но и с кастетом (разглядеть чтоль успел?) с внезапностью сложно будет..

quote:

Originally posted by SwD:
Но и с кастетом (разглядеть чтоль успел?) с внезапностью сложно будет..

Ничего сложного. Неожиданный удар сзади, упал, повернулся, увидел нападавшего и кастет у него в руке. Вообще, я считаю, что не надо ничего придумывать, а рассказывать все как было, потому что там и так ситуация очень выгодная для оборонявшегося.

quote:

Originally posted by SwD:
У терпилы до сих пор кружится голова и подташнивает.
Надо бы к врачу..
Дрын лучше не придумывать - кастета хватит.. Но и с кастетом (разглядеть чтоль успел?) с внезапностью сложно будет..

потерпевший вчера в травму не пошел потомучто адреналина много. а ночью почувствовал себя хуже... тошнота головокружение. прямая дорога в медучреждение... сотрясение дело такое - шутить нельзя.
разглядеть кастет без очков сложно. но вот угрозу убийствомуслышать - как нефиг ибо! ведь наверняка теща слышала как кричали после удара "убью сука!" хором. а наличие кастета изъятого сотрудниками только косьвенно подтвердит значимость данной угрозы.

Господа, а вы зачем тут все хором предлагаете потерпевшему и свидетельнице совершить преступление по ст. 307 п. 2 УК РФ?

Господа, а вы зачем тут все хором предлагаете потерпевшему и свидетельнице совершить преступление по ст. 307 п. 2 УК РФ?
При чем тут свидетельница?
Или Вы предлагаете подсесть за хулиганство с применением оружия и оплатить лечение пострадавших?
Прямо говорим к тому же - дрын - перебор.
Кастет при отсутствии очков - скорее тоже..
Внезапность, угрозы - были, как установит следствие - и средства их реализовать.

Народ, если уж фальсифицировать показания, тот надо хотя бы уметь это делать.
Что вижу здесь.
1)Нож был? Был. Какая разница, ХО он или "предмет, использованный в качестве"? Для квалификации это пох. Пункт с применением уже есть.
2) Нападавших двое? Двое. "Группой лиц".
3) Мотив. Вот тут надо подумать и вспомнить, что они выкрикивали угрозы, кричали "Ключи от машины, сука" и пытались ей неправомерно завладеть.

Имеем ч. 2. ст. 162 УК РФ. - разбой группой лиц. Так как состав усеченный, то слова покушение (ст.30 УК) в квалификации нет, разбой окончен в момент нападения. Про "дрын" - бездарное вранье, ибо легко проверяется. А вот слова и угрозы при наличии свидетельницы - самое то.

quote:

предлагаете потерпевшему и свидетельнице совершить преступление по ст. 307 п. 2 УК РФ?

У кого что "заведомо ложное"? Человек может добросовестно заблуждаться... И вообще: суд это такое место, где врут. Оно для этого предназначено

quote:

Originally posted by Viper NS:
У кого что "заведомо ложное"? Человек может добросовестно заблуждаться... И вообще: суд это такое место, где врут. Оно для этого предназначено

Выслушивать сказочку будут профессиональные слушатели.
А выдумывать её - отнюдь не профессиональные сказочники.
Я бы, в общем, не стал. И так обстоятельства против торчей, не нужно ИМХО ничего плести сверх меры.

Безусловно интересно чем всё дело закончится.... конечно надеемся что в пользу Владимира. А самооборона далеко не идеальна. При любом раскладе нельзя так невнимательно относиться к обстановке, пускай Вас "в этой песочнице каждая собака знает". Ни в коем случае не хочу обидеть автора...
просто в следующий раз будте аккуратнее.
Всё будет хорошо не переживайте.

С уважением, Mystick.

С недавних пор, ко мне сзади ни кто не подходит незамеченным.
Правда это преимущество приходится кормить и выгуливать

quote:

А выдумывать её - отнюдь не профессиональные сказочники.

Обычно таковые ее и сочиняю. Адвокатами зовутся и за это деньги получают

В одном вы правы - лучше не врать вообще, чем быть пойманном на вранье. Поэтому не надо попадаться.

quote:

Обычно таковые ее и сочиняю

Да зачем в данной ситуации вообще что то придумывать? Если автор искреннен в своём сообщении, то боятся ему ИМХО нечего. Говорить как есть и всё.

quote:

Если автор искреннен в своём сообщении, то боятся ему ИМХО нечего

ИМХО есть чего. Мотив нападавших должен исключит 213 аффтору или превышение мер. Что, если подстрелянные тоже напишут заявления?
Если против него была попытка разбоя, это одно. Тогда пальба в голову и возможные тяжкие телесные вполне адекватна. Что в пленуме про 37-ю написано? Что вред должен быть СОРАЗМЕРЕН. Вот и надо доказать СОРАЗМЕРНОСТЬ, для чего надо сказать одну фразу: что хотели забрать машину и при этом угрожали. Что может быть проще?

А вот досочинять дрыны, пулеметы, кастеты и пр. объекты материального мира не стоит точно. Чревато.

quote:

Originally posted by D_I_V:

Был случай снятия побоев в травмпункте. С момента проишествия с супругой до снятия побоев прошло 8 часов. Еле уговорил... 6 часов и всё!

Не могу с вами спорить, у меня не очень большой опыт в снятии побоев Всё же надеюсь, что у автора не будет проблем с травмпунктом.

quote:

Originally posted by Viper NS:

ИМХО есть чего. Мотив нападавших должен исключит 213 аффтору или превышение мер. Что, если подстрелянные тоже напишут заявления? Если против него была попытка разбоя, это одно. Тогда пальба в голову и возможные тяжкие телесные вполне адекватна. Что в пленуме про 37-ю написано? Что вред должен быть СОРАЗМЕРЕН. Вот и надо доказать СОРАЗМЕРНОСТЬ, для чего надо сказать одну фразу: что хотели забрать машину и при этом угрожали. Что может быть проще?

А как же внезапность нападения, о которой уже говорили?

quote:

пальба в голову

Прошу заметить что стрельба велась из положения крайне не удобного для прицеливания, в тёмное время суток, с пострадавшего были СБИТЫ очки и произошло всё внезапно.

С уважением Mystick.

quote:

А как же внезапность нападения, о которой уже говорили?

Оценочная категория. Нужно доказывать.

Вообще не все так просто по делам о необходимой обороне
Во-первых, ОЧЕНЬ многое зависти от судьи, а некоторые судьи априори считают того, кто выстрелил в человека, общественно опасным. Знаю, что "в законе не так написано", но пока к сожалению самооборона с ножом и стволом довольно-таки часто признается превышением.

Во-вторых - я стараюсь просчитать и блокировать действия оппонентов.

Если судья нормальная, причинители - идиоты и заявление писать не будут, а адвокат будет работать добросовестно - ситуация действительно из разряда простейших. Но бывает и по-другому...

что-то автор задерживается

------
Я так люблю свою Страну и ненавижу Государство

quote:

может закрыли его

да вроде должен был за ночь инфы поднабраться

------
Я так люблю свою Страну и ненавижу Государство

Да нормально всё будет ИМХО.
В любом случае факт нападения на лицо (точнее на лице), если конечно автор послушал советы и всё же снял побои.

Ждём.Надеемся.Верим.

А зачем СМ очки забрали? Это же не оптический прицел . Автор - молодец.

И всё таки, где же автор? Скоро сутки с момента последнего входа на сайт...

quote:

А зачем СМ очки забрали? Это же не оптический прицел

От избытка ума. Хитросплетения милицейской логики: что бы показать как ты хорошо работаешь, надо приобщать к делу как можно больше вещдоков. Потому что капитан на разводе в промежутке между матюками сказал, что вещдоки любит суд.

quote:

Очки могут пойти как отягчающие, ведь в очках легче стрелять в людей.

Сложнее. Особенно мешают при быстрой стрельбе, ибо сужают поле зрения. Но привыкнуть можно.

Таки первое реальное применение турка и сразу такой хедшот,зачот афтоматом турецкой оружейной промышленности

А был ли "хэдшот"?

Носить патрон в патроннике в Сталкероидах нельзя - опасно. Упадёт на курок - произойдёт выстрел, так как боёк в этом случае поджат к капсулю патрона. И предохранителя там нет настоящего.

Стрелять АКБС экстрим, тем более ставить на дежурство. Ещё нет нормальной стастистики по этим патронам в связке с этим пистолетом.

Здравствуйте. Спасибо всем за вчерашние и сегодняшние советы. Сегоднящние, правда, только сейчас прочитал.

В общем, с утра сходили в наш травмпункт, сняли побои. Никаких сложностей не возникло. Рожу к утро довольно прилично раздуло синяком.
После поехали в следователю. Кратко, ситуация такая:
- оба злодея из Кубинки, бывшие воспитанники нашего местного (Голицынского) интернета. Одному 25, другому 19. Тот, который с щекой простреленной (постарше) имеет какие-то отклонения в речевом аппарате. В общем, говорить толком не может. Не знаю, как это называется - олигофрен, даун? Второй, который помоложе на допросе признался, что хотели взять машину покататься. Прав ни у кого, естесственно, нет, а папспорт нашёлся только у одного. По словам следователя (адвокат с ним разговаривал), старший, когда его в "обезянник" вчера заталкивали, искусал одного см. В общем, тяпнул за руку. :-)
- кроме того, с утра появился потерпевший, один из дачников, у которого эти товарищи огород перекапывали. Выяснилось, что с дачи у него пропал какой-то китайский приёмник, старый телик и ещё что-то. Сказал, что неоднократно оставлял их одних на одну и даже несколько ночей и ничего не было.
- в итоге, меня признали потерпевшим, того обворованного дачника - тоже. Дело возбуждено по статьям 162 и 158. Или два дела (я так и не понял), которые объединят в одну. Тёщу допросили как свидетеля. Допрашивали долго. Я говорил, следователь (молодой парень) вбивал мои слова в "рыбу" на компьютере допотопном. :-) Следователь сказал, что шансов их посадить практически нет. Скорее всего после приговора суда отправят на лечение. Мерой пресечения избрали арест, потому что они опасны для общества или что-то в этом роде. Молодой злодей, как я и говорил, во всё признался (уж не знаю, по своей воле или нет).

- по словам следователя, применение оружия было правомерным; сказал, что позвонит, как можно будет забрать пистолет после экспертизы. (но я так понимаю, что надо звонить самому, узнавать). Справку из травмпункта приобщили к делу.

В общем, адвокат держит руку на пульсу. Как я понял, дальше - только в суд.

Что ещё? Очки, сказали, не отдадут. Да и пофиг, всё равно сломались. Ножик был садовый, как сказал следователь. Про порошок - не знаю. Всё отправили на экспертизу. В общем, в травмпункт пришли к десяти, а от следователя вышли часов в пять только. Как-то долго всё и неторопливо. Днём этих товарищей возили в деревню, чтоб показали, где спрятали украденное. Уж не знаю - нашли ли.

Вроде бы всё. :-)) Спасибо, что поддержали и посоветовали, и покритиковали. Если что-то будет интересное, напишу, да и вообще буду чаще писать в других темах. :-))

P.S. У молодого парня из повреждений, по словам СМ, синяк выше колена и небольшой синяк в районе пупка. У старшего "рваная рана мягких тканей щеки" и достаточно большой синяк в районе шеи. "Но ему похрен, он и так ничего не отражает", - как сказали оперативники.

выше следует читать не "интернета", а "интерната" :-))) напутал, сорри.

Да, оба злодея без родителей. И только что звонил адвокат, сказал, что следователь не намерен долго это всё затягивать и хочет скорее передать дело в суд.

А, вот ещё. Следователь спрашивал, куда стрелял. Ответил, что по ногам и корпусу. Про кастет спросил: "ударили кастетом?". Я ответил, что не заметил, потому что удар нанесли неожиданно и сзади. В протоколе указали, что удар был нанесен кастетом. Адвокат не стал отговаривать писать иначе. Да и, может быть, на самом деле били кастетом, потому что царапины откуда-то на щеке. В протоколе расписывался на каждой странице внизу, если это интересно. Вроде всё.

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

Таки первое реальное применение турка и сразу такой хедшот,зачот афтоматом турецкой оружейной промышленности

Я, честно говоря, хотел спокойно себе в эти выходные пострелять. :-)) Не ппаллуччилос (с)

По субъектам.
Тот, который олигофрен - 90% невменяемый, тут только принудительные меры медицинского характера.
По второму - сомнительно. Скорее всго признают психическое расстройство не исключающее вменяемость. Получит судимость.
Здесь вижу только обвинительный приговор нападавшим и мучительную разлуку со свежекупленным Стримером. Берегите его, счастливый пистолет - жизнь спас.

quote:

Следователь спрашивал, куда стрелял. Ответил, что по ногам и корпусу.

Все-таки спросил, засранец...
По характеру ТП ИМХО у обоих легкий вред здоровью. Следовательно, оснований для беспокойства нет. Их 162-я исключает вашу 213-ю.
Огромный плюс - отсутствие заинтересованных родителей, друзей и прочих сторонников нападающих.

% 90 что все обошлось благополучно для вас. Повезло.

quote:

Originally posted by Viper NS:

Здесь вижу только обвинительный приговор нападавшим и мучительную разлуку со свежекупленным Стримером

то есть то, что следователь сказал о скором возвращении Стримера обратно, скорее всего неправда? :-(

quote:

Originally posted by Viper NS:

По характеру ТП ИМХО у обоих легкий вред здоровью. Следовательно, оснований для беспокойства нет.

Ну да...судя по тому, что с порванной щекой ещё и кусаться пытался, видимо чувствовал себя неплохо. :-)

А первого вообще могут не судить? Или судить будут по-любому обоих, но тюрьма первому не светит ни при каких обстоятельствах?

Вот и славненько! Вы живы и здоровы! Остальное приложится.

quote:

то есть то, что следователь сказал о скором возвращении Стримера обратно, скорее всего неправда? :-(

Блин, не дописал ...до окончания экспертизы. Вернут его вам. Виноват ...

quote:

А первого вообще могут не судить? Или судить будут по-любому обоих, но тюрьма первому не светит ни при каких обстоятельствах?

Судить будут обоих. Но первый не подлежит уголовной ответственности по причине невменяемости(если докажут вменяемость - то подлежит). Вменяемому будет "турма сидеть" со 162+158 реальной совокупностью, невменяемому - принудительные меры медицинского характера: спецпсихушка тюремного типа с сульфазином и электрошоковой терапией.

Чёйт они все кусаться стали... Я по радио слышал что сёння (или вчера) один водитель искусал инспектора ГАИ (В Беларуси ГАИ ещё), так что у того распух палец и ему его забинтовали Лол...
ЗЫ Предположение. ГАец потянул руку за взяткой и был укушен.

quote:

Originally posted by TIR:

Я по радио слышал что сёння (или вчера) один водитель искусал инспектора ГАИ (В Беларуси ГАИ ещё),

Не тот случай, думаю. Но направление наше, минское. :-)))

quote:

Originally posted by Viper NS:

Блин, не дописал ...до окончания экспертизы. Вернут его вам. Виноват ...

Блин, а я уж испугался, что до окончания суда. :-)))

А, кстати, Вы выше про очки написали, что забрали типа "чтоб было побольше". Следователь сказал, что приобщат как делу, как улику. А что сломанные очки могут показывать, как улика?

Мне, кстати, дюже интересно - куда делся шарик, который продырявил щёку? Во рту застрял? :-)

quote:

Originally posted by D_I_V:

Вот и славненько! Вы живы и здоровы! Остальное приложится.

Спасибо. :-))

А что сломанные очки могут показывать, как улика?
__________

Ничего, кроме того, что было старательно изображено служебное рвение

quote:

Originally posted by Enerque:

Я, честно говоря, хотел спокойно себе в эти выходные пострелять. :-)) Не ппаллуччилос (с)

Наоборот!
Всё получилось!
Плюс адреналин, плюс разговоры, так что все хорошо, что хорошо кончается.

Удачи!

quote:

Originally posted by Viper NS:

Ничего, кроме того, что было старательно изображено служебное рвение

ясно :-)))

quote:

Originally posted by Торус:

Плюс адреналин, плюс разговоры, так что все хорошо, что хорошо кончается.
Удачи!

Спасибо. :-) Да, событий как-то многовато на единицу времени. :-)

quote:

Originally posted by Enerque:

Спасибо. :-) Да, событий как-то многовато на единицу времени. :-)

Вы когда-нибудь поднимали тост за то, "чтобы жизнь была полна, как этот... стакан"?
Вот оно и случилось.

"Будьте осторожны с мечтами. Они иногда сбываются".

Про тост - было дело :-)

Автор - молодец. Смог грамотно применить имеющееся на законных основаниях оружие.

Ну вот, я же говорил что всё будет хорошо!

Автор молодец. Показательный пример: Сам жив-здоров, злодеи наказаны физически и юридически. МОлодец. Удачи! Дай Бог это Ваше первое и последнее применение.

ЗЫ А стример при получении хорошенько почистить и спасибо сказать

Да, Техкрим действительно полное гавно. С такого расстояния, через одни тренировочные штанишки поставить

quote:

Originally posted by Enerque:

синяк выше колена и небольшой синяк в районе пупка.

А может,наоборот, повезло. При разбирательстве почти не было шансов попасть за превышение

следователь, судя по всему, нормальный мужик

автору - удачи
а шарик он выплюнул, наверное

quote:

Originally posted by AMMONIT:
следователь, судя по всему, нормальный мужик

автору - удачи
а шарик он выплюнул, наверное

Сожрал, паскуда!

>Мне, кстати, дюже интересно - куда делся шарик, который продырявил щёку?
>Во рту застрял? :-)

"Папа его проглотил! Ой, мне уже нехорошо!" (С)Джером К Джером

Автору крепко жму руку, добро пожаловать к нашему костру!

------
Долгих дней и приятных ночей...

quote:

Originally posted by AMMONIT:
следователь, судя по всему, нормальный мужик

Менты - они такие... чем добрее выглядят, тем настороженее надо к ним относиться.

quote:

Originally posted by Viper NS:

Судить будут обоих. Но первый не подлежит уголовной ответственности по причине невменяемости(если докажут вменяемость - то подлежит). Вменяемому будет "турма сидеть" со 162+158 реальной совокупностью, невменяемому - принудительные меры медицинского характера: спецпсихушка тюремного типа с сульфазином и электрошоковой терапией.

Разумеется, полный респект автору. Почитал ветку - нарвался на любопытные идеи
Немного в ОФФ:
Не скажу про Э.С.Т., а сульфазин (да еще пресловутый "сульфазиновый крест") на территории РФ ЗАПРЕЩЕН. Так что обойдется он галоперидолом и аменазином .
З.Ы. Понятно, что не все запрещенное из'ято из применения . Но "признанный невменяемым" будет "лечиться" где-нибудь в Московской области, на той же Столбовой, а уж в МО ТАК рисковать не станут...

quote:

Originally posted by Торус:

Наоборот!
Всё получилось!
Плюс адреналин, плюс разговоры, так что все хорошо, что хорошо кончается.

Удачи!

А вот здесь надо быть поосторожнее . Никогда не видели, КАК горят дачи? Вот когда вся эта байда действительно закончится, когда "страдальцы" подстрелянные раз'едутся по "новым местам дислокации" - тогда и тосты можно поднимать . Все - ИМХА, разумеется

quote:

сульфазин (да еще пресловутый "сульфазиновый крест") на территории РФ ЗАПРЕЩЕН

Вместе с петоналом натрия, аммоналом натрия и скополамином.
"Есть многое на свете друг Горацио, чего не снилось нашим мудрецам"...

quote:

а уж в МО ТАК рисковать не станут...

Насколько я слышал, чем ближе к центру, тем серьезнее и злее врачи в спецпсихушках. У нас одного злого урода с редкой сексуальной патологией отправили в Институт Сербского, и оставили "лечиться" где-то там же. Вроде как туда направляют наиболее тяжелые случаи.

Но могу и ошибаться...

quote:

Originally posted by Viper NS:
Вместе с петоналом натрия, аммоналом натрия и скополамином.
"Есть многое на свете друг Горацио, чего не снилось нашим мудрецам"...

Насколько я слышал, чем ближе к центру, тем серьезнее и злее врачи в спецпсихушках. У нас одного злого урода с редкой сексуальной патологией отправили в Институт Сербского, и оставили "лечиться" где-то там же. Вроде как туда направляют наиболее тяжелые случаи.

Но могу и ошибаться...

Ну что Вам сказать... Про "аммонал" не знаю, а пентотал и тиапентал натрия как-то в Списке запрещенных препоратов не обнаруживал. О, надо Rytom'у спросить, он вроде бы как в теме! Скополомин вроде бы все же из области НЕнаучной фантастики (разумеется, НЕ как психотропное средство, а как "сыворотка правды").
По московским психбольницам... Ну что Вам сказать: в Сербского или два или три отделения для "принудки", в Кащенко - два, причем не самых заполненных. Все-таки данные лечебницы в большей мере осуществляют диагностику при подобных случаях, а лечится - нах, в область ... Хотя данного ушлепка могут до Москвы и не довести, изначально в области оставить.

quote:

разумеется, НЕ как психотропное средство, а как "сыворотка правды"

А зачем на принудлечении нужна "сыворотка правды"? Узнавать секреты поедания резиновых пуль? Я в фармакологии разбираюсь настолько, насколько это необходимо для того, чтобы быть "в теме" на суде и хотя бы молчать и слушать с умным видом . Про скополамин слышал, что это редкая дрянь, которая делает человека идиотом. Насчет "сыворотки" читал только в детективах в транспорте.

В спецпсихушке был один раз в жизни, нужен был допрос пациента. Остался в шоке. Страшное место. ИМХО в 100 раз хуже, чем тюрьма.

quote:

Originally posted by Foruvan:

Автору крепко жму руку, добро пожаловать к нашему костру!

Спасибо. :-)) надеюсь, что в скором времени смогу пострелять из Стримера в ТиЦ и в фанеру. Проверить, так сказать. :-))

quote:

Originally posted by camerone:

Не скажу про Э.С.Т.,

А это что?:-)) я только группу такую знаю нашу

quote:

Originally posted by Enerque:

А это что?:-)) я только группу такую знаю нашу

Та самая электро-судорожная (шоковая) терапия, которую предложил использовать для лечения Вашего недобитка Viper . Увы, она у нас тоже запрещена... Вообще, раз зашла речь о подобных вещах: поймите, господа, ТАМ РАБОТАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ ЛЮДИ. Поэтому воспринимать "дурку" как некое Инферно, преддверие Ада - как минимум глупо .
С уважением! А Enerque еще раз - РЕСПЕКТИЩЕ! Но все же прочитайте, что я на предыдущей странице о горящих дачах "бредил";(...

quote:

ТАМ РАБОТАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ ЛЮДИ. Поэтому воспринимать "дурку" как некое Инферно, преддверие Ада - как минимум глупо

+ 1. Нет грязных профессий, есть грязные люди. Кто-то ведь должен делать эту работу.

А вот некоторым "пациентам" принудотделения ИМХО самое место в НАСТОЯЩЕМ аду...

quote:

Originally posted by Viper NS:

... некоторым "пациентам" принудотделения ИМХО самое место в аду...

Надеюсь, что хоть одного из них, обсуждаемого нами в соседней ветке ТАМ уже поджидают...

quote:

обсуждаемого нами в соседней ветке ТАМ уже поджидают...

Я про него и подумал...

Дачи, слава Богу, пока не горели. Но...сейчас уже ни в чём нельзя быть уверенными. Плюс ко всему, в лесу там недалеко цыгане уже второй год живут целым табором...тоже, не самое приятное соседство.

Я, кстати, прочитав темы про патроны в соседних разделах, вот что подумал: теоретически, если у меня были бы патроны АКБС, то характер повреждений мог бы быть более сильным? Или же всё-таки Техкрим, как уже говорили, более "заточен" под Стример, нежели остальные патроны? И, как думаете, о какой примерно началной скорости можно говорить, если щека прострелена на вылет? Или эмпирическим путём не вычислить?

quote:

Originally posted by Enerque:

если у меня были бы патроны АКБС, то характер повреждений мог бы быть более сильным?

Думаю, что да.
На счёт заточенности, то тут наверное дело вот в чём:

Nick Rimer:

"Добавлю, что "убойные" для Стримера по опыту пользователей соседней резинострельной ветки, лучше всё-таки не покупать, ибо гильзу рвёт в патроннике и его клинит. Всё из-за того, что диаметр патронника немного больше, чем нужно для 9 мм, а гильза у КСПЗ очень много меди содержит - не выдерживает. Ну а если покупать - тестовый отстрел обязателен, может вам достался патронник меньшего диаметра, чем у всех."

Ясно. Будем ждать, пока вернут пистолет, а там уже попробую пострелять разными патронами.

quote:

Originally posted by Enerque:
Ясно. Будем ждать, пока вернут пистолет, а там уже попробую пострелять разными патронами.

Только постарайтесь это делать НЕ в ночи, В очках и НЕ В ТОТ момент, когда погружаете в авто любимую тещу с яблоками .

Да,постреляйте по ТиЦ разными патронами и в профильном топике опишите разницу по пробитым страницам,и как ведет себя пистолет на АКБС,"Убойных" от КСПЗ и Техкриме.

Да уж..теперь за яблоками придётся с обрезом ездить :-)

как вернут - постреляю и пофоткаю результаты.

Уважаемый camerone, большое спасибо за приглашение принять участие в Ваших рассуждениях о психиатрии.
Попробую здесь что-то прокоментировать (сразу трудно понять, что именно ).
Собственно запрещение ЭСТ в РФ я нигде не видел. Сам по себе метод неплохой, имеющий свои плюсы и минусы. В мировой практике сейчас также к нему начинают возвращаться, есть множество публикаций.
Про аммонал натрия- ничего не скажу- ибо не знаю, не работал с ним.
Тиопентал натрия видел- в реанимации, его там используют в своих нуждах.

В "спец.дурках" я не работал, про их методы не знаю, хотя не думаю, что они сильно отличаются от обычных псих.больниц в плане медикаментозных подходов. Думаю, старым и проверенным сочетанием аминазина с галоперидолом - можно удерживать огромные туши наркоманов и пр. "негодяев".
Сам видел, как нехорошие люди и прочие "редиски", которых не всегда могли удержать несколько СМ, на следующий день после чудо-укольчиков роняли слюни на пол и далее вели себя более упорядочено, смиряясь с распорядком и внутренним режимом мед.учреждения

приведу пример вступления (ссылка очень интересная) про ЭСТ.
www.psyche.net.ua

"Около двух десятилетий, с конца 30-х до середины 50-х годов нашего века, электросудорожную терапию (ЭСТ) применяли охотно и успешно, даже неоправданно широко. Затем наступил столь же длительный период неприятия электросудорожной терапии. Отчасти это было обусловлено появлением других, не менее эффективных методов лечения, но в первую очередь - отрицательным отношением общественности и прессы. Сыграли здесь свою роль и "сенсационные" кинофильмы, где электросудорожную терапию изображали в искаженном свете, и кампания очернительства, развернутая "Церковью сайентологии". Утверждалось, в частности, что электросудорожная терапия вызывает потерю памяти и что используют ее не в целях лечения, а как наказание. Предубеждение против электросудорожной терапии, недоверие к ней сохраняется и поныне, хотя в последние годы интерес к электросудорожной терапии возродился: вновь появились научные работы на эту тему, обсуждаются методики, показания, противопоказания, эффективность и риск электросудорожной терапии. Однако из-за долгого забвения сейчас мало осталось психиатров, которые владеют этим методом; по-прежнему распространены представления о высоком риске электросудорожной терапии, о повышенной ответственности врача, назначившего этот метод лечения. Поэтому используют сейчас электросудорожную терапию значительно реже, чем раньше, даже при неэффективности медикаментозного лечения."

Кстати, господа
есть в законе "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
Статья 11. Согласие на лечение
1. Лечение лица, страдающего психическим расстройством, проводится после получения его письменного согласия, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой настоящей
статьи.
2. Врач обязан предоставить лицу, страдающему психическим расстройством, в доступной для него форме и с учетом его психического состояния информацию о характере психического
расстройства, целях, методах, включая альтернативные, и продолжительности рекомендуемого лечения, а также о болевых ощущениях, возможном риске, побочных эффектах и ожидаемых результатах. О предоставленной информации делается запись в медицинской документации.
3. Согласие на лечение несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет, а также лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, дается их законными представителями после сообщения им сведений, предусмотренных частью второй настоящей статьи.
4. Лечение может проводиться без согласия лица, страдающего психическим расстройством, или без согласия его законного представителя только при применении принудительных мер медицинского характера по основаниям, предусмотренным Уголовным кодексом Российской Федерации, а также при недобровольной госпитализации по основаниям, предусмотренным статьей 29 настоящего Закона. В этих случаях, кроме неотложных, лечение применяется по решению комиссии врачей - психиатров. (в ред. Федерального закона от 21.07.98 N 117-ФЗ)
5. В отношении лиц, указанных в части четвертой настоящей статьи, применение для лечения психических расстройств хирургических и других методов, вызывающих необратимые последствия, а также проведение испытаний медицинских средств и методов не допускаются.

Глядите пп. 4 и 5- это в плане необходимости "ада" для кое-кого.

Уважаемый Rytoma, благодарю за профессиональную консультацию !
Удачи!

quote:

Originally posted by Enerque:
по словам следователя, применение оружия было правомерным; сказал, что позвонит, как можно будет забрать пистолет после экспертизы.

Надо иметь запасной пистоль для таких случаев..

Кому интересно - применение Сталкера http://selfdefense.onbb.ru/viewtopic.php?id=82 Два выстрела в живот - противник лежит

ЭСТ - электросудорожная - в России не запрещена, применяется во всём мире, хотя и несколько ограниченно, т.к. процедура имеет определённые сложности и опасности. Раньше было по-советски - положили на койку, электроды к башке, и пустили ток. Сейчас делают под наркозом. Насколько я знаю, применяют только при тяжёлой и невосприимчивой к лекарствам депрессии. Не от шизы и не от буйства это средство.

quote:

Думаю, старым и проверенным сочетанием аминазина с галоперидолом - можно удерживать огромные туши наркоманов и пр. "негодяев".
Сам видел, как нехорошие люди и прочие "редиски", которых не всегда могли удержать несколько СМ, на следующий день после чудо-укольчиков роняли слюни на пол и далее вели себя более упорядочено, смиряясь с распорядком и внутренним режимом мед. учреждения

Именно так полностью согласен отработал на дурке 3 года и наспецах немного
чуть меньше года.
так и там и там колят на раз!
иначе тяжко с этими люТями!

Ура, сегодня забрал пистолет, отвёз в разрешиловку, привёз справку из своего ОВД, что пистолет был на экспертизе, два часа погулял, лицензию подписали, поехал домой. :-) Дело передано в суд. Вот вроде бы и всё, пока. :-)

Праздравляю!

------
Долгих дней и приятных ночей...

Новостей нету пока что? Как там движется то?

Да, что-то автор подозрительно замолчал.. тьфу-тьфу через левое плечо..

сорри, что долго не писал, реально времени не было из-за работы. :-)

В общем, бодяга закончилась ещё в конце января, оба злодея отправлены на принудительное психиатрическое лечение. С тех пор стример покамест не применял, слава Богу. :-)